Просмотр полной версии : Моя борьба с раком.
Redpoint
06-02-2011, 17:09
Всем привет, Ваши темы на сайте читаю давно, но вот зарегистрироваться все как то руки не доходили. Так уж получилось что рак не обошел меня стороной. Вернее взял за горло. Краткая предыстория: в апреле 2010 года появились постоянные головные боли. Честно говоря-особого значения не придал(у меня шесть сотрясений мозга-что поделаешь, такая уж у меня работа).Просто пил обезболивающее. 18апреля поехал на охоту, наплавался за утками-собака в ледяную воду лезть отказалась)))) Двадцатого апреля проснулся с насмерть опухшим горлом. Как любой нормальный человек пошел в больницу, показался участковой. Та удивилась посмотрев на абсолютно чистую карточку(я никогда ничем не болел-переломы и сотрясения не считаются). Заглянула в горло, сделала умное лицо, предложила попить антибиотики. Пришел к ней через неделю-говорю: глотать не могу. Предложила колоть антибиотики. Исколол всю задницу-результата ноль. Решил сменить климат-съездить на майские праздники в Турцию. Состояние ухудшилось до безобразия-последнии два дня даже из номера не выходил. Вернулся в город-бегом к участковой. Та с умным видом посмотрела мне в горло-и выдала: у вас гнойный паратонзилярный абсцесс, это банальные последствия ангины, вам нужно удалить гланды. Выдала мне направление в отделение челюстно-лицевой хирургии. Вот тут мне повезло!!!! Мне попался нормальный доктор который не стал меня кромсать. Пока в мое горло пялились четыре человека я выслушал кучу научных терминов. В итоге они решили что на воспаленные гланды это не очень похоже и решили на всякий случай взять пробу ткани. Через семь дней я узнал свой точный диагноз-рак языка, третьей стадии. Метастазы в лимфоузлы на шее, та же хрень на затылке, опухоль размером 7,5мм*32мм в горле. Скажем так-я был жестоко шокирован. Ну а дальше был стандартный ,,джентельменский набор,,-четыре полных курса химиотерапии(кололи цисплатину-та еще мерзость), курс облучения до конца довести не смогли-остановились на 52Грэй, выписали с диагнозом радиоэпителит.Для тех кто не знает что это-объясню. Почернела кожа на ушах, губах и щеках, полностью облезла слизистая на языке и внутренней поверхности щек. Во рту появились жуткие кровоточащие язвы. Короче есть я не мог физически. Вот так поневоле я приобрел свой первый опыт голодания. Проголодал я 24дня, перенес нормально. Скажу так, все что пишет Начинающий-это правда. На голоде рак отступает. Вышел из голода на соках вынуждено. Пришлось удалить три зуба с левой стороны чтобы не травмировали опухоль. После наркоза просто не мог сдержаться-вышел на соках. С 7-го по 20-е января этого года поголодал на воде уже целенаправлено. Результаты есть. Вышел из голодания по причине собственной глупости-паралельно пытался принимать Тодикамп-появились жуткие боли в желудке. Я не сдался(видимо это профессиональное-все ж таки я инструктор по промышленному альпинизму)-с завтрашнего дня я буду голодать по Бройсу, буду голодать до победы, до упора! Результаты буду освещать в своей теме.
Удачи Вам!!! И скорейшего выздоровления.:prv03:
Redpoint
06-02-2011, 17:19
Куда ж мне деваться? Хуже уже вряд-ли будет)))) Тяжко конечно-я так-то большой любитель был мяска поесть. Но эксперимент того стоит. В сети нашел информацию о альпинисте, попавшем в лавину в Швейцарских Альпах. Он оказался почти на два месяца заживо похороненым в хижине, питался одним луком-как результат вылечился от рака. Он смог-значит и я смогу
Ну что ж за несправедливость- как нормальный человек- так рак!
Искренне восхищаюсь Вами за смелый выбор! с таким диагнозом (рак) многие опускают руки и пассивно идут на поводу медицины, которая сама слепая.
Я на форуме недавно, но поняла, что такое состояние нужно будет очень упорно преодолевать.
Верю, что не сдадитесь, враг будет повержен и победа будет на Вашей стороне!:idea:
Ну здесь тоже есть множество оптимистических историй.Вам всегда и помогут и подскажут.
Redpoint
06-02-2011, 17:41
Искра, знаешь. В 2006 я упал на работе, пролетел два этажа. Разбита голова(поставили скобки), сломана ключица, три операции на левом колене(удаляли осколки чашечки) Врачи говорили что без клюшки я ходить не смогу. Я не только хожу-я бегаю, прыгаю, плаваю. На открытии охотсезона 2007 друзья обалдели когда я на своем хребте припер из леса убитого кабана(за минусом ливера 87кг) Как спортсмен я говорю тебе-предела человеческим возможностям нет. Главное не сдаваться.
я говорю тебе-предела человеческим возможностям нет. Главное не сдаваться.
Кроме того, человеческий организм - самоисцеляющаяся система.
При должном настрое нет ничего невозможного.
sunnysecret
06-02-2011, 23:27
Redpoint, удачного ЛГ! у Вас обязательно все получится :-)
Врачи говорили что без клюшки я ходить не смогу. Я не только хожу-я бегаю, прыгаю, плаваю. На открытии охотсезона 2007 друзья обалдели когда я на своем хребте припер из леса убитого кабана(за минусом ливера 87кг) Как спортсмен я говорю тебе-предела человеческим возможностям нет. Главное не сдаваться.
ОООООО!!!!!!!!
Даже смайлика подходящего нет!!!!!!
Я за Вас кулачки держать буду постоянно, Вы это почувствуете- точно:-)
А моя сестра сдалась- она такой выбор сделала ( рак груди)- уже вторая операция прошла и результат не вдохновляет.
Вы хотите победить- и победите! я поделюсь своим огнем- мне не жалко:-)
вам в качестве вдохновляющего примера - Дарья Донцова
Именно после этого диагноза она стала самым плодовитым писателем России - в день по 20стр
я читала ее интервью
из тех, кто с ней лечился, она единственная живая осталась
ее спасает трудотерапия
бойцовский характер
ест она 1 раз в сутки в 23 часа
из-за каких то препаратов
2 года после химии ела только фрукты-овощи
скорейшей вам победы!
Redpoint
07-02-2011, 05:15
Ну, начнем потихонечку))))) Рост 184, вес 91, самочувствие нормальное. Вышел на балкон, постоял босиком на снегу. Все таки лень-великая сила-хорошо что я балкон не застеклил. Снега теперь у меня хоть отбавляй)))). Соки с утра давить не стал(хоть и притащил из гаража все необходимые овощи), попробую пару дней посидеть на одной воде.
Рая, химиотерапия-та еще дрянь. После цисплатины я меньше недели с унитазом не разу не обнимался-любое мясо, молоко, кефир как советуют врачи и......побежали к фарфоровому другу. Я ел в основном бананы.
Держись, Друг!
Такой ты здесь не один...тебе помогут многие..., ну а силы-воли и желания тебе не занимать :prv03:
Скоро...да что там скоро...ты уже есть пример для многих...для меня например..., на свое "надоело" сразу нашелся ответ - твой дневничок...
Удачи и терпения!!!
Redpoint, здесь для профилактики многие пьют травки-отравки и настоку Черного ореха, почитайте такую тему, она так и называется, сделаете вывод, вдруг посчитаете, что это вам необходимо.
Redpoint
07-02-2011, 13:53
Раиса, спасибо большое. Травки-отравки пью. Пью настойку болиголова с мая. Для себя сделал вывод-снижать дозу обратно до одной капли и потом лезть вверх мне не очень помогает. Остановился на пятидесяти и так и держу. Плюсы-пропали боли в области метастаз, лимфоузлы дальше не увеличиваются, но на основную опухоль болиголов не особо воздействует. Настойку черного ореха( она же тодикамп) принимал, прекратил во время второй попытки голодать. Пришлось прекратить голодовку-видимо из-за того что голодал на воде, а не на соках появились зверские рези в желудке. В этот раз поробую исправить все свои ошибки
Redpoint
07-02-2011, 16:31
Время на часах 19-30, подводим итоги прошедшего дня. За день выпил две чашки зеленого чая. Вес тот же, настроение боевое, самочувствие отличное, чувство голода отсутствует напрочь. Выводы-бурду в пакетиках с ниточками стоимостью 12 руб больше пить не буду. Из рыбацких запасов извлек термос-понюхал в нем остатки коньяка-аж прослезился)))) Все что нашлось в термосе было конфисковано женой. Какой гад написал в женском журнале что коньяк укрепляет корни волос? Фиг с ним-все в дело пошел, блин, пятилетний, армянский(((((.
У мамы в шкафу были конфискованы все травки-ромашка, шалфей, календула, крапива, хвощ, чистотел, зверобой, лист смородины и малины. Буду заваривать и в термосе с собой таскать. Ключи от машины передал жене. На работу буду ходить пешком. Проверил сегодня по навигатору-всего то 3,5 км.
Слышала как-то давно такую историю, а может это анекдот, не знаю.
Одной женщине поставили диагноз - неизлечимая болезнь, и жить осталось всего 2 месяца, плакала она один день, второй, а на третий решила, жить мало осталось, так хоть поживу на всю катушку, все удовольствия в жизни испытаю. Ну и пустилась во все тяжкие. Или не тяжкие, но постаралась взять от жизни все удовольсвия, которых не добрала.
И вот проходят 2 месяца, обещанных врачами, а она жива, полгода прошло, затем год. Решила она на проверку в больницу сходить, невмоготу все-таки смерти ждать, ничего не зная. А болезни-то нету! Подевалась куда-то.
Настойку черного ореха( она же тодикамп) принимал, прекратил во время второй попытки голодать
А почему прекратили?
Тодикамп - настойка на керосине, а Вы какую принимали?
Redpoint
07-02-2011, 20:35
Да, на керосине. Принимать начал одновременно с началом второй голодовки. Как я уже писал-голодал на одной воде. На восьмой день начались боли в желудке после приема Тодикампа.Настоящим Тодикампом то что я пил назвать сложно-продает его у нас один местный целитель розлитым в чекушки из под водки. Короче, вариантов причин болей два:
1. Качество продукта фиговое
2. Совершенно пустые кишки не дружат с керосином-все ж таки не бифидок)))))
В этот раз буду голодать на соках по Бройсу, одновременно в любом случае буду принимать Тодикамп-о результатах отпишусь
1. Качество продукта фиговое
2. Совершенно пустые кишки не дружат с керосином-все ж таки не бифидок)))))
В этот раз буду голодать на соках по Бройсу, одновременно в любом случае буду принимать Тодикамп-о результатах отпишусь
Простите, но НАСТОЯЩИЙ тодикамп, очень даже дружит с пустыми кишками.
Из опыта, не только своего. Очень важно, качество продукта, иначе, Вы просто отравитесь.
Redpoint, а на работу обязательно ходить? Разве освобождения не полагается?
Мне кажется сейчас лучше все силы и время направить на себя.
Redpoint
07-02-2011, 23:34
Для меня хождение на работу-обязательно. Долго объяснять что к чему и почему. От инвалидности я отказался.
Redpoint, я вам про женщину писала, избавившуюся от болезни, вы там что-то написали и стерли сразу. Может быть вы не поняли, к чему я это написала? Много свидетельств тому, что положительные эмоции часто бывают сильными помощниками в борьбе с тяжелыми болезнями.
Я даже слышала, что есть такая вещь - смехотерапия. И ещё что есть общества, в которых люди собираются специально, чтоб посмеяться, повысить настроение.
http://smile-it.ru/therapy, это один адрес, можно еще поискать.
Redpoint
08-02-2011, 16:04
Ну-с, подводим итог второго дня. Вес-90кг, чувство голода отсутствует напрочь. С утра правда было как-то фиговенько-отжался от пола раз двадцать, пресс покачал-закружилась голова. На языке мерзкий белый налет. За день выпил полтора литра чая. Пришел с работы, напек ребенку оладьев. У самого тяги к еде ноль. Короче, завтра еще сижу на воде. Или все-таки уже начать соки по Бройсу пить? Кто что посоветует? В целом состояние очень даже ничего. Заехал к онкологу в частном порядке-нарисовала она мне направление на комиссию ВК, короче куча умных дядек и тетек решит что со мной дальше делать. Ну а врач предлагает меня еще раз прохимичить или цисплатиной или карбоплатиной(хрен редьки не слаще). Отдал дежурную пятихатку за внеочередной прием, сказал что голодаю. Поглядела как на идиота. Сказала что надо есть мясо, яйца, рыбу, курицу. Молочко пить с кефирчиком, да побольше. Короче всю ту хрень на которой рак растет.
Раиса, мне есть где позитива набираться))))). Правда человек сидящий в байкерском баре со стаканом минералки выглядит несколько странно. Но ничего, знакомые привыкли, на остальных мне пофигу.
Ну ладно, раз делать нечего-сяду патронов накручу, глядишь весна скорее придет)))) Вот, блин, вопрос-что теперь делать с рыбой, дичью, мясом? Хоть соседям и родственникам трофеи раздавай(((((.
За день выпил полтора литра чая. Пришел с работы, напек ребенку оладьев. У самого тяги к еде ноль. Короче, завтра еще сижу на воде. Или все-таки уже начать соки по Бройсу пить? Кто что посоветует?
На воде эффективнее.Соки - это еда.
Вот, блин, вопрос-что теперь делать с рыбой, дичью, мясом? Хоть соседям и родственникам трофеи раздавай(((((.Пожалет и оставить жить,авось и вас пожелеют)
Redpoint
08-02-2011, 16:42
Илья, это сложно. Вспомни мультик ,,Простоквашино,,-пропадет он у нас без охоты. Я с удочкой в руках с пяти лет, с ружьем с тринадцати. Кстати, вопрос. Все равно в любом случае собираюсь голодать до упора, до победы. Думаю дней 40-50 на воде мне не выдержать. Может есть смысл перейти на соки тогда когда совсем припрет?
Все равно в любом случае собираюсь голодать до упора, до победы. Думаю дней 40-50 на воде мне не выдержать. Может есть смысл перейти на соки тогда когда совсем припрет?
Смысл есть,потому что голодать,как Вы выразились "до упора" я бы не стал.Да и не вижу я того упора,но это только мои мысли,могу ошибаться.
Почитайте заметки Василия,дневник Курала - полезный опыт,положительный и не совсем.
Сам я вообще против соков,целое лучше части,на мой взгляд,но можно в перерыве между голоданиями питаться сыроедно мало и моно...
Лучший пример - Марго,она отголодала около 180 дней в год,если правильно помню,и в перерывах ела отлично - результат хороший.Но она гораздо моложе,Ваш организм менее предсказуем,прийдется учиться по ходу.
пропадет он у нас без охоты. Я с удочкой в руках с пяти лет, с ружьем с тринадцати.
С охотой пропадаете уже.... Иногда надо делать радикальные перемены,в том числе во взглядах,привычках и радостях.
Если я правильно понимаю Вашу ситуацию - меняться прийдется много!
Пожалет и оставить жить,авось и вас пожелеют)
меняться прийдется много!
Возможно, прежний образ жизни и привычки и привели к той ситуации, которая сейчас. :peace:
Может, от вас хотят пересмотра ценностей?:angelinsky:
Redpoint
08-02-2011, 19:57
Блин, байкер-вегетарианец, отпускающий пойманую рыбу)))) Достаточно умильная картина. Ладно, посмотрим-время покажет. Все равно внешность уже далеко не байкерская-борода и усы отмерли после облучения. Один плюс-никаких расходов на пену для бритья и стрижку бороды.
что теперь делать с рыбой, дичью, мясом
А может съедать сырыми, как Волдав, который вылечил у себя рак? Вы читали "рак и альтернатива альтернативе"?
вопрос-что теперь делать с рыбой, дичью, мясом? Хоть соседям и родственникам трофеи раздавай(((((.
Так можно и раздать- пусть порадуются)
Добычу вообще-то в дом всегда тащат- семью кормить:smirk:
Redpoint
09-02-2011, 05:04
Евочка, думаю дичь и кабанчика сырыми есть точно не стоит, да и рыбу с Волги и Ветлуги тоже. По причине возможного наличия тех же паразитов. У меня друга изкромсали мама не горюй-подцепил сорокасантиметрового!!!! солитера.
Искра, спасибо! Но жена каждый раз весной и осенью проклинает весь мир щипая уток, клянется что мой арсенал утопит, удочки раздаст знакомым)))))). Кстати, сама стреляет изумительно, но только на стенде по тарелочкам.
Ну ладно, хватит лирики. Вес 90, чай заварен, отжимания и обливания сделаны-пора на работу.
Я, в этом своём убеждении, одинок, но,
как умеренный экстремал экстремалу, его выскажу..
Голодание должно быть сухим.
Вода необходима для утилизации пищи.
Голодающему организму она мешает очищаться.
Пришёл я к этому более года назад и, попробовав раз,
голодаю насухую и сейчас.
И ещё..
Хочу предостеречь - на замахивайтесь сразу на большие сроки.
Советская медицина, которой можно ещё было, хоть как-то, доверять, советовала переходить от коротких голоданий к длинным о-очень плавно
http://savepic.ru/2338185.jpg
Столешников, тот вообще, считает, что с определённого возраста голодать более десяти суток не стоит...:hz:
Успехов.
Я, в этом своём убеждении, одинок.
Не одинок.:D
Я тоже поклонница сухого.
Считаю, что на воде все промывается, но ЖК система не останавливается- поэтому нужны длительные сроки голодания.
Сухой голод могу сравнить с огнеметом, который быстро выжигает проблемы . Если большие проблемы, то за несколько СГ. Желательно каскадом. Для меня оптимально- 5 суток. 5х5 пока не делала. Но тренировка и навык уже есть. Ничего страшного в этом нет. главное- преодолеть психологический барьер.
Начинала сразу с 3-х суток. Меньше- нецелесообразно, т.к. первые 2-е суток самые трудные- идет привыкание. Как и эйфории особой в СГ нет. Первые разы было трудно. И запах от меня был противный. Сейчас такого запаха при СГ уже нет.
Выход - на кефире. Не согласна со Столешниковым и остальными, что надо выходить на соках. Никто новорожденных детей соками на первых днях жизни не кормит и не приучает их ЖКТ к такой якобы правильной микрофлоре.
Сами соки мне очень нравятся- особенно морковный- амброзия! Но это уже вне голода.
нашла применение и жмыху- я из него делаю печеньки.Семейство очень радо :-)
Redpoint
09-02-2011, 14:48
Сухой-то есть воду исключаем совсем?
Подводим итоги третьего дня. Запах из рта-как от помойки, налет на языке стал грязно-желтым, самочуствие в норме, вес 89,4. На ороговевшем участки кожи на языке-странная бело-блестящая пленка, не счищается((((. Тяга к еде отсутствует, за день выпил две чашки травяного чая.
Был на комиссии ВК-что делать со мной так и не решили. Отправили сдать все анализы и сделать узи. В следующий вторник сделаю-посмотрим что покажет. Врач сказала что лимфоузлы на шее не прщупываются, но думаю это не показатель-мышцы шеи у меня как у быка.
Ну вот вроде и все. Советы, вопросы, пожелания приветствуются как и раньше.
Сухой-то есть воду исключаем совсем?...
Не говоря уже о чаях..
ЖКТ должен быть идеально пуст, тогда ничто не отвлекает организм от выделения токсинов, слизей и пр..
Например, у меня мочеотделение, в первые 3-5дней, не менее обильное, чем при потреблении обычных 2.5-3.0 литров жидкости, при том что раньше, при водном голодании, эффект был скорее обратный.
А налёты и запахи это хорошо - человек состоит на 30-50% из ядов, которыми его кормили всю жизнь. Они будут выделяться долго и вонюче..
...Сухой голод могу сравнить с огнеметом, который быстро выжигает проблемы...
Хорошо, если так..
Столешников, на водном голодании, отводит пятидесяти-летнему человеку на полную очистку порядка двухсот суток голодания, суммарно, с большими перерывами, что растягивает процесс на годы. Мне представляется, что сухое голодание гораздо эффективнее, и срок, за счёт этого, может быть значительно сокращён, что при таком заболевании, как рак, очень важно..
Пока, правда, это всё поле для экспериментов, если конечно, тут, на форуме не существует прослойки сухоголодающих со стажем.. :-)
думаю дичь и кабанчика сырыми есть точно не стоит, да и рыбу с Волги и Ветлуги тоже
Вот интересно, Илья "спасибо" поставил...А с Гоблином бился до соплей кровавых, что здоровому организму глисты мол нипочем...Илья, и?
Redpoint
10-02-2011, 04:15
Вот интересно, Илья "спасибо" поставил...А с Гоблином бился до соплей кровавых, что здоровому организму глисты мол нипочем...Илья, и?
Так, давайте только здесь кровавые битвы не будем устраивать!
Всем доброе утро! Проснулся с легким чувством голода, вес 89,4. Так, посмотрим что у нас с языком. Налет бело-желтый, вонь изо рта та еще((( Самое странное-ночью в языке были сильные боли, а утром смотрю-бело-блестящая пленка, которая была на ороговевшем участке языка отошла, местами под ней сгустки крови. Интересно, хорошо это или плохо?
В целом самочувствие ничего, но отжаться смог только 18раз, пресс откачал нормально.
Так, давайте только здесь кровавые битвы не будем устраивать!
Даже в мыслях не было. Просто интересны пути мыслительных процессов.......Да в общем-то, помощь ли это - просто соглашаться? А если есть обратная сторона конкретного знания, что мясо вредно (сырое), что нужно питаться исключительно сырыми овощами...Все не так просто, поэтому и тереблю. Вы на форуме меньше месяца, а я 4 года, много видела всякого...Вот и тренькаю...Иной раз человек начинает лечить рак сыроедением, голоданиями, а результат обратный...Почему?! После голода увы...Все начинает активизироваться еще пуще. Ну почитайте Волдава, вам не убудет!
В любом случае, пусть Вас не покинет удача!
Redpoint
10-02-2011, 14:54
Евочка, сейчас вот сына покормлю и засяду почитаю. Спасибо за совет. Может у меня параноя, даже не знаю как объяснить, но такое ощущение что опухоль опухла. Как бы объяснить попонятнее- опухолевое уплотнение на языке прощупывается, но окружено как бы слоем опухшей ткани. Из язвочек оставшихся на месте жемчужин(кажется так эту бяку называют онкологи) лезет весь день какая-то белая дрянь. Вес 88,9кг. чувства голода по прежнему нет. Жена сказала что цвет лица у меня какой-то сероватый. По прежнему принимаю болиголов. Читал на сайте что на голоде действие лекарств многократно усиливается-посмотрим что из этого выйдет.
Привет всем и конечно Вам, уважаемый Redpoint.
У меня на этом форуме есть тема по раку. Слава Богу, опыта борьбы с этим чудовищным заболеванием у меня нет, но голова на плечах имеется. И некоторые абсурдные предложения по лечению рака я разглядеть могу. Некоторые не видят абсурдности, хоть как перед ними выворачивайся. Советовать тебе здесь могут много и всякого, и сам ты убедился, наверное, абсолютно противоречивого. Я же советовать не буду ничего, не имею на это никакого права, как и никто другой здесь, не испытавший на себе своих "методик". Даже голодание по Бройсу таит в себе много наносного и ложного, ведь нет же достоверных научных данных по фактическим результатам. Вся ответственность за принятие решений только на тебе ( извини, что я сразу на ты) . Кстати, меня с этого форума выгоняли за мою антиголодальческую позицию, хотя авторитетные люди этого сайта сами не разобрались что такое голодание, что такое диета. Если интересно, прочти о моей стратегии непрерывного частичного голодания. Моё ноу-хау в этой стратегии - понятие "безизбыточности" питания, что по эффекту гораздо лучше полных голоданий.
Желаю тебе выздоровления и всех благ! Игорь.
из своего 16-летнего опыта проведения удачных, не совсем удачных и совсем неудачных голодовок сделала следующий вывод - эффективное голодание, это когда вообще ничего через рот не принимаем - ни травы, ни соки, ни лекарства, даже воду только в случае возникновения жажды. Но это мой опыт - Вы же наработаете свой.
Я не буду с Вами спорить, ибо сравнивать здесь нечего. Все ваши выводы об эффективности вашего метода - субъективны, внушаемы, не имеют антираковых результатов. Если Вы связывете эффективность с самочувствием, то например наркоманам и токсикоманам тоже бавет кайфово в то время как их мозг разрушается.
Экстремальные методы подходят только пофигистам и самоубийцам, особенно если не знаете механизма этого метода.
Redpoint
10-02-2011, 19:17
Игорь64, спасибо большое, я читал Вашу теорию, почерпнул для себя массу интересного.
anni , совсем ничего непринимать у меня не получится-болиголов так или иначе приходится запивать водой.
Redpoint,
Мне кажется, что если голодать по Бройсу, то можно голодать не только на свекольном соке, но и на всех малокалорийных продуктах. Например, есть овощи с отрицательной калорийностью, например, огурцы, или капуста, и т.д. Главное, на мой взгляд, это безизбыточность и равномерность питания организма. полное голодание - это ложь, полного голодания не бывает. организ постоянно питается, если не извне, то своими запасами, а далее истощая свои клетки.
полное голодание - это ложь, полного голодания не бывает. организ постоянно питается, если не извне, то своими запасами, а далее истощая свои клетки.
Уже давно признано, что название метода Лечебное голодание не совсем соответствует сути. Поэтому правильное название Разгрузочно-диетическая терапия (РДТ).
И знаете, никто никогда не утверждал, что голодание - полное лишение организма питательных веществ. Наоборот! Во время голодания, благодаря переходу на эндогенное питание-использование внутренних резервов, организм получает необходимое в идеальных пропорциях. Истощение может происходить при неправильном проведении РДТ либо при превышении допустимых для каждого отдельного организма сроков голодания.
Цитата:
Сообщение от Redpoint Посмотреть сообщение
думаю дичь и кабанчика сырыми есть точно не стоит, да и рыбу с Волги и Ветлуги тоже
Вот интересно, Илья "спасибо" поставил...А с Гоблином бился до соплей кровавых, что здоровому организму глисты мол нипочем...Илья, и?
А разве человек,о котором речь,имеет здоровый организм?
Мое мнение что голодный может переварить многое и не заболеть,но где мы видели голодных?
Суть в том что ВСЕ без исключения мы едим больше чем надо организму,и уж как он может с этим справляться - у каждого свои возможности и результаты.
В чем главная идея Василия,Брегга (и я с ними полностью согласен)?
Надо очень мало есть и очень много двигаться.Просто? Имено потому что это так просто выражается и так сложно в исполнении - нет последователей,практически.Ищут что бы такого съесть-выпить что бы выздороветь-помолодеть-поумнеть...
Игорь64, извините, но по-моему возникла некоторая путаница. Мой комментарий относился не к Вашей теории, а к информации от автора темы о том, что он пьет чаи и др. во время голодания.
Вашу тему прочитала, во многом согласна, так как считаю голодание лишь одним, но не единственным способом "генеральной уборки" в организме. И в конце концов, как постоянно твердит моя мама - "Чисто не там где убирают, а там, где не сорят":) Еще одни ее слова -"Каждый день нужно есть на ведро меньше." - не могу не согласиться.
Насчет экстремальности голодания - вот это действительно субъективно, для меня оказалось абсолютно не сложно голодать, но при этом очень сложно ограничивать себя в питании. Не "сорить" в своем организме пришлось учиться несколько лет.
Согласна, что "голодание" не совсем точное название для метода лечебного голодания, а вернее совсем неточное, это не "голодание", а периоды "эндогенного питания", причем полноценного питания. И именно для того, чтобы быстро перейти на эндогенное питание, я не советую принимать чаи, таблетки и др.
Игорь64, Ваш метод, как я понимаю, работает немного по другому принципу. И я не вижу причин, почему эти два метода могут быть взаимоисключающими.
Эффективность голодания я действительно связываю с самочувствием. И, вы будете смеяться, но свое состояние после очистки и гармонизации организма (голоданием и др. способами) я действительно сравниваю с состоянием наркомана - это эйфория, причем продолжается она не день, не два, а годами. Я часто говорю своим друзьям и близким, что здоровье - это наркотик:)
Redpoint
11-02-2011, 17:33
Подводим итог дня: произошел довольно резкий скачек веса, на данный момент вешу 86,4кг. Состояние в целом ничего, но чувствую что маленько слабею-отжиматься каждый день получается ровно на один раз меньше. Чувства голода по прежнему нет, жена шутит что я дома выпендриваюсь, а на работе втихаря отъедаюсь. Какое-то чувство странное-по дороге с работы пока шагал свои 3,5км появилось ощущение что слегка пропадает ориентация в пространстве. В целом самочувствие достаточно нормальное. Из опухолевых язвочек продолжает выделяться густая белая зловонная хрень. Густой налет на языке после полоскания перикисью водорода отвалился. На данный момент налет слегка белый. Пропали боли в затылке-сегодня спал без таблеток!!!!! Буду голодать дальше-похоже я на правильном пути))))))
произошел довольно резкий скачек веса, на данный момент вешу 86,4кг. Состояние в целом ничего, но чувствую что маленько слабею-отжиматься каждый день получается ровно на один раз меньшевы крепкий и здоровенный :))) но не нагружайтесь до упора, не делайте упражнения до отказа. Вам предстоит длительный марафон, а при серьёзной нагрузке организм потребует восстановления... Думаю, в вашей ситуации нагрузка должна быть не утомительной, а восстановительной, она должна быть источником силы, а не причиной слабости.
Redpoint
12-02-2011, 05:07
Всем доброе утро. Проснулся, встал на весы-блин 85,2!!!!!! Сохну)))))) Полный рот всякой дряни(((((((. Отжался 16раз. Так, что-то меня покачивает-ну это ничего, насыплю мелочи в карманы)))))). Пожалуй свожу сына на тренировку, да съезжу на полигон-постреляю по тарелочкам, свежим воздухом подышу. Состояние бодрое, чувства голода нет.
Скажите, по какой схеме вы принимаете болиголов. Есть ли какие-нибудь побочные явления, связанные с приемом? Я сейчас прохожу 1 курс этого года приема болигоова - от капли до 40 и в обратном порядке, но вот что странно, где-то на 18 кап. у меня вдруг появились сильные боли в области правого подреберья, пришлось свернуть это дело, т.е. дойти до 20 кап. и повернуть назад. Хотя раньше этого не наблюдалось. А как у вас?
Redpoint
12-02-2011, 08:44
Небо, у меня таких проблем вроде нет. Болиголов пью давно, с мая месяца. Пробовал капельную методику 1-40-1, думаю она не самая лучшая. Организм постепенно привыкает к ядам((( Сейчас я без каких либо побочных ощущений выпиваю 50 капель утром 50 капель вечером. Так в течении месяца. Чередую с мухомором.
Так, для всех остальных форумчан. Отковырнул комочек той хрени которая выделяется из языка- на гной не похоже, присутствуют какие-то волокна, в пальцах комок разминается плохо. Теперь самое главное-кроме вони в комке присутствует четко различимый запах керосина! Думаю это результат приема тодикампа.
Самочувствие отличное, чувства голода нет. На полигоне отстрелялся неплохо, и по тарелочкам и по мишени, заметил неприятный факт-при прицеливании сильно слезятся глаза-раньше такого никогда небыло. Друзья к концу пострелушек притащили мангал, замутили шашлыки. Я похоже наелся запахами-на еду даже не тянет.
Вот о чем подумал, кто нибудь знает-насколько канцерогенен свинец? Как человек привыкший все делать своими руками с детства с отцом и дедом и по сегодняшний день сам лью и дробь, и картечь и пули. Хоть и в гараже стоит принудительная хорошая вытяжка, но чем черт не шутит.
Подводим итог дня: произошел довольно резкий скачек веса, ..
Это может говорить о нарушении в обмене жидкости при голодании. Пьете, но не все выводится. А это, сами понимаете, почки. Или весы сломались).
Игорь64,
Если интересно, прочти о моей стратегии непрерывного частичного голодания. Моё ноу-хау
Игорь64, интересно... а где прочитать? можно фразу из текста? а текст я найду.
Redpoint
12-02-2011, 09:25
dad, наоборот, очень много выводится! За три дня с 89,4 до 85,2. И это при том что на клизмы я со среды забил.
Redpoint, а, понятно. Тему не с самого начала читаю.
Игорь64,
Игорь64, интересно... а где прочитать? можно фразу из текста? а текст я найду.
Модераторы любезно прикрепили мою тему (хоть и уже закрытую) в подраздел "Рак" Называется "Помощь организму в борьбе с раком" http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=5526
Хотя с тех пор некоторые мои взгляды изменились, но суть темы изложена на мой взгяд доходчиво.)
Из опухолевых язвочек продолжает выделяться густая белая зловонная хрень. Густой налет на языке после полоскания перикисью водорода отвалился. На данный момент налет слегка белый.
Судя по всему, у вас кандидозный вид...Попробуйте полоскать ваш рот крепким раствором соды, поищите по поиску Симончини.
хоть и уже закрытую
В связи с отсутствием автора темы кабаре закрывается.
Автор вернулся. Открыть кабаре?:-)
Отжался 16раз. Так, что-то меня покачивает-ну это ничего, насыплю мелочи в карманы
Может не стоит злоупотреблять нагрузками? Гуляйте себе на свежем воздухе в свое удовольствие? Впрочем я сам отжиманиями давление себе на голоде подымал.:smirk:
Vovec,
Как мне помнится, моя тема была закрыта по моей просьбе, добавить в тему пока что нечего, а засорения темы я не хочу, поэтому пусть пока остаётся как есть.
с уважением Игорь
кто нибудь знает-насколько канцерогенен свинец
Не знаю на сколько,но точно ядовит!Все что ядовито - способствует болезням,в том числе и раку.
Redpoint,
Хочу порассуждать.
1. Целенаправленное снижение веса ниже определённого уровня это не есть полезно. Если предположить, что лечение будет длительным, то очень быстро придёт время минимального веса, когда дальше уже некуда снижать вес, следовательно или придётся дальше питаться поддерживая вес или восстанавливать вес, а это означает полную дистрофию организма, включая и иммуннку, и в конечном итоге восстановление болезни (особенно на восстановлении веса).
2. Несбалансированное питание равнозначно избыточному питанию, что способствует росту опухоли.
Вывод всё тот же: лучше - поддержка веса на определённом уровне (например на 8% ниже нормы), питание - равномерное, частое, сбалансированное и безизбыточное.
Возможно я ошибаюсь.
Redpoint
12-02-2011, 22:40
Игорь64 , кончатся силы сидеть на воде-перейду на соки по Бройсу
Redpoint
13-02-2011, 05:26
Всех с добрым утром. Вес 85, рост тот же)))) Настроение бодрое, правда есть легкая слабость. Так же продолжаю голодать на воде, пить болиголов и тодикамп. Все так же продолжаются белые выделения из язв на языке, но, что не может не радовать, начинает спадать отечность с языка, улучшается речь-из-за опухоли слегка шепелявил. Чувства голода нет абсолютно.Так что все ништяк.
спасибо , вам за вашу решительность, ваш оптимизм дал мне силы , я новичок на этом форуме , буквально позавчера узнала , что у отца рак желудка 4 степеи , он сам врач , настроен оперироваться , хотя я понимю что на такой стадии протянет не долго , прошу вас помогите что делать соглашаться на операцию или биться за проведение голода ,я если честно сейчас растерена
Redpoint
13-02-2011, 14:56
Lurdec, очень Вас понимаю, но в такой ситуации каждый должен принять решение сам. Пока я валялся в онкологическом отделении у меня появилась масса знакомых, которые столкнулись с раком, кто-то пассивно ждал конца, кто-то доверился официальной медицине, кто-то лечился сам.
Я тоже верил в то что официальная медицина всемогуща. Когда я ложился в онкологическое отделение(далеко не бесплатно и не выклянчивая квоты) врач говорил мне-вы молодой, мы сделаем вам два курса химиотерапии и вы уйдете отсюда здоровым. Курс ХТ, облегчение на неделю-полторы, а потом все по новой. Я пережил четыре курса ХТ, одно облучение, вбухал в лечение в платной палате 200тысяч рублей и только для того чтобы врачи грустно развели руками и сказали-мы сделали все что смогли, может вам в Казань или Москву поехать.
К чему я это пишу? Свалил я из больницы, настроение дрянь, пошел с сыном на рынок рыбок аквариумных ему купить и случайно познакомился со старичком, торговавшим рыбками. Оказалось мой врач, фамилию писать не буду, выписал его семнадцать лет назад попрощаться с родственниками и помереть, был у него рак желудка, 4 стадия. Витя не сдался, прочитал где-то что мухомор помогает при раке, пошел в лес, набрал мухоморов, поставил настойку, а пока она не поспела ел шляпки мухоморов маленькими кусочками. Жив он до сих пор, вышел на пенсию, торгует рыбками.
Второй пример, зашел по делам в минспорта республики, встретил знакомого тренера на пенсии, разговорились. Оказывается и его тот же самый доктор выписал помирать, была неоперабельная опухоль в печени-мужик лечился тодикампом, через два года от опухоли не осталось и следа.
Вы читали у Джека Лондона ,,Любовь к жизни,,? У меня с шести лет это настольная книга. Обязательно прочитайте и дайте прочитать отцу.
Каждый выбирает сам как ему умереть-я для себя решил что подыхать в луже мочи и собственного дерьма став обузой для окружающих я точно не буду. Не мужская это смерть.
Трудно, да и не простительно брать на себя ответственность за жизнь другого человека. Поверьте, я знаю что говорю. Поработал горноспасателем, насмотрелся всякого. Могу сказать одно-закусите губу и боритесь. Предела нет. Все будет хорошо. Здесь много людей намного опытнее меня, но от себя скажу-голод это все-таки универсальный и сильный лекарь.
Ну а теперь отчет-вес 84, самочувствие нормальное, чувства голода нет. Сегодня приехали родственники из Таллина, еды мама наготовила полный стол-несмотря на всю эту вкуснятину на еду не тянет. Сколько так продержусь-не знаю.
Дмитрий К
13-02-2011, 15:26
Redpoint, я впечатлен ваше силой. Вы не сдались - это самое главное. Это огромная гиря, которая тянет чашу весов в вашу сторону.
Вы настоящий мужчина ! Верю - своего вы добъетесь!
глотая слезы вижу , что не одна , всему сообществу здесь спасибо, буду бороться , немного разберусь на форуме, создам свою тему, 16 чила компьютерная тмография , я как понимаю , точка отсчета конкретная, за советы спасибо , вы молодец , я верю вы на правильном пути, прежде всего вас спасет любовь ваша к близким .
Lurdec, очень Вас понимаю, но в такой ситуации каждый должен принять решение сам.
От себя добавлю. Выбор должен сделать Ваш отец, а не ВЫ.
Redpoint
14-02-2011, 16:48
Время вечер, а значит пора писать отчет. Подходит к концу восьмой день голодания. Вес 84, тяги к еде нет. Самочувствие отличное, правда с утра немного покачивало. Продолжаем борьбу.
На воде эффективнее.Соки - это еда.
Расскажете это Бройсу, который соками лечил от рака успешно
Илья, это сложно. Вспомни мультик ,,Простоквашино,,-пропадет он у нас без охоты. Я с удочкой в руках с пяти лет, с ружьем с тринадцати. Кстати, вопрос. Все равно в любом случае собираюсь голодать до упора, до победы. Думаю дней 40-50 на воде мне не выдержать. Может есть смысл перейти на соки тогда когда совсем припрет?
думаю надо четко придерживаться схемы
думаю надо четко придерживаться схемы
А у вас есть сравнительный анализ для таких утверждений?
По себе знаю, что если что-то попадает в рот (соки, мед), то удержаться и не сорваться труднее. На чистом голоде есть не так хочется. Да и эффект от чистого голодания (тоже "думаю") выше. На соках мне кажется подойдет больше тем, кому голодание по каким-то причинам не подходит.
А у вас есть сравнительный анализ для таких утверждений?
а чем это утверждение плохое
если голодание называется по бройсу то надо делать все точно как там написано а не выдумывать паралельно свое
иначе это уже не по бройсу
вот что я имел ввиду
...продолжаю голодать на воде, пить болиголов и тодикамп...
Думаю, Вы знаете, зачем голодаете - вывОдите из организма токсины..
Всвязи с этим у меня к Вам три вопроса..
Вы знаете:
Зачем голодая пьёте воду??
Зачем принимаете болиголов??
Зачем принимаете тодикамп(извините, не знаю, что это)??
Все так же продолжаются белые выделения из язв на языке
Надеюсь, Вы не боитесь этих выделений... Страх перед симптомами - тяжкое наследие "традиционной медицины"...
Моё имхо такое: из этих язв идёт экстренное выделение токсинов, вымывать которые током крови организму гораздо дольше.
ЭПИКУР, у вас вопросы какие-то страшные, как аватара.
Даже мне страшно стало, хоть они и не ко мне были. Как на экзамен попал.
ЭПИКУР, у вас вопросы какие-то страшные, как аватара.
Даже мне страшно стало, хоть они и не ко мне были. Как на экзамен попал.
Да, нет..
Просто, я обычно экономлю на знаках, поэтому выглядит не очень дружелюбно..:-)
А вопросы, отнюдь, не риторические и ответы меня действительно интересуют..
Redpoint, у меня вопрос по поводу приёма тодикампа на голоде. В каких дозах его принимаете и когда? Откуда такая информация ?
Redpoint
16-02-2011, 18:15
Всем добрый вечер. Вчера очень поздно вернулся из командировки в Волжск-сил писать уже не было. Итак, докладываю новости:
1. Вчера мне сделали УЗИ-шея, горло и затылок чистые!!!!!! Сказать что я доволен-это полная фигня! Доволен как слон))))).Метастаз нет. Есть небольшое уплотнение в лимфоузле под нижней челюстью диаметром 10мм, но доктор делавший узи сказал что оно уже не рассосеца-это уплотнение возникло в результате облучения.
2. Поскольку отношения с моим лечащим врачем у меня никак не складываются(ни про какие методы лечения кроме химиотерапии и облучения он и слышать не хочет) я заехал в морг к старому знакомому. Не пугайтесь-не место заказать)))) Витя работает там старшим судмедэкспертом(а когда-то был бас-гитаристом и великим распи.....ем). Принес ему в подарок бутылку коньяка, объяснил суть проблемы, узнал что я полный псих, лично трижды вымыл и протер спиртом инструменты. А дальше я полчаса орал от боли-Витьку в научных целях пришлось отрезать(скорее отодрать) кусочек бело-серой дряни отваливающейся у меня от языка. Орал честно говоря от прижигания спиртом. А вот теперь самое главное: через два часа болтовни у него в кабинете я узнал результат-эта бело-серая волокнистая масса оказалась ничем иным как отмирающей опухолью!!!!!!
Теперь выводы:
-радоваться рано, добил я только ту частичку опухоли которая вылезла на поверхность и успела ороговеть.
-с участком опухоли, находящимся ближе к корню языка ничего интересного пока не произошло, разве что припух маленько.
-крайне странно, но отваливающаяся опухоль почти не кровит.
-маловероятно что таких успехов я добился благодаря голоду(слишком малы еще сроки голодания). Скорее всего причина в болиголове и тодикампе, голод лишь послужил своего рода катализатором.
Теперь об основных показателях: чувства голода нет, вес 82,5 , в целом чувствую себя неплохо, но все время мерзну.
Теперь ответы на вопросы.
Победа-тодикамп начинал принимать по 20 капель, постепенно повышал дозировку. Сейчас меряю шприцем:три раза в день по два кубика. Мне так проще. Переношу нормально.
Эпикур-тодикамп это настой грецкого или черного ореха на керосине. Здесь писать долго, про него есть масса информации в Интернете. Болиголов пью потому что верю что одним голодом рак победить трудно, как писал Начинающий, здесь нужно либо несколько заходов, либо запредельные сроки. Без воды мне тяжеловато, на и спиртовой настой болиголова запивать в любом случае надо.
крайне странно, но отваливающаяся опухоль почти не кровит.
Нет, не странно,мертвая опухоль уже не кровит.
Поздравляю.!!!!!!!!!!!
.....Болиголов пью потому что верю что одним голодом рак победить трудно, как писал Начинающий, здесь нужно либо несколько заходов, либо запредельные сроки. Без воды мне тяжеловато, на и спиртовой настой болиголова запивать в любом случае надо.
Всё таки это вопрос Веры...
Голодание включает механизмы очистки организма, которую точечно проводит, вплоть до клеточного уровня, мудрая иммунная система.
Раньше я в это верил, а теперь знаю, потому что проверял на себе не раз...
В то, что, принимаемые Вами, болиголов, спирт, орехи, вода и керосин помогают Вашей иммунной системе очищать Ваш организм, я не только не верю, а уверен, что Вы активно противодействуете её усилиям.
"Помогаете" ювелиру отбойным молотком..
Наверно, эти ядовитенькие составы, наводя шмон в тканях человека Неголодающего, помогают продлить существование, но Вам-то это зачем??:hz:
Redpoint
16-02-2011, 19:43
ЭПИКУР, это сугубо мое решение. И здесь на сайте и вообще в сети можно найти массу информации о том, что на голоде воздействие и трав и лекарственных препаратов многократно усиливается.
Мое мнение такое-можно тыкать пальцем в противника и ждать пока появится синяк, но хук в челюсть решает проблемы быстрее и эфективнее)))))
...хук в челюсть решает проблемы быстрее и эфективнее)))))
Хук в челюсть это и есть сухое голодание.:-)
Я про эти ваши снадобья, с точки зрения механизма их действия, не специалист, но общая логика медицинского "лечения" рака мне понятна - травить\облучать весь организм, пока раковые клетки не подохнут. А остаётся ли жив после этого пациент?? - Как повезёт..
Исходя из этой общей логики, можно сделать однозначный вывод - тодекамп с болиголовом - отрава.:hz:
можно сделать однозначный вывод - тодекамп с болиголовом - отрава.
Конечно это яды. Это яды, -которые стимулируют иммунную систему, заставляя ее работать более мощно. И как результат, - опухоли, иногда... исчезают. Если опухоль стала раковой, то согласно Варбургу, она подлежит уничтожению. В противном случае, -она уничтожит организм.
А остаётся ли жив после этого пациент?? - Как повезёт..
Вы правы. Как повезет.
Всё таки это вопрос Веры...
По большому счету, -все.. вопрос Веры. И даже Вера, что все вопрос Веры, тоже... вопрос Веры. А также Надежды.., а также Любви.
..Это яды, которые стимулируют иммунную систему, заставляя ее работать более мощно...
Медицина мало знает об устройстве Человека и лечение фармпрепаратами происходит, в основном, наугад, о чём к каждой коробочке с таблетками прилагается покаянное письмо("перечень возможных противопоказаний и побочных эффектов). Иммунная система тоже не пальцем делана, поэтому механизмы воздействия на неё вышепоименованными ядами, медицине неведомы, а представление об эффекте получено по результатам наблюдений, причём в корректности методики обработки этих результатов, я лично, сильно сомневаюсь...
Мне представляется, что эти болиголовы, отравляя кровь, активизирут иммунную систему на борьбу с той интоксикацией, которую сами и привнесли, а самому очагу заболевания от этой активности достаются жалкие крохи.
Исходя из этого:
Иммунная система голодающего человека, и без того, гиперактивна, а принимаемые голодающим яды отвлекают серьёзную часть её сил на борьбу с этой, совершенно излишней, "лечебной" интоксикацией.
Думаю, медикам на это возразить нечем, ибо их представления заперты в рамках архипорочной схемы лечения - хулиганское подавление симптомов таблетками.
:hi: :hi:
ЭПИКУР, скорее всего это так, но вы упускаете очень важный момент веры, ну или плацебо, механизм которых нам никогда не будет известен, но не должен игнорироваться. Этот механизм возможно далее более действенен, чем голодание. Здесь скорее всего задействуются энергетические, полевые факторы.
ЭПИКУР, скорее всего это так, но вы упускаете очень важный момент веры, ну или плацебо, механизм которых нам никогда не будет известен, но не должен игнорироваться. Этот механизм возможно далее более действенен, чем голодание. Здесь скорее всего задействуются энергетические, полевые факторы.
Может быть пациенту медицины Вера и плацебо что-то дают, но когда мы говорим о голодании, то вера в него быстро перерастает а Знание.
Плацебо - для несведущих, а если долго разбираться в вопросе, то места для веры в чудеса не остаётся.
Вера - жалкая замена отсутствующему Знанию.
Я не берусь утверждать, что все мои выкладки есть Истина, в последней инстанции, но это честные рассуждения человека, который таблетками не торгует, медицинских "услуг" не оказывает и, вообще, стремится быть полностью непредвзятым.
ЭПИКУР, ваша позиция понятна и близка мне. Но тем не менее ФАКТ наличия эффекта плацебо - это НАУЧНЫЙ факт. Почему же его не использовать?
Т.е. вы абсолютно правы, но смотрите только на часть проблемы выздоровления.
ЭПИКУР, ваша позиция понятна и близка мне. Но тем не менее ФАКТ наличия эффекта плацебо - это НАУЧНЫЙ факт. Почему же его не использовать?
Т.е. вы абсолютно правы, но смотрите только на часть проблемы выздоровления.
Да, не спорю я с тем, что есть эффект плацебо, но мы с вами, тут собравшиеся адепты Голодания, в нём не нуждаемся.:-)
Мы-то на верном пути..
Знаете, что в Недерландах, ещё с 80-х годов, голодание официально признано методом лечения рака??
ps/ Впрочем, возможно, я путаю с сыроедением, но для меня это вещи одного порядка.
Да, не спорю я с тем, что есть эффект плацебо, но мы с вами, тут собравшиеся адепты Голодания, в нём не нуждаемся
Мне всегда казалось, что Вера и плацебо почти синонимы. Как же можно голодать без веры, что голодание поможет.?
Мы-то на верном пути..
...сказал Человек.:-)
...Аннушка уже купила подсолнечное масло, и не только купила, но даже и разлила. Так что заседание не состоится...
Эх... Жаль.:shuffle:
Пути Господни неисповедимы.:hi:
Мне всегда казалось, что Вера и плацебо почти синонимы. Как же можно голодать без веры, что голодание поможет.?
Не вижу связи между Верой и Голоданием..
Вот я, например, знал, что есть лечебное голодание, но мне это было до лампочки...
Потом ознакомился с техниками и идеологией голодания, проверил на себе - работает. Неведение превратилось в Знание минуя Веру..
Вера заменяет Знание, поэтому я и интересовался у Редпойнта - знает он, что делает, принимая эти керосины, или просто верит в в то, что они ему нужны....:hz:
...сказал Человек.:-)
Пути Господни неисповедимы.:hi:
Если бы я принимал в расчёт Господа, то тоже, как и основная масса сторонников Лечебного Голодания, боялся бы лишний раз рот раскрыть, давая рекомендации тяжело больным людям. Как же!! А, вдруг, что не так и Бог меня накажет..
Да, я вобщем-то, рекомендаций и не даю, а рассказываю о своём опыте и делюсь выводами, которые он позволил мне сделать.
Я тоже поделилась выводами, хотя они никому не нужны, кроме меня.
Каждый нормальный человек стремится поделиться своим опытом и дать
рекомендации тяжело больным людям.
Только, чаще всего, тяжело больные люди пропускают эти советы мимо ушей. Мало того, они их просто раздражают.
Сколько людей - столько и советов.
Человек должен или поВЕРИТЬ Вашему опыту, или набивать шишки на своем. Кому - что.
Человек должен или поВЕРИТЬ Вашему опыту, или набивать шишки на своем. Кому - что.
Ну, не знаю, где в моих словах можно найти что-то сказочное, требующее Веры...
Помните, в школе - упростить выражение - алгебраическое действо, так и я стараюсь всё упрощать, потому что в живой природе нет ухищрений злодейки-медицины, а животные, при этом, от раков не мрут...
Redpoint
17-02-2011, 14:35
Все написаное выше верно, но я попробую пойти своим путем. Насколько верным он окажется-покажет время и результаты. Пока схему лечения менять не вижу смысла-результаты есть и весма значительные.
Теперь отчет: вес 82, чувства голода нет, есть небольшая слабость, но в целом самочувствие нормальное. Мерзну даже в термобелье, но думаю это не от голода-у нас температура -22. Продолжают отваливаться куски ороговевшего участка опухоли. На ее месте образовалась ранка примерно 20*5мм. Края раны оплывшие, неровные. Поверхность раны бело-серая-видимо продолжает отмирать. Рана почти не болит. Взял чайную ложку, забил на боль и содрал налет с языка. Вонь жуткая, консистенция как у готовой строительной шпатлевки.
Неведение превратилось в Знание минуя Веру
Эх, молодость.
Посмотрел Ваш профайл. Понял, что ошибся. Жаль...
забил на боль и содрал налет с языка.
Вообще-то, механическое раздражение злокачественной опухоли вроде бы не хорошо.:peace:
Reasonable
18-02-2011, 06:31
Redpoint, я восхищаюсь вашим мужеством и желаю скорого выздоровления.
Хочу поддержать ваш подход, а то на вас тут наехали теоретики-пьюристы, и весьма безцеремонно, надо сказать. Не так давно вышли пара статей, где описывается как голодание применялось во время хим.терапии, что, как известно, сильный яд как для раковых клеток так и для здоровых. Так вот, как и показали предварительные исследования на дрожжах, мышах и клеточных культурах, голодающие люди тоже гораздо легче переносили хим.терапию чем те что питались нормально. То есть у них было меньше побочных эффектов и больше толку от лечения.
Объясняется это тем что во время голода здоровые клетки уходят в "защитное состояние" и таким образом яды или там другие стрессы им не так страшны как раковым клеткам, которые не могут это сделать.
Если читаете по англ. статьи здесь:
Fasting and cancer treatment in humans: A case series report (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2815756/)
Тут описаны 10 случаев применения голодания перед курсами хим. терапии (от 1-2 до 4-5 дней до и день-два после) в сравнении с курсами когда голодание не применялось.
Fasting and differential chemotherapy protection in patients (https://www.landesbioscience.com/journals/cc/article/13954/)
Эта последняя статья на тему. По абстракту можно судить что она подтверждает предыдущую, но мне пока не удалось достать всего текста. (может у кого есть доступ? Скиньте Vovec'у в его энциклопедию плиз и нас порадуйте :-))
на вас тут наехали теоретики-пьюристы
Хорошее слово пьюристы. :)
мне пока не удалось достать всего текста
Заплатите 18$ и будет вам счастье.:lol:
Эх, молодость.
Посмотрел Ваш профайл. Понял, что ошибся. Жаль...
Не знаю о чём Вы сожалеете...
В отрочестве я занимался Йогой, в юности всерьёз карате - это в 70-х.
И затем всю жизнь - разными видами спорта, физкультурой, поисками правильного питания, моржеванием......
Сомневаюсь в том, что Вы можете мне рассказать о чём-нибудь более занятном, чем об Ваших сожалениях...
:nonono:
Reasonable
18-02-2011, 11:56
Заплатите 18$ и будет вам счастье.
Во-первых, $19, во-вторых жалко, а в-третьих я за научные статьи принципиально не плачу. Они ж не на свои деньги исследования делают, а на гос. гранты, которые мы все оплачиваем. И потом для меня щас $20 большие деньги. Я на другой доске поклянчила, там народ учёный сидит, с доступами, может кто сжалица..
Redpoint, мое сообщение для Вас, во первых КТ показало отсуствие отделнных МТ (так сказал доктор), отец согласился на операцию, я уже говорила , что он врач , в принципе я не давила на него , едлинстеннное , что смогла сделать , перевела его на приближенное к макробиотике питание и свекольно- морковный сок по Бройсу + отвары трав , весь период , что обследовались , как вы считаете , я правильно сделала . Лично Вы молодец , если Вы принимаете болиголов и Тодикамп , чтобы тут не писали , вы на правильном пути, видимо у вас работает интуиция или шестое чуство и т.д. то что вы мерзнете это плохо , вам надо как то согреваться : теплые ванны , массаж( не заню можно ли), я имею ввиду у Вас перевозбуждается принцип Ветра ( как то так вроде называется почитаете в инете ) + теплое питье добовляйте, я восхищаюсь Вами , Вы настоящий мужчина , редко встретиш такой характер.
Redpoint
18-02-2011, 13:15
Комрады, убедительно прошу- давайте здесь грызню не будем устраивать. Я верю что никто мне зла не желает и все стараются помочь. Мы тут можно сказать эксперимент проводим, может не очень научный, но весьма важный. Ваш покорный слуга в роли белой мышки, остальные в роли лаборантов-наблюдателей. А если лаборанты будут лечить мышку всем подряд и кормить чем попало-мышка может и подохнуть)))))).
Теперь отчет: вес 81,5 , ослабел я порядочно-отжаться больше немогу ни разу. Чувства голода нет, но состояние какое-то вялое. Еле поднялся к себе в офис на четвертый этаж, через каждые два этажа отдыхал. Как не странно-сегодня мне приперло сходить в туалет. В каловых массах какие-то черные комки размером с фасолину.
Есть такой экспедиционный термин-точка невозвращения. Вот и я похоже уже дошел до точки невозвращения. Рана на языке увеличилась до размера 25*8мм. По прежнему отваливается всякая хрень. Начать питаться как раньше я все равно не смогу-с такой фигней на языке это просто нереально. Остается голодать дальше.
В награду за ударную лечебно-трудовую неделю купил себе подарок-новый оружейный ящик и новый оптический прицел. Доволен как слон-завтра поеду на полигон пристреляю, лишь бы отдачей с ног не свалило)))),
Как не странно-сегодня мне приперло сходить в туалет.
Да в общем-то не странно - желчь, эпителий. Это обычное явление.
Redpoint
18-02-2011, 14:06
Vovec, сходил сам, без клизмы. Смущают черные включения-цвет как у гудрона.
сходил сам, без клизмы.
Так и говорю - ничего особенного.
Смущают черные включения-цвет как у гудрона.
Есть версия, что т.н. "черная желчь". Либо просто переваренная желчь.
Да и вообще, там много чего бывает :D
..В каловых массах какие-то черные комки размером с фасолину...
Так и должно быть - мелкие каловые камни и желчь, чёрная от той гадости, которая ею из организма выводится...
Вот, что пишет Столешников:
Депонированные токсины в основном диффузно расположены в организме, но частично имеют вполне реальное воплощение и их после клизмы можно пощупать руками - это "каловые завалы". В кишечнике любого, даже здорового человека находят каловые камни неопределённой давности; они могут находится в кишечнике годами; учёные почему-то совсем не интересуются этой проблемой. В то время как количество каловых завалов в кишечнике достигает от минимум 1 кг до десятков килограмм у сверхжирных людей...
Я узнал о том, что и у меня эти камушки есть, впервые, после десятидневного голодания, когда прочищал толстый кишечник двухлитровой клизмой...:-)
Вам бы тоже такую надо сделать - то, что выведенные токсины остаются в кишечнике, едва ли хорошо....
Redpoint
18-02-2011, 16:28
Комрады, есть у кого нибудь информация о заживлении ран при голоде? Рана в языке меня реально напрягает.
Redpoint, мне кажется это лучше расценивать как положительный момент. Лучше, когда опухоли есть куда разлагаться. Если распад происходит внутри организма, состояние бывает тяжелее, чем при наружной опухоли.
Заодно будет мешать перееданию при выходе. Видимо нужно будет перейти на жидкое питание. Так питаются некоторые "солнцееды" по много лет.
Комрады, есть у кого нибудь информация о заживлении ран при голоде?наверное можно использовать прополис в сухом виде.
Можно полоскать крепкой серебряной водой а лучше сделать компресс.
ps
искал инфу для себя и нашёл по вашей теме
цитирую самое интересное отсюда (http://www.vasilyeva.ru/cleaning_means.php)
....пчелы пьют из выгребных ям, а в улье у них стерильность – куда там операционной! И Карл решил не заливать прополис спиртом!
....Следующая большая победа: рак корня языка. Лунд Аагард предложил больному жевать прополис до 5 г в день. Опухоль стала уменьшаться и вскоре полностью исчезла.
.....
Прополис помог вылечить рак горла, желудка и крови. Были подтверждены лечебные свойства мази, содержащей 10–30% прополиса, при лечении фурункулеза, дерматита, экземы, геморроя, герпеса, грибковых заболеваниий и рожи. Причем при лечении прополисом люди выздоравливали очень быстро, за несколько часов или дней. Замечено, что применение 5–10 г прополиса приводило к излечению или значительному облегчению страданий больного.
Прям сказка)))
можете попробовать, вреда, во всяком случае, не будет.
Я пробовал. Помогает при зубной боли, снимает воспаление(всю ночь спал с прополисом прилепленным к зубам).
можете попробовать, вреда, во всяком случае, не будет.
Только не на голоде!!! Жевательные движения стимулируют ЖКТ.:idea:
Жевательные движения стимулируют ЖКТ
жевать не обязательно и глотать тоже (на голоде)
Redpoint
19-02-2011, 08:40
Всем добрый день. Наконец-то появилось легкое чувство голода-глушу его водой или чаем. Съездил на полигон пострелять, благо погода сегодня просто сказочная. Ослабел я все-таки порядочно-карабин вместе с прицелом весит всего 4,5кг, но никогда в жизни он мне не казался таким тяжелым. Стрелять пришлось с упора. Расстрелял 10 обойм и поехал домой, на стрельбу по тарелочкам сил просто не осталось.
Хватит лирики, теперь об опухоли: по прежнему продолжают отваливаться куски, выходит гной. Остаток опухоли, расположенный ближе к корню языка стал более четким, края резкие. При надавливании-больно. Раньше такого небыло. Еще один интересный момент-весь язык покрыт налетом, а опухолевые участки абсолютно чистые.
Размер раны не изменился, так же 25*8мм
информация о заживлении ран при голоде
Я не знаю, видели ли вы мое сообщение с предложением полоскать рот раствором соды? Если природа рака грибковая, то должно ОЧЕНЬ помочь.
Redpoint
19-02-2011, 12:48
Евочка, обязательно попробую. На данный момент полощу перикисью водорода.
Redpoint, насчет черных вкраплений при самопроизвольном послаблении - у меня так при каждом голодании в период с 7 по 10 день. Послабляет без клизмы и просто черная жижа течет с камнями и хлопьями. Если начинаю делать клизму, то выходит еще где-то неделю. Состояние в этот период противное - слабость, мерзну и т. д. Зато потом становится значительно легче.
Как у вас с другими выделениями - цвет, запах, (вкус) мочи? Запах тела, пота? Были ли другие заболевания до голодания и ощущения по этому поводу?
Как спите, какие снятся сны?
Redpoint
19-02-2011, 18:14
anni, почти не потею, волосы вот почему-то очень быстро засаливаются. Моча темно-желтая, мутноватая. Теперь когда нет болей в области метастаз сплю нормально, снится правда бредятина какая-то в основном. Часто преследует(но такое и раньше бывало) один и тот же сон. Я тут где-то писал, что упал с высоты второго этажа. Ну так вот, снится что работаю на монтаже Ледового дворца у нас в городе, спускаюсь на балку, протягиваю болты, скидываю временные растяжки, по балке дохожу до колонны, люди снизу что-то кричат, обнимаю колонну и начинаю съезжать по ней. Резкая боль в руке, инстинктивно разжимаю руки и лечу в низ. Просто проваливаюсь в пустоту. Удар....и темнота.
У меня получилось дурацкое стечение обстоятельств: сварщик обваривавший колонну не зачистил швы и оставил прилипший кусок электрода. Этот пятисантиметровый штырь и пробил мне левую руку насквозь. Остальное моя вина-карабин в спусковое устройство небыл защелкнут.
Снятся и приятные сны из прошлого: мне 22 года, награждение в министерстве физкультуры и спорта, министр спорта республики вручает мне значек и зачетную книжку кандидата в мастера спорта.
мне 26, награждение на открытии физкультурно-оздоровительного комплекса, зампрезидента республики вручает наградные часы и грамоту ,,За производство работ связанных с особым риском для жизни,,
Снится лето, горы снятся, часто снится наша с Маринкой свадьба.
Кошмары меня не мучают.
желаю чтобы Иисус Вас исцелил и Вы были здоровы
Redpoint
20-02-2011, 14:50
Добрый вечер, друзья. Подходит к концу четырнадцатый день голодания. Вес 80,5. Сегодня весь день провалялся в постели, жуткая слабость, состояние как будто меня переехал асфальтоукладчик. Поддался на уговоры домашних и начал пить соки по Бройсу. Осилить смог буквально полстакана. Больше не могу-тошнит.
Сегодня весь день провалялся в постели, жуткая слабость, состояние как будто меня переехал асфальтоукладчик.
День на день не приходится, это еще не повод для выхода.
начал пить соки по Бройсу
Со свеклой? Это и в мирное время ядреная штука, не стоит с нее начинать.
А соки разбавленные?
...начал пить соки по Бройсу. Осилить смог буквально полстакана. Больше не могу-тошнит.
Соки это уже выход из голодания, перед выходом Столешников настоятельно рекомендует делать очистительную клизму..
Я сделал, после десятидневного голодания, хоть это и оказалось физически тяжело, едва ли не до потери сознания, но увидев эту чёрную желчь, мысленно Столешникова поблагодарил... Ведь даже соки включают механизмы обратные очистке, и эти яды, наверно, могут обратно всосаться, через кишечную стенку..:hz:
Redpoint
21-02-2011, 05:32
Со свеклой, разбавленные. Выходить из голодания не собираюсь. Просто Бройс советует все 42 дня пить соки, вот я и подумал.... На работу сегодня не пойду, поваляюсь еще денек в постели.
Сегодня весь день провалялся в постели, жуткая слабость, состояние как будто меня переехал асфальтоукладчик.
Надо было радоваться,организм работать начал усиленно,а вы сразу вышли.
Соки - это еда,пусть и урезанная.
Хотя никто не знает как лучше....я уж точно))
Redpoint
21-02-2011, 05:47
Илья, выходом это вряд ли можно назвать: сколько выпил столько и (пардон) выблевал.(((((
Redpoint
21-02-2011, 05:50
Организм вообще отказывается принимать что-либо кроме воды или травяного чая. Выпил таблетку от головной боли-через 10минут бегом к унитазу.
..Бройс советует все 42 дня пить соки...
Для меня голодание, так, приложение к сыроедению, на которое я давно тщусь перейти, ибо всю жизнь не проголодаешь.
Известно, что сыроедам голодание не нужно, поскольку они своего организма не зашлаковывают. Ну, может быть на первах порах, когда надо вычистить наеденные прежде пакости..
Это я к тому, что сыроеды относятся к сокам с пренебрежением, считая их продуктом излишним.
В Вашей ситуации яблок, конечно, не погрызёшь, но есть цитрусовые..
Лично, я на сыроедении лучше всего себя чувствую, поедая лимоны, которые, пожигая полость рта, внутри создают небывалый комфорт. Также хорошо идут грейпфруты. Мандарины и апельсины, кстати, действуют на меня ужасно.Тут, конечно, многое зависит от индивадуальных особенностей ЖКТ - кислотность, там, всякая....
Так что можете поэкспериментировать с цитрусовыми, поскольку соки это и не сыроедение и не голодание...:-)
Кстати, так и не понял - болезнь-то побеждена??
Вас ведь, тут, поздравляли...::unsure.:
Известно, что сыроедам голодание не нужно, поскольку они своего организма не зашлаковывают.
Кому известно, Изюму?:D Все равно, даже на сыроедении среда не идеальна. Кроме того, голодание не только очищение, но и ремонт.:idea: Да и просто отдых для ЖКТ. :beach:
Кому известно, Изюму?:D Все равно, даже на сыроедении среда не идеальна. Кроме того, голодание не только очищение, но и ремонт.:idea: Да и просто отдых для ЖКТ. :beach:
Голодание это лечение, а сыроедение - система питания, поэтому я, тут, на форуме лечебного голодания пропагандировать СМЕ и не собирался...
Сухо голодать мне гораздо проще, чем сыроедить, но немаловажно и, чем питаться в перерывах между голодовками.
Redpoint
21-02-2011, 08:50
ЭПИКУР, еще не побеждена. Да, исчезли метастазы на шее и на затылке. Отвалился кусок опухоли с языка. Признаться, этот ороговевший кусок опухоли меня сильно напрягал, из-за него язык плохо двигался. Уменьшилась отечность языка: теперь оставшиеся участки опухоли хорошо прощупываются. Опухоль похожа на бусы-восемь шариков соединенных перемычками. Вот когда я полностью избавлюсь от опухоли-это будет победа над болезнью, а пока еще рано в ладоши хлопать. Сегодня пятнадцатый день голодания-слабость поменьше, но вот полезли какие-то странные болячки: болит правое ухо, голова, и мышца вдоль правой лопатки.
..Сегодня пятнадцатый день голодания-слабость поменьше, но вот полезли какие-то странные болячки: болит правое ухо, голова, и мышца вдоль правой лопатки.
Тот же, извините, столешников считает голодание дольше четырёх недель экстремизмом, даже для молодого здорового организма, а в Вашей ситуации это может вылиться, вообще, неизвестно в какие проблемы.....:hz:
А слабость...
Думаю, что Вы напрасно налегали на всякие отжимания - медицина, наверно, не зря считает физические нагрузки, при раковых заболеваниях, резко противопоказанными...
Думаю, что Вы напрасно налегали на всякие отжимания - медицина, наверно, не зря считает физические нагрузки, при раковых заболеваниях, резко противопоказанными...
Ну, если мы начнем ссылаться на медицину...
У меня такое впечатление, что подавляющее количество новичков прежде, чем прочитать хотя бы основные темы на форуме, бросаются делиться советами. Причем не в самых легких случаях, где и люди с опытом осторожничают.
Эпикур, почитайте дневники Василия по поводу нагрузок при голодании. И это не единичный пример. Сам я люблю полежать при голодании, но советовать это никому не стану. Голодающий должен чувствовать, что ему лучше в данный момент.
Ну, если мы начнем ссылаться на медицину...
У меня такое впечатление, что подавляющее количество новичков прежде, чем прочитать хотя бы основные темы на форуме, бросаются делиться советами. Причем не в самых легких случаях, где и люди с опытом осторожничают.
Эпикур, почитайте дневники Василия по поводу нагрузок при голодании. И это не единичный пример. Сам я люблю полежать при голодании, но советовать это никому не стану. Голодающий должен чувствовать, что ему лучше в данный момент.
Заметьте, что когда Редпойнт отжимался, я ему советов не давал, а лишняя информация сейчас не помешает - ему каждый день надо принимать решения, как быть дальше.
Опять же разговор здесь не о голодании, а о раке - в чём Вы не согдасны с позицией медицины, по физическим нагрузкам??
в чём Вы не согдасны с позицией медицины,
С медициной я не согласен ни в чем априори, не задумываясь.
Здесь как с женой. Выслушай и поступи наоборот. Наверняка не ошибешься. По крайней мере процент ошибок будет меньше, чем, если сам начнешь соображать.
Бывают, конечно, мудрые жены и "хорошие" врачи. Я не об этом. Медицина сама по себе порочна.
Я не нуждаюсь даже в ее диагностике, хотя сам врач.
С медициной я не согласен ни в чем априори, не задумываясь.
Здесь как с женой. Выслушай и поступи наоборот. Наверняка не ошибешься. По крайней мере процент ошибок будет меньше, чем, если сам начнешь соображать.
Бывают, конечно, мудрые жены и "хорошие" врачи. Я не об этом. Медицина сама по себе порочна.
Я не нуждаюсь даже в ее диагностике, хотя сам врач.
Для меня, всё, что предлагает медицина, в части лечения рака, неприемлемо, но, вот, насчёт недопустимости нагрузок, вполне допускаю, что так оно и может быть - мне такая рекомендация известна давно, но на чём она основана - понятия не имею..:hz:
Да, врачи знают, за что ненавидеть медицину..
Тот же пресловутый Столешников, в своей "Геноцидарной медицине.." просто лютует..
Redpoint
21-02-2011, 09:56
Комрады, дайте совет-что делать с язвой на языке. Выгнивает она достаточно последовательно-от одного участка опухоли к другому. Просто если она таким образом выгниет вся-мой язык будет похож на изъеденую опарышами дохлую рыбу(((((
Вроде бы кордицепс хорош для заживления. По нему Аник99 спец.
Впрочем если выгнивают больные ткани, так что же тут делать? :hz:
На рассмотрение: если алоэ приложить ( хотя бы до кордицепса)?
Redpoint
21-02-2011, 15:55
Время вечер, пора подводить итоги пятнадцатого дня. Вес держится тот же-80,5кг. К вечеру прошла слабость, нет тошнотных позывов. По прежнему продолжает распадаться опухоль. После полоскания перикисью с гноем и зверской болью из язвы на языке вылезла какая-то черная дрянь размером чуть меньше горошины. Рассмотреть не успел, но похоже сгусток крови.
Комрады, дайте совет-что делать с язвой на языке. Выгнивает она достаточно последовательно-от одного участка опухоли к другому. Просто если она таким образом выгниет вся-мой язык будет похож на изъеденую опарышами дохлую рыбу(((((
А если полоскания - отвары растений с антисептическими свойствами: дуб,эвкалипт, календула, хвоя и т.п.....
Ludmila_
22-02-2011, 06:43
Прополис и чага внутрь
Redpoint
22-02-2011, 07:06
Ludmila, спасибо большое! Чагу с прополисом поставил настаиваться.
Redpoint
22-02-2011, 15:37
День шестнадцатый, пишу свой ежедневный отчет. Сегодня выбрался на работу-наносился по стройке, устал как собака. Вес 80кг, самочувствие нормальное, чувства голода нет, в обед посидел с другом в ресторане-честно говоря раздражают запахи, тяги к еде ноль. Выпил мате и все. Полностью очистился язык от налета. Язва на языке в длину и ширину не увеличилась, зато в глубину местами проросла миллиметров на пять. По прежнему выходит гной и гниющее мясо. Болей в языке нет.
День шестнадцатый, ... Выпил мате и все.
:( по моему на голоде кроме воды ничего низзя иначе все коту под хвост
если неправ извини
Redpoint
22-02-2011, 17:37
matador, видимо эта гниющая дрянь отнимает у меня кучу сил, а травяной чай и мате очень хорошо приводят в тонус. К тому же, тот же Бройс на голоде советовал пить почечный чай.
Redpoint. Очень хочется Вас поддержать, подбодрить, помочь.
Информация на этом сайте меня впечатлила.
Посмотрите, пожалуйста, этот ролик.
http://coral-master.at.ua/index/0-95 , 14. Валерий Сиянов - Онкология.
Желаю Вам ЗДОРОВЬЯ НАВСЕГДА.
Язва на языке в длину и ширину не увеличилась, зато в глубину местами проросла миллиметров на пять. По прежнему выходит гной и гниющее мясо. Болей в языке нет.
Держитесь. Все нормально. Именно так и происходит оторжение опухолей.
Будут еще боли в лимфа-узлах и будет еще много гноя с кровью. Крепитесь. И не подгоняйте процесс.
Время. Дайте время.
Вы просто молодец. Вы победите.
Самое главное, -не оборвать процесс. Постепенно.
Удачи.
Зернышко, живого прополиса рассасывайте как конфету. И боль убирает и помогает. Только он должен быть настоящий.
Redpoint
23-02-2011, 07:38
voldav, спасибо большое, прополиса заказал(у знакомого здоровенная пасека). Вообще, спасибо всем! Всех мужчин на форуме поздравляю с Днем Защитника Отечества. И еще, уважаемые комрады-давайте на ты. Не такой уж я и старый-всего-то 32 года.
matador, видимо эта гниющая дрянь отнимает у меня кучу сил, а травяной чай и мате очень хорошо приводят в тонус. К тому же, тот же Бройс на голоде советовал пить почечный чай.
я просто думал что Вы на простом голоде извините
Alex1277
23-02-2011, 09:37
Redpoint ,
1. может тебе перестать пить все кроме воды - организм сам решит что к чему, а поступление каких-либо органических веществ - только мешает. Это моё мнение.
2. По времени тебе ещё голодать и голодать - чтобы излечиться. Так что не вздумай рано выходить.
Alex1277
23-02-2011, 09:43
Просто не пей эту фигню (травяной чай и мате)
НЕ МЕШАЙ РАБОТАТЬ, - ОРГАНИЗМ И БЕЗ ТВОЕЙ "ПОМОЩИ" РЕШИТ ПРОБЛЕМУ -ДАЖЕ НЕ СОМНЕВАЙСЯ.
Твой организм разберется во всем гораздо более профессионально - просто не мешай ему делать это. Доверься профессионалам (имеется ввиду твой собственный организм) и ни о чем не беспокойся.
С Днем защитника Отечесва, вас Redpoint!
Бог в помощь! Только читаю Вас, опыта не имею, что говорить зря.
Давайте, бейте врага.
Redpoint
23-02-2011, 19:16
Время вечернего отчета. Вес 80кг, настроение нормальное, чувства голода нет. Временами возникают пульсирующие боли в языке, но в целом ничего страшного, терпеть можно. Спадает отечность с языка, гноя сегодня было подозрительно мало. Думаю в этом и есть причина болей.
Redpoint
26-02-2011, 05:22
Это снова я. Извините что долго не появлялся. Был какой-то глюк с модемом. При попытке зайти на сайт выдает ошибку. В целом у меня все нормально. По прежнему голодаю(сегодня уже двадцатый день), вес 79кг, настроение бодрое. Опухоль гноит и разваливается. Вспух лимфоузел на шее-странно, но две недели назад узи показало абсолютно чистые лимфоузлы.
Обострились отношения с родственниками-все до единого требуют чтобы я ехал лечиться в Германию.
В четверг был у онколога. Она утверждает что отмирание опухоли-это результат облучения. Одна проблема-облучать меня закончили 4 декабря. С какого-бы перепугу облучение подействовало почти через три месяца?
Вспух лимфоузел
Увеличился обмен крови,а значит и лимфоток.Если кровь здоровая - будет улучшение.
Вспух лимфоузел на шее-странно
зуб заболит - и то уже лимфоузлы увеличиться могут, а тут такой процесс распада. Наоборот. Странно, что до этого ничего не было. Продукты распада попадают в лимфоузлы и там обезвреживаются.
Вспух лимфоузел на шее-странно,
лимфоузел болит?
Redpoint
27-02-2011, 05:48
matador В том то и дело что не болит
matador В том то и дело что не болит
при онко такое часто бывает
Вы главное держитесь и терпеливо идите к намеченной цели
я летом 40 дней голодал - тяжело, но реально
хотя много народу здесь говорит что против онко это мало - нужны большие сроки
но самое главное - выход правильный
Alex1277
27-02-2011, 11:09
Redpoint:"Опухоль гноит и разваливается. Вспух лимфоузел на шее-странно, но две недели назад узи показало абсолютно чистые лимфоузлы"
Похоже, что в условиях ограниченных ресурсов раковые клетки чувствуют себя не очень уверенно. Проигрывают конкуренцию здоровым.
Думай, что победа далека и это поможет тебе.
Думай, что победа далека и это поможет тебе.
А победы в виде окончания работы вообще не должно быть. Теперь вся жизнь - борьба за прогрессирование здоровья.
Redpoint
27-02-2011, 19:01
Здравствуйте, ну вот и закончился 21-й день голодания. Вес78,2 , все шмотки на мне болтаются как на вешалке. На языке появилась еще одна язва, сильно кровоточит. А вот теперь- то боли в языке стали мама не горюй, корежит всего. Очень сильно мерзну, немеют ноги. Состояние немного подавленное, но жить можно. Если бы точно знать-сколько мне еще голодать да и вообще лечиться-жить было бы легче.
Redpoint, сил и бодрости! Держись, думай, что чем хуже самочувствие сейчас, тем радостней награда ждет, тем более надежный результат получишь! Ты же очень сильный!!:super:
Пришло время для выхода из голодания!!! Всё будет хорошо и лечение в Германии не потребуется.
Redpoint
28-02-2011, 12:19
Друзья, дайте пожалуйста совет! Не пора ли уже переходить на соки по Бройсу. Самочувствие честно говоря просто звездец. На работе сегодня потерял сознание-сотрудникам пришлось меня домой отвезти.
Redpoint,
Полное голодание - это моразм ИМХО, в результате - несбалансированное избыточное питание ( избыточное содержание жиров в крови) и ещё один результат налицо - язвы на языке в результате недостаточности белкового питания (аминокислот в крови), потеря сознания из-за недостатка глюкозы в крови.
Я бы на Вашем месте постепенно выходил на поддерживающую диету. Самая простая диета - разбавленный подслащенный кефир. Да, да, молочные продукты полезны при раке, это научно доказано, можете поискать в инете. Попивайте равномерно целый день - безизбыточное питание. ( вариант - по 1-2 глотку через каждые 10 минут) Молочное полезно и против язв. Овощи тоже не отвергайте. Вон, Начинающий грызёт капусту при раке кожи уже десять лет. Если Вам говорят, что отдых для кишечника на полном голодании - это благо, то это ли не абсурд? Работа для организма - это жизнь, отдых - это смерть. Я бы постепенно выходил на 1000ккал в день. (для информации норма - около 2500 ккал в сутки)
Успехов Вам!
Redpoint, если вы еще способны по работам "шляться", то я бы продолжил. Малахов не раз терял сознание. Это его не останавливало. Эль Инка тоже самое. Это не редкая вещь. Если только это вас смущает, то не обращайте внимания.
Друзья, дайте пожалуйста совет! Не пора ли уже переходить на соки по Бройсу....
Не знаю никакого Бройса, но скажу, что делал бы я..
Ел бы грейпфруты.
Они, по структуре, от соков не отличаются, являясь при этом живым продуктом, т.е. Вы можете считать, что продолжите голодание, ибо очистка, при сыроедном питании, не прекратится..
Сыроедение - единственная замена голоданию. Не можете же Вы голодать постоянно..:hz:
ЭПИКУР, долго сидеть на кислом не просто и не каждому подойдет. По моему лучше морковкой тертой заняться. Тоже чистка не остановится.
Если бы точно знать-сколько мне еще голодать да и вообще лечиться-жить было бы легче.
Всю жизнь.Если правильно выберете путь - долгую жизнь.
Будете думать как советуют
Теперь вся жизнь - борьба за прогрессирование здоровья. Через время привыкнете и будуте радоваться борьбе,это и будет ваша жизнь.
Самочувствие честно говоря просто звездец.
Мое личное скромное мнение: у всех по-настоящему больных людей выздоровление сопровождается страданием на голоде.Мне лично было очень трудно временами.
Но сколько голодать - никто за вас не решит.
Согласен с
если вы еще способны по работам "шляться", то я бы продолжил.
ЭПИКУР, долго сидеть на кислом не просто и не каждому подойдет. По моему лучше морковкой тертой заняться. Тоже чистка не остановится.
У меня, на сыроедении, морковка камнем лежит в желудке, а свёкла сырая рот дерёт, но в желудке создаёт райское блаженство..:hz: К тому же, считается, что овощи нельзя убивать тёркой - только жевать, что Редпойнту, в данный момент, затруднительно....
Кстати, Шемшук, в своей книжке о сыроедении, рекомендует напирать, именно, на кислые фрукты-ягоды - мой опыт говорит о дельности этой рекомендации.. Я уже говорил выше, что лимоны идут отлично, не создавая в ЖКТ дискомфорта, но поскольку секреция у всех разная, то универсальным средством я считаю, именно, грейпфруты.:-)
Ludmila_
28-02-2011, 18:24
Сообщение от Redpoint
Друзья, дайте пожалуйста совет! Не пора ли уже переходить на соки по Бройсу....
ИМХО почему нет?.
У вас был не чистый голод.Добавьте соки!
Вы читали Начинающего?http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=5945
Где то в сообщениях я встречала,что неоперабельный рак желудка чел.вылечил монодиетой свекольным соком,т.е. основа д.б. не морковка ,а свекла.
Скажу так, все что пишет Начинающий-это правда.
Вы тоже ставили опыт с разной пищей? А можно поподробнее?:hi:
На работе сегодня потерял сознание
Давление упало?
Redpoint
28-02-2011, 23:10
Vovec:Да, ставил. Лучше всего мне на свекле и на огурцах. На любой вареной пище (хоть на мясной хоть на растительной) тут же начинается рост раковых клеток.
Не знаю упало ли давление, но я точно упал. Очнулся на полу.
Reasonable
01-03-2011, 00:17
Сыроедение - единственная замена голоданию. Не можете же Вы голодать постоянно..
Не единственная. Терапевтическпя кетогенная диета была специально создана чтобы метаболически заменить голодание. Она основана на жирах, с минимальным количеством белков и углеводов. То есть вместо своего жира и белка вы едите жиры и белки извне. Зелень и свежие травы не ограничиваются. Таким образом терапевтический эффект голодания продолжается с помощью этой диеты.
Не единственная. Терапевтическпя кетогенная диета была специально создана чтобы метаболически заменить голодание. Она основана на жирах, с минимальным количеством белков и углеводов. То есть вместо своего жира и белка вы едите жиры и белки извне. Зелень и свежие травы не ограничиваются. Таким образом терапевтический эффект голодания продолжается с помощью этой диеты.
Ваши рекомендации преступны, впрочем, как и, практически, всё, исходящее от медицины...
Любое питание, кроме раздельного сыроедения, отравляет организм.
С этим и здоровый-то человек не должен мириться....
Reasonable
01-03-2011, 02:19
Я ничего не рекомендую, а лишь даю человеку знать какой у него есть выбор в этом вопросе.
И потом на этой "преступной" рекомендации дети-эпилептики живут годами и нормально развиваются, а некоторые раковые больные лечатся без химии. Голод лечит. Но ведь невозможно всё время голодать.
Любое питание, кроме раздельного сыроедения, отравляет организм.
С этим и здоровый-то человек не должен мириться....
А это уже фанатизм..
А это уже фанатизм..
С точки зрения медицинского геноцида Землян это фантизм, а с точки зрения Землян - кулинарно-обработанная пища противоестественна. Ею живые организмы на нашей планете не питаются.
Любое питание, кроме раздельного сыроедения
Вы правы. Здесь тоже все сырое. И животный белок и жир. Все сырое.
Лучше всего мне на свекле и на огурцах.
А на фруктах и других овощах, в частности, на моркови?
На любой вареной пище
Размоченную гречку пробовали?
Не могли бы вы составить подобную шкалу, как Начинающий? :hi:
http://golodanie.su/forum/showthread.php?p=330999#post330999
Не знаю упало ли давление, но я точно упал. Очнулся на полу.
Если перед этим вы резко встали, то это был ортостатический коллапс (т.е. резкое падение давления). Гвоздь несколько раз так попадал.
Нужно учитывать, что в данном случае на языке имеется язвенная болезнь. Поэтому кислое и свекла здесь вряд ли подойдут. С жеванием тоже не стоит связываться. Лишние травмы, болезненность. Лучше тертое и именно морковь, если индивидуально переносится.
Можно видимо фарш мясной пробовать. Но это Редпойнту решать (после сбора информации).
Сырая еда сама по себе вызывает очистительные процессы. Точнее вареная их останавливает. Не так важно, что именно есть. Главное не вареное и индивидуально переносимое.
Открытость процесса - удачный вариант (как у Начинающего) для наблюдения влияния еды на выздоровление. Так что это можно будет быстро отрегулировать.
Нужно учитывать, что в данном случае на языке имеется язвенная болезнь. Поэтому кислое и свекла здесь вряд ли подойдут.
Кислое не подойдет, а вот свекла как раз скорее заживляет, чем раздражает раны.
Поэтому, если жкт ее воспринимает нормально, то свекла - если не лучший, то вполне приемлемый вариант (имхо).
Наина Киевна, прием чистого свекольного сока оставил у меня самые тягостные впечатления. У других тоже об этом читал.
корнак7, да, все индивидуально, пока не попробуешь - не поймешь.
Я исхожу из того, то Redpoint уже имеет опыт применения свеклы, и, похоже, положительный:
Лучше всего мне на свекле и на огурцах.
Ну, а из своего опыта знаю, что привычка к свекле появляется не сразу, но если она уже есть, то раздражающего действия на слизистую рта не наблюдается, а как раз наоборот.
Пробовала жить на одной свекле достаточно долго.
С жеванием тоже не стоит связываться. Лишние травмы, болезненность.
Все,конечно,индивидуально,но жевание улучшает поток крови в районе челюстей,горла и вокруг.Поток лучше застоя.
Поэтому, если жкт ее воспринимает нормально, то свекла - если не лучший, то вполне приемлемый вариант (имхо).
Добавлю, что свекла содержит до 10 % сахаров. Неравномерность потребления, в том числе и свеклы, может привести к временным скачкам глюкозы и других питат. в-в в крови (тем более что сахара быстроусваиваемы), что ведёт к накоплению клетками питат. в-в для деления, т.е. для роста опухоли.
Поэтому любые продукты , особенно высококалорийные и быстроусваиваемые лучше потреблять понемногу, равномерно и часто.
Все,конечно,индивидуально,но жевание улучшает поток крови в районе челюстей,горла и вокруг.Поток лучше застоя.
Это конечно. Просто я подумал о том, что это может быть довольно болезненным.
Redpoint
01-03-2011, 09:28
Vovec Цитирую Начинающего:,,Так я уже много раз писал об этом, по-моему даже в этой ветке. Можно повторить. Я не пробовал редкие и экзотические продукты, только обычные.
1. Самые вредные (10 баллов): все молочные продукты (творог, сыр, молоко) и сладости (сахар, сгущенка, кондитерка, шоколад), жареное жирное мясо, сало, сладкие фрукты (бананы, дыни, арбузы), любой алкоголь.
2. Чуть менее вредные (8 баллов): яйца,отварное постное мясо и рыба, дрожжевой хлеб, сухофрукты, рыбные консервы.
3. Средне-вредные (5 баллов): вареные крупы и бобовые, растительные масла, растительные консервы (горошек, оливки).
4. Еще менее вредные (2 балла): ягоды, орехи, несладкие фрукты (антоновка), бездрожжевой хлеб.
5. Нейтральные (0 баллов): размоченная гречка, специи (лавровый лист, имбирь, чеснок, лук), вся зелень.
6. Слабо-полезные (3 балла): свекла, морковь (лучше только в виде сока), картофель, капуста, редька, тыква, перец, редиска.
7. Безусловно-полезные-лечебные(10 баллов): свежевыжатые овощные соки, настой шиповника, травяной чай.,,
Я абсолютно согласен с ним в этом. За год успел насмотреться на поведение опухоли. Больше всего ее прет от сала, мяса, копченостей, соленостей. Ну а молочные продукты и шоколад для нее вообще супер. Опухоль начинает расти мама не горюй.
Я запаривал гречку в термосе с широким горлом и запивал ее или свекольным или огуречным соком, или чайком травяным. На таком питании опухоль не растет.
Vovec Цитирую Начинающего:,,
Я абсолютно согласен с ним в этом. За год успел насмотреться на поведение опухоли. Больше всего ее прет от сала, мяса, копченостей, соленостей. Ну а молочные продукты и шоколад для нее вообще супер. Опухоль начинает расти мама не горюй.
Я запаривал гречку в термосе с широким горлом и запивал ее или свекольным или огуречным соком, или чайком травяным. На таком питании опухоль не растет.
Писал подробно ответ, и всё куда-то исчезло(
Все Ваши классификации - ерунда.
Если коротко, то на развитие рака не влияет состав продуктов,(о сале я не говорю, посколько это один жир) поскольку все продукты состоят из белков, жиров и углеводов.
Влияет только способ употребления продуктов.
Сомневаюсь, что если вдоволь наесться варёного картофеля, в котором очень много углеводов, то это будет полезно.
Писал подробно ответ, и всё куда-то исчезло(
Все Ваши классификации - ерунда.
Если коротко, то на развитие рака не влияет состав продуктов,(о сале я не говорю, посколько это один жир) поскольку все продукты состоят из белков, жиров и углеводов.
Влияет только способ употребления продуктов.
не засоряйте ветку бесполезными и неправдивыми советами!!!
не слушайте этого советчика если хотите жыть
Начинающий все на своей шкуре проверил - я бы ему доверился
Начинающий все на своей шкуре проверил - я бы ему доверился
Я с Начинающим не спорю, даже поддерживаю его метод питания, и он отлично себя оправдывает. И эффект от его способа питания вполне объясняется тем, о чём я и говорил.
Не надо много ума, чтобы заметить, что в вышеуказанной классификации наиболее вредными оказались быстроусваеваемые калорийные продукты, а менее опасными - малокалорийные. Эта классификация вполне подойдёт для обычного 3-4 разового питания, как у здоровых людей, и составлена она исходя из такого способа питания.
Поскольку основной фактор вредности, согласно классификации, калорийность, усваиваемость, то названия продуктов значения не имеют, продуктов на земле сотни тысяч и делать такие классификации по названиям продуктов - только путать себя и других. Проще узнать калорийность продукта и сделать вывод.
Ну а молочные продукты для нее вообще супер. Опухоль начинает расти мама не горюй. Как! даже кефир и простокваша?! Где-то читала, что это возможно...
Redpoint
01-03-2011, 11:06
МаК, все люди разные, я раньше очень любил молоко, когда в деревню раньше приезжал к родственникам парное пил литрами. Поехал к ним летом оклематься после второй химии и аж сам обалдел. Вроде всего недели полторы прошло после химиотерапии, а рак как взбесился, расти начал прямо на глазах. Употреблял я все это время в пищу только сметану, молоко, домашний творог. Даже хлеб не ел. Вот вам и ответ.
..Я запаривал гречку в термосе с широким горлом и запивал ее или свекольным или огуречным соком, или чайком травяным. На таком питании опухоль не растет.
Думаю, Вам следует ознакомиться с мнением СМЕ-сообщества об устройстве ЖКТ человека...
http://vimeo.com/3923493
http://vimeo.com/4028772
http://vimeo.com/4256042
А то, тут, уже предлагают "животное" сыроедение..:D
МаК, все люди разные, я раньше очень любил молоко, когда в деревню раньше приезжал к родственникам парное пил литрами. Поехал к ним летом оклематься после второй химии и аж сам обалдел. Вроде всего недели полторы прошло после химиотерапии, а рак как взбесился, расти начал прямо на глазах. Употреблял я все это время в пищу только сметану, молоко, домашний творог. Даже хлеб не ел. Вот вам и ответ.
Redpoint,
А Вы не пробовали не пить литрами жирное парное молоко, сметану, на которых не только рак расцветёт, но и вес прибавится, а разбавленные 1:3 кефир или молоко?
За день 2 литра разбавленного кефира равномерно небольшими глотками = 400 ккал. вряд ли вызовут развитие рака. Белки и углеводы одинаковы что в свекле, капусте, что в молоке, и в крови всё это циркулирует в виде одинаковых аминокислот, жиров и глюкозы.
Да, вот вопрос кефира. О молоке или сметане я даже не помышляю. Но имела (откуда-то мнение... Откуда?), что кефир и простокваша возможны без объедания.
Бог в помощь, Redpoint!
Белки и углеводы одинаковы что в свекле, капусте, что в молоке, и в крови всё это циркулирует в виде одинаковых аминокислот, жиров и глюкозы.
Кроме оных составляющих есть еще и другие, возможно именно они и создают различие. Свекла, как вы правильно заметили, содержит сахара, однако полезна. Гречка, будучи концентратом белка и углеводов безвредна. Сладкая морковь тоже безвредна.
И действительно,
не засоряйте ветку бесполезными и неправдивыми советами!!!
это уже я как модератор говорю.
У вас же есть своя ветка (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=5526), коль РедПоинт захочет, так прочтет.
Кроме оных составляющих есть еще и другие, возможно именно они и создают различие. Свекла, как вы правильно заметили, содержит сахара, однако полезна. Гречка, будучи концентратом белка и углеводов безвредна. Сладкая морковь тоже безвредна.
Учёные давно изучают свойства всех составляющих всевозможных продуктов и пока ещё не нашли однозначно лекарственных веществ в упоминаемых продуктах. Если и имеются такие вещества (например, красящие вещества свеклы, о чём я читал), то эффект от них значительно перекрывается способами питания.
Свекольный сахар вреден в неумеренных объёмах, и его состав всем хорошо известен. Поэтому нельзя говорить, что свекольный сахар полезен.
Гречка в сыром виде менее вредна не потому, что это гречка, а потому, что в таком виде она долго усваивается организмом, что равноценно малокалорийному питанию.
Сладкая морковь - то же - малокалорийна, долго переваривается и поэтому безвредна.
Всё логично.
в таком виде она долго усваивается организмом
Игорь, вот вы покушайте размоченной, а тем более запаренной гречки, измерьте глюкометром скорость усвоения а потом пишите.
Сладкая морковь - то же - малокалорийна, долго переваривается и поэтому безвредна.
А соки? Тоже долго перевариваются?
Прекратите флудить.
А соки? Тоже долго перевариваются?
Аргументирую, никакого флуда.
Соки по Бройсу пьются небольшими глотками и часто. Если пить концентрированный сок ( а это ощутимо сладкий сок), и к тому же стаканами, предположим 200 ккал за раз (стакан), то как тебе такой вариант? Ясно, что рак зацветёт всеми красками.
Все Ваши классификации - ерунда
Это вовсе и не классификация. Это наблюдения и опыт.
Влияет только способ употребления продуктов.
Да способ вроде как один. А как еще можно?
наиболее вредными оказались быстроусваеваемые калорийные продукты, а менее опасными - малокалорийные.
Что-то уж совсем старый век с этими калориями. Пора уж и забыть про них.
Что-то уж совсем старый век с этими калориями. Пора уж и забыть про них.
Дело в том, что для роста опухолей нужна энергия, и набрав необходимое количество энергии из крови в виде глюкозы, аминокислот и жиров, раковые клетки делятся. Вы как врач это прекрасно понимаете.
Голодание не даёт раковым клеткам накопить необходимую для деления энергию, что даёт шанс иммунной системе перетянуть соотношение деления и уничтожения раковых клеток в сторону уничтожения. Думаю, что и это Вам было известно. Тогда о чём вопрос?
Игорь64, вы свои теории можете плодить бесконечно, переставляя слова. Здесь люди опытом делятся.
Reasonable
01-03-2011, 13:59
Что-то уж совсем старый век с этими калориями. Пора уж и забыть про них.
Калории всё же дают хоть приблизительную картину сколько всего было съедено. У Начинающего, если подсчитать --я, признаюсь, только прикидывала-- то калорий в день совсем немного набегало. Это тоже важный момент (хоть и низкий ГИ важнее). На кетогенной диете одна раковая больная ограничивалась 800ккал/д и потеряла 20% веса. Вряд ли у неё бы был положительный результат при большем объёме еды. Так что калории служат важным ориентиром, особенно при внедрении диеты.
Да способ вроде как один. А как еще можно?
Способов много. Для данной темы можно выделить два способа питания:
создающий условия для накопления энергии раковыми клетками для их деления и не создающий. Поддерживающее безизбыточное питание может быть обеспечено несколькими способами, о которых я писал ранее.
А обычный способ питания это сами понимаете - условия для развития болезни. (например 3 разовое питание с нормальной калорийностью)
coqueta1
01-03-2011, 14:09
Перечитываю этот форум вдоль и поперек как бибилию,сама прошла через облучение и воссстановление 10 лет назад,но не так как надо было.Был у меня рак щитовидки,фолликулярный,как сказала хирург что делала операцию - метастаз нет.А вот сейчас проблемы вылезли,пока точно не известно насколько большие - но они есть.И я очень бы попросила вас всех взглянуть на нижепреведенные данные и оценить их в смысле пользы для онкобольных,думаю и Redpoint они может быть пригодятся.http://buraev.ru/contacts/12-diana/1-buraev.html ,http://www.rak-pobedim.ru/
coqueta1
01-03-2011, 14:12
А,еще забыла написать о каменном масле,наберите поисковиком каменное масло,я бы и хотела попробовать -да Россия за границу ничего не дает пересылать,я сегодня в нашей цыганской стране весь день пытаюсь спорыш и пижму купить-нету.
На кетогенной диете одна раковая больная ограничивалась 800ккал/д и потеряла 20% веса. Вряд ли у неё бы был положительный результат при большем объёме еды. Так что калории служат важным ориентиром, особенно при внедрении диеты.
Согласен, но хочу добавить, что диет может быть много, главное безизбыточность питания. О кетогенной диете можно сказать, что она может помочь, но она изначально предназначалась для излечения эпилепсии, создавая определённую закислённость в организме и постоянный состав крови. Однако вряд ли кетогенная диета подходит раковым больным, поскольку в этом случае кровь очень перенасыщена жирами, что создаёт условия для деления раковых клеток ИМХО.
Игорь64, вы свои теории можете плодить бесконечно, переставляя слова. Здесь люди опытом делятся.
Можно видимо фарш мясной пробовать.
Интересно, предлагая здесь питаться сырым мясом, вы делитесь личным опытом врача?
Сырой продукт — источник потенциальной опасности. Если речь идет о мясе, то болезнетворные микроорганизмы могут загрязнить его еще во время жизни животного, проникнув с подстилки, из воды или соседей по стойлу. Или уже после — при разделке туши и транспортировке продукта в магазин
Против сыроедения выступает большинство медиков , поскольку при употреблении сырых продуктов существует абсолютно реальная опасность заражения прионами (коровье бешенство), яйцами глистов, чужеродными бактериями и прочими паразитами. Так что процесс лечения от этих природных «радостей» может свести на нет всю пользу от поедания сырой пищи.
То что Вы где-то слышали, что сырое мясо помогает от рака, не навевает у Вас никаких мыслей о возможных причинах излечения? Человек не приспособлен к поеданию сырого мяса, оно медленно переваривается, что является условием безизбыточности питания. Но для этого не обязательно питаться сырым мясом. Я даже кошке опасаюсь это давать.
Если Вы знакомы с моими взглядами, то обвинение меня в изменчивости взглядов я воспринимаю как отсутствие у Вас иных аргументов.
Reasonable
01-03-2011, 15:37
Ваши попытки навязять дебаты на тему о вашей системе, которую вы создали, не имея ни образования в нужных науках ни личного опыта её применения, неуместны в ветке человека со смертельной болезнью.
О кетогенной диете можно сказать, что она может помочь, но она изначально предназначалась для излечения эпилепсии, создавая определённую закислённость в организме и постоянный состав крови. Однако вряд ли кетогенная диета подходит раковым больным, поскольку в этом случае кровь очень перенасыщена жирами, что создаёт условия для деления раковых клеток ИМХО.
Кетогенная диета была специально разработана и "изначально предназначалась" для симуляции голода, потому что только на голоде дети-эпилептики находили облегчение. Метаболически, при правильном кол-ве калорий, она ничем не отличается от голода.
На голоде кровь тоже очень перенасыщена жирами, что никак не влияет на деление раковых клеток. Так что попридержите свои невежественные врядли и имхо при себе пока не изучите вопрос детально.
.
Кетогенная диета была специально разработана и "изначально предназначалась" для симуляции голода, потому что только на голоде дети-эпилептики находили облегчение. Метаболически, при правильном кол-ве калорий, она ничем не отличается от голода.
На голоде кровь тоже очень перенасыщена жирами, что никак не влияет на деление раковых клеток. Так что попридержите свои невежественные врядли и имхо при себе пока не изучите вопрос детально.
То, что кетогенная диета симулирует голод, и так известно, я писал что именно симулирует.
Однако эпилепсия и рак - абсолютно разные болезни. Кетогенная диета предполагает питание жирами для создания переизбытка в крови кетонов и других жиров, однако для раковых больных это не есть хорошо. Больные эпилепсией после такой диеты обычно очень сильно прибавляют в весе.
Во-вторых, нет данных, что длительное полное голодание лечит от рака. Если кто-то излечился, поголодав, то паралельно с голоданием имелось множество других факторов - химия, облучение, диета после голода и др.
Игорь64 - ваши сообщения тут, http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=5526 тему я открыл. Извольте с теориями туда. :hi: :peace:
А то, тут, уже предлагают "животное" сыроедение
Не обращайте внимание. Просто попытка расширить кругозор. Рано еще.
Я абсолютно согласен с ним в этом. За год успел насмотреться на поведение опухоли. Больше всего ее прет от сала, мяса, копченостей, соленостей. Ну а молочные продукты
Ньюансы, ньюансы.
От сырого (несоленого) сала, опухоль не растет.
Копчености, солености, молочные продукты –и здоровому не здорово.
Благодаря специальной диете Начинающему удалось приостановить развитие рака.
Не избавиться, не излечиться, - а остановить.
А что дальше??????
Весна. Набухают почки, затем появятся цветы, а спустя какое-то время они опадут.
Начинающий застрял на стадии «набухания почек». Это как маятник. Вы его отклонили и держите. Пока держите... все ОК!. Но вечно держать вы не сможете...
Для того, чтобы опухоль исчезла сама, -она должна созреть и распасться.
Мы боимся этого. Мы страшимся этого. И свой страх мы передаем другим.
Думаю, Вам следует ознакомиться с мнением СМЕ-сообщества об устройстве ЖКТ человека...
Спасибо, ознакомился. Так уж получилось, что читал и другую литературу, мнение которой несовпадает с мнением СЕ-сообщества. Доводы и аргументы там тоже весьма убедительны. То есть, картинки одни и теже, а выводы разные.
Такое бывает.
voldav, а я вот думаю, у Начинающего опухоль просто превратилась в доброкачественную. Разницу в той и другой дает степень силы нашего здоровье. Доброкачественную можно найти практически у каждого.
Андароша
01-03-2011, 18:41
Сухой голод могу сравнить с огнеметом, который быстро выжигает проблемы . Если большие проблемы, то за несколько СГ. Желательно каскадом. Для меня оптимально- 5 суток. 5х5 пока не делала. Но тренировка и навык уже есть. Ничего страшного в этом нет. главное- преодолеть психологический барьер.
Искра, извините за вопрос,для меня он актуален-ваш возраст до 40 или после? А если после 60-пробовать наудачу засчет боевого настроя?
Искра, извините за вопрос,для меня он актуален-ваш возраст до 40 или после? А если после 60-пробовать наудачу засчет боевого настроя?
Андароша, свой возраст я не помню )))))
Моя бабушка голодала насухо в период между 70-75 лет . За один раз ( дня 3-4 дня-не помню точно) избавилась от рожи. До этого регулярно лежала в больничке- снимала симптомы, но потом опять все повторялось с ухудшением.
После СГ рожи у нее уже не было ни разу.
А у сестры рак груди оперированный, но она не хочет голодать- боится.
И диету не хочет. И курить бросать не хочет.Это ее выбор.
У меня есть подозрения по поводу возвращения прежних болезней после голодовок: на голоде больные и чужие клетки погибают, НО остается потомство- яйца, споры - они приспособлены к негативным условиям и даже сухой голод их не возьмет ( если споры грибов остаются живыми после космического пространства). Значит, надо найти средства от потомства.
Ищу.
А пока остается только каскад. Взять гада количеством. Или долгие сроки- это на мокром голоде.
Употреблял я все это время в пищу только сметану, молоко, домашний творог. Даже хлеб не ел. Вот вам и ответ.Redpoint, у меня речь о простокваше и кефире. Вспомнила, где читала, похоже, у Гогулан. Но и там, помню. очень ограничено и т.п. Поэтому мой вопрос о прокисшем молоке. Не проверяли реакцию опухоли?
....читал и другую литературу, мнение которой несовпадает с мнением СЕ-сообщества. Доводы и аргументы там тоже весьма убедительны....
Я ничему никогда не верю.
Но после просмотра этих коротких роликов, в 2009-ом ещё году, калейдоскопические представления о правильном питании сложились в общую картину..
Возможно, Павел и неправ, в чём-то, или во многом, но предлагаемые иными авторами теории "здорового питания" мною отринуты давно, как бредовые или подлые, а к его выкладкам претензий пока не имею. Если таковые появятся, молчать не стану - Вы могли заметить, что когда я ищу Истину, на пути лучше не становиться..:-)
http://savepic.ru/2386725.jpg
Начинающий
02-03-2011, 09:57
а я вот думаю, у Начинающего опухоль просто превратилась в доброкачественную.
Нет. не так. Она не могла превратиться в доброкачественную, в принципе. Потому что опухоли как таковой у меня никогда не было. Вы когда-нибудь видели рак кожи (эпителиальный)? Так вот, это грубо говоря дыра. Зияющая кровоточащая незаживающая язва, которая постоянно растет вширь и вглубь пожирая все на своем пути. Ее можно только вырезать по контуру и пересадить на это место кусок здоровой кожи если размер раны большой или попробовать стянуть края раны если
она была маленькой.
П.С. я находил в сети фото одного человека, который около года не лечил быстро растущую базалиому, тоже на щеке, как и у меня. Уж на что я много всего повидал в онкоцентре, то здесь я вздрогнул и очень сильно. Представьте, у живого человека нет половины лица, половины носа и одного глаза, обе челюсти с зубами торчат ничем не прикрытые, ужас просто, все съел рак.
Если найду, выложу ссылку, но смотреть очень страшно.
..НО остается потомство- яйца, споры - они приспособлены к негативным условиям и даже сухой голод их не возьмет ( если споры грибов остаются живыми после космического пространства). Значит, надо найти средства от потомства.
Ищу...
Пока никто не нашёл...
Эти коматозники плотно прикрепляются к кишенчной стенке и терпеливо ждут нашего отступления от здорового питания\голодания..:-)
Начинающий
02-03-2011, 10:50
Если бы точно знать-сколько мне еще голодать да и вообще лечиться-жить было бы легче
Сложный вопрос. С одной стороны можно попробовать задавить болезнь голодом, то есть продолжать голодать дальше, по меньшей мере до 42-45 дней, есть шанс что будет достигнут результат, тем более что Ваш запас по весу -энергии - возрасту это позволяет. Одновременно нужно быть готовым к тому, что если даже таким сроком голода рак до конца не получится задавить то при выходе из голодания нужно очень осторожно переходить на питание, очень тщательно выбирать рацион. Потому что оставшиеся раковые клетки (раковые паразиты) имеют свойство ускоренно начинать расти после выхода из голода.
Ни в коем случае нельзя сорваться на жор, когда кидаешь в рот все подряд, как в топку паровоза, соблазн будет очень велик.
Вы не так давно лечите рак, организм еще не так сильно подорван мед.вмешательством, поэтому шансы вылечить рак голодом и натуральным питанием достаточно велики, по моему мнению.
Но самое трудное еще впереди.
возможно, травы с противораковым действием тоже будут способствовать выздоровлению.
Важно так же и то, что отвары из них - варёная пища, которая может частично уравновесить вынужденное сыроедение, на котором вы будете находиться какое-то время.
Первое, что приходит в голову: кипрей и чага, солодка - вместо сахара.
Как попрёт зелень (в конце апреля, в мае) можно через день ездить на "сенокос" - собирать сныть, крапиву (интересно, как она будет действовать при раке? вообще, вещь мощная) и прочие, съедобные травы.
В общем, моё мнение, что первую весеннюю зелень надо активно уничтожать))) включая берёзовые листья (ранние - на вкус, как щавель).
Это так лечат врачи рак в Израиле..
А чего же от них в России-то ожидать??
http://news.israelinfo.ru//law/36319.html
Только голод и СМЕ!!
Redpoint
02-03-2011, 13:47
День двадцать четвертый.
Комрады, какое-то время меня не будет на форуме. С завтрашнего дня меня кладут в хирургию в республиканскую больницу. Язык очень сильно кровит, отходит много гноя и мяса. Меня смотрел друг(я писал о нем выше-патологоанатом). Мнение Вити такое-пока процесс еще контролируемый, нужно срочно почистить язвы и поставить дренаж. Боли в языке и горле просто адские-немогу уснуть без укола обезболивающего. Сегодня потихоньку начал выходить на разбавленных соках. Если смогу выйти в интернет с телефона- доложусь из больницы о состоянии. Компы и телевизоры у нас в 1-й хирургии запрещены даже в платной палате.
Моя борьба еще не закончена, вернусь и начну все с начала. Удалось доказать главное, дохнет это дерьмо от голода, еще как дохнет.
С завтрашнего дня меня кладут в хирургию в республиканскую больницу.
Главное найдите возможность для сыроовощного питания в больнице.:idea:
Андароша
02-03-2011, 15:48
Андароша, свой возраст я не помню )))))
Моя бабушка голодала насухо в период между 70-75 лет . За один раз ( дня 3-4 дня-не помню точно) избавилась от рожи. До этого регулярно лежала в больничке- снимала симптомы, но потом опять все повторялось с ухудшением.
После СГ рожи у нее уже не было ни разу.
Отличный ответ! Спасибо.Буду иметь ввиду.:super:
крапиву (интересно, как она будет действовать при раке? вообще, вещь мощная
"Сок крапивы, смешанный с солью, применяют для смазывания раковых язв.
Авиценна в своих трудах пишет о крапиве следующее:
"В лекарственной повязке с уксусом крапива заставляет вскрываться нарывы, приносит пользу при затвердениях. Семена ее в виде лекарственной повязки помогают от рака; то же действие оказывает ее зола.
Лекарственная повязка из крапивы с солью помогает от "сведения нерва". Ужегов Г.Н.
Redpoint, желаю, чтобы ум и руки врачующих тебя были благословенны! Будем ждать хороших новостей и положительной динамики! Борись, пожалуйста.
Начинающий
07-03-2011, 07:56
С завтрашнего дня меня кладут в хирургию в республиканскую больницу
Сейчас очень важно чтобы Редпоинта не накормили там традиционным больничным питанием. Особенно сейчас, после голода. Если начать есть всю ту гадость которой там кормят то рак рванет вперед очень сильно. Обычно в таких отделениях где оперируют больных с опухолями головы и шеи есть так называемый "трубчатый стол". Это когда даже чайная ложка в рот не пролезает, я сам так месяц питался после операции, когда-то. Рацион больничный можно назвать "останься с нами навсегда". Приходится всю еду засасывать через трубочку для коктейля. Вот этот рацион: жидкая манная каша на молоке со сливочным маслом, сметана, кефир, йогурт, жидкое или в мешочек яйцо, мясные бульоны разных видов с протертым в мясорубке вареным мясным фаршем, разные импортные жидкие питательные смеси на основе глюкозы.
На таком питании рак будет расти как тесто на дрожжах. Нет, ну если перед этим все тотально вырезать то есть наверное шансы остаться в живых, но это редкий случай. Онкологи - это те же хирурги. Когда они вырезают опухоль то никогда точно не знают границы где она кончается, полагаясь на свой опыт и глазомер. Если осталась неудаленная хотя бы одна клетка то опухоль снова пойдет в рост, что и происходит в подавляющем большистве случаев. А с учетом вышеприведенного питания перспективы нерадостные.
Овощные соки как раз вписываются в "трубчатый стол", но кто же об этом думает.
Хочется верить, что Редпойнта не будут кормить насильно, как кормят, объявивших голодовку заключённых..:-)
Он парень крепкий
Рост 184
вот и закончился 21-й день голодания. Вес78,2
да и спортсмен. Отобьется. :D
Redpoint
07-03-2011, 14:44
Я вернулся, брат забрал меня сегодня из больнички. Во рту три резинки(дренажи). язва на месте опухоли просто огромнейшая. Не беспокойтесь, силом меня никто не кормил, братишка привозил Бройсовский луковый суп-я ревел но пил. Боль просто адская. В зеркало смотреть страшно на рану-серые оплывшие края, уходит глубоко в язык, глубину точно не скажу, но диаметром с пятикопеечную монету. Отлежусь денек и отпишу подробности. Состояние-как будто пинали в пятером, да еще температура держится подленькая-37,2. Спасибо что не забывали.
Redpoint
08-03-2011, 13:56
Всех форумчанок поздравляю с праздником 8марта! Счастья, удачи, а главное здоровья!
Во рту три резинки(дренажи)
А как они во рту держатся? И как Вы едите с ними?
Они, что что-то выводят из языка?
Redpoint, помните меня , я про отца писала вам , так вот он прооперировался , теперь на востановительном питании , штудируя просторы инета , я нашла что прополис имеет противораковое свойство, отец начал жевать по кусочку два раза в день, я также читала что большие дозы прополиса излечивают рак , не знаю , но мы решили пробовать, держись
прочитав форум ранее вижу речь уже о прополисе была
Они, что что-то выводят из языка?
Дренажи обеспечивают доступ воздуха в рану - предотвращают развитие анаэробной инфекции.
И если есть экссудат (жидкость воспалительная), то по ним и оттекает.:doctor:
Redpoint
08-03-2011, 16:23
Надежда, установка дренажей-жестокая штука! Разрезается ткань и вводится плоская резинка, благодаря ей надрез не затягивается и не рубцуется. Вытекает ,как уже сказала Алена, всякая дрянь по ним. Я не кушаю, поэтому резинки не тревожу. Вообще, состояние у меня какое-то странное-организм не требует пищи, такое чувство что он в спячку впал.
Lurdec, да я помню. Прополисом я запасся, настойку поставил, буду полоскать. Жевать прополис не могу пока чисто физически.
Великая сила социальные сети! Братан отписался всем моим друзьям в инете, в байк-баре пацаны повесили объяву на барной стойке, подключились друзья-альпинисты, вы, уважаемые форумчане, мне помогаете. Короче, огромное всем спасибо!
Кто-то дает бесценные советы, ,,Ангелы дорог,, по очереди в больничке дежурили, парни с ,,Вертикали,, и ,,Альпики,, ребенка в садик увозят-привозят, жене и маме помогают.
Спасибо всем, от всего сердца спасибо.
Андароша
09-03-2011, 11:47
Redpoint, восхищаюсь силой воли и характером! Настоящий мужчина-боец! Так держать, вы молодой, все впереди, все будет хорошо.Не сдавайтесь, это и пример и вдохновение для других, более слабых-есть на кого равняться.Успехов вам , здоровья вам и вашим близким!:super:
Redpoint
09-03-2011, 12:17
Среда, 9 марта, день 31-й. (Ого как я уже далеко забрался!).
Настроение приходит в норму, вес 74кг, температуры нет. Самое главное-я победил боль в языке и горле и смог таки поспать(правда с перерывами) почти шесть часов. В общем, рецепт простой, подсказал мне его вчера друг-байкер, лучший у нас в городе спец по пирсингу и татуировкам: 15 кубиков 0,5% новокаина для инъекций, 5 кубиков аминокапроновой кислоты на 50 грамм воды. Смешиваем и легонько полощем рот, обязательно задерживаем, не сплевываем сразу!
Помогает офигитительно!!!!!!! (Вот если бы Вампир мне этот рецепт подсказал недели две назад-цены бы ему не было).
Начал пить соки по Бройсу, одна беда-сельдерея у нас днем с огнем не сыщешь, ну да ладно, обойдусь пока без него. Осилить за сегодня еле еле смог стакан сока. Тяги к еде по прежнему нет.
Начал пить соки по Бройсу, одна беда-сельдерея у нас днем с огнем не сыщешь, ну да ладно, обойдусь пока без него. Осилить за сегодня еле еле смог стакан сока. Тяги к еде по прежнему нет.
поздравляю с выходом
Redpoint
09-03-2011, 18:36
matador, я не считаю это выходом-просто в силу сложившихся обстоятельств решил перейти на соколечение.
Так, господа, мне очень неудобно об этом писать, но из меня начали выходить какие-то паразиты! Причем и через горло и через .... ну короче поняли. Причем через горло выходит их больше. Длина от 5 и до 12мм, цвет больше похож на кремовый, на остриц не похожи, на воздухе тут же подыхают. Это хорошо или плохо? Че мне теперь делать?
Че мне теперь делать?
хватать их, морозить в холодильнике и отнести врачам на анализ, определение рода-племени (если не лень)
Че мне теперь делать?
Хотя бы сфотографировать крупным планом и дать фото.:hi:
Это хорошо или плохо?
Если это таки паразиты, то что есть - плохо, то что выходят - хорошо.
Андароша
09-03-2011, 18:49
из меня начали выходить какие-то паразиты
Принимаете ли вы как раньше болиголов, тодикамп впридачу к сокам?Керосин мог паразитов сдвинуть с места, и это очень хорошо!Может, попринимать антипаразитарные травки-отравки для закрепления эффекта? Идея с относом на анализ, мне кажется, здравая.Успехов!:good:
Redpoint
09-03-2011, 18:50
Короче, взял и в баночку налил физраствора, кинул туда штук сорок этих тварей. Завтра отправлю Витьку в судмедэкспертизу. Фотографировать эту мерзость нет никакого желания.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot