Просмотр полной версии : Таблетка бессмертия
Когда я был маленьким, а деревья большими.... я думал ну вот прогресс идет семимильными шагами, хоть и люди смертны, но уж лето то через 50 - 70 точно что-нибудь придумают что бы продлевать жизнь, ну пусть не радикально, пусть хотя бы на 10-15 лет по отношению к предыдущему поколению, а за эти 10-15 лет медицина продвинется еще вперед что бы еще продлить на 10 лет, и таким образом можно дожить до времен когда наука будет в состоянии продлевать жизнь бесконечно долго - и смерть станет исключительно случайным явлением результатом каких то катастроф или аварий..
Далекий 2000й год в школе мы рисовали как города под стеклянными куполами на Луне, а над земными городами обязательно все передвигались на флаерах..
Прошло более 30 лет с тех пор... На Луне не появилось ни то что модульной станции, но даже в ближайшие десятилетия туда никто возвращаться не думает..
Медицина да шагнула вперед, чего стоит только проект Геном человека.. но до прикладных исследований еще просто не доходят руки - гены составляют всего 2% от генома ( из остальной геном не кодирующий белки, раньше его так и вообще называли мусорной ДНК) Из изученного генома понятно лишь как работают и для чего служат лишь 30% генов. Т.е. примерно 0,6% от всего генома.. Т.е. реально на изучение работы генома должно уйти еще несколько десятилетий (с завершения проекта Геном человека уже прошло 10 лет) А еще есть геномика - экспрессия генов (у всех клеток генетический набор одинаковый, но скажем клетка кожи сильно отличается от нервной клетки или роговицы иммено благодаря разной экспрессии) Протеономика - изучение белков - дело в том что нет такой формулы как думали раньше 1 ген = 1 белок. На самом деле за счет интронов 1 ген может давать десятки вариантов белков, более того 1 белок могут кодировать несколько генов. Тут работы еще больше чем с Геномом человека..
Т.е. перспектива создания пилюли от старения отодвигается на чрезвычайно долгий срок..
Вот то обидно будет не дожить скажем 10 лет до срока когда наступит биологическая сингулярность - люди научатся продлевать жизнь бесконечно..
По моим прикидкам учитывая темпы развития науки это должно произойти примерно лет так через 100...
Кто что думает по этому поводу.. тем кому за 50 так и вообще наверно шансов нет.. обидно наверно думать что следующее поколение уже возможно будет жить не думая о старении?
Как то читал законы статистики - так вот, страховщики вычислили что даже с учетом если бы люди жили не старясь то средний возраст все равно был бы ограничен за счет различных природных и техногенных катостроф, криминала и пр.. т.е. реальный бы срок жизни "бессмертных" был бы около 1000 лет..
http://files.sharenator.com/maxlvl1_500x476_RE_Celebrities_Then_and_Now-s500x476-62510.jpg
Maksenek
23-08-2011, 02:25
Далекий 2000й год в школе мы рисовали как города под стеклянными куполами на Луне, а над земными городами обязательно все передвигались на флаерах..
Прошло более 30 лет с тех пор... На Луне не появилось ни то что модульной станции, но даже в ближайшие десятилетия туда никто возвращаться не думает..
Холодная война закончилась, а без пинка под зад человеки обычно не очень шустро работают :)
Кто что думает по этому поводу.. тем кому за 50 так и вообще наверно шансов нет..
Ну если шанс, то он есть даже на завтра, только небольшой :)
А вообще, чего об этом беспокоиться-то? Ведь фактически каждый раз умираешь ночью (мало отличий), и нет уверенности, что завтра не "проснешься мертвым". Если со мной такое однажды случится - то это меня уже не расстроит (по вполне понятной причине) :) А вас разве да? :)))
Так что остается только жить сегодняшним днем, что впрочем часто и рекомендуют...
От ученых никогда продолжение жизни не будет зависеть. Все в руках конкретного человека. И (это мое мнение) совершенно не важно количество прожитых лет. Важно чувствовать себя до последнего дня в форме. Рождение и смерть - это естественный процесс. И только страх мешает более внимательно присмотреться к смерти.
sumple, Ой ну не говорите глупости.. Если бы не врачи меня бы вообще не было на свете.. В детстве мама упала с лестницы и разорвала селезенку - тогда такое еще не лечили - она была первая кого вылечили...
Инсулин - раньше добывали либо из трупов либо из свиней - теперь спокойно выращивают при помощи бактерий. Миллионы спасенных жизней.
Про MRI думаю не надо рассказывать или про рентген, или пенициллин который спас более 100 миллионов людей в 20 веке.
Мы же говорим о продолжительности и полноте жизни, правильно?
То что знания помогают врачам помочь в экстремальных ситуациях - это замечательно. Но вся ответственность за свою жизнь лежит полностью на индивиде. Если рассчитывать только на прививки и пытаться переложить ответственность за свое здоровье на врачей - иммунная система прекращает свои защитные функции. Могу сказать только на собственном опыте - рассчитываю только на свои силы. Последние 20 лет получается.
sumple
Инсулин - раньше добывали либо из трупов либо из свиней - теперь спокойно выращивают при помощи бактерий. Миллионы спасенных жизней.
Про MRI думаю не надо рассказывать или про рентген, или пенициллин который спас более 100 миллионов людей в 20 веке.
Не, это уже не врачи, это инженеры и бактериологи. а до кучи к ним и математики. в реале над человеком трудится все человечество не токо врачи.
Я тоже по максимуму стараюсь :) Вот даже на Гавайи перехал, хочется дольше и качественнее жить - обидно было бы не дожить до какого то научно-технического прорыва несколько лет... Даже пошел изучать генетику в почти сорок лет в Университет - и для мозгов полезно, и просто себя ощущаю на 20 лет моложе в окружении студентов - а это важно..
Ну и сами понимаете находиться на переднем крае науки полезно - пока научные разработки дойдут до прилавков - иногда проходит по 20 лет с момента получения первых результатов....
Увлечения и интерес к жизни - это замечательно. Наверное это и есть самая лучшая таблетка бессмертия:-)
В 40 жизнь только начинается:-)
В 40 жизнь только начинается:-)
Ох, скорей бы ! )))):-)
Иногда мне кажется что таблетку уже изобрели :-)
Al29vezRBbs
Maksenek
23-08-2011, 09:47
Где-нибудь встречали сравнительную статистику СПЖ звезд голливуда и вообще людей разных профессий?
У меня про юго-корейцев немного есть:
http://maksenek.narod.ru/tables/korea-spj-1963-2010.png
http://maksenek.narod.ru/tables/korea-spj-2000-2010.png
Источник: http://world.kbs.co.kr/russian/news/news_zoom_detail.htm?No=6233
А вот данные по США и почему Гавайи :)
Так же там можно сравнить по всем основным болезням - это тем кто хочет перебраться в США :)
http://www.worldlifeexpectancy.com/usa/hawaii-life-expectancy
Да я еще хотел добавить что 80 лет на Гавайях это у счетом всех тех, что ест безбожно, пьет, ведет не здоровый образ жизни, 100 000 военнослужащих тут расквартировано, и пр и пр.. Т.е. если взять только тех кто хоть чуть чуть заботится о здоровье, то получается что среди этой категории в среднем 90-100 лет.
Maksenek
23-08-2011, 10:26
На 2 года выше средне-штатского - как-то не слишком впечатляет :(
Да и 80 лет - это заурядное значение СПЖ для развитых стран с высоким уровнем жизни и медицины:
Место Страна Средняя продолжительность
жизни, лет муж. жен.
1 Андорра 82,75 80.4 85.1
2 Япония 82,15 78.7 85.6
3 Сан-Марино 82 78.4 85.6
4 Сингапур 82 79.3 84.7
5 Франция 81 77.7 84.3
6 Австралия 80,7 77.8 83.6
7 Швейцария 80,7 77.8 83.6
8 Швеция 80,7 78.4 83
9 Исландия 80,45 78.3 82.6
10 Канада 80,45 77 83.9
11 Италия 80,05 77 83.1
12 Монако 79,95 76 83.9
13 Норвегия 79,9 76.5 83.3
14 Израиль 79,9 76.5 83.3
15 Испания 79,9 76.5 83.3
16 Лихтенштейн 79,8 76.2 83.4
17 Греция 79,5 76.9 82.1
18 Австрия 79,3 76.3 82.3
19 Мальта 79,25 77 81.5
20 Люксембург 79,15 75.8 82.5
21 Южная Корея 79,1 78.1 80.1
22 Нидерланды 79,05 76.8 81.3
23 Новая Зеландия 79,05 76 82.1
24 Германия 79,05 76 82.1
25 Бельгия 79 75.8 82.2
26 Великобритания 78,75 76.2 81.3
27 Финляндия 78,75 75.2 82.3
28 Иордания 78,6 76 81.2
29 Босния и Герцеговина 78,3 74.6 82
30 Соединенные Штаты Америки 78,1 75.2 81
31 Кипр 78,05 75.6 80.5
32 Дания 78,05 75.7 80.4
33 Португалия 78 74.6 81.4
34 Ирландия 78 75.3 80.7
35 Албания 77,75 75 80.5
36 Кувейт 77,4 76.3 78.5
37 Коста-Рика 77,25 74.6 79.9
38 Чили 77,05 73.7 80.4
39 Ливия 76,9 74.6 79.2
40 Словения 76,65 72.8 80.5
41 Польша 76,65 73.9 79.4
42 Эквадор 76,65 73.7 79.6
43 Грузия 76,55 73 80.1
44 Чехия 76,5 73.1 79.9
45 Аргентина 76,4 72.6 80.2
46 Уругвай 76 72.7 79.3
47 Куба 75,95 72.6 79.3
48 Саудовская Аравия 75,95 73.9 78
49 Мексика 75,95 73.1 78.8
50 Объединенные Арабские Эмираты 75,8 73.2 78.4
51 Тринидад и Тобаго 75,45 76.8 74.1
52 Парагвай 75,4 72.8 78
53 Тунис 75,4 73.6 77.2
54 Бруней 75,35 73.1 77.6
55 Сербия 75,2 72.5 77.9
56 Доминика 75,2 72.2 78.2
57 Хорватия 75,05 71.3 78.8
58 Словакия 75,05 71 79.1
59 Шри-Ланка 74,85 72.8 76.9
60 Панама 74,85 72.7 77
61 Бахрейн 74,75 72.2 77.3
62 Черногория 74,6 72.4 76.8
63 Литва 74,6 69.5 79.7
64 Македония 74,3 71.7 76.9
65 Сент-Люсия 74,2 70.5 77.9
66 Катар 74,2 71.6 76.8
67 Сент-Винсент и Гренадины 74,1 72.2 76
68 Оман 73,7 71.4 76
69 Алжир 73,45 71.9 75
70 Венесуэла 73,35 70.2 76.5
71 Суринам 73,3 70.5 76.1
72 Ливан 73,25 70.7 75.8
73 Болгария 73,2 70 76.4
74 Соломоновы Острова 73,2 70.6 75.8
75 Ямайка 73,15 71.4 74.9
76 Доминиканская Республика 73,1 71.3 74.9
77 Венгрия 73,05 68.7 77.4
78 Барбадос 73 71 75
79 Китай 72,95 71.1 74.8
80 Турция 72,95 70.4 75.5
81 Маврикий 72,9 68.9 76.9
82 Малайзия 72,9 70.1 75.7
83 Бразилия 72,75 69 76.5
84 Сент-Китс и Невис 72,75 69.8 75.7
85 Таиланд 72,6 70.2 75
86 Эстония 72,5 66.9 78.1
87 Сейшелы 72,45 67 77.9
88 Антигуа и Барбуда 72,45 70 74.9
89 Армения 72,4 68.5 76.3
90 Колумбия 72,3 68.4 76.2
91 Румыния 72 68.4 75.6
92 Северная Корея 72 69.2 74.8
93 Сальвадор 71,9 68.2 75.6
94 Латвия 71,75 66.4 77.1
95 Египет 71,6 69 74.2
96 Самоа 71,4 68.5 74.3
97 Марокко 71,3 68.9 73.7
98 Вьетнам 71,2 68.3 74.1
99 Кабо-Верде 71,05 67.7 74.4
100 Никарагуа 70,95 68.8 73.1
101 Палау 70,8 67.5 74.1
102 Сирия 70,65 69.3 72
103 Маршалловы Острова 70,65 68.6 72.7
104 Иран 70,6 69.1 72.1
105 Филиппины 70,6 67.6 73.6
106 Федеративные штаты Микронезии 70,4 68.5 72.3
107 Молдавия 70,3 66.5 74.1
108 Индонезия 70,25 67.7 72.8
109 Тонга 70,2 67.6 72.8
110 Фиджи 70,2 67.6 72.8
111 Беларусь 70,2 64.3 76.1
112 Перу 70,15 68.3 72
113 Гватемала 69,7 67.9 71.5
114 Гондурас 69,4 67.8 71
115 Ирак 69,35 68 70.7
116 Киргизия 68,9 64.8 73
117 Индия 68,75 66.3 71.2
118 Тувалу 68,7 66.4 71
119 Туркмения 68,35 65.2 71.5
120 Белиз 68,3 66.4 70.2
121 Украина 68,1 62.2 74
122 Сан-Томе и Принсипи 67,65 66 69.3
123 Казахстан 67,35 61.9 72.8
124 Монголия 67,05 64.6 69.5
125 Восточный Тимор 66,65 64.3 69
126 Азербайджан 66,3 61.9 70.7
127 Боливия 66,25 63.5 69
128 Гайана 66,25 63.5 69
129 Россия 66,05 59.1 73
130 Багамы 65,7 62.4 69
131 Папуа - Новая Гвинея 65,7 63.4 68
132 Гренада 65,25 63.4 67.1
133 Узбекистан 65,1 61.6 68.6
134 Мальдивы 64,8 63.4 66.2
135 Таджикистан 64,7 61.6 67.8
136 Пакистан 63,75 62.7 64.8
137 Науру 63,55 59.9 67.2
138 Вануату 63,25 61.7 64.8
139 Бангладеш 62,85 62.8 62.9
140 Коморы 62,8 60.4 65.2
141 Йемен 62,55 60.6 64.5
142 Кирибати 62,5 59.4 65.6
143 Мьянма 62,15 59 65.3
144 Мадагаскар 62,15 60.2 64.1
145 Камбоджа 61,35 59.3 63.4
146 Непал 60,55 60.8 60.3
147 Эритрея 59,6 57.9 61.3
148 Гана 59,55 58.7 60.4
149 Того 57,9 55.8 60
150 Конго, демократическая республика 57,25 55 59.5
151 Гаити 57,1 55.4 58.8
152 Сенегал 56,7 55.3 58.1
153 Лаос 55,9 53.8 58
154 Кения 55,3 55.2 55.4
155 Бутан 55,2 55.4 55
156 Гамбия 54,6 52.7 56.5
157 Габон 54,05 52.9 55.2
158 Бенин 53,45 52.3 54.6
159 Мавритания 53,4 51.2 55.6
160 Конго, республика 53,3 52.1 54.5
161 Камерун 52,95 52.3 53.6
162 Уганда 51,75 50.8 52.7
163 Бурунди 51,3 50.5 52.1
164 Танзания 50,7 49.4 52
165 Ботсвана 50,6 51.6 49.6
166 Гвинея 49,65 48.5 50.8
167 Экваториальная Гвинея 49,55 48.1 51
168 Мали 49,55 47.6 51.5
169 Эфиопия 49,25 48.1 50.4
170 Буркина Фасо 49,25 47.7 50.8
171 Судан 49,1 48.2 50
172 Руанда 49,05 47.9 50.2
173 Кот-д’Ивуар 49,05 46.4 51.7
174 Сомали 48,9 47.1 50.7
175 Нигерия 47,45 46.8 48.1
176 Чад 47,25 46.2 48.3
177 Гвинея-Бисау 47,2 45.4 49
178 Нигер 44,05 44.1 44
179 Афганистан 43,8 43.6 44
180 Центрально-Африканская Республика 43,75 43.7 43.8
181 Джибути 43,3 41.9 44.7
182 Намибия 43,1 44.4 41.8
183 Малави 43 43.4 42.6
184 Южно-Африканская Республика 42,45 43.2 41.7
185 Мозамбик 40,9 41.4 40.4
186 Сьерра-Леоне 40,65 38.4 42.9
187 Либерия 40,4 38.9 41.9
188 Лесото 39,95 40.7 39.2
189 Зимбабве 39,5 40.6 38.4
190 Замбия 38,4 38.3 38.5
191 Ангола 37,65 36.7 38.6
192 Свазиленд 32,2 31.8 32.6
Ватикан не представлен в таблице из-за непостоянного состава своего населения.
http://ostranah.ru/_lists/life_expectancy.php
Т.е. если взять только тех кто хоть чуть чуть заботится о здоровье, то получается что среди этой категории в среднем 90-100 лет.
Прикидка или есть стат-данные?
А некрологи тут в газетах печатают по ним видно 95-100 лет частельно мелькают.
К тому же не забывайте 10% населения Гавайев это военные - они портят статитику так как сами понимаете долго не живут, и умирают молодыми.
Maksenek
23-08-2011, 10:45
Яссно... значит прикидка :smirk: Ненаучный подход! :idea:
На себе что-нибудь применяете?
Здоровый образ жизни, спорт, безопасная большая машина с лучшими краш-тестами :)
Всем рекомендую MAZDA CX-9
http://www.insightcarsmodels.com/wp-content/uploads/2011/02/mazda-cx-9-6.jpg
Ох, скорей бы !
Jseven, в 40 лет жизнь только начинается для тех кто отпахал своё. Имеется ввиду дом построил, детей воспитал, дерево посадил...семью сохранил. У таких дальше действительно время интересное начинается.
Остальные, честно говоря, зрелище жалкое после 40 лет. Человек оказывается не готовым к этому возрасту и его требованиям. Невозможно с 3 класса сразу перейти в 10 класс.
Никский, у тебя ломка начинается в соответствии со своим возрастом. 40-45 лет время переоценки ценностей, страх перед старением. У мужчин это время проходит болезненней, чем у женщин это точно.
Ksenik, Я для себя так решил, раз я приехал на Гавайи где люди живут на 20 лет дольше - значит я себе купил дополнительные 20 лет (ну и на семью нашу из 5 человек получается 100 лет всего то за 2000 баксов - цена билетов - моя самая лучшая сделка :-) ) И значит мне сейчас можно сказать не 40 лет а 20 :-)
Жизнь только начинается :-)
http://www.hawaii-travel.cn/wp-content/uploads/hawaii-6.jpg
Ksenik, Я для себя так решил, раз я приехал на Гавайи где люди живут на 20 лет дольше - значит я себе купил дополнительные 20 лет
Никский, Бог сделку оформил?))
Брат Петруччо
23-08-2011, 15:24
Где-нибудь встречали сравнительную статистику СПЖ звезд голливуда и вообще людей разных профессий?
У меня про юго-корейцев немного есть:
Источник: http://world.kbs.co.kr/russian/news/news_zoom_detail.htm?No=6233
Из этого следует, что больше живут те, кто меньше себя нагружает.
Есть статистика длительности жизни бездельников?:-)
В 40 жизнь только начинается:-)
Особенно, если в 40 лет переехать на Гавайи :-)
А правда что там все дорого ? Дороже чем в Штатах ? Еда в ресторанах, гостиницы ?
Сорри за офф. Хочу когда-нибудь побывать там.
sanek, А правда что в Сочи все дорого?
Как вы думаете уровень расходов туриста в Сочи и местного жителя за один и тот же набор услуг и товаров одинаков или нет?
Вопрос о продолжительности жизни поставлен не верно.
Сейчас проблема с перенаселением планеты. И если мы будем еще и стремиться к бессмертию, то вымрем быстрее от войн за передел земли.
sanek, А правда что в Сочи все дорого?
Как вы думаете уровень расходов туриста в Сочи и местного жителя за один и тот же набор услуг и товаров одинаков или нет?
В Сочи для местного или для приезжего цена в гостинице будет одинаковой, а вот Гавайи оказались совсем не демократичным местом в отличие от остальных Штатов.
Иначе , почему, например на Oahu, домик в кемпинге стоит для резидентов 60 $ а для нерезидентов 90 $ ?
И вообще очень много ограничений и правил для туристов- трекеров. Туда можно идти, туда нельзя, там-то можно останавливаться в палатках а там-то только в кемпингах за немалые деньги + пермит надо покупать.
+ за перелет из России отвалить около 1500$
Лучше уж за эти деньги куда-нибудь поближе съездить неск-о раз. Например, в Скандинавию. И ограничений там никаких.
Инсулин - раньше добывали либо из трупов либо из свиней - теперь спокойно выращивают при помощи бактерий. Миллионы спасенных жизней.
Про MRI думаю не надо рассказывать или про рентген, или пенициллин который спас более 100 миллионов людей в 20 веке.
Если смотреть в целом на человечество, а не узко (мама упала с лестницы), то все эти открытия скорее в минус пойдут. Качество здоровья населения все хуже, болезней все больше. Для выращивания здоровой популяции требуется естественный отбор.
корнак7, Я вас не агитирую можете пить водку, есть селедку и рано умереть в сделав подарок человечеству.
Перенаселения быть не может. Вы вообще когданибуть на самолете летали, скажем, из Москвы до Дальнего востока? 10 000 километров тайги и ни души.. А океаны - они практически из себя представляют пустыню - жизнь кипит только в прибрежной зоне.. Для для морекультур еще напочатый край работы. + Биотехнологии. Наша Земля спокойно может прокормить 100 миллиардов человек.
Вы карту Китая видели геологическую? Там пустыня и горы - и толко на не большой полоске земли живет основное население в полтора миллиарда человек.. С такой плотностью в России могло бы проживать 30 миллиардов, а на территории бывшего СССР - 50 миллиардов. В Японии 150 миллионов на Острове живут - и ни чего сады, горнолыжные курорты...
Про перенаселение планеты - чушь собачья.
В Японии 150 миллионов на Острове живут
Японцы живут в комнатах 2 на 2 м без мебели.
Недавно я у них видел построенную новую гостиницу. Размеры примерно
1,5 *1,5*2 м. Типа пчелиных сот.
можете пить водку, есть селедку
Это типа советуете брать пример с Василия?
Давно беру.
И результаты неплохие.
10 000 километров тайги и ни души..
Ну вы мне прям глаза открыли.
Только у меня вопрос. А чегой-то Никского понесло на Гавайи?
Никский, мне ваш интерес к бессмертию говорит о том, что в вас не изжит страх смерти. На одних осах далеко не уедешь. И на двух стульях не усидишь. Отдавать столько времени и сил своему процветанию и науке можно только в ущерб трансформации.
все эти открытия скорее в минус пойдут. Качество здоровья населения все хуже, болезней все больше. Для выращивания здоровой популяции требуется естественный отбор.
На это ничего не услышал. Хотя... Не важно.
А про тайгу интересно было. Познавательно.
В Японии 150 миллионов на Острове живут - и ни чего сады, горнолыжные курорты...
.
Чуть меньше: в Японии 127 млн
В России- 142 млн
В США- 298 млн человечков.
Планета уже давно перенаселена. Поэтому постоянно ищутся пути привести население планеты в соответствие с её ресурсами. :D
Например, в шате Джорджия установлен гранитный комплекс - "Должно остаться 500 миллионов". Его заказчик - некий Христианин (R.C. Christian). Псевдоним, естественно. Построен в 2009 году, в июне. Надпись сделана на 4-х древних языках - вавилонском, санскрите, древнегреческом и древнеегипетскими иероглифами, а также 8-ми современных - английском, хинди, иврите, суахили, китайском, арабском, русском и испанском.
http://en.wikipedia.org/wiki/Georgia_Guidestones
Для невладеющих - перевод основного текста.
Пусть земное население никогда не превышает 500 млн.
Пребывая в постоянном равновесии с природой,
разумно регулируйте рождаемость,
повышая ценность жизненной подготовки и разнообразия человечества, найдите новый живой язык способный объединить человечество.
Проявляйте терпимость в вопросах чувств, веры традиций и им подобных.
Пусть справедливые законы и беспристрастный суд
встанут на защиту народов и наций,
пусть каждая нация сама решает свои внутренние дела,
вынося на мировой суд общенародные проблемы,
избегайте мелочных судебных тяжб и бесполезных чиновников
Поддерживайте равновесие между личными правами и общественными обязанностями
Превыше всего цените правду, красоту, любовь,
Стремясь к гармонии с бесконечностью,
не будьте раком для Земли
природе тоже оставьте место.
Текст хороший, но остаться должно 500 миллионов. :lol:
Текст хороший, но остаться должно 500 миллионов
Там, где нет человека природа оживает. Ей даже радиация меньше вредит, чем человек. Тому пример - Чернобыль.
Там, где нет человека природа оживает. Ей даже радиация меньше вредит, чем человек. Тому пример - Чернобыль.
Ты считаешь, что 500 млн - это слишком много? :D
ПС Исследования не подтверждают, что малые дозы радиации вредны для человека. Тем более, что способствуют возникновению различных заболеваний. Единственная болезнь, которую вызывают большие дозы радиации, - это лучевая.:D
Ты считаешь, что 500 млн - это слишком много?
У меня нет мнения об оптимальном числе. Все мои претензии больше к тому КАКОЕ сейчас население. При том уровне его развития может и 5 млн много будет. Планете мы не нужны. А друг другу только мешаем.
Ну, а если качество среднего человека станет таким как Никский, то я не против и 100 млрд.
корнак7, Я жил на Сахалине, часто летал через всю страну - поверьте наша страна это одна сплошная тайга с вспышками в ночи малочисленных городов которые проносятся за полминуты и опять темнота за иллюминатором.
Японию я знаю не по передачам по телевизору, а лично там был много раз, я вообщето изначально работал переводчиком японского языка - отели там очень приличные, сказки рассказывайте другим.
(пенальные отели да есть - их показывают по телевизору :-) )
Я сейчас живу на острове примерно 30 на 100 км. На нем проживает один милион человек - поверьте земли навалом, и гор, и сельхозугодий и пляжей и пр.
Израиле 60 на двести километров проживает 6 миллионов человек. - при этом половина страны горы и пустыня.
В маленькой Индии - горы и джунгли, и то почти миллиард умещается.
Теперь про марикультуру:
http://1.bp.blogspot.com/_lci5hAqtFVk/SvjN8LFuAjI/AAAAAAAACQ0/XM11a6MR4BU/s320/oceansphere.jpg
Вот в такие клетки-сети у нас сажают мальков и выпускают в океан - тут завихрение течения и эти клетки плавают сами по себе в океане - у них есть GPS маячок через год подходит корабль и собирает урожай. Все автоматизированно.
А вот так у нас выращивают ракушки - прямо на берегу!
http://2.bp.blogspot.com/_uM3mtUg7NQw/S7C48-mYzjI/AAAAAAAAD68/4eR7VlLp-jE/s1600/Abalone-view.jpg
Вот так выращивают грибы:
http://files.shroomery.org/files/10-30/054482710-Mountain_Mushroom_Farm-Shiitake.jpg
Вот так делают биотопливо:
http://4.bp.blogspot.com/_b5hcKABPlGI/SfUkavKSYAI/AAAAAAAAUeE/zrPUByuJlBk/s400/03-19c.jpg
Вот так выращивают водоросли спирулину где 50% белка - больше чем в любом наземном растении
http://the.honoluluadvertiser.com/dailypix/2010/Apr/03/hawaii4030337AR_b.jpg
А еще знаете большой секрет Гавайев - здесь нет ни одной помойки - весь мусор на кораблях вывозять на майн лэнд, ну тот что не подвергается переработке и сжиганию.
До 20% электроэнергии вырабатывается за счет ветра и солнца - а за 10 лет хотят довести до 30%
http://windy-future.info/wp-content/uploads/2009/11/residential-wind-power-hawaii-6379.jpg
http://c1.cleantechnica.com/files/2010/10/solar-panels-hawaii.jpg
Ну в общем загниваем при плотности 10 000 человек на квадратный километр...
А как там жизнь в Росии при плотности 1 человек на 10 км? :lol:
Криветок тоже никто больше в океане не ловит - их просто выращивают
http://farm3.static.flickr.com/2397/2383720691_e1bc1c5c72.jpg
Вот еще вариант спасения человечества ГМО красная рыба: обе рыбешки полтора года. В той что больше - никаких генов помидоров нет - не бойтесь - просто у нее экспрессирован гормон роста - т.е. вызван исскуственный гигантизм - который и у людей тоже встречается..
Выпускаете молька в речку - рыба 3 года плавает и возращается обратно к вам в руки - ни какого флота иметь не надо - будущие рыбаки будут жить на земле работать 8 часов в сутки и иметь 2 законных выходных :)
Думаю генетики разберутся как такие же способности возвращаться к месту рождения привить и другим рыбам :)
http://www.wellnessuncovered.com/joomla/images/stories/gmo_salmon_compare.jpg
Никский, а нам тут тесно. Квартир не хватает.Еду завозим больше, чем наполовину. Землю получить для строительства невозможно. Говорят мало. Вот так вот.
корнак7, Приезжаете к нам на Гавайи - на Большом острове земля стоит 50 000 $ за гектар :-)
Прикольный трайлер - "разрешите представить - моя мачеха, жена и дочка"
fdadZ_KrZVw
Приезжаете к нам на Гавайи - на Большом острове земля стоит 50 000 $ за гектар
Прикольно - но у нас дороже
Правда, есть земли сельхозназначения, они сильно дешевле, их плохо берут, патаму что на них нельзя строиться
Финиковые пальмы можно сажать промеж сугробов, а сараи нельзя :-)
корнак7, Приезжаете к нам на Гавайи - на Большом острове земля стоит 50 000 $ за гектар :-)
Прикольный трайлер - "разрешите представить - моя мачеха, жена и дочка"
fdadZ_KrZVw
Big Island , а также Oahu и Maui - в топку, то бишь, я еду на Кауаи :D
Как там , у вас говорят
“If you really love Kauai, tell your friends to go to Maui” :D
Надеюсь, самый красивый остров еще не закакали туристы ..
Я там пожить в одиночестве и поголодать намерен..
Да мне этот остров тоже понравился - для туризма самое то.. но жить там...
пока научные разработки дойдут до прилавков
Очень верно замечено.
И рано или поздно на прилавок положат "пилюли долголетия", и для потребителя встанет маленький вопрос: "А сможет ли он их купить?!". Думаю, что сии технологии будут крайне дороги, особенно вначале. Так что вопрос будет стоять не только как дожить до их появления, но и как получить возможность их использовать.
Maksenek
10-09-2011, 08:52
пилюли долголетия
А сможет ли он их купить
Можно взять кредит на 300 или 500 лет :D
Это уже было- ни к чему хорошему не привело.
Maksenek
10-09-2011, 09:10
Это уже было- ни к чему хорошему не привело.
В смысле?
... люди научатся продлевать жизнь бесконечно..
По моим прикидкам учитывая темпы развития науки это должно произойти примерно лет так через 100...Я уверен, что этого не произойдёт никогда, как бы наука ни старалась. Наука - сила, но есть вещи, которые невозможно реализовать.
Мaster, Да ну, вороны живут по 300 лет, попугаи, щуки.. А уж животных живущих столько же сколько человек - так и вообще сотни видов..
Через сотню лет при современном уровне развития биотехнологий - вполне возможно радикальное продление жизни. Ну например за счет анабиоза, снижения метаболизма.. скажем снижение всего на 1 градус тела человека - ведет к увеличению жизни на 20-30 лет...
Генетика рулит..
Никский, я о бессмертии. А в том, что жизнь ещё смогут продлить, сомнений нет.
Maksenek
10-09-2011, 11:07
В бессмертии многоклеточных нет ничего "фантастического" или противоречащего каким-либо фундаментальным физическим законам, кроме того, оно наблюдается и в природе. Так что надежда есть)))
На возможность решения данной проблемы указывает факт существования практически нестареющих многоклеточных организов и клеточных культур:
известен случай, когда культура раковых клеток существует свыше 50 лет;
растения размножаются вегетативно, и (в каком-то смысле) не умирают;
атлантический лосось, в котором паразитирует личинка жемчужницы, может жить чрезвычайно долго, поскольку личинка выделяет вещество, не дающее лососю стареть;
учёный-зоолог Орегонского университета Томас Эберт установил, что некоторые особи морских ежей в Красном море живут более двухсот лет, при этом оставаясь фертильными[3];
гигантские черепахи умирают от голода, потому что им становится тяжело носить увеличивающийся в размерах панцирь.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/20/Terrapene_carolina_major.jpg/220px-Terrapene_carolina_major.jpg
Каролинская коробчатая черепаха.
Один из видов животных, организм
которых не стареет
В соответствии с крупнейшей базой данных по старению и продолжительности жизни животных «AnAge», в настоящее время найдено 7 видов практически нестареющих многоклеточных организмов — Sebastes aleutianus, Chrysemys picta, Emydoidea blandingii, Terrapene carolina, Strongylocentrotus franciscanus, Arctica islandica, Pinus longaeva[4]
На всемирном геронтологическом конгрессе, прошедшем в 2009 году и собравшем крупнейших специалистов в этой области, одна из сессий была названа следующем образом: «Старение человека больше не является неразрешимой биологической проблемой»[5]
Современная наука движется в сторону радикального увеличения продолжительности жизни. Благодаря изобретению антибиотиков и другим успехам медицины в течение XX века средняя продолжительность жизни в развитых странах выросла с 47 до 77 лет. Дальнейшее увеличение продолжительности жизни — до 100—120 лет и более — судя по всему, потребует серьезного изменения структуры человеческого организма как на молекулярном уровне, так и на уровне строения органов и скелета. Это уже задача из области трансгуманизма, очень далеко выходящая за пределы современной медицины.[6]
По мнению физика Р. Фейнмана не существует никаких фундаментальных принципов, ограничивающих длительность жизни или запрещающих бессмертие: «Если бы человек вздумал соорудить вечный двигатель, он столкнулся бы с запретом в виде физического закона. В отличие от этой ситуации в биологии нет закона, который утверждал бы обязательную конечность жизни каждого индивида.»
http://ru.wikipedia.org/wiki/Иммортализм
Многоклеточные организмы
Гидра
Ещё в конце XIX века была выдвинута гипотеза о теоретическом бессмертии гидры, которую пытались научно доказать или опровергнуть на протяжении всего XX века. В 1997-ом году гипотеза была доказана экспериментальным путём Даниэлем Мартинесом[3]. Эксперимент продолжался порядка четырёх лет и показал отсутствие смертности среди трёх групп гидр вследствие старения. Считается, что бессмертность гидр напрямую связана с их высокой регенерационной способностью. Так, например, если рассечь гидру надвое, то обе части регенерируют до полноценной особи. По этой же причине вероятно бессмертны некоторые представители отряда Tricladida[4].
http://ru.wikipedia.org/wiki/Биологическое_бессмертие
Если всего навсего преодолеть три болезни
- рак
- сердечно-сосудистые заболевания
- инсульты
Только за счет этого человеческая жизнь вырастет в среднем на 20 лет.
Вот так то.
Я уже не говорю про такие болезни как диабет, генетические заболевания - преодоление каждой из них это + еще несколько лет к среднестатистической жизни. И это все реально.
Через сотню лет при современном уровне развития биотехнологий - вполне возможно радикальное продление жизни. Ну например за счет анабиоза, снижения метаболизма.. скажем снижение всего на 1 градус тела человека - ведет к увеличению жизни на 20-30 лет...
Генетика рулит..
Зачем ждать сто лет. Анабиоз жизнь не продлевает, так что его можно ждать только для реализации мечты жить в другое время..., когда появятся правильные методы. Ну, а по второй части - это вам к Максенеку. У низкокаллорийщиков температура снижена, а жизнь удовжена ))
Наталья Наяда
12-09-2011, 19:07
скажем снижение всего на 1 градус тела человека - ведет к увеличению жизни на 20-30 лет...
или вполне закономерно добавит 20-30 лишних килограммов...)))) очень уж тонкий это механизм...
Maksenek
12-09-2011, 19:12
очень уж тонкий это механизм...
Это как посмотреть: у кого тонкий, а у кого и толстый)
Вчера на мембране опубликовали статью в моем переводе: http://www.membrana.ru/particle/16742 - если в двух словах - прорыв в вирусологии. Возможное эффективное средство от 25% вирусных заболеваний (в том числе и гриппа), что автоматически может привести увеличению средне-статистической жизни людей на более чем 5 лет.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot