Просмотр полной версии : Цезий в лечении рака.мифы и реальность
Ветеринар
20-01-2013, 18:58
страница Randal Нельсона
Цезий терапии рака
--------------------------------------------------------------------------------
Цезий соли в последнее время позиционируется как терапия рака, и я получаю много запросов на эту тему. Это то, что я знаю.
Цезий хлорид недоказанной лечения рака, он в настоящее время не одобрен медицинскими "предприятие". Есть несколько интригующих исследований, но документированных научных доказательств является довольно темным в этой точке. Несколько ссылок в официальной литературе в основном в малоизвестных журналах. Есть несколько ранних статей о Цезий терапии в «Биохимия фармакологии и поведение" Vol. 21, приложение 1, 7-15 стр., 1984 г., который вы можете быть в состоянии найти, если у вас есть доступ к основной медицинской библиотекой.
Существует также (на февраль 2003) организацией, предоставляющей информацию о цезия лечения рака, (высокий рН д-р Кейт пивные лечения рака с цезием). Адрес у меня есть для этой организации:
А. Кит Брюэр Международной научной библиотеке
325 N. Central Avenue
Richland Center, WI 53581
Телефон: 608-647-6513, факс: 608-647-6797
drbrewer@mwt.net; www.mwt.net/ ~ drbrewer
Я бы их литературу с недоверием, так как библиотека была основана одним из создателей Цезий терапии.
В любом случае, любой идущий самостоятельного лечения маршрута должны быть очень осторожны дозирования себя (или кого-то еще). Несмотря на то, хлорид цезия не является токсичным по сравнению, например, с soluable свинца, ртути, или соли бария, или обычных химиотерапевтических препаратов, дозы, рекомендованные в «терапия» (с точностью до нескольких граммов в день), являются в точке, где неврологических симптомов и другие физиологические эффекты могут начать появляться. Они включают в себя потенциально смертельных сердечных аритмий. Сакс в "Опасные свойства промышленных материалов" говорит о "раздражительность" в крыс цезия в количестве, эквивалентном содержанию калия из их рациона. Эффект обусловлен цезия, выступающей в качестве аналога, и конкурировать с калий в нервных ионных каналов. Эффект может зависеть от диетических уровнях калия, других полезных ископаемых, а также других сложных факторов, и таким образом может выглядеть несколько непредсказуемо. Цезий может также столкнуться с другими лекарствами, поэтому его следует использовать с большой осторожностью, если другие препараты используются.
Любой, кто большое количество цезия, конечно, хотел, чтобы убедиться, что они получают достаточно калия и других полезных ископаемых (в частности, кальция) в их рационе наряду с цезием. С другой стороны, как уже упоминалось выше, цезия не является, в более умеренных количествах, особенно токсичны, насколько каждый может определить (хотя долгосрочных исследований воздействия на человека не было сделано). Он не накапливается в организме, как некоторые тяжелые металлы делают, поэтому симптомы должны исчезнуть довольно быстро, когда уровни цезия модерируются. Как и любое лекарство, я был бы осторожен о внезапном выходе из тяжелого режима из-за возможности отскока эффекты, связанные с адаптацией организма к цезию дозировки. Так как цезий терапия официально не утверждена, существует не так много документации побочных эффектов и их контроль.
В некотором смысле, ситуация с хлорид цезия кажется несколько похож на абрикос яму экстракт Laetrile, что был назначен в качестве лечения рака в 70-х и 80-х. Он никогда не обрела поддержку, и в настоящее время, а из моды даже в "альтернативной медицины" мира).
Я получаю много вопросов о том, как получить хлорид цезия. Обычные источники хлорид цезия являются химические или биологические домов питания. Это не особенно опасные вещества, и конкретно не ограничена или регулируется. Тем не менее, многие дома поставки не будут продавать любые химические (как бы ни innoucuous) физическим лицам, поскольку ответственность проблем. Большинство будет продавать практически любую компанию с не более чем заказ на поставку компанией, если данное химическое вещество является особенно опасным (что хлорид цезия не является). Общий маршрут для лиц, желающих совершать покупки такого рода является создание ООО (общество с ограниченной ответственностью корпорация), а также организовать корпоративный счет в банке для обработки ДО. Это может быть сделано за относительно небольшую сумму денег (иногда почти ничего, или стоимость объявление Добавить в местной газете объявление формирование корпорации - проверить государственного и местных законов).
Использование хлорид цезия в качестве терапии рака sould не следует путать с использованием радиоактивного цезия-137, искусственный изотоп производится в ядерных реакторах, в качестве источника излучения в лучевой терапии рака. Это медицински одобрил процедуру, но не имеет отношения к биохимическим свойствам природного цезия-133. Цезий 137 является строго регламентированным радиоизотопов, и нет никаких шансов, что вы будете случайно получить при попытке получить хлорид цезия.
Вернуться на главную страницу Randal Нельсона
Ветеринар
20-01-2013, 19:01
Министерство здравоохранения Канады предупреждает канадцев сердечной Риски, связанные с цезия хлорид
Предупреждение
2009-153
10 сентября 2009
Для немедленного опубликования
Оттава - Министерство здравоохранения Канады предупреждает канадцев, что использование стабильного цезия (нерадиоактивных форме солей цезия, в основном хлорид цезия) могут представлять риск опасных для жизни проблемы с сердцем. Цезий, в первую очередь в виде хлорида цезия, способствует в Интернете, чтобы предотвратить различные формы рака и как самоуправляемой лечения рака.
При использовании радиоактивного цезия в излучение для лечения рака разрешено в Канаде, Министерство здравоохранения Канады не авторизованы для здоровья продуктов, содержащих стабильные цезия для перорального или внутривенного применения, в том числе хлорид цезия. Тем не менее, многочисленные интернет-сайты содействие перорального применения хлорид цезия в качестве альтернативы химиотерапии. В дополнение к риску возникновения опасных для жизни проблемы с сердцем, нет достаточных доказательств в поддержку утверждений выгод с этого вида лечения. Решение самостоятельно администрировать хлорид цезия в качестве лечения рака также может задержать начало уполномоченного методы лечения, которые доказали свою эффективность.
Министерство здравоохранения Канады известно о трех случаях серьезных нарушений сердечного ритма (аритмии) в канадских потребителей, которые приняли устное хлорид цезия. Эти пациенты также испытали снижение или потеря сознания. В некоторых опубликованных иностранных дел, аритмия следующие цезия использовании хлорида привело к остановке сердца, состояние, которое может привести к летальному исходу. Некоторые из этих дел касались внутривенного использования цезия.
Министерство здравоохранения Канады не рекомендует любое использование несанкционированных перорального или внутривенного стабильного цезия соединения. Пользователи, которые испытывают побочные эффекты, в том числе нерегулярное сердцебиение или помутнением сознания, следует проконсультироваться с практикующим здравоохранения немедленно. Канадцы должны обсудить использование любых товаров медицинского назначения для профилактики или лечения рака с их здоровья практикующего до начала ее использования.
Министерство здравоохранения Канады принимает меры по несанкционированным цезия-содержащие продукты продаются на канадском рынке. Все товары для здоровья разрешенных для продажи в Канаде нести восьми цифр наркотиков идентификационный номер (DIN), природного номер продукта (NPN) или гомеопатический количество наркотиков (DIN-HM). Это разрешение означает, что продукт был оценен Министерством здравоохранения Канады для обеспечения безопасности, эффективности и качества.
Потребители требуют больше информации о данном консультативном можете связаться опросов общественного мнения линии Министерства здравоохранения Канады на (613) 957-2991 или по бесплатному телефону 1-866-225-0709.
Жалоб, связанных с продуктами, содержащими хлорид цезия может быть передана в медицинские продукты питания и отделение Инспекции по телефону бесплатной горячей линии 1-800-267-9675 или по адресу:
Продукты для здоровья и пищевой отрасли инспекция
Министерство здравоохранения Канады
Адрес Locator: 2003c
Оттава, Онтарио K1A 0K9
Вы также можете связаться здоровье Продукты питания и отделения инспекции Регионального оперативного центра .
Потребители и практиков здравоохранения предлагается сообщать о любых побочных реакций, связанных с использованием хлорида цезия и других товаров медицинского назначения по программе Бдительность Канады по одной из следующих трех способов:
• Сообщить онлайн на MedEffect ™ Канада разделе веб-сайта Министерства здравоохранения Канады
• Позвоните по бесплатному номеру 1-866-234-2345
• Завершить отчетности Канада Бдительность формы и либо: ◦ Факс бесплатный, чтобы 1-866-678-6789
◦ Почта: Канада Бдительность программы
Министерство здравоохранения Канады
AL 0701C
Ottawa, ON K1A 0K9
Для того, чтобы почтовые предоплаты, скачать оплаченной пересылкой этикетки от MedEffect ™ Канада разделе веб-сайта Министерства здравоохранения Канады. Форма отчетности Канада бдительности и неблагоприятные реакции руководящие принципы отчетности также могут быть получены с помощью этого раздела.
- 30 -
--------------------------------------------------------------------------------
Ветеринар
20-01-2013, 19:22
Полицейские говорят, что четыре из австралийского страдающих раком, который скончался в мае и июне прошлого года приняли участие Mosman Park клинике в Перте для цезия лечения хлорида.
Два других страдающих раком, как сообщается, было то же самое лечение в Австралии, но не известно, в каком состоянии.
Среди погибших гражданин США посетить Австралию для лечения, два Перт жителей, викторианский, и по одному из Нового Южного Уэльса и Южной Австралии.
Тайская полиция арестовала Сартори, 67, в Чиангмае в воскресенье и предъявили ему обвинение в мошенничестве и практикующий без медицинской лицензии. Они утверждают, что несколько человек, которые получали лечение от Sartori - для которых они были обвинены $ 50,000 - позднее скончался в Chiang Mai больницы.
Северные Территории полиции ведут расследование смерти Кэтлин Престон который умер два года назад в Чиангмае вскоре после получения инъекции хлорида цезия от Сартори. Ее муж, Кит, заявил вчера, что не было ничего плохого с женой проходят «естественный» лечение, которое, возможно, привело к ее смерти. Он и Кэтлин, 58, отправился за океан после того, как австралийские врачи сказали, что они ничего не мог поделать ее раком яичников, сказал он. "Они говорят вам, чтобы вернуться домой и умереть. Они ничего не делают", сказал г-н Престон.
Выступая с ячейкой в полицейском участке в Чиангмай, Сартори вчера рассказал AAP, что он не совершил никакого преступления. "Все, что я сделал, чтобы попытаться помочь людям после того, как они приблизились ко мне", сказал он. "И я дал бесплатный совет для многих людей, в том числе в Австралии, чтобы попытаться помочь им вернуться к здоровой жизни».
"Эта бедная женщина (Kathleen Preston) умер от потери крови из-за некомпетентности персонала в этой больнице," сказал Сартори.
Он настаивал, что он все еще был зарегистрированным врачом в некоторых частях мира, хотя и не в Таиланде, где он сказал, что он выступал лишь как «техник», а медсестры вводят пациентам с химическими веществами, которые полиция сказала было опасно.
Три недели назад Генеральный медицинский совет, который регулирует врачей в Великобритании, выданное временное запрещение заказов Sartori до декабря 2007 года.
В Соединенных Штатах, медицинские лицензии Сартори была приостановлена более чем десятка государств. Он был заключен в тюрьму в Нью-Йорке в 1992 году и Вашингтоне в 1998 году по его продвижению инъекции хлорида цезия в качестве терапии рака.
Сержант Терри Rakich крупных отряда преступления Перт заявил вчера, что Sartori было отказано во въезде в Австралию в прошлом году. Он сказал, что полиция ждала больше года, чтобы получить результаты патологии и токсикологии испытания, которые могли бы подтвердить, почему шести австралийских больных раком умер в Австралии в мае и июне 2005 года. Они надеялись представить краткий следователю в ближайшие несколько месяцев.
Главный врач клиники Перт, рак молочной железы специалиста Александра Бойд, вчера выступил с заявлением, отрицает любую управляющую лечения рака для пациентов Сартори. "Единственное ассоциации д-р Бойд был с этим Перт на основе пациентам был строго ограничен упорядочения и просмотра анализы крови для некоторых из этих пациентов", д-р Бойд говорится в заявлении.
"В то время, д-р Бойд не знал, что г-н Сартори не был врачом, если это в самом деле так. Разумеется, д-р Бойд не знает вообще любых убеждений или сборов, прошлого или настоящего, в отношении г-Sartori".
Ветеринар
20-01-2013, 19:28
Опасности хлорид цезия от рака
PM Hveragerthi электронной почте Hveragerthi
Дата: 11/15/2009 1:27:33 AM (4 года назад)
Просмотров: 4972 Размер:. 39328 символов Ответов: 3
URL: http://curezone.com/forums/fm.asp?i=1523795
Статус: RRR [! Сообщение рекомендовано модератором]
Уже предупреждены! Уже предупреждены!
Там было много разговоров о хлорид цезия для лечения рака. Я не видел никаких доказательств эффективности и никаких разговоров об опасности, в том числе смерть. Поэтому я собираюсь решить эти здесь. Что касается эффективности он утверждал свою высокую эффективность против всех видов рака. Так как же они объясняют это исследование?
Нулевая эффективность с хлорид цезия самостоятельного лечения рака мозга
Samadani U, Маркотт P. Mayo Clin Proc. 2004 Декабрь, 79 (12): 1588
Безопасность также является большой проблемой, как побочные эффекты могут быть не только очень опасно, но смертельных исходов, а также.
Цезий-индуцированной QT-интервала в подростка.
Фармакотерапия. 2008 Авг, 28 (8) :1059-65.
Приобретенный синдром удлиненного QT и мономорфно желудочковой тахикардии после того, как альтернативный метод лечения с хлорид цезия для рака мозга.
Mayo Clin Proc. 2004 Aug; 79 (8) :1065-9.
Кровь и ткани концентрация цезия после воздействия хлорид цезия: отчет о двух случаях.
Biol трассировки Элем Res ... 2003 Aug; 94 (2) :97-104
РЕЗУЛЬТАТЫ: Высокий уровень цезия были обнаружены в мозге, печени, почек, желчи, желудочного содержимого, и целые крови, собранной при вскрытии, по сравнению с контрольными уровнями. Администрация хлорид цезия привел в крови уровня фактора в 1100 выше, чем обычно. Самая высокая концентрация цезия были обнаружены в печени (1029 мкг / г, сухой вес), а затем в почках (815 мкг / г, сухого веса) и мозга (219 мкг / г, сухой вес). ЗАКЛЮЧЕНИЕ: Высокое накопление в печени показывает, что гепатотоксичность от Cs может быть начальным симптомом в Cs-случаев отравления. Это первый отчет с описанием двух случаев с высокими уровнями цезия в тканях человека.
Цезий токсичность: При самостоятельном лечении альтернативной терапии пошло наперекосяк.
"Цезий соли были использованы в моделях на животных, чтобы вызвать сердечную аритмию в течение нескольких десятилетий, но последствиями человеческой цезия токсичности редко были описаны. Авторы описывают случай цезия токсичность проявляется в обморок, полиморфная желудочковая тахикардия, гипокалиемия, и интервал QT продлен до 650 миллисекунд, которые решили в течение 4 дней после отмены цезия. У пациента было 2-летней историей рака толстой кишки и имел самостоятельного обрабатывают хлорид цезия, 3 г / сут, в течение нескольких недель, используя цезия как одна из форм альтернативной терапии рака. Авторы описывают патофизиологические корреляты и риски цезия потребления и заключить, что цезий токсичности следует рассматривать в качестве дифференциального диагноза длительного интервала QT ".
Приобретенный синдром удлиненного QT вторичной по отношению к цезию добавки хлорида.
"Использование дополнительных лекарств находится на подъеме во всем мире. Чаще всего, лечащие врачи не знают об этом, а также знакомы с потенциальной выгоды или токсичности препаратов. Здесь мы представляем случай 39-летней женщины, которая представлена с новым наступлением обмороки в результате приобретенного синдрома удлиненного QT вторичного принятия цезия добавки хлорида. Краткое обсуждение патофизиологии этого агента следующим случае представления. "
Цезий хлористый индуцированной желудочковой аритмии у собак: трехмерная декора активации и их отношению к цезию дозы применяются.
Цезий-индуцированной предсердная тахикардия вырождается в фибрилляции предсердий у собак: предсердий трепетание-мерцание?
Трехмерная последовательность активации цезия-индуцированной желудочковой аритмии.
Относительно защиты, которую экстракт плодов Phyllanthus Emblica и equivelant количество витамина C от известных clastogen-хлорид цезия
Водные экстракты Phyllanthus Emblica Л. фруктов и эквивалентного количества витамина С вводили перорально через зонд в лаборатории воспитанный швейцарским белых мышей в течение 7 дней, чтобы оценить защиту, предоставляемую двух экстрактов против кластогенных эффект различных доз хлорида цезия (CsCl) в клетках костного мозга Mus мышцы в естественных условиях. Оба предварительной обработки значительно снижается частота хромосомных аберраций, индуцированных CsCl дано в трех различных дозах, указывая, что витамин С, важным компонентом экстракта P. Emblica, было эффективным средством для защиты от кластогенность соли металла.
Причина того, что у них есть, чтобы предотвратить кластогенность хлорида цезия в том, что clastogencity относится к поломке хромосом. Это один из факторов, влияющих на формирование или повреждению клеток и рака.
Ингибирование кластогенных эффекты хлорида цезия у мышей в естественных условиях на хлорофиллин.
"Антагонистический эффект хлорофиллин был протестирован в снижении кластогенных действием хлорида цезия (CsCl) в естественных условиях на мышах клетки костного мозга. CsCl индуцированных хромосомных аберраций в частотах прямо пропорциональна введенной дозы. Хлорофиллин, когда назначается отдельно, не было кластогенных даже при концентрации 1,5 мг / кг массы тела. животного. Одновременное введение хлорофиллин и CsCl уменьшить хромосомных аберраций значительно в 24 час. Воздействие же дозу хлорофиллин 2 ч до воздействия CsCl также снизилась кластогенных эффект, но в меньшей степени. Эти выводы имеют важное значение в силу поглощения радиоактивного цезия зелеными растениями после ядерных осадков ".
Сравнительная эффективность хлорофиллин снижения цитотоксичности некоторых тяжелых металлов.
"Потенциал хлорофиллин в снижении кластогенность изучали в отношении двух концентраций каждого из трех мощных металлических clastogens (хлорид цезия, хлорид ртути и хлорида кобальта) в клетках костного мозга мышей в естественных условиях. Соответствующие соли и хлорофиллин вводили перорально мышам по gavaging в различных комбинациях. Одновременное введение хлорофиллин как с концентрациями каждого соль сократили кластогенных эффекты в порядке Cs больше ртути, чем больше компания Хлорофиллин не могли уменьшить кластогенных эффектов при введении 2 ч до соли ".
Модификация цезия токсичности кальция в системе млекопитающих.
"Взаимодействие между цезия CsCl хлорида и хлорида кальция CaCl2 наблюдается в костном мозге хромосом мышей. Два соли перорально в лаборатории разводят швейцарской белых мышей в естественных условиях отдельности или одну за другой последовательно или одновременно. CsCl индуцированных хромосомных аберраций в частотах прямо пропорциональна введенной дозы. Частота аберраций была значительно снижена, когда два химических вещества были введены одновременно или CaCl2, когда было дано 2 часа до CsCl. Таким образом, CaCl2 способен защитить от цитотоксичности CsCl ".
Цитогенетических повреждений, вызванных в естественных условиях для мышей при однократном воздействии на хлорид цезия.
"Женский лаборатории разводят белых мышей (2n = 40) вводили перорально хлорид цезия (CsCl) в водном растворе в виде разовой дозы и повреждений, вызванных на хромосомном уровне наблюдается в клетках костного мозга через 6, 12, 18 и 24 часов воздействия. Концентрации химических данной были рассчитаны доли LD50, а именно 1/5, 1/10, и 1/20. Цитогенетические конечные точки были обследованы на хромосомные аберрации (CA) и участковых индекс частоты или митотический (MI). Частота хромосомных аберраций, индуцированных была прямо пропорциональна концентрации химических вводить. Самая высокая доза была наиболее токсичных и считается максимальным уровнем толерантности. Влияние на частоту дивизии были переменными, самая высокая концентрация быть значительно mitostatic, средний неэффективными, а самая низкая слегка митогенных. В целом, наблюдения показывают, что CsCl является кластогенных при пероральном введении мышам в естественных условиях и эффект зависит от дозы. "
Кластогенных эффекты хлорида цезия на мышах клетки костного мозга в естественных условиях.
"Кластогенных эффекты хлорида цезия (CsCl) на мышиных клеток костного мозга в естественных условиях после перорального введения изучали через 24 часа. Частота хромосомных аберраций линейно возрастает с увеличением концентрации химического вещества из 1/20th в 1/5th из LD50. Частота деления клеток была также повышается за счет более низких дозах но более высокие дозы были mitostatic. Данный отчет является первым на кластогенность цезия на животных ".
Обратите внимание на цитату "частота деления клеток была также повышается за счет более низких дозах". Последнее, что нужно сделать с раком повышению клеточного деления, что и рак в принципе. Клетки деления на аномально быстрыми темпами. Более высокие дозы остановить это разделение, но, как мы видели из других исследований токсичности цезия увеличивается с дозой. Токсические реакции от использования хлорида цезия могут включать нарушения ритма сердца и смерть.
Ранние и отдаленные afterdepolarizations, связанные с хлорид цезия-аритмии у собак.
Сердечно-сосудистые и метаболические эффекты инъекции хлорида цезия у собак-ограниченность в качестве модели для синдрома удлиненного QT.
"Морфологические особенности этих цезия индуцированные желудочковые тахиаритмии, их реакцию на стимуляцию погнать, и их возникновение, несмотря на значительное гиперкалиемии существенно отличаются от свойств клинических синдрома удлиненного интервала QT, которое является овердрайв подавляемых, поддерживаемая гипокалиемии, и редко вырождается в фибрилляции желудочков. "
Токсикология оценки послеродовой материнской воздействия цезия.
«Эффект от послеродовой материнской воздействия CsCl на новорожденного изучали на мышах. Материнская приема 1 мг-экв CsCl решение, как только жидкость питьевой начались сразу же после рождения, и потомства были на грудном вскармливании до отъема. Затем они были отделены от ухода плотин и остался Cs бесплатно для последующих 2 недель до жертвовать. Материнская воздействия Cs снизилась ребенок, недавно отнятый от груди массой тела от контроля, и они достигли нормального веса тела через 2 недели Cs-бесплатная период развития. Материнская приема Cs привело к уменьшению потомства вес мозга обоих полов по сравнению с контрольной группой. Почка вес развивающихся женщина, но не мужчина, потомство было также снизилась с контроля как следствие материнской воздействия Cs. Печеночная потомства алкоголь и альдегиддегидрогеназы не были изменены от контроля как функции материнской воздействия Cs соли. Небольшие изменения произошли в потомстве лактатдегидрогеназы сердца лечение матери Cs. Результаты показывают, что материнская воздействия Cs во время кормления грудью пострадавших массы тела и центральной нервной системы потомства. Изменение отмечается в почках ребенок, недавно отнятый от груди вес был секс зависимость. Эти валовые патологические изменения в весе ребенок, недавно отнятый от груди орган не были очевидными, когда материнское грудное вскармливание было ликвидировано. Данные показывают, что Cs отрицательно сказывается на новорожденных которая была ликвидирована после прекращения воздействия Cs ".
Магний подавления ранних afterdepolarizations и желудочковых тахиаритмий индуцированных цезия в собак.
"Цезий индуцированных устойчивый мономорфные желудочковой тахикардии, трепетание-мерцание, или фибрилляция желудочков у 12 из 13 собак, прежде чем магний вливания, и в восьми из 11 собак от 1 до 2 часов после прекращения инфузии, но только в трех из 13 собак во время инфузии магния".
Для тех, кто не знаком с желудочковой тахикардии, трепетание-мерцание и фибрилляция желудочков, это очень опасно нарушения сердечного ритма.
Эффект цезия и солей калия на выживаемость крыс подшипников гепатомы Новикова.
"Крыс, получавших CsCl в течение 12 дней до или сразу после прививки с 1,0 мл суспензии клеток жизнеспособных гепатомы показали увеличение смертности счетом от соответствующего контроля ".
Эффект цезия и этанола на опухоли крыс подшипника.
"Результаты показывают, потенцирование гепатомы токсичности CsCl , которые могут быть сведены к минимуму этанола. "
Суть в том, что хлорид цезия не было продемонстрировано, чтобы иметь противораковой активностью против всех видов рака, как в настоящее время востребованы. Но исследование за исследованием показывают высокий потенциал для токсичности, особенно на сердце и, возможно, даже смерть. Есть так много безопасных методов лечения рака, что там лично я бы избежать в любом ближайшем этой опасной терапии.
Ветеринар
20-01-2013, 19:51
HELLFRIED Сартори, австрийский врач(практиковавший лечение рака ХЦ) в центре расследования обстоятельств гибели пяти человек в городе Перт, вчера столкнулся с сенсационными свидетельством 25 человек, в том числе шесть-летний Сидни девочки, все, кроме одного из которых, как известно, умерли после лечения с его ХЦ'''' для лечения рака.
25 человек лечились в Дарвин, Перт, Сидней, South West Rocks в Новом Южном Уэльсе и в его клинике в Таиланде. Известно, что 24 скончались, он не знал, что случилось с одним.
Суд коронера в Перте вчера случаи смерти поциентов находятся в стадии расследования со стороны полиции, но обстоятельства большинство из них никогда не исследовались, как предполагалось, пациенты были настолько болен раком.
Это не предположил, что лечение Сартори непосредственной причиной смерти всех 24 человек. Вместо этого, распространение смерти, с конца 2004 года и в 2006 году, был поднят адвокатом помощи следователю, чтобы опровергнуть претензии Сартори, что он может вылечить 98 процентов всех онкологических больных, в том числе с высокоразвитой рака.
Реклама
Д-р Селия Кемп предложил Сартори, что он мог видеть только успех, а не провал, что его клинические навыки были недостаточными, что он лгал и преувеличивать о его лечении, чтобы заманить больных, заставляя платить ему за сомнительное лечение, и что его успех для лечения Рак был нулевым.
В ответ Сартори заявил 50 процентов лекарство от рака было позитивного мышления со стороны пациента и настаивал, что он может вылечить рак. Однако он признал, что он преувеличил об эффективности его лечения и признался, лежащих к австралийским властям.
'' Если лечение оказалось преимущества именно это лечение,'' сказал он в суде. '' И я не нарушил мой клятве Гиппократа.''
Пять из 26 погибших в Перте, когда Сартори, который в то время был в Таиланде и был запрещен въезд в Австралию, направленные двух зарегистрированных медсестер, по электронной почте и телефону, для лечения семи больных раком.
Все было дано внутривенной инфузии с хлорид цезия, магния и калия, витаминов и других химических веществ, а также администрации кофе клизм и диетического режима соки.
Пять включены Сандра Маккарти Виктория, Пиа Bosso штата Новый Южный Уэльс и Дебора Грубер из Нью-Йорка. Два других, которые получили лечение в то же время также умер от рака, хотя через некоторое время после лечения.
Суду сообщили, что смерть Лесли Bramston, Lila Notley и Энн Мартин, которые лечились лично Sartori в Дарвин в конце 2004 года и начале 2005 года, по-прежнему ведется расследование.
Он также слышал, что Жасмин Nikhoul, 6, Нового Южного Уэльса, который был лейкоз, лечили Sartori в начале 2005 года. Она умерла в мае 2005 года.
Столкнувшись с пациентом результатов, Сартори в некоторых случаях настаивал он вылечил их от рака. В случае, если г-жа Bramston, он утверждал, что она была'' в основном больше, чем на ее последнем издыхании'', и как'' некоторых случаях они оказываются слишком болен, чтобы заботиться''.
Некоторые из смерти он приписывал'''' взносов факторов, в том числе других основных болезней. В одном случае он обвинил партнера пациента, заявив, что'' она имела несчастье быть видимо зажиточные дамы, был компаньон, который надеялся получить ее средств''.
Еще одна смерть он обвинил пациента'' едят пиццу и напиваться каждый вечер''.
Sartori, осужденного мошенничества, который был заключен в тюрьму по крайней мере дважды в США и недавно провел два года в тюрьме в Таиланде по обвинению в мошенничестве и практикующий без лицензии, оказался под повестка на следствии Перт.
Он попросил свидетельство о 25 больных будет снята судимость, заявив, что'' несправедливые и совершенно шокирующий'', который будет представлен с двумя странице перечень случаев,'' без предоставления всяких предупреждений бы то ни было, и я могу говорят, что это может быть охарактеризована только как засаде''.
Заместитель государственного коронера Эвелин Vicker отклонил его просьбу, заявив, что было дано много уведомления для участия в следствии и суде услышали во вступительном слове, что упоминания будут сделаны случаев.
В других доказательств, вчера, Сартори признался, лежащих в австралийских властей, когда он применяется, но безуспешно, чтобы зарегистрироваться в качестве врача в Австралии.
Он также признал, что научные статьи о лечении хлорид цезия, которые он опубликовал в 1984 году и который был рецензируемый, не включать необходимым материалом, что около 10 из 50 пациентов он относился с цезием в 1981 и 1982 годах были введены внутривенно. Из 50, 25 умерли в течение года.
Свидетельство Сартори содержала широкий ссылки на статистику, доступных в Интернете, законы физики, и его утверждения, что 10.000 человек был жив, потому что его цезия средств хлорида.
Суд заслушал, однако, что его оценка в 10000 был'''' или вывод рассчитывается со ссылкой на оптовый объем продаж хлорид цезия во всем мире; Sartori не было никаких доказательств того, что случилось с цезием на покупку или если бы она имела никакого эффекта у всех на раковых больных.
Sartori должен вернуться в Австрию в эти выходные.
Ну вот, другое дело.
Но, так как Вы были пойманы, в подтасовке и искажении фактов, - то доверия Вам нет.
К тому же, весь этот хлам, из официальных источников, а следовательно не может быть правдивым. Он заказной.
А может вы тоже? Заказной. А может Вы не ветеринар, и даже.. не кандидат биологических наук, как Вы себя позиционируете на некоторых форумах. Может такое быть? Да, может. Судя по ошибкам, которые Вы делаете.
А может Вам доплачивают.... за агитку химо-терапии?
Давайте я вас буду спасать. Пойдите в церковь, помолитесь, покайтесь в грехах, раздайте бедным все деньги, опубликуйте документацию, заверенную у нотариуса, сколько, когда, кому -раздали.
Может я и решусь... доверять.
Вы же истину ищите. Ее надо искать В Духе, а не в презренном металле.
Я Вам грехи отпускаю. Идите с Богом.
Ветеринар
20-01-2013, 20:20
voldav,
Уж не вами ли который сочиняет истории на ходу я был пойман...
Я рад что вы Voldav скинули маску и показали своё настоящее лицо,эко вас разобрало то..
куда девалось напускное спокойствие и вежливость ,после вашего преображения
и что самое примечательное в праздник Крещения Господня ...
хорошо бы проверить через интерпол кто вы есть на самом деле.
У американцев ведь ничего личного а только бизнесс.
Лечение лаетрилом:
Ханс Нипер – Западная Германия, доктор медицины, бывший руководитель Отделения лекарственных средств больницы Зильберзее в Ганновере. Пионер в области медицинского использования кобальта, ему приписывают разработку противоракового препарата циклофосфамида. Создатель концепции «носителей электролита» в профилактике сердечного некроза. Был главой больничной лаборатории в Ашшафенбурге по исследованиям в области кровообращения. Он указан в книге «Кто есть Кто в мировой науке». Он является одним из самых известных и уважаемых специалистов по раку в мире. Основатель совместного применения лаэтрила и хлорида цезия.
Еще в 1972 году во время своего визита в США доктор Нипер сказал репортерам:
"Более чем двадцати лет такой специализированной работы я нахожу, что нетоксичный нитролозид, т.е Лаеэтрил, на много превосходит любые другие известные средства лечения или профилактики. На мой взгляд это единственная существующая возможность полного контроля над раком."
Д-р Н.Р.Бузьен. Канада. Бывший руководитель Научно-исследовательских лабораторий в больнице св. Жанны Д’Арк в Монреале, а также член больничного совета по вопросам опухолей и химиотерапии. Имеет докторскую степень в Университетах Монреаля и Святого Иосифа, филиал Оксфордского университета в Нью-Браунсик. Он был действительным членом научных обществ по химии и гематологии и сертифицирован в клинической бактериологии, гематологии , и биохимии. Так же он был членом Американской ассоциации биоаналитикой.
После первой серии испытаний лаэтрила (амигдалина), доктор Бузьен сообщил:
«Мы всегда базируем свои диагнозы на гистологии (микроскопическом анализе ткани). Мы никогда не рассматривали ни один случай без гистологического доказательства рака…
В наших исследованиях некоторые случаи на последних стадиях были настолько безнадежны, что они не получали дозу в 30 гр. Считающуюся базовой. Большинство случаев, однако, стало амбулаторными, и некоторые люди за короткое время возобновили свою деятельность, принимая поддерживающую дозу.»
Д-р Мануэль Наварро. Филиппины. Доктор медицины, бывший профессор медицины и хирургии в Университете Санто-Томас в Маниле, ассоциированный член Национального исследовательского совета Филиппин, действительный член Филиппинского колледжа врачей, Филиппинского общества по вопросам эндокринологии и метаболизма, член Филиппинской медицинской ассоциации, Филиппинского онкологического общества и многих других медицинских групп. Он является международно признанным исследователем рака и имеет более ста напечатанных научных работ. В 1971 году доктор Наварро писал:
«Я… специализировался в онкологии (изучение опухолей) на протяжении последних восемнадцати летю Столько же лет я использую лаэтрил для лечения своих раковых пациентов. В течение этого восемнадцатилетнего периода я лечил более пятисот пациентов Лаетрилом-амигдалином, включая оральный прием и внутривенный. Большая часть пациентов, принимающих Лаэтрил-амигдалин, в начале лечения находились в терминальной стадии.
Это мое тщательно взвешенное клиническое заключение, как исследователя и онколога практика, что я достиг наиболее значительных и обнадеживающих результатов, применяя Лаэтрил-амигдалин при лечении больных раком в терминалной стадии, и что эти результаты сопоставимы и превосходят результаты, которых я достиг применяя более токсичные стандартные цитотоксические препараты»
Эрнесто Контрерас. Доктор медицины, который более трех десятков лет руководит Онкологической клиникой Доброго Самаритянина (теперь называется Больница Оазис надежды) в Тихуане. Один из самых выдающихся медицинских деятелей Мексики. Прошел аспирантуру в детской больнице Гарварда в Бостоне. Служил профессором гистологии и паталогии в Мексиканской Военно-медицинской школе и главным патологоанатомом в армейской больнице Мехико.
Д-р Конрерас познакомился с Лаэтрилом в 1963 году благодаря пациентке из США, больной раком в терминальной стадии, которая привлекла его внимание к этому препарату и побудила применить в ее лечении. Женщина выздоровела, и д-р Контрерас начал обширное исследование его свойств и использования. С тех пор он лечил тысячи больных раком.
Доктор Контрерасподвел итого использования лаэтрила так:
« Паллиативное воздействие (повышенный комфорт и самочувствие пациента) происходит примерно в 60% случаев. Достаточно часто для того чтоб это было существенным показателем, я отмечал остановку развития болезни и даже ремиссию в порядке 15% далеко прогрессировавшего рака.»
Шигеаки Сакаи. Япония. Известный в Токио врач. В научной работе опубликованной в 1963 году в Азиатском медицинском журнале (Asian Medical Journal) д-р Сакаи сообщил:
«Введенный раковым пациентам Лаэтрил, оказался совершенно свободным от вредных побочных эффектов, и я бы хотел сказать, что ни один противораковый препарат не улучшал состояние ракового пациента быстрее чем Лаэтрил. Само собой разумеется, что лаэтрил контролирует рак и весьма эффективен, в какой бы области рак ни был локализован.»
Эторе Гвидетти. Италия. Профессор. Доктор медицины из медицинской школы г. Турискоого университета. Доктор Гвидетти выступил на Конференции Международного противоракового союза в Бразилии в 1954 году, и рассказал что использование Лаэтрила на больных раком в терминальной стадии вызывало разрушение широкого спектра опухолей, включая опухоли матки, шейки матки, прямой кишки и молочной железы.
- В некоторых случаях, - сказал он, - можно было наблюдать очень быстрое исчезновение новообразования, напоминающих цветную капусту.
Он сообщил, что давая Лаэтрил пациентам с раком легкого, он мог наблюдать при помощи рентгенографии регрессию неоплазмы или метостазов.
После речи Гвидетти из аудитории поднялся один американский врач и обявил, что Лаэтрил был исследован в СЩА и был признан бесполезным. Доктор Гвидетти ответил: «Меня не волнует что было признано в Соединенных Штатах. Я просто сообщаю о том, что наблюдал в своей собственной клинике.»
Джозеф Х.Мейсен – старший. Бельгия. Доктор медицины из университета Левена, где он был руководителем Института рака. Он так же был почетным президентом Международной лиги по борьбе с раком, которая проводит каждые четыре года Международный онкологический конгресс.
В СЩА это такие уважаемые имена как доктор Дин Берк, из национального института рака, доктор Джон А.Морроне из медицинского центра в Джерси. Доктор Эрнст Т.Кребс – младший, который разработал Лаэтрил. Доктор Филип Е.Бинзель -младший с невероятным успехом использовавший лаэтрил в течение более двадцать лет. Доктор Джон А.Ричардсон, храбрый врач из Сан-Франциско, оспаривавший право правительства запрещать использование Лаэтрила в СЩА.
P.S. Покойный доктор медицины Джон Ричардсон, среди всех практиков Лаэтрила в мире достиг самых высоких уровней выздоровления. Особое внимание он уделял питанию больных раком. Его знаменитые советы по питанию, сейчас широко используются во многих онкологических клиниках.
Большинство из этих практиков независимо друг от друга опубликовали данные, что пациенты, как правило, испытывают ряд важных побочных эффектов, включая нормализацию кровяного давления у больных артериальной гипертонией, улучшение аппетита, увеличение уровня гемоглобина, устранения зловония (неприятных запахов) и прежде всего облегчение боли. Даже если пациент начинал лечение амигдалином слишком поздно чтоб спастись, этот последний эффект сам по себе является милосердным благословлением.
Не следует делать вывод, что единственная ценность амигдалина – это улучшение качества жизни пациента, пока он умирает. Продление жизни – вот великая награда для многих пациентов.
Доктор Банзель в своей книге «Жив и здоров» сравнил долгосрочную статистику выживания лечившихся у него онкологических пациентов с уровнем выживания тех, кто подвергался ортодоксальным метода лечения. Его исследование включало в себя 108 пациентов с 23 различными типами рака. Вот что он сообщает:
«Это означает, что в течение 18 лет из 108 пациентов с метостатическим раком 76 (70,4%) не умерли от своей болезни. Опять же, даже если я признаю, что 9 пациентов которые умерли от “неизвестной причины”, действительно умерли от рака, я все равно получаю…62,1% (долгосрочного выживания)…
Если рассматривать только тех пациентов, которые выживали пять лет или более, это означает, что мои результаты были на 287% лучше, чем те, о которых докладывает Американское общество по борьбе с раком при лечении метастотического рака одними ортодоксальными методами».
Уж не вами ли который сочиняет истории на ходу я был пойман...
Суть не в том КТО поймал. Суть в том что ПОЙМАЛИ. Зреть надо в корень.
Вообще то стоит проверить через интерпол кто вы есть на самом деле
Так у Вас и там связи? А можно по подробней. Какое звание? Сколько лет?
Прелесть... я балдею, как человек колется.
Ура! Наконец-то появился реальный человек, который открывает истину на проблему лечением Хлорид Цезия. Спасибо Вам!
Не тратьте время и энергию. Я этот... как его? Оппонент. Здоровая критика, которая помогает найти ИСТИНУ, заблудшей овце.
Ветеринар
20-01-2013, 20:37
voldav,
Вы не монимаете что каждым своим словом всё больше дискридитируете себя в глазах других..
Переходя из за отсутствия аргументов на личности и превращая дискуссию в склоку Вы низвергаете себя с пьедестала наставника и учителя ..
и становитесь похожим на бизнесмена сражающегося за рынок сбыта...с конкурентами
Я рад что вы Voldav скинули маску и показали своё настоящее лицо,эко вас разобрало то..
куда девалось напускное спокойствие и вежливость ,после вашего преображения
Настроение хорошее. Я бы сказал, игривое. Почитайте ветку "Рак и альт..." В начале....
Я спокоен и вежлив. Просто я не черно-белый. И не люблю вранья.
превращая дискуссию в склоку Вы низвергаете себя с пьедестала наставника и учителя
А вот это меня никогда не волновала. Я не наставник и не учитель, и не гуру. Я просто делился инфой.
Ветеринар
20-01-2013, 20:48
voldav,
Да нет ..вы прокололись и теперь чувство брезгливости появилось у меня ..
теперь чувство брезгливости появилось у меня ..
Мы сравнялись. Теперь Вы понимаете, ЧТО чувствуют другие- читая Ваши опусы. А Вы оказывается не так безнадежны. Хороший признак.
Я спустился к Вам вниз, чтобы поговорить с Вами на ВАШЕМ языке. И разница только в том, что я делаю это более талантливо. Не правда ли?
Ну... сделайте мне комплимент.
Ветеринар
20-01-2013, 20:54
Guchok,
Зачем вы поместили в тему про Цезий информацию по амигдалину и лаэтрилу? К Цезию они не имеют никакого отношения
решили сознательно увести тему в сторону..
Вы готовы писать всё что угодно ,но только не правду про ХЦ
Зачем же я буду писать неправду про ХЦ. Разве Вас недостаточно?
К стати, чувствуете мою энергетику. Я живой. Химию никогда не применял. Ну и что? Я своей жизнью противоречу всем Вашим постам. И надеюсь еще долго... противоречить. Чего и Вам желаю.
Язык,- Ваш враг, и мой друг.
Удачи
Ветеринар
20-01-2013, 21:22
voldav,
Вы моим постам не противоречите, вы противоречите сами себе.
Предлагаю подписать мирное соглашение.
Вы на этой, своей ветке, постируйте все, что хотите. Спасаете заблудшие души. Я соваться не буду. Но и Вы на мои ветки - ни ногой, даже из самых лучших побуждений. Идет?
Guchok,
Зачем вы поместили в тему про Цезий информацию по амигдалину и лаэтрилу? К Цезию они не имеют никакого отношения
решили сознательно увести тему в сторону..
Простите. Но так не честно. У вас в посте был затронут лаетрил, там где "полоскаете" Сарторри, в самом конце. Потом отредактировали. Вот я и хотел внести лепту по лаетрилу. Ну тогда немного по Хлорид Цезия, можно?:
Теория, на которой базируется лечение Хлоридом Цезия, обязана в основном работе Доктора A. Keith Brewer, . Сам он никого не лечил. Но сумел доказать что Сs может проникать в раковую клетку, в отличии от других элементов.
У меня знакомая, в декабре была в Германии на внутривенном Амигдалине у ученика Hans A. Nieper. Так вот, она привезла бутылку жидкого ХЦ и курс внутривенного амигдалина с кучей витаминов от этого врача. Сейчас она продолжает внутривенно вводить амигдалин, и пьет по 3 гр. в день ХЦ.
Я думаю что есть сговор Voldav и этого немецкого врача из Дрездена по рекламе и распространению ХЦ.
Не думаю что есть сговор Voldav и этого немецкого врача из Дрездена по рекламе и распространению ХЦ.
Сговора нет. Но идея мне нравится. Я подумаю. А телефончика нет?
Ветеренар... хотите?
Мы сравнялись. Теперь Вы понимаете, ЧТО чувствуют другие- читая Ваши опусы. А Вы оказывается не так безнадежны. Хороший признак.
Я спустился к Вам вниз, чтобы поговорить с Вами на ВАШЕМ языке. И разница только в том, что я делаю это более талантливо. Не правда ли?
Ну... сделайте мне комплимент.
оно ещё шутит, то бишь ангел спустился к нам:)
то что хц убивает рак в этом мы убедились, но он что то делает с мозгами- это однозначно.
но он что то делает с мозгами- это однозначно.
Вам незачем волноваться. Вам это, в любом случае, не угрожает.
Улыбайтесь. Это идет всем.
то что хц убивает рак в этом мы убедились
Уже хорошо.
Вам незачем волноваться. Вам это, в любом случае, не угрожает.
Улыбайтесь. Это идет всем.
Если вы думаете что вы вызываете у меня волнения, то хочу вас огорчить, пока только смех.
Вы забавный.
... Вы на мои ветки - ни ногой, даже из самых лучших побуждений. Идет?
Как бы было замечательно!
оно ещё шутит, то бишь ангел спустился к нам:)
то что хц убивает рак в этом мы убедились, но он что то делает с мозгами- это однозначно.
А вот это уже неприкрытое хамство.
Итак, кто уж здесь показал свою настоящую физиономию увидели, наконец, все обитатели форума.
Шайка-лейка залетных, решивших заполонить своим мусором нужный людям форум (их -то не посещается, не пользуется такой популярностью), дискредитировать лучшие темы и, соответственно, авторов (чьи лавры и авторитет спать не дают).
Другой характеристики нет.
Идут в ход самые распространенные среди таких умников обвинения - в распространении, рекламе и продажах.
По какому праву? Вы кто?
Ну и уж совсем неадекват пошел - интерполом припугивать - даже несмешно.
Чего здесь надо?
На свой макс бб - и изголяйтесь там, сколько влезет, ан нет, оно тут все строчит и строчит...
Все это я предвидела, когда это появилось тут. И даже писала, что так будет. Ну призвание такое - троллить, вампирить, провоцировать. Спасатель...
А Вы оказывается не так безнадежны. Хороший признак.
Я тоже раньше так думала. Но, кажется, все-таки безнадежен... Нет желания узнать правду, а есть желание только кого-то подолбать. Причем происходит с определенной периодичностью - подолбает, затишье, потом опять... последнее затишье было довольно долгим и вот...
По какому праву? Вы кто?
Ну и уж совсем неадекват пошел - интерполом припугивать - даже несмешно.
может я что то пропустила? Вы Кто? Причём тут интерпол? Вы ничего не путаете?
Милая девочка, я не давала вам повода разговаривать со мной в таком тоне. И держите себя в руках, если вы это не умеете, могу предложить некоторую литературу.
Шайка-лейка залетных, решивших заполонить своим мусором нужный людям форум
а вы себя считаете кем? Ели вы так отзываетесь о специалистах, людях с личным опытом в борьбе с онкологией. То будьте любезны, расскажите о себе, о своих заслугах в онкологии...может вы облегчили чьи то страдания? Натпомните пожалуста.
А вот это уже неприкрытое хамство.
Вы только моё хамство видите? А своё? Voldava?
Причём ещё ставите спасибо за хамство:)
Фу..., так хочется помыться.
может я что то пропустила? Вы Кто?
Вероятно пропустили, бывает:hz: .
Милая девочка, я не давала вам повода разговаривать со мной в таком тоне. И держите себя в руках, если вы это не умеете, могу предложить некоторую литературу.
За "милую девочку" спасибо и Вам (с заглавной пишется, позволю себе напомнить, не сочтите за наглость) - видите, не только Voldav-у говорю:-).
Вы мне можете что-то предложить из литературы? Вы уверены?:hz:
Причём тут интерпол? Вы ничего не путаете?
А! Так Вы даже не читая темы кинулись в атаку? Чего ж Вы все на свой счет -то приписываете?
а вы себя считаете кем? Ели вы так отзываетесь о специалистах(???), людях с личным опытом в борьбе с онкологией(???). То будьте любезны, расскажите о себе, о своих заслугах в онкологии...может вы облегчили чьи то страдания? Натпомните пожалуста.
Насчет "специалистов" - без комментариев. Избавь Бог от таких "специалистов" - им впору с первого класса начать образовываться - в каждом предложении по 10 ошибок. Честное слово, сдержалась бы, не писала об ошибках, но если уж пошли такие претензии на "специалистов"...Кстати, я - к.м.н., может, и ко мне с такими реверансами будете относиться? Или Вы - адвокат по заказу одного...специалиста?
Вы только моё хамство видите? А своё? Voldava?
Причём ещё ставите спасибо за хамство:)
А не объясните ли, любезная, с чего это Вы так ненавистью воспылали к
названному Вами пользователю? Вроде, ранее не замечалось? Этим вопросом, знаете ли, не я одна здесь задаюсь...
Кстати, "спасибо" мое я поставила не за хамство, коего не увидела (уж простите мне мою "незрячесть"). За тонкость ума, знаете ли, и иронию.
Имею право. Есть возражения?
И, все же, где и чем он Вам так насолил? Вы прошли протокол ХЦ и обманулись в надеждах? Что-то не получилось? Или в чем дело?
Откуда столько агрессии?
Кстати, Вы тут запрашиваете о моей истории, так я последую Вашему примеру (с другой ветки): а подите, поищите, чего это я Вам тут отчитываться должна?
Ну, а насчет "помыться" - Вам виднее, видимо, да, может поможет...
Здоровья Вам и долголетия:-)
Здоровья Вам и долголетия
Спасибо.
За тонкость ума, знаете ли, и иронию.
Имею право. Есть возражения?
Возражения только у Вас. Видимо не доросла я до ваших высот "тонкости ума" буду работать над собой и над ошибками.
Я принимала цезий и знакома с ним, если вы заметили, я не писала о цезии, что то плохое. Было время, я сомневалась, но моя точка зрения поменялась и я с большим удовольствием отслеживаю все события связанные с цезием. Я не согласна когда на ветке унижают и высмеивают людей:Polkov, Nikita, Ветеринар....Я видела как подтирались и уничтожались старые сообщения, тем самым меняя весь смысл спора...это и есть "тонкость ума" Это происходило со мной и Ветеринаром. Кстати Polkov, замечательный человек КН тоже был высмеян и затоптан, потому что имел неосторожность высказать свою точку зрения. Странно, что вы этих тонкостей не видите или не хотите видеть? Хотя ваше сообщение тоже изменилось.
У вас есть вопросы?
А у меня появились. В КМН в какой области? По вашему совету изучила ваши мемуары...однако кроме клизмы в попу и по...ть за "правду" за Родину ...ну не нашла я ничего, что могло помочь больному.
К примеру Владимир2012, не вызвал в вас интереса к беседе, где вы могли почерпнуть многого для вашей практики. Ветеринар старался, вникал...Но вы КМН даёте советы только по клизме и ищите чужие ошибки.
Поверье я не желала опускаться до такого уровня диалога, но вы повели себя отнюдь .. :(, кстати Voldav оказался более зрелым человеком, у меня даже к нему проявилась временная симпатия и всё благодоря вам.
Вот форум где я была Лолой, многие участники уже умерли и форум был закрыт, он просуществовал меньше года. А сейчас посмотрите мои темы про pH, когда все просторы интернета закислялись это было 4.5 года назад. Посмотрите темы на том форуме и на этом. Что то появилось нового?
http://rak2.flyboard.ru/forum2.html
Просто делятся опытом с людьми, когда у кого то есть в этом потребность, и мне попадалось очень мало людей с такой потребностью.
ArmStrong
21-01-2013, 04:45
....
У меня знакомая, в декабре была в Германии на внутривенном Амигдалине у ученика Hans A. Nieper. Так вот, она привезла бутылку жидкого ХЦ и курс внутривенного амигдалина с кучей витаминов от этого врача. Сейчас она продолжает внутривенно вводить амигдалин, и пьет по 3 гр. в день ХЦ.
.
Раз уж затронули амигдалин в этой ветке, то предлагаю расширить название ветки до "Цезий и амигдалин в лечении рака.мифы и реальность", не потому что я принципиально против них, а чтобы быть предупреждённым о грозящих опасностях. Мне интересно было бы узнать о случаях передозировки амигдалином, симптомах и спасении.
Досадно читать на этой ветке обмен колкостями и инсинуациями, потеря времени.
P.S. мне очень интересно знать об эволюции здоровья этой женщины. А что за болезнь у неё и в какой стадии?
Раз уж затронули амигдалин в этой ветке, то предлагаю расширить название ветки до "Цезий и амигдалин в лечении рака.мифы и реальность", не потому что я принципиально против них, а чтобы быть предупреждённым о грозящих опасностях. Мне интересно было бы узнать о случаях передозировки амигдалином, симптомах и спасении.
Досадно читать на этой ветке обмен колкостями и инсинуациями, потеря времени.
P.S. мне очень интересно знать об эволюции здоровья этой женщины. А что за болезнь у неё и в какой стадии?
А вам не кажется странным, что ей дали бутылку с хц, я подозреваю, что у целителя нет уверенности в В-17. А потом разберись что сработало?
Я просто не хочу вызывать бурю негатива, но я считаю В-17( я пила его 6-7 мес), это раздутый мыльный пузырь, примерно как и лечение виноградными косточками. Кстати сейчас на автора этого метода пошла охота, что он и его корпорация сколотила огромное состояние на неэффективном методе, тем не менее в интернете активно пропагандируют это метод и многие им лечатся.
Я думаю что скоро что то подобное произойдёт и с В-17.
ArmStrong
21-01-2013, 05:53
нет, не нахожу странным, это называется комплексным лечением. Это в лабораторных исследованиях отсекают компоненты, чтобы узнать их эффективность. Априори я не исключаю случаи шарлатанства, они есть везде. Но об этом пусть тревожится пациент с которого содрали приличную сумму. Мы же узнаем об этом позже, если Гучок сообщит об эволюции здоровья этой пациентки.
О своём отрицательном опыте вы упомянули вскольз, "ни пользы, ни вреда". Правильно я вас понял? Меня интересуют особенно случаи вреда от амигдалина.
Правда или нет в сообщаемых фактах, я анализирую молча, никому не выдвигая обвинений.
Ветеринар
21-01-2013, 06:17
STASYA
Пол:
Жен
Биография:
Педагог по образованию, Сейчас - другой вид деятельности, замужем, две дочери
Местоположение:
Украина
Рост:
172см
Вес:
78
К медицине как видно из её собственных анкетных данных не имеет никакого отношения ..
Другой вид деятельности? это флуд и комерция в онкологии. Даёт советы больным-в агресивной форме с навязыванием и обидой если не воспользовались контактными данными дюдей с которыми она работает
Её нелюбовь и неприкрытое хамство к моей персоне возникло после
того как на альтернативном форуме ей было сделано замечание за то что дразнила рассказами о двух вакцинах по раку которые якобы применяет её муж ,но не давала никаких по ним сведений и координат по поводу их покупки..как потом выяснилось ,нужно было догадаться и писать ей в личку где проходила уже Комерческая переписка..
Я проделал большую работу через своих знакомых работавших с академиком Чумаковым раскопал все сведения о энтеровирусной вакцине,однако упоминание даже о Риг вире вызывает у этой особы ревность как будто это она создала эту вакцину
Судя по всему другой вид деятельности это бизнесс на онкологии..
Как видно по форуму я полностью игнорировал посты этой особы, но в этот раз она просто достала, флудит в открытой мною теме не давая никакой полезной информации.
Эту тему я открыл по совету VOLDAVA который заявил -не лезьте в мою епархию а открывайте свою тему хоть антицезием её назовите..
я так и сделал ,при этом выложил только переведённые с английского статьи из канадской австралийской и таиландской прессы..
Практически сразу в мою тему влез Voldav со своим менеджером и начал непрекрыто хамить после чего в тему втиснулась и вся форум бригада распространителей ХЦ.. При этом тема где я начал выкладывать научные исследования и разоблачительные статьи на псевдопрофессоров превратилась усилием форум бригады в склоку...Игнорирование научными данными и превращение инфармативной темы в склоку -лишний раз доказывает , что этих людей не интересует изучение ХЦ и иследования его применения..
О своём отрицательном опыте вы упомянули вскольз, "ни пользы, ни вреда". Правильно я вас понял? Меня интересуют особенно случаи вреда от амигдалина.
Правда или нет в сообщаемых фактах, я анализирую молча, никому не выдвигая обвинений.
Я занималась этим вопросом когда сама принимала В-17, Я нашла труд учёного который изучал эффективность этого препарата, там были выложены снимки печени до и после лечения В-17, он утверждал, что люди которые прошли лечение этим препаратом имели изменения в печени( кровоизлияния и участки с некрозом печёночной ткани), печень восстанавливалась спустя некоторое время когда больной переставал принимать В-17. У меня нет ссылки, сорри. У меня так совпало что я пила В-17 и делала химию, после сделали скэн печени, печень была изменена сильно, спустя время она не восстановилась. что в печени? ответ: я не знаю, от биопсии я отказалась.
Сорри, упустила самое главное, учёный так же утверждал что В-17 не эффективен.
Предлагаю подписать мирное соглашение.
Вы на этой, своей ветке, постируйте все, что хотите. Спасаете заблудшие души. Я соваться не буду. Но и Вы на мои ветки - ни ногой, даже из самых лучших побуждений. Идет?
Ну..с? Я жду ответа.
STASYA
Пол:
Жен
Биография:
Педагог по образованию, Сейчас - другой вид деятельности, замужем, две дочери
Местоположение:
Украина
Рост:
172см
Вес:
78
Писать подобные вещи, без ее разрешения - признак очень дурного тона. И нарушение элементарной этики. Может у животных это и принято, у людей вызывает ОМЕРЗЕНИЕ. Уровень барахолки.
Voldav не начинай, это не тайна, это профиль и каждый может это посмотреть.
Voldav не начинай, это не тайна, это профиль и каждый может это посмотреть.
Могут только зарегистрированные. А гости -нет. А форум видят все.
То что человек делает в туалете, тоже не тайна. Но в обществе, приличном, не принято выставлять на показ. А подсматривать и афишировать... Дурно пахнет. Эти азы даже дети знают.
Ветеренар, Вы заставляете себя ждать. Я спать хочу. А Вы все тянете с ответом. И в основном воюете с женщинами.... не по мужски.
К стати, а какого Вы пола? Только честно.
У полночь близится, а Герман все никак. Ветеренар...Ау уууу.
Шайка-лейка залетных, решивших заполонить своим мусором нужный людям форум (их -то не посещается, не пользуется такой популярностью), дискредитировать лучшие темы и, соответственно, авторов (чьи лавры и авторитет спать не дают).
Другой характеристики нет.
Идут в ход самые распространенные среди таких умников обвинения - в распространении, рекламе и продажах.
По какому праву? Вы кто?
Ну и уж совсем неадекват пошел - интерполом припугивать - даже несмешно.
Чего здесь надо?
На свой макс бб - и изголяйтесь там, сколько влезет, ан нет, оно тут все строчит и строчит...
Все это я предвидела, когда это появилось тут. И даже писала, что так будет. Ну призвание такое - троллить, вампирить, провоцировать. Спасатель
Пускай знает страна своих героев. Ну не КМН, пусть будет просто милый и добрый педагог. Что поменялось?
Пускай знает страна своих героев. Ну не КМН, пусть будет просто милый и добрый педагог. Что поменялось?
А Вы здесь причем? Это ветеринар должен сказать.
Я постараюсь больше не участвовать в склоках, пожалуйста помогите мне это сделать, Спасибо. Устала я!
Эту тему я открыл по совету VOLDAVA который заявил -не лезьте в мою епархию а открывайте свою тему хоть антицезием её назовите..
я так и сделал ,при этом выложил только переведённые с английского статьи из канадской австралийской и таиландской прессы..
Практически сразу в мою тему влез Voldav со своим менеджером и начал непрекрыто хамить после чего в тему втиснулась и вся форум бригада распространителей ХЦ.. При этом тема где я начал выкладывать научные исследования и разоблачительные статьи на псевдопрофессоров превратилась усилием форум бригады в склоку...Игнорирование научными данными и превращение инфармативной темы в склоку -лишний раз доказывает , что этих людей не интересует изучение ХЦ и иследования его применения..
Я не получил формального ответа. Да или НЕТ. После этого пишите любую чушь - называя ее информативной, научной. Ну....
Ветеринар
21-01-2013, 07:10
ВНЛ,
В склоках учавствовать мы больше не будем....не дождутся..
Мы будем изучать полезный опыт отделяя правду от лжи..
поддерживать своё здоровье следуя полезным советам и будем помогать другим ..
Я не успокоюсь пока не раскопаю все исследования и результаты применения ХЦ ,только те которые заслуживают доверия а не написаны по сценарию менеджеров.
В москве есть центральная медицинская библиотека на улице Вавилова где я записан, есть повод сьездить и заказать статьи ..
В интернете большинство статей по ХЦ это комерческие а ссылки идут как раз на доктора Сартори по прозвищу доктор смерть.
У меня в личке 214 сообщений ,люди советуются консультируются и рассказывают свои печали...
Есть и такие которые начали пить ХЦ..и получили побочку в виде воспаления жкт и болей , при этом ожидания на улучшение по онкологии не происходят...
Я отвечал что ничего по ХЦ не знаю... сечас пришло время узнать..потому что возникли большие сомнения в его эффективности.
В склоках учавствовать мы больше не будем....не дождутся..
Ну наконец- то.
Прощайте.
Котеночек
21-01-2013, 08:04
ВНЛ,
В склоках учавствовать мы больше не будем....не дождутся..
Мы будем изучать полезный опыт отделяя правду от лжи..
поддерживать своё здоровье следуя полезным советам и будем помогать другим ..
Я не успокоюсь пока не раскопаю все исследования и результаты применения ХЦ ,только те которые заслуживают доверия а не написаны по сценарию менеджеров.
В москве есть центральная медицинская библиотека на улице Вавилова где я записан, есть повод сьездить и заказать статьи ..
В интернете большинство статей по ХЦ это комерческие а ссылки идут как раз на доктора Сартори по прозвищу доктор смерть.
У меня в личке 214 сообщений ,люди советуются консультируются и рассказывают свои печали...
Есть и такие которые начали пить ХЦ..и получили побочку в виде воспаления жкт и болей , при этом ожидания на улучшение по онкологии не происходят...
Я отвечал что ничего по ХЦ не знаю... сечас пришло время узнать..потому что возникли большие сомнения в его эффективности.
Уважаемые,никто не говорит о том,что выпил ХЦ и рака нет! Онкобольные мечтают жить хотя бы в стойкой форме ремиссии,когда человеку врачи уже отмерили срок жизни.....Поверьте,они уже по другому расставляют приорететы в жизни.А на счет побочек скажу так: побочки есть от любого препарата,даже от аскорбинки!
Котеночек
21-01-2013, 08:14
Я занималась этим вопросом когда сама принимала В-17, Я нашла труд учёного который изучал эффективность этого препарата, там были выложены снимки печени до и после лечения В-17, он утверждал, что люди которые прошли лечение этим препаратом имели изменения в печени( кровоизлияния и участки с некрозом печёночной ткани), печень восстанавливалась спустя некоторое время когда больной переставал принимать В-17. У меня нет ссылки, сорри. У меня так совпало что я пила В-17 и делала химию, после сделали скэн печени, печень была изменена сильно, спустя время она не восстановилась. что в печени? ответ: я не знаю, от биопсии я отказалась.
Сорри, упустила самое главное, учёный так же утверждал что В-17 не эффективен.
Скажите,а где Вы покупали В17 или производитель продукции? в жидком или таблетированном виде?
http://www.amazon.com/s/?ie=UTF8&keywords=amigdalina+b17&tag=googhydr-20&index=aps&hvadid=12964747915&hvpos=1t3&hvexid=&hvnetw=s&hvrand=16636728321557781687&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=b&ref=pd_sl_4rab0nlrjk_b
в таблетках
там есть и во флаконах
http://www.amazon.com/Laetrile-Supply-Vitamin-B17-Injectable/dp/B00AYPZQ8M/ref=sr_1_5?ie=UTF8&qid=1358757781&sr=8-5&keywords=amigdalina+b17
Ветеринар, хорошо, что когда я начинала цезиевую терапию, Вас на форуме ещё не было, иначе Вы убили бы во мне веру, заложили бы сомнения, и, скорей всего, у меня не было бы тех результатов, которые я имею сегодня. Страшно представить, скольких людей Вы можете лишить шанса на выживание.
Ветеринар
21-01-2013, 09:38
KATJA,
У вас есть ветка цезий где вы можите делиться своими успехами в лечении ХЦ..
Эта тема изначальна создавалась для публикации реальных научных исследований а не Рассказок обс(одна баба сказала)
Онкологические больные должны получить полную информацию о препарате, а не верить на слово людям ,которых никто не видел и никто не знает..кто они на самом деле
В интернете действуют целые форум бригады занимающиеся раскруткой препаратов по
лечению РАКА ,я никого лично не упрекаю и не обвиняю, но в переписке общаюсь с людьми которые пили этот ХЦ и кроме дополнительных страданий ничего не получили..
Судя по тому как эту тему быстро загадили--кому то очень не хочется что бы информация о серьёзных исследованиях по цезию имела огласку
Настоящим онкобольным нет времени заниматься пересудами спорами и склоками,они ищут путь к спасению..поэтому если вы больны то берегите силы .и лечитесь тем что вам помогает..
Вы хотели выложить результаты анализов так выкладывайте-меньше слов больше дела
Ludmila_
21-01-2013, 09:48
У меня в личке 214 сообщений ,люди советуются консультируются и рассказывают свои печали..
Есть и такие которые начали пить ХЦ..и получили побочку в виде воспаления жкт и болей , при этом ожидания на улучшение по онкологии не происходят...
Попросите у них разрешения и опубликуйте в этой теме.
Панацей нет. Но высокая эффективность и небольшое количество побочек у ХЦ не идет ни в какое сравнение с ХТ .
Ветеринар
21-01-2013, 09:52
Панацей нет. Но высокая эффективность и небольшое количество побочек у ХЦ не идет ни в какое сравнение с ХТ
Эффективность только с ваших слов
...на практике излечившихся ХЦ нет
по ХТ есть статистика и покрайней мере все так или иначе получают от неё ремиссию..
и почему то не отказываются от неё...
на этом форуме все сидят на ХТ за исключением может 1-2человек
Меня даже упрекнули что я так жёстко ставлю вопрос по ХТ,что типа хочу вынудить отказаться от ХТ и понаблюдать как будет происходить лечение на одном цезии... упрекать то меня конечно могут, но вот отказываться почему то бояться..
и правильно делают....
потому что никто не хочет рисковать а нехотят потому что не уверены что ХЦ из вытащит.
Я поэтому и начал исследования и инфо собирать для обьективности...
а вы мешаете
Но высокая эффективность и небольшое количество побочек у ХЦ не идет ни в какое сравнение с ХТ .
Меня все время настораживает такая постановка вопроса о х/т. Ведь больные пьют хц ВМЕСТЕ с курсами х/т, живы до сих пор, сносно себя чувствуют и имеют тенденцию избавления от этой бяки - опухоли. Причем, выраженную реакцию имеют те, кто пьет хц именно на фоне х/т. А у KATJA возможно опухоль поэтому и не регрессирует, так как принимает хц без х/т? И что с опухолью будет, если она перестанет принимать хц? Возможен вариант озлокачествования вновь?
Бегущая по волнам
21-01-2013, 10:00
Эта тема изначальна создавалась для публикации реальных научных исследований
К сожалению, нет:
Я не успокоюсь пока не раскопаю все исследования и результаты применения ХЦ ,только те которые заслуживают доверия
А кто будет решать какие исследования заслуживают доверия, какие нет?
Вы будете решать.
А вы изначально предвзяты в этом вопросе. Увы.
И ни как не хотите понять, что на этом форуме ни кто в насильственном спасении не нуждается.
Ludmila_
21-01-2013, 10:03
практике излечившихся ХЦ нет
Что в вашем понимании будет считаться излечением? Все случаи на форуме пока очень свежи. Но они есть !!
в переписке общаюсь с людьми которые пили этот ХЦ и кроме дополнительных страданий ничего не получили..
Повторяю, попросите их разрешения опубликовать их результаты. Если эти люди вели с вами переписку, то они зарегистрированы на форуме и могут подтвердить отсутствие положительного результата в лечении и только отрицательное в виде побочек. Надо разобраться. Пока что я вам не верю.
А кто будет решать какие исследования заслуживают доверия, какие нет?
Я думаю, что каждый будет решать для себя САМ. Положительных ЛИЧНЫХ примеров тоже достаточно на форуме, что бы человек мог ориентироваться в выборе.
...на практике излечившихся ХЦ нет
Поясните, пожалуйста, когда онкологического больного можно считать излечившимся.
Бегущая по волнам
21-01-2013, 10:12
Я думаю, что каждый будет решать для себя САМ. Положительных ЛИЧНЫХ примеров тоже достаточно на форуме, что бы человек мог ориентироваться в выборе.
Ёлка, я имела ввиду в конкретно этой теме. Ведь в тему с таким претенциозным названием люди будут приходить за информацией, а тут мнение одного человека, да еще очень негативно настроенного в отношении ХЦ по принципу "не пробовал, но осуждаю!" :super:
У Людмилы есть тема "Примеры действия цезия". Я думаю, что народ и то и это почитает непременно! Можно даже добавить в название "положительные".
Меня все время настораживает такая постановка вопроса о х/т. Ведь больные пьют хц ВМЕСТЕ с курсами х/т, живы до сих пор, сносно себя чувствуют и имеют тенденцию избавления от этой бяки - опухоли. Причем, выраженную реакцию имеют те, кто пьет хц именно на фоне х/т. А у KATJA возможно опухоль поэтому и не регрессирует, так как принимает хц без х/т? И что с опухолью будет, если она перестанет принимать хц? Возможен вариант озлокачествования вновь?
__________________
C
Наверное, уменьшение и исчезновение опухоли не является главным критерием для выживания, самое главное-остановка ракового процесса.
Может быть, ХЦ и химиотерапия по-разному действуют на раковые клетки. У меня имунная система не подорвана ХТ, а это очень много. Что будет дальше-не знает никто, это такой диагноз. А поддерживающую дозу я могу пить и дальше.
После постановки диагноза прошёл год, и этот год я прожила прекрасно, если не считать стресса первые несколько месяцев. И не было мучений в онкодиспансерах, а это тоже чего-то стоит.
Ветеринар, Ваша ветка пользуется успехом, спасибо нам. А Вы хотите нас прогнать.
Можно даже добавить в название "положительные".
......да там уже Ветеринар побывал...
Милая KATJA, Вам только удачи и здоровья! Просто неотвеченные вопросы остаются(лично для меня). Факты говорят именно об этом.
Наверное, уменьшение и исчезновение опухоли не является главным критерием для выживания, самое главное-остановка ракового процесса.
Да, конечно! Но из того, что написано по цезию - опухоль вначале увеличивается, а потом должна уменьшаться. Или я не права?:hz:
Можно даже добавить в название "положительные".
......да там уже Ветеринар побывал...:-) Для думающих людей это никакой роли не играет - кто где побывал.
из того, что написано по цезию - опухоль вначале увеличивается, а потом должна уменьшаться. Или я не права?
У меня тоже есть вопросы, на которые я не знаю ответа. Увеличения опухоли я не заметила. Уменьшения особого тоже не заметила, но одно уплотнение рассосалось точно, я наблюдала, как оно уменьшалось. И оно было злокачественным Почему другие остались? Может, в капсуле? А может, ещё уменьшатся? Пытаюсь узнать, что там.
Но это, наверное, хорошо, что не было сильного распада, иначе неизвестно, как я это перенесла бы.
А может Вы не ветеринар, и даже.. не кандидат биологических наук, как Вы себя позиционируете на некоторых форумах. Может такое быть? Да, может. Судя по ошибкам, которые Вы делаете.
А может Вам доплачивают.... за агитку химо-терапии?
Задаюсь этими вопросами с момента "знакомства" с к.б.н.:D
voldav,
хорошо бы проверить через интерпол кто вы есть на самом деле.
У американцев ведь ничего личного а только бизнесс.
может я что то пропустила? Вы Кто? Причём тут интерпол? Вы ничего не путаете?
а вы себя считаете кем? Ели вы так отзываетесь о специалистах,
Вот это позиционирование "подзащитного" ВНЛ как к.б.н., научного деятеля, "специалиста" и сподвигло меня на:
Насчет "специалистов" - без комментариев. Избавь Бог от таких "специалистов" - им впору с первого класса начать образовываться - в каждом предложении по 10 ошибок. Честное слово, сдержалась бы, не писала об ошибках, но если уж пошли такие претензии на "специалистов"...Кстати, я - к.м.н., может, и ко мне с такими реверансами будете относиться? Или Вы - адвокат по заказу одного...специалиста?
Меня позабавила доверчивость ВНЛ.:-) Я ведь, написав, что я - к.м.н., хотела сказать, что на форумах, где все - анонимы, можно и примой La Scala назваться и академиком. Раз всерьез было принято мое "звание", то понимаю теперь благоговейное отношение ВНЛ к "подзащитному".:lol:
Далее я посоветовала:
Кстати, Вы тут запрашиваете о моей истории, так я последую Вашему примеру (с другой ветки): а подите, поищите, чего это я Вам тут отчитываться должна?
Ну и с помощью "интерпола" :-) было "нарыто"...
К медицине как видно из её собственных анкетных данных не имеет никакого отношения ..
Другой вид деятельности? это флуд и комерция в онкологии. Даёт советы больным-в агресивной форме с навязыванием и обидой если не воспользовались контактными данными дюдей с которыми она работает???
Её нелюбовь и неприкрытое хамство к моей персоне возникло после
того как на альтернативном форуме ей было сделано замечание .....нужно было догадаться и писать ей в личку где проходила уже Комерческая переписка..
Я проделал большую работу :lol:
Судя по всему другой вид деятельности это бизнесс на онкологии..
:lol:
"Зверский врач" команду "фас" понял дословно. Простите,"кандидат биологических наук", человек, "вхожий" в интерпол, а также в "институт Чумакова" (когда-то писал - Чумака, облив грязью и этого Михаи́л Петро́вич Чумако́в — советский вирусолог, академик АМН, основатель и первый директор Института полиомиелита и вирусных энцефалитов РАМН.)рассказав о, якобы, хождениях по юбкам академика),
так вот, простите, "великий" исследователь, "научный работник","специалист", искатель "истины" и, наконец, всемирный "спасатель".
Ну и под каждым его постом я бы цитировала
Дарю Вам кусочек истины, раз она Вас интересует.
Многие вещи, которые Вы пишите, правильны, но... вызывают недоверие.
А потом выясняется, что это плагиат, - заимствование и присвоение. По этому как оппонент Вы неинтересны... Мне нравятся оригинальные работы, а не отрыганные.
Как враг –мелковаты, да и пожалуй трусливы. А как друг – очень опасны.
Даже если Вы иногда правы по сути, Вы вызываете у меня (Вы бы написали у всех, и это было бы правильней) стойкое чувство БРЕЗГЛИВОСТИ.
После общения с вами хочется долго, долго отмываться.
Ну..., как Вам такая истина? Приятно? К сожалению, это все ПРАВДА. Вы ее нашли.
На "своем" форуме он также направо и налево разбрасывается обвинениями в коммерции всех и вся, здесь это "обвинение" вынесено уже нескольким участникам форума (хотелось бы, чтобы отписалась хоть одна "жертва" коммерции) - видимо в этом он видит свою спасительную (спасательную?) миссию.
Милые барышни /(обращаюсь прежде всего к ВНЛ), страстно желающие читать весь этот хлам ("научный"), который данная личность сюда таскает, почему бы это не остаться делать на "тех" форумах, где "специалист" и кандидат околовсяческих наук (где-то он и "академик") - "уважаемый человек"? Наукой на форуме (в разделе) онкобольных или их близких не занимаются. Здесь делятся опытом. Есть по теме, что сказать - всегда пожалуйста.
Или у вас тут миссия? Разоблачительная? Кого, чего?
"Коммерсантов"? Протокола ХЦ? Автора тем о ХЦ? Людей, применяющих ХЦ?
А может, любой альтернативы? Как уже предположили до меня - напугать людей коммерсантами, цезием (как запугивали "моей" вакциной, а потом о ней же, о родимой и темку открыли, "умничать" начали?), отправлять всех на ХТ?
Да...Благородная миссия. Лишать людей надежды, обливать грязью, копаться в нижнем белье, цитировать откровенные рассказы об истории болезни, предназначенные для людей, которых постигла беда и изголяться над этой бедой.
При этом упиваясь безнаказанностью (форум же, бумага все стерпит).
Ветеринар
21-01-2013, 12:51
Ёлка, я имела ввиду в конкретно этой теме. Ведь в тему с таким претенциозным названием люди будут приходить за информацией, а тут мнение одного человека, да еще очень негативно настроенного в отношении ХЦ по принципу "не пробовал, но осуждаю!"
Неправда...о субьективном мнении речи нет...
Где вы видели моё мнение в этой теме....
Я начал публиковать переведённые с английского языка статьи посвящённые ХЦ а также тех авторитетов в кавычках которые заявляли о 98% излечении..
Своё мнение А вернее СОМНЕНИЕ я высказал несколько дней назад , приведя ссылки на две истории болезни рак поджелудочной железы и сопоставил их с третьей
где ХТ совмещали с ХЦ... после этого я поместил две ссылки научных исследований по ХЦ канадскими учёными --далее меня попросту начали травить..Столь неадекватной реакции я не ожидал особенно от Voldava
который после этого просто перестал для меня существовать..
Надоело мне с вами переливать пустое в порожнее ..вы или действительно ничего не понимаете либо просто понимать не хотите
если вам нравится жить в иллюзиях живите ..
а люди должны знать правду а не тупо как бараны идти на заклание..
Я роюсь в интернете перевожу гуглем статьи выкладываю их , а мне мешают это делать мешают сознательно...
Бегущая по волнам
21-01-2013, 13:56
Неправда...о субьективном мнении речи нет...
Где вы видели моё мнение в этой теме....
Я видела ваше мнение в другой теме.
Ветеринар, сразу скажу, что я не "жажду вашей крови" :-) И я не нападаю на вас, а пытаюсь убедить.
Я у вас спрашивала:
А кто будет решать какие исследования заслуживают доверия, какие нет?
Вы будете решать.
А вы изначально предвзяты в этом вопросе. Увы.
Это то, что я увидела при общении с вами в той теме. К сожалению. Понимаете, вы так настаиваете, что цезий не действует и что его кто-то специально рекламирует, что я не уверена, что вы можете пройти мимо примеров положительного использования цезия.
В тот год, который я искала информацию о цезии и решала для себя принимать его или нет, я ничего не встречала о докторе Сатори. К сожалению из-за переустановки оперы я потеряла много ссылок и не могу сейчас привести вам примеры того, что я тогда накопала. Но меня беспокоит, что из-за того, что появился аферист, который решил заработать на популярной теме, и вместе с этим угробил людей, теперь из-за него зароют такую перспективную тему. Это то же самое, что ориентироваться на сайт группы сома, где написано, что цезий надо растворять в тодикампе (соль в керосине не растворяется)
Или у вас тут миссия? Разоблачительная? Кого, чего?
"Коммерсантов"? Протокола ХЦ? Автора тем о ХЦ? Людей, применяющих ХЦ?
А может, любой альтернативы? Как уже предположили до меня - напугать людей коммерсантами, цезием (как запугивали "моей" вакциной, а потом о ней же, о родимой и темку открыли, "умничать" начали?), отправлять всех на ХТ?
Да...Благородная миссия. Лишать людей надежды, обливать грязью, копаться в нижнем белье, цитировать откровенные рассказы об истории болезни, предназначенные для людей, которых постигла беда и изголяться над этой бедой.
При этом упиваясь безнаказанностью (форум же, бумага все стерпит).
Дама!!! Вы больны!!!
Давай, до свидания
http://www.youtube.com/watch?v=FsLYgcB1oZo
Дама!!! Вы больны!!!
Не забыли, где находитесь? Уровень понятен. Игнор.
Ветеринар
21-01-2013, 15:26
Совсем недавно Huhn рассуждала и пыталась понять и даже спорила
о том накапливается ли ХЦ во всех клетках организма или только в раковых... Я нахожу исследования по накоплению ХЦ в органах и тканях
о происходящих процессах перевожу гуглем выкладываю в тему... но Huhn оказывается это и не нужно, куда важнее устраивать ругань и склоку, как и другим которых я теперь называю ,,форум бригада поддержки ХЦ,,
Cо стороны то яснее ясного, что ценность представляет информация, раз информацию не то что игнорируют но флудом и руганью перекрывают к ней доступ, значит что то не чисто ,значит люди делающие это сознательно, имеют в этом какую то заинтересованность...
Но и докажите мне после этого что это не торгаши, только торгаши будут глушить информацию которая может навредить продажам товара..
А больные и их близкие а также те кто их лечит наоборот будут благодарны за предоставленную информацию.
На форуме по альтернативе есть такая тема лечение Пиперазином реальность или ложь...
этой теме два года ,собрана информация ,найдена теория приведены факты ... были споры но в склоку они не превращаются ...потому что
во первых уважаем друг друга а во вторых понимаем что важен конструктив а не амбиции..но здесь всё подругому..
куда важнее устраивать ругань и склоку, как и другим которых я теперь называю ,,форум бригада поддержки ХЦ,,
были споры но в склоку они не превращаются ...потому что
во первых уважаем друг друга а во вторых понимаем что важен конструктив а не амбиции..но здесь всё подругому..
Ветеринар, о каком уважении может идти речь, если Вы сформировали ОБРАЗ некой бригады в поддержку ХЦ. Могу от своего лица сказать, что лично общалась с Людмилой и с Guchok и поскольку я вообще "не в теме", т.е. не покупаю и не продаю цезий, то как лицо сторонее подтверждаю, что эти люди вполне реальные, не торгующие цезием, лечащие себя или близких и в бригаду их никак нельзя записать, общались мы вообще не про цезий. Кто по-Вашему состоит в бригаде, ну кроме Волдава?
И очень большая просьба приводить конкретные примеры пострадавших от цезия. Если они есть-они ух как злы и наверняка не откажутся Вас поддержать. Давайте все по-честному.
Ветеринар
21-01-2013, 17:26
Не существует никаких клинических доказательств того, что хлорид цезия является эффективным в лечении рака.
В определенных дозах, хлорид цезия является токсичным и может привести к сердечной аритмии и смерти.
Самым известным сторонником хлорид цезия был доктор Сартори его медицинская лицензия отменена ,он является осужденным преступником и был под следствием за гибель нескольких человек по крайней мере в двух странах.
Цезий хлористый впервые приехал в внимание ученых в качестве потенциального лечения рака, когда очень широкое эпидемиологическое наблюдение было сделано относительно низким уровнем заболеваемости некоторыми видами рака в определенных частях мира и соответствующей концентрации щелочных металлов в почве и воде в тех местах, . Исследование хлорид цезия, в виде соли цезия, как противораковое лечение началась в 1920-х годах. Несмотря на недостаток фактических данных, они продолжаются и по сей день, как правило, в форме продажи цезия в качестве нерегулируемого пищевой добавки.
Лечение специфику варьироваться, но в целом цезия лечения рака хлорида поэтому включать устные потребления где-то между 1-20 граммов хлорида цезия три раза в день. Это, как правило, сопровождаются различными массив витаминные добавки и диеты с участием овощи и цельные зерна.
Как это должно работать
Сторонники цезия утверждать лечения рака хлорида следующие аргументы в поддержку этого метода лечения (примечание: о том, любую из следующих гипотез не является принятием этих претензий на часть этого веб-сайта):
1. Здоровые клетки имеют нормальный баланс рН, поэтому глюкоза и кислород может проникать в клетку и ее отходы могут покинуть клетку.
2. Однако, когда клетка подвергается воздействию канцерогенов, внешняя облицовка клетки становится раздраженной, следствием является то, что глюкоза может проникнуть в клетку, но кислород не может.
3. Без кислорода, клетка не может поддерживать ее рН баланс, и клетка становится кислой (рН ее уровень становится низким); это низким содержанием кислорода среды позволяет раковым клеткам, чтобы процветать.
4. Цезий, будучи щелочным металлом, имеет возможность войти в раковых клетках, и когда это произойдет, это повышает рН клетки до уровня, при котором раковые клетки не могут выжить, что приводит к гибели клетки.
Эффективность
Несмотря на их усилия в течение нескольких лет, никто не удалось доказать, что цезий лечения рака хлорид является эффективным против любого рака, хотя его сторонники утверждали, что лечение показало эффективность против рака простаты , поджелудочной железы , легких , груди , толстой кишки , и печени , а также некоторые лимфомы .
Считается, шарлатанства и псевдонауки большинство практиков традиционной западной медицины. Главный сторонник хлорид цезия, австрийская национальная Hellfried Сартори, если бы его медицинской лицензии в США отменены по обвинению в профессиональной некомпетентности, и позднее он отсидел три года в тюрьме за медицинской практики без лицензии.
Побочные эффекты: обзор
Сторонники сообщают, что распространенные побочные эффекты включают тошноту, рвоту, диарею и "необычные ощущения вокруг рта." Другие побочные эффекты (в данном случае, от потребления жидкого хлористого цезия), включают воспаление, боль, судороги, "ноги багровея или чувство обморожения, когда вы взяли слишком много жидкости хлорид цезия, кончиками пальцев чувствуя, как иглы и булавки, или покалывание колючие чувства в ваших руках или на лице, зуд, сухость кожи, часто желание помочиться, и темно засохшей крови в моче. "
Сторонники утверждают, что это последний побочных эффектов темной засохшей крови в моче, на самом деле доказательств того, что лечение работает, так как они утверждают, почки находятся в процессе изгнания мертвых тканей.
Другими словами, они утверждают, что пациент буквально писает раковыми клетками выходящими из его или ее тела. Если бы только!
В заключение
Цезий лечения рака хлорида недоказанных и потенциально опасных или угрожающих жизни немного шарлатанством используется оппортунистических людей, надеясь принять финансовую выгоду люди отчаянно нуждаются в лечение рака. Хотя каждый человек имеет право проводить лечение они считают лучшим для них и их раком, они также должны быть оснащены факты.
И, наконец, цитата из Американского общества рака, "Опираясь на этот вид лечения в одиночку и избежать или затянуть обычной медицинской помощи для рака также может иметь серьезные последствия для здоровья".
Источники
American Cancer Society, цезия хлорид
Samadani U, Маркотт Р. Нулевая эффективность цезия хлорид Self-Лечение рака мозга. Труды клиники Майо. Декабря 2004 года; 79 (12): 1588
Casewatch.org, аннулировании лицензии в Hellfried Sartori MD
The Age (Австралия), Last Hope, Last Rites , 29 октября 2010
The Herald Sun, Hellfried Sartori спрятал судимости на практике в Австралии , Ллойд Джонс. 19 ноября 2010.
Альтернативные рака care.com, жидкого цезия хлорид / ДМСО
Howenstine, Джеймс MD. Использование хлорида цезия для лечения злокачественных
Информация, представленная на CancerTreatment.net предназначена для поддержки, а не замены связь, которая существует между пациентом / посетителем сайта и его / ее здоровье профессионал. Эта информация предназначена исключительно для информационных целей и не является медицинской практике. Мы призываем всех посетителей, чтобы увидеть лицензированным врачом или диетологом, если они имеют какие-либо вопросы относительно вопросов здравоохранения, связанных с питанием, личных изображений и любых других тем, обсуждавшихся на этом сайте. Ни владельцы или сотрудники CancerTreatment.net, ни автор (ы) контент сайта взять на себя ответственность за любые возможные последствия от любого лечения, процедуры, физические упражнения, диетические изменения, действий или применение лекарств, что приводит читать этот сайт. Всегда говорите с вашим лечащим врачом, прежде чем вступать в любой форме самостоятельного лечения. Пожалуйста, ознакомьтесь с нашим Правовая информация для получения дополнительной информации.
© 2013 CancerTreatment.net. Все права защищены. Использование данного сайта означает принятие CancerTreatment.net правил Условия предоставления услуг и политикой конфиденциальности. Материал на этом сайте, предназначен исключительно для информационных целей, и не является заменой для медицинской консультации, диагностики или лечения, предоставляемого квалифицированным врачом.
Ludmila_
21-01-2013, 18:15
И очень большая просьба приводить конкретные примеры пострадавших от цезия.
Если Ветеринар не предоставит доказательства существования таких людей, надо будет его забанить на этом форуме!
Ветеринар
21-01-2013, 18:19
RE: Цезий хлорид (кривой перевод ,речь идёт о 7ми месячном применении цезия)
по benroche Вт 5 июля 2011 8:01 утра
Цитировать | Ответить
Эй, вот моя обновления.
Я отправился CC в прошлом месяце. Через 7 месяцев я не видел регресс. На самом деле я заметил, что он прогрессировал больше. Я искал в электро медицины. В частности машина называется он GB4000.
Кроме того, я переключился на LDN, Idoral, Oleader, Iscador, и, глядя на то, что называется OGF. С остановкой CC я заметил, что я не мочиться больше. Я до сих пор с калием, мои ноги все еще онемела, но какое-то чувство вернулось. Существует нет волшебной палочки там. CC может работать для вас, но если есть одна вещь, я узнал через все это каждый испытывает нечто иное. И я больше не будут против этого с одного протокола. Многие протоколы не требуется. Просто потому, что вы находитесь на CC не означает, что вы в безопасности. У 6 или 7 вещей. Пока все они совместимы. Я потратил выделить время, опираясь на CC и несколько других в покое. Я бы продолжать принимать CC если бы я мог смешать его с электро медицины, но мне сказали, что вы можете так я остановилась она в настоящее время попробовать что-то другое. Я скажу, когда я остановился, выделяют моя боль вернулась. Но до сих пор Thats Единственное, что я заметил, CC сделал для меня. Теперь пришло время заняться на мой протоколов, потому что его прогрессирует быстрыми темпами, и мне нужно, чтобы все было под контролем быстро. Удачи вам всем и
Ludmila_
21-01-2013, 18:26
Ветеринар, доказательства будут?
Ветеринар, не лезьте на ветку Цезий. У Вас есть своя.
Ветеринар
21-01-2013, 18:42
Ludmila_,
перестаньте флудить или я начну постить в вашу тему
Ветеринар
21-01-2013, 18:44
voldav,
Удалите из моей темы все свои художества ..тогда я перестану лезть в вашу тему, в отличии от вас я привожу факты а вы склоки
я привожу факты а вы склоки
Ветеринар, приведите пожалуйста хоть один РЕАЛЬНЫЙ факт. Вы пишете, что в Вашей личке 200 сообщений, так зачем криво переводить с инглиша текст непонятно кого, когда у Вас в руках все козыри?
Ветеринар, приведите пожалуйста хоть один РЕАЛЬНЫЙ факт. Вы пишете, что в Вашей личке 200 сообщений, так зачем криво переводить с инглиша текст непонятно кого, когда у Вас в руках все козыри?
Евочка, а вам не приходит в голову, что если люди обсуждают свои проблемы в личной переписке, то, по-видимому, они не хотят выносить эти свои проблемы на всенародное обсуждение?
К тому же, вашу просьбу ближайшие семь дней Ветеринар даже при всём желании не смог бы выполнить, зачем же переливать из пустого в порожнее...
Зато Людмила и Стася могут теперь спать спокойно...
Зато Людмила и Стася могут теперь спать спокойно..
Госпожа "еще одна адвокатша"! Чего ж такой короткий список тех, кто, наконец, отдохнет от словесного...потока? Тут пол форума подышат кислородом...Кстати, чему мы все так обязаны?
ближайшие семь дней Ветеринар???
Госпожа "еще одна адвокатша"! Чего ж такой короткий список тех, кто, наконец, отдохнет от словесного...потока? Тут пол форума подышат кислородом...Кстати, чему мы все так обязаны?
???
Да, вроде бы, кроме Людмилы и вас, г-жа "каэмэнша", никто забанить Ветеринара (http://golodanie.su/forum/showthread.php?p=730438#post730438) не требовал.
Ложка дёгтя, чтоб было о чём подумать на сон грядущий: забанили на тот же срок ещё несколько человек, в т.ч. и ваших единомышлеников. Хотя, вы ведь всегда правы... что я тут распинаюсь...
забанили на тот же срок ещё несколько человек, в т.ч. и ваших единомышлеников.
Откуда ж такая осведомленность? Чего -то не припомню, чтобы "требовала", но весть - благая.
Единомышленников здесь у меня много.
Слушайте, здесь не ваш onkologia.maxbb., где вы могли позволять себе и вашему подопечному охаивать всех, кто не по нраву.
Удивляет одно - чем это он вам так ценен? Там вы мне"указывали" на то, что его мнение для вас на вес золота, и всякие там "залетные девушки" не имеют права на него рта открывать. Продолжаете здесь. Никуда от вас, вездесущих, не деться...:-(
Какой был форум...И сколько интересных людей перестали его посещать...
Откуда ж такая осведомленность?
Дык.. написано же - аккурат под ником. Хотя... понимаю... чукча не читатель...
Слушайте, здесь не ваш onkologia.maxbb., где вы могли позволять себе и вашему подопечному охаивать всех, кто не по нраву.
Огласите весь список, пожалуйста! (Я имею в виду "охаянных" :smirk: )
Удивляет одно - чем это он вам так ценен?
Объясняла уже...
Там вы мне"указывали" на то, что его мнение для вас на вес золота, и всякие там "залетные девушки" не имеют права на него рта открывать.
Песня когда-то такая была: "Что-то с памятью моей стало"... Это про вас. Помнится, вы требовали удалить ваши посты, одновременно причитая по поводу людей, которые не смогут их прочесть. Такая вот амбивалентность...
Ludmila_
22-01-2013, 05:38
К тому же, вашу просьбу ближайшие семь дней Ветеринар даже при всём желании не смог бы выполнить, зачем же переливать из пустого в порожнее...
Я просила , и не только я , просили предоставить доказательства пока Ветеринар не был заблокирован. Но он считает эти требования флудом. Интересная позиция, косвенно подтверждающая , что доказательств нет и не будет. Какой же это оппонент?
Ветеринар не дает ссылок , откуда он берет инфу, и даже в последнем примере чел пишет , что при приеме ХЦ у него ушли боли ! После отмены ХЦ боли вернулись.
Его любимый гемзар Мутагенез. В биологическом тестировании in vivo гемцитабин завдавав цитогенетических изменений. При изучении влияния на лимфому мыши (L5178Y) іn vitro гемцитабин вызывал прямую мутацию. отсюда
Со стороны кровеносной и лимфamичной систем. Поскольку гемцитабин подавляет функцию костного мозга, анемия, лейкопения и тромбоцитопения могут возникать после применения препарата. Сообщалось также про фебрильную нейтропению.
Со стороны пищевого тракта. Часто наблюдаются нарушение печеночных тестов, но, как правило они транзиторные, не прогрессируют и редко нуждаются приостановку лечения.
Тошнота и тошнота с рвоте наблюдаются очень часто. Эти побочные явления редко нуждаются изменения дозировки и легко корректируются противорвотными средствами. Про диарею и стоматит также часто сообщалось.
Со стороны мочеполовой системы. Часто наблюдались легкая протеинария и гематурия.
Со стороны кожи и nридатков кожи. Часто сообщается про высыпание, которое сопровождалось зудом. Также часто сообщается про облысения (с минимальной потерей волос).
Со стороны ресnираторной системы. Часто сообщается про одышку, редко - про бронхоспазм и интерстициальный пневмонит.
Тело в целом. Очень распространенные гpиппоподобные симптомы. Лихорадка, головная боль, озноб, миалгия, астения и отсутствие аппетита наблюдались чаще всего. А также часто сообщается про кашель, ринит, недомогание и потливость. Также часто сообщалось про лихорадку и астeнию, как про отдельные симптомы.
Гиперчувствительность: про анафилактоидную реакцию сообщается очень редко. Сообщалось про радиотоксичность.
Со стороны сердечно-сосудистой системы. Часто наблюдались отеки/периферические отеки. Также сообщалось про несколько случаев гипотензии.
Постмаркетинговые сведения.
Со стороны ресnираторной системы. Про влияние на легкие, иногда очень сильный (такой как отек лёгких, интерстициальный пневмонит или респираторный дистресс-синдром у взрослых [ARDS]) в связи с терапиею Гемзаром сообщается редко. Етиология этих проявлений неизвестно. Если такие явления развиваются, то следует подумать про приостановку лечения Гемзаром. Улучшить состояние можно заблаговременно приняв мероприятий симптоматической терапии.
Со стороны мочеполовой системы. Клинические сведения, связанные с гемолитико-уремическим синдромом (HUS), редко отмечались у пациентов, которые получали Гемзар. Введение препарата должно прекращаться при появлении первых признаков какого угодно доказательства микроангиопатичной гемолитической aнeмий, например: быстрое падения содержимого гемоглобина с сопровождаемой тромбоцитопенией, повышение уровня билирубина сыворотки крови, креатинина сыворотки крови, мочевины крови или лактатдегидрогеназы. Почечная недостаточность может не быть обратною даже в случае приостановка терапии, и может возникнуть потребность в диализе.
Со стороны сердечно-сосудистой системы. Очень редко наблюдались случаи инфаркта миокарда. Сообщалось про аритмии, преимущественно суправентрикулярные.
Со стороны сосудов. Очень редко наблюдались клинические признаки периферических васкулитов и гангрена.
Со стороны кожи и nридатков кожи. Очень редко сообщалось про тяжелые реакции со стороны кожи, как то десквамация и буллёзное высыпание.
Со стороны гепатобилиарного тракта. Про повышение уровней печеночных тестов, таких как аспартат аминотрансфераза (АSТ), аланин аминотрансфераза (АLТ), гамма-глутамил трансфераза (GGT), алкалин фосфатаза и билирубина сообщалось редко.
Повреждения, отравления и осложнения при проведении процедуры.
Сообщалось про реакции на облучения.
Как показывают лейкоцитопения, тромбоцитопения и анемия, гемцитабин может ослаблять функцию костного мозга.
Предупреждения. Лабораторные показатели. Пациенты, которые получают гемцитабин, перед каждой дозой должны контролироваться на выяснения количества тромбоцитов, лейкоцитов и гpанулоцитов. Доза Гемзара может снижаться или можно отложить введения дозы при наличии гематологической токсичности.Периодично должна проводиться лабораторна оценка почечных и печеночных показателей.
Введение гемцитабина при метастазах в печени, при гепатите и алкоголизме в анамнезе, а также при циррозе печени, может привести к увеличению печеночной недостаточности.
Канцерогенез. Долговременные исследования на животных не выявили карциногенетического потенциала гемцитабина.
Мутагенез. В биологическом тестировании in vivo гемцитабин завдавав цитогенетических изменений. При изучении влияния на лимфому мыши (L5178Y) іn vitro гемцитабин вызывал прямую мутацию.
Влияние на фертильность. Гемцитабин вызывал у мышей-самцов обратный гипосперматогенез, зависимый от дозы и схемы застостранение препарата, но ни одного влияния на фертильность самок не наблюдалось.
Использование в период беременности и в период лактации. Беременным следует избегать приема Гемзара через потенциальную угpозу для плода, поскольку оценка экспериментальных исследований на животных показала его эмбриотоксическое действие, например дефекты рождения или другие влияния на развитие эмбриона или плода, течение гестации или пери- и постнатальное развитие.
Женщинам, которые получают Гемзар, следует избегать кормить грудью через потенциальную опасность для новорожденного. http://lekmed.ru/lekarstva/antineoplasticheskie/gemzar.html
Гермес (Ветеринар)
22-01-2013, 05:53
Ludmila_,
Какие докозательства вы просили...
тут и без вашей просьбы всё становится ясно если прочесть форум от корки до корки..
Одни пили ХЦ но умерли ,другие пили но бросили ...кому то помогло в комплексе с хт
Третьи начавшие пить куда то исчезли с форума с концами..
А то что вы просили кроме как провокацией не назовёшь,потому что без разрешения публиковать личную переписку нельзя, надо спросить разрешение , кого то уже нет в живых а другие не отзываются ...
а есть и те кого даже спрашивать неудобно..Захотят напишут сами
Листайте форум там видно кому цезий помог а кому нет.
Скажите спасибо что вам человек информацию выложил которую вы теперь читаете...
Но что то не видно обсуждений этих статей ,хотя в них есть ценная информация по фармакодинамике в зависимости от дозы..
Вместо принятия к сведению этого наиважнейшего момента вы неожиданно начинаете писать про якобы любимый ветеринаром Гемзар.
Бегущая по волнам
22-01-2013, 06:21
Гермес, Людмила уже была на форуме, когда я пришла сюда. Меня всегда поражало как она успевает прочесть и дать советы во многих темах. В какую бы тему я ни пришла, там уже побывала Людмила. Если кто-то и прочел форум от корки до корки так это она, и не вам ее попрекать!
А доказательства, про которые она говорила, и я хочу видеть.
Гермес (Ветеринар)
22-01-2013, 06:45
А доказательства, про которые она говорила, и я хочу видеть.
Вы излечились с помощью ХЦ...? и полностью здоровы?
Ведь если верить протоколу ХЦ то любая раковая опухоль должна погибнуть в кратчайшие сроки.особенно
О каких доказательствах идёт речь?
Чёрным по белому написано , что люди начали пить ХЦ и бросили... по причине сильного токсикоза..
Вы наверное посты ,,Амари,,читали , она несколько дней пропила а потом встать с кровати не могла. возможно что её уже и в живых нет..ну и доказательством чего это является..
И на этом форуме есть такая же ,,амари,, пила она его а может и сейчас пьёт ,только рак как был так и есть .захочет сама напишет ..
Но опять вопрос к вам? доказательством чего это является?
Раз вы задаёте такой вопрос? значит вы твёрдо убеждены что ХЦ панацея от рака и иных мнений быть не может..
И не надо ссылаться на Людмилу которая во всех темах успевает побывать..
Я сам сегодня пролистнул этот форум ... так сразу две смерти принимавших ХЦ нашёл.. а смерти эти означают что ХЦ не панацея..
это так для начала..изучения этого вопроса.
Ludmila_
22-01-2013, 07:04
Одни пили ХЦ но умерли ,другие пили но бросили ...кому то помогло в комплексе с хт
Третьи начавшие пить куда то исчезли с форума с концами..
Приведите примеры конкретные.Перелистать весь форум нереально. Я специально открыла тему ,чтобы было можно сразу найти примеры. Да там есть один пример, где подчеркивают, что цезий помог даже на том маленьком промежутке времени, когда его применяли.
У Ветеринара явно прослеживается предвзятость.
без разрешения публиковать личную переписку нельзя,Безусловно.Поэтому
Сообщение от Ветеринар
У меня в личке 214 сообщений ,люди советуются консультируются и рассказывают свои печали..
Есть и такие которые начали пить ХЦ..и получили побочку в виде воспаления жкт и болей , при этом ожидания на улучшение по онкологии не происходят...
Попросите у них разрешения и опубликуйте в этой теме.
вы неожиданно начинаете писать про якобы любимый ветеринаром Гемзар.
4 стадия рака поджелудочной неоперабильна, гемзар и пиперазин -человек уже пережил отмеренный медициной срок... Не могу сейчас найти, он так-же писал Huhn про женщину, которая принимала гемзар и у неё лучше результаты чем при приеме ХЦ.
Скажите спасибо что вам человек информацию выложил которую вы теперь читаете.
Очень похоже на заказные статьи. Реальным людям на этом форуме верю.
Но что то не видно обсуждений этих статей ,хотя в них есть ценная информация по фармакодинамике в зависимости от дозы..
Обсуждайте если для вас это наиважнейший момент .
Гермес (Ветеринар)
22-01-2013, 07:20
Ludmila_,
А чего там искать... это блог Ларисы Косидос ..
наберите в яндоксе ,,пиперазин в лечении рака,,
найдёте её блогпост
а в ней страничку Ирины... у которой 4 стадия рака поджелудочной железы поставленный в декабре 2011года
Бегущая по волнам
22-01-2013, 07:48
Гермес, я поняла, вам лень читать форум, вы его просто пролистали, и вы решили кого-нибудь спровоцировать, чтобы перечитал форум, а вам на блюдечке предоставил доказательства. У меня нет на это времени. Пока-пока.
Ludmila_
22-01-2013, 08:58
,пиперазин в лечении рака,,
найдёте её блогпост
а в ней страничку Ирины..
Если уж прошли этот путь , то дали бы ссылку. Я не нашла.
Объясните чем пиперазин с гемзаром лучше ХЦ. Один пример , вам не кажется, что маловато будет?
Можете тоже считать меня продавцом ХЦ :)Мне смешно. Это позиция слабого. Но это только подтверждает, что серьезных аргументов у вас с Ветеринаром нет.
Евочка, а вам не приходит в голову, что если люди обсуждают свои проблемы в личной переписке, то, по-видимому, они не хотят выносить эти свои проблемы на всенародное обсуждение?
Ой, бросьте. Если бы кто пострадал от ХЦ, не постеснялся бы в выражениях. Далее. Не верю, что все пострадавшие бегут к Ветеринару. Скорее он сам выспрашивает у тех кто пробовал и по каким-то причинам прекратил прием. Если не выложить факты, получится бардак и пустой треп, что уже и получилось собственно. Можно найти тех, кто согласится выложить факты сюда, если они есть.
К тому же, вашу просьбу ближайшие семь дней Ветеринар даже при всём желании не смог бы выполнить, зачем же переливать из пустого в порожнее...
Вы прекрасно знаете, что я задала вопрос раньше, чем его заблокировали или по крайней мере не имела понятия об этом. К чему присоединяться к всеобщей грызне и меня плиз не надо никуда приплетать.
Зато Людмила и Стася могут теперь спать спокойно...
Спи спокойно надеюсь им скажут лет через 50, не ранее...:smirk:
Если уж прошли этот путь , то дали бы ссылку. Я не нашла.
Объясните чем пиперазин с гемзаром лучше ХЦ. Один пример , вам не кажется, что маловато будет?
Можете тоже считать меня продавцом ХЦ :)Мне смешно. Это позиция слабого. Но это только подтверждает, что серьезных аргументов у вас с Ветеринаром нет.
Маме капали гемзар,от него все волосы до одного выпали,а метастазы тогда увеличились и чуть не умерла от него,я ее после гемзара на руках носила она ходить не могла,пришлось удалять операцией,короче вывод:Убивает все живое кроме рака!!!!
Всё думала, отвечать или нет... Решила всё-таки ответить.
Ой, бросьте. Если бы кто пострадал от ХЦ, не постеснялся бы в выражениях. Далее. Не верю, что все пострадавшие бегут к Ветеринару. Скорее он сам выспрашивает у тех кто пробовал и по каким-то причинам прекратил прием. Если не выложить факты, получится бардак и пустой треп, что уже и получилось собственно. Можно найти тех, кто согласится выложить факты сюда, если они есть.
Каждый оценивает и прогнозирует действия другого, исходя из собственных моральных установок. Когда-то одна дама писала мне, что вы, скажем так, не слишком щепетильны в отношении тайны переписки. Тогда я не придала этому значения, отнеся это на счёт её некоторой склонности драмитизировать события. Но сейчас, после вот этой вашей оценки незнакомого вам человека, мне та, уже забытая, история кажется более правдоподобной. Ну да ладно, пусть это останется на вашей совести...
Я знаю совершенно точно, что упомянутые письма Ветеринар получал. От кого, что... не скажу. Повторю: если люди захотят поделиться своим несчастьем, они это сделают, а нет - так при сложившейся обстановке я их прекрасно понимаю. Ищите на форуме, сопоставляйте, анализируйте... Если вас это, конечно, и в самом деле интересует (в чём есть у меня сомнения).
P.S. Можете меня тоже на доску позора отправить, ведь здесь так поступают с инакомыслящими. Сочту это, как доказательтво собственной правоты...
Уважаема Sabbath, действительно уважаемая. Я к Вам очень хорошо отношусь, мне нравятся многие Ваши посты. Они говорят об эрудиции, хорошем общем уровне. Вы понимаете, что Вы пишите.
Почему я все это пишу.?
Наверняка ветеринар получал письма, мы все их получаем в личку.
Кто с вопросами, кто с жалобами.
Странно мне другое. За все эти годы я ни разу не получил, ни одного письма, в котором бы ругали цезий. Да он не панацея. Но никто и не утверждал. Почему ему, а не мне, шли "эти" письма. Это же я его проповедую, а не он. Вот это мне странно.
И второе, не менее странно - один из примеров, последний.
В одном
Добрый день.
Я думаю, что назрел этот пост.
Эффективность цезиевой терапии зависит от степени накопления его в опухоли.
Есть два варианта.
1.Дать сразу очень большую дозу (в пределах 20-40гр в день)
В его ответе эти цифры стали 60-100,
К сожалению, подобные искажение, передергивания, и откровенное вранье и создало имидж ветеринара. Он действительно - инакомыслящий. Нравственно инако.
Это то, что я чувствую. У вас сложилось другое мнение, другой образ ветеринара. Это нормально. Мы все разные. И мое отношение к нему никак не отражается на моем отношении к Вам.
С уважением. Voldav
Ой, бросьте. Если бы кто пострадал от ХЦ, не постеснялся бы в выражениях. Далее. Не верю, что все пострадавшие бегут к Ветеринару. Скорее он сам выспрашивает у тех кто пробовал и по каким-то причинам прекратил прием. Если не выложить факты, получится бардак и пустой треп, что уже и получилось собственно. Можно найти тех, кто согласится выложить факты сюда, если они есть.
Я жаловалась Ветеринару на побочку от цезия, нашла свое сообщение от 1.10. Никто ничего у меня не выспрашивал. Принимала цезий недолго, не больше 3х грамм, поэтому сказать . как он повлиял на меня- не могу. На тот момент у меня начался рецидив, очень стремительно, пришлось срочно начинать химию, от которой было так плохо, что ни о каком употреблении цезия речи,увы, идти не могло.
Ludmila_
24-01-2013, 05:54
tamuha, спасибо .
Я жаловалась Ветеринару на побочку от цезия, Принимала цезий недолго, не больше 3х грамм, поэтому сказать . как он повлиял на меня- не могу.
В чем выражалась побочка? Это ведь надо знать всем.
Сколько времени принимали ХЦ? Недолго -это сколько?
Т.е. вы однозначно определили ,что побочка есть, а есть ли позитив не поняли,так?
tamuha, спасибо .
В чем выражалась побочка? Это ведь надо знать всем.
Сколько времени принимали ХЦ? Недолго -это сколько?
Т.е. вы однозначно определили ,что побочка есть, а есть ли позитив не поняли,так?
Все как у всех- тошнота, слабость, онемение вокруг рта. Принимала 3 недели, может 4, дневник, увы, не веду. Позитив заметить не успела, так как у меня множественные мтс в костях и ухудшение при рецидиве происходит очень быстро ( я это все проходила уже в 2010г), пришлось срочно химичится и колоть зомету.
Странно мне другое. За все эти годы я ни разу не получил, ни одного письма, в котором бы ругали цезий.
voldav, дело в том, что в силу характера и наличия болезни не каждый может публично или лично что то обсуждать. И tamuha наверняка писала Ветеринару не для того, что бы пожаловаться на цезий, а просто что бы получить какую нибудь информацию. Возможно, даже о х/т. Ведь на форуме к х\т настолько негативное отношение, что применять ее считается верхом неприличия и глупости. Я на форуме недавно, но читала давно. Это мое восприятие этой проблемы.
voldav, дело в том, что в силу характера и наличия болезни не каждый может публично или лично что то обсуждать. И tamuha наверняка писала Ветеринару не для того, что бы пожаловаться на цезий, а просто что бы получить какую нибудь информацию. Возможно, даже о х/т. Ведь на форуме к х\т настолько негативное отношение, что применять ее считается верхом неприличия и глупости. Я на форуме недавно, но читала давно. Это мое восприятие этой проблемы.
Ну, а какой смысл писать о побочке на форуме, если она есть у всех, это нормально, странно было бы, если бы ее не было. )
О х/т у Ветеринара не спрашивала, даже не знаю его мнения на этот счет.. На побочки от цезия жаловалась, да. Если бы Voldav ответил бы на мое единственное ему письмо год назад - жаловалась бы ему))) Но ему повезло, и жалобами я теперь терроризирую Ветеринара и других форумчан.)) Меня х/т дважды с того света возвращала- май 2010 и ноябрь 2012. Понятно, что все органы постепенно сдают от подобного лечения, я это чувствую, но когда человек от мтс в костях не может держать стакан с водой в руке и у него работают только кисти рук, т.е единственное что может делать- стучать по клаве на ноутбуке, держа его на животе, а после 12 курсов х/т он рассекает на джипе по барханам в Дубае - сказать, что х/т - капитальное зло, я не могу... Хотелось бы обойтись без нее, но у меня не получается...вот и в этот раз сопротивлялась до последнего, дотянула до того, что откачали 3 литра жидкости из легких, рука одна отнялась ,так как шейный позвонок от мтс разрушился почти, ну и куча других "радостей" . Сейчас опять в строю), надолго ли.. Но, пока мое дыхание рядом с моими детьми..А это главное, а какой ценой- не имеет значения.
И врачей не могу ругать - у меня они замечательные, спасли меня. Со всеми моими капризами и заскоками мирятся, все терпят от меня, все с любовью, такая поддержка от них.. Только одно просят от меня- чтобы я улыбалась всегда, не смотря ни на что.)
Ну, и чтобы быть совсем честной, скажу еще о силе молитвы. Меня вымаливало огромное количество людей - мусульмане, православные, католики, протестанты. Так что дело не только в х/т- меня вымолили в 2010м. Это я тоже хорошо осознаю.
Ветеринара возмущает, как я поняла то, что люди, применяя оф.методы, все заслуги по поводу своего восстановившегося здоровья приписывают альтернативе. Я еще несколько лет назад писала на каком-то форуме об этом - тогда речь шла о тодикампе, человек прошел операцию и лучевую - но вылечил его почему-то тодикамп. Я согласна, что тодикамп может помочь поддержать ремиссию и т.д. Но основная опухоль вырезана, лучи получены - помог бы только тодикамп, если все это не было бы своевременно сделано?
Конечно, опыт KATJA бесценен и вселяет надежду. Так же как и опыт всех, кому помог цезий.Но справедливости ради нельзя сбрасывать со счетов и помощь от оф.медицины, не всегда же она только вредит.
З.Ы. Инфу о себе скоро из сообщения уберу, так как ник у меня одинаковый на всех форумах, в том числе и местных, могут прочитать знакомые, а я не распространяюсь обычно о своих проблемах, да и не по теме это.
tamuha, а в какой стране Вы живете, если не секрет? Просто интересно, где это врачи такие замечательные? :)
Почему-то, мне кажется, что не в России...
tamuha, а в какой стране Вы живете, если не секрет? Просто интересно, где это врачи такие замечательные? :)
Почему-то, мне кажется, что не в России...
Азербайджан, Баку. У нас они все тоже далеко не замечательные, но остались еще единицы, не все стали циниками и не все продались за деньги. Мне очень повезло. Мой онколог сам, например, не идет работать в Республиканскую онкологию, так как там ужас, что творится в плане человеческого фактора. От нас едут лечится в Иран, в основном, так как медицина там на высоком уровне, а отношение к пациентам очень человечное..
tamuha, спасибо огромное. А насчет страны - нам в России повезло и с хирургами и с онкологами. Операция, семь х/т, ремиссия длительная. Знаете, я думаю, что от нас самих тоже многое зависит в том, как к нам относятся. Я имею в виду не денежный вариант. ИМХО.
tamuha, я желаю Вам терпения и удачи в лечении.Боритесь любыми способами, Вам есть для кого и чего!
P.S. Я знаю, что такое х/т и как тяжело она переносится. И я поражаюсь стойкости и терпению людей, которые совмещают х/т с приемом хц, который отягощает х/т еще и своими побочками. Дай Бог, что бы результат оправдал все их надежды и мучения.
tamuha, спасибо огромное. А насчет страны - нам в России повезло и с хирургами и с онкологами. Операция, семь х/т, ремиссия длительная. Знаете, я думаю, что от нас самих тоже многое зависит в том, как к нам относятся. Я имею в виду не денежный вариант. ИМХО.
Я рада, что вам повезло с врачами. Мне, вот, не очень. Диагноз полгода поставить не могли, гоняли туда-сюда, при чем в какой-то извращенной форме, посылали, к примеру, тогда, когда кабинет не работал, или заставляли ждать часами, чтобы потом сказать, придите в другой день, в итоге, тот диагноз, что поставили, все же вызывал сомнения у врача в больнице, куда, наконец, направили на лечение. Больше года не работаю из-за болезни, все эти лечения-мучения тоже основательно подорвали мою платежеспособность, поэтому, рассчитывать на платную медицину не могу, приходится, довольствоваться бесплатной. Да и платила, не заметила принципиальной разницы, такое же равнодушие. В онкодиспансере на моем участке врач принимает с Каширки, там он оперирует, а в диспансере "вербует" себе клиентов. Меня предупредили заранее об этом женщины, пока сидела в очереди на прием. Поэтому нисколько не удивилась, когда он начал ругать областную больницу, куда было у меня направление и предлагать свои услуги. Я отказалась и написала заявление у главврача о переводе меня к другому врачу. Я еще много могу рассказать о наших врачах, насмотрелась всякого за время лечения, книгу можно писать... Не могу сказать, что абсолютно все -бездушные уроды. Даже встретила одну, которая показалась мне порядочной, но, к сожалению, она ушла в отпуск и я попала к другой. Как, по вашему, можно воспринять слова врача, который говорит пациентам: "Хорошему врачу зарплата не нужна, его пациенты прокормят". Правда, она хихикнула, что цитирует Сталина. Я сейчас о бесплатной медицине, по квоте.
Ваш намек о "нас самих" поняла, но не согласна. Я всегда доброжелательна к людям и не давала повода им вести себя со мной некорректно. Просто, люди такие... Очень хотелось бы встретить хорошего врача, но пока не везло.
Kuzina, мы тоже довольствуемся в основном бесплатной (исключение - диагностика в срочном порядке). Жаль, что не всем так вкзет, как нам. А насчет намека - я в общем и про себя тоже. Когда не понимала, что такое рак, у меня тоже было стоооолько претензий к врачам - мама, не горюй...Сейчас я обладаю некоторой информацией, поэтому мои претензии сошли на "нет".
Каждый оценивает и прогнозирует действия другого, исходя из собственных моральных установок. Когда-то одна дама писала мне, что вы, скажем так, не слишком щепетильны в отношении тайны переписки. Тогда я не придала этому значения, отнеся это на счёт её некоторой склонности драмитизировать события. Но сейчас, после вот этой вашей оценки незнакомого вам человека, мне та, уже забытая, история кажется более правдоподобной. Ну да ладно, пусть это останется на вашей совести...
И ТА дама и ВЫ молодцы, в личке за спиной обсуждаете моральные качества третьих! :smirk: Гип-гип. И таки я оказалась права, ибо благодаря мне, которая считает, что те, кто пострадал, прекрасно могут выложить тут то, что писали кому-то в личку, так и вышло, пример тому Tamuha. И опять же, вот где собака порылась: не суди и так далее, некрасиво, ай-я-яй. Тем паче мы вроде были в нормальных отношениях, нет? И плюс ко всему, я НЕ просила Ветеринара выложить из лички сообщения, а ПОПРОСИТЬ РАЗРЕШЕНИЕ ЭТО СДЕЛАТЬ. Так что знаете что, обернитесь вокруг на 360 градусов, посмотрите вокруг ОТКРЫТЫМИ ГЛАЗАМИ. Стоит ли осуждать, ТАК ЛЮБИТЬ осуждать?
Можете меня тоже на доску позора отправить, ведь здесь так поступают с инакомыслящими.
Вы вообще в себе? Причем тут я? Я что, администрация форума? Я правил не создаю и даже не модератор и никогда им не была...:hz:
У кого кроме Тамухи были побочки? Вылезайте из лички! Вернее ничего кроме побочек? Или негативное влияние цезия х. в целом?
Уважаема Sabbath, действительно уважаемая. Я к Вам очень хорошо отношусь, мне нравятся многие Ваши посты. Они говорят об эрудиции, хорошем общем уровне. Вы понимаете, что Вы пишите.
Спасибо!
Наверняка ветеринар получал письма, мы все их получаем в личку.
Кто с вопросами, кто с жалобами.
Странно мне другое. За все эти годы я ни разу не получил, ни одного письма, в котором бы ругали цезий. Да он не панацея. Но никто и не утверждал. Почему ему, а не мне, шли "эти" письма. Это же я его проповедую, а не он. Вот это мне странно
Ну, вы же сами пишете: "Я НЕ врач, советов НЕ даю..." А Ветеринар - врач, хоть и звериный, советы даёт...
Странно, что вы сами не решили такую простую задачку.
Ну а в остальном... как у нас говорят, он же не доллар, чтобы всем нравиться.
Irina Sholar
24-01-2013, 13:10
добрый день!
принимайте новичка на вашем форуме. пока не знаю где писать и что писать, но хочу узнать, как и где на Украине можно достать цезий. спасибо!
тему и форум пока не читала, буду перечитывать.
Может,кто-то что нибудь полезное возьмет для себя здесь,я например не знала,что при раке надо и защелачиваться и закисляться одновременно http://jizn.com.ua/content/kak-vylechit-rak
Если бы Voldav ответил бы на мое единственное ему письмо год назад - жаловалась бы ему))) Но ему повезло, и жалобами я теперь терроризирую Ветеринара и других форумчан.)) Меня х/т дважды с того света возвращала- май 2010 и ноябрь 2012.
Добрый день. Я нашел Ваш пост. Он был 26 февраля 2012г. Я на него не ответил. Я не знал и не знаю сегодня ответа. Я не знаю как отразится на Вашем организме смесь той химии и цезия. Я не имел и не имею права, ни давать Вам надежду, ни лишать Вас ее. Да я против химии, в принципе, но.... Я не имел права Вам писать "не делайте химию". Я знаю случаи когда химия спасает. Вы перечислили препараты которые применяли. Я в них не разбираюсь. Что я мог Вам написать????
Слова соболезнования? Ненавижу. Любые другие... другие были бы ложью.
Я часто не отвечаю. Я не знаю, что писать. А врать не хочется.
Я не врач и даже... не ветеринар.
Простите.
Ну, а какой смысл писать о побочке на форуме, если она есть у всех, это нормально, странно было бы, если бы ее не было. )
И врачей не могу ругать - у меня они замечательные, спасли меня. Со всеми моими капризами и заскоками мирятся, все терпят от меня, все с любовью, такая поддержка от них.. Только одно просят от меня- чтобы я улыбалась всегда, не смотря ни на что.)
Ну, и чтобы быть совсем честной, скажу еще о силе молитвы. Меня вымаливало огромное количество людей - мусульмане, православные, католики, протестанты. Так что дело не только в х/т- меня вымолили в 2010м. Это я тоже хорошо осознаю.
З.Ы. Инфу о себе скоро из сообщения уберу,
Ну так "криминала" в том, что Вы писали о побочках (о которых здесь предупреждены все, и даже считается, если их нет, то это плохо) здесь нет.
Насчет врачей: при нынешнем положении вещей в оф. медицине Вам многие просто позавидуют в том, что на Вашем пути встретились ЛЮДИ - врачи.
В основной массе больным (не только онкологическим) похвастаться нечем, к огромному сожалению...
Инфу, действительно, лучше убрать - из собственного опыта: есть любители использовать ее даже на форумах в собственных инсинуациях.
tamuha, а в какой стране Вы живете, если не секрет? Просто интересно, где это врачи такие замечательные? :)
Почему-то, мне кажется, что не в России...
И не в Украине...
Азербайджан, Баку. .. остались еще единицы, не все стали циниками и не все продались за деньги. Мне очень повезло. ... .
tamuha, спасибо огромное. А насчет страны - нам в России повезло и с хирургами и с онкологами. Операция, семь х/т, ремиссия длительная. Знаете, я думаю, что от нас самих тоже многое зависит в том, как к нам относятся. Я имею в виду не денежный вариант. ИМХО.
Я рада, что вам повезло с врачами. Мне, вот, не очень. Диагноз полгода поставить не могли, гоняли туда-сюда, при чем в какой-то извращенной форме, посылали, к примеру, тогда, когда кабинет не работал, или заставляли ждать часами, чтобы потом сказать, придите в другой день,...
.. лечения-мучения тоже основательно подорвали мою платежеспособность, поэтому, рассчитывать на платную медицину не могу, приходится, довольствоваться бесплатной. Да и платила, не заметила принципиальной разницы, такое же равнодушие....
Я еще много могу рассказать о наших врачах....
Ваш намек о "нас самих" поняла, но не согласна. Я всегда доброжелательна к людям и не давала повода им вести себя со мной некорректно. Просто, люди такие... Очень хотелось бы встретить хорошего врача, но пока не везло.
Полностью согласна. Если почитать жалобы людей на форумах, ужасаешься, что происходит в медицине. Ну и собственные воспоминания никуда не денешь. И дело вообще не в нас самих или нашем отношении к ситуации, как модно сейчас с психологической точки зрения рассуждать. Во всяком случае, не в ситуации с онкологией.
Конечно, совсем без врачей не обойдешься, есть ситуации, когда их работа (не "помощь", а именно работа, они сами так к этому относятся, да и мы, люди взрослые, понимаем, что каждый выполняет свою работу, для которой получал образование и за которую получает деньги) необходима.
Но все чаще слышишь мнение людей о том, что заболеть сейчас серьезной болячкой, особенно людям с небольшим материальным достатком- непозволительная роскошь и смерти подобно.
обсуждаете моральные качества третьих! :smirk: ... не суди и так далее, некрасиво, ай-я-яй. ... Стоит ли осуждать, ТАК ЛЮБИТЬ осуждать?
Мне кажется, не стоит расстраиваться и оправдываться... Гора тщеславия, высокомерия, самомнения, желания выставить других в невыгодном свете способна перечеркнуть все лучшие качества, если они есть, к сожалению.
А там, где есть тщеславие, обязательно проявляется желание унизить, осудить. И именно тщеславие, желание восхваления себя, любимого, получения порции лести заставляет иных самоутверждаться таким образом и в таких местах.
Выбор за персонажем.
А по побочкам от ХЦ... У нашего знакомого (они не отписываются здесь) они наблюдаются, как и у многих других. Они учатся регулировать их проявление, списываются в ЛС с другими, применяющими, но жаловаться тихонечко таким "медикам" в голову не приходило. Здесь можно открыто это написать, задать вопросы. Применение ХЦ - их выбор, на кого и что жаловаться?
А вот или отдельную тему или в теме "Цезий" обсуждать проблему побочек и их устранения необходимо.
И чем больше людей, применяющих ХЦ, будут описывать состояние, тем большее количество людей сможет ориентироваться в протоколе и знать, чего ожидать.
Добрый день. Я нашел Ваш пост. Он был 26 февраля 2012г. Я на него не ответил. Я не знал и не знаю сегодня ответа. Я не знаю как отразится на Вашем организме смесь той химии и цезия. Я не имел и не имею права, ни давать Вам надежду, ни лишать Вас ее. Да я против химии, в принципе, но.... Я не имел права Вам писать "не делайте химию". Я знаю случаи когда химия спасает. Вы перечислили препараты которые применяли. Я в них не разбираюсь. Что я мог Вам написать????
Слова соболезнования? Ненавижу. Любые другие... другие были бы ложью.
Я часто не отвечаю. Я не знаю, что писать. А врать не хочется.
Я не врач и даже... не ветеринар.
Простите.
Тогда вопрос о химии не стоял, я ее закончила 9 месяцев назад, я не перечисляла в письме препараты химиотерапии ( только Витадокс,селен и кальций) .. я спрашивала у Вас- не навредит ли цезий при ремиссии- на тот момент у меня год была ремиссия и я заканчивала принимать яд голубого скорпиона( Витадокс). Меня мучил вопрос- стоит ли будить лихо, пока оно тихо? Стоит ли начинать принимать цезий после Витадокса, если есть ремиссия. Я не спрашивала, поможет ли мне цезий, отказываться ли мне от химии..- на эти вопросы я ответы знала. Я никогда не стала бы возлагать на другого человека ответственность за свое здоровье, тем более, пробуя на себе различную альтернативу в течении 7 лет, начиная от смеси Шевченко и заканчивая филиппинским хилером, я знаю, что никто ничего не может гарантировать и особых надежд возлагать ни на что не надо.
Ничего страшного, что не ответили..:-)
tamuha, большое спасибо за этот пост и за предыдущие. И вообще за то, что Вы решились "заговорить". :-)
Если заглянуть в уже действующий на Украине закон «Об информации», то там, в статье 11, черным по белому написано: «Не допускается сбор, хранение, использование и распространение конфиденциальной информации о лице без его согласия, кроме случаев, определенных законом, и только в интересах национальной безопасности, экономического благосостояния и прав человека. К конфиденциальной информации о физическом лице относятся, в частности, данные о его национальности, образовании, семейном положении, религиозных убеждениях, состоянии здоровья, а также адрес, дата и место рождения».
Ветеринар, я почитала Ваши сообщения на другом форуме.
Если Вам что-то не ясно в истории моей болезни, спросите у меня, а не выносите свои догадки. Вы же хотите докопаться до истины. Или нет?
Почему Вы решили, что у меня пробы на биопсию забирали только из одной
груди? Вы что, считаете здесь врачей дураками? И мне весной предлагали радикальную мастэктомию обеих молочных желез, не подтвердив онкологический диагноз?
Видимо, Вы не хотите докопаться до истины, Вы преследуете какие-то другие интересы
KATJA, ему нужна не истина, а совсем другое. Не тратьте энергию и время. Истина уже всем ясна. Даже выложены мед. документы.
Ветеринар
30-01-2013, 20:04
Ветеринар, я почитала Ваши сообщения на другом форуме.
Если Вам что-то не ясно в истории моей болезни, спросите у меня, а не выносите свои догадки. Вы же хотите докопаться до истины. Или нет?
Почему Вы решили, что у меня пробы на биопсию забирали только из одной
груди? Вы что, считаете здесь врачей дураками? И мне весной предлагали радикальную мастэктомию обеих молочных желез, не подтвердив онкологический диагноз?
Видимо, Вы не хотите докопаться до истины, Вы преследуете какие-то другие интересы
Потому что вы сами так написали...или я так понял из вами написанного..
Другие интересы кроме изучения ХЦ я не преследую ...
cо стороны это видней, сами посудите какие я могу иметь другие интересы?
или я так понял из вами написанного..
Или так не поняли.... Или не захотели... так понять? Или захотели так НЕ понять. Много вариантов.
Другие интересы кроме изучения ХЦ я не преследую ...
А документик есть? Заверенный у нотариуса. Что такой-то такой, ветеринар - других интересов кроме изучения ХЦ не имеет. И дату... дату не забудьте. А заодно пожалуйста копию диплома об образовании. Где, когда, а главное за что выдан Вам сий документ.
Немного В вашем стиле
- мой дедушка, академик Блохин, говорил моей бабушке Дважды лауреату Нобелевской премии Склодовской Марии, " Уважаю ветеринаров, за ними наше будущее. Заплакаль... И умер. От рака. Я тогда учился у Ландау, куратором был Капица. И я писал диссертацию. На защите был сам Эйнштейн с Морфи. Очень, очень хвалили.
Правда я не помню кого. Давно это было....
сами посудите какие я могу иметь другие интересы?
Ой, тут такое поле деятельности. Например. Вы хотите иметь процент от продажи цезия. А Вам не дают.... Это называется перераспределение рынка. Вы просто топите конкурентов.
Или Вы хотите продать хим препараты, типа горчичного газа, самовывозом, а тут цезий....
Или Вы просто троллите -Вам интересно. Вы как упырь живете за счет негативной энергии.
Или... Бэта Самец на пенсии- скучно. До Альфы недотягиваете.
Или.... Вульгарный комплекс неполноценности...
Достаточно.
Удачи
Ветеринар
31-01-2013, 06:49
Уважаемые господа-товарищи
прошу вас пройти по ссылке http://onkologia.maxbb.ru/topic485-45.html
Voldav под ником Янус розыгрывает комедию..
он конечно не ожидал что модератор видит айпи адрес кабельной сети
Хиксвиль штат Ньюйорк..делайте выводы.
Ник Янус как ни что лучше характеризует этого человека
Бегущая по волнам
31-01-2013, 08:31
Ник Янус как ни что лучше характеризует этого человека
Ветеринар, а что как ни что лучше характеризует вас? Цитирую:
Приём ЦЕЗИЯ всегда сопровождался тяжёлой побочкой с тошнотой непрекращающимся поносом онемением конечностей, были и грозные симптомы в виде аритмии и багровых ног а также язвенного гастрита и дуоденита. у некоторых эти явления сопровождались повышением температуры тела..
К чему эта брехня? Ложью у меня язык не поворачивается это назвать.
Я принимала по 6-9 грамм в день и ни тошноты, ни поноса, ни онемения конечностей, ни аритмии не наблюдалось. Ноги слегка поменяли свой цвет, но прочитав об этом Волдав, которого вы обвиняете во всех смертных грехах, настоял, чтобы я сделала перерыв в приеме цезия.
Вы склонны слишком сильно преувеличивать факты. И как я теперь вижу, истина вас не интересует. Вы стараетесь запугать людей, которые захотят принимать цезий! Вы лишаете людей шанса на выздоровление!
Ветеринар
31-01-2013, 08:52
Бегущая по волнам,
Вот цитата из поста самой Кати
,,,Пила по 3-6 грамм, больше не смогла. Побочка была сильная,,
Так что ваши заявления о брехне не соответствуют действительности..
Более того ..степень успешности лечения ХЦ ставят паралельно со степенью побочки, чем якобы сильнее побочка тем успешнее лечение..
Может конечно для ваших 110кг 6-9грамм это детская доза, но истощённых и обессиленных больных которых большинство, такие дозы валят с ног
Вот цитата из поста самой Кати
,,,Пила по 3-6 грамм, больше не смогла. Побочка была сильная,,
Я не знаю ни одного препарата или средства, которым лечат рак, без побочных действий. Может быть, Вы подскажете мягкое безобидное средство?
Да, побочка от цезия была, но она ни в какое сравнение не идёт с побочкой от химиотерапии. Я не говорю уже о печальных последствиях для организма и имунной системы после оной. А частота рецидивов вообще ставит под большое сомнение эффективность химиотерапии, а то, что раковые клетки после неё становятся более агрессивными, известный факт. Так что из двух зол...
С побочками от хлорида цезия я продолжала жить нормально. Делала всё по дому, возила ребёнка в школу, ходила по магазинам. Поверьте мне, если организм не истощён, цезий вполне сносно переносится. А доза регулируется по самочувствию. Уменьшить можно всегда или сделать паузу.
Уважаемые господа-товарищи
прошу вас пройти по ссылке http://onkologia.maxbb.ru/topic485-45.html
Voldav под ником Янус розыгрывает комедию..
он конечно не ожидал что модератор видит айпи адрес кабельной сети
Хиксвиль штат Ньюйорк..делайте выводы.
Ник Янус как ни что лучше характеризует этого человека
Прошел. Посмотрел.
1. Я из Бруклина
2.В Бруклине несколько миллионов человек. И не все они Voldav
4. Это и вызывает недоверие, - когда Ваши смутные догадки, неважно верные они или нет, Вы выдаете за факты.
5. Мы это уже проходили. Кем я только небыл И Veg, и Гермесс и теперь Янус.
делайте выводы
Сделали.... Поэтому и такая на Вас реакция.
Ветеринар
31-01-2013, 09:47
KATJA,
Вы помните своё обещание, предоставить данные по гистологии ,маркерам ,кт итд подтверждающим ваш диагноз,
стадию ,наличие или отсутствие метастазов итд
Кроме того вы писали что кроме ХЦ ещё и амигдалин внутревенно делали..хотелось бы подробнее по амигдалину
Со стороны вы больше походите на врача альтернативной терапии чем на онкобольную..по поведению..
Больные на форум приходят за советами и положительными примерами ,многие жестоко обманулись и теперь не знают что им делать кому верить, так почему столько времени тратится на досужие разговоры и ругань вместо конструктивной беседы и доказательной базы в виде медицинских заключений и анализов по которым они сделаны..
Со стороны вы больше походите на врача альтернативной терапии чем на онкобольную..
Опять ветеринар заговорил. И как обычно -ни одного ответа на поставленные вопросы, и переход на личности.
А Вы не похожи на объективного исследователя. скорее на вымогателя. Покажите диплом. Никто ничем Вам не обязан.
KATJA,
Со стороны вы больше походите на врача альтернативной терапии чем на онкобольную..
Ну, и зачем ей это? Можете объяснить, в чем ее заинтересованность? Хотите сказать, что Катя вербует здась пациентов? Глупо. Тут из Германии кроме Кати одна только Huhn. Да и препарат каждый волен покупать где ему вздумается. И в Китае и из России выписать и т.д. Никакой логики в этом Вашем заявлении, сорри :)
А Вы не похожи на объективного исследователя. скорее на вымогателя
Еще +100
Вот, что значит лгать, ветеринар. Теперь пожинаете плоды.
Удачи и в этом.
К стати подпись, этой Янус, мне понравилась.
Нет хуже Дурака, с апломбом. Четко. Это про Вас.
Теперь понимаю Вашу догадку. Спасибо ей, а за одно и Вам за наводку. Она ко мне не обращалась. Но если обратится - обязательно помогу.
Да, к стати. Я мужчина. Вы разочарованы. У меня есть доказательства. Я всегда их ношу с собой. Я могу их задокументировать...и прислать Вам копии... Оригиналы.. жалко. Могут пропасть. Хотите.?
Скажите да!!! Это будет забавно. Там Вы даже найдете мои отпечатки пальцев. И сможете обратиться в Интерпол. Помнится Вы обещали. Представляю их лица...
теперь не знают что им делать кому верить
Узнали ,что такому троллю верить нельзя. .
так почему столько времени тратится на досужие разговоры и ругань
Дейтвительно ,сколько внимания и терпения на словесный .... одного тролля.
Ветеринар
31-01-2013, 10:28
Rk_xhln, Cаня188 я давно тебя узнал..ждал когда проявишься..
Мухомор пьёшь или теперь на ХЦ переключился?
Voldav
чем вы больше стараетесь меня оскорбить и унизить в глазах других тем заметнее становится ваша личная заинтересованность в рекламе Цезия...
Сейчас вся ваша надежда на то что меня заблокируют...не поэтому ли постоянно провоцируете ?
Мальчики, не ссорьтесь :). Давайте жить дружно. Спорите, спорьте, не переходя на личности и оскорбления, ок?
ваша личная заинтересованность в рекламе Цезия...
Конечно заинтересован. Люди то излечиваются. Чем больше о нем будут знать, тем больше будет ЖИВЫХ.
Не лезьте на мои ветки, и я не буду Вас трогать.
KATJA,
Вы помните своё обещание, предоставить данные по гистологии ,маркерам ,кт итд подтверждающим ваш диагноз,
стадию ,наличие или отсутствие метастазов итд
Кроме того вы писали что кроме ХЦ ещё и амигдалин внутревенно делали..хотелось бы подробнее по амигдалину
Со стороны вы больше походите на врача альтернативной терапии чем на онкобольную..по поведению..
Больные на форум приходят за советами и положительными примерами ,многие жестоко обманулись и теперь не знают что им делать кому верить, так почему столько времени тратится на досужие разговоры и ругань вместо конструктивной беседы и доказательной базы в виде медицинских заключений и анализов по которым они сделаны..
Не переживайте, Ветеринар, мой диагноз от меня никуда не уйдёт.
Не долговат ли список того, что я Вам должна предоставить? Результаты биопсии выложу.
По амигдалину: я сделала несколько капельниц в мае, когда искала разные альтернативные способы. Но это оказалось достаточно дорого, поэтому мне пришлось оставить эту терапию. Для эффективности этот протокол надо использовать полноценно, если Вы в курсе, а это как минимум 21 день капельниц подряд, потом раз в неделю, потом раз в месяц. В дни, когда нет капельниц, таблетки. Плюс другие препараты. Довольно дорого. Плюс услуги врача. Вы сами-то знакомы с амигдалиновым протоколом? То минимальное количество капельниц рост опухоли не остановил, и это нормально, амигдалин тоже должен накопиться. У меня был очень хороший ориентир-боль. И я могу сказать, когда и что остановило рост опухоли.
Насчёт врача альтернативной медицины-это круто! Спасибо!
Как-то мне кажется, что я здесь никому ничего доказывать не должна.
А больные, которые ищут помощи, должны решать сами, кому верить. Я думаю, здесь достаточно положительных примеров с подтверждением.
А Вам хоть что предоставь, Вы всё равно на белое будете говорить чёрное.
И так уж пытаетесь меня вывести "на чистую воду". Видимо, Вам очень не хочется признать эффективность ХЦ, а в моём случае от этого никуда не деться.
Извините, Ваша фраза, что в результатах МРТ диагноз мог быть записан с моих слов-это как? Такое вообще может быть? Вы врач или кто?
Бегущая по волнам
31-01-2013, 10:50
Вот цитата из поста самой Кати
,,,Пила по 3-6 грамм, больше не смогла. Побочка была сильная,,
Так что ваши заявления о брехне не соответствуют действительности..
Очень даже соответствуют! Вы приводите в пример только Катю, а утверждали, что прием цезия ВСЕГДА сопровождается тяжелой побочкой. Да и сама Катя с вами не согласна.
Может конечно для ваших 110кг 6-9грамм это детская доза,
Вау! Вы соизволили посетить мой профиль! А к вам не стучалась мысль о том, что побочка зависит не от веса, а от величины опухоли и метастаз?!
Хотя да, о чем я спрашиваю. Вас, похоже интересует только как прикрыть тему цезия, запугать тех, кто захочет его попробовать, чтоб люди не использовали этот метод.
Ветеринар
31-01-2013, 10:50
Kuzina,
Вы слышали наверное что любой метод лечения должен быть доказан ,на этом зиждется доказательная медицина.
Я не с кем не спорю никого не в чём не обвиняю ,а прошу выполнить маленькую но очень важдую деталь-представить документальные доказательства причём не всех, а только тех кто наиболее активно рекламирует ХЦ..
Я не понимаю что мешает это сделать..
Катя... вы правы в том что вы здесь никому ничего не должны, но раз сами вызвались доказать то доказывайте, к тому же вы писали ещё ,что у вас есть вопросы по хц... ну уж если они есть у вас, то у ,,нас,,они тем более быть должны.
Так что очень вас просим...доведите до логического завершения то с чего начали ,
Вы вспомните с чего начинался весь сыр бор... с того что я дал Нуг две ссылки на лечение больных с раком подж железы...
которые ХЦ не применяют... после чего началась неадекватная реакция у Voldava и его команды...
мною была создана эта тема, со статьями сочинёнными не мною а скопированными с сайта...
Последовала ещё более неадекватная реакция и блокировка нескольких пользователей..
Обсуждение превратилась в резкую конфронтацию, с подколками унижением намёками итд
и полным уводом темы от обсуждения.
Вы Катя показались мне наиболее адекватной и способной пролить свет на ХЦ... так не уподобляйтесь если вы действительно искренне верите в ХЦ..помогите разобраться
прошу выполнить маленькую но очень важдую деталь-представить документальные доказательства причём не всех, а только тех кто наиболее активно рекламирует ХЦ..
Я не понимаю что мешает это сделать..
Вы. Вы мешаете. Вы не та инстанция которая способна решать, что есть доказательство. И уровень не тот, и знания не те.
Диплом. Хотя бы об окончании школы. Он должен быть Ваш, а не кого то другого.
Rk_xhln, Cаня188 я давно тебя узнал
Тролль ,я не Саня 188.
А тебя и вычислять не надо.
Ты -раковая опухоль ,пускающая свои метастазы на все альтернативные форумы.
voldav,
человек бросивший свою Родину в погоне за красивой жизнью у меня не вызывает уважения ..вы правильно себе ник выбрали Янус.
Опять перешли на личности. И ни одного ответа на вопросы.
Диплом. Покажите диплом.
Ваше уважение...? Хорошая шутка.
Ludmila_
31-01-2013, 11:32
Сообщение от Ветеринар
Уважаемые господа-товарищи
прошу вас пройти по ссылке http://onkologia.maxbb.ru/topic485-45.html
Voldav под ником Янус розыгрывает комедию..
он конечно не ожидал что модератор видит айпи адрес кабельной сети
Хиксвиль штат Ньюйорк..делайте выводы.
Ник Янус как ни что лучше характеризует этого человека
Ветеринар за поклеп и провокации вас опять надо забанить.
Янус пишет по другому, и с другими ошибками.
Ветеринар
31-01-2013, 11:37
Ветеринар за поклеп и провокации вас опять надо забанить.
Янус пишет по другому, и с другими ошибками.
Ваша цель понятна , забанить и заткнуть рот ,других доказательств эфективности лечения Цезием у вас нет.
Rk_xhln
Клон188 --ник поменять можно,но стиль тебя с головой выдаёт.
а утверждали, что прием цезия ВСЕГДА сопровождается тяжелой побочкой
Странно. Я знаю о побочках. Видел их у других. Но у меня их небыло. Хотя я принимал до 9 гр. С чем это связано... незнаю.
Ваша цель понятна , забанить и заткнуть рот
А хорошо бы. Это в Вашем стиле.
Ветеринар
31-01-2013, 15:40
МРТ не всегда отличает опухолевую ткань от отека. Также с помощью МРТ трудно выявить отложение кальция в опухоли или тканях. МРТ не всегда отличает злокачественные и доброкачественные опухоли (например, фиброаденомы),
В Российской Федерации официально зарегистрированы следующие контрастные препараты, включающие хелатные комплексы гадолиния: Магневист, Дотарем, Омнискан, Примовист
Источник: http://www.tiensmed.ru/news/mrt1.html
Кроме того откуда вы взяли что он не знает про ХЦ.
Да уж приходилось обсуждать эту тему. Вот его ответ:
..........
Цитата:
Владимир 2012 от 16 Июля 2012, 11:33:11
.....Можно разбирать первоначальные варианты воздействия на живую систему того или иного токсического препарата, но в конечном итоге придётся признать реализацию этого воздействия именно через механизм включения более древних энергетических и строительных систем жизнеобеспечения клетки, принадлежащих или доэукариоидному периоду эволюции или периоду первых этапов кариоидного периода развития жизни и первых многоклеточных организмов. И хлористый цезий не исключение. Он работает в конечном итоге точно также как и остальные отличные от него применяющиеся препараты токсического действия....
..............
Ну как-то очень далеко от действительности.
Поэтому и хочется услышать мнение профессионала
Вот скажите: Боголюбов 8 лет свою теорию иммунитета размещает везде по народным форумам. А Вы читали в каком-либо научном журнале эту теорию? Или ее обсуждение? Да и не теория это, а гипотеза. Таких в нете пруд пруди. И для Вас это- профессионализм?
Ветеринар
04-02-2013, 20:54
Вот скажите: Боголюбов 8 лет свою теорию иммунитета размещает везде по народным форумам. А Вы читали в каком-либо научном журнале эту теорию? Или ее обсуждение? Да и не теория это, а гипотеза. Таких в нете пруд пруди. И для Вас это- профессионализм?
Ответьте на вопрос... с чем вы не согласны в его ,,гипотезе,,?
только с тем что её в научных журналах не обсуждают или есть веские аргументы против..
Что касается БТШ то я прочитал две докторские диссертации на эту тему они полностью подтверждают выводы Боголюбова.
в плане участия бтш онкоклеток в устойчивости к лечению...
Могу добавить что вычитал ещё и то что стимулируя выработку БТШ в малых количествах обычный человек может омолодить свой организм а как активировать выработку мы теперь знаем, спасибо Боголюбову.. ни на одном форуме кроме него никто не затронул этот наиважнейший вопрос.самой сути жизни клетки.
.
Ответьте на вопрос... с чем вы не согласны в его ,,гипотезе,,?
только с тем что её в научных журналах не обсуждают или есть веские аргументы против..
Что касается БТШ то я прочитал две докторские диссертации на эту тему они полностью подтверждают выводы Боголюбова.
в плане участия бтш онкоклеток в устойчивости к лечению...
.
Для того, чтобы что-то обсуждать ЭТО надо сначала опубликовать.И если это научная теория -то в научных журналах.А если ,чтобы покрасоваться - то можно и в женских журналах. И не Вам ли к.б.н. этого не знать . Вот в случае с ХЦ Вам подай документы, а тут все принимаете на веру. Удивительно!!!
Вот еще Вам информация к размышлению наукообразного толкования исследований по БТШ:
Цитата: Yuriy V от 03 Марта 2012, 20:04:18
Цитировать:
Нарушение регуляции Hsp27 вносит свой вклад в инвазию и метастазирование [ 33 ]. Более того, Hsp27 экспрессия связана с резистентностью к цитостатической терапии противоопухолевых препаратов (например, цисплатин, винкристин и колхицин) и лучевой терапии [ 34 - 37 ]. Поразительно, что Hsp27 связано с неблагоприятным прогнозом в нескольких типах опухолей (желудка [ 12 , 13 ], печени [ 14 ] и рака предстательной железы [ 15 ]), но хороший прогноз в других (аденокарциномы эндометрия [ 16 , 17 ] и рака пищевода [ 18 , 19 ]). Эти очевидные различия в прогнозе Hsp27 может быть отчасти связано с различием в биологической природе этих типов рака, а также различные варианты лечения (некоторые из них могут оказывать влияние Hsp27) для этих видов рака.
http://www.biomedcentral.com/1471-2407/9/167
.................................................. .................
Цитата:
Владимир 2012
То что вы привели, просто показывает то, что вы на самом деле, как и указанные вами исследователи абсолютно не имеют представления о том, как работает иммунитет и это прежде всего дистанционная система управления генами, а затем уже система защиты. И есть антитела, которые имеют впереди лёгкие цепи и есть антитела, которые впереди имеют тяжёлые цепи и они по разному действуют. Вам нужно ознакомиться с моей теорией иммунитета, сноска в теме есть. Вот например из неё следует, что основная масса антител в активных центрах имеет не структуру противоположную антигену, а структуру повторяющую пространственное устройство антигена. Разобраться нужно, когда сдедует атака, а когда толерантность.
.................................................. .............................
Вот так- все глупцы, а Владимир -гений.
Скажите, Ветеринар, а в диссертациях где-нибудь упоминается термин "иммунизация к БТШ"?
Ветеринар
05-02-2013, 09:18
Скажите, Ветеринар, а в диссертациях где-нибудь упоминается термин "иммунизация к БТШ"?
Нет не упоминается...
Я уже месяц наверное как поместил статью компетентных учёных из института цитологии РАН с ссылками на серьёзные исследования
http://onkologia.maxbb.ru/topic490.html
Вы наверняка читали
Вы Юрий так и не ответили? с чем конкретно вы не согласны с Боголюбовым..
не удаляясь от темы хотя бы с ХЦ...
точно также при определённых дозах ХЦ вызывает стресс у клетки и включение древних механизмов защиты...
SValeriy
05-02-2013, 09:20
предлагаю обсудить живую тему Прошу дельных советов добрыхлюдей.У меня метастазы в печень после рака ободочной кишкиТ4Н2М1.Дваждыоперировали сначала вывели стомув виду кишечной непроходимости25.01.2012 затем удалили опухоль 12х12 см. перед 2 операцией сделали 4 курса х.т очагов не обнаружили да и хирург подтвердил что печень чистая Затем еще 2 х.т .Сделали кт отрицательная динамика очаги 3-5 мм.Сделали еще 4 хт еще хуже очаги до 3см. далее сделал 2 курса химиоэмболизации последний 6.12.2012 вводили доксорубин 50мг липоидол 10 мл 21.01.2013 сделал кт-динамика отрицательная очаговые образования от 14до47 мм в обеих долях печени перед началом х.э начались боли в пра вой ноге-ставят остеохандроз пью обезбаливающие катадалон редко трамадол индометацин После операции кш /коронарное шунтирование/ принимаю нолипрел.беталок.тромбо-асс.О лечении хлоридом цезия узнал недавно хочу начать лечение после окончании овощной диеты .ОХЧ не нашол есть Х,ч есть ли разница и если можно подскажите где найти осч.
Ludmila_
05-02-2013, 09:43
SValeriy, откройте свою тему, там будут советы и обсуждение.
Вы Юрий так и не ответили? с чем конкретно вы не согласны с Боголюбовым..
Еще год назад ,когда впервые на паразитарном форуме прочитал о этой теории, начал ее изучать. Как и у Вас , поначалу я был в захвате от этой теории. Но чем больше накапливалось вопросов,тем больше приходило разочарование.Автор совершенно не заинтересован в проверке своей теории. В С-Пб существует отделение Института цитологи-Лаборатория защитных механизмов клетки (http://www.cytspb.rssi.ru/lab_margulis/margulis_lab_ru.htm). Я Боголюбову предложил направить свои гипотезы им. Через время спрашиваю,каков же результат . А он:"Откуда я знаю ". О чем это говорит- только о том ,что человеку все равно. Прокукарекал -а там хоть не расцветай!
не удаляясь от темы хотя бы с ХЦ...
точно также при определённых дозах ХЦ вызывает стресс у клетки и включение древних механизмов защиты..
Сама по себе онкоклетка из-за недостатка кислорода уже испытывает стресс. А это и вызывает появления БТШ различных видов. О чем и свидетельствуют различные исследования. Так что прием ХЦ тут не играет никакой роли. Его роль- только в замене калия в биохимических реакциях. Остается узнать -в каких?
Еще один из примеров "гениальных" опусов Владимира:
Вот подход современной генетики, подразумевающий, что в зрелых соматических клетках тот же самый набор генов, что и в оплодотворённой яйцеклетке. Я же говорю, что геномы их неидентичны, хотя и близки. Я говорю, что многие гены во взрослых соматических клетках созданы в процессе дифференцировки клеток из более мелких образований. Вот в чем несоответствие.
Это вольные фантазии "гения". Школьники знают,что все соматические клетки нормального организма имеют идентичный геном. Различия есть только в экспрессии генов в разных тканях. Есть такое понятие, как "тканеспецифичная экспрессия генов", то есть, какой то ген работает только печени, например, во всех других органах и тканях он просто не работает, но в ядрах клеток этих тканей он присутствует. Различия в геномах можно наблюдать только в генеративных клетках, и то эти различия заключаются лишь в аллельном составе.
Вся эта гипотеза -набор наукообразных слов. К сожалению.
Ветеринар
05-02-2013, 13:09
Yuriy,
Вы дали ссылку на сайт лаборатории, ну так там теже мысли популяризуют что Боголюбов высказывал...противоречий нет, главное то что он на практике кустарными способами делает то что эта лаборатория теоретизирует и изучает...Но ничего не внедряет в практику...
а Боголюбов на народных форумах простым языком ликбез проводит...
Или для значимости и ему и мне надо перейти на язык специфических терминов что бы народ по википедиям целый день лазил..
В Лабораторию эту обращаться Боголюбову нет никакого смысла.. его теория не притендует на революционное учение, всё что он пишет взято из
тех же научных работ,просто он систематизировал всё это.и популяризировал
И про тот же созданный пространственный образ антигена о котором пишет Боголюбов тоже есть научные публикации...не сам он это придумал, а систематизировал как практическую теорию для обьяснения.
И лечение цитостатиками соматических и аутоиммунных заболеваний тоже всё есть.
Что касается Цезия то механизм его действия на опухолевые клетки как это изложено на канцер тутор--очень примитивны на уровне химии за 9 класс. кому то надо как то обосновать вот и обосновали...добавив что хц лечит даже коматозных больных, только почему то подтверждений исцеления днём с огнём не отыщешь.
предлагаю обсудить живую тему Прошу дельных советов добрыхлюдей.У меня метастазы в печень после рака ободочной кишкиТ4Н2М1.Дваждыоперировали сначала вывели стомув виду кишечной непроходимости25.01.2012 затем удалили опухоль 12х12 см. перед 2 операцией сделали 4 курса х.т очагов не обнаружили да и хирург подтвердил что печень чистая Затем еще 2 х.т .Сделали кт отрицательная динамика очаги 3-5 мм.Сделали еще 4 хт еще хуже очаги до 3см. далее сделал 2 курса химиоэмболизации последний 6.12.2012 вводили доксорубин 50мг липоидол 10 мл 21.01.2013 сделал кт-динамика отрицательная очаговые образования от 14до47 мм в обеих долях печени перед началом х.э начались боли в пра вой ноге-ставят остеохандроз пью обезбаливающие катадалон редко трамадол индометацин После операции кш /коронарное шунтирование/ принимаю нолипрел.беталок.тромбо-асс.О лечении хлоридом цезия узнал недавно хочу начать лечение после окончании овощной диеты .ОХЧ не нашол есть Х,ч есть ли разница и если можно подскажите где найти осч.
У мамы такой же диагноз был,все точно так же сделали врачи ,мы даже правую долю печени убрали,через 5 месяцев в легких нашли 5 метастазов,убрали верхнюю треть легкого,через 3 месяца выросло в средней доле,как змей горыныч одну голову отрезаеш-3 вырастает,пока не начали пить витамины и минералы рак полз выше,после ударных доз перестал расти,не рос 2 года.Почитайте доктора Рата,химия облучение только усугубляют положение.Мы применяли НАТУРАЛТНЫЕ витамины,не из аптеки плюс иммуномодуляторы
там теже мысли популяризуют что Боголюбов высказывал.
Там НЕ популяризируют, там работают над возможностью ингибирования БТШ, или создания вакцин на их основе. Но никто не говорит об иммунизации к БТШ. Это ноу-хау Боголюбова.
Боголюбов на народных форумах простым языком ликбез проводит...
Или для значимости и ему и мне надо перейти на язык специфических терминов что бы народ по википедиям целый день лазил..
Да ВЫ читали его Теорию иммунитета? Рядовому читателю в ней НЕ разобраться именно из-за обилия научных терминов . И все это намешано в кучу , от чего мол. биологи смеются с него.
.добавив что хц лечит даже коматозных больных, только почему то подтверждений исцеления днём с огнём не отыщешь.
Вот и от Вас хотелось бы увидеть документы ,подтверждающие,что больной излечился от рака используя "методику преодоления толерогенной иммунизации к белкам теплового шока".
Ветеринар
05-02-2013, 17:16
Вот и от Вас хотелось бы увидеть документы ,подтверждающие,что больной излечился от рака используя "методику преодоления толерогенной иммунизации к белкам теплового шока".
Поправочка... Боголюбов разбирая известные случаи ремиссий произошедших при ,,альтернативных,, лечениях обьяснял их с этой позиции.преодоления талерантности к БТШ опухоли. приводя в пример вакцины Колли , гипертермия и инфекции ..
А примеров этих за 150лет наблюдения за онкобольными накопилось много, вот только обьясняли их по разному ,а сейчас начали понимать вышеназванный механизм. В плане преодоления защитного барьера БТШ ведутся иследования вы сами ссылку на лабораторию дали..вот с них и требуйте подтверждения
В случаях же с ХЦ. ситуация в корне другая .Здесь присутствует высосанная из пальца теория неподкреплённая никакими исследованиями и проводится реклама а также яндекс директ даёт множество ссылок на фирмы торгующие хц..постоянно плодятся сайты ХЦ.
и появляются люди, которые зарегестрировались ещё два года назад, но почему то начавшие печатать свои сообщения только в момент критики Цезия ., Вот у них я в праве потребовать документы с печатями и подписями
Вот у них я в праве потребовать документы с печатями и подписями
Вы не вправе что-то у кого-то требовать. Здесь никто не навязывает лечение ХЦ, тем более вам. О каком своем праве вы говорите?
Ветеринар
05-02-2013, 17:54
Kuzina,
Любой человек может требовать документального подтверждения того что ему предлагают принять на веру, ему в праве предоставить это подтверждение или отказать, на этот счёт будут сделаны соответствующие выводы...
Вы собираетесь лечиться этим ХЦ, соответственно Вам эти доказательства нужнее чем мне...
но странное дело вас это не волнует...
А что вы скажите если ХЦ не принесёт вам кроме вреда никакой пользы ,кого вы будите винить.
Компании торгующие ХЦ получат прибыль ,сайты рекламируют ХЦ как единственное сильнодействующее антираковое средство , а
покупатели оказывается должны быть счастливы что им удалось купить себе этого Цезия а действует он или не действует
получается не важно..
А примеров этих за 150лет наблюдения за онкобольными накопилось много, вот только обьясняли их по разному ,а сейчас начали понимать вышеназванный механизм. В плане преодоления защитного барьера БТШ ведутся иследования вы сами ссылку на лабораторию дали..вот с них и требуйте подтверждения
Протрите глаза и внимательно почитайте мою просьбу. " Преодоление толерогенной иммунизации" при лечении рака -это идеи Боголюбова,а не лаборатории. Поэтому, к Вам ,как адвокату, просьба выдать документик подтверждающий излечение указанным методом.
Kuzina,
Любой человек может требовать документального подтверждения того что ему предлагают принять на веру, ему в праве предоставить это подтверждение или отказать, на этот счёт будут сделаны соответствующие выводы...
Вы собираетесь лечиться этим ХЦ, соответственно Вам эти доказательства нужнее чем мне...
но странное дело вас это не волнует...
А что вы скажите если ХЦ не принесёт вам кроме вреда никакой пользы ,кого вы будите винить.
Никто никому ничего здесь не предлагает. Люди делятся своими достижениями и неудачами, ничего не замалчивая. Вон, Бегущей по волнам не помог цезий и она честно об этом пишет. Люди не бараны и в состоянии сами решать, стоит или нет прибегать к лечению этим веществом. Здесь никто ничего никому не навязывает. Если даже традиционная медицина не дает гарантии успешности лечения этого заболевания традиционными методами, то о чем, вообще, речь...
Я в состоянии сама решать что мне предпринять относительно моего здоровья и я отдаю себе отчет, что никто мне ничего здесь не обязан, поэтому, я беру всю ответсвенность за последствия на себя. Это мой и только мой выбор.
Последователей метода Шевченко не в пример больше сочувствующих цезию. Сходите на сайт где пропагандируется этот метод и потребуйте заверенные печатями доказательства :). Ага и обвините автора метода в сговоре с торговцами водкой и маслом :)
Ветеринар
05-02-2013, 18:16
Люди не бараны и в состоянии сами решать, стоит или нет прибегать к лечению этим веществом. Здесь никто ничего никому не навязывает
Ошибаетесь ,если бы было по другому то мир был бы иным
Ошибаетесь ,если бы было по другому то мир был бы иным
вы - крайне неприятный тип и общаться с вами нет никакого желания, адьё
Ludmila_
05-02-2013, 18:23
и появляются люди, которые зарегестрировались ещё два года назад, но почему то начавшие печатать свои сообщения только в момент критики Цезия
И кто же это?
Ветеринар
05-02-2013, 18:26
вы - крайне неприятный тип и общаться с вами нет никакого желания, адьё
Доктор ценится за умение лечить а не гладить по головке.
бойтесь общения с теми кто мягко стелит но почему то жёстко спать..
Прощайте заблудшая овечка.
Ludmila_
05-02-2013, 18:42
Цитата:
Сообщение от Ветеринар
и появляются люди, которые зарегестрировались ещё два года назад, но почему то начавшие печатать свои сообщения только в момент критики Цезия
И кто же это?
На мой вопрос ответ будет, провокатор вы наш?
Ветеринар
05-02-2013, 18:46
Протрите глаза и внимательно почитайте мою просьбу. " Преодоление толерогенной иммунизации" при лечении рака -это идеи Боголюбова,а не лаборатории. Поэтому, к Вам ,как адвокату, просьба выдать документик подтверждающий излечение указанным методом.
Судя по всему вы эти идеи не поняли иначе бы не задавали такой вопрос
Ветеринар, Вы не пытаетесь разобраться в вопросе эффективности Хлорида Цезия при лечении рака, Вы играете роль "разоблачителя" , с каким-то болезненным упорством обвиняя тех, кому цезий помог, в рекламе и пропаганде его. Именно роль, потому что цезий работает, и Вам никогда не удастся доказать обратное, как бы Вы этого ни хотели. А то, что он не всегда помогает-это и понятно, у всех разные резервы организма, у многих нет, к сожалению, уже времени на борьбу.
Но тех людей, которым ХЦ помог, нельзя скидывать со счетов.
Вы не верили, что у меня онкологический диагноз , потом писали, что, возможно, диагноз записан с моих слов (неужели врачи в Германии такие идиоты?), потом стали предполагать, что использован фотошоп.
Никто Вам здесь ничего доказывать не собирается, Вы всё равно не будете использовать ХЦ (а кто знает?), а те, кто решит его принимать, решится на это сам, и в случае неудачи никого обвинять не будет. Я сама через это прошла, и это была только моя ответственность, и ничья больше. Так что Ваша роль "спасителя" сомнительна, Вы никому не сможете помочь, а вот навредить-ДА.
А тому, кто действительно заинтересован в исследовании работы и эффективности Хлорида Цезия, я готова предоставить свои документы с фамилией, датами и печатями. Есть такие?
У Вас, Ветеринар, предвзятое отношение к Хлориду Цезия и к тем, кто пишет о своих положительных результатах, и Вам уже ничто не поможет.
Ветеринар
05-02-2013, 21:02
KATJA,
Да у меня появилось предвзятое отношение к ХЦ потому что он никому из тех кому я доверяю не помог, а одному человеку ускорил смерть.
Но предвзятое отношение не значит что я отрицаю антираковое действие ХЦ. Я хотел удостовериться в обратном
Насчёт анализов http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=14229
вот образец для подражания
Всё четко и ясно. всё остальное ОБС одна баба сказала.
При таком подходе появится база данных положительного опыта лечения ХЦ.
При такой постановке даже светила РОНЦ вынуждены будут признать эфективность ХЦ и вся наша пресса заставит обратить на него внимание..
Всё четко и ясно. всё остальное ОБС одна баба сказала.
Насчёт ОБС претензии к немецким врачам. И почему, действительно, они, дураки, не придерживаются той формы изложения, какая принята в России, а то Ветеринару непонятно и не верится. Надо бы им подражать образцу российских врачей. Посоветую.
Котеночек
05-02-2013, 21:22
Вы не вправе что-то у кого-то требовать. Здесь никто не навязывает лечение ХЦ, тем более вам. О каком своем праве вы говорите?
я вот лично тоже не понимаю: зачем здесь кому-то трясти эпикризами перед врачом, который, наверно, лечит кошек и собак???? мы здесь, на форуме, вполне доверяем друг другу. А Инакомыслящий-только вы, Ветеринар! если вы хотите применить ХЦ на животных, так и спорьте на "животных форумах"-а мы здесь уж как-нибудь сами!
Ветеринар
05-02-2013, 21:22
KATJA,
Большое спасибо что вы выложили свои протоколы обследования , у меня нет оснований вам не верить, единственно что вы с ними долго тянули.
Ваш случай очень интересен , поэтому хотелось вас подстегнуть к более решительным действиям.
учитывая что вы сами предложили выложить данные, но вопросы к вашему случаю имеются, вы сами их задавали в теме
KATJA,
Большое спасибо что вы выложили свои протоколы обследования , у меня нет оснований вам не верить, единственно что вы с ними долго тянули
Да, я тянула, потому что "стряпала" себе диагноз.
У нас "бригадный" подряд: дочка фотографирует, сын уменьшает габариты, а я загружаю. Когда все собрались-тогда и выложила фото.
Будьте, Ветеринар, гибче.
Котеночек
05-02-2013, 21:33
KATJA, а цезием торгануть когда успеваете? -мы ж все торгуем!
thunderdome
05-02-2013, 21:39
Я тоже хочу быть в доле в торговле меня не забудьте:prv03: Диллером буду :idea:
но вопросы к вашему случаю имеются, вы сами их задавали в теме
Конечно, имеются. И онколог призналась, что у неё опыта с такими пациентами нет, и она толком не может сказать, что там и что дальше. Но она подтвердила, что опухоль неактивна и не растёт. А время покажет, что будет дальше.
На сегодняшний день о своём диагнозе я вспоминаю только на этом форуме.
KATJA, а цезием торгануть когда успеваете? -мы ж все торгуем!
Не думаю, что это уж очень выгодное дело, всё-таки он довольно недорогой. У нас он вообще в два раза подешевел, желающих, видимо, немного. Слабо рекламируем. Или немцы не догоняют.
KATJA,
Большое спасибо что вы выложили свои протоколы обследования , у меня нет оснований вам не верить, единственно что вы с ними долго тянули.
Эх... раньше бы так :-) и ветку "Цезий" не закрыли бы.
Ветеринар
06-02-2013, 07:34
Эх... раньше бы так и ветку "Цезий" не закрыли бы.
Вы считаете что цезий закрыли из за меня?
а не из за того что после моей просьбы выложить протоколы анализов
вы начали разборки.а товарищ ушедший на форум людоедов вообще целый спектакль розыграл. проанализируйте свои действия и задумайтесь..
Ludmila_
06-02-2013, 07:45
Вы считаете что цезий закрыли из за меня?
Однозначно.
Сообщение от Ветеринар
и появляются люди, которые зарегестрировались ещё два года назад, но почему то начавшие печатать свои сообщения только в момент критики Цезия
Назовите таких людей.
Вы когда нибудь доказательства своим словам будете предоставлять? Или только от других требовать и других обвинять? Демагог !
Ник надо поменять с ветеринара на Демагог.
Ветеринар
06-02-2013, 08:32
Ludmila_,
Неужели вы не видите что я с Вами не намерен общаться..вы в игноре
и перестаньте писать в моей теме, вы обещали не писать в моей если я не буду писать в вашей, я своё обещание выполнил,
Вас же прямо так и тянет ко мне, оставьте меня в покое как будто меня нет.
Я Вам вчера ответил на вопрос когда вы были активны и могли прочитать ,потом удалил что бы не загрязнять тему..
Второй раз я вам отвечать не собираюсь ..этот пост я тоже удалю позже
Бегущая по волнам
06-02-2013, 09:44
Ветеринар, Цезий и Рак альтернатива альтернативе закрыты. Вы добились того, чего хотели.
Какой же вы бессовестный человек!
Ветеринар
06-02-2013, 09:47
Бегущая по волнам,
Скажите спасибо себе людмиле и Voldav за розыгранный спектакль.
Что касается совести то пишите о ней в своей теме и в своём дневнике,
люди которым действительно нужна помощь разберутся у кого есть совесть а у кого нет.
Бегущая по волнам
06-02-2013, 09:49
Ветеринар, не было бы вашего спектакля, и другие бы спектаклей не разыгрывали.
Ветеринар
06-02-2013, 09:58
Бегущая по волнам,
Вам не на кого чернуху слить ,сделайте КК сразу станет легче, примените свои советы на себе
Ludmila_
06-02-2013, 10:45
Вам не на кого чернуху слить ,сделайте КК сразу станет легче, примените свои советы на себе
Предлагаю всем игнорировать ветеринара и нне заходить в его темы, пусть общается сам с собой.
Я во всяком случае так сделаю. Посмотрим как он выполнит обещание не писать в моей теме.
Я Вам вчера ответил на вопрос когда вы были активны и могли прочитать ,потом удалил
Я не видела ответа.
Вас же прямо так и тянет ко мне, оставьте меня в покое как будто меня нет.
Т.е. вы считаете. что можете обвинять, намекать что участники темы о ХЦ являются распространителями, для чего зарегистрировались на форуме за два года в ожидании открытия темы ? Чушь несете.
товарищ ушедший на форум людоедов вообще целый спектакль розыграл.
вы обещали не писать в моей если я не буду писать в вашей, я своё обещание выполнил
Это мой последний пост в ваших темах.
Ветеринар
06-02-2013, 11:38
Поясните, пожалуйста, когда онкологического больного можно считать излечившимся.
Офицальная медицина снимает больного с онкоучёта через 5 лет
если за это время не выявлена опухоль и нет рецидива
основан этот срок на том что первично мутировавшая клетка достигает обьёма в 1см ...за 5 лет
Но это всё условно потому что рецидивы наблюдаются и в более поздние сроки.
Отсутствие прогрессии в росте опухоли называется ремиссией
Ну что ж. Начнем с мифов.
Вот и первый. Автор Ветеринар
После моей неожиданной смерти, у меня появилось уйма свободного времени.
Я решил заняться исследованием собственной смерти. Что или кто явился ее причиной.
Побывал на сайте, который так не назойливо рекламировал Ветеринар. Познакомился с его постами. Потихонечку стало все выстраиваться в определенную картинку.
Скопировал ВСЕ посты некой Амари.
Стало жалко ветеринара. И этот комок в горле.....
Впрочем, почитайте сами.
Ветеринар:
а также история бедняжки АМАРИ которую мы все хорошо знаем.и от которой комок подкатывает к горлу..ей хватило 5 приёмов цезия что бы слечь от побочки..
Все посты Амари.
7.11
Спасибо за поддержку! На днях планирую пройти КТ, и потом на убывающую луну, наверное, начну ХЦ.
9.11
Спасибо за информацию о весах.
Вчера решилась на КТ после полугодового интервала.
Множественные мтс в кости. До этого основной проблемой считала легкие и бронхи.
А для костей ХЦ эффективен?
(принимала пру курсов Бонефоса в таблетках и Окопник, правда, недолго
10.11
Спасибо всем за советы и отклики.
Насчет диеты - я сейчас вешу меньше 45 кг при росте 163см, так что пытаюсь хотя бы не худеть дальше. Мяса не хочется совсем, разве что иногда в домашних котлетах или голубцах.
Овощи люблю и ем, сколько позволяет организм. По поводу лунного цикла и лечения - много читала о том, что пополнять организм витаминами и микоэлементами нужно на растущую луну, а избавляться от всяких образований, отеков и пр. - на убывающую. Вроде бы логично.
К сожалению, применение капельниц для меня сложно - практически нет вен. Попытаемся найти Зомету или Резорбу в таблетках .
11.11
Из-за отсутствия вен даже вшили весной подкожный порт, успела сделать несколько поддерживающих капельниц (вит.С, метрогил, панангин, реамберин), а потом начались какие-то приступы с удушьем, повышением температуры почти до 40. Думали, аллергия, но реакция была даже на гепарин и физраствор. Потом одна медсестра (молоденькая, но руки золотые), в порядке эксперимента поставила-таки небольшую инфузию в ногу, и реакции не было. Стало понятно, что дело в этом подкожном порте. Пришлось его снимать, то есть вырезать из-под кожи...
В последние дни, когда порт был, сдала анализ крови на биохимию. Удивительно, но все цифры были в норме.
Сдать кровь из вены без порта или катетера невозможно (даже реанимационные сестры не смогли).
Так что могу контролировать только ОАК из пальца. Гемоблогин низковатый, лейкоциты в норме, а вот СОЭ больше 50.
17.11
Ну вот, решила написать о первом опыте применения цезия. Начала примерно с 1 г, 2 дня, потом добавила димексид. Показалось, что с легкими и бронхами стало получше, но появилась незначителньная боль в левом подреберье. не обратила внимания... Еще появился хоть какой-то аппетит, два дня поела по несколько ломтиков буженины (ничего подобного не ела больше года).продолжала ХЦ. И вот позавчера эти боли слева так скрутили, что почти не вставала. Все проанализировав, думаю, что здесь все вместе - и действие ХЦ, и нарушение в привычной диете. Второй день пью Алмагель.
по результатам КТ (делала прямо перед началом приема цезия) органы пищеварения были в порядке. Надеюсь, удастся вернуть все в норму и продолжить ХЦ.
29.11
Спасибо, что не забываете.
Как уже писала, из-за сильнейших болей (поджелудочная, похоже, раньше никогда там не болело)
сделала паузу с ХЦ.
По странному совпадению, в те же дни мне подсказали китайский медцентр здесь в Алматы. они не только дают капсулы и таблетки (ежедневно выдают, что-то повторяется, что-то добавляют или меняют, по состоянию пациента), но и ставят капельницы со своими препаратами. Я на это даже не рассчитывала со своими венами, но оени для всех пациентов используют "младенческие" бабочки, То есть люди даже с отличными венами по полсантиметра лежат под капельницей по 3-4 часа. Это я к тому, что стремятся не к количеству пролеченных за день. а к качеству. У них такой подход, что по венам все должно поступать очень медленно. Сюда приходят только по рекомендации уже побывавших.Рекламы нет вообще никакой, ни в местных газетах, ни на сайтах.
На 2 дня отпросилась дать отдых венам, пока пью таблетки. Через некоторое время думаю возобновить ХЦ, но не так резво, как начала.
Не ругайте меня за то, что со стороны может показаться метаниями.
Кстати, я продолжаю делать аппликации ХЦ с димексидом.
Я с 2006 года общалась со столькими врачами в разных клиниках...
Кстати, один вид пилюль в желатиновой оболочке при случайном рассасывании отчетливо дал вкус дегтя. На других надпись As (мышьяк), потом прочитала, что широко используетс в китайской медицине. А во время систем на губах вкус полыни.
Всем здоровья, не ссорьтесь о мелочам
29.11
О ронколейкине и тималине нашла информацию еще тогда, в 2006г, после постановки диагноза. Периодически колола и то, и другое.
А этой весной, пока стоял катетер, прокапала мощный курс ронколейкина - 5 капельниц с нарастающей концентрацией. После этого на другой груди обнаружила шишку, которой до этого не было...
Объяснить никак не могу. Потом тималин тоже хорошим курсом проколола. результат не знаю, ОАК особо не менялись. может, если бы не колола, еще хуже было бы.
А подкожно ронколейкин - в районе очага колоть? И чем отличается от внутримышечного введения, особенно, если мышц (мяса) почти не осталось, одна кожа?.
30.11
Ронколейкин капельницы ставили по схеме с постепенным нарастанием концентрации. Шишка повилась почти сразу же (через 2-3 недели), конкретно ее не исследовала, не хочу пока.
Боли в подреберье вроде отпустили, но что-то там ноет.
Спасибо за ссылку
03.02
Уважаемые форумчане, спасибо, что беспокоитесь.
Я захожу сюда почти каждый день.
Цезий пока применяю в виде примочек с ДМСО. Жалею, что мало заказала, надо было хотя бы 1 кг. На примочки много уходит.
Дышать тяжеловато, на днях купили кислородную подушку, пробовала дышать - кроме запаха резины (новая же подушка) за несколько вдохов ничего не поняла. Дальше дышать резиной побоялась...
На днях увидела ссылку, что в Астане использют метод HIFU (стажировались в Китае). СТранно, что наши местные онкологи молчат и не рекламируют.
2-3 раза в неделю принимаю капельницы в китайском центре.Доктор советует ехать в Китай - там давно применяют HIFU и Кибернож. Но для этого надо немножко окрепнуть, хотя до Китая от нас недалеко.
И, конечно, материально совсем другой порядок расходов.
05.3
Я, наверное, слишком резво начал ХЦ принимать. Сразу же заметно повысился аппетит, и я поела того, чего до этого не хотелось почти год - копченого бекона.... с острым с соусом...
Хотя всего-то грамм 50.
Так что остается только догадываться, что же спровоцировало боли в ЖКТ. Свою глупость признаю.
05.3
Вес - меньше, кажется, уже некуда - при среднем аппетите.
Сейчас ХЦ не пью. Много истратила на примочки.
Больше она не выходила на сайт.
У меня тоже комок в горле. Он называется Адамова яблоко.
Амари жалко, если бы она познакомилась с веткой Цезий до того.
А ветеринар ей не подсказал.... Она бы как минимум не ела бы "копченого бекона.... с острым с соусом... "
И ветеринар бы не рыдал.
Продолжение следует.
Ветеринар, вообще это называется подлог.
Ветеринар
06-02-2013, 11:48
Ну что ж. Начнем с мифов.
Вот и первый. Автор Ветеринар
А вот и второй...
,,Здравствуйте. В данный момент, да, я лицо сугубо объективное. Болел мой отец, рак легких 4 стадии. Сейчас оглядываясь, очень сомневаюсь что я хоть как то помог ему цезием. Может быть было уже поздно. Может быть цезий помогает на ранних стадиях. Но то что это не лекарство, однозначно. Боюсь думать, но может быть цезий ускорил смерть, сердце у отца было не очень сильное. Лично, знаю лишь одного человека, по его словам он вылечился цезием, но в купе с ХТ. Он и продал мне Хлорид цезия. Советовать что либо я не буду, извините. Не уверен уже в лечебных свойствах этого препарата.
Cмерть Sorros это третий
Ну и человек с нашего форума который уже лично ответил что 4 недельный приём цезия кроме побочки не вызвал никаких положительных сдвигов
Тоже самое прослеживается у всех кто не из вашей команды
Voldav вы же на форум людоедов ушли, писали что их тематика вам ближе, а теперь решили опять мою тему флудом засорять..
вы бы хоть паузу для приличия выдержали ...доиграли бы начатый вами спектакль до конца , несолидно для Вашего величества..
предстать в моей теме на форуме http://onkologia.maxbb.ru/topic485.html в роли Януса с раком молочной железы, не ожидали что ваш Айпи увидят и разоболачат, к чему всё это ,зачем вам это нужно?
А вот еще один из перлов ветеринара.
Сторонники сообщают, что распространенные побочные эффекты включают тошноту, рвоту, диарею и "необычные ощущения вокруг рта." Другие побочные эффекты (в данном случае, от потребления жидкого хлористого цезия), включают воспаление, боль, судороги, "ноги багровея или чувство обморожения, когда вы взяли слишком много жидкости хлорид цезия, кончиками пальцев чувствуя, как иглы и булавки, или покалывание колючие чувства в ваших руках или на лице, зуд, сухость кожи, часто желание помочиться, и темно засохшей крови в моче. "
Сторонники утверждают, что это последний побочных эффектов темной засохшей крови в моче, на самом деле доказательств того, что лечение работает, так как они утверждают, почки находятся в процессе изгнания мертвых тканей.
Другими словами, они утверждают, что пациент буквально писает раковыми клетками выходящими из его или ее тела. Если бы только!
В заключение
Цезий лечения рака хлорида недоказанных и потенциально опасных или угрожающих жизни немного шарлатанством используется оппортунистических людей, надеясь принять финансовую выгоду люди отчаянно нуждаются в лечение рака. Хотя каждый человек имеет право проводить лечение они считают лучшим для них и их раком, они также должны быть оснащены факты.
Во первых - даже не по - русски. А во вторых просто чушь.
я лицо сугубо объективное
Какое, какое?
А вот еще одно открытие Ветеринара Замечу что Рак мочевого пузыря без метастазирования не бывает
Изучая опыт применения ХЦ на сайте golodanie мы видим что 97% больных принимали его на фоне мощной ХТ , иммуннотерапии ,терапии лекарственными грибами и интенсивной симптоматической терапии...
Приём ЦЕЗИЯ всегда сопровождался тяжёлой побочкой с тошнотой непрекращающимся поносом онемением конечностей, были и грозные симптомы в виде аритмии и багровых ног а также язвенного гастрита и дуоденита. у некоторых эти явления сопровождались повышением температуры тела..
То есть он приходит на этот форум, берет какую то инфу, переиначивает, доводя до абсурда и выдает за откровения на своем форуме. С комком в горле. Даже у меня слезу вышиб.
А это просто шедевр научной мысли "А сейчас выскажу предположение , приём пэр/ос ХЦ в дозировке 1-3гр (1/135ld) индуцировало иммунную ответную реакцию вызванную химическим стрессом клеток, экспрессией БТШ и последующим ростом титра антител к этим белкам...
Теперь все понятно. С этого надо было начинать. А то комок... в горле.
Ветеринар
06-02-2013, 12:02
voldav,
Voldav вы не учёный что бы показывать шедевр научной мысли. всё что вы можете это разыграть спектакль, поработать на публику .
я теперь уже сомневаюсь и про ваш рак мочевого пузыря (без метастазов) , вы просто пересказали историю одного американца которая за долго до вас гуляла в интернете выдав её за свою, а потом сыграли роль Янус с раком молочной железы.
Правда, там многие юзеры не согласны с ветеринаром.
Например
А если на самом деле и с Амари не все так гладко? А может и цезий был не при чем? А может он ей противопоказан был из-за пожизненно низкого давления? А может у нее язва желудка была, тогда ей даже простую пищевую соду нельзя пить было. А может она с дуру дозу хапнула такую, что и здоровому мало не покажется? А может... а может.... Во всем надо разбираться досконально.
Вчера похоронили очень хорошего человека. Официально умер от рака. На самом деле умер от интоксикации посли 6 курсов ХТ. Были слабые почки. Не выдержали. И если бы во время курсов ХТ он пил бы и хлорид цезия, то в его кончине легко можно было бы обвенить именно цезий.
Так? Судя по вашей логике, так!
Будте честны и объективны, чувство обиды это не самое лучшее чувство.
Давайте как положительные, так и отрицательные примеры. А люди разберутся.
Но на таких недалеких юзеров можно не обращать внимание. главное:
приём пэр/ос ХЦ в дозировке 1-3гр (1/135ld) индуцировало иммунную ответную реакцию вызванную химическим стрессом клеток, экспрессией БТШ и последующим ростом титра антител к этим белкам...
в роли Януса с раком молочной
До этого мы сейчас дойдем. Я хотя бы понял кто меня убил.
Ветеринар
06-02-2013, 12:11
приём пэр/ос ХЦ в дозировке 1-3гр (1/135ld) индуцировало иммунную ответную реакцию вызванную химическим стрессом клеток, экспрессией БТШ и последующим ростом титра антител к этим белкам...
Полистайте википедию может поймёте о чём речь
Ветеринар
06-02-2013, 12:13
Будте честны и объективны, чувство обиды это не самое лучшее чувство.
Давайте как положительные, так и отрицательные примеры. А люди разберутся.
Только почему же вы не назовете этого юзера... зарегестрированного в один день с вами и пришедшего с этого же форума?
А всё очень просто, стоило мне на своё форуме открыть тему про цезий, как моментом повился Voldav со своей командой под новыми никами и начали спектакль...вы не ответили зачем вам это нужно?
скучно в Америке живётся делать нечего? ностальгия? или действие КК после куска сырого мяса из супермаркета.
Voldav вы устраиваете настоящий Троллинг..
начинаете разборки занимаетесь провокациями .зачем вам всё это нужно?
фактов то вы никаких не приводите...повторяетесь постоянно
и разливаетесь соловьём.
Cмерть Sorros это третий
Прежде чем упоминать имя Sorros, не мешало бы почитать его посты.
И даже ветеринарам было бы понятно, что к этому финалу его привела официальная медицина. И обвинять в его смерти цезий - подло и низко.
Только почему же вы не назовете этого юзера... зарегестрированного в один день с вами и пришедшего с этого же форума?
Там написано юзер -Luntik.
На этом форуме я такого не видел.
Вот еще один его пост
И опять все под вопросом. Например не известно - что прималось при оф. лечении, в каких дозировках, какое состояние было по окончании оф. лечения. Если человеку начали давать хлорид цезия, отправленного на симптоматическое лечение, тогда что вы хотите? Так ведь и сердце было слабое, а хлорид цезия снижает давление, судя по комментариям с др. форумов. Опять вопросы и вопрпосы. А Если ХЦ начали давать в тот момент, когда уже отказали жизненно важные органы, тогда это было абсолютно бесполезное действие. И при чем здесь тогда цезий? Нет полной картины происходящего. Есть только Субъективное личное мнение (а не объективное, как написано), основанное на горе, и как следствие найти виновного. Скорее всего, Хлорид Цезия был последней надеждой, вроде чуда лекарства. Но ведь панацеи нет ни от какой болезни. Ведь Вы не будете Вы венить простую воду , которую человек выпил за 5 минут до инфаркта, причиной инфаркта?
Взялись разбираться, разбирайтесь объективно. А то получается как в анекдоте, " виновником отравления была конфета, которой закусили выпив ведро самогона".
Я так понимаю, что Luntik еще один клон волдава. не так ли?
А вот и новая теория механизма работы хлорида цезия. Забавно
Причина того, что у них есть, чтобы предотвратить кластогенность хлорида цезия в том, что clastogencity относится к поломке хромосом. Это один из факторов, влияющих на формирование или повреждению клеток и рака.
Ингибирование кластогенных эффекты хлорида цезия у мышей в естественных условиях на хлорофиллин.
"Антагонистический эффект хлорофиллин был протестирован в снижении кластогенных действием хлорида цезия (CsCl) в естественных условиях на мышах клетки костного мозга. CsCl индуцированных хромосомных аберраций в частотах прямо пропорциональна введенной дозы. Хлорофиллин, когда назначается отдельно, не было кластогенных даже при концентрации 1,5 мг / кг массы тела. животного. Одновременное введение хлорофиллин и CsCl уменьшить хромосомных аберраций значительно в 24 час. Воздействие же дозу хлорофиллин 2 ч до воздействия CsCl также снизилась кластогенных эффект, но в меньшей степени. Эти выводы имеют важное значение в силу поглощения радиоактивного цезия зелеными растениями после ядерных осадков ".
А для тех кто невнимательно читает выделю главное.
Эти выводы имеют важное значение в силу поглощения радиоактивного цезия зелеными растениями после ядерных осадков
Это называется подлог.
Ветеринар - это просто результаты ОБЪЕКТИВНОГО исследования. Разве Вы против ОБЪЕКТИВНОГО исследования.?
А в этом отрывке я просто балдею от перевода Ветеринаром
Затем они были отделены от ухода плотин и остался Cs бесплатно для последующих 2 недель до жертвовать. Материнская воздействия Cs снизилась ребенок, недавно отнятый от груди массой тела от контроля, и они достигли нормального веса тела через 2 недели Cs-бесплатная период развития. Материнская приема Cs привело к уменьшению потомства вес мозга обоих полов по сравнению с контрольной группой. Почка вес развивающихся женщина, но не мужчина, потомство было также снизилась с контроля как следствие материнской воздействия Cs. Печеночная потомства алкоголь и альдегиддегидрогеназы не были изменены от контроля как функции материнской воздействия Cs соли. Небольшие изменения произошли в потомстве лактатдегидрогеназы сердца лечение матери Cs. Результаты показывают, что материнская воздействия Cs во время кормления грудью пострадавших массы тела и центральной нервной системы потомства. Изменение отмечается в почках ребенок, недавно отнятый от груди вес был секс зависимость. Эти валовые патологические изменения в весе ребенок, недавно отнятый от груди орган не были очевидными, когда материнское грудное вскармливание было ликвидировано
А затем и сделан вывод, опять таки ветеринаром
Данные показывают, что Cs отрицательно сказывается на новорожденных которая была ликвидирована после прекращения воздействия Cs ".
Кто бы сомневался. Теперь все стало ясно.
1. На людях, а тем более детях -подобные эксперименты запрещены во всем мире. Но такое придумать... даже ветеринар не способен. А может там речь идет не о цезии. Ведь перепутал Ветеринар однажды Кадмий с цезием. И здесь... перепутал. С кем не бывает?
Ветеринар
06-02-2013, 12:54
А в этом отрывке я просто балдею от перевода Ветеринаром
Вот в этом посте весь вы....софист демагог.
Я в своём посте написал, что перевод гугль транслит, по мере необходимости будет переводить нормально, что я и начал делать в некоторых статьях пока не отключили кнопку ПРАВКА..
Вы прекрасно это знаете,но умышленно написали что БАЛДЕЕТЕ от моего (гугль транслит перевода)
Что вы сделали...вы пришли в эту тему ,начали Троллить флудить провоцировать на разборки, добились моей блокировки, потом разыграли свой уход и в виде своего клона - Янус двусмысленно сообщили о своей смерти...
В артистизме вам не откажешь,но для этого есть театр и цирк..
своим троллингом вы не докажите эффективность Хлористого Цезия.
Еще один пост юзера
Я ни в коем случае не отрицаю полезность ваших поисков. Я перечитал все что вы нашли, и если откровенно, то кроме Вашего негативного отношения к Хлорид Цезия больше ничего не прослеживается. У меня создалось впечатление, что Ваша цель не искать ЗА и ПРОТИВ, а показать полную не состоятельность применения ХЦ на практике. Я Вот нашел тинформацию, что FDA продолжает иследование цезия, не смотря на то, что они отрицают его эффективность. Почему??? И уже более 20 лет исследуют. А могли бы и закончить свои эксперименты. А может они ищут что-то, что можно запантентовать? Может хотят выделить из Хлорид Цезия что-то такое, что будет убивать рак на повал? А если влруг такое произойдет, тогда выйдет что все публикации FDA по цезию чистейшая липа? Примеров сотни, когда отрицалось медициной одно, а в последствии оказалось, что было сделано все преднамеренно.
Вспомните скандал со свинным грипом и прививками против него. А ведь там задействована была та же FDA.
В принципе, это ваше право освещать все так, как хотите. Удачи.
Вот еще одно Объективное исследование, ветеринаром
Все кто находился в тяжёлом состоянии и кто был выписан на симптоматическое лечение и начавшие принимать ХЦ как последнюю надежду умерли начиная с уважаемого SORROS и кончая отца человека письмо которого я привёл в начале темы ,другие ИСЧЕЗЛИ с концами и их судьба неизвестна но не сложно догодаться что они также перешли в мир иной...
Ветеринар
06-02-2013, 13:10
Еще один пост юзера
Добавить забыли что этот юзер Guchok которые пришли вместе с вами Янусом на форумhttp://onkologia.maxbb.ru/topic485.html
сразу после того как добились своими провокациями моей блокировки на этом форуме.
Сейчас опять повторяется тоже самое (прошу модератора обратить на это внимание)
Voldav развёл троллинг на пять страниц, что он пытался выразить конкретно непонятно.
Если он таким образом отвечал на выложенные мною статьи канадских учёных ,то почему при этом обращается ко мне как будто это я их написал..
Право смешно читать этот флуд.
который никак не может служить доказательством эффективности хлористого цезия и его безопасности
А теперь перейдем к Янус. Как я понял, из Ваших постов, это очередной мой клон.
Она пишет
"Вчера хоронили соседку. У нее был рак груди прошла только две химии, жалко. 47 лет И сестра мужа в прошлом году. Маленький ребенок 7 лет и уже без матери. Вот я и подумала а вдруг чтото другое поможет. Вы советуите попробовать цезий. Сейчас о нем столько пишут голова кругом А вдруг не поможет. Химия не помогла Че делать незнаю. Помогите
Вы ответили..
"Из тех людей которых я знаю по переписке и которым не за чем врать в первом случае применяли его в виде МОНОТЕРАПИИ в дозе три грамма в сутки в течении месяца и кроме тяжёлой побочки ничего не получили.рак прогрессировал ..после чего бросили его пить
Во втором случае его применяли как монотерапию 12 дней до самой смерти последовавшей от сердечной недостаточности на фоне рака лёгких с метастазами.
В третьем случае также метастатического рака 4 стадии приём ХЦ продолжался около 2 месяцев и также закончился смертью
Неправда ли... объективная картина.
Ну а теперь попробуем ответить на вопрос. Кто меня убил и за что.
Цитата от ветеринара
"Ваш адрес Хиксвилль, штат Нью-Йорк.
вам очень повезло ,там же живёт человек который всех лечит Хлористым цезием,непонятно почему же вы к нему не обратились?"
Ответ Янус
Да Нью-Йорк. ичто? А что это за человек.? И что значит лечит. Дома? Он врач.? Алешенька а как с ним связатся. Ты его знаеш?
Ничего не понимаю Я тут когда пытаюсь с кемто говорить об керосине на меня смотрят как на дуру. Об цезии я пока не говорила я не представляю чтоэто Но читала что люди лечатся. Я по англиски ни бум бум . Он говорит наверно по англиски Да. Алешенька напиши.
Спустя какое то время появляется пост
Сообщение от pchelak
неожиданно появилась какая-то KATJA, защищающая цезий, на другой ветке продавец цезием Глобус расписывает красиво, как у кого-то прекрасные результаты с приемом цезия.
Это как заказные статьи про новое авто, которое на самом деле ржавеет и сыпется, но у автора темы все в шоколаде.
Пишет Янус
Алешенька я пошла туда и почитала. Плохо понимаю хотела тебе вопросики А ты оказвается не врач и не кандидат Ты ветеринар. Это правда? А я дура уши развесила. Это все правда что там про тебя пишут? Не мое это дело. Он написал поможет если я напишу Только я уже никому не верю.
Она же
А зовут меня Яна, для родных Януся. В паспорте написали Yanus так написали Так я и стала Янус. Привыкла А что.
Она же продолжает 31.1
Плохой ты человек алешенька. Неискрений. Такие письма мне хорошие писал обещал вылечить. А на другом форуме выставляеш как дуру. Может я и дура но это не честно. бог нас расудит.
А 31.2 в 23:39 появляется ее пост
"Его больше нет. В суботу вечером стало плохо вызвали амбулансе Было поздно. Сердце остановилось. Похороны во вторник.Говорила женой плачет Аминь"
Вопрос юзера
"Кого нет? Волдава, что-ли?"
Вот она минута Славы. Если Янус, как утверждает ветеринар, это клон волдава, то понятно что умер не он. Он бы не смог писать. Но это мелочи.
Янус отвечает:
Я про брата писала. Так его здесь не знают. Завтра похоронят. Серце у него было слабое.
Что не помешало ветеринару разнести "радостную" весть Волдав умер.
Странно все это.... Много не стыковок. Впрочем.... как и во всем остальном
Интересно... а был ли комок в горле? И опять бы списали на цезий.
Ветеринар
06-02-2013, 14:18
Вот она минута Славы. Если Янус, как утверждает ветеринар, это клон волдава, то понятно что умер не он. Он бы не смог писать. Но это мелочи.
Янус отвечает:
Я про брата писала. Так его здесь не знают. Завтра похоронят. Серце у него было слабое.
Для кого вы всё это пишите Волдав?
всё началось с того
что Guchok выложил на форум номер вашего телефона
я ответил с цитатой Януса но добавил что это скорее всего розыгрышь,но всякое может быть
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте Алексей, очень вас прошу убрать ссылку на телефон Voldava . Я действительно был в шоке от информации, сам дозваниться не мог, а звонки мне шли с просьбой узнать правду. Вот я и выкинул телефон. Надеюсь на вашу порядочность. Свой пост я убралпосле этого вы под ником Янус написали про смерть ЕГО, учитывая что Янусу посоветовали обратиться по вопросу ХЦ к вам, то её пост про смерть был вами придуман спецально что бы ввести новичков в заблуждение...
Я не понимаю зачем вам это нужно...?
зачем вам нужно комедии разыгрывать?
то со своей смертью то со свои уходом, сразу ясно что никуда вы не уйдёте ,потому что без троллизма жить не сможете
Вы просто решили вконец загадить своим флудом открытую мною тему, да вы этого добились затроллили и зафлудили всю тему..
И закончить мне хотелось бы Вашим постом
В склоках учавствовать мы больше не будем....не дождутся..
Мы будем изучать полезный опыт отделяя правду от лжи..
поддерживать своё здоровье следуя полезным советам и будем помогать другим ..
Я не успокоюсь пока не раскопаю все исследования и результаты применения ХЦ ,только те которые заслуживают доверия а не написаны по сценарию менеджеров.
В москве есть центральная медицинская библиотека на улице Вавилова где я записан, есть повод сьездить и заказать статьи ..
.
Вам пора в библиотеку.
Ветеринар
06-02-2013, 14:31
voldav,
Вы стали предсказуемы. все ваши действия угадываются на шаг вперёд
Скажу честно ,когда я впервые начал читать ваши лекции то почувствовал к вам симпатию ,уважение и большой интерес к вашей теме , теперь я полностью разочарован ,вся ваша тема по цезию шита белыми нитками
Вот что я думаю...
Если опухоль рассматривать как набор химических элементов( теория Коха)
То нужно попросить химиков для совета, и они подскажут какими элементами (обманщиками)можно заменить другие хим элементы в опухоли.
Когда хим состав в опухоли будет другой, она будет обречена на гибель.
Я подозреваю, что цезий относится именно к этой группе(обманщиков) который маскируется под Калий, проникает в опухоль. Но если существуют другие хим элементы, подобные цезию, то стопроцентный результат будет гарантирован.
Ветеринар
06-02-2013, 14:52
ВНЛ,
Вы писали что сами принимаете ХЦ.
Можете поделиться результатами?
ВНЛ,
Вы писали что сами принимаете ХЦ.
Можете поделиться результатами?
Могу. В сентябре 2011 в районе правой лопатки и меня появилась сильная боль, место очень сложное для самостоятельного обследования, боль была очень сильная(кинжальная, с тупыми болями в периодах)
В итоге в этом районе было обнаружено уплотнение 5x5 . Когда я была на приёме у врача( который меня не обследует, даже не берёт кровь) у неё была студентка и они говорили что это лимфодема. То есть, моя доктор, типа экстрасенс:) и может определить любую проблему коснувшись тебя только пальцем.
Я начала пить ХЦ, боль ушла, опухоль со временем стала мягкой и плоской, её очертания остались, но меньше. Это я связываю с приёмом ХЦ. У меня нет снимков, и я не знаю о своих процессах внутри( идея моего врача: пока есть ресурсы организма, он борется, все облучения ведут к прогрессированию рака, она так же считает, что если больному сказать о наличии метастаз-больной уходит раньше) Я не была согласна с её теорией раньше, сейчас только я оценила это, у неё самая низкая смертность, чем у врачей которые постоянно лечат.
Ветеринар
06-02-2013, 15:22
ВНЛ,
Лимфодема это отёк обусловленный лимфостазом...
Вы думаете что врач спецально поставила диагноз лимфодема что бы Вас успокоить? или это действительно была лимфодема..
Раньше у всех врачей была тактика скрывать диагноз , теперь многие говорят правду..
В литературе отмечено что безнадёжную больную успокоили заверив её что никакого рак нет.. и она ушла счастливая и прожила ещё 20 лет..
Психотерапия это серьёзный метод лечения.
В то же время у мнительных постоянно проявляются какие то болячки
ВНЛ,
Лимфодема это отёк обусловленный лимфостазом...
Вы думаете что врач спецально поставила диагноз лимфодема что бы Вас успокоить? или это действительно была лимфодема..
Лимфодема не имеет чётких краёв, это отёк У меня пальпировалась образоание( отдельное от других тканей)
Я начала пить ХЦ, боль ушла, опухоль со временем стала мягкой и плоской, её очертания остались, но меньше. Это я связываю с приёмом ХЦ. У меня нет снимков, и я не знаю о своих процессах внутри( идея моего врача: пока есть ресурсы организма, он борется, все облучения ведут к прогрессированию рака, она так же считает, что если больному сказать о наличии метастаз-больной уходит раньше) Я не была согласна с её теорией раньше, сейчас только я оценила это, у неё самая низкая смертность, чем у врачей которые постоянно лечат.
Здорово, я Вас поздравляю. Жаль, что ветка Цезий закрыта. Можно было бы туда поместить.
Еще раз поздравляю.
Ветеринар
06-02-2013, 15:52
voldav,
Не разыгрывали бы спектакль она бы и не закрылась.
Почитайте свои посты с самого начала как вы на меня накинулись может прозрение наступит и совесть заговорит,
а может вы эти темы сами и закрыли ,кто знает что у вас в замыслах
Ветеринар
06-02-2013, 15:56
ВНЛ,
Ещё вопросом замучаю, Лариса писала что вы и пиперазин пили ,а он как подействовал?я хотел в личке у Вас спросить но в личке у Вас связь отключена
ВНЛ,
Ещё вопросом замучаю, Лариса писала что вы и пиперазин пили ,а он как подействовал?я хотел в личке у Вас спросить но в личке у Вас связь отключена
Мой приём был ограничен несколькими днями(5-7 дней), были сильные мигрени. Я очень чувствительная и даже несколько секундный запах плохого парфюма, может вызвать мигрень.
В своё время я пользователь декарисом, его пила по 1 таб каждые 3 дня 10 раз.
Ветеринар
06-02-2013, 16:07
ВНЛ,
На сегодняшний момент вы для себя взяли на вооружение тималин и хц
ВНЛ,
На сегодняшний момент вы для себя взяли на вооружение тималин и хц
и многое другое...
Тималин я чередую с имунофаном, нужно пить много селена, так же пить органический кальций, морковный сок, глина.... Моя тактика в поиске эффективных средств от рака, это анализ. Я ищу в интернете случаи длительной ремиссии, анализирую, и делаю выводы. Как правило прослеживается одна тенденция( люди того не ведая от куда им пришло добро) думают совсем на другое, но я уже могу сопоставлять все моменты, и знаю что им помогло.
может вы эти темы сами и закрыли ,кто знает что у вас в замыслах
Новый миф готовите. Подозрения.... выдаете за факты.
Проще простого
1. Обратитесь к администрации, - Вам ответят. И не надо будет фантазировать
2. Ваша ветка ведь открыта, хотя моих постов, как Вы сами изволили заметить, большинство.
А что на собственном форуме уже скучно стало? Осваиваете новые земли?
Там уже никто не "покупает", то что Вы "продаете"? Обращаю Ваше внимание на кавычки. А то вы можете их и не заметить.
Господи, как хорошо после смерти. Столько свободного времени. И никакой депрессии, и ни каких проблем.
Ветеринар
06-02-2013, 16:28
и многое другое...
Как правило прослеживается одна тенденция( люди того не ведая от куда им пришло добро) думают совсем на другое, но я уже могу сопоставлять все моменты, и знаю что им помогло.
Вы правильно это подметили ..кроме того важно знать что с чем сочетали и в какой период применяли..и на фоне какого питания
Ветеринар
06-02-2013, 16:29
voldav,
Становитесь нормальным человеком каким были раньше, поиграли в терминатора и хватит
Допустим, Спектральный анализ субстанции, образовавшейся после расплавления ткани раковой опухоли (выжигания белка) показал, что она состоит из следующих элементов: Si, Na, K, Al, Fe, Ca, Ni, Sb, Cr, Co, Cb, Mn, Br, Sr( взято из интернета)
Химическое соединение — не просто масса вещества, а, скорее, некий концентрат энергии, свойства и поведение которого являются ее функцией, т.е. зависят от энергии. Свет, к примеру, может опосредовать любой тип реакции как внутри самого вещества, так и между химическими веществами, а некоторые химические тела вообще могут излучать световые колебания. Но все подобные тела излучают характерные колебания в зависимости от динамического состояния или, иными словами, диспозиции их электронов или валентностей. При определенных условиях они могут вести себя как фотохимические ферменты. Циклические соединения, содержащие азот, составляют наиболее важный класс подобных веществ, с которыми приходится иметь дело в физиологии и патологии. Лишь немногие из этих тел идентифицированы химически, а изучением их динамики так и вовсе никто не занимался.
Под влиянием колебаний, поступающих от других тел, а также благодаря энтропии, в молекуле могут инициироваться три важных класса фотохимических реакций, варьирующихся от изменения состояния изорропезиса до фактической ионизации, если валентности оказываются в достаточно критическом состоянии.
Изорропезис может иметь место между соседними молекулами (так называемый гетерорропезис). Молекулы тогда сбиваются в кучи, образуя большие скопления, при этом возрастает энтропия. Подобная система не является ионизированной, т.е. является не проводником, а коллоидом, действующим как фотохимический фермент. Поскольку сферы колебаний элементов, составляющих гетерорропезис, широки и сконцентрированы, а другие молекулы могут свободно циркулировать в сферах их влияния, адсорбированные электроны получают массу импульсов, некоторые из которых ускоряют возможные химические реакции. Таким образом, скорость и количество реакций возрастают. Тогда благодаря электронным импульсам молекулярная система может вызывать и распространять химическую реакцию на другие молекулы, при том, что сама она в реакции участия не принимает. Т.е. она служит фотохимическим ферментом.
Подобным же образом молекулы, представляющие различные фазы изорропезиса в веществе, могут влиять друг на друга благодаря способности к ответным колебаниям, так что фаза вещества с большей энергией заставляет фазу с меньшей энергией принять ее валентность. Таким образом, они ведут себя как фотохимические ферменты.
Реакции, в которые может вступать любое химическое вещество, определяются свойствами среды и влиянием других химических тел....(Кох)
Если ХЦ, заменяет К, ( это меняет химический состав опухоли)
Я верю что прорыв в онкологии, будет от физиков и химиков.
PS читайте труды Самохоцкого.
Ветеринар
06-02-2013, 16:56
ВНЛ,
обычные ткани тоже из этих элементов состоят, причём разные ткани и очевидно разные раки впитывают одних элементов больше а других меньше..
В Новосибирском отделении академии наук лет 25 назад уже открвалась тематика физики и математики в борьбе против рака..
кроме того они тибетскую медицину интегрировали ..
Наверное что то открыли если работы почитать .
Тут надо ПЛЮСА просить он же слуга академической науки,только начнёт про биорезонанс вещать ...
В Новосибирском отделении академии наук лет 25 назад уже открвалась тематика физики и математики в борьбе против рака..
кроме того они тибетскую медицину интегрировали ..
Наверное что то открыли если работы почитать .
Тут надо ПЛЮСА просить он же слуга академической науки,только начнёт про биорезонанс вещать ...
Ветеринар на форуме Добавить отзыв для Ветеринар
Я бы была рада, что то почитать в этом направлении, и мнение Плюса услышать. Мои мысли крутятся о том, что опухоль имеет чёткий хим состав, и нужно искать как разрушить этот состав.
В литературе отмечено что безнадёжную больную успокоили заверив её что никакого рак нет.. и она ушла счастливая и прожила ещё 20 лет..
Психотерапия это серьёзный метод лечения.
В то же время у мнительных постоянно проявляются какие то болячки
Мою бабушку после плановой операции по поводу язвы желудка, отправили умирать( оперировал друг семьи-заведующий хирургии, во время операции, были обнаружены множественные метастазы печени и брюшной полости, была убрана объёмная опухоль желудка, и зашита) моей маме сказали что при хорошем уходе 2 мес, бабушка прожила после этого около 30 лет, никогда не знала что у неё был рак. Мама ей сказала что операция прошла успешно.
Таблетка от смерти-хорошая книга
http://www.medlinks.ru/article.php?sid=19334
Начав с использования растворов вяжущих веществ для лечения открытых воспалений, он постепенно обнаружил интересную зависимость между минеральным составом лечебных растворов, сыворотки крови и эффективностью лечения. При использовании лечебных растворов, содержащих макроэлементы (Na, K, Ca, Mg) терапевтический эффект зависел от того, какова концентрация этих катионов в сыворотке крови больного. Далее он перешел от местного воздействия к внутривенным вливаниям. Результаты превзошли все ожидания, внутривенное введение 1 мл раствора раз в неделю, позволяло вылечить безнадежно больных людей путем нескольких инъекций. При этом наличие патогенных микроорганизмов ни как не влияло на ход выздоровления.
Перед процедурой автор определял концентрацию макроэлементов в сыворотке крови больного и строил график по этим данным. На основании графика готовились лечебные растворы. В базовый раствор вводился тот элемент, концентрация которого на графике выходила за нижний предел границы нормы. В набор базовых растворов входили стандарты К, Ca и Na, чтобы исключить одновременное введение K и Ca из-за их антагонистического воздействия на организм.
В состав стандартов входил также набор веществ, использовавшихся автором при наружном применении. По действию все эти вещества были подобраны так, чтобы нейтрализовать положительно заряженные частицы, накапливающиеся в очаге воспаления, и понизить его энтропию (разложение элементов системы на более мелкие составляющие повышает ее энтропию).
Основа базового раствора – дубильные (вяжущие) вещества. Они уплотняют белки, препятствуют их разрушению, а также противодействуют процессам экссудации и эмиграции.
Коллоидная сера является отрицательно заряженным коллоидом. Она добавляется для связывания и осаждения положительно заряженных коллоидов, образующихся из распадающихся белков в воспалительном очаге.
Тиогликолевая кислота за счет группы SH служит поставщиком электронов и стимуляции окислительно-восстановительного потенциала Eh воспаленной ткани.
Молочнокислый буфер препятствует дальнейшему закислению воспалительного очага и одновременно стабилизирует тиогликолевую кислоту в растворе.
Квасцы добавляются для смягчения действия хрома.
Пример базового лечебного раствора (из диссертации):
Состав N 549.
Сернокислый хром - 30 см3
Коллоидная сера - 50 см3
Алюминиевые квасцы 5% - 20 см3
Тио-гликолев. к-та- 0,5 см3
Молочно-кислый буфер - 60 см3
Н2О до 1 литра.
Анализ крови и внутривенное вливание проводилось раз в неделю.
Опыты вначале проводились на телятах, больных беломышечной болезнью (недостаток селена). Лечебные растворы готовили на основе результатов предварительных исследований крови животных колхоза «Правда» Дзержинского района Минской области. В состав растворов входили все макроэлементы, а также микроэлементы, уровень которых в крови телят данного хозяйства был снижен по сравнению с нормой (Se, J, Zn, Co). Концентрации Na, K, Ca в растворах соответствовали норме для сыворотки крови. Содержание в растворах Mg, Se, J, Zn, Co было в разной степени увеличено по отношению к норме. В ходе испытаний были отработаны дозировка, способ и путь введения. В конечном итоге было выбрано внутримышечное введения в дозе 5 мл 2-4 раза через день.
В результате проведенных испытаний обнаружилась следующие закономерности: выздоровление телят не зависело от дозы введенного селена, а только от числа введений и степени тяжести заболевания. Выздоровление наступало только при повторении инъекций. При расчетах оказалось, что количество введенного в общей сложности селена, было на 1-2 порядка меньше того, которое вводилось в составе раствора селенита натрия при лечении контрольных животных.
Затем провели опыт на собаках, попытки излечения которых разными специалистами не увенчались успехом. В основном нам попадались животные, страдавшие от заболеваний аллергического характера. В каждом случае проводилось исследование сыворотки крови, и на основании результатов анализа готовился лечебный раствор. В лечебных растворах мы не использовали никаких вспомогательных веществ, применяемых Самохоцким, в их состав входили только минеральные соли макро- и микроэлементов. Однако наши растворы содержали сразу весь набор необходимых в каждом случае элементов.
Лечение оказалось весьма эффективным – все животные выздоровели. И хотя их оказалось не так много (по техническим причинам дальнейшие исследования были прекращены), однако характерен следующий случай.
Было 3 боксера, страдавшие дерматитом аллергической этиологии: одно животное - у одного хозяина и два – у другого. При чем эти животные были от одной матери, которая болела той же болезнью. Двум собакам мы ввели лечебные растворы 3-кратно внутримышечно в дозе 5 мл. В результате проведенного лечения собаки выздоровели, и заболевание не возвращалось вплоть до их смерти от старости. В то же время у их брата и матери периодические проявления болезни продолжались тоже до самой смерти, не смотря на всевозможные лечебные и профилактические мероприятия.
PS посмотрите дозы и короткий срок излечения.
Нашел статью о мифах о раке.
Статья из спецраздела: Онкология
Мифы про злокачественные новообразования живут своей собственной жизнью, но знание правды помогает лучше защитить себя и/или принять более рациональное решение о лечении.
страх испугСлово «рак» когда-то произносили только шепотом, но и сегодня многие опасаются произносить его вслух, испытывая подсознательный страх перед этим сочетанием букв. В этом и состоит, пожалуй, главная причина того, что по сегодняшний день существует столько мифов о раке. При этом независимо от источника, мифы о раке представляют серьезную опасность, которая только увеличивается по мере их распространения.
У Вас похожие симптомы?
Ниже приведены 8 мифов о раке и правда о каждом из них. Мы опирались на мнение самых авторитетных экспертов в онкологии.
1. Шансы умереть от рака растут с каждым прожитым годом.
Действительно, значительному количеству людей сегодня устанавливают онкологические диагнозы, но в то же время прогресс медицинской науки привел к существенному улучшению как показателей выживаемости, так и качества жизни пациентов. Показатель пятилетней выживаемости для всех видов рака значительно улучшился за последние 3 десятилетия, и на сегодняшний день более 60% пациентов остаются в живых через 5 лет после постановки онкологического диагноза.
курение рак2. Шансы заболеть раком легких от загрязненного городского воздуха выше, чем от курения.
Вдыхание загрязненного городского воздуха намного реже приводит к раку легких, чем активное или пассивное курение. Цифры говорят сами за себя: 9 из 10 случаев рака легких (около 87%) вызваны либо курением, либо наличием курящего супруга, родственников, коллег или соседей.
3. Использование определенных видов дезодорантов, шампуней или других средств личной гигиены может увеличить риск рака груди.
Эти слухи основаны на том, что вредные субстанции, которые содержатся в этих продуктах, всасываются в организм через кожу или проникают через различные ссадины, царапины или прыщи.
«На сегодня нет серьезных исследований, которые бы подтвердили данное высказывание», развенчивает этот миф известный израильский онколог Цви Бернштейн, больница современной онкологической помощи ЛІСОД.
Никакой связи между раком груди и использованием средств гигиены нет.
мибильный телефон рак4. Мобильные телефоны вызывают рак мозга.
На сегодняшний день никакой зависимости между применяемым в телефонах и других электронных устройствах электромагнитным излучением и возникновением рака мозга (а также другими видами рака) не выявлено. Хотя исследования в этом направлении по-прежнему ведутся, пока риск кажется минимальным.
5. Фторированная вода увеличивает онкологические риски.
Подобные слухи циркулируют уже десятки лет, но до сих пор не было предоставлено никаких подтверждающих исследований или фактов.
6. Существует методика излечения от рака, однако врачи ее скрывают.
Этот миф опровергается тем, что врачи, которые лечат рак и занимаются поиском лекарств от рака, подвержены онкологическим заболеваниям точно с такой же вероятностью, что и все остальные люди. Кроме того, идея одного чудодейственного средства (панацеи) действительно абсурдна, так как разные виды рака по-разному «отвечают» на разные виды лечения.
боль рак7. Рак всегда сопровождается болью. Если Вы не испытываете боль, значит Вы не больны раком.
Многие виды рака вызывают либо небольшую боль, либо вообще проходят безболезненно, особенно на ранних стадиях. Поэтому для ранней диагностики онкологических заболеваний очень важно обращать внимание на другие симптомы и признаки. Кроме того, регулярные профилактические обследования рекомендуются для таких видов рака, как рак груди, толстого кишечника, простаты и тд.
8. Если кто-то из Ваших родителей был болен раком, велика вероятность, что и у Вас он однажды будет.
Шансы конечно есть, но они очень разные в зависимости от вида рака. Никакого автоматического переноса предрасположенности к онкологии не существует. В большинстве случаев, только 5-10% людей наследует предрасположенность к раку.
Вооружить себя знанием – правдой, а не мифами – это лучший способ успешно побороть любое заболевание, даже рак.
Больше о раке читайте в спецразделе ОНКОЛОГИЯ
А вот еще. Я Вам помогаю.
Каждую болезнь окружает множество обывательских мифов. И чем недуг опаснее, тем больше вокруг него вымыслов
Что в утверждениях об онкоболезнях правда, а что – всего лишь расхожие заблуждения?
Поможет нам в этом разобраться наш эксперт – директор Российского онкологического научного центра им. Блохина, академик РАН и РАМН Михаил Давыдов.
Миф № 1
Рак – это вирус, поэтому им можно заразиться едва ли не воздушно-капельным путем.
Мнение эксперта. Да, это вирус, но эндогенный. Он не поступает извне, а образуется в организме из обломков белков, которые могут встраиваться в геном, нарушая его функцию и приводя к трансформации. Заразиться этим вирусом нельзя ни воздушно-капельным, ни половым путем, ни при порезе, ни любым другим способом – иначе бы здоровых людей (тем более среди онкологов) уже давно не осталось бы.
Большое значение в развитии болезни также имеют канцерогены. Но они – не причина заболевания, а всего лишь провоцирующий фактор. Их присутствие создает условия для поломки генома. А сама поломка носит молекулярно-биологический характер. Роль этих веществ сегодня установлена в развитии так называемых профессиональных раков (например, рака мочевого пузыря у тех, кто контактирует с анилиновыми красителями; рак легкого – у рабочих горячих цехов и асбестовых предприятий). Известно, что сотрудники ДПС, вынужденные дышать выхлопными газами, тоже чаще болеют раком.
Статьи по теме:
Рак молочной железы бывает у мужчин, но обходит оптимистов
Рак кожи: грядёт эпидемия?
Рак груди: как провести самообследование и когда идти к врачу
Миф № 2
Курение – самый главный фактор риска для развития рака легкого. Но, если человек бросит курить, вред будет нейтрализован.
Мнение эксперта. Курение – фактор риска не только для рака легкого, но и рака пищевода, желудка и даже шейки матки. Никотин – это универсальный сосудистый и нейрососудистый яд, вызывающий глубокие метаболические изменения в тканях. Связь рака и курения научно доказана многими исследованиями. Если человек курит 20 и более лет, то риск онкологии у него в 20 раз выше, чем у человека, который никогда не брал в руки сигарету. Рак легкого, а не СПИД, – чума нашего века. 1,5 миллиона человек на планете умирают ежегодно от этой болезни.
Если человек бросит курить, вред, конечно, уменьшится, но гарантировать то, что курение уже не нанесло организму непоправимый ущерб, к сожалению, нельзя. Поэтому лучше и не начинать. А если к тому же вы будете чаще бывать на свежем воздухе, правильно питаться, вести регулярную половую жизнь с постоянным партнером, заниматься спортом и беречь свою нервную систему, то риск заболеть для вас снизится на несколько порядков.
Это доказали американцы: начав бороться с курением, они добились уменьшения частоты рака легкого в 2 раза, введя в моду фруктово‑овощной рацион, в 1,5 раза уменьшили заболеваемость раком желудка (правда, при этом у них выросло число случаев рака толстой кишки). Так что избегайте крайностей и соблюдайте во всем меру.
Миф № 3
Рак – это кара небесная некоторым народностям. Есть нации, вовсе не страдающие онкологическими заболеваниями. Чаще в этой связи упоминают эскимосов, например.
Мнение эксперта. Эскимосы болеют раком не чаще и не реже, чем другие народности. Впрочем, на Крайнем Севере мало долгожителей, поэтому большинство тамошнего населения до рака просто не доживают. Хотя у представителей этого народа есть своя генетическая особенность – у них отсутствуют определенные ферменты, расщепляющие алкоголь, поэтому они быстро спиваются. А алкоголизм – это, безусловно, фактор риска для рака.
Полагаю, что не существует связи, о которой вы говорите. Другое дело, что некоторые виды опухолей, действительно, носят национальный характер. Например, в советское время в Средней Азии и на Севере лидировал рак пищевода. Но тому были свои этнические причины: прежде всего привычки в питании. На Востоке люди традиционно употребляли много горячих напитков и обжигающих блюд из баранины плюс ели полулежа. На Севере – употребляли строганину, которая часто повреждала пищевод и приводила к микротравмам этого органа. Японцы, которые чаще других народностей болеют раком желудка, эмигрировав в Америку, в первом поколении продолжают болеть этим недугом с той же частотой, что и на родине, но уже во втором поколении заболеваемость у них становится такой же, как у американцев. Видимо, действуют не генетические, а внешние факторы: питание, экология… То же самое можно сказать о так называемом «семейном» раке: в редких случаях виновата генетика, но чаще всего – одни и те же вредные факторы, которые воздействуют на живущих вместе людей.
Новости по теме:
Лига здоровья нации расскажет о профилактике гриппа
Хирурги удалили 4 опухоли с единственной почки пациентки
Приливы при менопаузе защищают от рака груди
Миф № 4
Рак могут провоцировать стволовые клетки. Ходят слухи, что многие знаменитости заболели после того, как в целях омоложения вводили их себе.
Мнение эксперта. За стволовыми клетками, вероятно, будущее, но на данном этапе в большинстве случаев их использование – это всего лишь коммерческий псевдонаучный шум. Научно обосновано только применение стволовых клеток при трансплантации костного мозга. Другие стволовые клетки не рекомендованы к применению, причем не ввиду их неэффективности, а из-за недостаточной изученности. А то, что неизвестно, может быть опасно.
Миф № 5
Прививка от вируса папилломы человека – гарантия не заболеть раком шейки матки.
Мнение эксперта. Не так давно обнаруженная связь вируса папилломы человека с развитием рака шейки матки – действительно значимое открытие, по праву удостоенное Нобелевской премии. Однако папиллома-вирус – не единственный фактор риска для этого заболевания, его могут провоцировать, например, многократные роды или хронический цервицит – воспаление шейки матки.
Тем не менее уменьшить вероятность развития этого вида рака прививка поможет, но проводить ее имеет смысл только в том случае, если вирус не присутствует в организме, поэтому вакцинировать девочек надо до того, как они начнут жить половой жизнью.
Миф № 6
Все формы рака неизлечимы.
Мнение эксперта. Это не так. Уже сегодня половина больных излечиваются полностью, а при некоторых видах процент выздоровевших пациентов еще выше, а, например, детский рак излечивается в 80% случаев. Главная проблема онкологии в другом, в отсутствии своевременного распознавания болезни. Ведь при ранней диагностике рак, как, впрочем, и любое другое серьезное заболевание, излечим в 100% случаев. Сегодня имеются эффективные методики и лекарства, позволяющие обратить вспять процесс развития раковой опухоли на начальных стадиях. Вообще отечественная онкология находится на передовых позициях во всем мире. Россия входит в тройку стран, у которых имеются самые высокие показатели излечения рака (после США и Японии).
Впрочем, действительно, некоторые формы рака лечатся с большим успехом, чем другие. Например, лучше всего лечатся опухоли репродуктивной сферы (яичников и молочной железы – у женщин, рак яичек – у мужчин). Хуже – рак легкого и опухоли желудочно-кишечного тракта.
Миф № 7
Книга в тему
Как я победила рак. Дневник исцеления
Купить: 29.95р.
Читать прямо сейчас!
В России нет ни одного учреждения, которое бы занималось лечением рака на мировом уровне. Чтобы вылечиться, надо ехать в Европу или Израиль.
Мнение эксперта. Сегодня нет ни одного вида рака, который бы не мог эффективно лечиться в России. Если говорить о конкретных учреждениях, то без ложной скромности назову наш институт, одно из самых крупных и многократно цитируемых учреждений в мире. В России это единственный центр, который занимается лечением всех видов онкопатологии: от нейрохирургии до ортопедии как у взрослых, так и у детей.
И с научной, и с технологической точки зрения наша онкология ни в чем не уступает мировой. А в онкохирургии российские специалисты на самых передовых позициях, и подчас они делают такие вещи, за которые их коллеги за рубежом вообще не берутся. В системе есть лишь единственный изъян – он касается лекарственного обеспечения. К сожалению, современные препараты, которые мы получаем от иностранных производителей, доходят с существенным опозданием.
ВНЛ, что то с вами через личку не связаться.
я проверю
Ветеринар
06-02-2013, 18:06
voldav,
Остапа понесло
А это просто прелесть.
Во Всемирный день борьбы с онкологическими заболеваниями в гостях у «Комсомолки» побывала главный онколог Иркутской области Виктория ДВОРНИЧЕНКО
Иркутский областной онкологический диспансер занимает одну из ведущих позиций в Сибири. Его пациентами становятся не только жители Приангарья, но и других регионов. Людей ведет в Иркутск надежда на хороших врачей и качественное лечение. Четвертого февраля, во Всемирный день борьбы с раком, в гостях у «Комсомолки» побывала главный онколог Иркутской области Виктория Дворниченко. Вместе с ней мы разбирались в том, что в представлениях об этом заболевании, правда, а что миф.
1. Рак неизлечим
Заблуждение. Если обратиться к статистике, в 2011 году в Иркутской области число больных с впервые установленным диагнозом «рак» выросло на 9 тысяч человек, на диспансерном учете стоят 40 тысяч. Однако процент запущенных случаев удается понемногу снижать. И благодаря успехам медицины смертность от этой патологии у нас в регионе снижается. Исцеление зависит от стадии болезни. У нас есть технологии, в том числе и те, которых в Сибири больше нигде нет, позволяющие серьезно продлевать жизнь больным на 3-й и 4-й стадиях болезни.
2. Рак - это болезнь тех, кто не следит за своим здоровьем
Нет. В конечном счете рак - это болезнь любого человека, им в конце жизни может заболеть каждый из нас. Сегодня наука в этом уже не сомневается: около 80% опухолей - это опухоли старости. С пожилыми пациентами сложно - надо учитывать и другие заболевания, которых к этому периоду накоплено достаточно. Но мы неплохо лечим пациентов и старше 80 лет. Другое дело, что у тех, кто ведет здоровый образ жизни, больше шансов отодвинуть болезнь и, самое главное, возможность обнаружить ее на ранней стадии, проходя регулярные обследования.
3. Число больных раком постоянно растет - это плохо
Нет. Увеличение числа людей с диагнозом «рак» - это очень хорошо. Значит, выявляется больше больных на ранней стадии. Вот если в какой-то территории число больных онкозаболеваниями стало снижаться, то это опасный сигнал - ухудшилась диагностика, ведь современные технологии позволяют обнаруживать не только опухоли, но и предопухолевые состояния. Для этого в больницах есть необходимая медицинская техника, на кафедре онкологии Иркутской государственной медицинской академии постдипломного образования мы проводим подготовку врачей-специалистов. В результате если в 2010 году диагноз «рак» был поставлен 383 жителям региона на 100 тысяч человек, то в 2011-м уже 403. Число зафиксированных случаев рака предстательной железы в 2011 году выросло в 145 раз. Это произошло потому, что на территориях появилось оборудование, онкомаркеры. Для диагностики риска онкологии простаты существует тест ПСА (простатспецифический антиген).
4. Рак передается по наследству
Не совсем так. Скорее предрасположенность. Считается, что склонность к нему передается в 15 - 20% случаев. По статистике примерно столько у нас в диспансере лечится ежегодно молодого населения. Если среди ваших родственников зафиксировано много случаев рака, то нужно регулярно проходить обследование. Рак не развивается мгновенно, время для профилактики есть - и не один десяток лет. Уже в этом году мы оборудуем генетическую лабораторию, которая поможет диагностировать вероятность развития наследственного рака. Сейчас такие исследования проводят только в Томском НИИ онкологии. Это позволит усилить работу по профилактике рака молочной железы и лимфом. Специалист для работы в лаборатории уже проходит подготовку в Санкт-Петербурге, два врача - в Томске.
5. Чаще всего заболевают раком желудка и легких
Это не совсем так. Да, рак легкого по-прежнему на 1-м месте среди онкозаболеваний, которыми страдают жители региона. На 2-м месте - рак кожи и меланома, на 3-м - рак молочной железы, и только на 4-м - рак желудка, который еще 10 лет назад занимал вторую позицию. Однако вырос рак кишечника! Всем надо проходить колоноскопию с обезболиванием 1 раз в 3 года, а после 45 лет - раз в год. Есть еще и скрининг-тест, который позволяет определить также язвы и колиты. Запомните, онкология - это последний, окончательный диагноз. Качественная диагностика позволит определить и другие заболевания. Избегать ее неразумно и просто опасно.
6. Рак желудка возникает из-за чипсов, а рак кожи - из-за загара
Все хорошо, если в меру. В последние годы доступность чипсов стала очень высокой, но из-за разнообразного питания на состоянии желудка это мало сказывается. А загар важен для выработки витамина Д, синтез которого резко падает с возрастом. Рак кожи - болезнь тех, кому за 60. Идет старение кожи. Больше пациентов из села - они чаще бывают на солнце. Лечится этот вид рака довольно успешно, как и обнаруживается, - изменения видны на коже. Другое дело меланома. Чтобы бороться с ней, со всеми косметологами есть договоренность о том, что они не удаляют подозрительные родинки и бородавки, а отправляют пациентов к нам. Удалишь меланому неправильно - запускается процесс онкопатологии.
7. Чтобы вылечить сложный вид опухоли, надо ехать в Москву, Петербург или за границу
Нет. Сегодня в Иркутском областном онкодиспансере есть все технологии, позволяющие бороться с раком. У нас делают нейрохирургические операции, проводят эндопротезирование суставов. Есть возможность делать эндоскопические операции при всех видах опухолей. Но делать это можно примерно в 15% случаев, когда заболевание находится еще в первой стадии, и в части случаев, когда во второй. Хирург удаляет опухоль эндоскопически. Но если он видит, что она удаляется не вся, немедленно переходит к крупным разрезам. Откладывать операцию, проводить ее поэтапно нельзя - метастазы будут разрастаться. Нет технологии брахеотерапии, которая позволяет воздействовать на опухоль предстательной железы, не удаляя сам орган. Но с вводом в действие радиологического корпуса - помещение для него будет достроено в конце 2013 года - станем делать и это. Радиологический корпус позволит войти в федеральную программу «Онкология» на 2013 и получить дорогостоящий (более 1 млрд руб.) позитронно-эмиссионный томограф. Он позволит диагностировать не только онкологические, но и самые серьезные сердечно-сосудистые изменения. Со многими опухолями мы будем справляться только лучевой терапией. Сейчас в стране 4 окружных диспансера, в которых это оборудование уже работает, - в Хабаровске, Омске, Казани и Челябинске.
8. Раком можно заразиться, как вирусом
Нет. Доказано, что несколько видов рака связаны с определенными вирусами. Вирус папилломы человека может вызвать у женщины развитие рака шейки матки. Заразиться вирусом папилломы (но не раком!) можно половым путем. Сейчас существует прививка от этого типа рака, ее делают девочкам до того, как они начинают жить половой жизнью. Но пока ее эффективность до конца не изучена - прививку ставят только 5 лет, а развитие рака шейки матки идет лет 15 - 20. Проблема в том, что 50% женщин регулярно проходят обследование у гинеколога, а еще столько же - нет. Постоянно посещать врача должны хотя бы 80% женщин - как в Америке.
9. Установить диагноз рака молочной железы можно только в онкодиспансере
Нет. Сейчас в поликлиниках и женских консультациях Иркутской области установлен 61 маммограф. Специально для иркутянок областной онкодиспансер открыл филиал на ул. Каландаришвили. Туда можно прийти и не создавать очереди в самом диспансере, куда должны все же попадать люди уже с подозрением на рак или с установленным диагнозом. Выявили опухоль на ранней стадии – достаточно небольшой операции. В большинстве случаев мы можем вылечить.
Ветеринар, а чего Вы меня не благодарите, за весь этот мусор.
Вы его искали в Канаде, а я Вам нашел родной, местный.
Здесь о раке и о мифах.
А ну ставьте спасибо.
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=14956
на сегодняшний день более 60% пациентов остаются в живых через 5 лет после постановки онкологического диагноза
Фторированная вода увеличивает онкологические риски.
Подобные слухи циркулируют уже десятки лет, но до сих пор не было предоставлено никаких подтверждающих исследований или фактов.
Рак – это вирус, поэтому им можно заразиться едва ли не воздушно-капельным путем.
Мнение эксперта. Да, это вирус, но эндогенный. Он не поступает извне, а образуется в организме из обломков белков, которые могут встраиваться в геном, нарушая его функцию и приводя к трансформации. Заразиться этим вирусом нельзя ни воздушно-капельным, ни половым путем, ни при порезе, ни любым другим способом – иначе бы здоровых людей (тем более среди онкологов) уже давно не осталось бы.
Мнение эксперта. Эскимосы болеют раком не чаще и не реже, чем другие народности. Впрочем, на Крайнем Севере мало долгожителей, поэтому большинство тамошнего населения до рака просто не доживают.
Мнение эксперта. Это не так. Уже сегодня половина больных излечиваются полностью, а при некоторых видах процент выздоровевших пациентов еще выше, а, например, детский рак излечивается в 80% случаев. Главная проблема онкологии в другом, в отсутствии своевременного распознавания болезни. Ведь при ранней диагностике рак, как, впрочем, и любое другое серьезное заболевание, излечим в 100% случаев. Сегодня имеются эффективные методики и лекарства, позволяющие обратить вспять процесс развития раковой опухоли на начальных стадиях. Вообще отечественная онкология находится на передовых позициях во всем мире. Россия входит в тройку стран, у которых имеются самые высокие показатели излечения рака (после США и Японии).
без ложной скромности назову наш институт, одно из самых крупных и многократно цитируемых учреждений в мире. В России это единственный центр, который занимается лечением всех видов онкопатологии: от нейрохирургии до ортопедии как у взрослых, так и у детей.
И с научной, и с технологической точки зрения наша онкология ни в чем не уступает мировой. А в онкохирургии российские специалисты на самых передовых позициях, и подчас они делают такие вещи, за которые их коллеги за рубежом вообще не берутся. В системе есть лишь единственный изъян – он касается лекарственного обеспечения. К сожалению, современные препараты, которые мы получаем от иностранных производителей, доходят с существенным опозданием.
Бедная Раиса Горбачева, она и не подозревала, как далеко шагнула отечественная медицина. Я уж не говорю о об актерах и других деятелях науки, искусства.
Вот этому можно и нужно верить. Это проверено, доказано и даже у Вас не вызывает сомнений. Не так ли?????
А вот цезий бяка.... Канадские учченые доказали, А ХТ - хорошо.
Но не виноваты мы так как:
К сожалению, современные препараты, которые мы получаем от иностранных производителей, доходят с существенным опозданием.[/
Откуда они берут 60%?????
Ветеринар исследуйте. Это ведь официальные данные.
Уже сегодня половина больных излечиваются полностью, а при некоторых видах процент выздоровевших пациентов еще выше
Ни в одной стране мира нет такого процента излечивающихся от рака.
Что же Вы им не пишите письма, и не кричите во весь голос, что это вранье. А здесь выступаете как ЭКСПЕРТ.
Не стыдно?
Или нам проще вешать лапшу. .
И едут все... кто в Германию, кто в Штаты, кто в Израиль. Кто куда может.
А кто не может????? Вот тех лечат самой передовой техникой мира
И с научной, и с технологической точки зрения наша онкология ни в чем не уступает мировой. А в онкохирургии российские специалисты на самых передовых позициях, и подчас они делают такие вещи, за которые их коллеги за рубежом вообще не берутся.
Результаты мы видим даже на этом форуме.
Даже если принять эти цифры за правильные, то из 10 человек 4 умирают. Где Ваш комок в горле? Ветеринар. Вам их не жалко?
А если бы Вы знали истинные цифры умерших.? Ваши рыдания были бы слышны даже сюда, в Америку.
Ветеринар
06-02-2013, 19:09
Voldav
А вы значит Мессией себя провозгласили..
пришедшей спасти человечество от рака...
и поэтому полностью засорили всю мою тему
поэтому полностью засорили всю мою тему
А разве Ваша тема о спасении от рака. Напоминаю. Она о мифах в лечении рака. Так я об этом и пишу.
Я Вам помогаю искать ИСТИНУ. Сами Вы ее не найдете.
Ветеринар
06-02-2013, 20:05
voldav,
Моя тема о мифах и реальности связанной с хлористым цезием.
Миф первый который вы распространяли с завидным упорством.
Больная в коматозном состоянии с 4 стадией рака при введении ей ХЦ через несколько дней была выписана с выздоровлением.
ХЦ действует на все виды рака при любой стадии итд
Если вы хотите писать о мифах не связанных с цезием то создайте тему и в ней пишите,
в этой теме ваши сообщения это сознательный троллинг и флуд .
Ну закрыли тему по цезию... ну так откройте другую а не устраивайте цирк и не разыгрывайте комедию.
Cтася с бегающий по водам создали тему -я туда не лезу а в вас там души не чают
пишите там
Или личные амбиции и желание постебаться у вас превалируют над разумом?
Моя тема о мифах и реальности связанной с хлористым цезием.
Миф первый который вы распространяли с завидным упорством.
Больная в коматозном состоянии с 4 стадией рака при введении ей ХЦ через несколько дней была выписана с выздоровлением
Во первых он не мой.
Во вторых это не миф.
В третьих это факт.
Неприятный но факт.
В четвертых - где Ваши исследования опровергающие это положение?
Ваши слова? Ваши убеждения? Ваши домыслы? Маловато для кандидата.
Это Вы должны доказывать, что это невозможно. Приведите данные исследовательских институтов - в которых это опровергается.
Только ради Бога не переводите с помощью Гугла, иначе это будет очередная абракадабра из которой Вы сделаете свой очередной глубокомысленный вывод - это не работает
Типа
Затем они были отделены от ухода плотин и остался Cs бесплатно для последующих 2 недель до жертвовать. Материнская воздействия Cs снизилась ребенок, недавно отнятый от груди массой тела от контроля, и они достигли нормального веса тела через 2 недели Cs-бесплатная период развития. Материнская приема Cs привело к уменьшению потомства вес мозга обоих полов по сравнению с контрольной группой. Почка вес развивающихся женщина, но не мужчина, потомство было также снизилась с контроля как следствие материнской воздействия Cs. Печеночная потомства алкоголь и альдегиддегидрогеназы не были изменены от контроля как функции материнской воздействия Cs соли. Небольшие изменения произошли в потомстве лактатдегидрогеназы сердца лечение матери Cs. Результаты показывают, что материнская воздействия Cs во время кормления грудью пострадавших массы тела и центральной нервной системы потомства. Изменение отмечается в почках ребенок, недавно отнятый от груди вес был секс зависимость. Эти валовые патологические изменения в весе ребенок, недавно отнятый от груди орган не были очевидными, когда материнское грудное вскармливание было ликвидировано
По моему это смешно. Вам не кажется?
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot