Просмотр полной версии : Жизненный опыт и мудрость - это одно и то же?
Ledi_Myrka
03-08-2011, 09:47
Вот часто слышу от пожилых людей, что якобы они мудры так как имеют большой жизненный опыт
Хотя на дели вижу, что далеки они от мудрости и даже очень не мудро поступают и при этом учат уму-разуму и приговаривают "вот поживешь с мое и поймешь", а не ужели нельзя раньше понять или обязательно много прожить надо?
И видала так же очень молодых людей еще без жизненного опыта, но мудрых имеющих глубокое духовное суждение
Так вот может быть человек мудрым не имея жизненного опыта или приобретая этот опыт по средствам наблюдения за окружающими и из книг или же обязательно человек сам должен пройти через все?
Как вы считаете? :-)
при этом учат уму-разуму и приговаривают "вот поживешь с мое и поймешь"
Мудрый вряд ли скажет,что он мудр)). И мудрые, по идее, не ищут учеников для перекладывания на них своего ценного опыта, те приходят сами)).
Ledi_Myrka, а что ты вообще под "мудростью" подразумеваешь?
Вот часто слышу от пожилых людей, что якобы они мудры так как имеют большой жизненный опыт
Опыт - да имеют
Мудрость - вовсе не обязательно
Опираться только на прошлый опыт - это все равно что вести автомобиль по памяти (или еще круче - глядя в заднее стекло)
Вот если пожилой человек способен предсказать вероятное будущее,
тогда он с пользой усвоил свой опыт и стал мудрым
Так вот может быть человек мудрым не имея жизненного опыта или приобретая этот опыт по средствам наблюдения за окружающими и из книг или же обязательно человек сам должен пройти через все?
Чужой опыт не способен научить
Чтобы уверенно вести машину, обязателен свой собственный личный опыт вождения машины
Но молодой шумахер может быть куда опытнее и мудрее пожилого водителя за счет разницы в скоростях
Мудрость относительна
Вчера прочитала у Ноны Хидирян интересный взгляд на жизнь. Жизнь она делит на 3 этапа. Копирую дословно. Интересно.
Жизнь человека делится на 3 части:
Первую часть назовем «ЗОНА СУДЬБЫ»
По моим наблюдениям, «ЗС» длится до 28 лет ( +/- 1 год ).
В «Зоне судьбы» все события уже написаны заранее. «Зона судьбы» – что-то вроде старта. У кого-то позитивный, у кого-то негативный. В «зоне судьбы» вы наблюдаете свою жизнь как бы со стороны. Вы постоянно вовлекаетесь в события, которые поглощают вас и ваш внутренний мир. Например, выходите замуж, рожаете ребенка, получаете образование, пробуете разные модели сосуществования с окружающим миром. Большинство событий в «ЗС» уже написаны, декорации продуманы. В каждом случае – вы Гость. Вы делаете выбор, то один, то другой, и далее видите, правильный выбор был или нет. В этой зоне в полном объеме настигают события, предусмотренные кармой. Причинно-следственные цепочки направлены на прохождение уроков, максимально приближенные к тем, которые вы «недопрошли» в прошлых воплощениях. Порой жизнь в «ЗС» похожа на сплошной ад. Если в рамках «ЗС» вы начинаете гневаться на родителей и Бога за свое рождение в текущем времени, в данной семье и с данными материальными факторами, – вы потенциально подписываетесь под серьезные испытания и болезни, которые заставят вас пересмотреть свое значение и миссию на Земле. В «Зоне судьбы» мы, как правило, встречаем своих будущих мужей/жен, людей, с которыми наработали хорошие связи в прошлых воплощениях, и с которыми мы вновь проходим проверки для того, чтобы затем, когда закончится «Зона судьбы», приступить к совместной деятельности. Запомните! В «Зоне судьбы» редко бывают случайные встречи, связи или обстоятельства. Все записано и продумано заранее, а вы – что-то вроде перемещающегося манекена в декорациях ситуаций.
Вторая часть – «ЗОНА ТВОРЦА»
«Зона Творца» наступает в 28 лет (+/-1 год )
В «Зону Творца» каждый человек вступает со своим набором сформировавшихся стереотипов и личностных качеств. Чем человек духовно богаче – тем интенсивнее и понятнее все, что происходит в «ЗТ». Каждый человек, как личность, вступает в эту часть своей жизни со всем тем, что наработал в «ЗС». Допустим, если у человека была тяжелая жизнь, и человек постоянно оказывался непонятно каким образом под ударами судьбы, – при сохранении доброты и любви в сердце, ВСЕПРОЩЕНИИ, – человек имеет шансы вступить в «ЗТ» абсолютно чистым и обнуленным по всем позициям, но в то же время с хорошим заделом для того, чтобы проявить свой истинный потенциал. В «ЗТ» работает то, что Зеланд называет «внешним намерением». Чем лучше ты понимаешь, кто ты и что ты хочешь от жизни – тем больше вероятность, что в «ЗТ» оно оформится и реализуется как можно скорее. Бывает и по-другому: если человек закончил нелюбимый университет, работает по специальности, которая далека от его душевных потребностей – в «ЗТ» человек вступит в полной потерянности и депрессии. Если женщина вышла замуж за нелюбимого человека в 23 года, родила ребенка, и вскоре поняла, что это не ее человек… и если она умудрилась протащить эту связь в «ЗТ» – то вся «ЗТ» аж до 42 лет станет для нее мучением и борьбой во имя не пойми чего. Далее, в той части, которая следует за «ЗТ», все равно реальность догонит и проявит все истинное, что было «замолчено» и на что СОЗНАТЕЛЬНО закрывались глаза годами. Если цепляться за иллюзии - «ЗТ» пройдет в забытьи. Не забывайте, мы всего лишь проигрываем какие-то модели существования/сосуществования на земле/с землей. Ничего более. Ни одна модель мира не аксиома. Мы сами Творцы своей реальности. Если истинная вибрация души без принуждения выходит за пределы плотного тела – она синхронизируется с текущей реальностью, и подгоняет текущую реальность под себя… возможно, подчиняет. Но если истинная вибрация не в состоянии выбраться из-под пластов гнева, осуждения и коварства – вся реальность подобна карточному домику… который рассыпется с радостью при первом дуновении ветра. Сложно удерживать многомерную реальность одной силой мысли о комфорте. Важнее, что чувствуют все члены реальности наравне с вашими желаниями и страхами.
3 часть жизни человека я бы обозначила как «Зона пожинания плодов»
Здесь все как в Библии: «По плодам их УЗНАЕТЕ их».
«Зона пож. плодов» есть ничто иное, как «ЗС» помноженное на «ЗТ». Чем крепче были выдержаны удары судьбы до 28 лет, тем сильнее и ответственнее человек приступил к творению в «ЗТ». Чем искреннее и с полным ощущением счастья в душе человек творил в «ЗТ» – тем счастливее и ярче все в «зоне пожин. плодов».
Если в «ЗС» поступки человека и слова воплощаются в каком-то хаосе и разброде, то в «ЗТ» это вообще неприемлемо… каждая мысль и слово несут за собой целый ряд реальностей, которые необходимо продумать с т.з. построения голограммической матрицы и причинно-следственных цепочек. В «зону пож. плодов» иной раз люди приходят ни с чем. Именно в этой части жизни в полной красе выявляются все ошибочные догмы и стереотипы, представления человека о жизни и мироздании. Чем сильнее были заблуждения, вынесенные из «ЗС» в «ЗТ», тем беспощаднее будет реальность в «зоне пож. плодов».
Я заметила такой феномен у людей, которые просят в «зоне пож. плодов» возможность прожить свою жизнь заново. Им предоставляется такая возможность, что-то вроде повторения «ЗС» и «ЗТ», только в миниатюре. Т.е. люди ставятся в те же условия и вероятности, как и раньше, только, возможно, в усугубленном варианте. И, опять же, испытание… проверка… твердость прожить жизнь иначе может взять вверх… а может и не взять… в первом случае, в жизнь человека приходит литература и люди, которые помогают заново пройти нужный опыт… если же человек, которого окунули в повторение сценария, опять впадает в стресс и страхи, фактически, проваливает испытания, про которые раньше говорил: «Эх, если бы вернуться, я бы все сделал по-другому» – биологический носитель уничтожается.
Все сценарии жизни должны быть проиграны, пройдены… все ситуации даются для чего-то и почему-то – самое главное, анализ и выводы.
Самое страшное в жизни, точнее, в ее проявлениях – ложь. Чем больше человек опутывает себя ложью и иллюзиями – тем беспощаднее к человеку обстоятельства. Чем искреннее человек воспринимает мир и сам себе честно отвечает на вопросы о том, с кем живет, куда идет, что делает – тем легче он воспринимает происходящие события, и тем проще ему выстраивать свою реальность. Для окружающих людей, которые ничего не хотят менять в своей жизни, остаются закостенелыми, человек, творящий свою реальность, выглядит эгоистом. Либо близкие будут подтягиваться, либо останутся за бортом жизни ТВОРЯЩЕГО. Человека, который творит, видно за версту. Мне – по ауре, вам – по образу жизни.
Все, что снаружи, – отражение внутреннего мира человека.
Думаю, что по третьей части "зона пожинания плодов" как раз и можно судить о мудрости человека. Хорошие плоды, значит и мудрость есть.
Хотя... всё спорно.
.....
Думаю, что по третьей части "зона пожинания плодов" как раз и можно судить о мудрости человека. Хорошие плоды, значит и мудрость есть.
Хотя... всё спорно.
В целом, конечно, мудрость приходит с годами ..
http://www.infox.ru/science/human/2010/04/04/Uchyenyyye_dokazali_.phtml
Но, если, некий отрок обладает блестящими способностями от рождения,
и, к тому же, с малолетства имел весьма и весьма умудренных жизнью воспитателей ... То, убеленные сединами премудрые .. Берегись, такого вундеркинда!
Ledi_Myrka
03-08-2011, 20:44
Мудрый вряд ли скажет,что он мудр)). И мудрые, по идее, не ищут учеников для перекладывания на них своего ценного опыта, те приходят сами)).
Ledi_Myrka, а что ты вообще под "мудростью" подразумеваешь?
Ну мудрость, это когда видишь причину проблемы и можешь указать на решение этой проблемы.
Так же мудрый все ж прислушивается к советам и пробует
так же мудрый человек не станет сам себе создавать проблем и грамотно все разрешит.
Это тот кто обладает духовным суждением.
Вспомните какие очереди к духовным старцем выстраиваются, потому что те сразу видят причину и могут сказать грамотное решение проблемы.
А какой у них опыт , за частую они отшельники и даже безграмотные , им просто духом все открыто
Ledi_Myrka
03-08-2011, 21:00
Вчера прочитала у Ноны Хидирян интересный взгляд на жизнь. Жизнь она делит на 3 этапа. Копирую дословно. Интересно.
Жизнь человека делится на 3 части:
Первую часть назовем «ЗОНА СУДЬБЫ»
По моим наблюдениям, «ЗС» длится до 28 лет ( +/- 1 год ).
В «Зоне судьбы» все события уже написаны заранее. «Зона судьбы» – что-то вроде старта. У кого-то позитивный, у кого-то негативный. В «зоне судьбы» вы наблюдаете свою жизнь как бы со стороны. Вы постоянно вовлекаетесь в события, которые поглощают вас и ваш внутренний мир. Например, выходите замуж, рожаете ребенка, получаете образование, пробуете разные модели сосуществования с окружающим миром. Большинство событий в «ЗС» уже написаны, декорации продуманы. В каждом случае – вы Гость. Вы делаете выбор, то один, то другой, и далее видите, правильный выбор был или нет. В этой зоне в полном объеме настигают события, предусмотренные кармой. Причинно-следственные цепочки направлены на прохождение уроков, максимально приближенные к тем, которые вы «недопрошли» в прошлых воплощениях. Порой жизнь в «ЗС» похожа на сплошной ад. Если в рамках «ЗС» вы начинаете гневаться на родителей и Бога за свое рождение в текущем времени, в данной семье и с данными материальными факторами, – вы потенциально подписываетесь под серьезные испытания и болезни, которые заставят вас пересмотреть свое значение и миссию на Земле. В «Зоне судьбы» мы, как правило, встречаем своих будущих мужей/жен, людей, с которыми наработали хорошие связи в прошлых воплощениях, и с которыми мы вновь проходим проверки для того, чтобы затем, когда закончится «Зона судьбы», приступить к совместной деятельности. Запомните! В «Зоне судьбы» редко бывают случайные встречи, связи или обстоятельства. Все записано и продумано заранее, а вы – что-то вроде перемещающегося манекена в декорациях ситуаций.
Вторая часть – «ЗОНА ТВОРЦА»
«Зона Творца» наступает в 28 лет (+/-1 год )
В «Зону Творца» каждый человек вступает со своим набором сформировавшихся стереотипов и личностных качеств. Чем человек духовно богаче – тем интенсивнее и понятнее все, что происходит в «ЗТ». Каждый человек, как личность, вступает в эту часть своей жизни со всем тем, что наработал в «ЗС». Допустим, если у человека была тяжелая жизнь, и человек постоянно оказывался непонятно каким образом под ударами судьбы, – при сохранении доброты и любви в сердце, ВСЕПРОЩЕНИИ, – человек имеет шансы вступить в «ЗТ» абсолютно чистым и обнуленным по всем позициям, но в то же время с хорошим заделом для того, чтобы проявить свой истинный потенциал. В «ЗТ» работает то, что Зеланд называет «внешним намерением». Чем лучше ты понимаешь, кто ты и что ты хочешь от жизни – тем больше вероятность, что в «ЗТ» оно оформится и реализуется как можно скорее. Бывает и по-другому: если человек закончил нелюбимый университет, работает по специальности, которая далека от его душевных потребностей – в «ЗТ» человек вступит в полной потерянности и депрессии. Если женщина вышла замуж за нелюбимого человека в 23 года, родила ребенка, и вскоре поняла, что это не ее человек… и если она умудрилась протащить эту связь в «ЗТ» – то вся «ЗТ» аж до 42 лет станет для нее мучением и борьбой во имя не пойми чего. Далее, в той части, которая следует за «ЗТ», все равно реальность догонит и проявит все истинное, что было «замолчено» и на что СОЗНАТЕЛЬНО закрывались глаза годами. Если цепляться за иллюзии - «ЗТ» пройдет в забытьи. Не забывайте, мы всего лишь проигрываем какие-то модели существования/сосуществования на земле/с землей. Ничего более. Ни одна модель мира не аксиома. Мы сами Творцы своей реальности. Если истинная вибрация души без принуждения выходит за пределы плотного тела – она синхронизируется с текущей реальностью, и подгоняет текущую реальность под себя… возможно, подчиняет. Но если истинная вибрация не в состоянии выбраться из-под пластов гнева, осуждения и коварства – вся реальность подобна карточному домику… который рассыпется с радостью при первом дуновении ветра. Сложно удерживать многомерную реальность одной силой мысли о комфорте. Важнее, что чувствуют все члены реальности наравне с вашими желаниями и страхами.
3 часть жизни человека я бы обозначила как «Зона пожинания плодов»
Здесь все как в Библии: «По плодам их УЗНАЕТЕ их».
«Зона пож. плодов» есть ничто иное, как «ЗС» помноженное на «ЗТ». Чем крепче были выдержаны удары судьбы до 28 лет, тем сильнее и ответственнее человек приступил к творению в «ЗТ». Чем искреннее и с полным ощущением счастья в душе человек творил в «ЗТ» – тем счастливее и ярче все в «зоне пожин. плодов».
Если в «ЗС» поступки человека и слова воплощаются в каком-то хаосе и разброде, то в «ЗТ» это вообще неприемлемо… каждая мысль и слово несут за собой целый ряд реальностей, которые необходимо продумать с т.з. построения голограммической матрицы и причинно-следственных цепочек. В «зону пож. плодов» иной раз люди приходят ни с чем. Именно в этой части жизни в полной красе выявляются все ошибочные догмы и стереотипы, представления человека о жизни и мироздании. Чем сильнее были заблуждения, вынесенные из «ЗС» в «ЗТ», тем беспощаднее будет реальность в «зоне пож. плодов».
Я заметила такой феномен у людей, которые просят в «зоне пож. плодов» возможность прожить свою жизнь заново. Им предоставляется такая возможность, что-то вроде повторения «ЗС» и «ЗТ», только в миниатюре. Т.е. люди ставятся в те же условия и вероятности, как и раньше, только, возможно, в усугубленном варианте. И, опять же, испытание… проверка… твердость прожить жизнь иначе может взять вверх… а может и не взять… в первом случае, в жизнь человека приходит литература и люди, которые помогают заново пройти нужный опыт… если же человек, которого окунули в повторение сценария, опять впадает в стресс и страхи, фактически, проваливает испытания, про которые раньше говорил: «Эх, если бы вернуться, я бы все сделал по-другому» – биологический носитель уничтожается.
Все сценарии жизни должны быть проиграны, пройдены… все ситуации даются для чего-то и почему-то – самое главное, анализ и выводы.
Самое страшное в жизни, точнее, в ее проявлениях – ложь. Чем больше человек опутывает себя ложью и иллюзиями – тем беспощаднее к человеку обстоятельства. Чем искреннее человек воспринимает мир и сам себе честно отвечает на вопросы о том, с кем живет, куда идет, что делает – тем легче он воспринимает происходящие события, и тем проще ему выстраивать свою реальность. Для окружающих людей, которые ничего не хотят менять в своей жизни, остаются закостенелыми, человек, творящий свою реальность, выглядит эгоистом. Либо близкие будут подтягиваться, либо останутся за бортом жизни ТВОРЯЩЕГО. Человека, который творит, видно за версту. Мне – по ауре, вам – по образу жизни.
Все, что снаружи, – отражение внутреннего мира человека.
Думаю, что по третьей части "зона пожинания плодов" как раз и можно судить о мудрости человека. Хорошие плоды, значит и мудрость есть.
Хотя... всё спорно.
Я Зеланда не признаю. Если человек воспитан по Божьему то у него даже мысли не возникнет, что он не за того замуж вышел или работа не та и т.д. это все страсти. верующий принимает все со смирением . за волю Божью
у верующих нет депрессии, только ясность ума и трезвость мыслей:-)
К тому же есть люди, которые все до 20 лет проходят или же вообще по другим сценариям живут, а он как бы всех обобщил
Ну все же такое описание наверно подходит к обычным , простым людям , особенно зона старости.
Бывают и плоды хорошие и дети хорошие , семья , все как положено , а такое вычудить могут или ляпнуть, далеко мудрыми не назовешь
Опыт - да имеют
Мудрость - вовсе не обязательно
Да и реальный опыт вовсе не обязательно люди в возрасте имеют:D )), можно ведь и в книжках всю жизнь прожить, до самой старости, или за просмотром сериалов)). Мудрость не зависит от количества прожитых лет, и даже от качества не зависит, "от усвоения с пользой" - да, точно Вы сказали)).
Вот если пожилой человек способен предсказать вероятное будущее,
тогда он с пользой усвоил свой опыт и стал мудрым
Не только временной фактор нужно учитывать))), мудрость - это не столько способность предсказывать будущее, а скорее способность жить в настоящем в гармонии ))). Мудрость - это доброта прежде всего, имхо.
Если человек воспитан по Божьему то у него даже мысли не возникнет, что он не за того замуж вышел или работа не та и т.д. это все страсти. верующий принимает все со смирением . за волю Божью
А почему такая уверенность должна быть у верующего, что всё что с ним происходит это по волей Божьей?
Мудрыми рождаются,
опытными становятся.
Мудрый и умный это не одно и то же.
у верующих нет депрессии
Не думаю. Он просто знает, как с этим бороться.
только ясность ума и трезвость мыслей
Хорошо бы у всех.:-)
Юля, а можно пару нескромных вопросов?
Почему Ваш брат стал священником и стали бы Вы верующей, если бы не авторитет брата?
Ledi_Myrka
04-08-2011, 17:43
Юля, а можно пару нескромных вопросов?
Почему Ваш брат стал священником и стали бы Вы верующей, если бы не авторитет брата?
я раньше пришла к вере, чем брат, но не так как я, меня еще долго колбасило по всяким учениям,:D :shuffle: а он сразу уверовал и вперед и мне постепенно все открывается и понимается. а он как бы сразу все понял и считаю, что он выше на много меня по духовности и больше читает, общается со священниками и поэтому является для меня авторитетом:-)
Брату многие задают этот вопрос. обычно он отвечает, что это личное и что сразу такой выбор не делается, это годы и ряд определенных обстоятельств и событий
За себя могу сказать меня привели к Богу скорби и каждый раз когда меня шатало в другие учения . то Бог меня гнал обратно в церковь скорбями и болезнью .:-)
А еще очень много чудо по моим молитвам, реально видала чудо и как я теперь могу сомневаться. Сколько всего мне дал Бог по моим молитвам и сей час вижу разные духовные вещи, о которых писали святые.
А вообще все началось с отца , он искал у нас истину, он первый стал ходить в церковь и читать библию оставаясь при этом на % 80 атеистом , отец все время был в поиске и все изучал и по здоровью и так и нам это видимо передалось )))
Ledi_Myrka
04-08-2011, 17:50
Не думаю. Он просто знает, как с этим бороться.
согласна :-)
Ledi_Myrka
04-08-2011, 17:55
А почему такая уверенность должна быть у верующего, что всё что с ним происходит это по волей Божьей?
А потому верующий верят свою жизнь Богу и тот руководит ей, поскольку только Богу видно что и как будет лучше для нас и что для нас спасительно :-)
конечно я еще до такого не дошла, но работаю над этим, очень хочу научится смирению и отречению от своей воли , получится или нет не знаю:D но со многим уже смирилась и стало легче и даже как-то все выравниваться начало по жизни честное слово :-)
Ledi_Myrka
04-08-2011, 17:59
А может быть не грамотный, не умеющий даже читать быть мудрым?:-)
p.s. моя больная тема про грамотность :D
А может быть не грамотный, не умеющий даже читать быть мудрым?:-)
p.s. моя больная тема про грамотность :D
Безусловно.
Брату многие задают этот вопрос. обычно он отвечает, что это личное
Мудрый ответ. А лет ему сколько?
Вот часто слышу от пожилых людей, что якобы они мудры так как имеют большой жизненный опыт
Хотя на дели вижу, что далеки они от мудрости и даже очень не мудро поступают и при этом учат уму-разуму и приговаривают "вот поживешь с мое и поймешь", а не ужели нельзя раньше понять или обязательно много прожить надо?
.....
Так вот может быть человек мудрым не имея жизненного опыта или приобретая этот опыт по средствам наблюдения за окружающими и из книг или же обязательно человек сам должен пройти через все?
Как вы считаете? :-)
На все есть ПРОМЫСЕЛ БОЖИЙ!!!
И на недоступное многим из НАС!!!!!!!!
Может ли быть мудрым старый опытный палач ?
"Снявши голову по волосам не плачут .."
(Из Интернета)
В палачностях ли Палач!? .. По "Булгариям" нашенский Плач. - Был в историях ли Палач! - В бесполезностях ноне наш плач ...
АРСЕН
Ledi_Myrka
04-08-2011, 21:23
Мудрый ответ. А лет ему сколько?
34, на 6 лет меня старше :-)
Безусловно.
и я так думаю))))
Ledi_Myrka
04-08-2011, 21:26
"Снявши голову по волосам не плачут .."
(Из Интернета)
В палачностях ли Палач!? .. По "Булгариям" нашенский Плач. - Был в историях ли Палач! - В бесполезностях ноне наш плач ...
АРСЕН
не чего не поняла :hz: :D
Некий виртуальный палач (т.е. необузданная природа вкупе с человеческими промахами) утопил "Булгарию" -
Это реальная жизнь со всеми её кошмарами и катастрофами!
А палач по должности (имхо) думается не глуп. ... И коли стар, то не без мудрости.
Может ли быть мудрым старый опытный палач ?
Ledi_Myrka
05-08-2011, 00:08
Вчера прочитала у Ноны Хидирян интересный взгляд на жизнь. Жизнь она делит на 3 этапа. Копирую дословно. Интересно.
Жизнь человека делится на 3 части:
Первую часть назовем «ЗОНА СУДЬБЫ»
По моим наблюдениям, «ЗС» длится до 28 лет ( +/- 1 год ).
В «Зоне судьбы» все события уже написаны заранее. «Зона судьбы» – что-то вроде старта. У кого-то позитивный, у кого-то негативный. В «зоне судьбы» вы наблюдаете свою жизнь как бы со стороны. Вы постоянно вовлекаетесь в события, которые поглощают вас и ваш внутренний мир. Например, выходите замуж, рожаете ребенка, получаете образование, пробуете разные модели сосуществования с окружающим миром. Большинство событий в «ЗС» уже написаны, декорации продуманы. В каждом случае – вы Гость. Вы делаете выбор, то один, то другой, и далее видите, правильный выбор был или нет. В этой зоне в полном объеме настигают события, предусмотренные кармой. Причинно-следственные цепочки направлены на прохождение уроков, максимально приближенные к тем, которые вы «недопрошли» в прошлых воплощениях. Порой жизнь в «ЗС» похожа на сплошной ад. Если в рамках «ЗС» вы начинаете гневаться на родителей и Бога за свое рождение в текущем времени, в данной семье и с данными материальными факторами, – вы потенциально подписываетесь под серьезные испытания и болезни, которые заставят вас пересмотреть свое значение и миссию на Земле. В «Зоне судьбы» мы, как правило, встречаем своих будущих мужей/жен, людей, с которыми наработали хорошие связи в прошлых воплощениях, и с которыми мы вновь проходим проверки для того, чтобы затем, когда закончится «Зона судьбы», приступить к совместной деятельности. Запомните! В «Зоне судьбы» редко бывают случайные встречи, связи или обстоятельства. Все записано и продумано заранее, а вы – что-то вроде перемещающегося манекена в декорациях ситуаций.
Вторая часть – «ЗОНА ТВОРЦА»
«Зона Творца» наступает в 28 лет (+/-1 год )
В «Зону Творца» каждый человек вступает со своим набором сформировавшихся стереотипов и личностных качеств. Чем человек духовно богаче – тем интенсивнее и понятнее все, что происходит в «ЗТ». Каждый человек, как личность, вступает в эту часть своей жизни со всем тем, что наработал в «ЗС». Допустим, если у человека была тяжелая жизнь, и человек постоянно оказывался непонятно каким образом под ударами судьбы, – при сохранении доброты и любви в сердце, ВСЕПРОЩЕНИИ, – человек имеет шансы вступить в «ЗТ» абсолютно чистым и обнуленным по всем позициям, но в то же время с хорошим заделом для того, чтобы проявить свой истинный потенциал. В «ЗТ» работает то, что Зеланд называет «внешним намерением». Чем лучше ты понимаешь, кто ты и что ты хочешь от жизни – тем больше вероятность, что в «ЗТ» оно оформится и реализуется как можно скорее. Бывает и по-другому: если человек закончил нелюбимый университет, работает по специальности, которая далека от его душевных потребностей – в «ЗТ» человек вступит в полной потерянности и депрессии. Если женщина вышла замуж за нелюбимого человека в 23 года, родила ребенка, и вскоре поняла, что это не ее человек… и если она умудрилась протащить эту связь в «ЗТ» – то вся «ЗТ» аж до 42 лет станет для нее мучением и борьбой во имя не пойми чего. Далее, в той части, которая следует за «ЗТ», все равно реальность догонит и проявит все истинное, что было «замолчено» и на что СОЗНАТЕЛЬНО закрывались глаза годами. Если цепляться за иллюзии - «ЗТ» пройдет в забытьи. Не забывайте, мы всего лишь проигрываем какие-то модели существования/сосуществования на земле/с землей. Ничего более. Ни одна модель мира не аксиома. Мы сами Творцы своей реальности. Если истинная вибрация души без принуждения выходит за пределы плотного тела – она синхронизируется с текущей реальностью, и подгоняет текущую реальность под себя… возможно, подчиняет. Но если истинная вибрация не в состоянии выбраться из-под пластов гнева, осуждения и коварства – вся реальность подобна карточному домику… который рассыпется с радостью при первом дуновении ветра. Сложно удерживать многомерную реальность одной силой мысли о комфорте. Важнее, что чувствуют все члены реальности наравне с вашими желаниями и страхами.
3 часть жизни человека я бы обозначила как «Зона пожинания плодов»
Здесь все как в Библии: «По плодам их УЗНАЕТЕ их».
«Зона пож. плодов» есть ничто иное, как «ЗС» помноженное на «ЗТ». Чем крепче были выдержаны удары судьбы до 28 лет, тем сильнее и ответственнее человек приступил к творению в «ЗТ». Чем искреннее и с полным ощущением счастья в душе человек творил в «ЗТ» – тем счастливее и ярче все в «зоне пожин. плодов».
Если в «ЗС» поступки человека и слова воплощаются в каком-то хаосе и разброде, то в «ЗТ» это вообще неприемлемо… каждая мысль и слово несут за собой целый ряд реальностей, которые необходимо продумать с т.з. построения голограммической матрицы и причинно-следственных цепочек. В «зону пож. плодов» иной раз люди приходят ни с чем. Именно в этой части жизни в полной красе выявляются все ошибочные догмы и стереотипы, представления человека о жизни и мироздании. Чем сильнее были заблуждения, вынесенные из «ЗС» в «ЗТ», тем беспощаднее будет реальность в «зоне пож. плодов».
Я заметила такой феномен у людей, которые просят в «зоне пож. плодов» возможность прожить свою жизнь заново. Им предоставляется такая возможность, что-то вроде повторения «ЗС» и «ЗТ», только в миниатюре. Т.е. люди ставятся в те же условия и вероятности, как и раньше, только, возможно, в усугубленном варианте. И, опять же, испытание… проверка… твердость прожить жизнь иначе может взять вверх… а может и не взять… в первом случае, в жизнь человека приходит литература и люди, которые помогают заново пройти нужный опыт… если же человек, которого окунули в повторение сценария, опять впадает в стресс и страхи, фактически, проваливает испытания, про которые раньше говорил: «Эх, если бы вернуться, я бы все сделал по-другому» – биологический носитель уничтожается.
Все сценарии жизни должны быть проиграны, пройдены… все ситуации даются для чего-то и почему-то – самое главное, анализ и выводы.
Самое страшное в жизни, точнее, в ее проявлениях – ложь. Чем больше человек опутывает себя ложью и иллюзиями – тем беспощаднее к человеку обстоятельства. Чем искреннее человек воспринимает мир и сам себе честно отвечает на вопросы о том, с кем живет, куда идет, что делает – тем легче он воспринимает происходящие события, и тем проще ему выстраивать свою реальность. Для окружающих людей, которые ничего не хотят менять в своей жизни, остаются закостенелыми, человек, творящий свою реальность, выглядит эгоистом. Либо близкие будут подтягиваться, либо останутся за бортом жизни ТВОРЯЩЕГО. Человека, который творит, видно за версту. Мне – по ауре, вам – по образу жизни.
Все, что снаружи, – отражение внутреннего мира человека.
Думаю, что по третьей части "зона пожинания плодов" как раз и можно судить о мудрости человека. Хорошие плоды, значит и мудрость есть.
Хотя... всё спорно.
Все больше над этим думаю и все больше нахожу совпадений и даже в чем-то соглашаюсь:D
именно все так у большинства людей
Все больше над этим думаю и все больше нахожу совпадений и даже в чем-то соглашаюсь:D
Пытаешься оценить собственную мудрость?
Ну мудрость, это когда видишь причину проблемы и можешь указать на решение этой проблемы.
Так же мудрый все ж прислушивается к советам и пробует
так же мудрый человек не станет сам себе создавать проблем и грамотно все разрешит.
Это тот кто обладает духовным суждением.
- У каждой причины есть своя причина и конца этому нет
- Под влиянием духовного суждения было убито ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ много людей.
Остальные два пункта всего лишь отделяют идиотизм от здравомыслия.
я раньше пришла к вере, чем брат, но не так как я, меня еще долго колбасило по всяким учениям,:D :shuffle: а он сразу уверовал и вперед и мне постепенно все открывается и понимается. а он как бы сразу все понял и считаю, что он выше на много меня по духовности и больше читает, общается со священниками и поэтому является для меня авторитетом:-)
За себя могу сказать меня привели к Богу скорби и каждый раз когда меня шатало в другие учения . то Бог меня гнал обратно в церковь скорбями и болезнью .:-)
Если болезнь снова и снова приводит в больницу, где становится лучше, это не значит что ты нашла исцеление от болезни. Если бы ты исцелилась ты не возвращалась бы туда больше.
Поселиться в больнице или одет белый халат, может создать иллюзию того, что твой недуг ушел, но находясь там ты никогда этого не узнаешь.
Звать всех в больницу и говорить: ребята, тут клево, тут столько лекарств, это не значит всех исцелить.
Убежище есть убежище, туда убегают.
А может быть не грамотный, не умеющий даже читать быть мудрым?:-)
Это не имеет никакого значения.
Если перед ученым и неученым человеком будет корова, они оба будут видеть корову. В какие заблуждения впадет каждый после этого не является вопросом мудрости.
Брату многие задают этот вопрос. обычно он отвечает, что это личное
Не слишком искренне, правда?
Трудно говорить о чем то травмирующем.
Если ты ушел от чего-то, почему бы не поговорить про это, с кем-то кому это нужно?
Если ты был алкоголиком, тебя спрашивают, как ты бросил пить, а ты говоришь, ой нет-нет, только не об этом, наверно ты еще недалеко от него ушел сам. Иначе какая проблема с кем-то поделиться, кто в этом нуждается ?
Я Зеланда не признаю. Если человек воспитан по Божьему то у него даже мысли не возникнет, что он не за того замуж вышел или работа не та и т.д. это все страсти. верующий принимает все со смирением . за волю Божью
А что мешаеть принимать объективную действительность без всякой веры?
Это вполне естестественно. Если я нахожусь в лесу, я нахожусь в лесу. Это факт. Хочешь принимай его, хочешь отрицай. Чем скорее ты это поймешь, тем скорее начнешь соответствовать обстановке.
Лежать на земле , колотить ножками и плакать и думать, что в лесу я быть не хочу, я хочу быть на зредиземноморском побережье в шезлонге можно, но рано или поздно придется признать что ты все-таки в лесу. Особенно когда проголодаешься.
Третий персонаж тут как бы не особо и нужен.
Если вы зададитесь вопросом, как вы оказались в этом лесу, то скорее всего легко сможете вспомнить, как вы сюда пришли.
И если окажется что вас сюда привели ваши поступки, в которых вы не отдавали себе отчет, это значит лишь то, что вы не отдавали себе отчет поступая так или так.
Если же вы очнулись в лесу а до этого находились в пижаме у себя дома, то предполагать что вас сюда перенес бог - это самое фантастическое из всех возможных объяснений.
Повторю цитату еще разок:
верующий принимает все со смирением . за волю Божью
Это будет звучать крайне парадоксально. Но единственная причина, по которой требуется наличие божьей воли - это неспособность принять все со смирением самостоятельно.
Вобщем-то было бы достаточно принять все и без смирения.
PS По правилам русского языка, не знаю как все это называется, но если мы пишем путинская команда, слово путинская пишется с маленькой буквы. Так же и божья воля, при всем уважении пишется с маленькой.
Если я легко соглашаюсь с тем, что нахожусь в лесу, то проблемы нет.
Проблема есть тогда когда я имею умственную проблему, когда мой вымышленный образ реальности не соответствует реальности действительной.
Тут можно пойти по сложному пути, переделывать твердые предметы, чтобы они стали похожи на выдуманные объекты.
Можно вырубить весь лес к чертовой матери и проблема исчезнет.
Часто оказывается сделать это легче, чем признать что твой умственный образ не соответствует действительности и отказаться от него.
Можно убить всех неверных, например.
Если я легко принимаю реальный мир и верю в его реальность, он является для меня первоосновой, более убедительным, чем фантазия.
И даже если я не сильно отдаю себе отчет в своих поступках, но держу за основу то что вижу на данный момент, я совершу меньше ошибок.
Признав, что я нахожусь в лесу, правильными действиями для меня будет вести себя так, как следует себя вести в лесу. Анализировать, как я здесь оказался, это неправильное действие поскольку, пока я это пойму, меня сожрут комары.
Хотя вера в божью волю позволяет сделать тоже самое: О'кей, бог меня сюда привел, теперь я здесь, буду строить себе шалаш на ночь и попробую разжечь огонь. Или лучше остаток дня и ночи помолиться, а там и утро наступит?
Если я нахожусь в отдалении от других людей, в пределах моих чувств нет больше никого, пускай я все в том же лесу, и смотрю по сторонам, то у меня нет намерения увидеть березу там, где я вижу березу, и увидеть елку, там где я вижу елку. И когда я слышу карканье вороны, я не планировал услышать карканье вороны. Но нет никого, кто бы видел и слышал за меня. Кого-то , кто бы отличал для меня карканье вороны от журчания ручья.
Я не создаю этот мир, но нет никого, кто бы создавал его. Иначе мне пришлось бы признать, что мои глаза вставлены в чью-то другую голову.
Если воронье карканье создает бог, то значит и слышит его бог.
Я не создаю красный цвет, когда сознаю его. Но нет никого, кто бы сознавал красный цвет вместо меня. Если назвать эту загадку богом, то придется признать, что он от меня не отделен. И отделить Я от Бог, не получается возможным. Этого разделения не существует. Поэтому нет смысла вводить объекты усиливающие разделение.
Может ли быть мудрым старый опытный палач ?
Да, он может быть очень мудрым философом
Мое собственное сознание - самая очевидная вещь из всех возможных. Это единственное в чем я не могу сомневаться, поскольку ощущаю это непосредственно. Все остальные вещи могут для меня существовать только вследствии этого. Все они вторичны. Все они осознаются чем-то. Мое сознание находится настолько близко ко мне, что о чем бы я ни подумал, что бы я ни услышал и не увидел, я мгновенно прохожу мимо него и оказываюсь загипнотизирован предметами и явлениями.
Собственное сознание сияет перед каждым из нас. Нет никакой нужды искать чьих-то наставлений, читать книги, ходить длинными путями и пытаться найти, поскольку каждый со всей ясностью может это заметить и обладает им в полной мере.
Каждое наделенное сознанием существо освещает мир, как звезда в небе.
Сознание - это такое грандиозное не сравнимое ни с чем явление, в сравнении с которым меркнет абсолютно все.
Ничто в мире не могло бы существовать, не обладай я сознанием.
Нужно находиться в крайней степени отупения, чтобы думать: я вижу потому что видят глаза, а предметы есть и я их вижу потому что открыл глаза. Без сознания глаза ничего не видят, а уши ничего не слышат.
Все предметы и вещи и мысли- плод сознавания. И сознает их для меня не бог. Стоит однажды подумать и лично убедиться в существовании собственного сознания.
Альпинистка
05-08-2011, 07:26
Тремя путями мы познаем мудрость: размышлением –самый благородный путь, подражанием – это самый легкий, и третий – опытный – это самый тяжелый. Л. Толстой
Мудрец всего ищет в себе, безумец – в других. Конфуций
Всякий кончает тем, что выводит свою систему мира. П. Бертло
Наверно от последнего никуда не деться…в чем-то же жить придется рано или поздно…и понимать мы всегда будем этот мир немного по разному..по своему от других людей…но можно быть гуманным и не тянуть в свою систему мира кого-то еще, можно просто открываться, чтобы видели как ты живешь и человек возможно в чем-то захочет присоединиться и где-то ему будет по пути….
поэтому каждый сам там что то у себя выстраивает ломает снова строит))))) и у всех дома разные))))))
по сути вопроса ничего сказать не смогу, так как не знаю в чем различия мудрости от опыта…с мудростью незнакома…да и нехотелось бы…а то нагрянет и сведет с ума своей мудростью)))))) «надеюсь верую вовеки не придет ко мне позорное благоразумие!» как у Маяковского. Опыт дело хорошее.
Бывает такое, что общаясь с людьми, я вижу как они открывают мне то, что я раньше не видела, вижу что их кругозор шире интересней, предугадывают какие-то события….тогда я начинаю думать, что они умнее..мудрее меня…я то недоперла до этого))) к ним хочется тянуться, чтоб научили такому мышлению, но потом понимаешь, что это невозможно…они всегда будут думать по своему, а я по своему…а потом понимаешь зачем вообще?...я тогда перестану удивляться...
ммм…есть еще одно высказывание, которое давно нра
Будь светом самому себе!
Да, он может быть очень мудрым философом
Мудро ли выполнять чужую волю, если ты с ней не согласен?
Мудро ли казнить кого-то оттого что не можешь признать очевидный факт?
Стоит однажды подумать и лично убедиться в существовании собственного сознания.
Насколько трудно сейчас задуматься об этом, потом это будет еще труднее сделать.
Духовность и вера в бога не одно и то же. Люди не склонные к анализу, глубоким размышлениям предпочитают следовать готовым шаблонным представлениям о боге. Другие идут дальше по причинно-следственной цепочке и открывают для себя свое собственное сознание, научаются отделять себя от своего эго. Им не нужна вера в божество. Они чувствуют и знают духовную природу мира. Это настоящие мудрецы.
Все предметы и вещи и мысли- плод сознавания.
Не будь “другого”, не было бы и моего “я” , а не будь моего “я”, не было бы необходимости делать выбор. Кажется, тут мы недалеки от истины, но все еще не знаем, откуда приходят наши мысли.
Каждая вещь в мире есть “то”, и каждая вещь в мире есть “это”. Каждый знает то, что доступно ему, и не видит того, что доступно другому. Вот почему говорится: “То рождается из этого, а это сообразуется с тем”. Оттого ли утверждают, что “то” и “это” возникают одновременно? Следовательно, “в рождении мы умираем” , возможное невозможно, а невозможное возможно, говоря “да”, мы гово*рим “нет”, а говоря “нет”, говорим “да”. Посему мудрец не делает этих различий, но смотрит на все в свете Небес и лишь следует этому .
Всякое “это” есть также “то”, а всякое “то” есть также “это”. Там говорят “так” и “не так”, имея свою точку зрения, и здесь говорят “так” и “не так”, тоже имея свою точку зрения. Но существует ли в действительности “это” и “то”, или такого различия вовсе не существует? Там, где “это” и “то” еще не противостоят друг другу, находится Ось Пути. Постигнув эту ось в центре мирового круговорота, обретаем способность бесконечных превращений: и наши “да”, и наши “нет” неисчерпаемы. Вот почему сказано: нет ничего лучше, чем прийти к прозрению.
Подразумевается что "то" - внешние объекты,"это" - что-то типа сознания.Или наоборот)))
Ledi_Myrka
05-08-2011, 09:06
Не слишком искренне, правда?
Трудно говорить о чем то травмирующем.
Если ты ушел от чего-то, почему бы не поговорить про это, с кем-то кому это нужно?
Если ты был алкоголиком, тебя спрашивают, как ты бросил пить, а ты говоришь, ой нет-нет, только не об этом, наверно ты еще недалеко от него ушел сам. Иначе какая проблема с кем-то поделиться, кто в этом нуждается ?
Вот именно кто нуждается, в основном ли ж бы поговорить и оправдаться , сама лично видела и слышала, как говорят и я б не стала б душу б открывать каждому первому б.
кому нужно или же такая ж ситуация, он всегда ответит.
Ledi_Myrka
05-08-2011, 09:19
Если болезнь снова и снова приводит в больницу, где становится лучше, это не значит что ты нашла исцеление от болезни. Если бы ты исцелилась ты не возвращалась бы туда больше.
Поселиться в больнице или одет белый халат, может создать иллюзию того, что твой недуг ушел, но находясь там ты никогда этого не узнаешь.
Звать всех в больницу и говорить: ребята, тут клево, тут столько лекарств, это не значит всех исцелить.
Убежище есть убежище, туда убегают.
не надо сравнивать больницу с храмом , это разные вещи и болезни могут быть разными
а лекарство для всех одно - покаяние и больше не кто еще не чего не придумал так как это самим Богом установлено и больше не чего и не поможет спастись :-)
Ledi_Myrka
05-08-2011, 09:23
Духовность и вера в бога не одно и то же. Люди не склонные к анализу, глубоким размышлениям предпочитают следовать готовым шаблонным представлениям о боге. Другие идут дальше по причинно-следственной цепочке и открывают для себя свое собственное сознание, научаются отделять себя от своего эго. Им не нужна вера в божество. Они чувствуют и знают духовную природу мира. Это настоящие мудрецы.
Да не кто еще сам по себе не до чего не дошел, по намудрят и еще большее заблуждение впадают и живут в лжи и в прелести
Посмотрите хотя б битву экстрасенсе , они ж там в прелести все , что якобы че-то поняли и могут:D
Ledi_Myrka
05-08-2011, 09:25
Не будь “другого”, не было бы и моего “я” , а не будь моего “я”, не было бы необходимости делать выбор. Кажется, тут мы недалеки от истины, но все еще не знаем, откуда приходят наши мысли.
Каждая вещь в мире есть “то”, и каждая вещь в мире есть “это”. Каждый знает то, что доступно ему, и не видит того, что доступно другому. Вот почему говорится: “То рождается из этого, а это сообразуется с тем”. Оттого ли утверждают, что “то” и “это” возникают одновременно? Следовательно, “в рождении мы умираем” , возможное невозможно, а невозможное возможно, говоря “да”, мы гово*рим “нет”, а говоря “нет”, говорим “да”. Посему мудрец не делает этих различий, но смотрит на все в свете Небес и лишь следует этому .
Всякое “это” есть также “то”, а всякое “то” есть также “это”. Там говорят “так” и “не так”, имея свою точку зрения, и здесь говорят “так” и “не так”, тоже имея свою точку зрения. Но существует ли в действительности “это” и “то”, или такого различия вовсе не существует? Там, где “это” и “то” еще не противостоят друг другу, находится Ось Пути. Постигнув эту ось в центре мирового круговорота, обретаем способность бесконечных превращений: и наши “да”, и наши “нет” неисчерпаемы. Вот почему сказано: нет ничего лучше, чем прийти к прозрению.
Подразумевается что "то" - внешние объекты,"это" - что-то типа сознания.Или наоборот)))
какой груз:D
Мне кажется мудрый еще тот, кто доступно и по простому все излагает, что б каждый все понял:-)
но все еще не знаем, откуда приходят наши мысли.
я бы добавила ...и чувства
иногда чувства могут сказать о бОльшем...:prv03:
Мне кажется мудрый еще тот, кто доступно и по простому все излагает, что б каждый все понял
- Нет, нет и нет, - настойчиво заговорил Борменталь, - извольте заложить!
- Ну, что, ей-богу, - забурчал недовольно Шариков.
- Благодарю вас, доктор, - ласково сказал Филипп Филиппович, - а то мне уже надоело делать замечания.
- Все равно не позволю есть, пока не заложите. Зина, примите майонез у Шарикова.
- Как это так "примите"? - Расстроился Шариков, - я сейчас заложу.
Левой рукой он заслонил блюдо от Зины, а правой запихнул салфетку за воротник и стал похож на клиента в парикмахерской.
- И вилкой, пожалуйста, - добавил Борменталь.
Шариков длинно вздохнул и стал ловить куски осетрины в густом соусе.
- Я еще водочки выпью, - заявил он вопросительно.
- А не будет ли вам? - осведомился Борменталь, - вы последнее время слишком налегаете на водку.
- Вам жалко? - осведомился Шариков и глянул исподлобья.
- Глупости говорите... - ымешался суровый Филипп Филиппович, но Борменталь его перебил:
- Не беспокойтесь, Филипп Филиппович, я сам. Вы, Шариков, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите ее безапелляционно и уверенно. Водки мне, конечно, не жаль, тем более, что она и не моя, а Филиппа Филипповича. Просто - это вредно. Это раз, а второе - вы и без водки держите себя неприлично.
Борменталь указал на заклеенный буфет.
- Зинуша, дайте мне, пожалуйста, еще рыбы.
Шариков тем временем потянулся к графинчику и, покосившись на Борменталя, налил рюмочку.
- И другим надо предложить, - сказал Борменталь, - и так: сперва Филиппу Филипповичу, затем мне, а в заключение - себе.
Шариковский рот тронула едва заметная сатирическая улыбка, и он разлил водку по рюмкам.
- Вот все у нас как на параде, - заговорил он, - салфетку туда, галстух - сюда, да "извините", да "пожалуйста", "мерси", а так, чтобы по-настоящему, - это нет. Мучаете сами себя, как при царском режиме.
- А как это "по-настоящему" - позвольте осведомиться?
Шариков на это ничего не ответил Филиппу Филипповичу, а поднял рюмку и произнес:
- Ну желаю, чтоб всё...
- И вам также, - с некоторой иронией отозвался Борменталь.
Каждому да еще и все, вдобавок - не объяснишь)))))))
но все еще не знаем, откуда приходят наши мысли.
я бы добавила ...и чувства
Там к тому что "и знать не надо")))
Там к тому что "и знать не надо")))
Илья, , не поняла... расшифруйте.
Мудро ли выполнять чужую волю, если ты с ней не согласен?
Мудро ли казнить кого-то оттого что не можешь признать очевидный факт?
А почему не поразмыслить о неотвратимости судьбы,
что значит "выполнять чужую волю, если ты с ней не согласен?" :hz:
Да будет вам известно, палачи никогда не были работниками поневоле.
Это были целые семьи, кланы, с наследственной передачей рабочего места и искусства палача.
Это вам не просто махнуть топором как попало!
Родственники жертвы накануне старались задобрить палача дабы сделал он своё дело милосердно, без лишних мук для кознимого.
А бывали случаи, когда палач умело спасал жертву, мистифицируя казнь.
Так что ПАЛАЧ это очень-очень интересная личность в прошлые века.
И не мог он не размышлять, не думать, не делать выводы.....
Как минимум он ощущал себя вершителем воли судеб свыше :idea:
Знал и понимал смирение, чувствовал неотделимость добра и зла.
:deepsleep:
А если не согласен, значит не палач, не мастер, не на своём месте, не стоит брать в руки топор.
Видимо мудрость надо классифицировать, что-то мне нехорошо стало((
Мудрость святых и отшельников, мудрость палачей... помогите разобраться))
редиска,
что-то мне нехорошо стало(
это не мудрость. Это значит, что что-то не так, т.е. что-то не правильно... И если человек это чувствует - уже хорошо.
А вот ответить на вопрос - что не правильно, почему, и... сделать так, чтоб было правильно - это уже мудрость. Не ко всем это приходит, но тот, кто к этому стремится - заслуживает уважения.
Илья, а Вы всего Булгакова читали?
Если не хотите, можете не отвечать.
Но позволю себе привести отрывок из другого произведения того-же автора.
" - Изумительно! - воскликнул непрошенный собеседник и, почему-то воровски оглянувшись и приглушив свой низкий голос, сказал: - Простите мою навязчивость, но я так понял, что вы, помимо всего прочего, еще и не верите в Бога? - Он сделал испуганные глаза и прибавил:- Клянусь, я никому не скажу.
.....
- Но вот какой вопрос меня беспокоит: ежели Бога нет, то, спрашивается, кто же управляет жизнью человеческой и всем вообще распорядком на земле.
- Сам человек и управляет, - поспешил сердито ответить Бездомный на этот, признаться, не очень ясный вопрос.
- Виноват, - мягко отозвался неизвестный, - для того, чтобы управлять, нужно, как-никак, иметь точный план на некоторый, хоть сколько-нибудь приличный срок. Позвольте же вас спросить, как же может управлять человек, если он не только лишен возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день? И, в самом деле, - тут неизвестный повернулся к Берлиозу, -вообразите, что вы, например, начнете управлять, распоряжаться и другими и собою, вообще, так сказать, входить во вкус, и вдруг у вас...кхе...кхе...саркома легкого...- тут иностранец сладко усмехнулся, как будто мысль о саркоме легкого доставила ему удовольствие, - да, саркома, - жмурясь, как кот, повторил он звучное слово, - и вот ваше управление закончилось! Ничья судьба, кроме своей собственной, вас более не интересует. Родные вам начинают лгать, вы, чуя неладное, бросаетесь к ученым врачам, затем к шарлатанам, а бывает, и к гадалкам. Как первое и второе, так и третье - совершенно бессмысленно, вы сами понимаете. И все это кончается трагически: тот, кто еще недавно полагал, что он чем-то управляет, оказывается вдруг лежащим неподвижно в деревянном ящике, и окружающие, понимая, что толку от лежащего нет более никакого, сжигают его в печи. А бывает и еще хуже: только что человек соберется съездить в Кисловодск, - тут иностранец прищурился на Берлиоза, - пустяковое, казалось бы дело, но и этого совершить не может, потому что неизвестно почему вдруг возьмет - поскользнется и попадет под трамвай! Неужели вы скажете, что это он сам собою управил так? Не правильнее ли думать, что управился с ним кто-то совсем другой? - и здесь незнакомец рассмеялся странным смешком."
Мудрость святых и отшельников, мудрость палачей... помогите разобраться))
Мудрость относительна
Святые и отшельники идут по светлому пути (бог есть любовь)
диктаторы и палачи идут по темному пути (бог есть сила), таков их выбор
Палач может быть мудрее и просвятленнее чем отшельник
Это примерно как в школе:
Святой пятого класса
А палач восьмой закончил
Хотя чаще наоборот
А может быть не грамотный, не умеющий даже читать быть мудрым?
p.s. моя больная тема про грамотность
Конечно может
Вспомним Вангу
Девочка ослепла в 12 лет из-за болезни и читать так и не научилась (или плохо)
Толпы паломников и даже статистические научные исследования подтвердили мудрость Ванги
НО грамостность это показатель социальной компетентности
Мне кажется мудрым в данной ситуации (глаза есть, мозги работают, живем в социуме) потратить силы, время и повысить грамотность
Когда не к чему придраться, придираются к мелочам
Грамотность - это очень важная мелочь
Элементарно закрыт путь в большой бизнес и большую политику
Посмотрите хотя б битву экстрасенсе , они ж там в прелести все , что якобы че-то поняли и могут
По моему скромному разумению, что делал Бог?
- Учил своему учению и лечил без таблеток
Что делают экстрасенсы (некоторые из них)
- Учат и лечат
Что делают священники
- Учат, но не лечат, не умеют лечить (или я таких не встретил)
Вопрос: кто ближе к Богу?
Да будет вам известно, палачи никогда не были работниками поневоле.
Когда это мы говорили о палачах?
Вы осуждаете одних, одобряете других, чем вы не палач ?
Вот именно кто нуждается, в основном ли ж бы поговорить и оправдаться , и я б не стала б душу б открывать каждому первому б.
А что ей сделается, душе? Она вечная, изначально чистая.
Не путайте душу с комплексами )))
Удивили меня сегодня сильно, уж сколько лет так не удивлялась. Всему как-то находила объяснение и оправдание. Но вот чтобы палача - убийцу-профессионала мудрым и просветленным назвать... В голове не укладывается. Причем симпатичные мне tata и Tor. Видно правда, ум человека дьявольски изворотлив и надо больше к сердцу прислушиваться, с душой свои мысли сверять.
Вот именно кто нуждается, в основном ли ж бы поговорить и оправдаться , сама лично видела и слышала, как говорят и я б не стала б душу б открывать каждому первому б.
кому нужно или же такая ж ситуация, он всегда ответит.
Права Юля. Помню фразу:" Легко плюнуть и попасть в душу. Просто не надо держать ее открытой". Евочка вот разоткровенничалась и получила пару плевков.
"Мудрость — это то, что помогает нам справиться со сложными и требующими напряжения всех сил ситуациями. Мудрость — это сочетание интеллектуальных качеств с глубоким пониманием эмоций и мотивации, а одной из важнейших ее составляющих является способность предвидеть долгосрочные последствия своих действий. Опыт решения сложных жизненных проблем (и соответствующая натренированность) стимулируют развитие мудрости. В настоящее время в психологии существуют две доминирующие теории мудрости: парадигма Берлинской группы и теория Стернберга"
"Парадигма Берлинской группы изучения мудрости
Эта научная парадигма определяет мудрость как знание об основополагающих прагматических сторонах жизни, в том числе интерес к жизненному поведению, к цели и смыслу жизни.
Считается, что мудрость должна отвечать пяти критериям:
обширные знания прагматики (или фактов) жизни, по-настоящему высокий уровень информированности;
обширные знания о том, как использовать эту прагматику, — «ноу-хау» в области принятия решений, разрешения конфликтов и т. д.;
знание многих жизненных тем и ситуаций, таких, как я сам(а), семья, школа, работа, и понимание того, как они связаны между собой, как они меняют друг друга и влияют друг на друга;
признание различий в верованиях и ценностях и толерантное отношение к этим различиям (это не равносильно нравственному релятивизму);
признание существования неопределенности и умение справляться с ней, толерантное отношение к неоднозначности (согласие с тем, что у знания есть границы и мы никогда не сможем со стопроцентной точностью предсказать, что произойдет в будущем). "
"Теория Стернберга: мудрость как баланс
Согласно этой теории, мудрость представляет собой сочетание практического интеллекта и неявного знания, применяемое к решению проблем с целью достичь общего блага. Этот имплицитный элемент, на который обращал внимание еще Аристотель, Стернберг интерпретирует как гибкость и способность улавливать нюансы, которые нельзя усвоить ни из какого формализованного свода правил. Эта теория придает большое значение балансу как критерию мудрости.
Например, мудрость подразумевает сохранение баланса между множественными интересами, включая внутриличностные (собственные), межличностные (людей вокруг) и внеличностные (вещи, которые были бы хороши для всех, интересы крупных организацийобщества, страны, окружающей среды). Мудрость также включает баланс между способами реагирования на ситуацию и окружающую обстановку. Например, столкнувшись с некоей ситуацией, мы можем приспособиться к ней, придать ей такую форму, чтобы она приспособилась к нам, или выбрать новую окружающую обстановку, которая больше соответствует нашим потребностям и действиям.
Мудрость обычно требуется в ситуации, когда нужно справиться со сложными проблемами, затрагивающими множество конкурирующих интересов и допускающими множество стратегий реагирования. Плодом мудрости является суждение или совет относительно того, как можно решить эти проблемы в интересах общего блага."
Удивили меня сегодня сильно, уж сколько лет так не удивлялась. Всему как-то находила объяснение и оправдание. Но вот чтобы палача - убийцу-профессионала мудрым и просветленным назвать... В голове не укладывается. Причем симпатичные мне tata и Tor. Видно правда, ум человека дьявольски изворотлив и надо больше к сердцу прислушиваться, с душой свои мысли сверять.
Посмотрите фильм "Зеленая миля". Удивитесь мудрости и порядочности, профессионализму того, кого свет называет палачом.
"Феномен мудрости: возвращение в науку
Понятие мудрости привычно ассоциируется с древними религиозно-философскими текстами1. Вместе с тем в последние два десятилетия в психологии наблюдается рост интереса к понятию и небезуспешные попытки вписать его в ряд рабочих категорий современной психологии. За это время вышли по меньшей мере три представительных антологии по проблеме2.
Выпадение темы мудрости из сферы интересов психологии в предшествовавший период было во многом закономерно и связано не только с особенностями развития психологического знания, но и с особенностями западной культуры и цивилизации в целом. Понятие мудрости не чисто психологическое, его сложно определить, трудно отграничить от таких конструктов, как интеллект, креативность и др., которые операционализированы в конкретных методиках и измерительных процедурах, - и благодаря этому их можно диагностировать. Мудрость измерить напрямую не получается, хотя предпринимались попытки, довольно наивные, создать психометрическую шкалу мудрости - скорее, они представляли собой видимость подхода к проблеме. Что касается общекультурного контекста, то на протяжении XX в. идея мудрости утратила актуальность, обесценилась - общественный запрос на мудрость стал размываться и ослабевать. Это во многом связано с наступлением "массовой культуры" на просто культуру, с омассовлением. Традиционная, классическая культура основана на признании априорных ценностных иерархий, априорных представлений о хорошем и плохом. Развитие в середине XX в. теории познания и методологии науки привело к осознанию относительности всех ценностных систем, которые сложились исторически, и отсутствия абсолютной истины и доступа к ней, что привело к триумфу постмодернизма и идеи всеобщей относительности. В результате этого обесценилось и понятие мудрости, связанное с представлением о том, что одни люди понимают жизнь глубже, чем другие. "
Как бы ни поэтизировали, приукрашивали личность убийцы, суть остается. Что заставило палача стать убийцей, своего ребенка (по наследованию профессии) сделать убийцей? Каких бы картинок мне не нарисовали, мое сознание отвергает таких "мудрецов".
Но вот чтобы палача - убийцу-профессионала мудрым и просветленным назвать... В голове не укладывается.
Во первых, там есть оговорка - может быть (а может не быть)
Во-вторых, не надо путать путь развития и ранг на пути
В третьих, крайности сходятся в третьей точке
Ненависть снаружи - это любовь внутри и наоборот
Про Беслан слыхали?
Предлагаете смирение: бандитов казнить нельзя, помиловать?
Вот еще фрагмент из Булгакова
-- А скажите, -- обратилась Марго, оживившаяся после водки, к Азазелло,
-- вы его застрелили, этого бывшего барона?
-- Натурально, -- ответил Азазелло, -- как же его не застрелить? Его обязательно надо было застрелить.
-- Я так взволновалась! -- воскликнула Маргарита, -- это случилось так неожиданно.
-- Ничего в этом нет неожиданного, -- возразил Азазелло, а Коровьев завыл и заныл:
-- Как же не взволноваться? У меня у самого поджилки затряслись! Бух! Раз! Барон на бок!
-- Со мной едва истерика не сделалась, -- добавил кот, облизывая ложку с икрой.
----
-- Ах, как я взволновалась, когда этот барон упал, -- говорила
Маргарита, по-видимому, до сих пор переживая убийство, которое она видела впервые в жизни.
Все-таки мы о разной мудрости говорим. Я не про ту, житейскую мудрость смиренческого плана. Ну ладно, разобралась, в чем дело.
Ledi_Myrka
05-08-2011, 22:20
По моему скромному разумению, что делал Бог?
- Учил своему учению и лечил без таблеток
Что делают экстрасенсы (некоторые из них)
- Учат и лечат
Что делают священники
- Учат, но не лечат, не умеют лечить (или я таких не встретил)
Вопрос: кто ближе к Богу?
священник конечно же :D
Поймите не кто не может вылечить или помочь, не поп, не врач. не колдун, не черт, не сам.
Только Бог
Отчитки проходят в монастырях на изгнания бесов и исцеляются многие по своей вере. Толпы едут к батюшке Власию Свято-Пафнутьев Боровский монастырь например
у экстрасенсов одни понты . да показуха и не кого они еще не вылечили . Бог исцелял и исцеляет из сострадания или видя раскаяние человека, его веру и стремления
Уже подмечено, что после этих экстрасенсов болезнь через некоторое время возвращается с большими осложнениями или на родственников переходит.
_______________
Как мы можем помочь больному? Старец Паисий Святогорец
Мудрые высказывания и мысли о болезни и страданиях
Если мы просим чего-то у Бога и при этом сами ничем не жертвуем, то наша просьба недорого стоит. Если я сижу сложа руки и говорю: "Боже мой, прошу Тебя, исцели такого-то больного", а сам при этом не иду ни на какую жертву, то я все равно что просто произношу хорошие слова [ — бросаю их на ветер]. Если же у меня есть любовь, если у меня есть жертва, то Христос, увидев их, исполнит моё прошение — конечно, если это пойдёт на пользу другому. Поэтому, когда люди просят вас помолиться о больном, говорите им, чтобы сами они тоже молились или, по крайней мере, старались избавиться от своих недостатков.
Ко мне приходят некоторые люди и просят: "Исцели меня, я слышал, что ты можешь мне помочь". Однако эти люди хотят получить помощь, не прикладывая никаких усилий. К примеру, ты говоришь человеку: "Не ешь сладкое, соверши эту жертву, чтобы тебе помог Бог". А они тебе отвечают: "Почему? Неужели Бог не может помочь мне и без этой жертвы?" Такие люди не могут пожертвовать чем-то даже для себя самих. Где уж там они пожертвуют собой ради другого! Но есть и такие, кто не ест сладкого, чтобы Христос помог страдающим от сахарного диабета, или не спят, чтобы Христос дал немного сна тем, кто страдает бессонницей. Поступая так, человек вступает в родство с Богом. И тогда Бог подает людям Свою Благодать.
Когда человек говорит мне, что он не может помолиться о ком-то из своих больных родных, я советую ему пойти ради этого больного на жертву, пожертвовать чем-то, что наносит вред его собственному здоровью.
Как-то раз ко мне в каливу приехал один человек из Германии. У него была дочка, которая постепенно становилась парализованной. Врачи от девочки отказались. Несчастный отец находился в совершенном отчаянии. "Соверши и ты какую-то жертву ради здоровья своего ребёнка, — посоветовал я ему. — Поклоны ты класть не можешь, молиться ты тоже не можешь. Ладно, что уж там. А скажи: сколько сигарет в день ты выкуриваешь?" — "Четыре с половиной пачки", — ответил он. "Выкуривай одну пачку, — сказал я ему, — а деньги, которые ты тратил бы на остальные три с половиной пачки, давай в милостыню какому-нибудь бедняку". — "Отче, — сказал он мне, — пусть мой ребёнок выздоровеет, и я брошу курить совсем". — "Нет, — говорю, — когда он выздоровеет, это уже не будет иметь цены. Ты должен бросить курить сейчас. Оставь курение. Неужели ты не любишь своего ребёнка?" — "Я не люблю своего ребёнка?! Да я ради него брошусь вниз с шестого этажа", — ответил он мне. "Я не говорю тебе, чтобы ты бросился вниз с шестого этажа, я говорю, чтобы ты бросил курить. Если ты совершишь безумный поступок и бросишься вниз с шестого этажа, то ты оставишь своего ребёнка беспризорным и сам потеряешь свою душу. Я советую тебе сделать кое-что более лёгкое: бросить курить. Бросай прямо сейчас!". Но он ни за что не хотел бросить курить, а в конечном итоге ушёл от меня в слезах! Ну как можно помочь такому человеку? А вот те, кто тебя слушают, получают помощь.
В другой раз пришел человек, задыхавшийся от пешего пути. Я понял, что он много курит, и сказал ему: "Чудак-человек, что же ты столько куришь? Ведь ты заболеешь". Немного отдышавшись, он сказал: "Моя жена очень больна, и она может умереть. Прошу тебя, помолись, чтобы произошло чудо. Врачи в бессилии опустили руки". — "А любишь ли ты свою жену?" — спросил я его. "Люблю". — "Тогда почему сам ты не хочешь ей помочь? Сама она сделала то, что могла, врачи тоже сделали все возможное. Ты сейчас пришел сюда и просишь меня, чтобы я тоже сделал то, что я могу: то есть чтобы я помолился о том, чтобы ей помог Бог. Однако что сделал ты сам, для того чтобы твоя жена получила помощь?" — "А что могу сделать я, Геронда?" — удивился он. "Если, — сказал я ему, — ты бросишь курить, то твоя жена выздоровеет". Я подумал о том, что если Бог увидит, что выздоровление духовно не поможет его жене, то, бросив курить, этот человек, по крайней мере, сам избавится от того зла, которое приносит курение. Прошёл месяц, и он радостный пришёл, чтобы меня поблагодарить. "Геронда, — сказал он мне, — я бросил курить и моя жена выздоровела". Спустя время он снова пришёл ко мне, был очень расстроен и рассказал о том, что потихоньку опять начал покуривать и его жена снова тяжело заболела. "Ну, — сказал я ему, — теперь лекарство ты знаешь сам. Бросай курить".
Из книги Слова старца Паисия Святогорца - Семейная жизнь, IV том
Ledi_Myrka
05-08-2011, 22:37
А что ей сделается, душе? Она вечная, изначально чистая.
Не путайте душу с комплексами )))
Душа может очерстветь и перестать чувствовать, слышать голос Бога, она может перестать видеть свои грехи, что очень страшно и быть глухой к горю и боли ближнего, она может продать себя и творить волю дьяволу
"Душе моя, почто грехами богатееши, почто волю диаволю твориши, в чесом надежду полагаеши?"
из Канона покаянного ко Господу нашему Иисусу Христу
Ledi_Myrka
05-08-2011, 22:41
Грамотность - это очень важная мелочь
Элементарно закрыт путь в большой бизнес и большую политику
Деил Карнеги обратное утверждает :D главное хорошо подвешеный язык и умение говорить на интересующие темы собеседника , а всякую писанину и прочие за тебя будут делать другие - секретари и другие грамотеи:D
Ledi_Myrka
05-08-2011, 23:04
Вот интересное нашла на тему мудрости
Ищите мудрости у святых
Автор: Святитель Лука (Войно-Ясенецкий)
Слово на Послание св. ап. Иакова, гл. 3, стих 17
Часто слышите вы возглас диакона или священника: «Премудрость! Пр’ости». «Пр’ости» — значит с чистым, простым и открытым сердцем внимайте словам великой премудрости Божией. В лукавую душу не войдет премудрость (Прем. 1:4).
Премудрость — значит высшая мудрость. Много мудрости есть и в словах, и в делах, и в жизни человеческой. Огромные сокровища мудрости собраны в науке, в философии и даже в политике, но непременно нужно знать цену всей этой мудрости и ее отличие от премудрости. Нельзя сказать, что ценность земной мудрости невелика. Даже величайшие Святые Отцы Церкви высоко ее ставили и тщательно изучали. Три святителя, возглавляющие весь сонм святителей, — Василий Великий, Григорий Богослов и Иоанн Златоуст — по молодости с превеликим усердием долгие годы изучали науки того времени и сумели найти немало заслуживающего внимания христианского ума даже в языческой философии.
И нам следует с глубоким уважением относиться к мудрости человеческой и стараться ее изучать, но уметь брать из нее только то, что подлинно ценно. Тем не менее, относиться к ней надо критично, даже недоверчиво, ибо к земной мудрости примешивается много и ложного, и дурного из того, чем руководствуется мышление человека: гордость, тщеславие, честолюбие, славолюбие, стремление быть выше всех.
Что такое человеческая мудрость? Это плод глубокой работы ума, плод мышления. Нужно знать, что мышление никогда не бывает только работой мыслительной, что оно руководствуется в значительной мере чувством человека, и наряду с волей определяется тем, к чему он стремится, что считает достойным. Ценны и заслуживают внимания только те плоды мышления, к которым не примешиваются страстные чувства и греховные стремления воли. Всякий, чье сердце просвещено словом Божиим, знает, что часто к такой мудрости примешивается ложь, клевета, коварство и предательство. Например, политическая мудрость нередко руководствуется дурными приемами, будто для достижения поставленных целей в политике допустимы все средства.
Есть мудрость техническая, которую являют великие ученые, двигающие технику по пути совершенства. Какие грандиозные перемены последовали за изобретением паровых машин, за началом использования электрической энергии! Благословенна эта мудрость, но благословенна только тогда, когда у людей — чистые, благородные цели. Однако мудрость, которая привела к изобретению атомных бомб, — греховна, на ней лежит печать диавола.
Священное Писание учит нас святой премудрости — тому, что выше всякой человеческой мудрости. Какая печать на ней? Об этом говорит святой апостол Иаков: Мудрость, сходящая свыше, во-первых, чиста, потом мирна, скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и нелицемерна (Иак. 3:17). Она чиста, как солнце, ибо нисходит свыше, от Бога. О ней Иисус, сын Сирахов, сказал: Мысли ее полнее моря, и намерения ее глубже великой бездны (Сир. 24:31).
Премудрость есть дыхание силы Божией и чистое излияние славы Вседержителя; посему ничто оскверненное не войдет в нее. Она есть отблеск вечного света и чистое зеркало действия Божия и образа благости Его (Прем. 7:25-26). Не может стать причастником этой премудрости ничто оскверненное. В лукавую душу не войдет премудрость и не будет обитать в теле, порабощенном греху. Ибо Святой Дух премудрости удалится от лукавства, и уклонится от неразумных мудрствований, и устыдится приближающейся неправды (Прем. 1:4-5).
Святой Дух премудрости чужд всякой нечистоты, злобы, лукавства. Он обитает только в сердце смиренном, святом. Учение мудрого — источник жизни, удаляющий от сетей смерти (Прем. 13:15). Так ценна истинная премудрость, на которой лежит святая печать чистоты.
Вместе с тем не надо чуждаться мудрости человеческой, надо изучать ее, чтобы не стать причастниками греховной, отверженной Богом печати диавола. Чтобы отличить добро от зла, чтобы уметь видеть и понимать подлинно великие Божественные истины, Бог дал нам удивительную способность распознать мудрость человеческую своим сердцем, а не умом, ибо сердце нас не обманет, оно обличит заблуждающийся ум, укажет путь правды. Душа человека иногда скажет более, нежели семь наблюдателей, сидящих на высоком месте (Сир. 37:18).
Порой бывает, что вы слушаете, кажется, мудрого, красноречивого человека, слова которого вроде бы правильны, но все-таки смущаетесь и глубине сердца чувствуете: что-то тут неладно, нет тут правды. Часто бывает и наоборот. Говор некрасноречивый, может, необразованный, простой, но смиренный, полный благочестия человек, и вы улавливаете сердцем, что в словах его настоящая Божественная истина. Итак, благодарите Бога за то, что Он дал каждому чистому способность отличать ложь от истины.
Вместе с тем, кроме ученых и профессоров, известных и ценимых людьми мирскими, были и есть другие истинные мудрецы, которых мир знать не желает, а драгоценные творения которых забыты. Их память празднует Святая Церковь. Это великие преподобные: Антоний Великий, его ученик Макарий Великий, его современник и друг Макарий Александрийский, русский святой Савва Сторожевский, живший намного позже, и многие другие. Все они занимались крайне важной и необходимой «наукой» — изучали психологию греха, пристально рассматривали сердце человеческое, тончайшим образом наблюдая в нем все чистые и нечистые движения. Все они вели непрестанную борьбу с бесами, желавшими увести их от этой великой и нужной мудрости. Борясь с врагом, святые изучали все те соблазны, которыми диавол увлекает человека с пути истинного ко злу. В своих великих творениях, дошедших до нас, они описали глубочайшую психологию борьбы с лукавым, происходящую в человеческом сердце.
В своих трудах они руководствовались горячей любовью к Богу, безудержным стремлением к правде. Их сердца были чисты, как капля небесной росы, и в них обитал Святой Дух премудрости. Именно поэтому изберем их своими учителями и руководителями, ибо эти мудрецы — самые надежные наши вожди. Пойдем же за ними, будем с молитвой на устах усердно читать их святые творения и глубоко вникать в них. Будем помнит что и среди новых писаний есть книги, полные мудрости и благочестия.
Ищите же мудрости у этих Отцов, и тогда молитвами их Господь и Бог наш Иисус Христос — Божия Сила и Божия Премудрость — благословит всех тех, кто будет искать истинной премудрости. Аминь.
1 февраля 1948 года
Ledi_Myrka
05-08-2011, 23:17
В поисках мудрости по интернету наткнулась на классное видио, я как всегда потрясена и впечатляна:-) :-) :-)
смотрите, кому интересно Матушка Алипия. Путь мудрости http://www.youtube.com/watch?v=7ctWpXU53zk
Душа может очерстветь и перестать чувствовать, слышать голос Бога, она может перестать видеть свои грехи, что очень страшно и быть глухой к горю и боли ближнего, она может продать себя и творить волю дьяволу
Ну и пусть она перестает, а вы не переставайте ;)
Душа может очерстветь и перестать чувствовать, слышать голос Бога,
Ledi_Myrka, могу я узнать у тебя, что такое (кто такой) Бог?
По-твоему, то есть твоими словами, без чужих цитат на страницу.
Как ты чувствуешь, слышишь голос Бога?
Понимает ли Бог по-русски?
А по старославянски?
Как ты понимаешь фразу:
Бог создал человека по образу и подобию своему
Деил Карнеги обратное утверждает главное хорошо подвешеный язык и умение говорить на интересующие темы собеседника , а всякую писанину и прочие за тебя будут делать другие - секретари и другие грамотеи
Дейл Карнеги хорошо написал
Интересно, он сам это писал или это сделала его секретарша?
Ledi_Myrka
06-08-2011, 13:12
Дейл Карнеги хорошо написал
Интересно, он сам это писал или это сделала его секретарша?
она писала под его диктовку. Прежде чем что-то публикуется - это проверяют спец.редакторы и исправляют все ошибки .
грамотные - делают не благодарную работу за копейки, когда авторы снимают все сливки:D
талант своего рода :D
Ledi_Myrka
06-08-2011, 13:34
Ledi_Myrka, могу я узнать у тебя, что такое (кто такой) Бог?
По-твоему, то есть твоими словами, без чужих цитат на страницу.
Как ты чувствуешь, слышишь голос Бога?
Понимает ли Бог по-русски?
А по старославянски?
Как ты понимаешь фразу:
Бог создал человека по образу и подобию своему
Бог - творец наш, отец, все вокруг это Бог , мы в Боге, под Богом и все в нем и не чего без него не может быть
Совесть - это и есть голос Бога, когда ты поругаешься или сделаешь что-то не так , плохо поступишь с ближнем - тебе плохо, в душе грызет что-то, это и есть совесть или же ты приходишь в какую небудь место плохое и твоя душа сжимается , ей плохо. она хочет уйти - это и есть связь с Богом. Душа всегда чувствует все, но можно выжечь совесть и заглушить этот голос.
Любой творящий плохое, тот же палач например, он это понимает я больше чем уверена, просто он заглушает этот голос в себе.
Мы созданы по образу и подобию его телесно, но по духовности мы не когда его е достигнем и творение не когда не будит умнее своего создателя.
То что говорят сейчас , модная такая тема. якобы мы созданы по образу и подобию своему и можем как и Бог творить силой мысли. Бог сразу нам сказал в библии "Без меня не можете не чего творить"
Опять цитирую, но потому что мое мировоззрение через эти писания составлено :-)
Но хотя б попробуйте исцелить тяжелую болезнь одной силой мысли или воскресить или создать что-то.
я пробовала много чего со свой мыслью и уверено скажу, не чего мы сами не можем :-)
Хотя б вот, люди сделали генетически измененные овощи, но семена их пусты и урожай на 2 год они уже не дают:-)
Бывает дар от Бога , у святых например. они многое могут, но это годы и тяжкий труд. наврятле кто-то из нас может этого достигнуть, есть проще дорога ко всяким талантам - к дарам от дьявола , он то ж стар, мудры и многому научит. вон все полки в магазине его книгами забиты по эзотерики и т.д. :D
Юля, а что Вы читали из произведений, что могли бы порекомендовать другим. И на тему мудрости тоже.
Ledi_Myrka
06-08-2011, 13:42
Ну и пусть она перестает, а вы не переставайте ;)
а я - это и есть душа, когда я говорю "я" , то чувствую это самое я в теле, там где солнечное сплетение. именно там и находится по мнению ученых душа.
когда я говорю о себе, например "мы решили", "мы сделаем" тогда это значит душа и мозг, мое сознание, т.е. душа с сознанием договорилась решила , от сюда и верный диалог души с разумом и спор и редко когда они бывают в гармонии.
И все чувства, эмоции присуще душе, но не разуму :-)
Ledi_Myrka
06-08-2011, 14:02
Юля, а что Вы читали из произведений, что могли бы порекомендовать другим. И на тему мудрости тоже.
Да я много чего читала, даже и не знаю.
Наверно в первую очередь Паисия Святогорца бы посоветовала б так как у него все просто и ясно написано и все по жизни нашей, всякие жизненные ситуации подмечены.
я вот тут себе их заказывала http://www.idrp.ru/buy/show_item.php?cat=2300
Еще вот книга сильная. "Красная пасха" О трех Оптинских новомучениках
убиенных на Пасху 1993 года http://www.vselprav.org/library/pk.htm
письма Иоанна Крестьянкина, вот на сайте письма есть
http://alexeyfedoseenko.narod.ru/Books/Ioann_krest/pisma/pisma00.html
Ежедневно мы должны читать по 1 главе из Евангелии и по 2 из деяний апостолов на протяжении всей жизни:D сама так не читаю, ленюсь :shuffle:
А так всех читайте святых , в их книгах вся мудрость и будьте осторожны сей час лукавый и сюда пробирается на книжные полки храма. С новыми авторами аккуратней надо быть, надо что б по благословению печать
стояла .
Еще самое интересное , я подметила , все что я читала , я потом была поставлена в такие жизненные условия , где все прочитанное мне показали на практике как на себе так и на других людях , особенно я это поняла лежа в больнице, столько судеб мимо меня промелькнула. прям школа мне была :-)
p/s/ ну вот тема опять в православие переходит, хотя я просто о мудрости размышляла :D
все пути и мысли ведут меня только в одно место - в храм))))))))))
тема опять в православие переходит, хотя я просто о мудрости размышляла
Так ведь православие от мудрости неотделимо. Вы же это знаете... не зря же такую тему затеяли.:-)
Все, что Вы перечислили из произведений уже прочитаны. Паисия обожаю за его мудрость и простоту. Читаешь, как будто с отцом родным разговариваешь.
А еще мне очень понравилась С. Нилус "На берегу Божьей реки". Душа отдыхает... Содержание полностью соответствует названию.
Ledi_Myrka
06-08-2011, 15:05
Так ведь православие от мудрости неотделимо. Вы же это знаете... не зря же такую тему затеяли.:-)
Все, что Вы перечислили из произведений уже прочитаны. Паисия обожаю за его мудрость и простоту. Читаешь, как будто с отцом родным разговариваешь.
А еще мне очень понравилась С. Нилус "На берегу Божьей реки". Душа отдыхает... Содержание полностью соответствует названию.
Спасибо. почитаю. Юлия Вознесенская мне нравится, то же все просто пишет и в художественном стиле
а в теме я пытаюсь мирскую мудрость понять или житейскую , людей далеких от религии, духовности или такой мудрости не бывает?
Потому что все пожилые утверждают, что они мудры и это не их заслуга , просто дольше живут на земле , а я вот не соглашаюсь с этим и считают что я не уважаю старших.
а в теме я пытаюсь мирскую мудрость понять или житейскую , людей далеких от религии, духовности или такой мудрости не бывает?
Потому что все пожилые утверждают, что они мудры и это не их заслуга , просто дольше живут на земле , а я вот не соглашаюсь с этим и считают что я не уважаю старших.
В отрывке Войно-Ясенецкого, который Вы привели, по-моему есть ответ о мирской мудрости.
А на счет наших пожилых..., думаю, определенная мудрость у них есть, у некоторых только за счет количества прожитых лет, у кого-как.
Уважать старших думаю, нужно, опять же, в силу их возраста. Мы ведь не побывали еще в их шкуре, не знаем, что такое старость...
В этом отношении, мне нравится, как к старикам относятся на востоке.
Но у них традиций никто никогда не отменял. Они с детства так воспитываются. Недавно узнала, что у некоторых (в частности у грузинов), младший должен уважать и подчиняться старшему, даже, если тот старше всего на год и т.д. Думаю, что-то в этом есть, хотя еще не разобралась - что.
Наша культура хромает, если не сказать больше. Разруха, которая поселилась у нас в головах (по проф. Преображенскому), сыграла свою роль.
Недавно прочла "Царские дети", с описанием детства Николая II, детства его дочерей и сына их ссылка и рассрел... жутко. Вот с этого все началось и продолжается по сей день...
Анекдот про бытовую мудрость
В детстве я молил Бога о велосипеде.
Потом понял, что Бог работает по-другому.
Я украл велосипед и стал молиться о прощении.
:lol:
Потому что все пожилые утверждают, что они мудры и это не их заслуга , просто дольше живут на земле , а я вот не соглашаюсь с этим и считают что я не уважаю старших.
Дети бы сказали Зазнайка :-)
а по научному -
Гордыня тоже грех
или
Причина, по которой реки и моря получают дань от сотни горных потоков, заключается в той, что они находятся ниже последних. Благодаря этому они в состоянии господствовать над всеми горными потоками. Точно так же и мудрец, желающий быть выше людей, ставит себя ниже их. Желая быть впереди нас, он становится позади. Вот почему, хотя его место выше людей, они не чувствуют его тяжести. Хотя его место впереди них, они не считают это оскорблением.
Лао-Цзы
Чтоб мудро жизнь прожить знать надобно немало,
два важных правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало есть
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.
(О.Хайям)
А вот и вольная трактовка-подражание незабвенному О.Хайяму:
"... чтоб быть здоровым - запомни для начала:
что главные средь правил те,
которые гласят: будь чистым изнутри немало,
и эту чистоту блюди везде..."
арсен,
ноябрь 2006г.
Ledi_Myrka
07-08-2011, 00:16
Причина, по которой реки и моря получают дань от сотни горных потоков, заключается в той, что они находятся ниже последних. Благодаря этому они в состоянии господствовать над всеми горными потоками. Точно так же и мудрец, желающий быть выше людей, ставит себя ниже их. Желая быть впереди нас, он становится позади. Вот почему, хотя его место выше людей, они не чувствуют его тяжести. Хотя его место впереди них, они не считают это оскорблением.
Лао-Цзы
я согласна с этим, именно так и поступали святые :-)
В детстве я молил Бога о велосипеде.
Потом понял, что Бог работает по-другому.
Я украл велосипед и стал молиться о прощении.
так оно и бывает по жизни. Воли Бога нет на велосипед , поэтому не смог его купить , но пошел по своей воле и украл, потом попал в тюрьму или в аварию на этом велике , или штраф и зароптал на Бога
а виноват-то кто, Бог ведь не дал тебе просимое, зная , что во вред тебе пойдет
Да. так по жизни все и происходит
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.
Да ладно, пару лет в одиночестве и уже согласен с кем попало и за кого попало :lol: :lol: :lol:
Ledi_Myrka
07-08-2011, 00:24
Недавно прочла "Царские дети", с описанием детства Николая II, детства его дочерей и сына их ссылка и рассрел... жутко. Вот с этого все началось и продолжается по сей день...
Я документальный фильм смотрела, ужасно просто
Без мудрости опытом не воспользуешся.
Без собственного богатого жизненного опыта подлинной мудрости не обретешь ...
а в теме я пытаюсь мирскую мудрость понять или житейскую , людей далеких от религии, духовности или такой мудрости не бывает?
Чтобы понять мирскую, житейскую мудрость это как раз и надо прожить большую часть жизни, до старости.
Начитаться православной литературы и православных мудрецов это не значит быть мудрым. Это значит быть теоретически подкованным.
Ledi_Myrka, попробуй свою, как ты считаешь мудрость, привинтить к реальной жизни. Например, какой-нибудь пьяный человек сел за руль и лишил жизни другого, возможно единственного кормильца в семье. И семья эта возможно была верующая и порядочная.
Бог так не может наказывать людей. Он не карающая организация. Тогда кто? Или на всех вину повесить? Все виноваты. Плохо верили, плохо молились?
Мудрость - это не опыт.
Мудрость - это знания без опыта.
Опыт - когда сам живеш без шаблона.
Все люди (почти 98%) живут без своего опыта,
по писаниям, догмам, постановлениям, правилам.
и шагу бояться сделать в сторону.
Вход по правилу, выход также, клизмы также по расписанию правил.
и у всех одинаковый выход в конце !
И так во всем - КАКОЙ ТУТ ОПЫТ !!!
Классический пример - религия. Расписано все, опыта не получиш.
Будеш простым бараном.
Не путайте веру с религией.
Мудрость с возрастом не приходит. Она сразу с рождения есть
Альпинистка
07-08-2011, 17:53
Например, какой-нибудь пьяный человек сел за руль и лишил жизни другого, возможно единственного кормильца в семье. И семья эта возможно была верующая и порядочная.
Православие смотрит на это так, что если человек верующий, то через страдания он приходит к Богу, через страдания познается что-то...тут будет куча объяснений...пути Господни неисповедимы, или Бог пример для других людей привел, или прибрал к себе, чтобы он еще больших грехов не совершил, как бы ему лучше... что на земле мы готовимся к Царству Небесному, верующим Бог посылает больше страданий, чем другим и им надо радоваться, а если семья верующая то понятно, что и испытаний больше, что чем больше здесь отмучаемся, тем больше Там нам будет угатовано..
Бог так не может наказывать людей. Он не карающая организация. Тогда кто? Или на всех вину повесить? Все виноваты. Плохо верили, плохо молились?
Опять таки, что произошедшее произошло с допущения Бога, а кто знает на самом деле как?:hz:
Я долго спорила с папой, когда произошла катастрофа в Японии, почему люди гибнут массово ведь там же дети..где справедливость и кто виноват?
Может естественный отбор, а может там чаща зла перевесила и вот такое вот произошло...учитывая, что папино мнения я уважаю...то соглашусь с ним, в том что все таки есть высшие силы, наш мир неслучайнен, а значит и все то, что происходит в нем...
..но может мы вообще здесь до определенного момента предоставлены сами себе и творим что хотим и получаем, то чего наделаем...:shuffle:
а в плане аварии...мне кажется человеческий фактор.. на дороге ведь нужно быть осторожным управляя машиной и пешеходам знать, что водители опасные люди...
люди будьте пожалуйста аккуратны, пешеходы верьте только своим глазам, смотрите пожалуйста во все стороны никогда не знаешь откуда вылетит машина...у меня так папу сбило авто - ехали гайцы с мигалками по встречке, а за ним зачем-то выскочил на встречку рядовой водитель и папа попал...водитель плакал и говорил, что не местный и что сам единственный кормилец в семье...мдааа...вообщем...ситуации могут быть самые разные, как и водители ничего непонимающие:peace:
Начитаться православной литературы и православных мудрецов это не значит быть мудрым. Это значит быть теоретически подкованным.
Да, одна теория еще мудрости не дает. Нужна еще практика, как в любом деле. Теорию вам дали, а практика, это уже дело каждого.
Можно выучить теорию, получить права на вождение автомобиля и никогда в жизни не сесть за руль. Много ли пользы от таких знаний?
А сев за руль автомобиля вы постепенно приобретаете опыт и чем больше вы за рулем, тем опытнее становитесь.
И так в любом деле. Любая теория требует практики. Только тогда она преобретает смысл.
Мудрость - это не опыт.
Мудрость - это знания без опыта.
Опыт - когда сам живеш без шаблона.
Все люди (почти 98%) живут без своего опыта,
по писаниям, догмам, постановлениям, правилам.
и шагу бояться сделать в сторону.
Вход по правилу, выход также, клизмы также по расписанию правил.
и у всех одинаковый выход в конце !
И так во всем - КАКОЙ ТУТ ОПЫТ !!!
Классический пример - религия. Расписано все, опыта не получиш.
Будеш простым бараном.
Не путайте веру с религией.
Мудрость с возрастом не приходит. Она сразу с рождения есть
Сплошное противоречие.
Вы хотите сказать, что Вам правила не нужны? Вы наверное за рулем ездите по встречной полосе и на красный свет светофора не останавливаетесь?
Интересное мнение...
В дороге под названием ЖИЗНЬ, как и во всем, есть свои правила.
И если их не соблюдать, боюсь, будет катастрофа. А потом многие недоумевают - почему это или то произошло с ними.
Ведь глупо же утверждать, что со мной этого никогда не произойдет, потому, что я не хочу.
Живя по правилам опыта не набереш
Мудрости не познаеш.
Мудрость - это не опыт, это присутствие и осознание.
Опыт необходим для жизни, как и знания. Но надо понимать его ограниченность и то что он отталкивается от прошлого.
Человек в возрасте не всегда мудрый. Живя мерками и шаблонами прошлого - теряешь красоту Настоящего момента.
Большинство пытаются подогнать свою жизнь под существующие шаблоны и как правило причина одна. Страх взять всю ответственность на себя за свою жизнь.
те еще словечки : МУД РОСТЬ
О ПЫТ
....
Человек в возрасте не всегда мудрый. ...
Верно сказано ...
Далеко не редок, скажем, какой-нить старик, по сути дела - состарившийся глупый от рождения человек.
Мудрости у него от накопленного опыта, едва ли, не ноль.
Да и старухи с чуть ли не ежедневными "прорухами" - тоже ведь не редкость!
И с мудростью, и с опытом, их взаимовлиянием - всем рулит от рождения и до кончины его величество - IQ (врожденный коэффициент интеллекта).
Я тут как-то наблюдала за своим котом.
Когда ему было месяцев пять, мы переехали жить на дачу и его взяли с собой.
Он быстро освоился на природе, увлекся свободой так, что однажды на ночь глядя,мы его загнать или заманить в дом не смогли. Первый раз в жизни он остался ночевать во дворе.
Кот не из пугливых, нормальный, довольно смелый котенок.
Где он спал или не спал ночью, я не знаю, но утром, как только мы открыли дверь, он был тут как тут, забрался к себе в кресло и спал пол дня.
Но самое интересное в том, что в тот вечер, и по сегодняшний день он в половине десятого стоит под дверью и ждет, чтобы его впустили.
Вот что такое опыт, и... мудрость...
Я думала, что котенок, тем более в таком малом возрасте ничего еще не соображает. Однако, воспользовавшись опытом, он усвоил правило, что ночевать дома комфортней, чем на улице, и следует этому правилу до сих пор.
Когда меня спрашивают - как там кот, я в шутку отвечаю, что скоро будем его убивать,.. т.к. такие умные коты "долго не живут".:D
Мудрость с возрастом не приходит. Она сразу с рождения есть
Это, наверное, не мудростью можно назвать, а интуицией, которая в каждом из нас заложена. В конце концов мы начинаем к ней прислушиваться, потому что жизненный опыт и ошибки как раз и заставляют слушать свой внутренний голос.
Может в этом и есть мудрость, себя услышать. А то мы всё мозгами, размышлениями, умозаключениями свою жизнь выстраиваем.
Ledi_Myrka
08-08-2011, 16:39
Чтобы понять мирскую, житейскую мудрость это как раз и надо прожить большую часть жизни, до старости.
Начитаться православной литературы и православных мудрецов это не значит быть мудрым. Это значит быть теоретически подкованным.
Ledi_Myrka, попробуй свою, как ты считаешь мудрость, привинтить к реальной жизни. Например, какой-нибудь пьяный человек сел за руль и лишил жизни другого, возможно единственного кормильца в семье. И семья эта возможно была верующая и порядочная.
Бог так не может наказывать людей. Он не карающая организация. Тогда кто? Или на всех вину повесить? Все виноваты. Плохо верили, плохо молились?
Если семья верующая , то Бог их не оставит, он сделает так, что все пристроятся. Сама Богородица возьмет их под свой покров и защиту.
Если только семья полагается на свои силы, ропщет или падает духом, не веруют в Бога. то им очень тяжело приходится. так как они одни со своей бедой и это можно наблюдать, масса примеров
В начале года Бог послал мне жениха, а в конце года забрал отца. жених хоть как-то материально поддерживает иначе б было очень тяжело, по мимо всего мне начислили пенсию по инвалидности и много других мелочей, а еще очень утешал все 40 дней, я прямо чувствовала это.
Так же я сильно заболела и моя мама ухаживала за мной и мама была занята, ей просто не когда было плакать и убиваться по отцу, так как меня выходить надо было, она ночевала со мой в больнице и так с Божьей помощью мы пережили утрату.
И Бог не оставляет нас, все дает по необходимости, а если чего и не дает, то значит не полезно нам это
Бог всегда забирает во время человека из жизни и делает все промыслительно, все для спасения человека.
Человек верующий везде видит промысел.
человек не верующий всех винит
Ledi_Myrka
08-08-2011, 16:59
Православие смотрит на это так, что если человек верующий, то через страдания он приходит к Богу, через страдания познается что-то...тут будет куча объяснений...пути Господни неисповедимы, или Бог пример для других людей привел, или прибрал к себе, чтобы он еще больших грехов не совершил, как бы ему лучше... что на земле мы готовимся к Царству Небесному, верующим Бог посылает больше страданий, чем другим и им надо радоваться, а если семья верующая то понятно, что и испытаний больше, что чем больше здесь отмучаемся, тем больше Там нам будет угатовано..
:
Нет, не всегда . иногда он дарует своим чадам многое по вере их, я считаю, что и мне он очень много даров дал
Порой мы страдаем , потому что сами чудим, а скорби и болезни - это как горькое лекарство для души, оно нас примиряет с Богом, возвращает к Богу.
Только на одре идет переосмысление жизни и ценностей, только в скорбях ты видишь на сколько лжив этот мир
Ну вот допустим знаю священник, работал на высокооплачиваемой должности, на престижной работе и у него погибает сын и через смерть сына он и вся остальная его семья приходит к вере к Богу и он становиться священником, бросает работу и меняет свою жизнь.
Вот так через одного, Бог спасает всю семью, при этом он дарует например внуков от дочери и тем утешает.
Или же человек перетерпев какую либо болезнь, меняется и дальше живет мирно и спокойно . Бывает по много лет нет детей и через это приходят к Богу, а потом один за другим детки рождаются. :-)
Только на одре идет переосмысление жизни и ценностей, только в скорбях ты видишь на сколько лжив этот мир
Этот мир создал Бог.
Может, кто-то еще не читал: Дымов "Дети пишут Богу"
http://iliya-popov.chat.ru/let_god1.htm
Вчера в школе объявили, что Ты есть. Здравствуй.
Леня, 3 кл.
Причем тут ребро, когда делают человека. Не надо ля-ля, Господи.
Эдик, 3 кл.
А Ты хитрый, вначале позволяешь человеку согрешить, затем он покается, и Ты его прощаешь. Получается, Ты всегда добрый. Ловко.
Толик, 4 кл.
Пишу Тебе из интерната. Интернат - это место, куда ссылают детей за плохое поведение родителей.
Ария, 4 кл.
Ну что, Светку все-таки перевели в другую школу?! Теперь Ты доволен?!
А я 17 раз молился Тебе: Свечку в церкви поставил, зубы даже на ночь чистил: А Тебе было все пофиг: Кукуй теперь там без меня!
Серега,класс сам знаешь какой.
Знаешь, хоть мне кажется, что души у меня нет, но иногда она все-таки побаливает.
Роман, 2 кл.
Послушай, жизнь нам дают родители, а отнимаешь ее Ты.
Эрна, 2 кл.
Прощай, Господи, я уезжаю в Израиль. Мне ужасно грустно расставаться с ребятами, с нашей Галиной Михайловной, с Тобой. Я бы пригласил Тебя в гости, но ведь там говорят на иврите.
Изя, 4 кл.
Я Тебя не просил, а Ты взял и отменил контрольную. Классно!
Руслан, 1 кл.
Вчера узнал про Тебя классную примету: если вы богаты - это от Бога, если бедны - это к Богу.
Зорик, 4 кл.
На кресте распяли Твоего сына Иисуса. Тебе не больно было это видеть?
Зина, 2 кл
Вот я родился, огляделся, а мир уже такой жестокий, злой.
Андрей, 4 кл.
Не бойся, Господи, я с Тобой!
Андрей, 1 кл.
Ledi_Myrka
10-08-2011, 19:16
Этот мир создал Бог.
Он создал мир, а мы этот мир изгадили сами уже :D
Мудрость – это достояние души, а не возраста. (с)
Возраст - вполне подходящее вместилище для мудрости ...
Коль "без дураков"!!!!!!!!
Арсен
Он создал мир, а мы этот мир изгадили сами уже
Ledi_Myrka, ну как ты понять не может простых вещей. Это ТЫ его видишь изгаженным.
Он таким не является. Когда ты полюбишь всё что тебя окружает, то только тогда ты будешь истинно верующим человеком.
Пока веру в Бога ты используешь как защиту от чего-то. Вера в Бога это любовь ко всему.
Ты же пытаешься всем сказать, что все идиоты не понимают как надо правильно думать, мыслить и жить. Засрали весь мир.
Ksenik, Золотые слова )))
......
Пока веру в Бога ты используешь как защиту от чего-то. Вера в Бога это любовь ко всему. ..
Правильнее будет сказать, что это - любовь ко всему хорошему ..
Но ведь "хорошим" для вора является краденое добро. -
А значит именно разумная, разборчивая любовь к истинно хорошему и есть то, что нам очень нужно по этой непростой жизни.
Ledi_Myrka
11-08-2011, 11:47
Ledi_Myrka, ну как ты понять не может простых вещей. Это ТЫ его видишь изгаженным.
Он таким не является. Когда ты полюбишь всё что тебя окружает, то только тогда ты будешь истинно верующим человеком.
Пока веру в Бога ты используешь как защиту от чего-то. Вера в Бога это любовь ко всему.
Ты же пытаешься всем сказать, что все идиоты не понимают как надо правильно думать, мыслить и жить. Засрали весь мир.
Так я люблю все и всех и весь мир. кроме греха. Грех - нельзя полюбить, от него избавляться надо
и действительно я вижу грехи свои и мира , а вот кто не видит и любит их - это же печально:D
Ну вот допустим знаю священник, работал на высокооплачиваемой должности, на престижной работе и у него погибает сын и через смерть сына он и вся остальная его семья приходит к вере к Богу и он становиться священником, бросает работу и меняет свою жизнь.
Вот так через одного, Бог спасает всю семью, при этом он дарует например внуков от дочери и тем утешает.
Неет, спасены все. Потому что сына его Бог забрал к себе, в свои обители. И сыну его лучше, чем его родителям.
Ledi_Myrka
11-08-2011, 21:40
Неет, спасены все. Потому что сына его Бог забрал к себе, в свои обители. И сыну его лучше, чем его родителям.
ну так я и говорю за всю семью и за сына тоже, просто не понятно выразилась наверное :-)
А вот на счет лучше не можем быть уверенны , кто его знает какие грехи и что и как там:hz:
хотелось бы мне знать участь своего отца там.:shuffle:
вот только можем быть уверены, что эту участь мы облегчаем им тут молясь за них , подавая милостыню и т.д.:-)
Так я люблю все и всех и весь мир. кроме греха. Грех - нельзя полюбить,
Грех - обратная сторона мира как и сатана.
Без него мира нет - не примете весь мир как есть - значить вы его не любите.
На самом деле грех придумали - как средство порабощения.
Есть просто мир.
Как есть просто планета земля. А что суша это хорошо (добро) а океан это плохо (грех) - это суждения привитые с определенной целью.
Есть СОВЕСТЬ данная при рождении у каждого своя. Вот и живите ей.
А подменяя ее сужденяими вы себя колечите.
На самом деле грех придумали - как средство порабощения.
На семинаре у Виталия Гиберта (победитель битвы экстрасенсов) он произнес эту фразу один в один, он тоже считает, что греха нет.
Могу предположить, что ты Василий поклонник какой-нибудь эзотерики. Это ни хорошо, ни плохо, это своя модель мира.
Я думаю, что говорить, что греха нет тоже не правильно. В православии есть такое понятие, как грех. Другое дело как это понятие извращать. И как может бороться с грехами других людей человек, который сам в грехах. Если Леди Мурка напишет, что у неё нет грехов, то я тогда "выпаду в осадок".
И вообще есть много всяких религий и соответственно моделей мира. Князь Владимир, когда решил крестить Русь, то он изучал все существующие на тот момент религии и выбрал православие. Если бы он выбрал другую религию, то мы, возможно, сейчас бы все сидели и медитировали.
1... могу предположить, что ты Василий поклонник какой-нибудь эзотерики....
2.. В православии есть такое понятие, как грех.
Не являюсь поклонником ни каких изотерик и религий.
Православие как и все остальные религии - считаю средневековым мракобесием.
Для меня есть понятие не греха а поступка против совести.
Для меня не греши - в поступках не наступать на свою совесть.
Она есть у всех и каждый чувстует когда он на нее наступает.
А тот поступок который тебе был в совесть - а потом узнал что поп его приписал к греху и надо исправляться и каяться - это порабошение.
Не ВЕРА , а любая религия - инструмент порабощения.
е ВЕРА , а любая религия - инструмент порабощения.
Исторический факт - все государства у которых не было религии прекратили своё существование. Нет ни одного государства без религии.
Думать, что религия инструмент порабощения это очень узкое понятие религии.
Ksenik, Сама себе противоречишь. Государство и есть суть порабощение. Улавливаешь? Нет порабощения - нет государства.
если одни люди начинают эксплуатировать других, им нужны инструменты, чтобы закрепить это положение.
Стремление истиной веры - обрести свободу. А свободный человек, такой гад, что лучше помрет, но не будет делать то что от него хотят.
Будет сидеть себе на горе, пить чай из лишайника и любоваться луной. а не строить тебе дачу.
все государства у которых не было религии прекратили своё существование.
Государства -да,люди - нет.Мыслить размерами государства - удел немногих)))Они и порабощают.
А есть свободные люди,им везде неплохо,не зависимо от религии и места рождения.
Хотя зачем сразу из лишайника, обычный чай будет пить, он растет бесплатно.
А есть свободные люди,им везде неплохо,не зависимо от религии и места рождения.
Свободный человек может говорит "я и мои взаимоотношения с религией", но сама религия это отдельно стоящее очень глобальное понятие. И просто так ставить на неё клеймо " религия - средство порабощения " не умно.
Ksenik, Ну вот смотри. Есть голодание. Каждый человек рождается свободным в возможности поголодать. так? Хочется тебе поголодать - голодаешь.
Но вот когда ты вступаешь в общество голодающих и тебе начинают диктовать, когда тебе голодать, сколько и как, или запрещают тебе голодать, мотивируя это тем, что ты недостаточно восхваляешь старых голодальщиков - это порабощение. твоей головы.
Вера - свободное чувство. ты можешь даже не знать название того, во что веришь, ты просот знаешь что тебе хорошо, что плохо и живешь руководствуясь своим чувством правильности.
Ключевое слово "своим" ты решаешь. Посколько это внутренне интуитивное чувство. Ты утверждаешься в себе в первую очередь.
А если я тебе начну говорить, что тебе правильно а что нет, во -первых я могу случайно начать тебе говорить, что тебе правильно то, что хорошо мне. А во-вторых я не могу знать когда у тебя появляется аппетит, это знаешь только ты.
Особенно когда голодающие требуют - чтобы ты клизмился.
Мол если не клизмишся - не нашей веры - ты не голодающий - ВОТ
И грех припишут и на своем кладбише не похоронят.
Вера - свободное чувство.
Ты утверждаешься в себе в первую очередь.
Верь, утверждайся, самоутверждайся, но не за счет оскорбления того, что тебе не понятно.
Человека никто не порабощает, человек порабощается сам.
Человека никто не порабощает, человек порабощается сам.
Ну да,сам.Сколько "ведьм",книг и целых племен было сожжено,наверное с их согласия...Сколько воин за веру положили жизней....Все ли шли на них добровольно?
Но я как раз согласен что многим нужны поводыри,только это не меняет того факта,что ведущие толкают ведомых к исполению определенных целей.
Но я как раз согласен что многим нужны поводыри,только это не меняет того факта,что ведущие толкают ведомых к исполению определенных целей.
Я говорю только о религии.
Термин религия означает вера в загробную жизнь, вера в жизнь после смерти.
И уже от этой идеи родились вероисповедания христианство, буддизм и т.д.
Веры разные, но учат они все примерно одному. Не делай другому плохо. Не убий, не укради и т.д. И очень хорошо, что есть эти догмы, что они уже у нас у всех в мозгу с пеленок. Вера которая учит не делать другому плохо это порабощение?
Или нужно своим опытным путем до всего додумываться, на совесть свою надеяться. Убил человека, совесть замучила, понял, что это плохо.
Как можно научить что-то НЕ делать? Учат конкретным действиям, а частицу не мы как-бы не слышим и что тогда остается? Образы действий позитивные нужны, а церковь все одно талдычет: не убий, не укради, не прелюбодействуй. Никак перестроиться не могут или не хотят.
сегодня услышал такую фразу: "...есть такая формула: мудрость это разум умноженый на любовь...." сам к такой постановке не готов посему без коментов.
далее "сырая" частица одного из моих нынешних определений: мудрость это возможность "читать между строк", видеть причину сквозь последствия или результат, и т.п. другими словами, к примеру, в действии другого видеть истинную причину действия, место действия в мире и жизни, ситуацию заставившую другого сделать тот или иной выбор, его реальные возможности, желания, состояние души и тела. но сначала определение нужности своего познания всего этого и определение нужности какого-либо действия после.
Образы действий позитивные нужны, а церковь все одно талдычет: не убий, не укради, не прелюбодействуй. Никак перестроиться не могут или не хотят.
Церковь "талдычит" о вечных ценностях, они в не времени, в не пространства. Частица НЕ это часть русского языка. Как же без неё
... Веры разные, но учат они все примерно одному. Не делай другому плохо. Не убий, не укради и т.д. ...
Этому учить не надо. С этим рождаються и это называеться совесть.
А религия испольтзует эти естественные для человека понятия - для навязывания себя и порабащения.
Т.е. это приманка для народа в религию - двуликой обманщицы.
Греши - и иди покайся и заплати за это и будь после этого постоянным источником дохода для нее.
Этому учить не надо. С этим рождаються и это называеться совесть.
А религия испольтзует эти естественные для человека понятия - для навязывания себя и порабащения.
Т.е. это приманка для народа в религию - двуликой обманщицы.
Греши - и иди покайся и заплати за это и будь после этого постоянным источником дохода для нее.
На самом деле совесть-понятие растяжимое. Есть люди, которые по любому поводу чувствуют себя виноватыми, а есть те ,кто убьёт, украдёт и ему не стыдно.:4u: Религия же показывает, что хорошо, а что плохо.:hz:
Другое дело, что религию используют корыстные люди для наживы...Ну так это происходит со всеми изобретениями человечества...:shuffle:
Я говорю только о религии.
Термин религия означает вера в загробную жизнь, вера в жизнь после смерти.
Логическая ошибка. После смерти нет жизни, этим они и отличаются друг от друга.
Все равно что верить в солнце ночью.
Если солнце, это уже не ночь.
Смерть есть смерть. А смерть личности наступает100% Все что называлось гордым словом Я умирает.
Василий, к сожалению, практически все Ваши посты в этой ветке совершенно противоречат простой человеческой логике. Мудростью они и не пахнут. Единственное, что дает надежду на осмысление Вами вышесказанного, это то, что тема веры не оставляет Вас равнодушным.., а значит для Вас и многих участвующих здесь не все потеряно. Так же на эту тему (и даже более бурно) когда-то реагировала моя 17-летняя племянница перед тем, как прийти к Богу. Но ей простительно - молодость - откуда взяться мудрости?..
Но Вы не исчезайте. Лично мне интересно наблюдать за становлением личности, тем более такой авторитетной на нашем форуме.
Предлагаю мир.:peace: . И прекратить охоту на "ведьм" - в наше время это, как минимум не солидно.
К Богу идти не надо.
Идти надо только к религии.
Бог везде, он во всех и в каждой клетке.
ОН всегда с нами.
Религия приватизировала бога и эксплуатирует это понятие.
Все что называлось гордым словом Я умирает.
А все, что называется смиренным "я" - живет вечно.
Понятия мудрость и гордость не совместимы.
Ой , какая величественная снисходительность до нищих духом. Какая прелесть. Ах это царское великодушие. Заглядеться просто )))) Дайте две.
Где же воспетая пророками смиренная кротость?
Ну понаблюдайте с ваших высот за становлением личности Василия, может убережете его от ошибок)))
Бог везде, он во всех и в каждой клетке.
ОН всегда с нами.
Я рада, что Вы - с Богом.
Простите меня, если мое мнение в чем-то не совпадает с Вашим.
А все, что называется смиренным "я" - живет вечно.
Понятия мудрость и гордость не совместимы.
К сожалению вам это пока недоступно.
Логическая ошибка. После смерти нет жизни, этим они и отличаются друг от друга.
Точно знаешь ? ...Что после смерти ?:-)
sanek, Смерть. А что она такое не знаю, я даже что такое жизнь не знаю, а ты спрашиваешь о таких вещах, думать надо о том что можно исследовать сейчас.
Точно знаешь ? ...Что после смерти ?:-)
зАЧАСТУЮ МУДРОСТЬ ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ КРОЕТСЯ НЕ В ЛЮДЯХ А В СЛОВАХ, КОТОРЫЕ НИКОМУ НЕ ПРИНАДЛЕЖАТ, ТАК И ПЕРЕДАЕТСЯ ЭТО ЭПИГЕНЕТИЧЕСКОЕ ЗНАНИЕ.
ОЙ, КАпс..
мЫ ВЕДЬ НЕ СОЗДАВАЛИ ЭТИ ДВА СЛОВА. А они есть. И выражают нечто противоположное.
эТО МОЖНО ПОНЯТЬ.
гЛУПО не понимать собственный язык и не задумываться о словах которые говоришь, так можно наговорить неизвестно чего, самообман.
Если смерть и жизнь отделили своими словами, значит одно не пересекает другое.
Это не говорит о том, что там и что здесь. но это заложенное отличие.
sanek, Смерть. А что она такое не знаю, я даже что такое жизнь не знаю,
Ну, а живешь для чего , знаешь ?
Если это не слишком личное..:shuffle:
Если смерть и жизнь отделили своими словами, значит одно не пересекает другое.
Это не говорит о том, что там и что здесь. но это заложенное отличие.
Отделили, потому что пересекает. Границу, за которой никто не знает что будет. Может другая жизнь, а может темнота. :hz:
И думаю, что даже если прогресс дойдет до невиданных высот и люди начнут летать на другой конец вселенной, все равно будет невозможно точно узнать, что будет после смерти.
sanek, так понимаю, что твой вопрос надо понимать в широком смысле?
Я был бы счастлив если бы мог тебе честно сказать "ни для чего". Я бы лукавил от самого себя.
Но я так думаю.
Парадигма цели раделает ум на прошлое и будущее уничтожая настоящее.
Я так думаю, это честно.
Это создает вечную погоню и вечное ожидание лишает покоя. А то к чему все стремятся - счастье, это то, что можно ИСПЫТЫВАТЬ.
А испытывать нельзя завтра. Испытывать можно непосредственно сейчас.
Идея целеустремленности кажется самым порочным изобретением.
Завтра будет лучше.
Это как вечная табличка в пивной: Завтра пиво будет бесплатно.
Если бы жизнь нуждалась в смысле, она бы не могла без него существовать, логично? Поэтому если смысла кот-то не находит - ничего страшного, значит он не нужен. Ну а если кто-то придумал себе смысл - пускай, это тоже ничего страшного, это не вредит самому явлению.
То что нам непременно нужно наделить жизнь каким-то смыслом исходит от беспомощности осознать ее как есть. И от привычки делать выводы и давать вещам названия и предназначения.
На самом деле совесть-понятие растяжимое. Есть люди, которые по любому поводу чувствуют себя виноватыми, а есть те ,кто убьёт, украдёт и ему не стыдно. Религия же показывает, что хорошо, а что плохо.
Религия никому ничего особо не показывает,она ставит рамки.Есть люди "без совети",это врожденное качество нечувствиетльности к другому,а есть - сочувствующие.И религия тут ни при чем!Людям свойственно выбирать обращаться к привычным аппаратам,но причина и следствие поменяли местами: не церковь приводит людей к богу,а люди в поисках идут искать под фонарем.А те,у кого нет вопросов - не пойдут,и никакая религия не поможет! Заставить верить никого нельзя,нельзя сделать человека добрым никаким воспитанием.Можно поставить его в рамки пока никто не видит)))
Религиозный от рождения - всего лишь воспитанный и выученный вести себя определенным образом человек,никаких моральных качеств это не добавит.Пустоту можно наполнить футболом или молитвой,едой или наркотиками,а пустота ею все равно останется.
Если считать большинство мира верующим,особенно в прошлом - ни от одной войны это не спасло!Верующие пытали прекрасно себе подобных и с удовльствием уничтожали чуть отличающихся.
Но это не бог или там церковь виноваты,такова природа человека,и ничто ее не изменит.Просто людям проще полагаться на кого-то,в том числе на бога,чем видеть мир в его реале.
sanek, так понимаю, что твой вопрос надо понимать в широком смысле?
Я был бы счастлив если бы мог тебе честно сказать "ни для чего". Я бы лукавил от самого себя.
Но я так думаю.
Парадигма цели раделает ум на прошлое и будущее уничтожая настоящее.
Я так думаю, это честно.
Это создает вечную погоню и вечное ожидание лишает покоя. А то к чему все стремятся - счастье, это то, что можно ИСПЫТЫВАТЬ.
А испытывать нельзя завтра. Испытывать можно непосредственно сейчас.
Идея целеустремленности кажется самым порочным изобретением.
Завтра будет лучше.
Это как вечная табличка в пивной: Завтра пиво будет бесплатно.
Если бы жизнь нуждалась в смысле, она бы не могла без него существовать, логично? Поэтому если смысла кот-то не находит - ничего страшного, значит он не нужен. Ну а если кто-то придумал себе смысл - пускай, это тоже ничего страшного, это не вредит самому явлению.
То что нам непременно нужно наделить жизнь каким-то смыслом исходит от беспомощности осознать ее как есть. И от привычки делать выводы и давать вещам названия и предназначения.
Jseven, как я тебя понял, ты живешь для того чтобы наслаждаться настоящим моментом. ОК.
Тогда для чего ты делаешь то, что делаешь ? Например, ходишь на работу и тд. Только из-за того что надо что-то кушать ?
Ledi_Myrka
12-08-2011, 19:51
На семинаре у Виталия Гиберта (победитель битвы экстрасенсов) он произнес эту фразу один в один, он тоже считает, что греха нет.
Могу предположить, что ты Василий поклонник какой-нибудь эзотерики. Это ни хорошо, ни плохо, это своя модель мира.
Я думаю, что говорить, что греха нет тоже не правильно. В православии есть такое понятие, как грех. Другое дело как это понятие извращать. И как может бороться с грехами других людей человек, который сам в грехах. Если Леди Мурка напишет, что у неё нет грехов, то я тогда "выпаду в осадок".
И вообще есть много всяких религий и соответственно моделей мира. Князь Владимир, когда решил крестить Русь, то он изучал все существующие на тот момент религии и выбрал православие. Если бы он выбрал другую религию, то мы, возможно, сейчас бы все сидели и медитировали.
Ну вы нашли кого в пример приводить - одержимого бесами человека - победителя битвы экстрасенсов что еще он может сказать:D
Я давно перестала эту чушь смотреть и быть соучастником этой бесовщины и воздействие страшное на людей идет через эту передачу, просто сами не отдаете себе отчет на что вас программируют, ваше сознание
И кто с чужими-то грехами борется, мне б свои победить и сократить до минимума
Не дай Бог дожить до того момента. когда я признаю, что у меня нет грехов - это все - духовная смерть :deepsleep:
А почему князь не выбрал другую? Да потому что Божий промысел на то был, потому что любит Бог Россию и спасает и князя думающего поставил на служение, который трезво оценил все предложенное и выбрал правильный и спасительный путь:-)
Ledi_Myrka
12-08-2011, 20:01
Не ВЕРА , а любая религия - инструмент порабощения.
Свободен тот человек. который свободен от греха и страстей
Вот такой человек по настоящему свободен
Если ты куришь, ты уже не свободен
Если тебя мучает страсть блуда, денег, того же обжорства - это уже не свобода
Ты зависим от страсти и ты все делаешь для удовлетворения этой страсти.
Вот где свобода настоящая - быть свободным от страстей , а не та о которой вы говорите, ни кто не свободен по настоящему
Ledi_Myrka
12-08-2011, 20:07
Ksenik, Ну вот смотри. Есть голодание. Каждый человек рождается свободным в возможности поголодать. так? Хочется тебе поголодать - голодаешь.
Но вот когда ты вступаешь в общество голодающих и тебе начинают диктовать, когда тебе голодать, сколько и как, или запрещают тебе голодать, мотивируя это тем, что ты недостаточно восхваляешь старых голодальщиков - это порабощение. твоей головы.
Вера - свободное чувство. ты можешь даже не знать название того, во что веришь, ты просот знаешь что тебе хорошо, что плохо и живешь руководствуясь своим чувством правильности.
Ключевое слово "своим" ты решаешь. Посколько это внутренне интуитивное чувство. Ты утверждаешься в себе в первую очередь.
А если я тебе начну говорить, что тебе правильно а что нет, во -первых я могу случайно начать тебе говорить, что тебе правильно то, что хорошо мне. А во-вторых я не могу знать когда у тебя появляется аппетит, это знаешь только ты.
Это уже секта получается по вашему :D
Религия - свободная вещь. а правила не обходимы, так как твой разум такой веры на сочиняет, подгонит все под свое - я хочу и мне все дозволено. у Чикатилы то же своя вера была и у пидофилов своя вера
На то Бог и дал заповеди
а тех кому это не указ, тогда закон мирской нужен - тюрьма и суд, хоть это многих сдерживает и останавливает
Ledi_Myrka
12-08-2011, 20:36
Как можно научить что-то НЕ делать? Учат конкретным действиям, а частицу не мы как-бы не слышим и что тогда остается? Образы действий позитивные нужны, а церковь все одно талдычет: не убий, не укради, не прелюбодействуй. Никак перестроиться не могут или не хотят.
"имеющий уши да услышит" кто хочет истины, тот ее слышит, кто хочет слышать, то что он сам хочет слышать- тот получает свое и по делам своим :D
Ledi_Myrka
12-08-2011, 20:45
Этому учить не надо. С этим рождаються и это называеться совесть.
А религия испольтзует эти естественные для человека понятия - для навязывания себя и порабащения.
Т.е. это приманка для народа в религию - двуликой обманщицы.
Греши - и иди покайся и заплати за это и будь после этого постоянным источником дохода для нее.
В первые слышу что б за исповедь и причастие брали деньги :D
Абсолютно бесплатная вещь - еще и когорчику дадут с хлебушком в придачу:-)
свечка - 5 руб
заказать имя 5 руб.
Приди скажи , что я малоимущий и я не могу позволить себе 5 р. и тебя и так запишут
Сам приди и не чего не покупай и не кто тебя не заставит и слова не скажет, а вы уже выдумываете бряхню всякую.
К тому ж храм за счет чего-то содержать надо, ремонтировать и какие в Богом забытых деревнях , в полуразрушенных храмах, где приход из 5 бабок могут быть деньги?
Мы десятину от своего дохода должны жертвовать хоть на церковь, хоть на дед. дом, хоть инвалиду, куда хотите. Это духовный закон, не хотите так платить, значит само заберется - на лекарства или украдут, сгорит и т.д.
Любую книжку про бинес почитайте там везде об этом пишут.:-)
Ledi_Myrka
12-08-2011, 20:49
Логическая ошибка. После смерти нет жизни, этим они и отличаются друг от друга.
Все равно что верить в солнце ночью.
Если солнце, это уже не ночь.
Смерть есть смерть. А смерть личности наступает100% Все что называлось гордым словом Я умирает.
Но солнце от этого не исчезает. Если вы ночью его не видите, это не значит что его нет:-)
Вот для вас специально - http://www.youtube.com/watch?v=hFTLEW65e6I&feature=related
К Богу идти не надо.
Бог везде, он во всех и в каждой клетке.
ОН всегда с нами.
.
К сожалению - мы не всегда с Ним
На данный момент, я могу смело утверждать, исходя из своего жизненного опыта, и какой-никакой премудрости ...
Что окромя вселенского духа да (возможно) грешной материи... - На белом свете нет ничего, ничего из категории вечного ... Все иное по отношению к Духу (идея), и Материи (реальное проявление Идеи) обязательно натолкнется на конец ...
Этот закон природой неукоснительно соблюдается. - И видать на то есть серьезные основания!
Ledi_Myrka
12-08-2011, 21:08
Религия никому ничего особо не показывает,она ставит рамки.Есть люди "без совети",это врожденное качество нечувствиетльности к другому,а есть - сочувствующие.И религия тут ни при чем!Людям свойственно выбирать обращаться к привычным аппаратам,но причина и следствие поменяли местами: не церковь приводит людей к богу,а люди в поисках идут искать под фонарем.А те,у кого нет вопросов - не пойдут,и никакая религия не поможет! Заставить верить никого нельзя,нельзя сделать человека добрым никаким воспитанием.Можно поставить его в рамки пока никто не видит)))
Религиозный от рождения - всего лишь воспитанный и выученный вести себя определенным образом человек,никаких моральных качеств это не добавит.Пустоту можно наполнить футболом или молитвой,едой или наркотиками,а пустота ею все равно останется.
Если считать большинство мира верующим,особенно в прошлом - ни от одной войны это не спасло!Верующие пытали прекрасно себе подобных и с удовльствием уничтожали чуть отличающихся.
Но это не бог или там церковь виноваты,такова природа человека,и ничто ее не изменит.Просто людям проще полагаться на кого-то,в том числе на бога,чем видеть мир в его реале.
Вы все правильно рассуждаете, только воспитанный просто в рамках религиозных или социальных правил , но не имеющий внутри веры , он все равно не сможет жить так как его воспитали, так же как не сможет человек постоянно заниматься не любимым делом, работой, творчеством. Такой человек или забухает или впадет в депресняк или заболеет или просто плюнет на все и все равно бросит то к чему у него не лежит душа. Да и люди всегда почувствуют такого человека и не пойдут к нему за советом, не будут читать например его книги или слушать его музыку или же быть его клиентом.
Где-то читала про человека у которого отец был священником и он рассказывал "когда я был маленьким - я мечтал , что буду монахом, когда я подрос , я понял, что монаха я не потяну и решил быть священником, когда я вырос - я понял, то я и священником не смогу быть, что нет такой веры как у отца и я просто стал хорошим человеком":-)
Не природа человека виновата, люди просто не хотят творить волю Бога, хотят все сами надеясь только на себя , а отказавшись от Бога, начинают творить волю дьявола, третьего не дано, от сюда войны, насилие и т.д.:-)
Jseven, как я тебя понял, ты живешь для того чтобы наслаждаться настоящим моментом. ОК.
Тогда для чего ты делаешь то, что делаешь ? Например, ходишь на работу и тд. Только из-за того что надо что-то кушать ?
Знаешь, так получается, если я берусь за работу и при этом сильно думаю о том, сколько заработаю, то работать обламывает. Сейчас и момент получения денег отделены друг от друга временем и работой. Получается что работа - это препятствие. Я сейчас анализирую. Но по ощущениям это все без слов ощущается. Работать, чтобы полопать - это уже получается иметь цель и преодолевать препятствия. Я нашел работу, которая мне нравится сама по себе, в своих мелочах. Что-то делаешь и думаешь, о, прикольно, это называется еще работой. Хотя надо признать я бы не стал этого делать, если бы за это не платили. Это глупо же ))) Тут нет какого-то принципа. Работа просто тебя кормит. Необязательно ее делать с такой целью. Это как.. не заботиться о хлебе насущном.
Тебе не надо заботиться и забивать голову днем зарплаты. Если ошибки не было когда ты выбрал занятие, можешь спокойно его делать: тебе все равно заплатят. Думаешь ты об этом как о самом желанном событии или нет. Все равно заплатят. Но если работа тебя не кормит, ты просто ее не делаешь. Это нюанс отношения.
тут я скорее описываю идеализированную ситуацию. Будет враньем если я скажу что у меня так всегда. Но так гораздо спокойнее. Тебе есть что сегодня покушать, ты берешь делаешь что-то. В этих действиях нет ошибки. Твой завтрашний день уже позабочен сегодняшним.
То есть незаботиться о завтрашнем дне, живя сегодняшним. Делая сегодня то, что сегодня делаешь и все. И то что ты сегодня делаешь это забота о завтра о котором тебе не надо думать.
Потому что жить сегодняшним днем - звучит безответственно. Я хотел показать разницу. Что именно сегодняшний день заботится о завтрашнем.
Думать о завтра - это не забота о завтра. Делать сегодня - это забота о завтра.
И раз я успокоен, что мне можно не думать о завтрашнем хлебе насущном, я спокойно кушаю свой сегодняшний хлеб, делаю свое сегодняшнее занятие.
Это не нарушает жизнь. Мне бы так и так сегодня пришлось бы что-то поесть. Я бы так и так искал себе занятие, согласись. Если ты праздный человек, то тебе еще надо придумать занятие, иногда даже страдаешь от безделья, что не можешь чего-то придумать. НО, так или иначе ты весь день все равно что-то проделаешь. Все равно надо где-то быть все время . И ты есть весь день. Так что в этом легко можно найти равновесие для себя. Всегда найдется подходящее занятие для человека для любого.
Это не из принципов происходит, а из поисков покоя, равновесия. Потому что обламывает, когда все время твое настоящее и твое воображаемое не совпадают.
На конкретно твой вопрос хочется ответить так, что ходишь на работу не для того чтобы прокормиться, но работа тебя кормит.
Я понимаю что этот диалог не спора ради. Но как-то объяснить иное отношение.
Целый год имеет в себе очень много забот. В месяце забот немного меньше чем в году. В одном дне не так уж много забот. А в одном часе совсем мало.
Если думать на год вперед, то это значит иметь проблем на весь год. если думать на месяц вперед, то носишь кучу проблем. Если думаешь на день вперед, то у тебя проблем на один день. Если живешь в настоящем, вообще не имеешь проблем.
sanek, Жизнь очень непонятное явление. Его очень непросто осмыслить. Все время видишь ее, а как назвать-то и не знаешь. А все определения не устраивают, они просто не могут вместить все то, что вмещает в себе жизнь.
И вот жизнь когда происходит от события к событию, которых мы ждем, или которых опасаемся. Потом мы пытаемся осмыслить свою жизнь. Вспомнили все моменты. В таком-то году я окончил школу , в таком-то году я то-то, в таком-то году я это. Все вспомнили и что? Можно подумать - да много всего было в жизни. Но непонимание остается. Вывод есть. а понимания нет, вот такая проблема. Вывод - следствие анализа, а анализ не создает нового.
А если еще окажется что событий в жизни было мало. А как можешь сравнить, она у тебя одна, сравнивать не с чем.
Вот столько всего было в моей жизни, и что? :hz:
Что из этого.
А она происходит постоянно , в повседневности. В самых простых вещах, в элементарных действиях. Не из драгоценных моментов. А из всего.
Разве можно скопить все драгоценные моменты, а недрагоценные выкинуть?
Меня впечатлило сильно австралийское кино, два фльма, как-то в голове они слились в один оба стоящие советую. "10 каноэ" и "где грезят зеленые муравьи" Там можно увидеть отличную от привычной нам культуру австралийских аборигенов и почувствовать эту повседневность без цели.
Когда приходит сезон сбора утиных яиц мы собираем утиные яйца. Когда наступает новый день мы делаем привычные вещи. наши предки оставили нам все что нужно для жизни. Мы живем так сорок тысяч лет.
Никакой гонки, чтобы завтра было лучше чем сегодня. Каждое сегодня - хорший день. когда мы занимаемся теми делами, которыми можно в этот день заняться.
По-любому надо чем-то заниматься. Делать что-то, что хорошо делать в этот день - самое безошибочное действие. Не почему-то не для чего-то. Просто потому что в этот день оказывается лучше всего сделать это.
Сегодня хороший день сходить за грибами, вчера прошел дождь. А вчера был хороший день сходить за медом, мед созрел у пчел.
речь не о дауншифтинге не об отказе от цивилизации и удобств, а об образе мышления.
"10 каноэ" - смешной фильм, его совсем легко можно посмотреть. "муравьи" задумчивее.
А про простую жизнь невозможно снять кино, невозможно написать книгу.
Когда нет этого драматического стремления рассказчика от одного события к другому.
Нам неведома такая простота, поскольку даже наши средства передачи опыта не могут существовать в простоте.
Вот заканчивается фильм когда все наконец-то поженились и конец, жили они долго и счастливо.
А как сняьт кино про жили они долго и счастливо когда счастье начинается с самого начала фильма? Вот муж любит семью, вот жена любит мужа, завтра снова муж всех любит все всех любят. Как такое можно смотреть?
Наши средства культуры не могут передать жизнь В счастливости. Они показывают счастливость как цель, и мы привыкли ее воспринимать как цель. Как горизонт.
Зачем мы испытываем потребность в событиях? Чтобы острее почувствовать саму жизнь. поскольку не замечаем ее в повседневности, в которой она проходит. А накопив события все равно с ними трудно что-то сделать.
Ledi_Myrka
12-08-2011, 22:09
То есть незаботиться о завтрашнем дне, живя сегодняшним. Делая сегодня то, что сегодня делаешь и все. И то что ты сегодня делаешь это забота о завтра о котором тебе не надо думать.
Хорошо так рассуждать живя с родителями , в родительской квартире или хотя бы имя их поддержку.
Тогда точно не думаешь о завтрашнем дне и не ставишь целей не каких особо, по себе знаю :D
А если ты сам родитель и твои дети хотят есть, одеваться, в игрушки играть....?:-)
аботать, чтобы полопать - это уже получается иметь цель и преодолевать препятствия. Я нашел работу, которая мне нравится сама по себе, в своих мелочах. Что-то делаешь и думаешь, о, прикольно, это называется еще работой. Хотя надо признать я бы не стал этого делать, если бы за это не платили.
Само получение денег - уже цель
иначе , сами пишите не стали б работать.
А если ты сам родитель и твои дети хотят есть, одеваться, в игрушки играть....?:-)Само получение денег - уже цель
иначе , сами пишите не стали б работать.
Не очень понял вопрос и где проотиворечие ?
Вы идете на рыбалку с друзьями, ваша цель какая, хорошо и счастливо провести этот день, или добыть рыбу ? Как вы себя будете чувствовать если думаете только о том, лишь бы добыть рыбу. Будете нервничать, вы же не знаете сколько поймаете. И вы так же не знаете сколько поймаете, если рыбачите ради удовольствия. Допустим в обоих случаях вы поймаете одинаковое количество рыбы.
И какой тогда день вам понравится больше, день который вы пронервничали или день когда занимались приятным делом, грели руки об горячую кружку из термоса, кутались уютно в одежду чтобы не бояться но чувствовать ветер на воде, как вы с любовью перебирали свои снасти искали себе удобную экипировку.
Это та же работа.
Если что-то работаешь, заботишься, чтобы тебе удобно было работать, чтобы те инструменты которыми ты пользуешься были удобны, будь-то ручка мышка или дрель, чтобы на работе был как-то быт налажен. Даже водитель троллейбуса вешает над головой плакат с девушкой, чтоб настроение было хорошее.
И может быть спокойный рыбак который позаботился о снастях и не волнуется поймает больше рыбы чем нервный. А если и нет, то не будет так жалеть об этом дне как другой.
Разве нет?
Само получение денег - уже цель
иначе , сами пишите не стали б работать.
Если бы на рыбалке нельзя было бы поймать рыбу, никто бы не рыбачил. Логично?
Сама рыбалка без этого не может существовать.
Но есть куча людей, кто готов отпустить пойманную рыбу, или отдать кошаку.
Если вы совершаете определенные рыболовные действия, рыба поймается.
Вы можете любить сами эти действия и не думать о рыбе, если вы совершенно исполняете все трюки, рыба все равно поймается.
Вы можете ненавидеть рыбу и не хотеть ее поймать, но если вы хорошо и точно совершаете рыбацкие действия вы все равно ее поймаете )))
От рыбы никуда не денешься ))))))))
Отделили, потому что пересекает. Границу, за которой никто не знает что будет. Может другая жизнь, а может темнота. :hz:
И думаю, что даже если прогресс дойдет до невиданных высот и люди начнут летать на другой конец вселенной, все равно будет невозможно точно узнать, что будет после смерти.
Я очень рад :-)
Ledi_Myrka
13-08-2011, 00:09
работа на дядю - есть РАБота и хоть что там делай, она все равно для нужды, а не по любви , все с не охотой рано встают и идут на работу и только и слышишь как ноют и ждут отпуска или выходных
Даже свое личное дело и работа на себя, это уже не то, так как в нашей стране не люди имеют бизнес, а бизнес имеет их:D
Пассивный доход - вот эта та жизнь без заморочек о завтрашнем дне , о которой вы пишите.
во к чему стремиться надо:D
Эх, мне бы быть крепким и здоровым, счастливым, умудренным и жизнерадостным рантье в богатой стране с устойчивой экономикой ...
Но реальность далека от ласковости к простым людям в великой. одновременно столь бедовой стране, как наша Раша.
Такое впечатление, что уровень обеспеченности населения ведущих стран Запада для нас в ближайшие сто лет недостижим.
Имеется в виду средний уровень
Ну, а в отношении отдельных граждан ...
Ну такое впечатление, что рождены они в любых условиях "сказку сделать былью"! - Со способностями от бога, иль от дьявола ...
...работа на дядю - есть РАБота и хоть что там делай, она все равно для нужды, а не по любви,
Молодо зелено ....
Самая лучшая и любимая работа в мире - работа на дядю
Не каждому она по плечу.
Чем крупнее дядя - тем приятней и любимей работа
Самый лучший дядя - государсво.
Самая интересная и любимая работа в государстве - тратить
на свое хобби госсредства - называеться наука.
За это еще и уважение и нобелевские премии дают и бюджетом не обидят.
Не каждый на это способен - ума мало, талантов также - надо еще и удачным быть, трудоспособным и в нужном месте - ЕДЕНИЦАМ везет.
А - многие на себя пашут за свой счет интерес свой сами оплачивают.
Я вот уже 20 лет как за свой счет интерес к жизни удолетворяю.
А многие этого ни когда не поймут. Т.к. рассматривают работу как источник дохода. И цель одна - больше и от дяди уйти - цель одна - больше
И потому, что интерес один - больше. И нет другого интереса чем - больше.
И когда рук не хватит обнять все - все равно надо еще - больше.
12 лет назад был на тренинге два дня. Как быть успешным и т.д.
Организаторы внушали - думать надо и представлять что у тебя есть (типа - деньги, дом и т.д.) и тогда эта мечта сбудется и придет тебе все это.
Я прямо заявил тогда - будеш представлять себя в деньгах - будеш кассиром в банке, в лучшем случае управляющем - все равно денег завались - но не твои.
Представиш что ты создаш и построиш "город чудес" будут у тебя на это средства и также на то, что бы ты и твоя семья жили достойно для осуществления этой цели.
Когда попросили всех нарисовать свою мечту - 99,99% нарисовали домик, спалю в нем, рядом авто и телевизор с холодильником.
Я один нарисовал - большой красный кирпичный квадратный дом, в нем десятки авто и всякого рода проводная связь - на вопрос - это твой дом - я сказал - нет, это мой завод и там авто работников и связь на весь мир.
И на меня смотрели как на идиота, мол вот козел, не понимает как думать надо.
Мол о себе надо и на себя работать надо.
И все они были религиозные.
Наталья Наяда
13-08-2011, 05:49
в нашей стране не люди имеют бизнес, а бизнес имеет их
Это Ваш личный опыт?
Не повезло вам...
Бизнес - это прежде всего интересное ВАМ :idea: дело... как вы к нему относитесь - так оно вас и имеет...:4u:
Молодо зелено ....
Самая лучшая и любимая работа в мире - работа на дядю
Не каждому она по плечу.
Чем крупнее дядя - тем приятней и любимей работа
Самый лучший дядя - государсво.
Самая интересная и любимая работа в государстве - тратить
на свое хобби госсредства - называеться наука.
За это еще и уважение и нобелевские премии дают и бюджетом не обидят.
Не каждый на это способен - ума мало, талантов также - надо еще и удачным быть, трудоспособным и в нужном месте - ЕДЕНИЦАМ везет.
А - многие на себя пашут за свой счет интерес свой сами оплачивают.
Я вот уже 20 лет как за свой счет интерес к жизни удолетворяю.
А многие этого ни когда не поймут. Т.к. рассматривают работу как источник дохода. И цель одна - больше и от дяди уйти - цель одна - больше
И потому, что интерес один - больше. И нет другого интереса чем - больше.
И когда рук не хватит обнять все - все равно надо еще - больше.
12 лет назад был на тренинге два дня. Как быть успешным и т.д.
Организаторы внушали - думать надо и представлять что у тебя есть (типа - деньги, дом и т.д.) и тогда эта мечта сбудется и придет тебе все это.
Я прямо заявил тогда - будеш представлять себя в деньгах - будеш кассиром в банке, в лучшем случае управляющем - все равно денег завались - но не твои.
Представиш что ты создаш и построиш "город чудес" будут у тебя на это средства и также на то, что бы ты и твоя семья жили достойно для осуществления этой цели.
Когда попросили всех нарисовать свою мечту - 99,99% нарисовали домик, спалю в нем, рядом авто и телевизор с холодильником.
Я один нарисовал - большой красный кирпичный квадратный дом, в нем десятки авто и всякого рода проводная связь - на вопрос - это твой дом - я сказал - нет, это мой завод и там авто работников и связь на весь мир.
И на меня смотрели как на идиота, мол вот козел, не понимает как думать надо.
Мол о себе надо и на себя работать надо.
И все они были религиозные.
Василий, зачем Вам тренинги по успеху? Вы сам успешнее всех бизнес-тренеров вместе взятых, можете даже сами тренинги по успеху проводить:idea: :-)
Василий, зачем Вам тренинги по успеху? Вы сам успешнее всех бизнес-тренеров вместе взятых, можете даже сами тренинги по успеху проводить:idea: :-)
Вы что не знаете как на них заманивают?
Сладкий стол, бесплатный чай :-)
Бизнес - это прежде всего интересное ВАМ :idea: дело... как вы к нему относитесь - так оно вас и имеет...:4u:
Может, Мурка имела в виду высокие налоги, коррупцию и рэкет?..:shuffle:
Вы что не знаете как на них заманивают?
Сладкий стол, бесплатный чай :-)
Ну да, Василию не хватает сладкого стола и чая, ведь дома он сладкое не ест:D
Ну вы нашли кого в пример приводить - одержимого бесами человека - победителя битвы экстрасенсов что еще он может сказать
У Гиберта есть своя глубокая философия. И объяснение почему он считает, что греха нет, у него есть.
Гиберт и Василий это две разные планеты.
Леди Мурка ты очень хорошо разобралась в православной мудрости, ты нашла своё понимание жизни, это твой мир, твои убеждения с которыми ты живешь. Теперь научись уважать чужой мир.
Так же и Василий. Вы с ним две крайности. Одна видит жизнь только с верой в Бога, другой в полном отрицании этого. И Вы оба готовы оскорблять то, что не вашего поля ягода.
По поводу экстрасенсов, так настоящих экстрасенсов единицы. Возможно их Бог выбрал в качестве проводников на этой земле. Гиберт очень светлый человек.
Если думать на год вперед, то это значит иметь проблем на весь год. если думать на месяц вперед, то носишь кучу проблем. Если думаешь на день вперед, то у тебя проблем на один день. Если живешь в настоящем, вообще не имеешь проблем.
Эта формула работает, вернее работает легко, если работаешь на КОГО-ТО, и если при этом занят любимым делом.
А я всю жизнь работаю на себя, поэтому не планировать хотя бы на год вперед, значит пустить весь бизнес на самотек и он развалится. А , если учесть , что он у меня очень небольшой и я не смог что-то отложить,( потому что катаюсь по заграницам , да и вообще деньги куда-то уходят:hz: ) мне придется вставать каждое утро и ходить на работу за копейки :bulbool: Для меня - это смерти подобно :bulbool: , потому что за 41 год, я работал только полгода, и то, когда в Штатах жил.
Поэтому, беспокойство , что бизнес развалиться, меня не покидают последние лет 10.
Но он, ТТТ, не разваливаеться, даже немного вырос. :-)
Я понял твою точку зрения. Если у тебя получается так жить, :good: Я тебе завидую По-белому, естественно :D
Здесь выложил видео имхо мудрого деда
Если у вас есть 40 минут
http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=506110&postcount=635
Например, его слова
Душа имеет лишь 2 способа взаимодействия:
резонанс и диссонанс
Когда человек чувствует резонанс души, он испытывает настоящую любовь
А диссонанс подстегивает, чтобы душа не спала
Вообще же мудрость относительна
Помог мне чей-то совет - значит, в этой ситуации он мудрее оказался
Ledi_Myrka
13-08-2011, 13:28
Это Ваш личный опыт?
Не повезло вам...
Бизнес - это прежде всего интересное ВАМ :idea: дело... как вы к нему относитесь - так оно вас и имеет...:4u:
нет, я наблюдаю за рынком у себя в городе.:D Как только очередной крупный магазин открывается, половину точек на рынке сразу закрывается, аренда помещений бешеная , налоги, конкуренция ,Ели выживают эти бизнесмены.:-)
Ledi_Myrka
13-08-2011, 13:36
Молодо зелено ....
Самая лучшая и любимая работа в мире - работа на дядю
Не каждому она по плечу.
Чем крупнее дядя - тем приятней и любимей работа
Самый лучший дядя - государсво.
Самая интересная и любимая работа в государстве - тратить
на свое хобби госсредства - называеться наука.
За это еще и уважение и нобелевские премии дают и бюджетом не обидят.
Не каждый на это способен - ума мало, талантов также - надо еще и удачным быть, трудоспособным и в нужном месте - ЕДЕНИЦАМ везет.
А - многие на себя пашут за свой счет интерес свой сами оплачивают.
Я вот уже 20 лет как за свой счет интерес к жизни удолетворяю.
А многие этого ни когда не поймут. Т.к. рассматривают работу как источник дохода. И цель одна - больше и от дяди уйти - цель одна - больше
И потому, что интерес один - больше. И нет другого интереса чем - больше.
И когда рук не хватит обнять все - все равно надо еще - больше.
12 лет назад был на тренинге два дня. Как быть успешным и т.д.
Организаторы внушали - думать надо и представлять что у тебя есть (типа - деньги, дом и т.д.) и тогда эта мечта сбудется и придет тебе все это.
Я прямо заявил тогда - будеш представлять себя в деньгах - будеш кассиром в банке, в лучшем случае управляющем - все равно денег завались - но не твои.
Представиш что ты создаш и построиш "город чудес" будут у тебя на это средства и также на то, что бы ты и твоя семья жили достойно для осуществления этой цели.
Когда попросили всех нарисовать свою мечту - 99,99% нарисовали домик, спалю в нем, рядом авто и телевизор с холодильником.
Я один нарисовал - большой красный кирпичный квадратный дом, в нем десятки авто и всякого рода проводная связь - на вопрос - это твой дом - я сказал - нет, это мой завод и там авто работников и связь на весь мир.
И на меня смотрели как на идиота, мол вот козел, не понимает как думать надо.
Мол о себе надо и на себя работать надо.
И все они были религиозные.
Лучше иметь свое , пассивный доход, ну или хотя б свое дело и заниматься семьей, воспитывать детей и делать добрые дела и полезные для людей:-)
А на государство, пока работаешь и если еще и должность какая и ты всем нужен, то честь тебе и пачет , все целуют одно место:D
как только уволили или же на пенсию вышел, все становишься не нужен и про тебя все забывают и доживаешь век на мизирную пенсию с обидой на весь мир
я многих встречала стариков обиженных, которые не довольны всем на свете и рассказывающими как с ними плохо поступили :-)
Или же смиренно относится к работе, но на сколько я вижу - все через не хочу, через надо работают ))
Ledi_Myrka
13-08-2011, 13:45
Эх, мне бы быть крепким и здоровым, счастливым, умудренным и жизнерадостным рантье в богатой стране с устойчивой экономикой ...
Но реальность далека от ласковости к простым людям в великой. одновременно столь бедовой стране, как наша Раша.
Такое впечатление, что уровень обеспеченности населения ведущих стран Запада для нас в ближайшие сто лет недостижим.
Имеется в виду средний уровень
Ну, а в отношении отдельных граждан ...
Ну такое впечатление, что рождены они в любых условиях "сказку сделать былью"! - Со способностями от бога, иль от дьявола ...
Да лучше нашей России не чего нет, у нас если работы нет, так земля прокормит:D
Святые говорят, что б мы имели домик в деревне и участок на последними дни, этим и выживет Россия :-)
А вообще от места не зависит, зависит все же от человека и в других странах много не устроенных по жизни. Где родился там и сгодился :-)
Мы, девушки, - ангелы,
но когда нам обламывают крылья, то приходится пересаживаться на метлу...
На правах шутки юмора
Президент США, Джорж Буш, как известно, черпает свое вдохновение из
Библии. "Иисус - мой самый любимый философ", заявил Буш однажды. К
примеру, американский президент выступает против брака между
гомосексуалистами, так как сама Библия не приемлит такого брака.
Недавно, одна известная радиоведущая высказалась в поддержку Буша,
отмечая, что гомосексуализм является извращением: "Так сказано в Библии,
в третьей книге Моисеева, Левит, глава 18".
Несколько дней спустя эта радиоредакция получила открытое письмо одного
из радиослушателей:
"Благодарю вас за вашу заботу об обучении людей Закону Божьему. Я
многому научился, слушая вашу программу, и я всегда делюсь полученными
знаниями с окружающими меня людьми. Но у меня все еще остались некоторые
вопросы по поводу нескольких библейских законов и мне нужна ваша помощь,
чтобы правильно их истолковать.
Например, я хотел бы продать мою дочь в рабство, как это указано в
Исходе, глава 21, стих 7. По вашему мнению, какую цену я могу за нее
запросить?
В той же книге Левит, глава 25, стих 44, сказано, что если я хочу иметь
рабов, то должен купить их у соседних народов. Мой друг утверждает, что
это относится только к мексиканцам, но никак не к канадцам. Не могли бы
вы разъяснить мне этот стих? Почему я не могу иметь канадских рабов?
Я знаю также, что не должен прикасаться ни к какой женщине, если у нее
идет менструация, как сказано в книге Левит, глава 18, стих 19. Как мне
узнать, идет ли у нее менструация? Я пробовал несколько раз спросить об
этом напрямую у моих знакомых, но они почему-то все обижались.
У меня есть сосед, который продолжает работать по субботам. Исход, глава
35, стих 2, ясно говорит, что такой человек должен быть предан смерти.
Обязан ли я убить его собственноручно? Не могли бы вы избавить меня от
этой щекотливой обязанности?
Да, также: Левит, глава 21, стих 18, говорит, что нельзя приближаться к
святилищу тому, у кого проблемы со зрением. Я же пользуюсь очками при
чтении. Мое зрение должно быть обязательно стопроцентным? Можно ли
занизить несколько это требование?
Последний вопрос. Мой дядя совсем не уважает то, что сказано в Левите,
главе 19, стих 19, высаживая на своем дворе два разных вида семян. Так
же и его жена, которая одевается в одежды из разнородных нитей, а
именно, из хлопка и нейлона. А еще случается дяде моему злословить. Так
скажите, должны ли мы выполнить всю эту достаточно трудоемкую процедуру
целиком, а именно собрать всех жителей нашего городка и закидать камнями
дядю с тетей, как это сказано в Левите, главе 24, стих 14? Может, мы
просто могли бы сжечь их живьем в тихом семейном кругу (Левит, главе 20,
стих 14)?
Жду с нетерпением вашего ответа. Еще раз спасибо, что напомнили нам, что
слово Божие вечно и неизменно. Только так и не иначе".
все через не хочу, через надо работают Ну да,эти "все" хотят много зарабатывать и мало работать.А еще лучше пассивный доход... и заниматься семьей, воспитывать детей и делать добрые дела и полезные для людей
Только если дела полезные и нужные для людей - за них заплатят!
Любите труд просто так.
Это как с ЗОЖем: если все время ненавидеть капусту да спорт - толку от них не будет,а виноватым будут бесы или обмен веществ)))).
"Надо" - лучший стимулятор!
Ну да,эти "все" хотят много зарабатывать и мало работать.А еще лучше
Только если дела полезные и нужные для людей - за них заплатят!
Любите труд просто так.
Это как с ЗОЖем: если все время ненавидеть капусту да спорт - толку от них не будет,а виноватым будут бесы или обмен веществ)))).
"Надо" - лучший стимулятор!
У Вас, Илья , прямо идеальный мир какой-то. :smirk:
У нас в стране миллионы людей нужными и полезными делами занимаются, а зарплата - мизерная , им только на оплату ЖКХ и Доширак хватает.
(Это я не про себя ) тем не менее.
У Вас, Илья , прямо идеальный мир какой-то.
Да,мой мир близок к идеальному.
Времена не выбирают,
В них живут и умирают.
Большей пошлости на свете
Нет, чем клянчить и пенять.
Будто можно те на эти,
Как на рынке, поменять.
Что ни век, то век железный.
Но дымится сад чудесный,
Блещет тучка; я в пять лет
Должен был от скарлатины
Умереть, живи в невинный
Век, в котором горя нет.
Ты себя в счастливцы прочишь,
А при Грозном жить не хочешь?
Не мечтаешь о чуме
Флорентийской и проказе?
Хочешь ехать в первом классе,
А не в трюме, в полутьме?
Что ни век, то век железный.
Но дымится сад чудесный,
Блещет тучка; обниму
Век мой, рок мой на прощанье.
Время - это испытанье.
Не завидуй никому.
Крепко тесное объятье.
Время - кожа, а не платье.
Глубока его печать.
Словно с пальцев отпечатки,
С нас - его черты и складки,
Приглядевшись, можно взять.
Ledi_Myrka
13-08-2011, 19:42
Ну да,эти "все" хотят много зарабатывать и мало работать.А еще лучше
Только если дела полезные и нужные для людей - за них заплатят!
Любите труд просто так.
Это как с ЗОЖем: если все время ненавидеть капусту да спорт - толку от них не будет,а виноватым будут бесы или обмен веществ)))).
"Надо" - лучший стимулятор!
Ну так не чего не хочется и не нравится, все лень, молиться лень, постное есть не нравиться, в церковь ходить лень, работать не нравится
Нудить себя надо, заставлять "Царствие Божие нудится":-) то же самое и зожем, вот я себя нудила и о чудо - я полюбила есть ботву, сельдерей одна я наверно в своем магазине скупаю:lol:
Ledi_Myrka
13-08-2011, 19:45
У Вас, Илья , прямо идеальный мир какой-то. :smirk:
У нас в стране миллионы людей нужными и полезными делами занимаются, а зарплата - мизерная , им только на оплату ЖКХ и Доширак хватает.
(Это я не про себя ) тем не менее.
это точно:D
У нас в стране миллионы людей нужными и полезными делами занимаются, а зарплата - мизерная , им только на оплату ЖКХ и Доширак хватает.
Соглсен,что у вас там очень плохо устроенно государство и не буду лезть с советами да критикой.
Но Василий говорит что страх правит.
САМ ЧЕЛОВЕК ВЫБИРАЕТ - и выбор это делает СТРАХ ЗА СЕБЯ.
Только человек не боящийся помереть голодным под забором -
может жить своим умом, остальные будут петь под чужую дудку.
Если не боятся есть вместо доширака капусту,морковку да картошку - то и здоровье будет целее,и денег хватит.Радоваться что не в лагере сталинстком,что не на войне,не в больнице...- вот и повод быть довольным.
Мало кто на такое способен,не уверен что и я бы смог на одной капусте.Но факт,и в нашей стране громадное количество недовольных,и виновато опять государство...
Мне было бы интересно что по поводу скажет опять же Василий.
Но Василий говорит что страх правит.
.
Правит страх в перемешку с русским пофигизмом. Второго больше.
Если не боятся есть вместо доширака капусту,морковку да картошку - то и здоровье будет целее,и денег хватит.Радоваться что не в лагере сталинстком,что не на войне,не в больнице...- вот и повод быть довольным.
Мало кто на такое способен,не уверен что и я бы смог на одной капусте.Но факт,и в нашей стране громадное количество недовольных,и виновато опять государство...
Мне было бы интересно что по поводу скажет опять же Василий.
Илья, я не Василий, но Вы, наверное, не в курсе что в России цены на овощи выросли за год на 70 %. Морковь прошлой осенью стоила 50 руб, а черный очень вкусный виноград - 60 р . Абсурд :hz:
Поэтому, я не зря написал Доширак. Овощи сейчас тоже многим из регионов не по карману, если своего огорода нет. Сейчас может по карману, а через пару месяцев цены вырастут..
Кстати, ваша израильская морковь вкуснее, слаще а значит лучше отечественной, той что у нас , в НН продается.
Сегодня в который раз в этом убедился.
Сорри за офф:flood:
А что такое Доширак?
Вот что значит настоящая ЗОЖница ! Если не шутите, конечно :D
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%BF%D1%88%D0%B0_%D0%B1%D1%8B%D1%81% D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D 0%B3%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0% B8%D1%8F
На надписи на дэме , автор не к вам обращается. Я - не автор.:-)
А что такое Доширак?
Я тоже не знал,спросил жену))) Она позже из Росиии,потому лучше понимает ваши реалии.И я высказываюсь осторожно потому что легко давать советы с чужого места))
Но....
Вы, наверное, не в курсе что в России цены на овощи выросли за год на 70 %.
и Вы не в курсе что у нас фрукты-овощи подорожали! И тоже на 40-150 процентов (не все одинаково).У нас это объясняют засухой и нежеланием людей работать в поле,а у вас чем?)))
Мне не так страшно - ем меньше))) Но если хотеть бояться,поводы найдутся: двое ртов подрастает))) Короче: страх в душах.
Спасибо за комплиметы нашей морковке!)))
Вот что значит настоящая ЗОЖница ! Если не шутите, конечно :D
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%BF%D1%88%D0%B0_%D0%B1%D1%8B%D1%81% D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D 0%B3%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0% B8%D1%8F
На надписи на дэме , автор не к вам обращается. Я - не автор.:-)
Я не шучу. Пойду сейчас по ссылке. Спасибо.
Ссылка о лапше. А о Дошираке ничего нет. Лапшу такую ела раза 3-5 за всю жизнь. Лет 10 назад. Доширак--производитель? Я не улавливаю юмора.
Доширак и прочая дешевая лапша с заменителями вкусами и кусочками соевого мяса продается во всех странах. Стоит копейки. Очень вредно, но наесться можно. У ЗОЖников будет потом болеть живот !
Доширак- символ бедности, как видно из приведенного мной демотивиатора.
Исключение можно сделать, когда под рукой ничего нет, а есть хочется. Например, в поезде.
Хотя я бы лучше поголодал, если другого ничего нет.:-)
Да, Доширак - производитель, один из них. Зайдите в супермаркет и увидите целый ряд этого г..
[QUOTE=Илья;507473]
и Вы не в курсе что у нас фрукты-овощи подорожали!
И вы.
Это я о Беларуси. Мне еда становиться недоступна по цене. И это не шутка.
и Вы не в курсе что у нас фрукты-овощи подорожали! И тоже на 40-150 процентов (не все одинаково).У нас это объясняют засухой и нежеланием людей работать в поле,а у вас чем?)))
У нас в позапрошлом году говорили про неурожай, в прошлом говорили что картофеля собрали много, цены пойдут вниз.
Как бы не так ! :smirk:
Хоть раз что-нибудь в России подешевело ?
Все, вроде на бедность жалуются, а продукты по бешеным ценам покупают. :hz: Когда перестанут покупать, цены пойдут вниз. Законы рынка еще никто не отменял.
На мой бюджет , это почти не отдается, я мясо не ем, рыбу- редко, у нас дикая морская рыба, которую я покупаю, стоит в 2 раза искусственной семги.
Тем более у меня нет семьи , которую надо кормить.
Это я о Беларуси. Мне еда становиться недоступна по цене. И это не шутка.
Я Вам сочувствую в связи с последними событиями в Белоруссии. У кого нет огорода, или работы, тому очень нелегко придется.
Хоть раз что-нибудь в России подешевело ?
Да,рубль)))
Ели рубль или еще что положить в банк в год рождения Христа под 5%
то к 2001 году будет =
2 391 102 204 613 750 000 000 000 000 000 000 000 000 000, 00 руб
Я даже произнести это не могу.
Понятно, что такого не может быть, для этого и существует система уничтожения накопленного якобы богатства.
Это дань типа развития общества - войны, революции, голод и т.д. сметают все это и позволяя начинать жить заного вновь.
Это отоситься и к народам и государствам и к имериям, ко всему.
ПРосто на деньгах - более простой пример.
Выход искать - нет смысла - надо просто жить - это и есть выход.
Святые говорят, что б мы имели домик в деревне и участок на последними дни, этим и выживет Россия
Святые не могут говорить. Человек признается святым после смерти. По православным канонам человек признается святым, если его тело остается нетленным в течении какого-то времени (вроде бы три месяца, могу ошибаться), естественно при условие если он вел соответствующую жизнь на земле.
Мудрость индейских вождей
Сидящий Бык, Ситл, Белое Облако и другие индейские вожди XIX века.
Не нужно много слов, чтобы сказать правду.
Люби землю. Она не унаследована тобой у твоих родителей, она одолжена тобой у твоих детей.
Когда будет срублено последнее дерево, когда будет отравлена последняя река, когда будет поймана последняя птица, — только тогда вы поймете, что деньги нельзя есть.
Мой сын никогда не займется земледелием. Тот, кто работает на земле, не видит снов, а мудрость приходит к нам во снах.
Почему вы берете силой то, что не можете взять любовью?
Даже маленькая мышь имеет право на ярость.
Стремись к мудрости, а не к знаниям. Знания — это прошлое. Мудрость — это будущее.
Хорошо сказанное слово лучше метко брошенного топора.
Даже мёртвая рыба может плыть по течению.
У души не будет радуги, если в глазах не было слез.
У белого человека слишком много начальников.
У всего в мире — своя песня.
Надо мной — красота, подо мной — красота. И когда я покину тело — я тоже пойду тропой красоты.
Когда ты родился, ты плакал, а мир смеялся. Живи так, чтобы, умирая, ты смеялся, а мир плакал
http://nines.ru/?p=378
Когда-то давно старый индеец открыл своему внуку одну жизненную истину:
— В каждом человеке идет борьба, очень похожая на борьбу двух волков. Один волк представляет зло — зависть, ревность, сожаление, эгоизм, амбиции, ложь... Другой волк представляет добро — мир, любовь, надежду, истину, доброту, верность...
Маленький индеец, тронутый до глубины души словами деда, на несколько мгновений задумался, а потом спросил:
— А какой волк в конце побеждает?
Старый индеец едва заметно улыбнулся и ответил:
— Всегда побеждает тот волк, которого ты кормишь
Ledi_Myrka
28-08-2011, 18:38
Святые не могут говорить. Человек признается святым после смерти. По православным канонам человек признается святым, если его тело остается нетленным в течении какого-то времени (вроде бы три месяца, могу ошибаться), естественно при условие если он вел соответствующую жизнь на земле.
Так заранее они оставили нам свои наставления, а после смерти их возвели святые, хотя уже при жизни они прославились, были старцами к которым шли толпами паломники и к тому ж они и сейчас живы и продолжают помогать.
Не только из-за тления, бывает мощи начинают мироточить + еще много свидетельств о их помощи и чудесах, все тщательно проверяется и фиксируется , на это годы уходят
Вот их пророчества
http://www.eshatologia.org/component/content/article/424-o-poslednih-vremenah-po-predskazaniyam-startsev.htm
И вообще есть много всяких религий и соответственно моделей мира. Князь Владимир, когда решил крестить Русь, то он изучал все существующие на тот момент религии и выбрал православие. Если бы он выбрал другую религию, то мы, возможно, сейчас бы все сидели и медитировали.
В те времена ещё не было православия. :lol:
Спасибо за комплиметы нашей морковке!)))
А у меня своя...
Свободен тот человек. который свободен от греха и страстей
Вот такой человек по настоящему свободен
Если ты куришь, ты уже не свободен
Если тебя мучает страсть блуда, денег, того же обжорства - это уже не свобода
Ты зависим от страсти и ты все делаешь для удовлетворения этой страсти.
Вот где свобода настоящая - быть свободным от страстей , а не та о которой вы говорите, ни кто не свободен по настоящему
Получается, что наиболее свободный человек - это мёртвый человек. :lol:
не может быть врагом человек, которого ты не знаешь лично.
Паруснику, у которого нет цели, ни один ветер не будет попутным.
Все вредное сильнее полезного.
Вождем быть в колыбельных цивилизациях не хочет никто. Поясняю. Потому что вождь в бой идет первым, ест последним, и имеет меньше всего привилегий, благ и имущества.
Это очень странно.
Это естественно и логично. Вождь самый сильный человек, самый уверенный, самый мужественный, не нуждающийся в костылях, в поддержке. И поэтому, конечно же, вызывает ненависть на себя почаще, и пусть кому-то нежному достанется счастье. Прежде всего, он беспокоится, что называется, о членах племени, и вопрос, кто будет вождем, решается тоже очень просто. Понятно, кто, все знают, кто будет вождем и поворачивают головы в эту сторону.
Виталий Сундаков: «Чему нас могут научить колыбельные цивилизации?»
http://tv.km.ru/vitalij_sundakov_chemu_nas_mogut/textversion
видео
http://rutube.ru/tracks/3815125.html?v=650bafc6f1bef2cb31fd6de1ab3e06e4&autoStart=true&bmstart=22880
http://www.statusquo.ru/688/article_816.html/
Мне на днях попалась книжечка с притчами, вот одна из них:
Пришел один человек к мудрецу и спрашивает:
- Как мне стать мудрым?
Мудрец ответил:
- Выйди за дверь и постой с обратной стороны.
Удивился человек, но сделал, как ему было сказано: вышел из дома и встал снаружи.
А на улице как раз шел проливной дождь. Такой сильный, что бедняга вымок насквозь. Через полчаса он не выдержал и вернулся.
- Я постоял снаружи, и что с того? - спрашивает он мудреца. - Разве от этого что-нибудь изменилось?
- Когда ты стоял под проливным дождем, не открылось ли тебе чего? - спросил старец.
- Что мне могло открыться? - возмутился человек. - Я вымок под дождем до нитки и чувствовал себя последним глупцом!
- Ты сделал важное открытие,- сказал мудрец. - Если человек признает, что он глупец, значит, начало положено.
Это и есть начало мудрости.
Вот как, оказывается, все просто...:-)
Меньше читай (смотри) официальные СМИ.
Честно говоря, не хочу комментировать твои посты.
Полученные знания на факультете "История русской культуры" меня устраивают. СМИ не читаю. Ковыряться в каких то источниках, которые подтверждают якобы фальсификацию истории не буду.
А мне бы очень хотелось почитать этого Татищева и еще там кого-то (не запомнила), только найти такие издания, наверное, невозможно? Спасибо, Colon, каким-то чудом успела прочитать ваш пост.
А мне бы очень хотелось почитать этого Татищева и еще там кого-то (не запомнила), только найти такие издания, наверное, невозможно? Спасибо, Colon, каким-то чудом успела прочитать ваш пост.
Неотредактированного Татищева, действительно, найти практически невозможно. Я его случайно, можно даже сказать, чудом купил в Штатах. А Андрея Лызлова можно найти в сети. Правда, репринтное издание оригинала конца 17 века (1692-го года, кажется). Одно НО - язык там старорусский и придётся поднапрячься. "Скифская история" называется.
А ещё для начала из русскоязычных рекомендую прочесть исторический труд Николая Александровича Морозова "Христос - История человеческой культуры в естественно научном освещении". Кстати, сам Морозов очень интересный крендель - твой земляк, из дворян, народник, масон, после большевистской революции с 1918 г. до конца жизни был директором естественно-научного института им. П. Ф. Лесгафта, академик академии наук СССР и т.д. и т.п. (несмотря на дворянское происхождение и казалось бы "бредовые" идеи:lol: ). Короче, интереснейший крендель, но теперь не вспоминаемый. В научных исторических кругах его хронология истории считается наиболее достоверной. В отличии от принятой в настоящее время скалигеровской хронологии. :D
"Христос" Морозова http://www.koob.ru/morozov_na/
Андрей Лызлов http://webreading.ru/sci_/sci_history/andrey-lizlov-skifskaya-istoriya.html
Ledi_Myrka
03-09-2011, 23:19
Я его случайно, можно даже сказать, чудом купил в Штатах.
и этим все сказано. Там уже пытаются переписать историю и победу ВОВ американцы себе приписывают.
Книга содержит 62 рисунка работы художников Э. Э. Лиснера и Я. Г. Билита, снимки с древних астрономических карт Пулковской обсерватории и вклейку «Старинные Астролого-Астрономические карты неба».
уже сразу по этой фразе видно, что связь с оккультизмом, а значит бесовская работа и читать даже дальше не стоит так как все что от бесов - лож
Читать также можно не учиться т.к. буковки также от бесов.
Так как это ВИДНО СРАЗУ.
Ledi_Myrka, бесов не боюсь - у меня другие бзики.
Тема закрыта - обсуждение скатилось в религиозный флуд.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot