Просмотр полной версии : Можно ли во время голодания пить травяные чаи? Чай с медом, лимоном? Кофе?
Насчет кофе.
Это химическое вещество на последнем этапе получения АТФ делает плохо белкам в мембране митохондрии.Белки начинают пропускать электроны и АТФ не образуется.
Отсюда вывод-больше кофе меньше запасенной энергии.Все от сжигания глюкозы идет в тепло(окисление), а вот АТФ(фосфолирование) не образуется.
Такое же например происходит в бане,но там белкам в мембране митохондрии становится хреново от высокой температуры.Поэтому в бане с вас льет пот(все идет в тепло), а сил нет.
При длительном голодании глюконеогенез является единственным процессом, поставляющим глюкозу в кровь. Если в голове "шум и гам", то глюкозы почему то нет.
А нервы чувствительны к недостатку глюкозы, вплоть до комы. А кто у нас с глюкозой связан? Поджелудочная, ну может ещё надпочечники, сосуды мозга под контрасным душем - пофиг, кишечник выдраен до зеркального блеска. А что ещё?
Анна Барковская
30-05-2014, 20:06
Всегда когда я голодала в клинике нам говорили, что в классическом голодании допустим ТОЛЬКО ОЧЕНЬ СЛАБОЗАВАРЕННЫЙ зеленый чайбез ароматизаторов (1 раз пакетик обмокнуть - чисто для привкуса)
Марина Матвеева
25-06-2014, 16:39
В клинике Л.А. Орловой (РДТ, Ростов) допустима только вода. Но в Кохме (Иваново) разрешалось пить чай - черный, зеленый или травяной, к какому привыкли в будни, а также выдавали сушеный шиповник с термосом - чтобы готовили отвар и пили, для витамина С. У каждого врача - свои методы.
Нельзя лимон, имбирь. Я после лечения гастрита, а потом 2-х недельного голода даже сладкую черешню чувствую, что она дает кислоту легкую изжогу и давит на желудок. Любое кислое очень хорошо желудок чувствует, вот пришлось и от цикория отказаться. Ну вообще кислое нельзя. Минеральная вода есентуки 4, 17 хорошо кислоту убирает между приемами пищи и ночью. Нужно поддерживать щелочную среду.
Лиса-Алиса
04-07-2014, 22:12
На длительных голоданиях нельзя ничего добавлять особенно то что сахар содержит, глюкозу.
Почему это ? Мне два врача сказали что обязательно нужна глюкоза при голодании. Голодала 49 дней ела мед и отдельно аскорбиновую кислоту результат хороший был.
Чай и кофе без сахара тоже пила. Скинула 23 кг
Считается, что тогда лечение растягивается. Видите сами - 49 дней. Поэтому наиболее эффективным считается вообще каскадное сухое голодание. Тогда хватило бы три раза по 5-6 дней. Но с другой стороны, не все могут выдержать такое. Глюкоза нужна мозгу, а мы к примеру, выводим зашлакованный жир из частей тела. Пока мы дойдем до этого жира, мозг может от шлаков просто в кому войти. А Вы сколько меда ели в день?
Лиса-Алиса
05-07-2014, 00:32
Советовали по чайной ложке , но я ела много по 3-4 столовых ложки. кстати я и без меда голодала потом по 10-15 дней. Разницы в эффекте никакой нет. Только без меда сложнее и голова больше болела
У меня получается 1 чайная ложка меда в день или 1 столовая раз в два дня, начиная с пятого дня голодания. Да и без меда можно, но слишком утомительно. А так столько энергии. И на море каждый день и настроение хорошее.
а я вот на 21 дне голода поддалась искушению и выпила кофе а думала уже сорваться на торте и шашлыках но выпила кофе натуральный Канадский и мысли об еде прошли и продолжаю тьфу тьфу тьфу а хотя уже приготовила тарелку с шашлычком пусть и будет это не голоданием а кофейной диетой но ведь и цель моя похудеть посмотрим надеюсь на вес это не скажется или как вы считаете??
Лиса-Алиса, ммм тогда мне тоже можно баловать себя кофем а как часто пили чай и кофе и был ли спорт что так много скинули??
Тарелочка с шашлыками и тортом на 21 день голода :D Круто :D Лучше уж кофе, чем вперед ногами вынесут. :D А кофе то наверное с сахаром.:smirk: Кофе враг желудка - очень кислая среда. При гастритах, например, кофе строжайше запрещают, так как выделяется много кислоты и поражает желудок. Раз выпила кофе, то тогда надо через полчасика начать пить щелочную минералку. Я тоже на голоданиях похудел. Было 95 кг., сейчас 71 кг. Ожирение (у меня очевидно было 10 кг.) уходит быстро и не возвращается. А вот с кровных 85 кг пришлось долго биться, так как вес набирался, до той же величины. Тут вступает в силу весь жизненный уклад, как живешь, сколько двигаешься, чем дышишь, как думаешь, что ешь. Долгие годы наблюдения. Куча мелких тонкостей. Ну к примеру, тарелка пельменей (штук так 30) у меня всегда вызывала прибавку в весе на 1 кг, который не уходит. Потом я изобрел тактику голодать 2 раза в год по 6 дней. За пол года вес не успевал набраться и я методично согнал до 70 кг. После 6 дней вес, как правило, не сбавлялся, наступал ацидоз и я выходил. И если согнать очень много, то тело не прывыкло еще к такому чуду и мгновенно набирает. Так сила привычек жить по старому, ещё велика. Согнал 3-5 кг. изменил ценности в жизни, начал бегать на стадионе, занялся ремонтом в квартире. Еще 3-5 кг. - ушло из еды все жирное, соленое. На работе взял ещё полставки. Еще 2-3 кг. - ушло мучное, пироженки, мороженки. Стал ходить в однодневные походы по 10-30 км. в день, стал меньше сидеть за компьютером. Еще 1-2 кг. на застолья, праздники, стал смотреть с огромным удивлением: "а что это вы тут делаете?"
suffle, нет кофе без сахара спосибо за поддержку и за ответ очень помогают советы из личного опыта
Лиса-Алиса
06-07-2014, 17:11
Лиса-Алиса, ммм тогда мне тоже можно баловать себя кофем а как часто пили чай и кофе и был ли спорт что так много скинули??
Каждый день пила неограниченно чая и кофе. Спорта не было. Врачи у которых проходила программу эту запретили, сказали по их наблюдениям сопрт только тормозит похудание. Разрешили только плавание.
Надо сказать я закупилась 20 тью разными чаями и разными медами. Поэтому голодание прошло не так тяжко
Это точно, спорт иногда и прибавлял вес, я даже удивлялся, а вот тяжелая работа - нет. А вот плавание, кстати, значительно облегчает голод - вот такой интересный эффект.
paulino756
18-09-2014, 17:07
Лиса-Алиса,
я закупилась 20 тью разными чаями и разными медами. Поэтому голодание прошло не так тяжко
Не путайте, пожалуйста, голодание с диетами!
lianapavlova
10-01-2015, 22:52
Добрый всем вечер!!!
Прочитала несколько страниц темы и просто поражена ответами :) Опыт голодания у меня достаточно большой- 19 лет.Испробовала ВСЕ методы голодания, кроме сухого - не было нужды. Легче всего переношу голодание на яблочном уксусе и меде. С утра выпиваю 800 мл теплой воды с одной ложкой уксуса и 1 ч.л. меда (принимаю такую вещь каждый день независимо от того голодаю или нет). В течении дня пью теплую или горячую воду.В часов так 6 вечера опять воду с уксусом и медом. Голодать так могу бесконечно- и силы и бодрость и не урчит и кушать не хочется. А начала делать это года два назад, когда на голоданиях начало мышцы сводить и тик глаз появлялся. На сегодняшний день система голодания приблизительно такова:
1 день в неделю
7 дней каждые 3 месяца
14 дней раз в год после новогодних праздников.
Человек человеку - рознь. У каждого типа крови - свое питание и реакции. Так что не стоит из опыта голоданий других делать аксиомы. Нужно попробовать все и взять для себя то, что лучше подходит и не мучиться. Я всегда наслаждаюсь голоданиями. И делаю их комфортными. Чувствуешь себя лучше после зеленого чая- пей чай. Легче переносить голодание на лимоне с медом (никакая это ни диета,- позвольте мне возразить,-это ВОЗДЕРЖАНИЕ ОТ ПИЩИ)-значит голодай на лимоне....
Кожа моя сияет, энергии море, глазки блестят, настроение великолепное, вес 55 кг при росте 163 плюс-минус 3кг зимой или летом . Не болею простудами вот уж 19 лет, выгляжу на все 35 при моих 50 на носу....Чего еще желать????? :aliendance:
paulino756
11-01-2015, 09:36
lianapavlova,
Легче переносить голодание на лимоне с медом (никакая это ни диета,- позвольте мне возразить,-это ВОЗДЕРЖАНИЕ ОТ ПИЩИ)-значит голодай на лимоне...
А что, "лимон с мёдом" пищей не является? Да это открытие!
Пользуясь подобной диетой Вы, по Вашим словам, чувствуете себя превосходно. Это естественно, Вы меньше, чем обычно, загрязняете организм, и не перегружаете его. Но, в отличие от ЛГ, механизмы ИСЦЕЛЕНИЯ, присущие именно ЛГ, не включаются.
Они начинают работать лишь при ПОЛНОМ воздержании от пищи (и от её "энергетики"). А тот дискомфорт, которого Вы успешно избежали, свидетельствует как раз о начале исцеления какого-либо недуга (это относится к правильному выполнению методики ЛГ)
lianapavlova
12-01-2015, 05:12
lianapavlova,
Но, в отличие от ЛГ, механизмы ИСЦЕЛЕНИЯ, присущие именно ЛГ, не включаются.
Они начинают работать лишь при ПОЛНОМ воздержании от пищи (и от её "энергетики"). А тот дискомфорт, которого Вы успешно избежали, свидетельствует как раз о начале исцеления какого-либо недуга (это относится к правильному выполнению методики ЛГ)
Paulino, наш организм исцеляет себя ВСЕГДА :-) ,независимо от того голодаем мы или нет. Я незнаю никого, кто без голодания остался с переломом чего-либо или с незажитой раной. Хотите называть мое голодание диетой- пожалуйста!! Но тогда будем называть диетой и голодание НА УРИНЕ. Потому как идет подпитка организма гормонами и белками. Пускай даже происходящими из нашего организма. Я голодаю на урине периодически, состояние организма могу сравнить с голоданием на яблочном уксусе и лимоне...НО опять же - состояние МОЕГО организма. который я научилась слушать за 19 лет очень хорошо. Вчера и сегодня, например, я самопроизвольно делаю голодание на минералке- не хочется ни лимона ни меда. Завтра может будет уриновое. За 14 дней можно ого сколько вариантов перепробовать !!!:-)
Чисто классика для меня имеет смысл в случаях серьезных заболеваний. тут и цель совершенно другая. а в случае очистки , дезинтоксикации и потери веса без потери мышц (повторю, что заметила на себе убыток мышц и их нормальной функции) я думаю голодание на капельках лимона и 2 чайных ложек меда в сутки достаточно приемлемо..ИМХО :idea:
paulino756
12-01-2015, 08:44
lianapavlova,
Чисто классика для меня имеет смысл в случаях серьезных заболеваний. тут и цель совершенно другая.
Я и говорил именно о специфических механизмах именно ЛГ ! Конечно же, никто не отрицает постоянную регенеративную способность организма, но при ЛГ это всё на порядки выше.
А в остальном я предпочитаю действовать, доверяясь уважаемым мною учителям, и, если пока чего-то не знаю, делаю по их инструкции. Оставляя за собой право вносить коррективы по мере набора опыта. А вот по поводу уринового ЛГ Вы меня, скажу честно, озадачили. Попробую разобраться... Спасибо.:4u:
lianapavlova
14-01-2015, 06:19
lianapavlova,
А вот по поводу уринового ЛГ Вы меня, скажу честно, озадачили. Попробую разобраться... Спасибо.:4u:
:smile2: У меня есть дневник с описанием голодания на урине. Эффект в 3 раза больше, чем от классика. Посмотрите, попорбуйте- мне очень подходит. Может и Вам подойдет .
paulino756
14-01-2015, 08:41
lianapavlova,
Может и Вам подойдет .
Я практикую, в основном, именно УЛГ. А "озадачили"- в том плане, является ли урина "едой"... Я начал "вентилировать" этот вопрос, но пока подтверждения "пищевой" версии не нахожу...:hz:
Vinni The Pooh
02-02-2015, 20:43
Подскажите можно ли голодать не просто на воде, но и пить легкие соки, чай, либо компоты без сахара к примеру. Еще интересует почему кофе не рекомендуется при голодании - имеется в виду не длительные голодания (3-х дневное). Т.е. если кофе без молока и сахара - то тоже нельзя и почему? Спасибо.
Helen Vasileva
02-02-2015, 20:51
Решите для себя, голодать или побыть на соках и чаях, т.е. голодать условно.
Vinni The Pooh
02-02-2015, 20:53
И еще вопрос тут же, чтобы новую тему не создавать: есть ли у кого опыт голодания и интенсивной учебы (сдача экзаменов и пр.) одновременно? Боюсь даже не усталости, ее можно побороть, а того, что мозг будет работать в "сберегательном энергорежиме" - где-то читал, что понижается реакция, скорость мышления, память и пр. В этом свете - есть ли какие-то варианты по голоданию, чтобы мозг не мучать "экономией топлива"?
Vinni The Pooh, многодневный голод лучше до экзаменов, а за день до сдачи выйти. Мозги будут работать как сумасшедшие...
Однако двухдневку полезно сделать и во время. Организм не тратит энергию на переваривание пищи и кровь от желудка отливает к голове. Я люблю поголодать накануне ответственного события. Кстати, перед экзаменом у меня активно очищается кишечник. Природа сама говорит, хватит жрать - давай думать! )))
Это на воде. А про соки и напитки здесь на форуме в другой теме тусуются про Супернизкокалорийную диету.
Если голод, то только вода! Остальное фигня. Истощающая диета.
Gulichka
03-02-2015, 06:26
Это уже не голодание,это монодиета.Вам не сюда.
Vinni The Pooh
03-02-2015, 13:57
Спасибо. Просто сразу на воду, не получается хотя бы 2 дня даже. Может стоит мне сначала "подготовить" организм. Пойду читать соседний форум.
Короткие сроки (до 7 дней) допускают слабый отвар трав, а уж 2 дня на соках - тьху. Без проблем. Только это не голодание, а "разгрузка на соках" будет.
В слабозаваренных травяных чаях калорий нет, ацидозу не мешает, ни на что не влияет, обман мозга только. Если он Вам нужен - на коротких сроках обманывайте на здоровье. (до 3 дней - соки, или до 7 дней - травы, но семидневка изначально без соков).
Инфа получена с ветки "Вопросы к Anyk99". Там более 500 страниц, пока прочла только первые 120, вот где-то там.
И это - не так страшно сделать то, что Вы собрались сделать (а оно даж и не страшно, а полезно), как сорваться на жор после нескольких дней голода. ЭТО Нельзя! Можно умереть.
А про подготовку к экзаменам.. Мохаммед Али в концце карьеры, спасаясь от болезни Паркинсона, самые удачные бои проводил на 10-15 дне голодания. Вот и думайте тут шо хотите :))))))))))
Я на 6 дне ВГ.сегодня весь ден пила воду с лимоном и почувствовала голод,реагирую на запахи и желудок сосет.Скажите пожалуйста, может ли этот день оттянуть день наступления ацидоза или не повлияет? и опытные голодающие прошу ответить вообще это допустимо или нет на голоде?я в расстройстве что запорола 5 дней назря так ждала ацидоза.После третьего дня аппетит пропал напрочь ни на что не реагировала а тут такое :((((
Reasonable
01-06-2015, 03:21
Тами, вообще-то "ацидоз", точнее кетоз, начинается на 3й день голода (но бывает что и на второй). На шестом дне вы находитесь в стремительно нарастающем кетозе (он быстро нарастает до первого криза, который у большинства начинающих приходит на 10й день).
То что вы пили воду с лимоном это конечно была ошибка, но совсем не смертельная.
Но не переживайте! Вы ничего не запороли. Подождите немного и процесс вернётся в прежнюю колею.
maximaltsev
09-01-2016, 12:25
Подскажите плз, возможна ли замена воды в ВГ на настои трав бездобавок меда и т.д?
maximaltsev,
возможна ли замена воды в ВГ на настои трав бездобавок меда
возможна, но это уже не голод.
Где-то на форуме вычитал, что на голоде можно принимать отвар шиповника... Честно говоря хотелось бы, но совершенно не понятно, не прекратят ли голод находящиеся в нем питательные вещества... И может быть можно ЧАЙ? Зеленый, там много чего полезного и калорий не больше чем в козявках...
ТимурНасрудинов
13-11-2016, 15:11
Где-то на форуме вычитал, что на голоде можно принимать отвар шиповника... Честно говоря хотелось бы, но совершенно не понятно, не прекратят ли голод находящиеся в нем питательные вещества... И может быть можно ЧАЙ? Зеленый, там много чего полезного и калорий не больше чем в козявках...
Голод не прекратят ни прием отвара шиповника, ни питье зеленого чая.
Удачи
DenginAA
14-11-2016, 06:23
Голод не прекратят ни прием отвара шиповника, ни питье зеленого чая.
Может быть и не прекратят, только называться состояние человека будет уже по-другому.
Если вы когда-нибудь интересовались строением нашего желудка, то видели - по краю желудка идет желобок для прямого прохода через желудок, без задержки. Что может идти напрямую, что не требует переваривания? Только вода! Ни чай, ни кофе, никакие травяные настои, компоты! Для их расщепления уже нужны пищеварительные ферменты.
ТимурНасрудинов
15-11-2016, 03:25
Может быть и не прекратят, только называться состояние человека будет уже по-другому.
Практику приема отвара шиповника ввел Николаев. Не будете же вы утверждать, что его пациенты не голодали?
Шиповник полезная штука, разве только кровь делает гуще.
Пусть новички начинают с отваров трав. Это лучше, чем ничего не делать. Цель-ничто, движение - все.
DenginAA
15-11-2016, 03:43
ТимурД, И все-таки настоящий голод - это ничего. Даже вода уже вызывает определенную реакцию организма, т.к. все-равно имеет примеси.
Кроме того, голод - это ещё и отсутствие какого бы то ни было вкуса, например, у меня любой вкус срабатывает как триггер, возбудитель на дальнейшее употребление, жор.
А что касается новичков, думаю, каждый сам должен выбрать свой путь, анализируя имеющуюся информацию. Научитесь слушать свой организм и он даст знания гораздо более полезные, чем мнения авторитетных ученых.
DenginAA
15-11-2016, 11:24
NadinMSK, Что рассуждать. Проверьте на себе.
Как-то я стал голодать 10 дней 3-й раз, и я тогда решил пить больше воды, потом у что везде пишут надо 2л, а я пил намного меньше (просто не хочется), но на 5-й день понял, что просто больше не могу. Перешел на восстановление, но после того голодания помню что противнейший вкус воды преследовал меня еще почти месяц, хотя я ее совсем не пил. Как вспомню - сразу аж передергивает - бррр! С тех пор я голодал только 1-3 дня. Пить просто воду не мог, поэтому на 1-й день добавлял витамин С, а позже пил просто чай. Витамин С точно не содержит калорий, это я в инете хорошо проверил, есть источники к-е утверждают что там есть 2 ккал, но организм все равно их не получает. Насчет чая думаю там может быть исчезающе мало ккал, но пока точно не могу сказать, помешает ли он голоданию. Но он точно хорошо помогает в плане противности воды - это практически та же самая вода, но из-за вкуса ее уже можно легко пить.
Вообще я считаю основная проблема голодания - это желчь в желудке. На 3-й день тяжело не потому что нет сил, а именно потому что желчь тебя отравляет. На 7-й день уже подташнивает и может вырвать. 1 раз я пробовал пить теплую воду, чтобы вызвать рвоту - но эта процедура слишком шокирующая чтобы повторять ее регулярно. Когда можно - я купаюсь в холодной воде, и это каким-то образом решает проблему на полдня. Прогулки, особенно когда холодно, тоже помогают. Но если без этого, то именно чай помогает избежать этого дибильного состояния, он видимо все-таки прогоняет желчь вниз.
Я считаю что проблема голодания будет решена тогда, когда будет найден способ голодать так, чтобы желчь не накапливалась в желудке. Ведь намного лучше не когда желчь накапливается и тебе надо что-то делать, чтобы ее оттуда убрать, а когда этого вообще не происходит.
На 4-й день голодания, при том что вчера вечером перешел на чай, должен признать что всё-таки чай кардинально не решает проблему желчи, только помогает вкусом.
Здравствуйте, думаю можно пить отвары трав.
Т.к. медведь, который ложиться в спячку, набивает желудок осиновой корой, думаю она подавляет гнилистую микрофлору кишечника. Вероятно можно и пить отвары дубильных веществ, горечь (может зелёный чай). Главное без калорий (мёда и сахара)
Причина желания добавить в голод чай, немного меду имеет свои причины. Чай - когда хочется взбодрится, я заменил это горячим или контрасным душем, по мере появления желания. Мед - это желание связанное с употреблением большого для организма сахара до голода, тут ничего не сделаешь, нужно добавлять с 5 дня голодания по чайной ложке в день, но если правильно подготовится, то голову так не ломает и меда не хочется. Нужно только за пару месяцев до голодания отказаться от сахара и мучного. Я даже не ожидал. Случайно нашел.
Насчет желчи и кислоты в ЖКТ, я до криза пью щелочную минеральную воду. Все таки инерция у ЖКТ есть и надо как то нейтрализовать. Но потом желчь будет портить пустой ЖКТ. Идеал - просто вода.
В одну и ту же реку нельзя войти дважды. Раньше я пил воду неделю и ничего. А сейчас я - тот же человек - её терпеть не могу. Так что советы тут давать бессмысленно - каждый сам должен пробовать. Недавнее голодание 4 суток я пил только кислую воду (с лимонной кислотой) и чай, где-то 0.5-1л в день, и всё нормально!
:-) Можно - доктор разрешил овощной отвар (200г), чай/кофе утром с ложкой молока, в воду добавить клюквенного или лимонного сока
Можно ли во время голодания пить травяные чаи? Чай с медом, лимоном? Кофе?
смотря для какой цели вам это надо.
можно, но организм будет просто худеть и не будет очищаться.
Основная наша задача - ограничить питание до 100 ккал с поддержкой желчного пузыря, печени, кишечника для устранения отравления организма.
Поэтому некоторые лекарства можно принимать - левотероксин, например.
Можно добавить минерализацию овощным отваром.
Лимон, сок клюквы можно добавить в воду (ложечку)
Я прочитала только эту, последнюю сираницу. Возможно, что-то не поняла. Но голодание - это же голодание. Те, только вода, или, если сухое, то без воды. Какой чай??? Это ж стимулятор. Он кофеин содердит, если что...Витамин С - вообще за гранью моего понимания. Это ж химия. Для какого результата такое "голодание"? Если на травах - то это лечение, или детокс тогда. Это вообще не представляю, как без наблюдения врачей. Это ж опасно. Травы - те же лекарства по воздействию на организм. Это надо разбираться реально. Ну и к тому же потом же будет, думаю, точно большой набор веса после такого "голодания" с чаем и прочими "до 100 каллориями в день"...
Если вода "противная", почему не попробовать другую воду. Если вода не лезет, зачем ее пить в таком количестве??? Может вообще день поголодать в сухую тогда - сразу пить захочется ;-)))... Ну или пить по чуть-чуть, сколько организм просит. Все равно день на 7-8, ну 10 жажда появится.
Голодаю под наблюдением квалифицированного врача:-)
_as_, кое что есть.
Но почитать - не найду.
В Ганушкина, поскольку в России дело было, пациентов-ревизионистов хватало..
Резалты проявлялись.
Возникло много данных, заставивших внимательно исследовать вопрос.
И появились выводы о том, что любые вещества на Голоде воздействуют от 3-х до 10 КРАТ сильнее, чем не на Голоде.
А поскольку Обмен Веществ - штука многоярусная, то результирующее воздействие непредсказуемо, хотя статистике кое-как поддаётся.
Пара кусочков сахара в сутки на Голоде, как оказалось, статистически приводит к фурункулёзу.
Конкретно так приводит...
Нашли подобному и объяснение.:shuffle:
Голодание - подобно всемирному потопу... Спасаются "каждой твари - по-паре".
А любые подкормки НА ФОНЕ общего дефицита, резко сбивают равновесие микрофлорного и обменного ГОМЕОСТАЗА.
И ГЭБ (гемо-энцефало барьер), и проницаемость ВСЕХ тканей на Голоде ПРИНЦИПИАЛЬНО отличается от обычной.
СОВЕРШЕННО НЕ ТАК процессы идут, как вне голода...
Ну... как если-бы в комендантский час дать индульгенцию исключительно ворам... весело станет?
Вот, нашла интересный ответ .
Привет всем. Я сыроед, и одно время отказался от чёрного кофе.. на несколько лет, пока не попробовал зелёный, нежаренный. Его можно пить и на голодный желудок (в отличие от чёрного), и он просто прекрасно действует и очень плавно.
В общем на моём 30-дневном условном голоде (Оганян) я его пил каждое утро (завариваю при 80 градусов) и на выходе и вообще каждый день) всем советую. а чёрный-уже яд
Вообще я считаю основная проблема голодания - это желчь в желудке. На 3-й день тяжело не потому что нет сил, а именно потому что желчь тебя отравляет. На 7-й день уже подташнивает и может вырвать. 1 раз я пробовал пить теплую воду, чтобы вызвать рвоту - но эта процедура слишком шокирующая чтобы повторять ее регулярно. Когда можно - я купаюсь в холодной воде, и это каким-то образом решает проблему на полдня. Прогулки, особенно когда холодно, тоже помогают. Но если без этого, то именно чай помогает избежать этого дибильного состояния, он видимо все-таки прогоняет желчь вниз.
Я считаю что проблема голодания будет решена тогда, когда будет найден способ голодать так, чтобы желчь не накапливалась в желудке. Ведь намного лучше не когда желчь накапливается и тебе надо что-то делать, чтобы ее оттуда убрать, а когда этого вообще не происходит.
Скажите, а эта проблема где-то освещается? Или же здесь есть такая тема на форуме.
Лично я решил на себе проверить систему А.Ворошилова, конечно методика вызовет много споров, я и сам пока решил исследовать её только во второй раз, с изменениями. Он предлагает при сильном чувстве голода выпивать 0.5-1л воды с ч.л. соды залпом и потом вызывать рвоту, что позволяет изгнать желчь из желудка. Не вижу ничего зазорного в том чтобы душевно блевануть)) зачастую это на пользу, особенно вредно, когда человек старается побороть это чувство, вместо того чтобы пойти у него на поводу, послушать свой страдающий организм.
insomnia_vn
29-09-2017, 18:31
Скажите, а эта проблема где-то освещается?
1. Существует такая процедура - тюбаж печени, связаная именно с желчным соком.
2. Из моего опыта - мне помогало на голоде упражнение - яшмовая лягушка гонит волны.
Последнее "голодание" на чае,кофе было 19 дней,2 последних дня - сухие.Во время голодания ,обычно утром и вечером, пил около литра зеленого чая с соком лимона и столовой ложкой меда,иногда, в течении дня пил кофе.Самочувствие по сравнению с обычным голоданием- небо и земля,нет абсолютно никакого дискомфорта,голода и.т.д.Также не было кризов,скорее всего, из-за меда.Но, субъективно, чувствовалось что на водном был бы лучший результат.
Здравствуйте! Я бы хотела узнать, можно ли пить чай во время голодания?
При однодневных (36 часов) пью отвары, неприятных моментов не замечал:-)
Другая вода - это что-то новенькое. Чай - это и есть другая вода. Кофеин - да и бог с ним, главное, что калорий нет. В витамине С тоже, но вообще сейчас я против него, т.к. мне не нравится как я после него себя чувствую. Лучше просто лимонная кислота. Я на 5-й день пил даже чай Ahmad Citrus Passion, в к-м есть и малюсенькие кусочки сушеных яблок и еще чего-то, но при этом я понимаю, что калорий там исчезающе мало. Я этот чай обычно не люблю, но когда голодаю - это очень вкусно.
Проблема в том, что когда я - из-за его вкуса - его выпил поллитра, у меня началось это дибильное состояние и небольшая тошнота из-за желчи - обычное для голодания дело. Вот так и маешься - если не пить, то чувствуешь себя хреново, т.к. желудку без воды тяжело, а если пить, то тошнота. Я знаю только 1 способ от неё избавиться - искупаться, но зимой это не работает.
Здраствуйте. На 6 дне не выдержала и сьела 2 чайные ложки меда :( и что теперь делать!? Забить и продолжить голод!? Как это может отразится на леч.голодании!?
Вообщем так, через 2 часа после мёда начали гореть голени и появилась тяжесть в желудке, а боль в кишечнике. Утром появилось чуство голода. Ни какого прилива энергии мёд не дал.
Avantreya
21-06-2018, 05:17
Добрый день, подскажите пожалуйста, если во время голодания добавлять в воду капельку экстракта стевии, это уже не голодание? Вроде бы она не всасывается в кровь.
ТатьянаСв
24-06-2018, 06:14
Мне наоборот мед очень помог,пила отвар трав 3 л в день,главное было пить стакан отвара КАЖДЫЙ час и туда мед,таким образом три недели я не ощущала чувства голода
всеЛЕНАя
04-03-2019, 09:12
Надо найти "вкусную" родниковую воду и пополнять ее запасы во время голодания. Какую-то бутилированую или дистилированую (как у Брегга описано) я б вообще пить не смогла. Лучше тогда чистка по Оганян - на чаях.
Вкусная вода в колодце, но ехать далеко. А что касается Оганян, то не забывайте, что это не только трава с мёдом, но и 2 клизмы по 3 литра каждый день. Не такое простое дело и микрофлору потом восстанавливать сложно.
1. Существует такая процедура - тюбаж печени, связаная именно с желчным соком.
2. Из моего опыта - мне помогало на голоде упражнение - яшмовая лягушка гонит волны.
Да, как раз в методе Ворошилова, который я упоминал, он и рекомендует каждый день голодания проводить дюбаж, либо вызывать специально рвоту (1л воды+сода) что также актуально при изжоге - можно сколько угодно раз за день вызывать рвоту и тем самым удалять желчь.
И кстати, один из самых важных момЭнтов проведения дюбажа в любых условиях - принять после сеанса принять 1-2 ложки отрубей, которые абсорбируют желчь, эвакуировавшуюся в желудок и кишечник. Можно и при голоде так сделать, т.к. в отрубях клетчатка, организм не выключится из голода, но самое лучшее промыть клизмой.
Однако же мой наивный вопрос заключался именно в том, описывается ли данная проблематика в профессиональной медицинской литературе по голоданию, но т.к. весь научный подход в этом вопросе оборвался на многоуважаемом докторе Николаеве, такого естественно нигде нет...(((
Что касается чая и т.п. я голодал 8 суток с пуэром - он хорош тем что имеет щелочную среду и совершенно не раздражает на голоде желудок, выпив чашку пуэра самое сильное чувство голода покидает часа на 2 100% помогает взбодриться, если самочуствие такое, что охота лежать пластом, но это также и минус, потому что пуэр сильный возбудитель и кристальная ясность сознания замазывается посторонним эффектом, уже не говоря про кофе. Главное - всё без сахара пить.
Хотя вариации голодания бывают разные - можно пить соки, можно чаи, добавляя мёд. Видел курс терапии голодом до 40 дней, где при этом они кажется соки пьют всякие. Естественно, чем больше аскетика в голодании, тем круче от этого ощущения, но каждый выбирает сам для себя как ему нравится, главное для чего он это делает.
___________
Если говорить "научно" - в печени содержится гликоген (запас глюкозы), в среднем его хватает на 2 - 2,5 дня, поэтому на 3 сутки голода наступает гликогеновый криз, именно в этот момент почти все отмечают у себя упадок умственных и физических способностей, кружится голова. Как вариант одной из методик, опробованных мною лично - на 3 сутки, ни до и ни после, а ТОЛЬКО в момент наступления этого самого криза, когда ощущения не совсем приятные - принять 1-2 ч.л. мёда или глюкозы из аптеки, станет легче пересечь этот рубеж, но затем только суровый :x голод.
Вообщем так, через 2 часа после мёда начали гореть голени и появилась тяжесть в желудке, а боль в кишечнике. Утром появилось чуство голода. Ни какого прилива энергии мёд не дал.
Что касается приёма мёда или чего-то подобного на 5-6 сутки, тут уж лучше наверное терпеть совсем. Голод он на то и голод, не для того чтобы вызывать привычные нам приятные ощущения, это испытание.
Либо понемногу пить каждый день (ну или с 2-3 суток) воду или чаи+мёд ну или только на 3-й или совсем нет, наверное так.
homikadze
16-03-2019, 00:39
Мне тоже вопрос желчи не даёт покоя. Для меня это реальная проблема, которую нужно как-то решать, но я совершенно не представляю как. Пересмотрела много отзывов о методе Оганян. Бабушка по-моему стремная, типичная шизогуру, слушать невозможно дольше 5 минут, но много блогеров отголодали, воспользовавшись рецептом её варева и отзывы в основном положительные и, что характерно, никто не блевал желчью, как я на классическом ЛГ. В связи с чем меня заинтересовал этот оганяновский сбор. Я посмотрела, в него входит обычный набор лекарственных растений желчегонных, почечных, печеночных.
Может кто-нибудь пробовал этот сбор на себе для избавления от желчных проблем? В смысле без лимонов и мёда, конечно, и не 3х литровую банку)), а непосредственно при появлении проблемы.
Как вариант может кто-то использовал готовый желчегонный сбор из аптеки? Есть в этом какой-то смысл? Как он вообще работает?
Не факт, что это будет работать без мёда, в смысле пропадания желчи, потому что это будет почти как голодание на воде, без калорий. И вообще есть несколько видов голода со сладкими жидкостями (master cleanse, соковое голодание, даже мандариновый месяц Аника), Оганяновский - только 1 из них, и суть в нём не в травах.
А желчегонный сбор нужен не для того, чтобы прогнать желчь из желудка вниз, а для того, чтобы она наоборот больше выделилась : )
Ну вроде да, легче, по кр. мере некоторым, сам я не пробовал, другие пишут, например Евочка давно писала (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=11439), а кому-то наоборот не нравится, типа жрать всё время хочется.
homikadze
16-03-2019, 12:00
А желчегонный сбор нужен не для того, чтобы прогнать желчь из желудка вниз
Откуда вы это знаете? Ссылка на первоисточник есть? Тюбаж - опорожнение желчного пузыря с последующим выведением его содержимого в тонкий кишечник.Среди способов тюбажа есть вариант с желчегонными растениями, отсюда и мой вопрос.
Мне тоже вопрос желчи не даёт покоя. Для меня это реальная проблема, которую нужно как-то решать, но я совершенно не представляю как.
А что мешает делать во время голодания тюбаж? Делаете тюбаж, потом либо принимаете клетчатку, чтобы из желудка и из организма вывести её вон. Либо сделать клизму через ~час
Помешать этому могут только прямые медицинские противопоказания.
Оганян меня тоже пугает)
homikadze
16-03-2019, 14:28
Не мешает, а настораживает. Настораживает отсутствие достаточного описанного опыта - никто это не делает. Кроме Ворошилова, чей метод с магнезией мне не подходит.
Я делал, до сих пор живой) Делал всё так как написал в предыдущем сообщении. Я тоже не поддерживаю перебор с магнезией, ну так для проведения дюбажа существует куча способов - можно взять для этого подходящую минеральную воду например. Главное потом желчь из желудка убрать. Голодал 8 дней, дюбаж делал практически каждый день.
и тем более клизмы после него - не будет развиваться КЕТОЗ! (что подтверждает Ворошилов). А именно кетоз является столпом лечебного и других няшных эффектов голодания.
Непонятная методика :hz: и сроки малые.
Подскажите, пожалуйста, вот здесь я не понял... вы говорите КЕТОЗ - насколько я понимаю это некий химический процесс во время голодания (у меня не столь сильные познания в биохимии, говорю без иронии), который является по сути дела основным?
Но не является ли он побочным, не единственным процессом, или даже может быть необязательным? Или же он вполне может не работать в полную силу. Ведь даже при голодании на соках, с мёдом и травяными чаями, организм всё равно будет расщиплять жиры, как ни крути (если я правильно понял из Википедии это и есть кетоз). Естественно, что иначе этот процесс может быть более глубоким. И каким образом очистка желчного пузыря влияет на кетоз, к тому же и клизма. Извините, если совсем не понял вас.
P/s малые сроки - 8 дней? ))) вроде не так мало, весьма неплохо. Перед теми кто выдерживает больше снимаю шляпу! :hi::prv03:
Кетоз - почти то же самое что ацидоз. Ацидоз - закисление вообще, про него и его значение на голодании написано еще у Николаева. Кетоз - это повышение уровня именно кетонов.
Даже просто ацидоз является важным фактором, так как сильно меняет биохимию и физиологию, что дает запуститься лечебным механизмам голодания.
После вручения нобелевских премий надо вносить изменения в понимание что является еще одним и видимо более важным лечебным фактором голодания и когда он запускается.
Японский клеточный биолог Йошинори Осуми получил Нобелевскую премию по медицине в 2016 году за свои исследования о том, как клетки перерабатывают и обновляют свое содержимое, этот процесс называется аутофагией. Пост активирует аутофагию, которая помогает замедлить процесс старения и оказывает положительное влияние на обновление клеток.
Что такое аутофагия?
Во время голодания клетки расщепляют белки и другие клеточные компоненты и используют их для получения энергии. Во время аутофагии клетки уничтожают вирусы и бактерии и избавляются от поврежденных структур. Это процесс, который имеет решающее значение для здоровья клеток, обновления и выживания.
Работа Осуми
Осуми создал совершенно новую область науки, изучая аутофагию у дрожжей. Он обнаружил, что гены аутофагии используются высшими организмами, включая людей, и что мутации в этих генах могут вызывать заболевания. Животные, растения и одноклеточные организмы полагаются на аутофагию, чтобы противостоять голоду.
Хотя исследования Осуми, проведенные в конце 1980-х и начале 1990-х годов и по сегодняшний день, впервые были обнаружены в 1960-х годах, показали, что аутофагия играет важную роль в защите от воспаления и таких заболеваний, как деменция и болезнь Паркинсона. Когда Осуми начал исследовать аутофагию, каждый год по этой теме публиковалось менее 20 работ; в настоящее время их насчитывается более 5000 каждый год, поскольку они являются предметом различных областей, включая исследования рака и долголетия.
Пост на здоровье
Ученые обнаружили, что голодание от 12+ до 24+ часов вызывает аутофагию, и считается одной из причин того, что голодание связано с долголетием. Существует большое количество исследований, которые связывают голодание с улучшенным контролем сахара в крови, уменьшением воспаления, потерей веса и улучшением работы мозга; Исследование Ошуми предоставляет некоторые «как» для этого исследования. Физические упражнения также могут вызывать аутофагию в некоторых клетках, позволяя клеткам начать процесс восстановления и обновления.
«Спорадический кратковременный пост, движимый религиозными и духовными убеждениями, распространен во многих культурах и практиковался на протяжении тысячелетий, но научный анализ последствий ограничения калорий более поздний. Опубликованные исследования показывают, что мозг избавлен от многих последствий кратковременного ограничения питания, возможно, потому, что он является местом с метаболическими привилегиями, которое по сравнению с другими органами защищено от острых последствий недостатка питательных веществ, включая аутофагию. Здесь мы показываем, что это не так: кратковременное ограничение пищи вызывает резкую активацию аутофагии в корковых и нейронах Пуркинье ... Наше наблюдение, что короткий период ограничения пищи может вызвать широкое усиление аутофагии в нейронах ЦНС, может иметь клиническое значение. Как указано выше,усиление аутофагии может иметь нейропротекторный эффект ».
Виталий Юрьевич
22-03-2019, 04:17
Несколько лет назад проголодал 40 суток строго по Николаеву у Орловой из Ростова-на-Дону. Проблем никаких не было. Все было впервые, интересно, было чем заниматься. Сейчас повторяю самостоятельно 21 суточное голодание. Сегодня 11 день. Проблем так же никаких. Но в этот раз в голод вошел, как рекомендует Кокосов, на сухом 1,5 дневном голодании. Ежедневно работаю, по выходным на даче. Но стало ощущаться не желание поесть, а тоска по вкусовым разнообразиям и привычному вкусовому образу жизни. Внимательно прочитал этот пост. Мнение самые разнообразные от того, что пейте все, что угодно, до того, что если что то пьешь, кроме воды, то похудеть похудеешь, но не оздоровишься (не лечебное, а косметическое голодание). Все же решил, в пределах допустимого, добавить к промывочной жидкости в виде очищенной воды, вкусовое разнообразие в виде лимона, меда, травяного чая, кофе. Получается так. Утром дома стакан воды, через час вода с половиной выжатого лимона, перед уходом на работу чашечку свежесмолотого и свежесваренного кофе с ложкой меда. На работе чередую каждый час стакан воды со стаканом травяного чая (для печени, для почек и просто очистительный). Иногда по потребности стакан «Ессентуки 17», имеющей солоноватый вкус. После работы снова чередую воду и чай, а перед сном стакан воды. Стало гораздо веселее. Но все же хотелось бы понять, действительно ли это, как пишут некоторые комментаторы не лечебное, а косметическое голодание (хотя и ежегодный стресс для организма тоже полезен). Для меня это не критично, вес в норме, здоровье, для моих лет нормальное, но все же. Если у кого-нибудь есть информация из каких-либо достоверных источников, о том происходит ли при употреблении, кроме воды, так же травяных чаев, кофе, меда, лимона и минеральной воды, не только утилизация запасов жира, но и АУТОЛИЗ, то поделитесь этой информацией.
Виталий Юрьевич, вопрос ваш очень важный и интересный и нужный, но подскажите пожалуйста кто писал о том что аутолиз не идет? Я так понимаю об этом кто-то писал на форуме, потому что в книгах не видел чтобы касались этого вопроса. Понятно что организм при недостатки пищи будет есть свои ткани, но вот какие это будут ткани? Затронет ли это больные ткани? Ведь для этого нужен вроде бы криз? Но с другой стороны пишут про аутофагию что она включается даже при интервальном голодании 18\6, 20\4. rid здесь ссылался по этому вопросу на нобелевского лауреата 2016 года, но тогда получается что аутофагия всё таки как то идет, возможно подбирается лишь клеточный мусор, но не съедаются опухоли?:hz: Тогда надо смотреть, не знаю где, результаты исследования этого кекса получившего премию, а больше вроде никто из исследователей не писал. Лучше без меда обходиться чтоб пройти криз, Николаев сильно уже был против однобокой диеты.
Виталий Юрьевич
22-03-2019, 06:34
Виталий Юрьевич, вопрос ваш очень важный и интересный и нужный, но подскажите пожалуйста кто писал о том что аутолиз не идет?
Сейчас поищу сообщение в теме, но сообщение сводилось к тому, что если не очищенная вода, то только похудение, без оздоровления. Понятие аутолиз там не звучало, просто я сделал вывод, раз нет оздоровления, то нет и аутолиза, что меня и смутило. Согласен с Вами, что аутолиза не может не быть, раз человек на эндогенном питании. Также заслуживает обсуждения, правильно поставленный Вами вопрос: "Затронет ли это больные ткани?". У меня подозрение, что криз у меня, почему то, не наступил (на 11-й день) или я его просто не заметил.
тогда получается что аутофагия всё таки как то идет, возможно подбирается лишь клеточный мусор, но не съедаются опухоли?
Разная степень аутофагии в клетках это естественный процесс, который активизируется при недостатке питательных веществ.
Аутофагия очищает клетки, ликвидирует "захаронки" из ненужных/враждебных элементов и если не доводить дело до ручки делает клетку сильнее.
Но и с раковой клеткой происходит тоже самое и она станет сельнее.
Перейти из аутофагии в некроз клетки можно, но это скорее мучительный процесс соревнования между клетками за питательные вещества и часто раковые клетки со своей биохимией оказываются в выигрыше.
Т.е. борятся с раковыми клетками чаще усиленными поставками токсических веществ, чтобы отравить их быстрее чем нормальные клетки.
rid пишет:
Но и с раковой клеткой происходит тоже самое и она станет сельнее.
Хорошо, с раковой клеткой разобрались, она такая же клетка и потому при голодании как минимум также выживет, если не лучше чем обычная клетка организма. Тогда надо вернуться хотя бы к мусору внутри клеток и снаружи клеток. Меня в частности интересует остатки крови, вот допустим склерозированный капилляр и в нем захоронены эритроциты. Какие возможности у организма добраться до этих консервов и вычистить их, как вы думаете rid и вы Виталий Юрьевич. Или это уж материал на новую нобелевскую премию?:-)
В этом случае мусор как будто снаружи клетки, да еще в форме булыжника(не поддаётся растворению). Клетке нужны какие то интрументы чтобы сперва втянуть такой мусор в себя а потом направить в топку. Вроде и не раковая опухоль, но то же как будто не доступно кажется.
Виталий Юрьевич
23-03-2019, 06:44
Хотелось бы возвратить дискуссию к теме «чай, кофе, мед и лимон». Хотя вопросы оздоровления при голодании, безусловно, важны, но это другая тема. На нашем форуме авторы и комментаторы с осторожность относятся к добавлению чая, кофе, меда и лимона к схеме лечебного голодания. Это и понятно. И Брег, и Николаев, и Кокосов, и методички Минздрава ведут речь только о чистой воде, хотя допускают иногда в небольших количествах чай, кофе, мед и лимон. Я же решил поэкспериментировать и в полном объеме употреблять чай, кофе, мед и лимон (безусловно наряду с употреблением чистой воды). Как я понял АУТОЛИЗ не прекращается. Но влияет ли на его качество добавление чая, кофе, меда и лимона? Раковые клетки к этому не относятся, это совершенно другая тема. Совершенно ясно, что при АУТОЛИЗе утилизируются только те клетки, которые позволяют это делать.
Голодание полезно, недоедание вредит. При голодании организм переходит на внутреннее питание. Встречал инфу, что если во время голодания попадает пища, то организм опять переключается на внешнее питание.
Виталий Юрьевич
23-03-2019, 10:27
Голодание полезно, недоедание вредит. При голодании организм переходит на внутреннее питание. Встречал инфу, что если во время голодания попадает пища, то организм опять переключается на внешнее питание. Никто с эти не спорит. В теме речь идет о "промывочной жидкости" уже во время голодания (эндогенное питание). Ею может быть исключительно чистая вода или можно чередовать чистую воду и воду с добавками в виде чая, кофе, меда и лимона (постоянно во время голода). Совершенно очевидно, что вода с добавками чая, кофе, меда и лимона не переведет питание с эндогенного на экзогенное (сейчас провожу эксперимент двенадцатые сутки пью и чистую воду и воду с добавками). Пытаюсь понять, если промывочная жидкость не только чистая вода, но и вода с добавками чая, кофе, меда и лимона, АУТОЛИЗ будет проходить в штатном режиме.
Виталий Юрьевич, наверное все же влияют эти компоненты на аутолиз причем все сразу и мед и лимон и чай и кофе. Почему так подумал? Вот допустим если схватил простуду и тут же начал всего то суточное голодание, то у меня обычно все симптомы простуды проходят иногда уже к полудню, ну на крайняк до вечера. Но если передумал голодать и перекусил в обед, то простуда получает своё дальнейшее развитие. Значит лейкоциты все убежали от верхних дыхательных путей дежурить в кишечник с целью заняться там обезвреживанием осколков например недорасщепленного до аминокислот белка. Ну а с другой стороны возможно в ротовой полости легко раскодировать лимон, чай и мед и не направлять воинов в кишечник? Проведу когда заболею эксперимент вместо голодания попью лимон с медом и чаем и посмотрю результат.
Виталий Юрьевич
05-07-2019, 12:27
Виталий Юрьевич, наверное все же влияют эти компоненты на аутолиз причем все сразу и мед и лимон и чай и кофе. Почему так подумал? Вот допустим если схватил простуду и тут же начал всего то суточное голодание, то у меня обычно все симптомы простуды проходят иногда уже к полудню, ну на крайняк до вечера. Но если передумал голодать и перекусил в обед, то простуда получает своё дальнейшее развитие. Значит лейкоциты все убежали от верхних дыхательных путей дежурить в кишечник с целью заняться там обезвреживанием осколков например недорасщепленного до аминокислот белка. Ну а с другой стороны возможно в ротовой полости легко раскодировать лимон, чай и мед и не направлять воинов в кишечник? Проведу когда заболею эксперимент вместо голодания попью лимон с медом и чаем и посмотрю результат.Не совсем так. Устойчивый переход на внутренне питание за сутки практически не возможен. Если голод на воде, то на третьи сутки. Если сухое голодание, то в голод можно войти при пропуске очередного приема пищи, но на устойчивое эндогенное питание организм переходит только при новом пищевом цикле, то есть утром (а это уже следующие сутки). Поэтому я веду речь об использовании дополнительно к чистой воде кофе, чая, меда и лимона только, когда организм уже на внутреннем питании. И использую я эти добавки лишь для "пищевого разнообразия", так для "веселья", а то голодать скучновато. Но я уже писал об этом.
Виталий Юрьевич
05-07-2019, 12:33
С опозданием, но все же выскажу пару соображений. По сравнению с 40-ка суточным голоданием точно по Николаеву (на очищенной воде), повторное 21-но суточное голодание с употреблением в качестве промывочной жидкости не только чистой воды, но и кофе, чая (травяного), солоноватой минеральной воды, а также лимона и меда, прошло гораздо «веселее». В голод вошел по Кокосову – 2-х суточным сухим способом. Как понял, уже через 3-5 часов был на эндогенном питании. Утром третьего дня выпил стакан теплой воды, перед уходом на работу чашку свежемолотого сваренного в кофемашине кофе. На работе пару-тройку раз чай из трав в пакетиках (известного производителя). Вечером дома чай с лимоном и с ложечкой меда. Между кофе и чаями каждый час по стакану чистой воды. Перед сном, по желанию, стакан солоноватой Ессентуки № 17. Так каждый день. Кишечник очистил перед сухой частью голодания препаратом, применяемым перед внутриполостными операциями в стационарах (гадость, конечно, но очень эффективная). Поэтому клизмы делал через дань (по Кокосову). На работу и с работы пешком (4 км в день). Субъективно, ощущения те же, что и при голодании на чистой воде. Выход из голода классический (удобно, что шел пост). Надеюсь, что не только сбросил вес перед летом, не только очистил организм от шлаков и остатков таблеток (принимаю по 5-6 штук в день), но и утилизировал больные клетки и клетки возможных болезней. Так встретил 61-ый год рождения. Решил теперь каждый год в Великий пост совмещать приятное с полезным.
Виталий Юрьевич
13-10-2019, 08:08
Тоже считаю мёд допустим Ну да, в отличие от кофе и чая, которые для вкусового разнообразия промывочной жидкости, мед, все же, кладезь полезнейших веществ.
Андрей69
03-04-2020, 11:46
Голодание полезно, недоедание вредит. При голодании организм переходит на внутреннее питание. Встречал инфу, что если во время голодания попадает пища, то организм опять переключается на внешнее питание.
По Ворошилову, возможно употребление до 100 ккал. в день без выхода из процесса лечебного голодания. Откуда у него эта цифра - не знаю.
По Ворошилову, возможно употребление до 100 ккал. в день без выхода из процесса лечебного голодания. Откуда у него эта цифра - не знаю.
Андрей69, а зачем эти 100 ккал в день, Ворошилов не говорит? Дело в том что я не особо верю в возможность перехода в этом случае на внешнее питание, которого нет. Все процессы скорее всего идут как и на обычном чистом голоде и тем не менее эти вот 100 ккал могут поддержать стареющий и слабеющий организм. Пока мне 63 года и я справляюсь с голоданием чисто, но организм стареет и значит возможно наступит момент когда это будет не по силам. Я уже итак прогрессивно деградирую уменьшил сроки голодания: начинал с 20 дней, потом 2 недели, потом по 7 дней, и теперь докатился до 3х дней:D ибо тело долго стало восстанавливать спортивную форму, а теряет враз.
Короче скажи или свои соображения или что там Ворошилов на этот счет говорил - зачем нужны 100 ккал.?
Голодание полезно, недоедание вредит. При голодании организм переходит на внутреннее питание. Встречал инфу, что если во время голодания попадает пища, то организм опять переключается на внешнее питание.
Смотря что съесть!) Кетодиета же построена на кетозе, но пища-то поступает.
Но хотелось бы не кето. Ведь собственные жиры итак расщепляются и кетоны синтезируются их без того много, зачем их еще и добавлять? Да и запасы жира в теле большие.
Сергеев, Я читала, что от 0 до 50 грамм углеводов в сутки (не за раз, разумеется) допустимы при кетозе. Думаю, на этом недоголодания и держатся.
Вот, вот это бы другое дело и даже не 50 гр, а грамм так 30 махнуть за раз и хватит. Возможно в огне углеводов будут лучше гореть жиры, выровняется обмен веществ и не будут 2й и 3й день голодания такими трудными.
Сергеев, Так-то да, но 30 за раз я бы не рискнула!))
Был, кстати, опыт на кофе с молоком без вылета из кетоза. Проверяла тест-полосками. Дней десять точно просидела. Гораздо бодрее водного!)
Посмотрим, сейчас я вообще пропустил намеченное 3х дневное голодание, а вот 1 мая после окончания гиревых соревнований (2й тур) буду голодать 3 дня и попробую может 1\2 ложечки меда и лимонной водички раз в день. Но может и не попробую, потому что 3 дня итак маленький срок и жалко если смажу эффект.
Виталий Юрьевич
04-04-2020, 09:54
Андрей69, а зачем эти 100 ккал в день, Ворошилов не говорит?Действительно странно. Не знаю как другие, но когда я перехожу на эндогенное питание, чувство голода и желание поесть пропадают напрочь. С большим трудом заставляю себя пить простую воду. Все 40 суток ни малейшей потребности поесть что-нибудь. Хотя в крайнем 21 суточном голодании с большим удовольствием баловался чаем, кофе, минеральной водой и ложкой меда (я работал и поэтому не хотел менять привычный образ жизни: кофе по утрам и чай на работе). При обязательном чередовании со стаканом чистой воды для промывки.
Андрей69
04-04-2020, 19:23
Андрей69, а зачем эти 100 ккал в день, Ворошилов не говорит? Дело в том что я не особо верю в возможность перехода в этом случае на внешнее питание, которого нет. Все процессы скорее всего идут как и на обычном чистом голоде и тем не менее эти вот 100 ккал могут поддержать стареющий и слабеющий организм. Пока мне 63 года и я справляюсь с голоданием чисто, но организм стареет и значит возможно наступит момент когда это будет не по силам. Я уже итак прогрессивно деградирую уменьшил сроки голодания: начинал с 20 дней, потом 2 недели, потом по 7 дней, и теперь докатился до 3х дней:D ибо тело долго стало восстанавливать спортивную форму, а теряет враз.
Короче скажи или свои соображения или что там Ворошилов на этот счет говорил - зачем нужны 100 ккал.?
Примерно так, по Ворошилову:
1. Когда снижение веса не является осн. целью.
2. Когда желчный пузырь работает с затруднением (есть камни, горечь во рту, запоры и т.п.)
3. Когда удален желчный пузырь.
4. Когда вода после клизмы светлая, вес снижается не по плану, самочувствие ухудшается.
5. Когда есть необходимо принимать лекарства (которые после еды рекомендуется).
При потреблении до 100 ккал. лечебно-оздоровительный ефект голодания, по Ворошилову, сохраняется, а снижается только темп потери веса.
Скажу из своего опыта - я в день голодания ем три раза по 2-3 ложки льняных отрубей со стаканом воды и стакан овощного отвара (по Ворошилову) и сбрасываю - 1 - 1,3 кг ежедневно в течении 5 - 7 дней. Самочувствие хорошее или удовлетворительное, снижается артериальное давление, появляется лёгкость. При физической работе быстро наступает утомляемость. Лежал недавно в больнице - анализ показал рекордно низкий уровень холистерина в сосудах. Голодаю прежде всего для снижения веса, когда он превышает некоторое некомфортнок для меня значение (появляется отдышка, давление поднимается).
Андрей69
04-04-2020, 19:31
По поводу мёда. Ворошилов рекомендует его употреблять только на третий день голодания, когда возникает гипоглекемия. Два раза по 1-2 ложки. И всё. Я так делаю, и голова не болит (как при обычном голодании).
Примерно так, по Ворошилову:
1. Когда снижение веса не является осн. целью.
Спасибо Андрей69. У меня один пункт совпал, мне пока мой вес по барабану. У тебя динамика потери веса при этом 100 ккал. питании точно такая же как и у меня на воде. Я на воде то же примерно 1 кг теряю в сутки при семидневном и в первый день даже 1,5 кг. Кстати я лекарства пил и без ккалорий на воде при 20 дневном голодании целых 10 дней подряд и потом отменил за ненадобностью, и даже не сказал бы что нельзя пить лекарства на голоде. Правда меня тошнило все 10 дней, я думал от лекарства, но теперь пониманию что просто нарастал ацидоз а потом после криза тошнота прошла.
Андрей69
05-04-2020, 08:37
По Ворошилову, есди голодаешь, то желудочный сок начинает разрушать спизистую желудка. Из за этого вонь из рта. Он предлагает специфическое упражнение - яшмовую лягушку (из цигун, по-моему), чтобы сбрасывать желудочный сок. Я делаю, но не чувствую особого эффекта. А когда что то бросил в желудок - это, по-моему, связывает желудочный сок. Во всяком случае для меня так комфортнее. Я начинал голодать по Малахову - тяжело было, голова болела, самочувствие не лучшее. Максимум голодал 15 дней. Малахов, по моему убеждению, хорошо подходит мазохистам. А по Ворошилову мне очень удобно. Но тоже не всем подходит - читал отзыв женщины, которой было очень некомфортно. Думаю, что нет идеальной системы, мы разные, с разными болезнями и особенностями.
мне кажется всё хорошо в меру. Люди на соках например голодают и ничего - радуются, говорят о положительных результатах, в конце концов это исследование своего организма и ещё своей психики. Думаю нельзя отрицать, что при этом чистится печень, кишечник, сосуды, элементарная разгрузка для организма и тренировка воли.
Я последние несколько раз по 3 суток экспериментировал пуэр+мёд и ещё отруби иногда. Неплохо получается вообщем-то. Пуэр обладает щелочной средой и убирает чувство голода к тому же. Но если больше недели так пробовать не знаю что получится, а уж тем более на 21-й день, я так далеко и не залазил))
Kshisija
10-04-2020, 14:57
Сергеев, Добрый день. Я первый раз голодала СГ 5 дней + ВГ 3 дня, сейчас четвертый день выхода. Скажите, пожалуйста, когда можно полноценно нагружаться физическими тренировками?
*Violetta*
04-08-2020, 13:05
Всем добрый вечер.
Ребят, у меня такой вопрос : можно ли пить во время голодания травяной мятный чай? Чисто чай без каких-то добавок. У меня 4 день голода и ужасно тошнит практически все время. А мята, вроде, от тошноты хорошо помогает
Андрей74
04-11-2020, 13:46
Всем добрый вечер.
Ребят, у меня такой вопрос : можно ли пить во время голодания травяной мятный чай? Чисто чай без каких-то добавок. У меня 4 день голода и ужасно тошнит практически все время. А мята, вроде, от тошноты хорошо помогает
хорошо снимает тошноту пару кристаллов соли.
*Violetta*,
не надо мяту, и тем более соль,
тошнота - это нормально, это чистится организм,
не надо ему мешать, если решили голодать, голодайте
и терпите, а иначе зачем тогда голодать?
Хотя уже и поздновато отвечать : )
я лично не считаю, что тошнота при голодании как-либо связана с очищением. Если желчь попадает в желудок, она вызывает тошноту, при этом большую часть времени самой тошноты может и не чувствоваться, но будет её более слабое проявление - муторное самочувствие. Это что-то вроде самоотравления, и если сделать так, что желчи в желудке не будет, то и самочувствие будет лучше. Я много раз использовал для этого просто купание в прохладной воде, обнаружил этот эффект случайно, это действует где-то полдня - состояние похоже на то, что вообще не голодаешь.
Про водное отравление тоже писали, солёная вода намного лучше пьётся, от неё не тошнит. Насчёт мяты не знаю, она точно должна упростить употребление жидкости, но что будет дальше - вопрос. Было бы интересно узнать чей-то опыт.
И мне в принципе не нравится подход "не надо ему мешать" - с тем же успехом можно утверждать, что не надо делать клизмы, пусть организм отравляется и будет запор.
нет не стоит. кофе вообще не стоит пить что на голодании, что без него
Андрей74
05-11-2020, 05:17
Хотя уже и поздновато отвечать : )
я лично не считаю, что тошнота при голодании как-либо связана с очищением. Если желчь попадает в желудок, она вызывает тошноту, при этом большую часть времени самой тошноты может и не чувствоваться, но будет её более слабое проявление - муторное самочувствие. Это что-то вроде самоотравления, и если сделать так, что желчи в желудке не будет, то и самочувствие будет лучше. Я много раз использовал для этого просто купание в прохладной воде, обнаружил этот эффект случайно, это действует где-то полдня - состояние похоже на то, что вообще не голодаешь.
Про водное отравление тоже писали, солёная вода намного лучше пьётся, от неё не тошнит. Насчёт мяты не знаю, она точно должна упростить употребление жидкости, но что будет дальше - вопрос. Было бы интересно узнать чей-то опыт.
И мне в принципе не нравится подход "не надо ему мешать" - с тем же успехом можно утверждать, что не надо делать клизмы, пусть организм отравляется и будет запор.
по поводу запора. заметил что подобная проблема возникает когда качество употребляемой воды плохое. сталкивался с подобным когда пил обычную воду. теперь когда пью бывшую Живую Воду т.е. воду самой высокой степени очистки такой проблемы нет. организм сам справляет свою нужду каждые два дня.
Андрей69
07-11-2020, 15:52
нет не стоит. кофе вообще не стоит пить что на голодании, что без него
Я пью, это уменьшает чувство голода. Конечно, в этом случае голодание не полное. Но на снижение веса это не влияет.
Я пью, это уменьшает чувство голода. Конечно, в этом случае голодание не полное. Но на снижение веса это не влияет.
И я пью, и это очень эффективное средство для поднятия работоспособности, увеличения энергии и голодание при этом полное, т.к. никаких калорий не поступает, если конечно пить без подсластителей, просто чистый кофе. Кофе или чай также ускоряет переход на жировую энергетику и способствует очистке тела.
Андрей74
07-11-2020, 19:36
И я пью, и это очень эффективное средство для поднятия работоспособности, увеличения энергии и голодание при этом полное, т.к. никаких калорий не поступает, если конечно пить без подсластителей, просто чистый кофе. Кофе или чай также ускоряет переход на жировую энергетику и способствует очистке тела.
нельзя не учитывать что чай и кофе препятствуют усвоению воды, которая особенно во время ацидоза так необходима телу. ведь ацидозную ломку снимает даже принятие ванны, так стоит ли. да и чего травить желудок, который только начал приходить в себя. я так не понимая пил живую воду, а потом не мог понять чё желудок визжит. потом дошло, что она стимулирует желудок на пищеварение, а это не айс в данном контексте.
теперь когда пью бывшую Живую ВодуВы когда так пишите, то поясняйте конкретно, что имеете в виду, мочу или там талую воду горных ручьёв.
Андрей74
08-11-2020, 11:29
Вы когда так пишите, то поясняйте конкретно, что имеете в виду, мочу или там талую воду горных ручьёв.
а я по русски и написал, бывшая Живая Вода. что не понятно. берешь делаешь живую питьевую воду, через сутки она разряжается и становится бывшей Живой Водой. а мочу сударь хлещите сами))))) знаю на практике, что от боли люди и кал едят. но Отец наш Небесный Любит нас и дал нам достаточно средств излечения помимо мочи и кала. например Любовь. во всех трактатах написано Любовь творит чудеса но вот почему то людям ближе мочу хлестать.
Андрей74
08-11-2020, 11:36
*Violetta*,
не надо мяту, и тем более соль,
тошнота - это нормально, это чистится организм,
не надо ему мешать, если решили голодать, голодайте
и терпите, а иначе зачем тогда голодать?
1. про соль. наша кровь имеет свойства электролита, которые в свою очередь, как раз на основе соли. если в вашем электролите не хватит соли то и ноги носить не сможете.
2. про тошноту. тошнота есть не что иное, как свидетельство отрыва Души от земного и лишь оно является очищением.
3. про терпите. что значит терпите? вы что мазохисты? Бог терпел и нам велел, это про смирение. боль есть сигнал, что вы что то не так думаете и делаете. и смысла терпеть сигнал и ничего не предпринимать самоубийственно.
Дядя Лёша
17-12-2020, 05:38
Всем здравствуйте.
Собираюсь на свою зимнюю голодовку. Хочу спросить, может кто пил яблочный уксус (натуральный естественно из яблок, самодельный), на голоде? Дело в том, что вода на голоде кажется настолько противной, что пить невозможно. Я пью сейчас воду с чайной ложкой уксуса на стакан воды.
ponchik98
15-01-2021, 20:09
Добрый день. Поиск в Гугле показал что яблочный уксус можно добавлять в воду при голодании, не прервёт голодание. Если вам не хочется воду, может быть попробовать сухое голодание? Ещё можно попробовать дистиллированную воду, она самая вкусная на мой взгляд.
Андрей74
18-01-2021, 13:13
Всем здравствуйте.
Собираюсь на свою зимнюю голодовку. Хочу спросить, может кто пил яблочный уксус (натуральный естественно из яблок, самодельный), на голоде? Дело в том, что вода на голоде кажется настолько противной, что пить невозможно. Я пью сейчас воду с чайной ложкой уксуса на стакан воды.
по опыту скажу, пока не разобрался в том что есть ВОДА, тоже не мог много воды пить, но как потом выяснилось организм просто сигналил о том что вода г. когда начал пить чистую воду на каком то этапе после литра вода тоже плохо идти начала, выяснилось что теперь соли не хватает при добавлении соли все нормализовалось.
если вода из скважины то пить её не сделав анализ на аммиак в любом аквариумном магазине нельзя. аммиак(моча) яд.
а шутки с уксусом я бы тоже не рекомендовал.
рекомендую посмотреть документальные фильмы "Вода новое измерение 2013" и "Медитация и Самопознание. Внешний и Внутренние Миры"
Андрей69
18-01-2021, 13:56
Всем здравствуйте.
Собираюсь на свою зимнюю голодовку. Хочу спросить, может кто пил яблочный уксус (натуральный естественно из яблок, самодельный), на голоде? Дело в том, что вода на голоде кажется настолько противной, что пить невозможно. Я пью сейчас воду с чайной ложкой уксуса на стакан воды.
По теории при входе в голодание пьют кислую воду, а потом щелочную. (Мне нравиться "Поляна квасовая"). Поэтому не советовал бы пить воду с уксусом (и вообще подкисленную) после ацидот.криза.
Георгий7
02-09-2021, 16:25
Здравствуйте! Я бы хотела узнать, можно ли пить чай во время голодания?
Это уже не совсем голодание,я пробовал так худеть,три приема пищи в день,которые состоят из чашки чая с чайной ложкой меда и долькой лимона,минимум движения,получалось скидывать 500грам в сутки,взвешивание каждое утро,где то два месяца так питался.Недостатки этого метода,это очень сильно хочется есть,и общее состояние странное такое,как тяга при употреблении наркотика,в конце срока еда стала манией,два раза правда срывался,поел немного сырых овощей,при переходе на обычное питание чуть не умер от переедания.
Тут посмотрела видео и Доктор Берг рекомендует при голодании пить зеленый чай хороший без добавок...вот сижу и думаю. Стит ли при голоданиях больше 21 дня!? Тут и так минералы пьёшь...чаёк добавится!? Там же калорий нет. Кточто думает!?
zegnamean
11-12-2022, 11:09
Тут посмотрела видео и Доктор Берг рекомендует при голодании пить зеленый чай хороший без добавок...вот сижу и думаю. Стит ли при голоданиях больше 21 дня!? Тут и так минералы пьёшь...чаёк добавится!? Там же калорий нет. Кточто думает!?
Там 3 калории на чашку. Я на однодневном пью если захочется.
Старый форум снова зафурычил?
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot