PDA

Просмотр полной версии : Что может помешать и навредить


dad
20-06-2005, 15:27
На форуме очень много вопросов по выходу из голодания. Но почему-то именно эта моя тема была удалена без объяснений.
В связи с этим принято решение удалить сообщение и из этой темы.

nima
20-06-2005, 15:51
"Голодание при наличии противопоказаний. Включая глистные инвазии."

Угу, только вот по поводу противопоказаний наши специалисты так и не пришли к общему мнению. Некоторые болезни одни считают абсолютным противопоказанием, а другие - нет. Ссылки - в студию!

"- Неправильный вход в голодание: несоблюдение диеты накануне, отказ от слабительного."

Насчет диеты согласна. Насчет слабительного - не уверена, но спорить не буду (Именно потому, что к одному мнению пока не пришла).

"- "Совсем маленькая капельку меда (в день – 1 ч.л.) во время голодания" - помешает организму перейти на эндогенное питание. "

Согласна.

"- "можно соль заменять на выходе соевым соусом (если немножко), а сахар - сахарозаменителем (в крайнем случае)?" - Соль вообще противопоказана, а без углеводов выходить нельзя. Фруктов недостаточно. Необходим мед при переносимости."

Согласна.

"- "Выход из голодания (31 день, прим.) составил 10 дней." "Например, проголодал человек 2 недели и собирается голодать опять, в таком случае выход должен быть минимум 10 дней." Период выхода из голодания по длительности должен быть РАВНЫМ периоду голодания."

Согласна.

"- "Первый (день выхода, прим.) Мед с водой - 250 гр. немного сока пополам с водой." Есть определенный набор продуктов для выхода. Отклонения - чреваты. "

Опять же не уверена в вашей правоте. Но и в неправоте тоже не уверена. Сама таким образом выходить не стала бы, но насколько этот способ плох - не знаю. По сути мед тоже состоит из фруктози и других биологически активных веществ. Чем он хуже фруктов?
И насчет продуктов, я уже писала - я не считаю, что всем обязательно выходить именно на соках. Некоторым это не подходит.


"- "на самом деле она не гарантирует похудения." При правильном проведении голодания похудение гарантировано. При дальнейшем рациональном питании (включая калорийность) вес сохранится. "

Согласна. Считаю, что большинство набирающих вес после голодания, набирают его за счет несоблюдения правильного питания. И еще - вес немного прибавляется после того, как переходишь на обычное питание, т.к. большинство продуктов все же содержат соль.

"- "чистки", которые имеют больше противопоказаний, чем голодание. Это признают и сами специалисты по этим методам."

Согласна.

"- использование для уринотерапии непроверенной на стерильность мочи."

Не знаю. Может быть. Я уринотерапию не принимаю, но это мой личный взгляд, который не хочу никому навязывать.

"- "У Малахова несколько клизм советуется ставить при входе в голодание." При входе обязателен прием слабительного. Причем сульфата магния, тк этот препарат легче переносится, поскольку действует не на перистальтику кишечника, а растворяет его содержимое , и масса выводится. Клизмы обязательны, начиная со следующего дня."

Не уверена. Какой специалист это утверждает? Ссылки, пожалуйста.

"- "Dad, а ведь вы, по-моему, даже не личный опыт, а просто личное мнение свое высказываете, причем не в форме совета, а в абсолютно безаппеляционной форме. Вы считаете это нормальны общением?" Из-за стремления переделать на свой лад собеседника можно лишиться нужной информации. Полемика с Dad - только для примера."

А вам не кажется, что это вы пытаетесь нас переделать на свой лад?:) Я с удовольствием читаю некоторые ваши посты, они разумны, но есть и просто зашоренность какая-то.

"- "отвар шиповника." Отвар содержит углеводы. И это будет не голодание, а неполноценное питание, которое приведет к нарушению функций организма."

Возможно. Спорить не буду.

"-"День третий. напрочь забыла, что эта болячка может сказаться на голодании. Т.е. если обострится - придется выходить из голода." Перед голоданием необходимо изучить, какие процессы могут происходить в вашем организме, даже если вы собираетесь голодать под наблюдением врача. Тогда вы будете знать, что на 3-10 день может происходить обострение хроники."

А есть ведь болячки, о которых мы и понятия не имеем. Нельзя все предусмотреть.

"- лениться и валяться в постели вместо прогулок на воздухе, посильной физической нагрузки и гимнастики."

Я на пятый день вообще не могла никуда идти - боялась посреди улицы в обморок грохнуться.

"- "пью минералку все голодание." Минеральная вода имеет повышенную концентрацию минералов, пусть и не NaCl. Голодание проводят на питьевой воде."

Читала много рекомендаций о том, что 0
0,5 л минеральной воды в день стоит употреблять на голодании. Вы умнее автора этой статьи?:)

"- "Скушал мощного сорбента." Никакие препараты не применяются. Обходится щелочной водой, гимнастикой, душем, прогулкой, массажем. А если нет улучшения - прекращние голодания по всем правилам."

Согласна

"- "Вчера воду выпил утром один раз и вечером стаканчика два и все. Днем не пил. " Такое нарушение даром не пройдет. Количество воды - не менее 1,5 л в сутки. "

Не согласна. Потребность в воде сугубо индивидуальна. Кому-то нужно больше, кому-то меньше. У нас, кстати, и комплекция у всех разная.

"- Боязнь. Боимся того, чего не знаем. Любой из нас ( не имеющий противопоказаний) может перенести кратковременное голодание ( до 10 дней) без осложнений при правильном выполнении всех требований. По большому счету - это даже как бы и не голодание."

Неоднозначно. Мы можем не знать о своих противопоказаниях.

"- "Я думаю, может вам принимать этот отвар на голодании?" При голодании траволечение не показано."

Согласна

"- "Конечно, голодание будет менее качественным, но важнее, по-моему, выгнать камни." При попытках такого рода камни и действительно могут сдвинуться с места и закупорить протоки, что повлечет за собой тяжелые осложнения."

Согласна.

dad
20-06-2005, 16:16
Чем он хуже фруктов? (мед)
Концентрированный яд ...э... углеводы. То же, что и сахар. Помимо прочего, содержит сахарозу. Знаете, как делают проверку на скрытый диабет? Дают углеводную нагрузку. Даже нормальная поджелудочная реагирует на поступивший сахар, а если - после голодания, да в таком количестве?!


(Добавление)
Не уверена. Какой специалист это утверждает? Ссылки, пожалуйста.

Возможно, господин Мошковский в своем справочнике "Лекарственные средства".

(Добавление)
А вам не кажется, что это вы пытаетесь нас переделать на свой лад?
Нет. Я - человек очень демократичный. Мне, собственно, особенно ничего и не нужно, но невозможно оставить без внимания некоторые вещи, которые могут навредить участникам.

nima
20-06-2005, 16:22
Чем он хуже фруктов? (мед)
Концентрированный яд ...э... углеводы. То же, что и сахар. Знаете, как делают проверку на скрытый диабет? Дают углеводную нагрузку. Даже нормальная поджелудочная реагирует на поступивший сахар, а если - после голодания, да в таком количестве?!
В каком количестве? Полчайной ложки на стакан воды - не слаще яблока.
Возможно, господин Мошковский в своем справочнике "Лекарственные средства".
Спасибо, поищу.
(Добавление)
Нет. Я - человек очень демократичный. Мне, собственно, особенно ничего и не нужно, но невозможно оставить без внимания некоторые вещи, которые могут повредить участникам.

А вы знаете, можно подавать эти вещи по-разному. Можно в рекомендательной форме, а можно в директивной (т.е. шаг влево, шаг вправо - расстрел). У вас обычно в директивной подается. Демократичности там я не заметила.

dad
20-06-2005, 16:28
0,5 л минеральной воды в день стоит употреблять на голодании. Вы умнее автора этой статьи
Автор проверял это на себе? Или теоретически? Когда-то голодающая без внимания купила большую бутылку воды. Заболели почки и резко ухудшилось самочувствие. Стали читать этикетку, оказалось - минерализованная питьевая вода. Перешла на кипяченую водопроводную.
(Добавление)
Не согласна. Потребность в воде сугубо индивидуальна. Кому-то нужно больше, кому-то меньше. У нас, кстати, и комплекция у всех разная.
Потребности организма обеспечиваются количеством жидкости не менее 1.5л. Остальное - сформировавшиеся привычки. Кстати, боль в суставах может иметь причиной недостаток потребляемой жидкости..

(Добавление)
Можно в рекомендательной форме, а можно в директивной
А вы меня не обсуждайте. Голодание - более интересная тема.

nima
20-06-2005, 16:37
0,5 л минеральной воды в день стоит употреблять на голодании.
Ну да, я про то же. А то, что человек меры не знает, это действительно проблема.
(Добавление)
Можно в рекомендательной форме, а можно в директивной
А вы меня не обсуждайте. Голодание - более интересная тема.
:))) Я лишь предлагаю малость сменить тон. А то ведь так можно и охоту голодать отбить.

dad
20-06-2005, 16:49
В каком количестве? Полчайной ложки на стакан воды - не слаще яблока.
Полчайной ложки меда - это для нас не еда, а для мозга это - сигнал включить пищеварение.

Esperanza
21-06-2005, 04:43
Насчет меда на голоде - согласа с dad.


Относительно предложения сбавить тон - с остальными. Просто неприятно общаться становится, а форум, все-таки, для этого ::wink24.:
При всем моем уважении к dad.

nima
21-06-2005, 06:19
Я не про мед на голоде (тут я с вами полностью согласна). Я про мед на выходе из голода.

dad
21-06-2005, 10:14
Относительно предложения сбавить тон - с остальными. Просто неприятно общаться становится, а форум, все-таки, для этого ::wink24.:

"употреблять на голодании. Вы умнее автора этой статьи?" "... не видела ни одной цитаты, ни одной ссылки. Или этими специалистами вы считаете себя?"
Вам так нравится больше? Это, конечно, не безапеляционность, это больше смахивает на хамство.

nima
21-06-2005, 10:41
Скорее на провокацию:) Вы ведь упорно обходите скользкие для вас вопросы, вот я и начала их задавать в такой форме:) Уж простите, больше ни с кем меня не тянет так общаться, только с вами.. Интересно, почему?;)

dad
21-06-2005, 10:44
Действительно, почему? Я-то вам не хамлю.

nima
21-06-2005, 10:47
Да, такого рода отношение к людям как-то по-другому называется. Впрочем, спорить не хочу, надоело.

dad
21-06-2005, 15:19
========

dad
09-08-2005, 13:01
Навредить может и чрезмерная осторожность на выходе из голодания, когда калорийность рациона занижена по нашему усмотрению либо набор продуктов не соответствует рекомендованному. Например, пора вводить каши, а мы все еще изо всех сил стремимся придерживаться соковой диеты. Неминуем срыв, тк кушать-то хочется.

Admin
09-08-2005, 16:59
15. Admin - 03 Июля, 2005 - 09:28:15

dad пишет:На форуме очень много вопросов по выходу из голодания. Но почему-то именно эта моя тема была удалена без объяснений.
В связи с этим принято решение удалить сообщение и из этой темы.


Вашу тему сознательно никто не удалял. К сожалению, в этот период были сбои в работе форума, и после восстановления из архива, вполне возможно, что Вашей темы не оказалось. Вскоре планируется переход на безглючный форум.


16. dad - 03 Июля, 2005 - 18:05:44

Админ пишет:Вскоре планируется переход на безглючный форум.

Безглючный форум - это круто. Спасибо.


17. dad - 04 Июля, 2005 - 18:11:14
Фрукты, ягоды и бахчевые, цитрусовые содержат гораздо больше углеводов, кот. быстро усваиваются, а излишки превращаются в жировые отложения. Поэтому, особенно после голодания, для предотвращения быстрого набора веса количество названного необходимо ограничивать, а вот овощи - только чтобы не возникло алиментарных расстройств.


18. dad - 09 Июля, 2005 - 16:30:33
И помешать, и навредить может излишняя осторожность при выходе из голодания. Например, при выходе из голодания 25-30 суток мед рекомендуется с 6 дня. Или винегрет, в состав которого входит растительное масло, рекомендуется с 8 дня. Если игнорировать эти рекомендации и ввести эти продукты позже, можно почувствовать недомогание из-за недостатка углеводов. Растительное масло (жиры) необходимо для выработки гормонов.

(Отредактировано автором: 09 Июля, 2005 - 18:00:17)


19. dad - 09 Июля, 2005 - 19:36:44
Не лишним будет помнить:

http://www.vashasauna.ru/sauni.htm#protivopokaz:
Противопоказания.
Однако сауну можно посещать не всегда и не всем людям. Абсолютными противопоказаниями для посещения сауны являются:
декомпенсация хронических заболеваний любых систем организма;
острые заболевания инфекционной и иной природы;
лихорадка (повышение температуры);
выраженный атеросклероз сосудов с поражением различных систем и органов;
активный туберкулез;
инфекционные заболевания кожи;
злокачественные новообразования;
склонность к кровотечениям, тромбозам, эмболиям;
выраженные расстройства обмена веществ при сахарном диабете, кахексии, гипертиреозе;
выраженная глаукома;
психозы и психопатии.

http://www.galexv.hut.ru/?page=banya_vanna
Горячая ванна - сильнодействующая процедура. В воде, нагре*той до 40°С и более, расширяются поверхностные и некоторые глу*боколежащие сосуды. Происходит перераспределение крови, усиливается ее приток к поверхности тела. Активизируется обмен ве*ществ, начинается обильное потоотделение, что способствует удале*нию вредных веществ, накопившихся в тканях. Однако в ванне пот не охлаждает тела, ведь он почти не испаряется. Между тем орга*низм получает все новые и новые порции тепла. В результате реф-лекторно учащаются сердцебиение и дыхание.

Вот почему принимать горячую ванну нужно осторожно. Совер*шенно незачем делать ее продолжительной. Помещение желатель*но хорошо проветрить. Вода не должна покрывать верхнюю часть грудной клетки, особенно область сердца. Даже здоровому челове*ку не рекомендуется находиться в горячей ванне более 10 мин. Ес*ли же у вас имеются нарушения в деятельности сердечно-сосудис*той системы, от горячей ванны лучше отказаться, во всяком случае до консультации с врачом. Ну, а при гипертонической болезни, кар*диосклерозе, стенокардии, туберкулезе, при склонности к кровоте*чениям, ослаблении организма, общем истощении горячие ванны вообще запрещены.



20. dad - 11 Июля, 2005 - 23:39:33
При выходе из голодания, да и позже, необходимо контролировать суточную калорийность своего рациона. Таблицы калорийности можно найти в инете. Вполне может оказаться, что калорийность вашего рациона значительно превышает норму, тогда о снижении веса можно забыть.


21. dad - 12 Июля, 2005 - 15:33:48
В электоронном варианте книги Ю.С.Николаева и авторов "Голодание ради здоровья" сказано о том, что разрешается и даже назначается отвар шиповника и отдельным больным - мед.
В книге "Простые истины" изд. в 1983 г. Николаев специально обращает внимание, что при голодании употребляется только вода. Также ни в одном из интервью Николаев никогда не говорил, что можно употреблять к-либо пищевые продукты. Напротив, всегда подчеркивал, что только вода