PDA

Просмотр полной версии : Альтернативная онкология


Страницы : [1] 2 3 4

nikita1982
17-03-2012, 16:33
Как говориться пока сам не столкнешся не узнаеш что такое наша система здравоохранения вот что мне удалось найти в сети по поводу того как вас будут лечить если у вас недай бог найдут рак история одного человека у которого этот диагноз описывается на этом сайте http://neovac.4cure.info
цитата :
"Мое имя Наталья, я автор данного сайта, фельдшер- лаборант по специальности . К несчастью , у меня диагноз рак . И к несчастью, я, как и множество больных раком на Украине, была лишена возможности лечения меня при помощи аутовакцины - уникального метода , разработанного профессором Затулой . Лишена была по той простой и незначительной причине, что данный метод лечения не входит в список официальных методов лечения, регламентируемых нашим украинским законодательством в системе здравоохранения. и потому когда мой хирург обсуждал со мной детали операции - он просто не сказал мне о его существовании - по той простой причине ,что фактически он не имеет права предлагать мне этот метод, так как он не входит в перечень официальных . Хотя, как выяснилось впоследствии, все работники онкодиспансера прекрасно знали о его существовании, но молчали об этом . Я никого не виню, однако мне бы очень хотелось, чтобы другим людям, которым предстоит операция по поводу рака - сообщали о существовании подобного лечения и более того- производили его за государственный счет в той же больнице, где его будут оперировать . Также от диагноза рак умерли 2 мои старшие сестры, оставив сиротами своих детей , хотя этого могло и не быть ....."

вот как, уважаемые форумчане ,оказывается все устроено
метод уже давно существует , однако о нем просто молчат
Почему так ? может быть это кому-то выгодно ? или всему виной наша бюрократия ?
тем не менее как бы там ни было украинским пациентам ничего не рассказывается об этом методе и лечат нас так как "ПОЛОЖЕНО"

nikita1982
21-03-2012, 17:13
Если взять аконит,болиголов,мухомор,витурид,семикарбазид,окис ь висмута и пр. -то все это яды.И описанное выше относится и к ним. И какой же выход? Менять яды.Т.е. химиотерапия продолжается.Кстати Винкристин,используемый в химиотерапии,изготовлен из барвинка розового.Есть и другие препараты,изготовленные из тиса,подофила и др.
Поэтому хаять химиотерапию,как вариант выбора,неразумно.
Лучший вариант лечения-это вакцинотерапия,но она находится в стадии поиска.И приходим снова к началу: чем лечиться?

а вот и существует http://neovac.4cure.info/

человек рассказывает
все об этой вакцине и еще многооооо чего интерессного о раке
а готовят ее в киевском институте http://nanovacc.com/
только цена ее варьрирует в зависимости от социального положения
от бесплатно до 2000 долларов - как договоритесь
вообще это неправильно нужно чтобы это все было на гос основу поставленно - вот автор этого сайта и пытается это сделать

Guchok
21-03-2012, 17:28
а вот и существует http://neovac.4cure.info/

человек рассказывает
все об этой вакцине и еще многооооо чего интерессного о раке
а готовят ее в киевском институте http://nanovacc.com/
только цена ее варьрирует в зависимости от социального положения
от бесплатно до 2000 долларов - как договоритесь
вообще это неправильно нужно чтобы это все было на гос основу поставленно - вот автор этого сайта и пытается это сделать

Первая ссылка почему-то у меня на пустой сайт вывела. Все есть , только информации нет.

Со второй ссылки вот интересная вещь я подчеркнул:

При клінічних випробуваннях, проведених в Інституті онкології АМН України (1980-2003 рр.) та Російському онкологічному науковому центрі РАМН (м. Москва) встановлено, що використання ПАВ при комбінованому лікуванні хворих на рак шлунка, колоректальний рак та рак легені суттєво поліпшує показники 5-річного виживання та покращує якість життя хворих.

Yuriy
22-03-2012, 12:09
человек рассказывает
все об этой вакцине и еще многооооо чего интерессного о раке
а готовят ее в киевском институте http://nanovacc.com/
Эту вакцину,кажется , использует vkalach.Результатами применения обещал поделиться (http://golodanie.su/forum/showthread.php?p=548071#post548071).Но что-то не слышно...

nikita1982
22-03-2012, 14:02
Первая ссылка почему-то у меня на пустой сайт вывела. Все есть , только информации нет.

Со второй ссылки вот интересная вещь я подчеркнул:

При клінічних випробуваннях, проведених в Інституті онкології АМН України (1980-2003 рр.) та Російському онкологічному науковому центрі РАМН (м. Москва) встановлено, що використання ПАВ при комбінованому лікуванні хворих на рак шлунка, колоректальний рак та рак легені суттєво поліпшує показники 5-річного виживання та покращує якість життя хворих.

http://neovac.4cure.info/
у меня открылась может был сайт временно недоступен пробуйте еще раз

Guchok
22-03-2012, 14:46
http://neovac.4cure.info/
у меня открылась может был сайт временно недоступен пробуйте еще раз
I'm sorry В IE не хочет , в Хроме нормально

nikita1982
22-03-2012, 15:22
I'm sorry В IE не хочет , в Хроме нормально

IE это уже прошлый век :-)

хотелось бы услышать ваше мнение о этой вакцине

vkalach
22-03-2012, 22:05
Эту вакцину,кажется , использует vkalach.Результатами применения обещал поделиться (http://golodanie.su/forum/showthread.php?p=548071#post548071).Но что-то не слышно...

принял 5 вакцин. сдал кровь на анализ через месяц после последней вакцинации. уже 2 недели не могу поехать в институт рака забрать бумагу (справкой назвать нельзя) с результатами исследований крови после каждой из вакцинаций.

на словах говорят, что результат есть. саму бумагу ещё не видел.

в конце февраля прошел 6-ти месячный контроль после операции - всё отлично.

пс.

в киеве на Васильковской в 2х местах изготавливают вакцину. Эти здания практически рядом. одно угловое на пересечении васильковской и ломоносова . относится к институту рака. второе место в соседнем здании по васильковской.

Yuriy
22-03-2012, 22:12
в киеве на Васильковской в 2х местах изготавливают вакцину. Эти здания практически рядом. одно угловое на пересечении васильковской и ломоносова . относится к институту рака. второе место в соседнем здании по васильковской.
Вы используете эту вакцину:Протипухлинна аутовакцина (ПАВ) — перший вітчизняний протипухлинний засіб, що готується з власної пухлинної тканини хворого та продуктів мікробного синтезу (лектинів) Bacillus subtilis В-7025.

vkalach
22-03-2012, 22:24
Вы используете эту вакцину
Цитата:

:Протипухлинна аутовакцина (ПАВ) — перший вітчизняний протипухлинний засіб, що готується з власної пухлинної тканини хворого та продуктів мікробного синтезу (лектинів) Bacillus subtilis В-7025.


возможно, вот ссылка на лабораторию.

http://unci.org.ua/experiment.html

нужно отметить что это всё экспериментально. в самом институте в онкоурологии, ничего толком ответить про вакцину не могут (они хирурги и не больше. отдаю должное, профессор Стаховский Э.О. специалист высочайшего класса ! http://unci.org.ua/urology.html ).

кроме того что это экспериментально, иногда складывается впечатление, что это и полулегально. никаких справок про вакцинацию не дают. исследование, которое я попросил предоставить будет написано от руки на обычном листе бумаги . даже не на бланке.

Yuriy
22-03-2012, 22:28
в конце февраля прошел 6-ти месячный контроль после операции - всё отлично.
Поздравляю! Метастаз при операции не обнаружили.Это хорошо. Значит и проблем не должно быть...Удачи!

Yuriy
22-03-2012, 22:38
возможно, вот ссылка на лабораторию.
http://unci.org.ua/experiment.html
Похоже это не то.
ПАВ-вакцина. (http://nanovacc.com/)

vkalach
22-03-2012, 22:41
Похоже это не то.
ПАВ-вакцина. (http://nanovacc.com/)

наверное то. они на страничке упоминают разработку Bacillus subtilis В-7025.

nikita1982
24-03-2012, 09:22
Вы используете эту вакцину

на сайте http://neovac.4cure.info/
рассказывается о подобной однако другой вакцине в частности для ее приготовления используются продукты жизнедеятельности другого микроба
кстати там на главной есть ссылка на ее клинические испытания - которые меня весьма обнадежили проводились они в начале 2000-ных и есть результаты 5- ти летней выживаемости без метастаз
прочитайте очень интересно

Alix
28-03-2012, 15:39
метод уже давно существует , однако о нем просто молчат
Почему так ? может быть это кому-то выгодно ? или всему виной наша бюрократия ?
тем не менее как бы там ни было украинским пациентам ничего не рассказывается об этом методе и лечат нас так как "ПОЛОЖЕНО"

Не только украинским - в америке рак тоже неизлечим.
и конечно же, лечить "как положено" выгодно всем, кроме больных и их семей. Это же многомиллионная индустрия - клиники, хирурги, оборудование, лекарства. Вы только представьте, что всех раковых больных вдруг вылечили - это что же получится - фарм и медицинские корпорации обанкротятся буквально за ночь.

Так что спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

Сейчас читаю книгу Хульды Кларк - научно не скажу, но она считает, что причина рака - гельминты и токсины. Очищение организма от обоих приводит к сокращению и исчезновению раковых опухолей.
И гельминтов выводит она очень просто - слабыми токами различных частот + травы.

Мне очень жаль, что так у вас случилось с родными и с вами. У меня тоже папа умер от рака совсем молодым.

Alix
28-03-2012, 15:54
На самом деле методов лечения много, но все они тщательно скрываются он нас. Ну что же - спасибо интернету и друг другу - мы находим их сами.
Конечно же, лечение должно быть комплексным, но вот еще одно мощнейшее средство - (не знаю в правильной ли теме пишу, а может нужно поменять название, т.к. проблема эта не только украинская)

Вот вам пример еще одного средства - это при раке кожи и груди - сильнейшая штука Черные Мази

Смотрите фотки здесь - http://hopenjason.blogspot.com/2011/03/pictures.html

у парня была меланома - мотайте вниз и смотрите, как мазь буквально вырывает опухоль из-под кожи.
Самые последние фотки тоже удивительные - он делает ножную ванну и вода прозрачна вначале, и мутно-зеленая в конце процесса.
P.S. Такие фотки я видела и сама - пациенты присылали. (Я продавала книжки травника, который тоже это лечил - там и узнала много)

Risen
30-08-2012, 15:15
История с противораковой вакциной Черешнева походит к концу. Точнее история только начинается, только как выяснилось, вакцины Моровой. Вот такой детектив.

Там же в теме приводится неплохая статья по противораковой вакцине Вильяма Коли, которая являлась предшественником вакцины Моровой. Далее выложена целиком утерянная книга о том как вакцина создавалась А.А. Моровой, о поисках штамма Гуров и т.д.

http://rak.flyboard.ru/topic541-495.html

и о ее воссоздании

http://rak.flyboard.ru/viewtopic.php?p=78504#78504

Надеюсь, информация будет интересной участникам форума.

Risen
31-08-2012, 10:10
Вот собственно фотографии. Бета-гемолитический стрептококк группы А, штамм Гуров (выделен в чистую культуру в 1944 году). Световая микроскопия, увелич. х400.

Безопасность штамма и его терапевтические свойства на свой страх и риск проверил на себе. К счастью, описания приведенные в книге оказались правдой.
Довольно быстро (в течение 2-3 недель) снимает аллергические реакции, боли, поднимает иммунитет, облегчает движения, дает ощущения силы и бодрости. Гиперемия (покраснение) в месте прививки появляется на следующий день размером 2-5 см. Через 3-4 дня проходит. Температура в первые сутки до 37 поднимается. Для стойкого эффекта потребовались 3 инъекции в первую неделю.
Относительно онкологии, правда, не знаю. тк. не страдаю этим недугом.
Рожи и скарлатины не вызывает, хотя по биохимическим тестам определяется как бета-гемолитический стрептококк группы А.

http://s42.radikal.ru/i096/1208/77/67ef97ae0f06.jpg (http://www.radikal.ru)

Колонии бактерий бета-гемолитического стрептококка группы А, штамм Гуров на кровяном агаре. Эритроциты не повреждаются. Бета-гемолиз отсутствует. Особенность непатогенного для человека штамма Гуров.

http://i062.radikal.ru/1208/a5/2cc57d988291.jpg (http://www.radikal.ru)

Risen
31-08-2012, 14:03
Одна из свидетельниц действия вакцины на основе штамма Гуров описала это в своем романе "Прощай Берлин". Там же приводиться ее реальный разговор с изобретательницей Агнией Аркадъевной Моровой.
Привожу выдержку.

".....Итак. Почти десять лет назад меня познакомили с очень энергичной пожилой дамой, и она весь вечер рассказывала об удивительных свойствах вакцины, которую изобрела ее родственница из сибирского отделения Академии Наук. Я слушала в пол-уха, так как информацией о чудо-средствах, лечащих все подряд, а особенно рак, СПИД, сердечно-сосудистые болезни, да еще восстанавливающих иммунитет, и все это в одном флаконе, - их рекламой переполнен интернет... На прощанье я получила рукопись, но заглянув, тут же и закрыла, так как просто не смогла продраться через поток научной зауми типа «гемолитические стрептококки группы А, энзимы стрептокиназы, аттентуированные вакцины, убитые штаммы» и прочая, и прочая.
Помню еще, меня поразило, что женщина сказала, будто ей 86 лет, а я, хоть убей, никак не подумала бы, что ей больше 60. Потом встреча с ней как-то забылась.
И лишь несколько лет спустя, я стала ее активно разыскивать – у мамы случился обширный инфаркт. И тут уж все средства были хороши. Вытащив на свет брошюрку, я проглотила ее за один вечер, а текст показался мне увлекательнее любого романа.
«Господи, сделай так, чтоб все, что тут напечатано, оказалось правдой!» думала я после того, как выяснилось: чтобы получить курс инъекций придеться ехать в Карловы Вары.
«Господи, сделай так, чтоб все, что тут напечатано, оказалось правдой!» просила я, поднимаясь на лифте в квартиру, где жила кандидат биологических наук А.М.Марова.
«Господи, сделай так, чтоб все, что тут напечатано, оказалось правдой!» умоляла я, глядя, как поршень шприца вгоняет мутноватую жидкость под дряблую кожу маминого предплечья.
А через 20 минут на моих глазах произошло настоящее чудо. На пергаментно-серых щеках заиграл румянец, глаза прояснились и заблестели, свистящее частое дыхание переменилось на спокойное, почти неслышное, ритмичное. И я ушам своим не поверила, услышав:
– А теперь, Катюша, пойдем, погуляем по городу. Интересно, как он, изменился ли? Я ведь однажды отдыхала здесь, еще до твоего рождения!
– Мам, но давай возьмем с собой хотя бы кресло, если тебе станет плохо, я тебя повезу...
– Почему мне должно стать плохо, девочка? Если я устану, мы просто чуточку отдохнем.
Прогулка длилась три часа! Мои осторожные попытки вернуться, пресекались решительно:
– Что ты со мной как с умирающей обращаешься? Я уже лет двадцать так прекрасно себя не чувствовала! Когда устану – скажу!
В голове моей был водоворот восторженных планов и, как только мы вернулись, я атаковала нашу хозяйку:
- Агнесса Максимовна, вы же понимаете, что о вашем изобретении должны узнать люди, ведь это спасение для огромного числа людей, для всего человечества!..
- Я знаю это лучше, чем кто бы то ни было... – ее голос был усталым. – Я тридцать лет занималась исследованиями, пока не был получен результат. Мне почти никто не верил. Часто было очень тяжело...
- Но ведь сейчас у вас есть патент, проведены испытания, это же... Почему вы никак не пропагандируете свое изобретение? Научные медицинские журналы!.. телевидение!..
- Тебе сколько лет, деточка?
- Двадцать восемь, но не понимаю, какое это отношение...
- А рассуждаешь ты, как восьмилетняя, - в голосе Агнессы Максимовны начинали звучать гневные нотки.
- Но объясните мне, пожалуйста, почему вы ничего не делаете?.
- Ты подумала, что изобретение сделает с этим самым научным медицинским миром? Вот именно. Это называется – ре-во-лю-ция. А теперь, представь себе, моя милая, что будут делать толпы онкологов, кардиологов, да тех же терапевтов, когда и они сами, и их клиники, исследования, и вся их безумно дорогая аппаратура окажется не нужна? Наступит хаос. Ведь достаточно будет квалифицированной медсестры, чтобы сделать инъекцию... А научные журналы, представь себе, издаются на деньги фармакологических концернов. Куда же девать тонны таблеток, остановить заводы? А персонал, который эти таблетки выпускает? А все эти аптеки... Это же сотни тысяч специалистов. И согласись, это уважаемые люди, авторитетные, образованные... У них у всех хорошая работа. И разве они согласятся остаться без нее? Любой ценой будет сохранено существующее положение вещей... Теперь-то тебе ясно, что никто и никогда не напечатает никакой информации о вакцине. А если и напечатает случайно, то все закончится просто травлей, обвинениями в шарлатанстве, как уже и было не раз...
- Но те же концерны вместо теперешних таблеток, которые ничего не лечат, смогут продавать вакцину, это ведь тоже большие деньги...
- Да разве ее столько нужно, сколько сейчас лекарств выпускается? Раз в год молодым, два раза старикам, хотя их и стариками-то назвать будет трудно, взгляни на свою маму.
Я сидела буквально раздавленная этими спокойными фразами, сказанными равнодушным голосом. О том, что происходит в современной медицине раньше я никогда не задумывалась. А здесь, словно пропасть разверзлась у моих ног. Получается, мы стали заложниками каких-то бесчеловечных, неуправляемых процессов, они высасывают жизнь из людей, чтобы поддерживать бессмысленное развитие самих же процессов. В каком диком, иррациональном мире мы живем?! Вот есть супер-чудо-средство, и нет никакой надежды пробиться через заслоны...
- Вы смирились?
- Я не буду бороться против системы. Это мафия, пусть не на Сицилии, но та же мафия. Она порочна, несправедлива, и когда-нибудь, раздавит самое себя. Опасаюсь, что для человечества будет уже поздно. Через два-три поколения здоровых людей практически не останется. Так что считай, моя хорошая, вам повезло. И приезжайте через год...
О, дорогая моя Агнесса Максимовна, если бы вы знали, как быстро сбудутся ваши пророчества. Хотя и совсем не так, как ожидалось...."

naum
31-08-2012, 14:26
Безопасность штамма и его терапевтические свойства на свой страх и риск проверил на себе.
Где вы его отрыли?
По сплетням, Черешнев давал вакцину за 20тыс. евриков.
Как вам удалось?
Для стойкого эффекта потребовались 3 инъекции в первую неделю.
Как вы определили эффективность?
Что лечили?

Risen
01-09-2012, 05:12
Морова подстраховалась и оставила штамм в нескольких хранилищах на всякий случай.
Потом настал "всякий случай". Но у Моровой было много пациентов, и они не хотели, чтобы метод с помощью которого их вылечили, исчез бесследно.
Почти сразу было организовано мероприятие с целью воссоздания вакцины. Первое время попытки оживить спящий штамм оканчивались неудачей, но в последний момент, когда люди уже отчаялись, мне это удалось.
Поскольку штамм Гуров является бета-гемолитическим стрептококком группы А, необходимо было проверить его безопасность. Тогда мне пришлось в течение ряда месяцев делать прививки себе, но штамм не вызывал ни болезней, ни токсических проявлений. Зато постепенно наступали улучшения. Потом мне удалось выяснить как делать прививки, чтобы улучшения наступили быстрее. Но стимуляция иммунитета при этом осталась постепенной, не наступает сразу. Потом прививки захотели сделать знакомые.....
Вы знаете, японский препарат пицибанил (бета-гемолитические стретококки группы А) стоит порядка 5000 евро за 1 инъекцию. Я не удивлюсь, если академик проводит терапию только бизнесменам и т.д.
У меня не было на тот момент каких-то особых заболеваний. Был неважный иммунитет, впрочем, как и у многих - болел 4-7 раз в год. Были послеоперационные боли, которые не прекращались уже 5 год.
Постепенно иммунитет исправлялся, по прошествии 2-3 недель, после 3 прививок. Потом вдруг прошли боли, и уже пол года не беспокоят.
Не знаю насколько велики возможности вакцины, но если я не заболею по прошествии года, то буду считать ее очень перспективным иммуностимулятором.
Об остальном мне судить пока сложно.

naum
01-09-2012, 08:54
Хочется верить, что это не плацебо и что теперь вы ценный носитель ))
Вы пишете, что знакомые тоже хотят. Может быть есть смысл попробовать, а то как-то мало данных. Если у вас есть еще подробности, то было бы интересно узнать о них.
Чрезвычайно рад, что кто-то занимается этим, на мой взгляд это очень важно для всех людей.

Risen
01-09-2012, 10:59
Я бы не расстроился, если бы такие эффекты давало плацебо и многим бы его порекомендовал=)

Только при прививке симбионт приживается на достаточно длительный срок. Но не на всегда. Современные условия исключают возможность длительного существования Гурова в организме человека....
Знакомые не хотят, а уже давно привились. Но не у всех улучшение наступило так быстро. Некоторые не наблюдали поначалу никаких изменений и говорили, что ничего не чувствуют и ни вреда ни пользы нет. Но примерно через месяц при повторной прививке, улучшения наступали и становились все отчетливее, что вызывало удивление и радость недоверчивых.

Как оказалось очень важно знать необходимое количество бактерий при прививке, оно у каждого человека индивидуально. Если их слишком мало, то вырабатываемых ими энзимов не достаточно для отчетливого эффекта.
С другой стороны слишком большое количество бактерий может вызвать переизбыток энзимов в организме. Короче должен быть оптимум, и тогда оздоровительный эффект наступит на следующий день или через день. А для лечебного эффекта нужно несколько прививок (2-3).

Это довольно ценный метод биотерапии, который придумали советские ученые и неразумно его вот так просто забывать. Вообще биотерапия - это очень интересное направление, живые организмы, а особенно симбионты - это не кучка таблеток, и они лучше нас и врачей знают, какие проблемы в их доме (организме), ведь они в нем живут и берегут свой дом.

Но сейчас медицина - это бизнес и мало кому выгодны такие методы оздоровления:
Цитирую Морову "Для практической реализации этих, поистине удивительных по своей простоте и терапевтической эффективности способов восстановления здоровья человека, автор обращалась к многим медикам, но понимания не было. Правда, при участии профессора Вайсмана Я.И. была депонирована в ВНИИМИ большая статья, аннотация которой опубликована в медицинском реферативном журнале «Онкология» №8,1978 (на самом деле статья обнаружилась в журнале за 1981 год, ее задержали на 3 года)"

Risen
01-09-2012, 14:00
Россия-Чехия, 2000 год, книга
БИОЛОГИЧЕСКИЕ ЗАКОНЫ И ЖИЗНЕСПОСОБНОСТЬ ЧЕЛОВЕКА. ШТАММ ГУРОВ

Агния Аркадъевна Морова

Памяти всех погибших от рака и инфаркта


Предисловие

Известно, что над проблемой сердечно-сосудистых и онкологических заболеваний, болезней обмена и аллергических состояний, а также вирусных инфекций работают ученые многих стран, но здоровье людей ухудшается с каждым новым десятилетием.
Американские ученые острые проблемы медицины пытаются решить методом генной инженерии, углубляясь до полной расшифровки генов.
Но истина не всегда обитает на дне колодца.
В насущных вопросах она скорее лежит сверху, однако для ее восприятия нужна способность не только к анализу, но и к синтезу, а также видение непреложных законов природы, управляющих жизнью (организующих жизнь) на Земле.

Выкладываю первоначальный вариант книги, создательницы метода биотерапии с помощью штамма Гурова - А.А. Моровой. Фотографии штамма Гуров вложены в рукопись.

Штамм Гуров. Утерянная книга А.А. Моровой.doc (http://narod.ru/disk/59950068001.7fed665dab3fda82cf7892ad222f4fdc/%D1%83%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8F%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D 1%8F%20%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%81% D1%8C%20%D0%9C%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9 .doc.html)

Для сравнения выкладываю книгу измененную от 2006 года, где А.А. Морова в соавторстве с Черешневым. Что-то там дабавилось, а что-то исчезло.

Вакцина. Черешнев, Морова, Рямзина 2006.pdf (http://narod.ru/disk/57365204001.3ed029bdbc8e493a67da1a2d23afe610/%D0%92%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%BD%D0%B0%20%D0%A 7%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B2% D0%B0%202006.pdf.html)

Yuriy
01-09-2012, 18:03
Был неважный иммунитет, впрочем, как и у многих - болел 4-7 раз в год. Были послеоперационные боли, которые не прекращались уже 5 год.
Постепенно иммунитет исправлялся, по прошествии 2-3 недель, после 3 прививок. Потом вдруг прошли боли, и уже пол года не беспокоят.
Не знаю насколько велики возможности вакцины, но если я не заболею по прошествии года, то буду считать ее очень перспективным иммуностимулятором.
Об остальном мне судить пока сложно.

Вакцина в настоящее время доступна для Вас.
Пишите на pyrotat@gmail.ru
Стоимость курса от 20 000 евро.Подробности в личку.
http://rak.flyboard.ru/topic541-270.html

Вакцина с недоказанным противораковым действием, недоступная для большинства онкобольных из-за цены. С какой целью рассказываете о ней ?

Risen
01-09-2012, 19:01
Противораковое действие вакцин на основе бета-гемолитического стрептококка доказано давно и за рубежом существуют варианты вакцин, но не у нас в России, к сожалению. Выложу ссылку на обзорную статью по вакцине Вильяма Коли, которая была первой попыткой подобного метода лечения. Обратите внимание на механизмы противораковой активности, некоторые из которых раскрыли лишь недавно.

http://rak.flyboard.ru/topic541-495.html

Песня Д.С. Вакцина Коли.doc (http://narod.ru/disk/59988507001.2769c989a0dd0c8a1aeab8c10fec5de8/%D0%9F%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8F%20%D0%94.%D0%A1.%20 %D0%92%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%BD%D0%B0%20%D0%9 A%D0%BE%D0%BB%D0%B8.doc.html)

Весь вопрос стоял в получении штамма не патогенного для норм. клеток человека, т.е. не вызывающего болезнь. А.А. Морова потрудилась найти подобный штамм - штамм Гуров и убедилась в его эффективности. Как она пишет, созданная ею вакцина из живого штамма, оказалась не панацеей при онкологии, но все равно давала значительные улучшения у пациентов или даже позволяла достичь полной ремиссии. А ведь хорошо известно, что живые бета-гемолитические стретококки группы А - более эффективны при онкологии, чем мертвые вакцины, которые используются за рубежом.

Сообщение от Pyrotat
Вакцина в настоящее время доступна для Вас.
Пишите на pyrotat@gmail.ru
Стоимость курса от 20 000 евро.Подробности в личку.
А вы в серьезно верите, что на поддержание культуры бактерий уходит 20000 евро? И на что же Pyrotat их потратит - может быть на покупку мерседеса?=)

Многие из моих родных умерли из-за онкологии, и необходимо было найти средство, какую-либо альтернативу или добавочную терапию. И когда появилась возможность работать с штаммом Гуровым, пусть и приходиться заново восстанавливать методы А.А. Моровой - я не стал себя долго упрашивать и начал работать и тратить на все необходимое свои деньги и время. И когда я почувствовал эффект (а так же знакомые и родные) на себе, то понял, что этот метод действительно работает. Нельзя отказываться от метода, только потому что его официально в России нет или что это не укроп доступный всем!

Евочка
01-09-2012, 19:44
И когда появилась возможность работать с штаммом Гуровым, пусть и приходиться заново восстанавливать методы А.А. Моровой - я не стал себя долго упрашивать и начал работать и тратить на все необходимое свои деньги и время. И когда я почувствовал эффект (а так же знакомые и родные) на себе, то понял, что этот метод действительно работает. Нельзя отказываться от метода, только потому что его официально в России нет или что это не укроп доступный всем!

И почем Ваш укропчик?

Risen
01-09-2012, 20:04
И почем Ваш укропчик?

А вы готовы ехать в Яросл. обл. за моим "укропом", чтобы узнать будет ли эффект в вашем конкретном случае?
Официально мне как биологу нельзя лечить. Даже врачу нельзя - хельсинская декларация более не действует.
Но для многих это не проблема, поэтому если приедете или будете проездом, то бесплатно. Мне правда не будет материальной выгоды, но зато, если этот метод поможет кому-то еще, то это просто здорово! А питательных сред мне пока надолго хватит, чтобы не утерять штамм.

naum
01-09-2012, 21:50
Для сравнения выкладываю книгу измененную от 2006 года, где А.А. Морова в соавторстве с Черешневым. Что-то там дабавилось, а что-то исчезло.Чтобы почитать, надо установить Яндекс бар... пришлось ставить, а потом удалять.
А за книги большое спасибо. Почитаю на досуге.
http://rak.flyboard.ru/topic541-270.html

Вакцина с недоказанным противораковым действием, недоступная для большинства онкобольных из-за цены. С какой целью рассказываете о ней ?
Если вы про вакцину Моровой, то доказано.
Цель. Мне сразу видно, что человек бескорыстный, тем паче, что ошибаюсь я, в таких случаях, крайне редко ))
Вам спасибо, что напомнили ссылкой. Давненько я там не был.
Кстати, Risen там под ником Dimar (как я понял) и ежели почитать, то вполне понятно чего он хочет. Спор с alexei - занимателен и интересен тем, что они то в общем на одной позиции, а спорят....
Я вот тоже считаю разного рода царапки об колючки, хмель там всякий и пр. весьма хитрыми вакцинами.
А вы готовы ехать в Яросл. обл. за моим "укропом"Вам, конечно же, великая благодарность за такую селекцию.
Надеюсь, что укропчик правильный вывелся.
Пожалуй, один он погоды не сделает, но если приживется, то это большущий шаг к общему оздоровлению. По идее, должен лучше всего работать на стадии профилактики. Он же по природе анаэроб и селится там же где и рак. т.е. ежели он квартирку раньше займет, то без прописки туда никого уже не пустит. Писал я об этом где-то тут...
Успеха вам хочется пожелать.

Viloriks
02-09-2012, 05:45
Получается если у меня в миндалинах уже давным давно проживает бета-гемолитический стрептококк А, то это хорошо. Или нужен именно данный штамм?

CBETA
02-09-2012, 06:22
Я вот тоже считаю разного рода царапки об колючки, хмель там всякий и пр. весьма хитрыми вакцинами.


Небольшое наблюдение. При оцарапывании хмелем, на другой день след обычно уже чисто символический, а при прикладывании листа хмеля на проекцию опухоли (даже на короткое время), находящейся близко к коже реакция действительно бывает другой - покраснение, иногда зуд, иногда разогрев и держится несколько дней.

Risen
02-09-2012, 08:08
Получается если у меня в миндалинах уже давным давно проживает бета-гемолитический стрептококк А, то это хорошо. Или нужен именно данный штамм?
Не совсем, насколько мне известно сейчас нет носителей "правильного штамма". Сделайте бакпосев на кровяной агар и узнайте был ли гемолиз от бета-гемолитического стрептококка группы А, если был, то это не тот штамм. C другой стороны, у Вильяма Коли был патогенный штамм, обладающий противоопухолевыми свойствами. Эти свойства отчасти обеспечиваются противоопухолевым белком стрептококка, который должен быть перманентно у всех штаммов. Но лечение патогенным штаммом всегда было не безболезненным.

Штаммов бета-гемолитического стрептококка существует огромное количество. И их все нужно проверять на соотношение и количество выделяемых ферментов и наличие клеточной стенки.

Цитата из книги Моровой: "В настоящее время, по прошествии 40 лет активной антибактериальной деятельности, повторить исследования чешских ученых уже нельзя, т.к. микромир в окружении человека необратимо изменился. Симбионтные бактерии под влиянием антибиотиков утратили свои природные свойства и перешли в морфологически иную модификацию - L-форму, принципиально сходную с микоплазмами.
Симбионтные бактерии уже не выделяют комплекса полезных для человека ферментов и, в том числе, энзим стрептокиназу, который является необходимым активатором ферментативного фибринолиза - системы плазмина. Кроме того, с переходом в L-форму бактерии теряют иммуностимулирующие свойства, т.к. действиеантибиотиков направлено на. блокаду синтеза, поверхностной полисахаридной клеточной стенки, которая является естественным природным иммуностимулятором при формировании иммунной системы человека."

"Нами в своей лечебной практике применялся аттенуированный (ослабленный) штамм бактерий (прим ред. "Штамм Гуров"), хранящихся в музейной коллекции биокультур России. В процессе долговременных клинических и лабораторных испытаний у этого штамма симбионтных бактерий выявлены хорошие иммуногенные свойства и высокая биохимическая активность, особенно по отношению к наиболее важному метаболиту - энзиму стрептокиназе, т. е. данный штамм является высокострептокиназоактивным.
Во многих странах имеются такие музейные коллекционные штаммы симбионтных бактерий, однако для их практического применения и получения позитивного терапевтического результата все другие штаммы бактерий по своим свойствам: иммуногенным, биохимическим и отсутствию отрицательных токсических проявлений, должны сравниваться с уже изученным нами штаммом, проверяемым в течение 25 лет. Этот штамм симбионтных бактерий (прим. ред. "Штамм Гуров") будет являться эталонным. Такая мера необходима, т.к. речь идет о живых, продуцирующих непрерывно биологически активные вещества, микроорганизмах."

Risen
02-09-2012, 09:07
Сообщение от naum
Успеха вам хочется пожелать.
Спасибо! Уверен, что все получиться.

Risen
02-09-2012, 15:42
Эту схема профилактики и лечения с помощью вакцинации бета-гемолитическим стрептококком группы А, штамм Гуров предложила А.А. Морова. А следующая схема из зарубежной статьи, иллюстрирующая процесс возникновения противоопухолевого иммунитета, через месяц после инъекций вакцины Вильяма Коли.
Как видно теоретический подход различается, но при этом достигается один и тот же эффект - противоопухолевый.
В случае с вакциной Моровой достигается и целый ряд других эффектов, потому что используются живые бактерии. которые после прививки будут жить в лимфе человека и непрерывно выделять комплекс ферментов, оказывая благотворное воздействие на все системы организма. Таблица ферментов приведена внизу.

http://s001.radikal.ru/i196/1208/dd/5dac0fe1d644.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s018.radikal.ru/i508/1208/15/b1b7482d7c07.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s49.radikal.ru/i126/1209/58/091d8bc541a3.jpg (http://www.radikal.ru)

Risen
02-09-2012, 16:55
А это штамм Гуров под электронным микроскопом. Напыление чистым золотом, поэтому он во всех смыслах драгоценный :D

Обратите внимание на сдвоенные клетки - это визитная карточка в морфологии бета-гемолитического стрептококка группы А.

http://s019.radikal.ru/i619/1209/4d/13d7952df066.jpg (http://www.radikal.ru)

Yuriy
02-09-2012, 19:00
Обратите внимание на сдвоенные клетки - это визитная карточка в морфологии бета-гемолитического стрептококка группы А.
Все онкобольные в восторге от фотографии стрептококка ,да еще и гр.А!:hz:
Один форум фотографиями напичкали,теперь этот. Хотите весь интернет заполонить? :hz:
Всем уже понятно,что у Вас есть штамм Гурова и с ним работаете.
Не хотите ли заняться неофициальными клиническими испытаниями,предложив желающим испробовать данную вакцину за небольшую плату с целью получения необходимой статистической информации о ее эффективности?:idea:

Risen
02-09-2012, 19:11
Все онкобольные в восторге от фотографии стрептококка ,да еще и гр.А!
Один форум фотографиями напичкали,теперь этот. Хотите весь интернет заполонить?
Я то думал, что людям будет интересно...
Мои знакомые уже пролечились с успехом, правда не от онкологии. У сердечников лечебный эффект наступает почти сразу.

Статистическую информацию и клинику я не смогу в медицинском журнале публиковать. Но клиника помогла бы подтвердить или опровергнуть эффективность вакцины для онкобольных. Я не против попытаться помочь, если при этом сам не пострадаю. У Моровой и Черешнева были разрешения официальные, но и им досталось на орехи! Могу предложить опробовать вакцину в надежде что она поможет, за просто так, при условии что человек сможет добраться до моей "берлоги":-)

Yuriy
02-09-2012, 19:32
Могу предложить опробовать вакцину в надежде что она поможет вобще за просто так, при условии что человек сможет добраться до моей "берлоги"
Это и есть самое ценное для данного форума!
Я то думал, что людям будет интересно...
Нет,может кому-то интересна эпопея с вакциной Моровой. Но для этого ВЫ должны открыть отдельную тему, а не занимать чужую ветку!

Бегущая по волнам
02-09-2012, 20:40
Нет,может кому-то интересна эпопея с вакциной Моровой. Но для этого ВЫ должны открыть отдельную тему, а не занимать чужую ветку!
А может действительно открыть новую тему и попросить модераторов перенести туда сообщения по вакцине, пока их не очень много накопилось?

naum
02-09-2012, 21:09
Я то думал, что людям будет интересно...
Интересно, но времени у больных нет, чтобы проверять.
Покуда не будет простого, как ать-два протокола, типа как с цезием и то... вон у Бритова все четко, а все равно сплошь проблемы и работает почти нелегально.
Как быть? Надо нарабатывать материал.
Вот вы как сейчас вакцину ставите? Сколько раз и в течении какого времени? Ведь если к вам приедут, то это не один раз потребуется. Надо бы продумать как бы это все доступней сделать.
Я не против попытаться помочь, если при этом сам не пострадаю.Вам действительно стоит быть осторожным. Сами знаете почему...
Может быть есть смысл давать вакцину под личную ответственность и расписку.
Но для этого ВЫ должны открыть отдельную тему, а не занимать чужую ветку!Пожалуй так было бы разумней. Ведь материал огромный.
Можно открыть тему и попросить модератора перенести выбранный материал. Или самому скопировать.
Хорошо было если бы в ней были истории конкретных, вакцинированных людей.

Решил добавить.
Хорошо было бы постоянно напоминать, людям неискушенным в тонкостях микробиологии, что стрептококковая вакцина никак не мешает применять параллельно и другие методы лечения.
Правда, в некоторых убийственных, антибактериальных протоколах, ее придется делать чаще.
Не по теме.
И хде это подевалась nikita?
Кажись сбылось то о чем она мечтала...

Risen
02-09-2012, 22:03
Вот вы как сейчас вакцину ставите? Сколько раз и в течении какого времени? Ведь если к вам приедут, то это не один раз потребуется. Надо бы продумать как бы это все доступней сделать.
Вы хотели сказать, какова методика? Она у каждого додика своя. И от этого зависит эффективность штамма. Я выверял безопасные дозы на себе и нашел, как оказалось в последствии эффективные, но для сердечников. Для онкобольных, они могут быть другими.

Если кто-либо попытается пролечиться Гуровым, то тогда будет ясно имеет ли он ценность как противоопухолевый агент, или дает иные улучшения не связанные с первым.

Морова делала за неделю 2-3 инъекции. В книге она упоминает, что хорошим знаком было появление покраснения на руке - у онкобольных в 3-4 стадии покраснения не было, бактерии не приживались и лечить их не удавалось. Поэтому она использовала метод насыщения крови кислородом перед вакцинацией, что позволяло лечить даже 3-4 стадии. Но откуда у меня такая установка!?

Может быть есть смысл давать вакцину под личную ответственность и расписку.
Может быть. Но лучше делать прививки самому, а то скажешь внутрикожно, а сделают подкожно или внутримышечно и т.д.

Кажись сбылось то о чем она мечтала...
Мечтать полезно. Только потому, что не разучился мечтать, и появилась возможность возродить метод. Правда, надо уметь еще и действовать, чтобы мечты осуществились.

Tamara
03-09-2012, 02:22
Risen, а эта вакцина может применяться при диабете 1 типа? Были такие случаи? Могу выступить в качестве подопытного кролика...

Risen
03-09-2012, 06:43
Risen, а эта вакцина может применяться при диабете 1 типа? Были такие случаи? Могу выступить в качестве подопытного кролика...
Я обеими руками за, попытаться помочь вам. Просто никогда не было подобного случая. У моих знакомых не было диабета. В книге Моровой есть лишь упоминания об улучшениях при диабете, которые по видимому наступали на фоне других улучшений. Описывался 1 случай:

Комплекс сахаролитических энзимов принимал участие в разложении глюкозы, лактозы, сахарозы, что улучшало углеводный обмен и препятствовало развитию диабетического синдрома.

Показательной в этом плане является история болезни Бартоша Властимила, 1950 года рождения, т.к. контроль его состояния проводился в клинических условиях, где он наблюдался в течение нескольких лет и многократно проходил интенсивные методы лечения. Диагноз, с которы мон приехал из Брно: гипертензия, гипергликемия (сахарный диабет). Жалобы: сильное головокружение, головные боли, тошнота, гипертонические кризы, потеря работоспособности. В мае 1994 года по рекомендации родственников больной обратился с просьбой о проведении курса биотерапии в связи с тяжелым состоянием здоровья и высоким артериальным давлением крови - 240/120 мм.рт.ст. при постоянной температуре 35,5 С. Интрадермальная аппликация стрептокиназоактивного штамма симбионтных бактерий /препарат РУRОТАT была проведена 25.5.94. В течение одной недели состояние здоровья улучшилось: прекратились головные боли и головокружения, артериальное давление 4.6.94 составило 130/80 мм. рт. ст. В сентябре 1994 года больной прошел полное обследование в клинике. Артериальное давление стабилизировалось на 130/80 мм.рт.ст., содержание сахара в крови- 4,9%, показатели иммунограмм и формула крови в норме, бывший больной признан абсолютно здоровым.

Tamara
03-09-2012, 08:16
Risen, большое спасибо за ответ.
Не могли бы Вы разъяснить, что такое "Интрадермальная аппликация стрептокиназоактивного штамма симбионтных бактерий"?
Стрептокиназоактивный штамм и вакцина Гурова - это по воздействию примерно одно и то же? Извините, если говорю не на том языке.
У меня диабет - основная проблема в плане здоровья. С эндометриозом и миомой удалось справиться при помощи голоданий и перехода на сыроедение. А вот с диабетом никак. Уровень внешнего инсулина удалось довести до какого-то минимума (от исходно вводимого раза в 2-3), и вот уже лет 5-6 он стоит на месте.
Не могли бы Вы мне в личку скинуть координаты своего населенного пункта и, если возможно, адрес электронной почты или Skype. Я оценю свои возможности приехать к Вам, если Вы не против.

Risen
03-09-2012, 08:46
"Интрадермальная аппликация стрептокиназоактивного штамма симбионтных бактерий"

Это значит, что человеку была произведена в предплечье внутрикожная инъекция живых бактерий (штамм Гуров), которые попав в лимфу начинают вырабатывать ряд ферментов: стрептокиназу, эстреазу, липазу, сахаролитические ферменты и т.д.
В этом и состоит суть биотерапии - лечебный эффект оказывают живые организмы.

А симбионтными их назвали, потому что предположили, что эти бактерии жили в человеке до эры антибиотиков и предохраняли его от некоторых недугов, а затем исчезли. Предположили, по-видимому, из-за их терапевтического эффекта.

ВНЛ
03-09-2012, 15:30
Вы хотели сказать, какова методика? Она у каждого додика своя. И от этого зависит эффективность штамма. Я выверял безопасные дозы на себе и нашел, как оказалось в последствии эффективные, но для сердечников. Для онкобольных, они могут быть другими.

Если кто-либо попытается пролечиться Гуровым, то тогда будет ясно имеет ли он ценность как противоопухолевый агент, или дает иные улучшения не связанные с первым.

Морова делала за неделю 2-3 инъекции. В книге она упоминает, что хорошим знаком было появление покраснения на руке - у онкобольных в 3-4 стадии покраснения не было, бактерии не приживались и лечить их не удавалось. Поэтому она использовала метод насыщения крови кислородом перед вакцинацией, что позволяло лечить даже 3-4 стадии. Но откуда у меня такая установка!?


Может быть. Но лучше делать прививки самому, а то скажешь внутрикожно, а сделают подкожно или внутримышечно и т.д.


Мечтать полезно. Только потому, что не разучился мечтать, и появилась возможность возродить метод. Правда, надо уметь еще и действовать, чтобы мечты осуществились.





Я конечно извеняюсь, но у меня сложилось впечатление, что вы не имеете полной информации о вакцине Колли, я проводила курс и моя сестра, её уже нет. Считаю вакцину неэффективной. Вакцина ставится в микродозах, так же в течение первого часа начинается сильнейший озноб и температура прыгает до 40-42, и держится в течении 3 часов, в это время ломит всё тело, страшная непрекращающаяся боль. Меня хватила на 5 или 7 уколов, а моя сестра делала эту вакцину с переадичностью несколько месяцев, как я уже писала её с нами нет.

ВНЛ
03-09-2012, 16:21
У меня диабет - основная проблема в плане здоровья. С эндометриозом и миомой удалось справиться при помощи голоданий и перехода на сыроедение. А вот с диабетом никак. Уровень внешнего инсулина удалось довести до какого-то минимума (от исходно вводимого раза в 2-3), и вот уже лет 5-6 он стоит на месте.


Я рекомендую вам lпрочитать книгу "Таблетка от смерти"

Risen
03-09-2012, 16:30
Я конечно извеняюсь, но у меня сложилось впечатление, что вы не имеете полной информации о вакцине Колли

Соболезную. Мне очень жаль, что не удалось спасти сестру. Я действительно никогда не пользовался вакциной Коли и имею лишь теоретическое представление о ней, описанное в статьях. Этот метод исторический и самый первый. Недавно вакцина Коли была воссоздана компанией MBVax и они заявляют о прекрасных результатах лечения рака, особенно РМЖ. Вы брали вакцину у них?

Вакцина которую я воссоздал, на основе непатогенного штамма Гурова, дает температуру 36,8-37,2, которая фиксируется градусником, человек чаще всего не чувствует этого. На руке появляется гиперемия 1-6 см, размеры индивидуальны, если она более 6 см, то слегка побаливает первые 2 дня, но потом пропадает. Отличие так же в том, что используются живые бактерии, а не мертвые как в вакцине Коли. От вакцины Моровой нет озноба, но у некоторых людей в первую ночь было обильное пропотевание, сопровождавшееся температурой 37. Наутро эти симптомы пропадали. Т.е. вакцина Моровой переносится легко.

Спасибо, большое за предоставленный опыт. Теперь я предполагаю, что может быть и вакцина Моровой не будет столь уж эффективной при онкологии, как описывалось в книге...
Но вакцина Моровой совершенно четко проявляет эффект при других проблемах, о которых я говорил выше. Скоро я выложу опыт использования вакцины моей мамой. Вакцина спасла ее от давления 180, гипертонического криза (предположительный диагноз врачей скорой помощи)
Тему переношу сюда http://golodanie.su/forum/showthread.php?p=661361#post661361

ВНЛ
03-09-2012, 17:21
Вакцину мне выслали из Канады, но ей лечат в Ташкенте, некий Баженов, он так же ей торгует или торговал, но это всё под большим секретом так как он и его команда работают в одном проекте с Канадой. Лечение вакциной ОЧЕНЬ болезненное, и не каждый выдержит его. Я думаю, что идёт мощное стимулирование иммунной системы, и так же термоэффект, который и ведёт к сокращению опухолевой массы в некоторых случаях.

Risen
03-09-2012, 17:30
Вакцину мне выслали из Канады, но ей лечат в Ташкенте, некий Баженов

Да, это компания MBVax и Баженов состоит в группе клиницистов. http://www.mbvax.com/clinical_advisory_board.htm

ВНЛ
03-09-2012, 17:40
Вакцина, вызывает искусственный сепсис, а его можно вызвать любыми микробами, эффект будет идентичным.

Risen
03-09-2012, 17:45
Я думаю, что сепсис не играет ключевой роли в лечении - это патологическое состояние. Он будет возникать в ответ на различные виды микроорганизмов, но это не будет одним и тем же. Играют роль вид бактерии и ее ферменты и другие белки. Разные бактерии вырабатывают свои белки. Уверен, что эффект будет различаться. И разные штаммы (разновидности) одной бактерии, сильно различаются в выработке одних и тех же ферментов (разное соотношение).

Viloriks
03-09-2012, 17:50
Нельзя ли для профилактики использовать не инъекционные формы заражения человека данными штаммами условно-патогенных микроорганизмов?

Risen
03-09-2012, 17:58
Нельзя ли для профилактики использовать не инъекционные формы заражения человека данными штаммами условно-патогенных микроорганизмов?

Я сначала боялся делать инъекции. Вычитал у японцев, что их препарат из стрептококков - пицибанил, можно употреблять перорально (внутрь). Так мы и пробовали делать - употребляли Гуров внутрь. Но большинство кто пробовал пероральный прием, не ощущали никаких особых улучшений (как говорили не лучше не хуже). Правда у некоторых были резкие позитивные сдвиги, очень быстро улучшалось самочувствие. Кроме того, при периодическом приеме отмечали улучшения иммунитета, прекращались аллергические реакции (примерно через месяц, у кого-то быстрее, у кого-то наоборот медленнее).

Потом я опробовал на себе инъекции и убедился, что этот метод вполне безопасен и безболезненный, зато позитивный эффект наоборот ощущается большинством.

Я создал тему, вакцина доцента Моровой. В ней предлагаю обсуждать. http://golodanie.su/forum/showthread.php?p=661361#post661361

ВНЛ
03-09-2012, 18:17
известно много случаев, когда онкологический перенёс инфекционное заболевание, с длительным периодом гипертермии, что привело к излечению от онкологии, я уже описывала случай с моей знакомой, которой занесли инфекцию во время удалении груди, температура держалась около двух недель, она до сих пор жива, хотя опухоль была 20 см и рак имел агрессивную форму, это было 6 или 7 лет назад, она не принимала никакого дополнительного лечения кроме операции. Прогноз врачи давали- 6 мес.

ВНЛ
03-09-2012, 18:34
Пошерстите интернет по поводу лечения гоновакциной или пирогеналом.

naum
03-09-2012, 21:15
Пошерстите интернет по поводу лечения гоновакциной или пирогеналом.
Я там, ветке Моровой (http://golodanie.su/forum/showthread.php?p=661607#post661607), дал пару общих ссылок по белкам теплового шока, если вам интересно.

Что-то Волдава не видать...
Удивительно, но прямо сразу после его истории, подобная случилась с моим знакомым. На днях его прооперировали. Всё очень похоже. Сейчас лежит с катетером.

Ромашка
04-09-2012, 05:38
известно много случаев, когда онкологический перенёс инфекционное заболевание, с длительным периодом гипертермии, что привело к излечению от онкологии

Про раствор Солодовниковой, повышающем температуру:
http://solodka.ru/text-1.html
Сегодня можно сделать выводы: Раствор обладает выраженным дезинтоксикационным эффектом, моделируя функцию монооксигинеза печени. Путём окисления из организма выводятся азотистые шлаки (мочевина, креатинин, аммиак) и другие метаболические токсические вещества, которые образуются при ишемии, отравлениях, деструктивно-гнойных процессах, ожоговой болезни, печёночно-почечной недостаточности. Раствор обладает самостоятельным бактерицидным действием в отношении практически всех видов патогенной микрофлоры - простейшие, вирусы, грибки, бактерии.
препарата-инфузии для излечения вирусных заболеваний, как то: герпеса и его разновидностей, аденовирусной инфекции, вируса Коксаки, вируса цитомегалии, лихорадки Денге, малярии, вируса герпеса Эпштейн-Барра, разновидностей гриппа, гепатитов, краснухи и др.
Препарат эффективен при излечении бактериальных отягощений - кампилобактер фетуса, кампилобактер пилодиса, энтерококков, сальмонеллы, стафилококков, пневмококков, хламидии, уреаплазмы, трихомонады, гарднереллы, золотистого стафилококка, простейших токсоплазмы, микозов, в том числе аспергилиусы, микозис фунгоидес.
Поставленная задача может решаться применением внутривенно низкоконцентрированного раствора перекиси водорода, содержащего отвар солодки, в качестве препарата для лечения больных с урогенитальными инфекциями и герпесом. В этом плане была разработана Солодовниковой Е. С. композиция препарата, содержащая смесь перекиси водорода в дозировке 0,15 - 0,18% на 120 - 300мл и отвар корней солодки голой 0,5 - 1,0мл на 100мл перекиси (патент).
Экзогенно введенная перекись водорода подвергается воздействию фермента каталазы, которая расщепляет ее на атомарный кислород и воду. В связи с этим возникает оксигенирующий эффект тканей, что уменьшает ишемию тканей и тем самым оказывает обезболивающий эффект. Перекись водорода, являясь источником атомарного кислорода, обладает дезинтоксикационным эффектом, моделируя функцию монооксигеназ печени. Путем окисления из организма выводятся метаболические токсические вещества. Перекись водорода обладает выраженным бактерицидным действием в отношении практически всех видов патогенной микрофлоры - простейших, вирусов, грибов, бактерий. Под действием перекиси водорода повышается образование новых Т- и В-лимфоцитов, в результате чего происходит активная иммунная стимуляция.

Внутривенное введение препарата сопровождается повышением температуры до 38-39° С. Заметное улучшение состояния отмечается к концу первого курса.

Гавриил Владимирович Р., 85 лет, Пермь
15 лет назад диагноз - рак предстательной железы III - IV степени меня буквально скосил. Сколько пережили мои близкие, Бог знает! Раствор Солодовниковой принял как единственное спасение. Лечение было тяжелое, температура поднималась до 41 градуса… Но я жив, тружусь в саду! Спасибо за жизнь, Елена!


Про монооксигенез печени:
medek01.ru/arhiv/primenenie v toxicologii.rtf
ПРИМЕНЕНИЕ ГИПОХЛОРИТА НАТРИЯ
В КЛИНИЧЕСКОЙ ТОКСИКОЛОГИИ
На сегодняшний день известно, что естественный метаболизм большинства нитросоединений осуществляется в печени с участием кислорода и энзиматических ферментов, а промежуточные продукты биотрансформации превращают оксигемоглобин в метгемоглобин. Дальнейший процесс обезвреживания метаболитов нуждается в значительном количестве кислорода, доставка которого уже существенно снижена вследствие развивающейся метгемоглобинемии. Кроме того, для редукции метгемоглобина путем восстановления Fe3+ в Fe2+ требуется наличие донора электронов, которым может являться и атомарный кислород,

Пока подбирала инфу сделала предположение-вывод:
раствор Солодовниковой будет более предпочтителен для дезинтоксикации биологического "загрязнения", а гипохлорит натрия - "химического" (химиотерапии, ускорение выведения ядов прижигающего действия и образующих метгемоглобинов).

Евочка
04-09-2012, 05:44
По идее, должен лучше всего работать на стадии профилактики. Он же по природе анаэроб и селится там же где и рак. т.е. ежели он квартирку раньше займет, то без прописки туда никого уже не пустит.

А если он сам потом рак вызовет? Где многолетние наблюдения?

Risen, Вы говорили, что недавно сделали себе прививку? Но ведь Вы еще не уверены, что отдаленные последствия не навредят? Или уверены? Те, кто шел до Вас, вели МНОГОЛЕТНИЕ НАБЛЮДЕНИЯ?

Polkov
04-09-2012, 07:01
Вам, конечно же, великая благодарность за такую селекцию.
Надеюсь, что укропчик правильный вывелся.
Пожалуй, один он погоды не сделает, но если приживется, то это большущий шаг к общему оздоровлению. По идее, должен лучше всего работать на стадии профилактики. Он же по природе анаэроб и селится там же где и рак. т.е. ежели он квартирку раньше займет, то без прописки туда никого уже не пустит. Писал я об этом где-то тут...
Успеха вам хочется пожелать.

Тут надо на такой момент внимание обратить. Они оба анаэробы, что штамм Гуров, что раковая клетка. Но, если раковая клетка спряталась где-то за тромбомом в сосуде, то штамм, благодаря вырабатываемой стрептокиназе, поспособствует растворению этого тромба. Ведь стрептокиназа - это активатор превращения плазминогена крови в плазмин, а плазмин моментально растворит тромбы, а также бляшки на сосудах. К тому же плазмин сделает кровь более текучей. Все это обеспечит прилив крови к раковой захоронке, а с нею прибудут и иммунные клетки. То есть раковой клетке кранты.
Но надо учесть следующее. Если бляшки на сосудах кальцинировались, то штамм их не возьмет. Тут надо другие средства применять. Я знаю одно такое средство - сам применял. Правда, это средство в аптеках не бывает. Если бы оно там и было бы, то цена была бы запредельная.
Но есть почти в каждом продмаге. Цена, конечно, немалая, почти в 2-3 раза дешевле булки хлеба.
За все хорошее приходится платить.

Polkov
04-09-2012, 07:15
А если он сам потом рак вызовет? Где многолетние наблюдения?

Risen, Вы говорили, что недавно сделали себе прививку? Но ведь Вы еще не уверены, что отдаленные последствия не навредят? Или уверены? Те, кто шел до Вас, вели МНОГОЛЕТНИЕ НАБЛЮДЕНИЯ?
Штамм Гуров рак не вызавает - он его уничтожает. Он вырабатывает протеолитические ферменты, которые способны проникать в раковые клетки и растворять их. В здоровые клетки этот фермент не проникает.
Лет 30 назад Морова сначала испытала на себе, потом на раковых родственниках. В книге "Биологические законы...", изданной в 2000 г. упоминалось о 1200 пациентах, а во втором издании через 6 лет - уже о 2000.
Причем в основном эти пациенты были медики.
Вам стока хватит? Или Вы будете ждать миллионного излеченного пациента.

ирина66
04-09-2012, 07:37
то штамм их не возьмет. Тут надо другие средства применять. Я знаю одно такое средство - сам применял. Правда, это средство в аптеках не бывает. Если бы оно там и было бы, то цена была бы запредельная.
Но есть почти в каждом продмаге. Цена, конечно, немалая, почти в 2-3 раза дешевле булки хлеба.
За все хорошее приходится платить.
Что за "квест"? Какое средство? Сода, соль, уксус, керосин? Откройте,пожалуйста, вашу тайну...:smirk:

naum
04-09-2012, 07:37
Внутривенное введение препарата сопровождается повышением температуры до 38-39° С.Этого бывает недостаточно, к сожалению (( ВНЛ приводил собственный пример, пару страниц назад.
Возможно, что температура запускает процесс, включает свет, но быват что самой лампочки нет - выкрутили или перегорела. Тогда все в пустую.
Тепловой шок срабатывает если у вас микрофлора хорошая, тогда будет адекватный иммунный ответ.

А если он сам потом рак вызовет? Где многолетние наблюдения?
Улыблнуло.
Здесь (http://golodanie.su/forum/showthread.php?p=661765#post661765), уже написал - побочек по определению быть не может. Ведь это наша родная флора, которую мы потеряли, а вот теперь возвращаем. Проверенно веками :-)

Я знаю одно такое средство - сам применял. Правда, это средство в аптеках не бывает. Если бы оно там и было бы, то цена была бы запредельная.
И что это вы так секретничаете? Напишите какое такое средство :-)

Евочка
04-09-2012, 07:37
Вам стока хватит? Или Вы будете ждать миллионного излеченного пациента.

Мне вообще не нужно, слава Богу. Я осторожно отношусь к любым "панацеям", потому что на поверку почти все они оказываются полной ерундой. Что называется, не для себя стараюсь. А вы?

Polkov
04-09-2012, 08:29
Мне вообще не нужно, слава Богу. Я осторожно отношусь к любым "панацеям", потому что на поверку почти все они оказываются полной ерундой. Что называется, не для себя стараюсь. А вы?

Да какая же это панацея - вакцина Моровой? Всего 4 болячки лечит! -
ССЗ, рак, диабет и вирусные заболевания.
У меня имеется прибор, который 1000 болезней лечит. На запясье руки одевается. Он многие виды рака лечит.
Но и это не предел. Я видел в программе "Время" сюжет - показывали космонавтов, на запясье которых более крутой аппарат из того ряда лечебных приборов. Этот наверняка почти все болезни на свете лечит, то есть почти панацея. Ну, согласитель, - не посылать же на орбиту касторку! Адын литр касторки, заброшенный на орбиту, будет стоить 20 тыс. долл, хотя на Земле обойдется всего в 100 руб при десятикратной аптечной наценке.

Polkov
04-09-2012, 08:39
Мне вообще не нужно, слава Богу. Я осторожно отношусь к любым "панацеям", потому что на поверку почти все они оказываются полной ерундой. Что называется, не для себя стараюсь. А вы?

А я для себя, любимого, надрываюсь!
Охота, конечно, рай навестить. Посмотреть, как там и чего?
Но покамест подожду. Уже 16 лет жду - после того, как онкологи назначили срочную операцию по удалению легкого, а я сбежал от операционного стола.
Серафим Саровский так писал: "Спасайся сам и вокруг тебя спасуться тысячи". Хотя, конечно, он писал малость по-другому, но переводят с церковного языка обычно так.

Polkov
04-09-2012, 09:13
И что это вы так секретничаете? Напишите какое такое средство :-)

Ну, напишу я Вам - что это Вам даст? Дальше вопросы начнуться, что да как? Мне бежать придется - другую тему искать, там все растолковывать.
Ну да ладно - это лимонная кислота.
Впрочем - стоп! Ведь это раковая тема, поэтому, пожалуй, к месту будет.
Я уже писал, что сбежал от онкологов. Потом начались проблемы - это метастазы из легкого кинулись в ноги. Это довольно часто бывает, что при раке легкого метастазы попадают в ноги. Задача раковых паразитов - свалить человека с ног, а там добить легче будет. Ну, с самими паразитами я легко справился - гипертермией на каждую ногу отдельно. Но ведь при закальцинированных сосудах паразиты вновь там оказаться могут. Кальция надо как-то снимать, а медицина знает только один способ - оперативный. Заменяют сосуды, иногда на пластиковые или еще из чего-то.
Но я в каком-то химическом справочнике нашел, что известково-фосфатные отложения хорошо растворяются лимонной кислотой.
Вот с этого все и началось. Я уже 13 лет вообще не знаю никаких проблем с ногами, хотя метастазы пытались атаковать 4 раза.
А вот, к примеру, артист Вячеслав Невинный погиб от подобной проблемы, хотя мог бы спастись лимонной кислотой.
И Александр Пороховщиков то же. Врачи этих артистов начали лечить своими способами - методом постепенного отрезания ног. У Невинного постепенно отрезали одну ногу до самого паха, а потом принялись резать другую ногу, но организм не выдержал.
Пороховщикову отрезали пальцы, потом ступню... Но он уже на этой стадии погиб.

Yuriy
04-09-2012, 10:40
Но покамест подожду. Уже 16 лет жду - после того, как онкологи назначили срочную операцию по удалению легкого, а я сбежал от операционного стола.
Перед вами,форумчане, большой сказочник и фантазер-Плюс ,создатель мочетрихопольного форума (http://rak.flyboard.ru/).Своими постами он заполонил многие форумы,где за пустопорожнюю болтовню закономерно был забанен.На сей раз добрался до этого форума... Свой рак он явно преувеличил ,на что и обратили внимание оппоненты (http://rak.flyboard.ru/viewtopic.php?p=77772#77772)!:hz:

a_l_a
04-09-2012, 14:21
Ну, напишу я Вам - что это Вам даст? Дальше вопросы начнуться, что да как? Мне бежать придется - другую тему искать, там все растолковывать.
Ну и растолкуйте тому, кого зто заинтересует, как это обычно делается, че зря народ интриговать?
Но я в каком-то химическом справочнике нашел, что известково-фосфатные отложения хорошо растворяются лимонной кислотой.
Похоже, что так. Прочитала на упаковке средства для очистки тэнов стиральных машин, состав: 100% лимонная кислота.
Ну, с самими паразитами я легко справился - гипертермией на каждую ногу отдельно
Заинтересовала такая процедура, где о ней можно почитать?

Guchok
04-09-2012, 16:02
У меня диабет - основная проблема в плане здоровья. С эндометриозом и миомой удалось справиться при помощи голоданий и перехода на сыроедение. А вот с диабетом никак. Уровень внешнего инсулина удалось довести до какого-то минимума (от исходно вводимого раза в 2-3), и вот уже лет 5-6 он стоит на месте.


Я рекомендую вам lпрочитать книгу "Таблетка от смерти"

Метод Бутейко берет диабет, но надо заниматься и очень серьезно. Я знаю некоторых людей, что ушли от инсулина на методе.

CBETA
04-09-2012, 16:10
Ну и растолкуйте тому, кого зто заинтересует, как это обычно делается, че зря народ интриговать?

Заинтересовала такая процедура, где о ней можно почитать?

Здесь :-) http://rak.flyboard.ru/viewtopic.php?p=76712&highlight=%EB%E8%EC%EE%ED%ED%2A+%EA%E8%F1%EB%EE%F2 %2A#76712

Polkov
04-09-2012, 16:27
Ну и растолкуйте тому, кого зто заинтересует, как это обычно делается, че зря народ интриговать?

Похоже, что так. Прочитала на упаковке средства для очистки тэнов стиральных машин, состав: 100% лимонная кислота.

Заинтересовала такая процедура, где о ней можно почитать?

Ну так ведь - не было интереса со стороны народа. Раз появился желающий почитать, то объясню.
1. Почему греть нужно именно одну ногу? Ведь удобнее было бы сесть в ванну по пояс и греть. Причин, почему это опасно, как минимум, две.
Во-первых, перегрева боятся клетки нашего мозга - они начинают распадаться. Онкологи, которые применяют общую гипертермию, используют разные методы предохранения мозга от перегрева. То отводят кровь в холодильник и возвращают. То накапливают плазму крови, а потом вводят охлажденную. То есть это серьезная операция, во время которой много медицинского народа участвует. Так как гипертермия довольно эффективна (при раке 3-4 стадии эффективность доходит до 80 %), то на это идут. В Центре онколога высшей категории, профессора Карева (Нижний Новгород) это стоит 60 тыс. руб. В Новосибирске (онкоцентр "Биотерапия") доходит до 200 тыс. руб. Самое дешевое лечение (причем дается 100 % гарантия излечения) у одной дамы в Москве - 30 тыс. руб. Она греет по особому - вводит пирогенал, от которого тело разогревается до 39 градусов, а дальше греет в ванной. Но метод предохранения мозга она держит в секрете. В Москве она лечит элиту и простому смертному недоступна.
Во-вторых, перегрев, вроде бы, опасен для яичек - можно стать бездетным. Медики пишут, что, если утеплить яички, то они запарятся. Но я в это не верю. Как могут запариться яички, если температура тела не превышает в норме 36, 6 градусов? В Индии и других тропиках температура воздуха бывает больше 45 градусов и яички точно должны бы запариться, но это не происходит. Во всяком случае, плодовитость индусов и китайцев не падает.
На всякий случай я грею сначала одну ногу, потом другую - мозг уж точно не перегреется, так как кровь, пока дойдет до мозга, остынет. Но даже в этом случае к концу процедуры появляется испарина на лбу, хотя греется лишь одна нога.
2. Ставлю емкость такую, чтобы нога была в воде по самый пах. Сейчас в хозмагах бывают такие бочонки. И вообще - это задача для домашнего рационализатора. Можно сколотить деревянный ящик и засунуть туда полиэтиленовый рукав или тракторную шину. Лишь бы нога влезла.
3. Наливаю горячую воду и довожу ее до 46 градусов (можно и меньше). Температура должна быть такой, чтобы ногу в нее можно было засунуть.
4. Ставлю рядом электрочайник и, подливая горячую воду, довожу температуру до 48 градусов. Это я столько мог выдержать. Идея такова - надо дойти до максимально терпимой температуры. У каждого эта температура своя.
5. Как только терпимая температура достигнута - надо засечь время. Держать при этой температуре, все время подливая горячую воду, как минимум 1 час, но лучше 1,5 часа.
6, Вообще-то раковые клетки массово гибнут при температуре 43,5 градуса, но надо учесть, что в ногу постоянно поступает кровь из тела и уносит тепло.
7. В неделю нужно 3 процедуры. Длительность лечения 2-3 недели.

ВНЛ
04-09-2012, 17:42
Eсть ещё метод, когда тело или часть тела, разогревают микроволнами, я точно не знаю как этот прибор называется в России.
Эти приборы есть в физ кабинетак каждой больнице.
Вот его картинка.
http://www.ebay.com/itm/Mettler-Electronics-AutoTherm-Shortwave-Diathermy-Unit-ME391-Bundle-/330719593024?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4d006c8240

Polkov
05-09-2012, 01:08
Eсть ещё метод, когда тело или часть тела, разогревают микроволнами, я точно не знаю как этот прибор называется в России.
Эти приборы есть в физ кабинетак каждой больнице.

Это называется локальной гипертерией. К нему еще нужен прибор для дистанционного измерения температуры участка тела. Этот метод также использует упомянутый мной профессор Карев. Он, кстати, не только онколог высшей категории, но и хирург высшей категории. Тем не менее хирургию не жалует, раз использует неинвазивные методы лечения рака. Я указал цену общей гипертермии - локальная, вестимо, меньше.
Сейчас цена, возможно, выше.
Прогрев ноги в воде - это тоже разновидность локальной гипертермии.

ArmStrong
05-09-2012, 05:10
Я там, ветке Моровой (http://golodanie.su/forum/showthread.php?p=661607#post661607), дал пару общих ссылок по белкам теплового шока, если вам интересно.

Что-то Волдава не видать...
Удивительно, но прямо сразу после его истории, подобная случилась с моим знакомым. На днях его прооперировали. Всё очень похоже. Сейчас лежит с катетером.

что случилось с ним? тоже рак? из-за отпуска я не всё прочитал, не прочитал и всю книгу Моровой. Как она пишет, микромир в быстрой эволюции. У меня возникла мысль что стремительное развитие рака может быть связано с новым патогенным агентом в микромире.
Через поисковик я не нашёл никакой инфы о молниеносных или быстротекущих формах рака.

Risen
05-09-2012, 05:56
Как она пишет, микромир в быстрой эволюции

В книге Моровой нигде не ведется речь о "быстрой эволюции". Может быть вы имеете ввиду, что человеком было очень быстро нарушено равновесие микромира, установившееся эволюцией?:

...человек нарушил очень хрупкое равновесие в природе, которое было создано в процессе эволюции, т.е. в течение многих тысячелетий

Утрату бактерий, исторически адаптированных к организму человека, можно расценивать как вмешательство в процессы эволюции, прошедшей долгий путь естественного отбора.


Получается, что в случае со злокачественными формами быстротечные или молниеносные развиваются в течении нескольких месяцев.

Бывают редкие «молниеносные» формы рака, которые развиваются в течение нескольких месяцев
http://www.cancer.bessmertie.ru/sta.rak.shtml

ArmStrong
05-09-2012, 13:49
В книге Моровой нигде не ведется речь о "быстрой эволюции". Может быть вы имеете ввиду, что человеком было очень быстро нарушено равновесие микромира, установившееся эволюцией?:

...человек нарушил очень хрупкое равновесие в природе, которое было создано в процессе эволюции, т.е. в течение многих тысячелетий

Утрату бактерий, исторически адаптированных к организму человека, можно расценивать как вмешательство в процессы эволюции, прошедшей долгий путь естественного отбора.


Получается, что в случае со злокачественными формами быстротечные или молниеносные развиваются в течении нескольких месяцев.

Бывают редкие «молниеносные» формы рака, которые развиваются в течение нескольких месяцев
http://www.cancer.bessmertie.ru/sta.rak.shtml

привожу цитаты из этой книги, которую ещё продолжаю изучать:
"За 50 лет борьбы с бактериями человечество воспроизвело и пустило в свет таких бактериальных мутантов, которых в природе еще не было. Микромир вокруг человека изменился неузнаваемо, т.к. приспособляемость одноклеточных организмов беспредельна
.....
В США реверсированная форма стрептококка группы А появилась в 1990 г., поражая ежегодно до 15000 человек, из которых летальный исход наступает для 3000 человек, у остальных успевают провести ампутацию. Антибактериальные средства оказываются малоэффективными."

на самом деле это:
"Некротический фасциит — инфекция, вызываемая бактериями Streptococcus pyogenes (смешанной аэробной и анаэробной микрофлорой) или Clostridium perfringens, которые поражают поверхностную и глубокую фасции и подкожную клетчатку "
http://en.wikipedia.org/wiki/Necrotizing_fasciitis

Случай с Волдавом настолько меня озадачил, что я подумал о новом биологическом феномене, который может затронуть нас всех. Классический рак так не может проявляться, ИМХО.
Вы писали: "Получается, что в случае со злокачественными формами быстротечные или молниеносные развиваются в течении нескольких месяцев".
Это классический рак, я же имел в виду скоротечность в несколько дней. Волдав прошёл медосмотр, всё ОК, через две недели увезли на скорой в госпиталь со многими очагами. Не странно ли это?

P.S. Мне всё ещё непонятно, почему рожа имеет тенденцию к рецидивам. Значит заболевание рожей не даёт вакцинацию от её повторного появления? значит то же и с вашей вакциной?
где то вы писали, что ваша вакцина никак не проявляется у онкобольных, тогда как другие источники пишут что рожа быстрее поражает онкобольных.
Некто писал, что геном рака нестабилен и быстро адаптируется к окружающему миру.
Вот почему я поднял вопрос об эволюции в микромире.
Неясмо мне и как заражают раком подопытных животных, теоретически там должно произойти отторжение чужеродной ткани.

Risen
05-09-2012, 17:58
человечество воспроизвело и пустило в свет таких бактериальных мутантов

Да, мутации возникают моментально в ответ на мутагены. Антибиотики в их числе. Особенно быстро мутируют бактерии. Из одной формы может возникнуть более тысячи новых. Причем приобретается устойчивость к каждому последующему антибиотику, и эти устойчивости множатся и появляется "бактериум непобедимус".

Я состою в группе по разработке новых средств от устойчивых форм туберкулеза. Так вот устойчивость этой бактерии возросла за последние 20% до 70-90% к антибиотикам первой линии. Наибольшая беда в том, что распространяется форма устойчивая ко всем применяемым антибактериальным средствам. Приходиться искать новые не стандартные.

Да заболевание рожей не дает 100% иммунитет, скорее всего это связано с приспособлениями этого стрептококка к жизни в организме человека (часто отсутствуют поверхностные антигены + 2 х защита от фагоцитоза), кроме того эта инфекция может перетекать в бессимптомное носительство, а потом вновь манифестировать. Ну штаммов этого стрептококка существует великое множество.

Вакцина Моровой никогда не вызывала рожи, ни у онкобольных, ни у даже ВИЧ-инфицированных и иммунитета к роже не давала. Ну а, патогенный штамм будет поражать онкобольных быстрее, чем здоровых.

У раковых клеток есть бессмертие, и поэтому они могут безнаказанно видоизменятся, приспосабливаясь к новым условиям.

По поводу заражения - очень часто в экспериментах используют культуру Хела и карциному Эрлиха - вводят суспензию клеток испытуемым животным. Они приживаются, отчасти потому, что "сводят иммунитет с ума". Иммунитет начинает работать на опухоль - он перестает пытаться распознавать ее. Это лишь часть механизма.
Многие пытаются создать лекарство от рака, "дав по башке" иммунитету, чтобы он опомнился. В 50-60-х японцы вводили мышам вместе с карциномой убитых и живых бета-гемолитических стрептококков группы А. Через месяц только мыши провакцинированные живыми стрептококками были живы. Но только в 2004 японцы изучили взаимодействие с дендритными клетками и сделали вывод, что стрептококк А способен запускать процесс обучения иммунных клеток распознавать опухолевые клетки, даже если они сменили "прикид".

Я впервые слышу про рак со скоротечностью в несколько дней. Чтобы так быстро делился данный тип клеток. Да, это очень странно! И жутко...

ArmStrong
05-09-2012, 18:46
из чтения той книги и ваших постов меня особенно поразил планетарный характер этих изменений, и как вы пишите старый штамм удалось сохранить лишь в лаборатории. Как это возможно? на Земле столько людей живущих без антибиотиков или вдали от современной цивилизации. У них в крови тоже произошли такие мутации и старый штамм стрептококка исчез? как?
Эволюция всегда носит глобальный характер данного биологического вида, а не части или отдельных особей. Как странно.

P.S. Меня особенно тревожит мысль о возможности, вследствие мутации, появления бактерии или вируса, которые напрямую генерируют раковые клетки или вступают с ними в симбиоз. Ведь заимствование чужого генетического кода в микробиологии - обычное явление.

Risen
05-09-2012, 20:27
из чтения той книги и ваших постов меня особенно поразил планетарный характер этих изменений, и как вы пишите старый штамм удалось сохранить лишь в лаборатории. Как это возможно? на Земле столько людей живущих без антибиотиков или вдали от современной цивилизации. У них в крови тоже произошли такие мутации и старый штамм стрептококка исчез? как?

Так же как и вы, я не нахожу этому объяснения. Есть мысль, что это теория, которую создала Морова, чтобы обосновать метод. Или, что ей невероятно повезло и она нашла чудо-штамм, и пришла к выводу, что ее теория верна.

В самом деле, используя штамм на практике, удивляюсь, что он подходит к организму человека как ключик. Ни в одной доступной публикации не ведется речь о подобном симбиозе - даже японцы со своим знаменитым Su штаммом ничего подобного не предлагали. Ни один самый безумный микробиолог не может безнаказанно инфицироваться и при этом еще и улучшать здоровье. Я думал даже, что это другая бактерия, другой вид, проводили биохимию, стрептатест - та самая.
Поэтому, пока не найдено объяснение, можно выдвигать любые теории.

P.S. Меня особенно тревожит мысль о возможности, вследствие мутации, появления бактерии или вируса, которые напрямую генерируют раковые клетки или вступают с ними в симбиоз. Ведь заимствование чужого генетического кода в микробиологии - обычное явление.

Бактерии и вирусы, их компоненты, при взаимодействии с клеткой могут активировать те или иные участки ДНК и это может приводить к самым разнообразным эффектам. Это может быть активация чего-то там....Например, онкогенов и клетка перерождается. Или наоборот - деактивация. Вот и ищут ученые за какой бы рубильник дернуть :D

Евочка
05-09-2012, 21:08
Risen, что скажете по поводу прививки против аутоиммунных заболеваний?

ArmStrong
05-09-2012, 21:13
По поводу заражения - очень часто в экспериментах используют культуру Хела и карциному Эрлиха - вводят суспензию клеток испытуемым животным. Они приживаются, отчасти потому, что "сводят иммунитет с ума". Иммунитет начинает работать на опухоль - он перестает пытаться распознавать ее. ...


в этой связи у меня возник такой вопрос: если человек съел сырое мясо, в котором уже есть раковые клетки, то погибнут ли они все в желудке человека?

Risen
05-09-2012, 21:33
Risen, что скажете по поводу прививки против аутоиммунных заболеваний?

Мне пока не чего добавить, кроме того что я писал в новой теме http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=14067
Т.е. существует пока только в эксперименте за рубежом, у Моровой не упоминалось, за исключением аллергий, которые могут быть аутоиммунными.

в этой связи у меня возник такой вопрос: если человек съел сырое мясо, в котором уже есть раковые клетки, то погибнут ли они все в желудке человека?

Некоторые типы карцином человека перевиваются на млекопитающих (мыши и т.д.). Никогда не встречал статей, где бы говорилось что можно наоборот (в официальных экспериментах на людей in vivo ничего перевивать нельзя). Но раз есть общие инфекционные возбудители, то и скорее всего карциномы найдутся. А пока нужно поискать в научных поисковиках, может быть где-то есть четкое указание. Правда есть гибриды клеток карцином людей и животных, и вот если они утекут из лаборатории....
Забыл по поводу желудка - должны все переварится, если конечно не кусками глотать. Но желудок-то не за губами начинается. А вобще вероятность низкая чего-то не того.
Вопрос очень интересный и я постараюсь найти четкий ответ, потому что не принадлежу к вегетарианцам. А то, честное слово, будет безобразие -хоть совсем мяса не ешь.
.....Ну вот, теперь думается, совсем аппетит пропал... (
....хотя вроде нормально прожарилось....

ArmStrong
05-09-2012, 22:03
раковые клетки погибают при нагревании свыше 42 градусов, почти все люди едят мясо варёным, так что для них нет такой проблемы. А вот с сыромясоедами этот вопрос крайне важен. Они пишут об аутолизе проглоченного сырого мяса. Неизвестно как поведёт себя раковая клетка, а в другом месте писали что раковые ткани очень резистивны воздействию кислот и щелочей.
Примечательно что при раке желудка тамошняя кислота не убивает раковые клетки.

ArmStrong
05-09-2012, 22:11
2 вопроса о роже:
если здоровый человек переболел рожей, то усиливает ли это его антираковую защиту?
если онкобольной переболел рожей, то усилило ли это его антираковую защиту?

Polkov
06-09-2012, 03:48
привожу цитаты из этой книги, которую ещё продолжаю изучать:
"За 50 лет борьбы с бактериями человечество воспроизвело и пустило в свет таких бактериальных мутантов, которых в природе еще не было. Микромир вокруг человека изменился неузнаваемо, т.к. приспособляемость одноклеточных организмов беспредельна
.....
В США реверсированная форма стрептококка группы А появилась в 1990 г., поражая ежегодно до 15000 человек, из которых летальный исход наступает для 3000 человек, у остальных успевают провести ампутацию. Антибактериальные средства оказываются малоэффективными."

на самом деле это:
"Некротический фасциит — инфекция, вызываемая бактериями Streptococcus pyogenes (смешанной аэробной и анаэробной микрофлорой) или Clostridium perfringens, которые поражают поверхностную и глубокую фасции и подкожную клетчатку "
http://en.wikipedia.org/wiki/Necrotizing_fasciitis
Такие материалы всегда нужно рассматривать под тем углом зрения, что это вброс с целью скомпрометировать эффективное средство или метод.
Вакцина Моровой доказала свою эффективность и это несомненно будет беспокоить фарматевтические корпорации. Они не будут сидеть сложа руки, видя, что нависает угроза их прибылям.

Ветеринар
06-09-2012, 07:26
Помимо мутаций происходящих в микромире ,происходят мутации и среди людей.

Всё больше становится людей обладающих отличным здоровьем на пиве чипсах и копчёной колбасе.Никаких раков гастритов и язв.в отличии от диетчиков практикующих антираковое питание ,но почему то всё равно болеющих раком..

Lizabet
06-09-2012, 08:22
Да-а, и у этих «здоровых» людей почти у всех явно лишние кг в теле. Имею ввиду возраст после 30.
После 40-ка - особо здоровых людей внешне как-то не видно, а вот после 50-ти лет люди в нашей стране очень плохо выглядят, что женщины, что мужчины. То ли "мутантов" в этой возрастной нише пока нет...
А у молодых (до 30-ти) здоровье автоматически поддерживается - там гормоны вовсю рулят - такой возраст для природы самый важный, она именно их бережет, так что и чипсы, и копчености им пока можно, но в очень скором времени всё это им боком вылезет, увы. Все через это прошли)).

Risen
06-09-2012, 08:36
2 вопроса о роже:
если здоровый человек переболел рожей, то усиливает ли это его антираковую защиту?
если онкобольной переболел рожей, то усилило ли это его антираковую защиту?

Описаны случаи спонтанной регрессии при заражении рожей, но не всегда.
Все штаммы различаются. Формирование противоракового иммунитета описано после воздействия японского штамма.
Думаю, что если человек заболел "правильной" рожей, то тогда оба ответа - да. Но где ее теперь найдешь такую? Много ли людей выздоравливают сейчас после рожи?
Почему вас так интересует рожа в лечении онкологии? - это ведь очень болезненный исторический метод.

naum
06-09-2012, 08:37
Вакцина Моровой доказала свою эффективность и это несомненно будет беспокоить фарматевтические корпорации. Они не будут сидеть сложа руки, видя, что нависает угроза их прибылям.
Вот-вот.
И чем заметнее будут результаты у тем сильнее пресс. Тревожно малость...
Как бы помочь человеку в таком деле? Может у кого какие мысли?

Помимо мутаций происходящих в микромире ,происходят мутации и среди людей.

Всё больше становится людей обладающих отличным здоровьем на пиве чипсах и копчёной колбасе.Никаких раков гастритов и язв.в отличии от диетчиков практикующих антираковое питание ,но почему то всё равно болеющих раком..Лукавите однако...
Вот что будет ежели нормальный, относительно здоровый человек напьется из лужи?.. Или - почему у него иммунитет слабее, чем у дворовой собаки или кошки? А ведь в должно было быть наоборот.
А с диетами - это уж от фанатизъма зависит.

У меня имеется прибор, который 1000 болезней лечит. На запясье руки одевается. Он многие виды рака лечит.
Еще один секрет?
За то что напомнили про лимонку спасибо. Хотя там все сложно... в цикле Кребса.
А что за приборчик - заинтриговали.
Одно время интересовался биорезонансом и соответствующими изделиями, кстати, как и автор этой ветки. Но так и не приобрел ничего - не убедило в итоге.
Тем паче интересно на что вы сподвиглись. Думаю, что это не будет выглядеть, как реклама если дадите ссылку и пару строчек комментариев.

Ветеринар
06-09-2012, 09:19
Речь идёт о людях которым за70- 80лет..

Вот например портрет одного из них..

1935 года рождения , в молодости по второй ходке высшая мера наказания была заменена 10 годами строгого режима +5 лет ссылки , атлетического сложения , пить бросил лет 20 назад закодировался но курит по пачке в день минимум, пьёт чуфирь ,ест копчёную колбасу ,сосиски жареную картошку , ничем никогда не болел и не болеет работает сторожем. Таких примеров я лично знаю несколько десятков, к примеру мой недавно умерший в 97лет родственник ,прошедший три войны , работавший шофёром, всю жизнь курил ,пил умеренно ,ел колбасу жареную картошку сосиски мясо хлеб
щи и всякие супы и чай с сахаром...место проживания Ростовский район Ярославской области до 92лет работал в огороде в полную силу..
Ещё знакомый бывший профессор института стали и сплавов умер под 90лет ,на протяжении всей жизни утром сьедал яичницу из трёх яиц ,кофе с сахаром булку ,обед и ужин обычные ,ничем никогда не болел до 85 лет читал лекции

Про бабушек старушек отдельная тема, в моём подьезде их несколько всем под 90лет -едят колбасу ,сосиськи, хлеб ,сушки с чаем конфеты печенье...болеют скорее на словах ,больше охают ,но никак не помирают,рака у них нет..

Ответ простой-наличие жизненной силы данной им от рождения и естественный отбор пройденный с детства.

В противовес знаю не менее десятка людей по клубу Горбунова с 1979года ,все диетчики ,голодальщики перепробывали все диеты ,а также бег моржевание ,сейчас кому то из них 70, кому то 60 ,многие умерли в том числе от рака ,все больные и постоянно ищущие лечение люди

Ветеринар
06-09-2012, 09:46
[QUOTE=naum;663364]Вот-вот.
Лукавите однако...
Вот что будет ежели нормальный, относительно здоровый человек напьется из лужи?.

Гдето лет 25 назад я поздно вечером в начале апреля гулял на Ленинских(воробьёвых) горах, иду смотрю на верху труба асбестовая а из неё вода течёт , памятуя что на Ленинских горах родники есть я подумал что это один из них, наклонился и долго с наслаждением пил ...поднявшись вверх по склону с ужасом увидел что это не родник ,а сток текущий из грязной лужи...

Но я так ничем не заболел...

Да и морковку с огорода в детстве ели ,простатки напростки выдёргивали её из земли отряхивали и в рот..и ничего..
Правда если мать видела то под***ник давала..говоря что есть немытое низя..а я всё равно ел ,в детстве даже карточки в детской поликлинике не было...
А вот когда начитался Шелтонов Брегов Шаталовых и стал эксперементировать с питанием, вот тогда и проблемы со здоровьем получил,прежде всего зубы начали портится,потом инстинктивно кефира захотелось ,начал пить и зубы опять стали нормальными..

naum
06-09-2012, 09:49
Могу добавить в ваш список еще одну известную личность Термена Л.С. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%BD,_%D0%9B%D0%B5 %D0%B2_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B5%D0%B2% D0%B8%D1%87) - изобретателя терменвокса (все современные электромузыкальные инструменты работают по этому принципу). Он прожил 97 и сахар ел... ну аки пчела. Например, гречневую кашу в тарелке он посыпал слоем сахара и съедал его, немного зацепив и саму гречку. Затем посыпал вновь и так пока каша не кончится. Когда же начались гонения на глюкозу, то говорил, что ему она нужна для мозга - посылая всех к едреной фене.
Он, еще и устройство по очистке крови придумал - утверждал, что оно позволяет не стареть. Пошел его утверждать. На что получил примерно такой ответ:"Нам не нужны бессмертные, нам нужны рабочие!"
Вообще, судьба у него уникальная. Стоит почитать.
поднявшись вверх по склону с ужасом увидел что это не родник ,а сток текущий из грязной лужи...

Но я так и ничем не заболел...
Значится вы заговоренный. И это не шутка, а информационная гипотеза иммунитета.

Ветеринар
06-09-2012, 11:29
Что касаемо этой темы, вернее её начала,то ничего особенного и необычного с точки зрения биолога нет.
Сырым мясом люди питались тысячелетия а многие народы и по сей день..
Нигде никем не доказано что питание сырым мясом вредно ,а фруктами и овощами полезно, приводятся лишь чисто умозрительные выводы..

У меня есть книга 1897г издания профессора Ранке ,,Человек,,
там есть раздел посвящённый питанию где сказано ..человек ест всё.
и приводятся рационы различных народов в том числе первобытных.

Cотни примеров обнаружения одичавших детей принятых в волчьи стаи , питание сырым мясом для них стало естественным и не вызвало отклонений в здоровье а наоборот ,физическое тело у них было необычайно крепко развито.
Люди едят блох червей жуков и даже тараканов,едят сырыми и варёными ,тухлыми и свежими.. Человек всеядное существо -ближе всего относящиеся к свинье,с которой есть даже генетическое сходство тканевых структур.

В течении длительного времени люди придерживались того типа питания которым питались его предки и жили нормально.
В наше время глобализация и урбонизация полностью изменила все традиции привычки и нарушила адаптацию поэтому мы видим рост заболеваний и прежде всего атеросклероза и онкологии ,так будет продолжаться пока не произойдёт новая адаптация.

Тараканы приспособились и человек приспособится ,кто не приспособится тот умрёт-естественный отбор расставит всё на свои места.

voldav
06-09-2012, 12:28
Да-а, и у этих «здоровых» людей почти у всех явно лишние кг в теле..
Аарджонис, тот с которого началась эта ветка, утверждает - ." Чтобы быть здоровым необходимо иметь лишние 10-20 кг." Лишние , в сравнении с нормами. Нормы некорректны!!!"

Ветеринар
06-09-2012, 13:48
.
Аарджонис, тот с которого началась эта ветка, утверждает - ." Чтобы быть здоровым необходимо иметь лишние 10-20 кг." Лишние , в сравнении с нормами. Нормы некорректны!!!"

Правильно утверждает.Жировая прослойка необходима.
Жир источник витаминов и ненасыщенных жирных кислот у человека,жир предохраняет внутренние органы от травм и ударов.
Поддерживает температуру тела а главное является резервным питанием на случай голода и болезни а самое главное у женщин жировая ткань необходима для правильного развития плода.

В жировую ткань выводятся токсины и яды а сам организм при этом чист.
Пример бабушки которым под а многим и за 90лет ,у многих давление 120/70 и сердце как у космонавта.

Ожирение это болезнь, а небольшая полнота с развитыми мышцами это здоровье

ArmStrong
06-09-2012, 14:59
Описаны случаи спонтанной регрессии при заражении рожей, но не всегда.
Все штаммы различаются. Формирование противоракового иммунитета описано после воздействия японского штамма.
Думаю, что если человек заболел "правильной" рожей, то тогда оба ответа - да. Но где ее теперь найдешь такую? Много ли людей выздоравливают сейчас после рожи?
Почему вас так интересует рожа в лечении онкологии? - это ведь очень болезненный исторический метод.

спрашиваю потому что сам переболел ею, не по своей воле, и задаю себе вопрос о её последствиях на мою микрофлору и на мою антираковую защиту.

Ветеринар
06-09-2012, 14:59
voldav,

А вам не применяли инстиляции в мочевой пузырь вакцины БЦЖ?

По эффективности выше чем ХТ..
Кстати ,вспомнил про успешное излечение начальной стадии рака моч пузыря Сулёмой..
Знакомая своего муженька вылечила где то лет 12 назад , помер он уж с годик но только не от рака а уже от старости 90лет .А ей 87 будет.
Сулёму не первый раз применяет ,до этого лет 40 назад полипы в матке выводила успешно. Люди не делетанты а всю жизнь в науке отработали в военных биологических лабораториях..а потом преподавали в академии. Cулёмой разные раки лечатся..

ArmStrong
06-09-2012, 15:20
[Сулёму не первый раз применяет ,до этого лет 40 назад полипы в матке выводила успешно. Люди не делетанты а всю жизнь в науке отработали в военных биологических лабораториях..а потом преподавали в академии. Cулёмой разные раки лечатся..

значит и клизьмы на ней можно делать для выведения полипов?

Ветеринар
06-09-2012, 15:33
Ненуачё делать-то тогда?
Опять есть жареное, жирное, соленое?
Уже не смогу-у-у:D.

Вредны крайности и резкие изменения привычного режима.

Сыроеды и диетчики как раз ходят из одной крайности в другую.

То они фанатично соблюдают диету, потом нарушения срывы переживания ,потом опять фанатеют а в результате неудачи.

Самое главное умеренность и здравый смысл..

И подбор индивидуальной диеты по возможности простой и питательной.

Исключите сахар рафинады консервы соленья копченья промышленный хлеб и изделия из муки.порошковое молоко и его продукты и этого будет вполне достаточно .

Для некоторых кстати -возвращение к жирному сладкому солёному есть путь к спасению, это будет лучше чем разрушать организм на импортных фруктах , всё индивидуально. главное очень малое потребление пищи..

Ветеринар
06-09-2012, 15:34
значит и клизьмы на ней можно делать для выведения полипов?

Какие клизмы...сулёма принимается внутрь в микроскопических дозах почти гомеопатических.
это очень сильный яд. Но при правильном применении им можно лечиться.

Polkov
06-09-2012, 16:05
Какие клизмы...сулёма принимается внутрь в микроскопических дозах почти гомеопатических.
это очень сильный яд. Но при правильном применении им можно лечиться.
Смертельная доза для человека 0,5 г. Тамара Воробьева в своем витуриде растворяет 188 мг сулемы в красном вине "Кагор". Тут расчет на то, что, если какой-нибудь алкаш доберется до этой бутылки и вылакает ее, то не отправится на тот свет. Пьют витурид по 1 ст. ложке. Она получила более 30 патентов на этот препатат, который лечит в том числе и рак.
В журнале "Природа и человек. Свет", 1998, № 8. есть статья "Спасительный витурид". Я приведу одну цитату:

"Журналист спрашивает:
- Но ведь есть и неудачи? Не все больные выздоравливают?
Т.В.Воробьева отвечает:
- Конечно. Они даже предусмотрены в научном обосновании. Повторяю: цель моего изобретения - превращение опухолевых клеток в нормальные, с восстановлением ранее утраченных функций. А если там уже опухоль и идет распад, если клетки уже нет, что там восстанавливать? Но и в этом состоянии есть определенные шансы на спасение, поскольку препарат является одновременно и антимикробным, и противовирусным, и анитипаразитарным - и это признано экспертизой АМН... Неудачи есть, что и говорить. Меня на ученом совете АМН упрекнули: из контрольной группы в тысячу человек, лечившихся витуридом, 14 умерли. А я, извините, чуть не запрыгала от радости - сама не ожидала такого результата. Из тысячи смертников, не имевших ни единого выжить, 986 (!) остались на этой земле. Причем люди из этой группы живут уже по пять, по семь лет и вовсе не собираются умирать. Что же касается тех, кому нечем помочь... Они уходят из жизни достойно, без наркотиков, без мучительной боли и прочих тяжелых спутников этой болезни. Витурид избавляет от страданий даже тогда, когда уже не может спасти. Но я еще раз повторяю - кроме витурида есть другие препараты, над ними надо еще немножко поработать, но они еще более обнадеживающие".

Онкологи сами называют цифру - примерно 850 трупов на каждые 1000 заболевших раком. А мудрецы на ученом совете АМН Воробьевой указали на 14 умерших из 1000 человек. Дескать, плохой препарат - не всех вылечивает. Витурид всего каких-то 986 чел. из 1000 смертников вылечил, а остальным 14-ти не помог.
Если можно достать сулему, то приготовить витурид может любой семикласник. Сулема - это дихлорид ртути. В Интернете описаны способы приготовления сулемы в домашних условиях из ртути, добытой из разбитого градусника (можно сделать на балконе).

Guchok
06-09-2012, 16:07
Ученые из США и Израиля предлагают рассматривать раковые клетки как колонию клеток, которые принимают коллективные решения.Международная группа ученых из США и Израиля предложила новую концепцию исследования рака. Они предлагают рассматривать раковые клетки как колонию клеток, которые принимают коллективные решения.

Таким образом, ученые признали, что раковые клетки ведут сложную социальную жизнь. Это объясняет, почему рак дает метастазы и проявляет устойчивость к лекарствам. Авторы исследования нашли подтверждения тому, что некоторые типы раковых клеток обнаруживают присутствие химиотерапии и посылают сигнал тревоги другим клеткам опухоли. Получив такой сигнал, клетки переходят в состояние покоя – остаются живыми, но не могут делиться.

Если ученые смогут установить способы, с помощью которых можно вмешаться в «переговоры» клеток рака, то лечение рака выйдет на новый уровень.

Lizabet
06-09-2012, 16:15
Для некоторых кстати - возвращение к жирному сладкому солёному есть путь к спасению,
всё индивидуально
А я как раз смогла избавиться от проблемы, перейдя на сыроедение (но в рационе иногда также желток, свежая красная рыба и селедка). А замена произошла следующая: вместо булок, хлеба, сухарей, печенья, пряников, тортов и пирожных стала есть свежие овощи
и фрукты:-) . Молочку организм с юности плохо принимает. Гречка очень подошла, другие каши не любила никогда. Вот и получилась такая диета)).
главное очень малое потребление пищи..
Вот, наверное, это главное:idea:
Но при обычном питании, т.е. употреблении животного белка (вареного, обычными порциями) аппетит-то будь здоров какой, малым потреблением пищи сложно обойтись.
Есть такое наблюдение - многие здесь подтверждают это: животная белковая пища (отварная) очень повышает аппетит, и малое потребление пищи, к чему стремятся многие, проблематично при этом. Здесь уже много об этом переговорено...

Ветеринар
06-09-2012, 16:32
Lizabet,
Всем здесь присутствующим надо уяснить,что диета далеко не главный путь к здоровью и долголетию. Главное это здоровая наследственность ,которая передаётся от родителей , потом уже идёт образ жизни и склонность к вредным привычкам. самая вредная привычка это обжорство .

Ветеринар
06-09-2012, 16:41
Что касается рака, то рак это стадийное заболевание развивающиеся десятки лет , длительное время а иногда и всю оставшуюся жизнь раковая опухоль пребывает во второй стадии- Преинвазионной карциномы ,тоесть не прорастает через базальную мембрану а распростарняется по поверхности ,на вскрытиях у 45 летних людей находят такие опухоли в 26% случаев а у 80 летних аж в 45 ,но они им не мешали и никак себя не проявляли. Но стоит только тронуть такую опухоль как возможна быстрая прогрессия ,происходит это чаще всего от всяких манипуляций
операций инсоляций и травм.а также инфекций.
Биопсия ,пробная операция -основые факторы приводящие к прогрессии.
Онкологи лукавят утверждая что биопсия безвредна, она была бы безвредной если бы проводилась за пару часов до операции,а как происходит
обычно-7-10 дней после чего ,задача всяких анализов оформление документов и вот человек ложится на операцию имея уже метостазирование в лимфоузлы,благодаря врачам.

Практикующие онкологи совершенно не знают о роли инфекции в онкологическом процессе,хотя бактериологами проведены тысячи исследований и защишены диссертации на тему аутофлора онкобольных ...

подробнее читайте мой пост
http://onkologia.maxbb.ru/topic439.html

coqueta1
06-09-2012, 17:58
Товарищи дорогие,я конечно очень и очень извиняюсь,но я в ступоре,подскажите где нить здесь на форуме был разговор о лечении перекисью водорода.Я почему спрашиваю,знаю что у нас в России и на просторах СНГ народ вроде лечится,но 3% перекисью, а вот мне один наш натурист-целитель предлагает лечение аж 35%,я в шоке,может правда у нас здесь процентность по другому рассчитывается,но все же это ж как живой огонь в себя залить,нет?

YanChic
06-09-2012, 18:01
Работающая ссылка на книгу Давида Сервана-Шрайбера "Антирак" (pdf)
http://stoma.ucoz.ua/antirak.pdf

naum
06-09-2012, 19:17
ученые признали, что раковые клетки ведут сложную социальную жизнь.
Ага, еще раз открыли велосипед.
находят такие опухоли в 26% случаев а у 80 летних аж в 45 ,но они им не мешали и никак себя не проявляли. Но стоит только тронуть такую опухоль как возможна быстрая прогрессия ,происходит это чаще всего от всяких манипуляций
операций инсоляций и травм.а также инфекций.
Надо признать, что еще и от голода, к сожалению.
После длительного голода весьма возможна провокация. На форуме уже не однократно это отмечалось. Если зашел с раком на голод и не съел его, то жди что он взбесится на выходе.
Это не по адресу. Об этом писал Viloriks.
Большое спасибо за поправку.
Еще когда писал, подумал что путаю... но поленился проверить. Спасибо.
мне один наш натурист-целитель предлагает лечение аж 35%,я в шоке,может правда у нас здесь процентность по другому рассчитывается,но все же это ж как живой огонь в себя залить,нет?
Концентрация сумасшедшая.
Что-то тут не то... Как это у вас по другому проценты считаются? Математика другая чтоль?
Неумывакин. Первоисточник.
Возможно и наружное воздействие на опухоль (находящуюся на поверхности) путем накладывания компресса неразведенной 15-30%-ной перекиси водорода, причем происходит выжигание опухоли, после чего на ее месте не остается никаких признаков, даже если опухоль имела кровоточащий кратер. Особенно это даст хороший эффект при таком тяжелом заболевании, как меланома.
(http://samo-iscelenie.org.ua/index.php/practising/neumyvakin-ivan-pavlovich/2009-12-02-10-37-00/1105-hydrogen-peroxide-myths-and-reality)
Но это у него, как исключение. Везде он лечит 3% раствором.

Лань
06-09-2012, 19:42
Они предлагают рассматривать раковые клетки как колонию клеток, которые принимают коллективные решения
Ну вот, ещё один плюс в копилку теории. что рак - это грибковое заболевание... Вам так не кажется? :hz: :hz:

Yuriy
06-09-2012, 21:27
Ну вот, ещё один плюс в копилку теории. что рак - это грибковое заболевание... Вам так не кажется?
Намедни об этом думал,когда ел яблоко. Яблоки не обработаны химией,потому как свои. Но! Осталось треть урожая ,остальные осыпались ,потому как не только я имел на них виды ,но и яблоневая плодожерка в виде червячков охотно поедавших плод искушения. Но не это главное. А то ,что эти продырявленные яблоки буквально через неделю начинали гнить. Это плодовая гниль,вызываемая грибком рода Monilia. Т.е. споры гриба массово летают в воздухе ,которые и мы вдыхаем. Ну этот вид в человеке не приживется,но есть масса плесневых грибов ,которым все едино ,где обосноваться...:cry:
Может и полезно тогда есть чистые красивые яблочки,которые против грибков обрабатывали фунгицидами? Не-а, нельзя, их же еще против червячков инсектицидами обрабатывали...:smirk:
А ученые уже добрались и до противогрибковых препаратов ,как возможного средства против рака. Американцы ведут клинические испытания препарата Итраконазол (http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT00887458) при раке предстательной железы.
Мебендазол (противоглистный) уже используют при лечении меланомы. Процесс пошел...:super:

voldav
06-09-2012, 22:48
один наш натурист-целитель предлагает лечение аж 35%.
Все нормально. Все зависит от вида терапии, которую он предлагает. Чаще всего используется внутри-венно. Но можно и пить, только вместо 5 капель берется одна. larry@essense-of-life.com

voldav
06-09-2012, 22:57
Неумывакин. Первоисточник.
Боюсь, что нет. Он не только НЕ первоисточник, но даже и не второй и не третий. 35% очень часто используют, особенно внутривенно. Я проходил эти процедуры, ничего страшного. Только вводить надо очень медленно и желательно умелый врач.
Вообще всегда надо брать 35%, так как она идет Food grade, что означает ее можно употреблять во внутрь. Та, которую покупают в обычных аптеках, является технической, ее лучше во внутрь не употреблять.

Ветеринар
07-09-2012, 05:47
Нет у раковых клеток никаких социальных отношений.
Просто в опухоли окружённой капсулой различная концентрация питательных веществ,те клетки что внутри испытывают голод -отсюда разная их дифференциация..

veg
07-09-2012, 07:23
не только я имел на них виды ,но и яблоневая плодожерка в виде червячков охотно поедавших плод искушения.

У меня знакомый, покупая на рынке ,спрашивает только червивые яблоки и согласен платить за них больше. Считает, что в таких яблоках химии быть не должно. Даже ест этих червей. Не болеет...Ему 74 года.

Лань
07-09-2012, 09:04
А ученые уже добрались и до противогрибковых препаратов ,как возможного средства против рака. Американцы ведут клинические испытания препарата Итраконазол при раке предстательной железы.
Мебендазол (противоглистный) уже используют при лечении меланомы. Процесс пошел...
Вы правы, процесс пошел, но по всей вероятности он пойдет в ту же сторону, что и антибиотикотерапия, т.е. слепо будут убивать одних, не обращая внимания на других и затем выписывать больного на самотек. Если его организм сможет справиться с армией убитых и при этом. оставшиеся в живых не начнут свой беспредел - то слава Богу. организм найдет самостоятельно баланс и будет жить в дружбе, мире, мае :super: :super: :super: Если же нет, т.е. "победители" начнут диктат или "проигравшие" с новым супероружием пойдут в атаку - то. как минимум начнется "новая мировая" и выживет ли организм в ней - большой вопрос. :idea:
Короче, никто не хочет заниматься комплексным подходом к лечению заболеваний, никто не хочет или неумеет заниматься диагностикой предзаболеваний, медицина идет тупо в сторону "убийств". а не "воспитания" :peace:. Этот путь обязательно приведет к тупику , когда появятся грибы. устойчивые ко всем известным противогрибковым препаратам :deepsleep: :deepsleep: :deepsleep: и бактерии нам покажутся безобидными существами...:smirk:
Если ещё короче - то я не разделяю Вашего оптимизма :-( , хотя по природе я жуткая оптимистка, мягко говоря :shuffle: :shuffle: Может на наш век и хватит новых протигрибковых препаратов:idea: , не будем отчаиваться:super: :super: :super:
P.S. Не хотела бы я лечиться итрамикозолом... там столько побочек... :deepsleep:

Лань
07-09-2012, 09:12
Даже ест этих червей. Не болеет...Ему 74 года.

Вспомнился анекдот:
Ползут два червяка...
- Гляди, вон каток едет, сейчас нас переееее...
- Да нет, не переееее...

Лань
07-09-2012, 09:21
Polkov, не будьте жестоким, расскажите как Вы очистили сосуды лимонной кислотой? :creator:

Котеночек
07-09-2012, 09:44
А ученые уже добрались и до противогрибковых препаратов ,как возможного средства против рака. Американцы ведут клинические испытания препарата Итраконазол (http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT00887458) при раке предстательной железы.
Мебендазол (противоглистный) уже используют при лечении меланомы. Процесс пошел...:super:[/QUOTE]

Показания

Вульвовагинальный кандидоз, микозы кожи, полости рта, глаз, онихомикоз, вызванный дерматофитами и/или дрожжами, системные микозы (включая системный аспергиллез, кандидоз, криптококкоз, гистоплазмоз, споротрихоз, паракокцидиоидоз, бластомикоз и другие, редко встречающиеся системные и тропические микозы).-про предстательную железу ни слова?

naum
07-09-2012, 10:15
Он не только НЕ первоисточник, но даже и не второй и не третий. 35% очень часто используют, особенно внутривенно. Я проходил эти процедуры, ничего страшного. Только вводить надо очень медленно и желательно умелый врач.
Вообще всегда надо брать 35%, так как она идет Food grade, что означает ее можно употреблять во внутрь. Та, которую покупают в обычных аптеках, является технической, ее лучше во внутрь не употреблять.Первоисточник, ссылка на цитату. Не первооткрыватель.
Кто был первым установить трудно. Знаю только из книги Дугласа, что их было много. Но такие высокие концентрации при лечении встречал только при наружном применении. 30% почти гидроперид. Ожог будет обязательно. Неумывакин рекомендует начинать аппликации с более низких концентраций, постепенно достигая 30%, при этом защищая окружающую, здоровую кожу.
Очень меня удивило, что вам внутривенно вводили такую гремучую смесь. Возможно забор был большим шприцем, а перекиси было очень мало? Только зачем? Интересно, поскольку у нас практикуют 3%. И то очень боятся...
Нет у раковых клеток никаких социальных отношений.Чую некая связь между звериками есть. Не только раковыми. Как они дружно прячутся когда их травить начинают. Только тронь одних, а другие уже в капсуле. В трихомонады, прям как в общественный транспорт. Залез и поехал до нужного места.

CBETA
07-09-2012, 11:50
Чую некая связь между звериками есть. Не только раковыми. Как они дружно прячутся когда их травить начинают. Только тронь одних, а другие уже в капсуле. В трихомонады, прям как в общественный транспорт. Залез и поехал до нужного места.

Эффект сотой обезьяны работает и у микроорганизмов?

voldav
07-09-2012, 12:00
Нет у раковых клеток никаких социальных отношений.
Когда-то, очень давно... я прочел о непонятном открытии армянского академика, фамилии не помню, но начинается с буквы А.
Суть его эксперимента в следующем.
Он брал 3-4 пробирки с раковой культурой, и изолировал их друг от друга. Ставил между ними преграды в виде свинца и других изолирующих метериалов.
В одну из пробирок он вводил химикат, либо яд и регистрировал изменения в других-изолированных. Так вот, при введении яда клетки с раковой культурой в изолированных пробирках начинали безудержно размножаться!!!! Объяснить этот феномен он не мог.

voldav
07-09-2012, 12:12
Первоисточник, ссылка на цитату
Я понял, что ВЫ читаете по английски?!!!
К сожалению, у меня нет этой книги в электронном варианте.
" Flood Your Body with Oxygen" Ed. McCabe Isbn 0-96205227-2-8
Его называют Мр.Кислород.
Удачи.

Polkov
07-09-2012, 14:53
Polkov, не будьте жестоким, расскажите как Вы очистили сосуды лимонной кислотой? :creator:
Извиняюсь, Лань, но я думал - вопрос решен.
На стр. 938, где было мое сообщение, посвященное гипертермии, рядом было сообщение Светы, которая мне помогла. Она давала ссылку:
http://rak.flyboard.ru/viewtopic.php?p=76712
Там было о применении лимонной кислоты.
Повторю.
Берете 1 пакетик лимонной кислоты (15 г) и растворяете в 1 стакане воды. Этого хватит надолго. Поскольку проблемы у меня были на ноге (я уже едва ходил), то примочку делал прямо на больное место. На примочку одевал полиэтиленовый мешочек, а затем натягивал носки. Все. Я это делал прямо на работе. Через 2-3 часа в течении дня под пленку накапывал еще раствора, на снимая носки. Это надо делать, так как лимонная кислота всасывается кожей.
Надо учесть, что кислота эта довольно сильная, а кожа женская нежная, то вскоре на месте примочки появятся покраснения или даже прыщики. Не стоит этого бояться - заживет быстро и следов не остнется. Но и героических подвигов тоже не надо устраивать. Если щипет, то примочку надо передвинуть выше больного места на новое место.
Пить лимонную кислоту бесполезно, так как она распределится по всему телу и больному месту ничего не достанется.

Polkov
07-09-2012, 15:13
Когда-то, очень давно... я прочел о непонятном открытии армянского академика, фамилии не помню, но начинается с буквы А.
Суть его эксперимента в следующем.
Он брал 3-4 пробирки с раковой культурой, и изолировал их друг от друга. Ставил между ними преграды в виде свинца и других изолирующих метериалов.
В одну из пробирок он вводил химикат, либо яд и регистрировал изменения в других-изолированных. Так вот, при введении яда клетки с раковой культурой в изолированных пробирках начинали безудержно размножаться!!!! Объяснить этот феномен он не мог.

К.б.н. И.С.Востров написал статью "Съел опухроль микроб", опубликованную в журнале "Природа и человек. Свет", 2003 , № 10, стр. 38-40. Востров работал вместе с военврачом Юрием Проданом над созданием бластофага и в этой статье он приводит полную методику приготовления бластофага.
Приведу несколько цитат Вострова:
1. "Во всем мире идут безуспешные поиски методов борьбы со злокачественными опухолями. До сих пор дальше скальпеля, химии и облучения дело не двинулось. Между тем еще в позапрошлом веке рак в последней стадии лечили братья Бадмаевы. В наше время успехов добивались Михаил Васильевич Голюк и Юрий Федорович Продан. Однако в России нет даже группы объективных специалистов, готовых разобраться в народных методах лечения. Медики-специалисты даже препятствуют таким исследованиям. Будь то наборы трав или иньекции бластофага, которые стимулируют иммунитет, то есть те силы организма, которые создала сама природа в борьбе с инородными клетками".
2. "Юрий Федорович готовил настои и вытяжки из чистотела, которые стояли в склянках, бродили, становились мутными и издавали неприятный запах. Потом некоторые из них перестали быть мутными и утратили неприятный запах. С этой переменой в лаборатории совпало происшествие: растворились культуры раковых клеток. Так возникла мысль о возможности воздействия на раковые клетки какого-то микробного фактора, появляющегося в бродящем чистотеле с момент потери неприятного запаха. Потеря запаха совпадала с просветлением жидкости, то есть с резрушением микробных клеток, создавших мутную суспензию. Юрий Федорович знал, что быстрое разрушение микробных клеток может производить фаг. Поэтому в дальнейшем и возникло название бластофаг, то есть фаг, разрушающий раковые клетки. Опыты в пробирке подтвердили смелое предположение. Однако одно дело в пробирках, другое - в организме. Проверка на организме состоялась неожиданно скоро, да не на лабораторной мышке, а прямо на человеке. К Юрию Федоровичу, как к студенту-медику, обратился за советом сосед, у которого был запущенный рак губы. Юрий Федорович рассказал соседу о своих опытах, но честно заявил, что на организмах проверка не производилась. Сосед попросил: "Давай проверим на мне". Не помню, как производилась подготовка жидкости для иньекции, но хорошо помню, что доза была чудовищная - целых 5 миллилитров.
Наутро прибежала дочь соседа: "Ой, тато помирае!". Температура была критическая, ее пришлось сбивать, но более низкая держалась еще несколько суток. Через несколько недель опухоль на губе сморщилась, засохла и ч конце концов отпала. На этом болезнь законфилась. Дозировки были выверены и составляли уже десятые доли милилитра, а срок лечения был продлен на 9 месяцев. Правда, по крайней мере, еще один раз была применена ударная доза - 1 мл. У сестры Юрия Федоровича обнаружили рак желудка, но в данном случае он знал, что у нее хорошее сердце и она выдержит высокую температуру".
3. "После войны к Юрию Федоровичу стал набиваться в соавторы Н.Н.Блохин. Юрий федорович ему отказал, после чего начались все несчастья. За лечение неутвержденны препаратом его посадили в тюрьму, жена Елизасета Юрьевна попала в психиатрическую больницу. Ко времени моего знакомства с Юрием федоровичем у него накопилось много общих тетрадей с адресами вылечившихся людей (более 5 тысяч) и с данными о неизлечимых случаях".
4. "Что касается клеток асцита Эрлиха, то при воздействии на них бластофага (в пробирке) они превращаются сначала в сферопласты (увеличиваются в объеме а несколько раз), затем лопаются, и из них выходят крупные бактерии с перитрихиальным жгутикованием. Как они там оказались? Или они и являются возбудителями данного процесса?".
5. "Обо всех перечисленных закономерностях Юрий Федорович рассказывал микробиологу академику Н.Ф.Гамалее, который наблюдал бластофаг в период его созревания. Конечно, у академика не было времени самому экспериментировать однако он осознал, что "бластофаг - это целый непознанный мир".

В другом месте я читал, что упомянутый бластофаг действовал на раковые клетки дистанционно, то есть склянка с бластофагом стояла рядом со склянкой, где находились раковые клетки.
В Интернете имеется описание способа приготовления из чистотела бластофага, написанную Востровым. Возможно даже она в упомянутой статье. Сейчас растет новый слой чистотела - можно делать. Если найду, то скачаю сюда.

Ветеринар
07-09-2012, 15:29
[quote=voldav;664077]Когда-то, очень давно... я прочел о непонятном открытии армянского академика, фамилии не помню, но начинается с буквы А.

Это явление есть продолжение открытия Гурвича--метогенетичкеские лучи . которые испускают все живые организмы особенно в момент смерти или боли, так датчик установленный на комнатном цветке фиксирует мощный всплеск активности в момент когда живую криветку опускают в кипяток...

Раковые клетки можно заставить и наоборот не активно делиться, а сдохнуть ,для этого надо знать частоты их смерти..

На основе открытых метогенетических лучей лауриата Сталинской премии Гурвича в советском союзе проводились эксперименты по созданию лучей смерти ,удалось или не удалось их создать это тайна..
Во время экспериментов как раз и были найены методы диагностики рака и много чего ещё,это звучит как фантастика ,но тем не менее под Шатурой в моск области существовала лаборатория занимавшаяся испытанием этого генератора/

Polkov
07-09-2012, 15:33
Приготовление Бластофага.

1-я стадия — аэробная. Стеклянная емкость с усилием набивается свежесорванным чистотелом (в стадии первых стручков). Банка накрывается двумя слоями пергаментной бумаги, неплотно обвязывается и помещается в условия с переменной температурой. В первый м-ц растительная масса резко уменьшается в объеме за счет ее потребления мицелиальными грибами. Когда дно емкости покрывается темно-бурой жидкостью, наступает

2-я стадия — анаэробая. Растительные остатки в банке слегка уплотняются (объем их уменьшается до 1/2 банки) и заливаются теплой кипяченой водой так, чтобы покрыть растительную массу. Банка закрывается полиэтиленовой крышкой. Гнилостные процессы идут за счет деятельности бактерий-эпифитов с примесью дрожжей. Состав бактериальных сообществ несколько раз меняется и происходит растворение всех клеток бактерий и дрожжей полифагом. Его признаком является исчезновение мутности в жидкости, а неприятый запах сменяется запахом корней хрена. В этой стадии жидкость без растительных остатков переливается в эмалированную кастрюлю слоем 6—10 см и накрывается крышкой. Через 10—15 дней жидкость теряет всякий запах. После этого она фильтруется через плотную прокипяченную льняную ткань и разбавляется кипяченой водой (желательно родниковой) до получения такого цвета, как в стандартном флаконе.

Жидкость кипятится в эмалированной посуде 10 мин., а во время кипения снимается пена для удаления лишних белков. Горячая жидкость сразу разливается в пенициллиновые простерилизованные флаконы и закрывается стерилизованными пробками. Так как во флаконах над жидкостью остается немного воздуха, то они (одетые на горячий флакон) по мере остывания жидкости втягиваются внутрь. После чего флаконы закатываются.

Через сутки флаконы еще раз кипятятся 15 мин. и через сутки — повторное кипячение, и бластофаг готов. Лечение можно начинать через м-ц после такой стерилизации, — в жидкости идут процессы дозревания.

Хранить бластофаг при комнатной температуре в темном месте можно до 2 лет.

Полный срок приготовления бластофага длится от 7 до 12 м-цев.

И. С. Востров, кандидат биологических наук

http://vestniknad.narod.ru/Archive/134.htm

Ветеринар
07-09-2012, 15:35
Polkov,

Когда же начнёте публиковать статьи о трихомонадной природе рака, с нетерпением хочется прочитать ваши перлы о детках трихомонады...
и вашу вместе с VERITASOm формулу рака по Свищевой..
Или вы решили постепенно подготавливать читателя к такому финалу..

Василий Иванович. а почему на этом форуме не видно вашего приятеля Веритаса?
как то непривычно без СК..

МИХАЛЕВ
07-09-2012, 15:47
Сегодняшняя новость на Ньюс.ру.коме.
"Трихомонады вполне могут стоять за раком простаты, предупреждают врачи"
Global Look Press

7 сентября 2012
С таким заявлением выступил Онкологический центр имени Элвина Дж. Сайтмана. В отчете говорится, что хроническая инфекция Trichomonas vaginalis провоцирует развитие рака предстательной железы, сообщает "Ремедиум".
Существует прямая связь длительности, степени остроты инфекции и риска рака. Первые показатели оцениваются по концентрации антител к возбудителю в крови. Причина кроется в том, что возбудитель инициирует постоянное воспаление простаты. Наиболее тяжелые повреждения мочеполовым путям наносят появляющиеся клетки - нейтрофилы и макрофаги, которые выделяют вредные формы кислорода.
Также есть основания полагать, что Trichomonas vaginalis влияет на клетки железы и напрямую, воздействуя на так называемый протоонкоген PIM1. При определенных условиях он может стать онкогеном, и тогда разовьется полноценный рак. Эту теорию подтверждает тот факт, что бактериальный поверхностный белок, адгезин AP65, и молекулярный комплекс человеческого протоонкогена похожи.
Специалисты высказывают опасения: у мужчин трихомоноз обычно протекает бессимптомно и выявляется случайно, в отличие от женщин. К счастью, возбудитель восприимчив к широкому спектру антибактериальных препаратов, а, значит, заболевание легко вылечить.

Ветеринар
07-09-2012, 15:52
МИХАЛЕВ,
Вирус, вызывающий лейкемию и опухоли у животных, найден в опухолях простаты. Как предполагается, он может вызывать и рак предстательной железы, сообщает агентство Reuters.

Американские ученые обнаружили ксенотропный вирус мышиного лейкоза (XMRV) в 27% опухолей простаты у людей. Выводы исследователей могут помочь при диагностике рака предстательной железы и даже предотвратить его. Специалисты Университета Юты и Колумбийского университета в Нью-Йорке проанализировали 233 злокачественные и 101 доброкачественную опухоль. Как правило, вирус обнаруживался в первом случае.

Исследователи пока не знают, каким образом вирус XMRV вызывает рак предстательной железы. По сути, это обычный ретровирус, который переписывает генетический код зараженной клетки. Впрочем, уже этого достаточно для возникновения рака.

Участие вирусов (прежде всего вируса папилломы человека, ВПЧ) в развитии некоторых видов рака было открыто сравнительно недавно. Уже разрабатывается вакцина от ВПЧ.




Читайте тему
http://onkologia.maxbb.ru/topic439.html

И станет ясно что все бактерии вирусы и простейшие принимают участие
в онкогенезе..
а также меры профилактики

На сегодняшний день -это лечение очагов хронической инфекции ,а также рациональный профилактический приём

индукторов интерферона , иммунномодуляторов , пробиотиков в виде живых культур бифи и лактобактерий в жидком виде..
растворов серебра микродоз йода железа марганца меди и селена

naum
07-09-2012, 19:34
Приготовление БластофагаДля инъекций, а готовится на глазок.
и разбавляется кипяченой водой (желательно родниковой) до получения такого цвета, как в стандартном флаконе. ??? и как понять до какого.
Три раза кипятить. Живучий однако этот бластофаг... конечно, если это он лечит.
Когда же начнёте публиковать статьи о трихомонадной природе рака, с нетерпением хочется прочитать ваши перлы о детках трихомонады...Если можно не здесь. И так уже скоро тысяча страниц. Новички заходят и ужасаются. Приходится отсылать на ветку "Цезий".
Помилуйте, не начинайте тут про трихомонаду. И так все знают.
При всем уважении.

Yuriy
07-09-2012, 20:48
Итраконазол
......
Показания
.........
-про предстательную железу ни слова?

Кто-то сказал: чем дальше в лес,тем толще партизаны. Так и с противопаразитарными препаратами. Чем больше их изучают,тем больше выявляется интересных фактов. Исследуя генотип одноклеточных грибов, ученые обнаружили у них гены,которые имеются и у человека. У грибов они ответственны за приспособительный ответ на различные стрессы. У человека эти гены ответственны за ангиогенез,т.е. рост кровеносных сосудов,в т.ч и в опухоли.И если Итраконазол блокировал ферменты,влияющие на эти гены у грибов,то он должен был блокировать ангиогенез у опухолей. Сначала проверили in vitro,затем на мышках.Предположение подтвердилось. Сейчас идут клинические испытания на людях. Значит и другие противогрибковые препараты при некоторых видах опухолей должны иметь эффект!?:idea:
Т.к. в результате воздействия различных канцерогенных( в т.ч. и паразитарных) факторов, в клетке происходит несколько мутаций в генах, то можно предположить ,что клетка "возвращается" в свое эволюционное прошлое,главная задача которой была выжить.Потому и множество вариантов опухолей ввиду возврата клетки на разный этап эволюционного развития.ИМХО.

Если ещё короче - то я не разделяю Вашего оптимизма , хотя по природе я жуткая оптимистка,
Я думаю это преходящее явление. Пессимизм не может дать положительного решения, а будучи оптимистом можно отыскать зернышко надежды. Как,например,с димексидом. Кстати, Вы сейчас его применяете ?
P.S. Не хотела бы я лечиться итрамикозолом... там столько побочек..
Так исказили название...
В качестве альтернативы попробуйте витамин В3 (никотинамид).
Установлено,что кроме всего прочего, он ингибирует фермент,способствующий росту грибков.Так,что бум верить.:peace:

Ветеринар
07-09-2012, 21:01
Значит и другие противогрибковые препараты при некоторых видах опухолей должны иметь эффект!?

Эти действия напоминают бой с гидрой у которой когда отрезают голову то вырастает две новых..

К сожалению причина рака досих пор точно не установлена и никто не знает точно как он развивается.

Учёные ищут истину углубляясь в гены и молекулы , так можно проглядеть истину которая может лежать на поверхности..
можно Не увидеть за молекулами форму которую они образуют..

Представим великана изучающего человека под микроскопом , видят его органы а самого человека не видят,именно так сейчас и происходит

odesey
07-09-2012, 23:57
Термен придумал устройство по очистке кровиПринцип его известен?
Проблемы у меня были на ноге (я уже едва ходил), примочку делал прямо на больное местоКакой был диагноз?
БластофагГде бы купить ?

Polkov
08-09-2012, 02:39
Сегодняшняя новость на Ньюс.ру.коме.
"Трихомонады вполне могут стоять за раком простаты, предупреждают врачи"
Global Look Press

7 сентября 2012
С таким заявлением выступил Онкологический центр имени Элвина Дж. Сайтмана. В отчете говорится, что хроническая инфекция Trichomonas vaginalis провоцирует развитие рака предстательной железы, сообщает "Ремедиум".
Существует прямая связь длительности, степени остроты инфекции и риска рака. Первые показатели оцениваются по концентрации антител к возбудителю в крови. Причина кроется в том, что возбудитель инициирует постоянное воспаление простаты. Наиболее тяжелые повреждения мочеполовым путям наносят появляющиеся клетки - нейтрофилы и макрофаги, которые выделяют вредные формы кислорода.
Также есть основания полагать, что Trichomonas vaginalis влияет на клетки железы и напрямую, воздействуя на так называемый протоонкоген PIM1. При определенных условиях он может стать онкогеном, и тогда разовьется полноценный рак. Эту теорию подтверждает тот факт, что бактериальный поверхностный белок, адгезин AP65, и молекулярный комплекс человеческого протоонкогена похожи.
Специалисты высказывают опасения: у мужчин трихомоноз обычно протекает бессимптомно и выявляется случайно, в отличие от женщин. К счастью, возбудитель восприимчив к широкому спектру антибактериальных препаратов, а, значит, заболевание легко вылечить.
МИХАЛЕВ выложил очень удачное и своевременное сообщение!

1. "При определенных условиях он может стать онкогеном, и тогда разовьется полноценный рак. Эту теорию..."
Вот именно, это теория... А важно то, что трихомонада участвует в образовании рака и об этом
, наконец-то, стали писать напрямую. Пока при раке простаты. Но, поскольку имеется ротовая и кишечная трихомонад, то и там тоже придется признавать ее ведущую роль. Поскольку трижды академик, паразитолог Е.Павловский находил трихомонад в крови и писал об этом в учебниках для военных медиков, то придется признать и их связь с раком и в этой части организма. А, поскольку кровь разносится по всему телу, то о чем еще говорить?
2. "К счастью, возбудитель восприимчив к широкому спектру антибактериальных препаратов".
Вот именно - антибактериальных. Хламидиоз тоже легко лечится антибактериальными средствами, только хламидиоз легко и возвращается, так как он имеет внутриклеточные формы. В клетку антибиотики не проникают, а создавать длительно антибактериальную среду вне клетки обычными приемами не получается. Поэтому пролонгированный прием трихопола по 1-й таблетке на ночь имеет смысл и именно эту методу Veritas (Борис Чоповский) и продвигает.
3. На мой взгляд, вакцина Моровой тоже создает длительное нахождение антибактериальных ферментов в крови, поскольку штамм Гуров поселяется на постоянное жительство в человеческом организме. Тем не менее, штамм Гуров надо периодически вводить снова, так как в нашей пище много антибиотиков, особенно в ножках Буша, американской тушенке и прочих импортных продуктах. Да и наш Минздрав недавно сподобился и в 10 раз увеличил допустимое содержание антибиотиков в продуктах. То есть принять штамм Гуров мало, надо еще переходить на деревенское мясо. А лучше совсем отказаться от него и перейти на рыбу. Причем на отечественную рыбу, так как в импортную тоже могут напихивать антибиотики для лучшей сохранности.

veg
08-09-2012, 05:40
В одну из пробирок он вводил химикат, либо яд и регистрировал изменения в других-изолированных. Так вот, при введении яда клетки с раковой культурой в изолированных пробирках начинали безудержно размножаться!!!! Объяснить этот феномен он не мог.

Есть несколько направлений исследования бесконтактной передачи информации.
- „Митогенетическое излучение“ — очень слабое ультрафиолетовое излучение животных и растительных тканей, стимулирующее процесс клеточного деления (митоз).(Гурвич)
- Излучение в области СВЧ, передается на объект через систему волноводов- Цзян Каньчжен
-Открытие "Явление межклеточных дистантных электромагнитных взаимодействий в системе двух тканевых культур" Казначеев
-Передача информации через время, как объяснял свои эксперименты Козырев. В этом случае зеркало телескопа экранировалось металлической пластиной, а в фокусе помещался резистор который регистрировал невидимое излучение

Ветеринар
08-09-2012, 07:55
Polkov он же Плюс ..старается всех нас переключить на теорию Свищевой которую он вместе с Чоповским Veritasom
активно рекламировали в 2007г http://rak.flyboard.ru/
почитайте этот форум с самого начала ,увидите множество печальных историй людей пытавшихся трихополом мочёй и картошкой вылечить рак
Люди ставили капельницы с метрогилом пытаясь уничтожить трихомонад,которых у них не было ..
Особенно интересны с точки зрения фантастики теории Плюса о детках трихомонады и прислоутый СК придуманный Чоповским ..
Похоже что этот форум будет использован для проповедования теории Свищевой рак это трихомоноз..
Только вот результатов не было и нет..

Лань
08-09-2012, 08:59
Я думаю это преходящее явление. Пессимизм не может дать положительного решения, а будучи оптимистом можно отыскать зернышко надежды. Как,например,с димексидом. Кстати, Вы сейчас его применяете ?
Сейчас нет, я уже давно отправила его в резерв, как Мавра, который сделал дело. Когда сильно плохо, тогда плевать на запах, теперь же я вроде как немного очухалась, к тому же впервые за несколько последних лет смогла снизить СОЭ до 19 попробовав лечение по Чичагову, и опять превратилась в капризную ..." маленькую девочку". Теперь вот сижу под ярким солнцем и мне хоть бы хны. Конечо, не всё так радужно, разрушенные суставы никуда не делись. ограничения в движениях есть, но по крайней мере, нет диких болей и самочувствие у меня относительно хорошее (относительно, потому что мне тяжело забыть времена, когда я скакала, как козочка и подсознательно стремлюсь к этому, т.е. я, наверное, из той категории, которая будет плакать, потеряв рубль, но получив рубль взамен утерянного, заревет сильнее, так как у меня могло быть два рубля..., а может и нет... кто меня знает?:smirk: )

Polkov
08-09-2012, 10:10
Polkov он же Плюс ..старается всех нас переключить на теорию Свищевой которую он вместе с Чоповским Veritasom
активно рекламировали в 2007г http://rak.flyboard.ru/
почитайте этот форум
Это ветеринар aleksi с того же форума пытается продвинуть здесь свои взгляды, а он является сторонником официальной онкогенетической теории и соответственно агитирует за использование стандартных методов лечения - операция, радиация, химотерапия. До его появления здесь ни на кого не было нападок, никаких теорий здесь не выдвигалось, а обсуждение альтернативных методов лечения рака шло в нормальном режиме.
Я, собственно, не был бы против официальной триады способов, но уж больно страшны их результаты. По признанию самого Главного онколога РФ, директора Онкоцентра, акдемика РАН и РАМН М.И.Давыдова в мире за год заболевает раком 10 млн. чел., а умирает 8,5 млн.
Само многостраничье данной темы говорит о том, что люди сами пытаются искать выход, потому что хотят жить.
Я тоже занялся этой темой 16 лет назад, когда онкологи предложили срочную операцию по удалению левого легкого, но я сбежал от них. У меня шансов пережить операцию не было никаких, уже позднее я узнал, что в России раком легких за год заболевает 63 тыс. чел., а умирает более 60 тыс. (статистика из журнала "Практическая онкология"). То есть мои шансы были менее 5 %. Если молодому здоровому человеку удалить одно легкое, то у него шансов умереть 10% - из-за возможных послеоперационных осложнений.

Ветеринар
08-09-2012, 10:47
Вот уж враньё, онкогенетической теории в чистом виде давно уже нет...я сторонник инфекционной природы рака ,которая подтверждается постоянно ,инфекционной а не ,,трихомонадной,, я не высасываю как вы с веритасом мысли из пальца которым перелистываются книги Свищевой , не пытаюсь огорошить новичков СЕНСАЦИОННЫМИ теориями ,а помогаю разобраться основываясь на своём опыте и научных исследованиях.
Даю конкретные рекомендации которые помогают многим.
Научные исследования значительно опережают практическую науку , поэтому больные раком могут дополнить своё лечение
такими методами и препаратами которые ещё не скоро будут введены в офицальных больницах..
Люди имеющие биологические знания и опыт могут и должны учавствовать в обсуждении этих методов и возможности их внедрения уже сейчас..
Поэтому я на этом форуме

У меня опыт 30 летних наблюдений над животными птицами и людьми больными раком,на их лабораторных анализах по которым далеко не каждый может судить о происходящем в организме.. Работал в области эксперементальной онкологии в самом начале изучения иммунностимулирующих препаратов таких как бластолизин .Наблюдал как растут опухоли и как происход их регресс под действием бластолизина.
Кроме того я проводил на себе длительное голодание,проводил сухое голодание ,питался одними соками ,а также испытывал питание зерновыми
по системе макробиотики был лично знаком с Г С Шаталовой изучил её систему .Этим опытом я и делюсь когда вижу ошибки которые совершают люди по cвоей неопытности и ещё больше доверчивости

Вы же не имея никакого опыта и знаний занимаетесь только тем что поливаете грязью современную науку и перепечатываете десятки раз одно и тоже ,весь интернет забит вашими с веритасом опусами про трихомонад и тантрический секс с пользой на 31 минуте.
Теперь вы добрались и до этого форума ,начнёте опять разводить народ на трихопол и урину,рассказывать сказки про чудесные исцеления от прокисшей мочи и лечение метастазов распариванием ног в болотных сапогах- рекламировать приборчики биорезонанса и молоко от заражённых трихинеллёзом коров это вы называете альтернативным лечением...

CBETA
08-09-2012, 15:09
Мы делали бластофаг и принимали по капельной методике внутрь+аппликации. Дошли до 40 с лишним капель. Несколько курсов. Ничего особенного, к сожалению, не заметили...

Polkov
08-09-2012, 16:56
Мы делали бластофаг и принимали по капельной методике внутрь+аппликации. Дошли до 40 с лишним капель. Несколько курсов. Ничего особенного, к сожалению, не заметили...

Автор бластофага вводил его иньекциями. Возможно,
в этом дело.

Ветеринар
08-09-2012, 17:31
Автор бластофага вводил его иньекциями. Возможно,
в этом дело.

Эффект возможен только при иньекциях,
метод Продана действительно помогает,такая информация распространялась в медицинских кругах в 70годах
мне об этом рассказывал учёный из института энцефалита акад.Чумака.
Про Продана знала вся медицинская элита,видимо эффективность действительно имела место.но речь шла об иньекциях

naum
08-09-2012, 18:08
Принцип его известен?
Мне нет. Где искать не знаю.
Я даже не знаю, как он - Термен, умер. Посмотрел поверхностно. Нигде ничего. Подозрительно...

Stasya
08-09-2012, 20:37
мне об этом рассказывал учёный из института энцефалита акад.Чумака.
Институт полиомиелита и вирусных энцефалитов имени М. П. Чумакова , Простите, уточнила.

МИХАЛЕВ
08-09-2012, 20:44
НАУМ - Термен прожил 97 лет!!! Тут уже вряд ли так важно, как умер в таком возрасте советский разведчик, колымский зек, лауреат сталинской премии 1 степени за изобретение "жучка" ( в "шарашке"). И вообще, жизнь в России в 1993-м была тяжкой для очень многих. Многие гибли, умирали в тот год в более молодом возрасте. Но в 95 лет он был в силах слетать в США, где до войны шпионил на СССР. И вообще, "до самой смерти Лев Термен был полон энергии и даже шутил, что он бессмертен. В доказательство он предлагал прочитать свою фамилию наоборот: «Термен — не мрёт». Гвозди бы делать из этих людей!

naum
08-09-2012, 21:31
Могу добавить в ваш список еще одну известную личность Термена Л.С. - изобретателя терменвокса (все современные электромузыкальные инструменты работают по этому принципу). Он прожил 97 и сахар ел... ну аки пчела. Например, гречневую кашу в тарелке он посыпал слоем сахара и съедал его, немного зацепив и саму гречку. Затем посыпал вновь и так пока каша не кончится. Когда же начались гонения на глюкозу, то говорил, что ему она нужна для мозга - посылая всех к едреной фене.
Он, еще и устройство по очистке крови придумал - утверждал, что оно позволяет не стареть. Пошел его утверждать. На что получил примерно такой ответ:"Нам не нужны бессмертные, нам нужны рабочие!"
Вообще, судьба у него уникальная. Стоит почитать.

:-) стр.941

до самой смерти Лев Термен был полон энергии и даже шутил, что он бессмертен
То-то и оно...
Приборчик, у него был, по очистке крови. А где искать... нихто не ведает.
Об этом разговор и вопрос соответственно - отчего умер?

sabbath
08-09-2012, 21:43
Где бы купить ?

Я так понимаю, что здесь можно:

http://magericmed.ru/index.php/blastofag.html

Если посмотрите раздел "Препараты", у них там много всяких альтернативных средств, в частности, Тодикамп. Для меня оказалось откровением - на него указан ГОСТ! :idea:

naum
08-09-2012, 21:48
Ух ты, ценная ссылочка.
Как всегда, от вас :-)

Yuriy
08-09-2012, 23:06
теперь же я вроде как немного очухалась, к тому же впервые за несколько последних лет смогла снизить СОЭ до 19 попробовав лечение по Чичагову,
ЗдОрово! Это "трио" препаратов действительно обладает широким спектром действия. Из них декарис выделяется двунаправленным действием: противоглистным и иммуномодулирующим . Именно иммуномодулирующим: при низком уровне он повышает активность Т-лимфоцитов,а при повышенном- умудряется их снижать.Как в Вашем случае. Но вместе с тем у него есть нехорошая черта: вызывает агранулоцитоз,т.е. понижение нейтрофилов. Но при красной волчанке тоже должен быть агранулоцитоз. И декарис,по идее, должен усилить его. А у вас такого не наблюдается. Может тогда это и не СКВ? Или сыроедение тормозит этот процесс?:hz:

Polkov
09-09-2012, 04:55
Вот уж враньё, онкогенетической теории в чистом виде давно уже нет...я сторонник инфекционной природы рака

В теории Ветеринара те же генетические мутации, только они вызываются не вирусами или канцерогенами, а бактериями. То есть это все та же онкогенетическая теория - очередной ее вариант.
Но ведь были же прямые эксперименты по клонированию раковой клетки! У раковой клетки брали ядро и пересаживали в ооциту. Рождались не раковые монстры, а самые обыкновенные мышки или лягушки.
То есть нету никаких генетических мутаций в геноме ядра!
Прочитан и геном некоторых раковых клеток - там вообще полный бардак. У одних раковых клеток обнаруживают 8 мутаций, а у других десятки тысяч.
Это какими бактерии должны быть вумными, чтобы знать какой геном и в каком месте надо мутировать? В нашем геноме 100 тыс. генов.
А есть белки, у которых вообще одинаковый геном, хотя белки получаются разными, то есть сворачивание аминокислот происходит по-разному.
Но, главное, - где результаты онкогенетической теории?
А они все на кладбище, так как в мире выживает только 15 % раковых больных - это по словам Главного онколога РФ Давыдова. Сами главные онкологи умирают от рака. Однажды главный онколог Екатеринбурга сказал: "Если я умру от рака, то рак заразен". Он умер от рака.
Главный радиолог Ленинграда Петрова, когда раком заболел ее муж, то не засунула его под "спасительные" рентгеновские лучи, а кинулась искать запрещенный к применению препарат Анатолия Качугина.
Главные онкологи Блохин и Трапезников умерли от рака. Дочь Главного онколога Давыдова умерла от рака.
Да и вообще врачи живут в России на 10-20 лет меньше, чем их пациенты. А в США на 17,5 лет меньше. Когда в США и Израиле начинали бастовать врачи, то смертность среди их пациентов резко падала. И восстанавливалась до прежнего уровня, когда врачи приступали к своей "работе".
Я, ускользнув от операционного стола онкологов, живу уже 16 лет.
Само многостраничье данной темы, говорит о том, что проблема уже перезрела. А ведь здесть есть и много других тем по онкологии.
Однажды мы с Борисом вошли на форум газеты "Труд" и открыли свою тему. За 1,5 года нашей теме 6ыло 600 тыс. посещений - это было больше, чем сумма всех остальных посещений всех остальных тем за 5 лет. Но потом появился начальник отдела из Онкоцентра Казанский, попытался дискутировать, но сбежал. А нашу тему прикрыли. А сейчас там вообще нет никакого форума.

Ветеринар
09-09-2012, 06:47
На форуме http://rak.flyboard.ru/forum1.html
Плюса припёрле к стене
Но ведь были же прямые эксперименты по клонированию раковой клетки! У раковой клетки брали ядро и пересаживали в ооциту. Рождались не раковые монстры, а самые обыкновенные мышки или лягушки.

И он теперь решил запудрить голову людям на этом форуме и начал пудрить сначала..расчитывая на новичков.
Именно я разоблачая трихомонадную теорию привёл эксперимент по кланированию мышки путём переноса ядра раковой клетки в ооцит ,тем самым доказав что родилась мышка а не ТРИХОМОНАДА..
И тем самым показав что раковая клетка не чужеродный паразит, а клетка собственного организма
Но плюс лукавит как всегда, не договаривая до конца , рак не развивался только в случае помещения комбинированной клетки в эндометрий во всех других случаях рак развивался..
Эксперимент полностью обьясняется наукой .

Насчёт генетики.... без генетики никуда не денешься 21 век , любые процессы отражаются в днк (а ДНК при делении может передать мутации) учёные их исследуют изучают ,
точно также генетики изучают скажем изменения в днк клеток сердца при инфаркте и в клетках эндотелия сосудов при атеросклерозе..
Вот и Вирусная теория рака ранее враждававшая с Генетической -вынуждена была соединиться с ней..Зильбера и Блохина ведших полемику в прямом телеэфире примерил министр , потому что всё так тесно переплетается что уже не может быть по другому.
Пускай генетики изучают днк,бактериологи делают посевы и выделяют возбудителя а морфологи исследуют опухоль целиком,но не забывают о создании целостной картины.


Что касается Плюсневского рака... так его рак давно всеми поставлен под сомнение -надоели его сказки о том как он 16лет назад сбежал от онкологов. Сам факт рака лёгкого в его тогда молодые годы уже не вписывается в общую картину ,так как рак лёгкого у молодых это исключительно редкое явление--к тому же его рак никакми инструментальными данными не подтверждён и никак себя не проявил не отразившись ни на одной функции его организма...о чём ему на многих форумах было заявлено.

Я думаю что администрация должна присечь бесконечные споры о теории рака,потому что это уместно в кабинетах учёных и на спецально отведённых ветках..На этом форуме ценен личный опыт и всё что может помочь больному на ПРАКТИКЕ..
иначе Плюс превратит этот форум в помойку где будет пропихиваться его с Веритасом формула рака которой они прожужали уши по всему инету.
Наберите в яндексе Плюснин Плюс Чоповский Veritas и станет ясно во что превратится форум через некоторое время..

Polkov
09-09-2012, 10:47
На форуме http://rak.flyboard.ru/forum1.html
Плюса припёрле к стене
И он теперь решил запудрить голову людям на этом форуме и начать пудрить сначала..
Именно я разоблачая трихомонадную теорию привёл эксперимент по кланированию мышки путём переноса ядра раковой клетки в ооцит ,тем самым доказав что родилась мышк а не ТРИХОМОНАДА..

Хто припер? Когда припер? К какой стенке припер?
Пусть на эти вопросы ответит ветеринар Алексей.
Я здесь вообще молчал про теорию и про трихомонаду. Я появился здесь на стр. 937, а ветеринар Алексей на стр. 941. Что характерно, с первого же поста он начал писать о мутациях. Когда я начал отвечать на вопрос о лимонной кислоте на стр. 945, то ветеринар Алексей узнал меня. Еще бы не узнать, если он на моем форуме почти 1000 сообщений оставил. И почти все сообщения там супротив меня. Причем я его не выгонял с форума и изгнание не планируется, так как польза от него тоже есть. Он прямо возбуждается при моем имени, как бык на красный цвет.
Именно сам ветеринар Алексей на этом форуме и начал писать об трихомонадах (стр. 945):
Polkov,
Когда же начнёте публиковать статьи о трихомонадной природе рака, с нетерпением хочется прочитать ваши перлы о детках трихомонады...
и вашу вместе с VERITASOm формулу рака по Свищевой..
Или вы решили постепенно подготавливать читателя к такому финалу..
Василий Иванович. а почему на этом форуме не видно вашего приятеля Веритаса?
как то непривычно без СК..
Ну, раз так дело повернулось, то я вынужден коротко объяснить, о чем идет речь при клонировании. Опять же - ветеринар Алексей прекрасно знает мою точку зрения, а здесь он намеренно перевирает, пользуясь тем, что здесь мало кто посвящен.
Раковые клетки имеют внутриклеточные формы, которые впервые нашел профессор М.М.Невядомский в 1930 г. С ним был согласен профессор Кох из Германии и многие другие ученые. В 1947 г. американцы сделали тысячи снимков на электронном микроскопе и увидели эту внутриклеточную форму.
Я просто предположил, что эти формы способны вырабатывать факторы роста клеток. То, что факторы роста клеток имеются в раковой опухоли, об этом давно знают. Их кто-то должен производить? Поэтому в моем предположении нет натяжек. Так вот - внутриклеточные формы, расплодившись в раковой клетке и вырабытывая факторы роста клеток и заставляют нашу родную клетку делиться. Естественно, эти внутриклеточные формы оказываются в обеих дочерних клетках и процесс может продолжаться сколько угодно раз. Это стадия доброкачественной опухоли. Она может вырасти до 120 кг - американцы вырезали такую из живота. Китайцы отрезали от головы опухоль весом 50 кг.
Так вот, если из такой раковой клетки взять ядро и пересадить в здоровую ооциту, то родится самый нормальный человек. Ну, на людях дело еще не дошло, но на мышках и лягушках сделали. Каждый раз при клонировании раковой клетки рождались самые обычные мышки и лягушки. Причем здоровые.
И вот возникает вопрос - при чем здесь мутации, которые, якобы в ядре раковой клетки? Нету таких мутаций. Вернее, какие-то мутации могут быть, но ведь это все случайные мутации. Селекционеры мешками облучают семена, потом засевают все поле, чтобы из этого поля отбрать один колосок с нужными свойствами, с которым можно продолжить работу.
Невозможно случайными мутациями создать раковую клетку, причем гораздо более живучую и агрессивную, чем исходная клетка.

Ветеринар
09-09-2012, 11:02
Polkov,
Вам самому не приходит в голову ,что сидя на стуле и никоим образом никогда не принимая участия в исследованиях ,не имея биологического образования(в котором главное это практика) и вообще на практике не видя этой опухоли визуально ,можно вот так от балды
что то придумывать и додумывать,навязывать какие то споры дискуссии. это похоже когда слепой ощупывает незнакомый предмет и пытается понять а что же это такое.
Учёные с мировым именем всю жизнь отдавшие этой проблеме спорят и грызутся друг с другом,они спорят имея перед глазами картину которую сами видели
но вы то никогда не видевший клетки опухоли в микроскоп , как вы можете писать о этих клетках как будто вы их изучили в доль и поперёк..ну и самое главное толку то от этого нет.

Мы не можем строить теории о том чего не видели и не знаем в полном обьёме руководствуясь научнопопулярным статьям,в результате
многие всерьёз уверовав в трихомонадную природу рака бросили офицальное лечение не пошли на операцию ,а стали лечиться от трихомонад
,потому что вот эти включения найденные Невядомским вы представили как фильтрующуюся форму трихомонады
и начали всё что учёные нашли в опухолях обьяснять как разные стадии трихомонадного процесса
Единственно что можно сделать так обсуждать личный опыт борьбы с раком и методы лечения..

Вот вы опять от себя делаете утверждение,,Невозможно случайными мутациями создать раковую клетку, причем гораздо более живучую и агрессивную, чем исходная клетка.,,
А на это давно дан ответ, вирус проникая в клетку встраивает в её днк участок своей днк который отключает апоптоз что даёт возможность этой клетке делиться до бесконечности, ничего нового клетка не получает ,просто в ней отключается программа дающая организму контролировать её поведение а дальше включаются заложенные в эту клетку за милиард лет эволюции механизмы приспособления и выживания,происходит как бы эволюция наоборот..
Клетки инфецированные вирусом уходят в вольное плавание и образуют колонии .
http://pathophysiology.dsmu.edu.ua/study/books/zajko_byc/zajko_1996_233_241_tumor_2.html

Если админ выделит нам ветку то мне ничего не стоит с вами подискутировать,тоесть повторить вам то что мы с вами уже обсуждали на вашем форуме где также забывая о событиях месячной давности начинаете повторять заново..

Опыты Гердона по пересадке ядер дифференцированных клеток в цитоплазму зиготы были использованы для изучения регуляции деления в ядрах опухолевых клеток. Если из оплодотворенных яйцеклеток лягушки удаляют ядро и вместо него подсаживают ядро из специализированной клетки с двойным набором хромосом, например клетки кишечного эпителия, то развивается головастик со всеми дифференцирующимися органами. Следовательно, в ядрах специализированных клеток организма сохраняется весь набор генов, который был в ядре зиготы. Когда в цитоплазму зиготы подсадили ядро раковой клетки из почечной опухоли Люкке лягушки, также развился головастик, а не опухолевая ткань. После пересадки ядра клетки такого головастика в цитоплазму клетки опухоли Люкке образовалась нормальная почечная ткань.

Таким образом, здоровая цитоплазма зиготы обусловила полное восстановление регуляции в пересажённом ядре опухолевой клетки и закрепление его как наследуемое свойство. Поскольку опухоль Люкке лягушек имеет вирусное происхождение, следовательно, речь идет о восстановлении функции генов, репрессирующих вирусный геном.

CBETA
09-09-2012, 12:58
Эффект возможен только при иньекциях,
метод Продана действительно помогает,такая информация распространялась в медицинских кругах в 70годах
мне об этом рассказывал учёный из института энцефалита акад.Чумака.
Про Продана знала вся медицинская элита,видимо эффективность действительно имела место.но речь шла об иньекциях

При капельном приёме капли бластофага рассасываются во рту, т.е. через слизистую сразу поступают в кровь и некоторым людям это помогло. Кому-то помогает, кому-то нет, как и любое лекарство...

Polkov
09-09-2012, 17:29
Таким образом, здоровая цитоплазма зиготы обусловила полное восстановление регуляции в пересажённом ядре опухолевой клетки и закрепление его как наследуемое свойство. Поскольку опухоль Люкке лягушек имеет вирусное происхождение, следовательно, речь идет о восстановлении функции генов, репрессирующих вирусный геном.

Чтобы клонировать раковую клетку, надо не ядро пересаживать - в нем как раз все нормально. Надо пересаживать раковый микропаразит, который находится в цитоплазме.
Профессор Невядомский книгу написал, которая так и называется: "К вопросу о микропаразитарной природе рака". У меня есть ксерокопия этой книги. Причем он не только доказал теоретически, но и экспериментально. Более того, после войны в Москве на Зубковском переулке у него была клиника, в которой он вылечивал 95 % раковых больных. Но Блохин разогнал его лабораторию и его клинику, а о исследованиях Невядомского сказал, что они повторяли его опыты и ничего не подтвердилось. Невядомский стал требовать суда чести над Блохиным за его вранье, но ему дубинками переломали ноги в подъезде, чтобы он не мог ходить по инстанциям.
Он тогда говорил : "В наше время опасно заниматься паразитарной теорией рака". Я все это знаю, так как общался с его внучкой и она участвовала на нашем форуме.

Stasya
09-09-2012, 18:31
Если админ выделит нам ветку то мне ничего не стоит с вами подискутировать,тоесть повторить вам то что мы с вами уже обсуждали на вашем форуме где также забывая о событиях месячной давности начинаете повторять заново..
Уважаемый Админ, выделите им ветку и перенесите этот диалог туда.
Сбываются пророчества о превращении столь ценного материала, как эта тема, в мусоросборник. Люди сюда продолжают приходить для приобретения ценной информации и помощи, в которой нуждаются и которой уже не получат от оф. медицины, им не нужны чьи-то перлы по поводу различных теорий. ТОЛЬКО практика!!!Если в этом направлении нечего сказать - лучше не говорить.

Ветеринар
09-09-2012, 19:09
2 вопроса о роже:
если здоровый человек переболел рожей, то усиливает ли это его антираковую защиту?
если онкобольной переболел рожей, то усилило ли это его антираковую защиту?

Антираковая защита усиливается при любом инфекционном заболевании если оно сопровождается высокой (чем выше тем лучше) температурой тела и нагноительными процесами ,главное что бы болезнь протекала остро и не стала вялотекущей.. обуславливается это активацией клеточного иммунитета фагоцитозом и выделением цитокинов

Но в то же время клеточный иммунитет может наоборот спровоцировать раковый процесс -потому что макрофаги очень агресивны некоторые выделяют атомарный кислород в результате чего повреждают днк клеток
создавая условия к канцерогенезу.это бывает при вялотекущих воспалениях
Все хронические воспалительные процессы опасны ..

Поэтому терапию искусственным заражением не стоит проводить в профилактических целях а применять только при развившемся раке.

Но вот выделение Интерферона очень полезно как профилактика рака потому что рак во многих случаях обусловлен заражением вирусами,
и прежде всего папиломой и герпесом, таким людям полезно в течении года принимать интерферон индукторы..
я для себявы брал ЦИКЛОФЕРОН..c каждым годом асортимент увеличивается поэтому изучайте что нового и применяйте ,
циклоферон полезен всем больным раком кроме того он помогает восстановится после химии и облегчить саму химию..

Добавлю что иногда вирусы нас спасают от рака ,потому как вирусы впервую очередь селятся в быстроделящихся клетках -таковые есть раковые
в одних случаях они их уничтожают но в других наоборот усиливают..
Так что больной раком может заболеть каким нибуть вирусом гриппа -а у него наступит ремиссия рака ,а может и наоборот


Учёными создан метод лечения рака как ВИРОТЕРАПИЯ она офицально применяется в Латвии вакцина РИГ-ВИР против меланомы и рака кишечника http://www.viroterapija.lv/latvian_virotherapy_center_ru.html
в финляндии и Китае , в СССР такую вакцину делали в институте энцефалита Чумака...
её досих пор производят надо искать ...

Пьёшь водичку с вирусом он заражает раковые клетки и разрушает их быстро и без побочек..
Либо врач вводит вакцину прицельно в опухоль ..

При раке мочевого пузыря применяют инстиляцию в пузырь туберкулёзной вакцины БЦЖ

sabbath
09-09-2012, 19:46
Уважаемый Админ, выделите им ветку и перенесите этот диалог туда.
Сбываются пророчества о превращении столь ценного материала, как эта тема, в мусоросборник. Люди сюда продолжают приходить для приобретения ценной информации и помощи, в которой нуждаются и которой уже не получат от оф. медицины, им не нужны чьи-то перлы по поводу различных теорий. ТОЛЬКО практика!!!Если в этом направлении нечего сказать - лучше не говорить.

Открыла соответствующую тему:

http://golodanie.su/forum/showthread.php?p=665410#post665410

Прошу всех "теоретиков" перебраться туда. :peace:

Stasya
09-09-2012, 22:46
Пьёшь водичку с вирусом он заражает раковые клетки и разрушает их быстро и без побочек..
Очень интересно... И что это за "водичка"? Где?

Polkov
10-09-2012, 04:24
Уважаемый Админ, выделите им ветку и перенесите этот диалог туда.
Сбываются пророчества о превращении столь ценного материала, как эта тема, в мусоросборник. Люди сюда продолжают приходить для приобретения ценной информации и помощи, в которой нуждаются и которой уже не получат от оф. медицины, им не нужны чьи-то перлы по поводу различных теорий. ТОЛЬКО практика!!!Если в этом направлении нечего сказать - лучше не говорить.

Известный физик Людвиг Больцман говорил: "Нет ничего практичнее, чем хорошая теория".
Лично меня спасли мои изыскания в литературе по разделу Онкология", сотни тысяч рефератов промелькнуло перед глазами, пока наткнулся на реферат статьи израильских биохимиков, которые поняли роль закисления. После этого я целенаправленно стал искать способы закисления организма и, наконец, наткнулся на академика Бориса Болотова - он Президент РАН Украины. У него вся практика лечения рака основана на закислении. Он однажды дал интервью вестнику "ЗОЖ", которое имело название: "Если хочешь быть здоров - закисляйся". В этом интервью он сказал, что "гарантирует излечение рака любого вида и любой стадии". Кроме него никто таких слов не сказал. Но его упекли на 8 лет в лагерь строгого режима за "Незаконное врачевание". Правда, после отсидки с него это обвинение сняли, но с тех пор он лечит только знакомых. Когда он прочитал мою книгу "Как победить рак?", то прислал свою книгу, в которой о моей отозвался так: "Замечательная вещь!!!!" По Интернету мне пришло более 1000 отзывов и книга разошлась целиком или кусками по многим сайтам.
Да и сейчас я практически работаю с доктором ветеринарных наук Бритовым, помогаю ему в разработке противораковых средств. Мы работаем и с раковыми клетками.

Заурядный ветеринар Алексей на практике всячески компрометирует Бритова за его вакцину на основе трихинелл. Но Бритов с 1975 г. является членом Международной Комиссии по трихинеллезу, да и его соавтор тоже член этой Комиссии. Это Комиссия международного уровня, а не уровня СНГ.
Уже более 5000 пациентов воспользовались этой вакциной.
Сейчас идут испытания иммунного молока и получены хорошие результаты, в том числе с печатями от онкологов.
Саму вакцину вряд ли когда утвердят, но молоко не надо утверждать.
Моя коза, чем хочу, тем и кормлю.
А запретить пить козье или коровье молоко Минздрав не может.
Это особенно приемлемо детям. Недаром за молоком люди иногда приезжают автомобилем или поездом из Москвы за 500 км.
В том числе сейчас это молоко пьет профессор, который писал учебники для ветеринарных институтов, по которым когда-то учился бездарь ветеринар Алексей.
А результат от теории, которой я придерживаюсь, может быть простой - если она верна, то достаточно найти биорезонансные частоты, свойственные раковым микропаразитам и весь рак накроется медным тазом. Полистайте в Интернете об приборах "Биомедис", который 1050 болезней лечит на расстоянии, и вы поймете, что это такое. Между прочим, это метод, который утвержден Минздавом и имеется несколько официальных Методических рекомендаций.
Это то, что касается практики.
За сим - позвольте откланяться.

nin
10-09-2012, 05:15
Извиняюсь, Лань, но я думал - вопрос решен.
На стр. 938, где было мое сообщение, посвященное гипертермии, рядом было сообщение Светы, которая мне помогла. Она давала ссылку:
http://rak.flyboard.ru/viewtopic.php?p=76712
Там было о применении лимонной кислоты.
Повторю.
Берете 1 пакетик лимонной кислоты (15 г) и растворяете в 1 стакане воды. Этого хватит надолго. Поскольку проблемы у меня были на ноге (я уже едва ходил), то примочку делал прямо на больное место. На примочку одевал полиэтиленовый мешочек, а затем натягивал носки. Все. Я это делал прямо на работе. Через 2-3 часа в течении дня под пленку накапывал еще раствора, на снимая носки. Это надо делать, так как лимонная кислота всасывается кожей.
Надо учесть, что кислота эта довольно сильная, а кожа женская нежная, то вскоре на месте примочки появятся покраснения или даже прыщики. Не стоит этого бояться - заживет быстро и следов не остнется. Но и героических подвигов тоже не надо устраивать. Если щипет, то примочку надо передвинуть выше больного места на новое место.
Пить лимонную кислоту бесполезно, так как она распределится по всему телу и больному месту ничего не достанется.

Зачем такие сложности?Не проще очистить сосуды чесночной настойкой?

Ветеринар
10-09-2012, 06:07
Очень интересно... И что это за "водичка"? Где?

Я же ссылку дал , латышская вакцина РИГВИР рижский вирус http://www.viroterapija.lv/latvian_virotherapy_center_ru.html

сертифицирована в евросоюзе ,но история её разработки началась с 50годов в москве в институте вирусного энцефалита .

Академик Чумаков директор института заявил на пресконфиренции что рак нужно лечить спецальными вирусами и предложил вакцину

на основе энтеровирусов ,Блохин отказался проводить испытания на онкобольных..Чумаков был академик герой соц труда ,но он был вирусолог и естественно ничего сделать не мог.

Но вакцина подпольно давалась всем желающим кто обращался в институт, за что на Чумакова и его жену Члена кореспондента академии наук Ворошилову МК -были наезды и обвинение в незаконном лечении онкобольных..но учитывая его исключительно высокое положение никто Чумака тронуть не мог и вакцина эта потихоньку применялась это были 60-70годы..в последствии Чумакову всё же припомнили эту вакцину ,его жена член кор академии рамн Ворошилова продолжала работать над этой вакциной выделив 7 онколизирующих энтеровирусов --в последствии кое что удалось запотентовать..в России где то производят её по слухам дёшево курс лечения 1500руб
Yuriy!!! давали адрес доктора который её применяет так что спрашивайте его..

В Москве над этой темой работала также профессор Муциниеце-латышка
которая вообщем топервая и открыла действие вируса на опухоль,она уехала в Ригу и продолжила исследования , создала вакцину и целую систему её применения ,вылечила она многих людей больных Меланомой и раком кишечника -это всё известнейшие люди наберите в яндексе фамилии и читайте.
Сейчас Риг вир запатентован в евросоюзе -лечение им не дешёвое , в России в институте энцефалита ещё остались люди которые знают как готовить эту вакцину-ведь штамм вируса там специальный не вызывающий никаких побочек он приживаетсяв кишечнике и активируется только в раковых клетках..
В инете есть отзывы о действии РИГВИР

Ветеринар
10-09-2012, 07:07
Что-то Волдава не видать...
Удивительно, но прямо сразу после его истории, подобная случилась с моим знакомым. На днях его прооперировали. Всё очень похоже. Сейчас лежит с катетером.

Учитывая специфическую сыромясорыбную диету Валдава резонно задуматься о возможном паразитарном происхождении его рака мочевого пузыря..например Schistomosma haematobium

а возможно заражение и другими паразитами

отсюда и такая скорость распространения

Кстати и первичное его заболевание проишедшее на фоне веганосыромоноедения также наводит на мысли о паразитарном происхождении,потому что в США много экзотических фруктов являющихся домиками где живут паразиты

Stasya
10-09-2012, 11:47
alexei
Кандидат биологических наук.
---------------------------------------------------------
В настоящий момент не существует ,а тем более в 60-70годы не существовало никакой эффективной вакцины против рака ,кстати то что вы именуете как вакцина таковой не является а является ЖИВОЙ КУЛЬТУРОЙ ЭНТЕРОВИРУСА..слабопатогенной для человека ,но якобы активирующей ПРОТИВОРАКОВЫЙ иммунитет и действующий на саму опухоль...

Имеющий уши слышит а имеющий глаза видит.
Что эффективность этой культуры никем не подтверждена, производитель никому не известен ...Ворошилова член кор рамн которая якобы вела работы в этом направлении умерла 25лет назад.
и ссылатся на неё не стоит.
-----------------------------

C полезными вирусами,ситуация ещё интереснее,стоило в интернете появится информации про эксперементы с ослабленным вирусом ВИЧ с Реовирусами,находящимися в стадии эксперемента причём местного воздействия, КАК СРАЗУ ЖЕ появились отечественные ЧУДО ПРОБИРКИ о которых никто не знает и количество которых на всех не хватает,
весь вопрос в ЦЕНЕ..что касается её безопастности и эффективности ПРОДАВЕЦ ЗАКЛЮЧЕНИЕ минздрава вам не покажет ,может там просто аква дистилята,
Это уже не трихопол не сырая картоха и не пиперазин ,это вообще непонятно что
Поэтому тот кто собирается платить за чудодейственную пробирочку
последние деньги должен иметь в виду что вероятнее всего это очередной лохотрон.
А что бы заразится энтеровирусом,совсем необязательно покупать пробирку,достаточно пообедать в любой забегаловке на вокзале ...
Cамое интересное что про чей метод или препарат незаслуженно забытый не прочитаешь так все выздоравливают, а вот те кто ХТ делают так все умирают.
ПРО ВИТАМИН B17 почитайте так вообще употребляй его и никакой рак не страшен..

А вообще если действительно хотите помочь ЛЮДЯМ полезной информацией, то не темните и не заводите тень на плетень,пишите конкретно кто её производит и кто продаёт...
ссылочку например
а мы разберёмся и оценим


Я же ссылку дал , латышская вакцина РИГВИР рижский вирус http://www.viroterapija.lv/latvian_v...center_ru.html

сертифицирована в евросоюзе ,но история её разработки началась с 50годов в москве в институте вирусного энцефалита .

Академик Чумаков директор института заявил на пресконфиренции что рак нужно лечить спецальными вирусами и предложил вакцину

на основе энтеровирусов ,Блохин отказался проводить испытания на онкобольных..Чумаков был академик герой соц труда ,но он был вирусолог и естественно ничего сделать не мог.

Но вакцина подпольно давалась всем желающим кто обращался в институт, за что на Чумакова и его жену Члена кореспондента академии наук Ворошилову МК -были наезды и обвинение в незаконном лечении онкобольных..но учитывая его исключительно высокое положение никто Чумака тронуть не мог и вакцина эта потихоньку применялась это были 60-70годы..в последствии Чумакову всё же припомнили эту вакцину ,его жена член кор академии рамн Ворошилова продолжала работать над этой вакциной выделив 7 онколизирующих энтеровирусов --в последствии кое что удалось запотентовать..в России где то производят её по слухам дёшево курс лечения 1500руб
Yuriy!!! давали адрес доктора который её применяет так что спрашивайте его..
17 штаммов онкотропного непатогенного энтеровируса. Применяется в настоящее время - 16. Ригвир - это только ОДИН штамм, инъекционно. Ворошиловская ЖЭВ - орально, капельно, по типу полиомиелитной.

alexei
Кандидат биологических наук.
-------------------------------------------------------
Что касается виротерапии рака, так теперь это выгодное дело ,Латыши в одну рекламу Ригвира вложили больше чем в его производство...кроме Латвии пока ещё ни одна клиника не берётся лечить рак вирусами

Чумаков который когда то переболел энцефалитом и ходил с парализованной рукой и сниженным слухом тем не менее не пропускал ни одной юбки,все диссертации защищались только через интим,так ли это было или нет теперь не важно.Вот и латвийская проффессор очевидно прошла кастинг у Чумакова...
Знакомый подтвердил инфо о том что неофицально можно сказать подпольно давали эту ЖЭВ вакцину от рака ,ходили больные просили помочь .

alexei
Кандидат биологических наук.
-----------------------------
Эфективность ЖЭВ низкая и очень индивидуальная ,низкая в плане вирусного онколизиса клетки


Это чьи ж такие выводы?
alexei
Кандидат биологических наук.
Насчёт открытия Ворошиловой...так я в самом начале писал что на открытие это не тянет, диплом дали скорей всего с дальним прицелом комерческого использования в РИГЕ,что бы авторитетом Ворошиловой
профессор член кор Рамн,обосновать метод,поэтому вы на этот счёт не питайте.

Алексей, не кажется ли Вам некорректным объявиться на этом форуме, в этой, очень ценной для многих ветке, ценной более всего информацией о практическом применении альтернативы разными людьми, и начать здесь развивать свои теории? Переносить сюда споры с одним из пользователей (Плюсом)?
Более того, рассуждать на тему вакцин, из-за которой Вы просто вынудили уйти человека с другого форума, пытаясь, абсолютно не владея информацией, разбить теорию в пух и прах. А после этого открыли там тему о этих же вакцинах, уже принимая их, а здесь уже и пропагандируете, опять же, не владея достоверной информацией.
Я не вправе гнать вас отсюда, но если Вы здесь "пристроетесь", тема умрет, как и тот форум. Пожалейте людей,откройте, хотя бы свою тему и..."бла-бла-бла".
Выше я привела ваши противоречивые высказывания, они говорят сами за себя.

Stasya
10-09-2012, 12:02
Эфективность ЖЭВ низкая и очень индивидуальная ,низкая в плане вирусного онколизиса клетки
Не сдержусь, выложу еще немного о вирусных вакцинах:

Вакцинотерапия, как один из методов биотерапии, основана на использовании антигена или их комплекса в сочетании с адъювантами, или без них, для модуляции иммунного ответа. Это активная специфическая иммунотерапия, в основе которой лежит стимуляция иммунного ответа пациента на собственную опухоль. Большинство подходов к созданию противоопухолевых вакцин направлено на достижение таких лечебных эффектов, как: предотвращение рецидивирования и метастазирования новообразований после их хирургического удаления или химиолучевого "воздействия, восстановление функций иммунокомпетентных клеток, снятие явления депрессии кроветворения, улучшение качества и продолжительности жизни больного ( Кузнецов В. П., 2000). Частным случаем вакцинотерапии является вирусный онколиз. Вирусы являются естественными природными иммуномодуляторами, имеющими рецепторные структуры для взаимодействия как с иммунными, так и с другими, в частности, опухолевыми, клетками, и обладающие, при этом, повышенной чувствительностью к последним (Фердат А.К., Муцениеце А. Я., 1988). Существует несколько потенциальных механизмов разрушения опухолевых клеток онколитическими вирусами (Kirn D., 1996). В первую очередь -непосредственное прямое литическое действие, возникающее в результате репликации вирусов в малигнизированных клетках. Следующий механизм -онколитический, то есть, в течение репликационного цикла вирусы индуцируют синтез белков, которые обладают цитотоксическими свойствами в отношении опухолевых клеток (Tollefson A., Ryerse J., Scaria A.et al., 1996; Shtrichman R, Kleinberger Т., 1998). Третий механизм разрушения опухолевых клеток онколитическими вирусами - посреднический, через индукцию неспецифического и специфического противоопухолевого иммунитета.http://www.dissercat.com/content/virusnye-vaktsiny-i-ikh-onkolizaty-v-terapii-eksperimentalnykh-opukholei
И еще:

Вирусный онколизис — это прин-
ципиально новый подход к терапии
онкологических заболеваний, осно-
ванный на естественной способности
вирусов убивать (лизировать) клет-
ки, в которых он размножается. Сама
идея использовать вирусы для борьбы
с раком возникла в начале ХХ века,
а в 1952 году была показана возмож-
ность такой терапии для рака шейки
матки при помощи аденовирусов [Newman, 1954]. Исследования онколити-
ческих вирусов в России были начаты
проф. М.К. Ворошиловой (Институт
полиомиелита и вирусных энцефали-
тов РАМН) в 1960–1970 годах про-
шлого века, и тогдаже началось первое
применение непатогенных штаммов
энтеровирусов в онкотерапии [Voroshilova, 1989].
И далее по тексту.http://srd.nsu.ru/website/nich/var/custom/File/%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D 0%B8%D1%8F%207.pdf

Ветеринар
10-09-2012, 12:29
Stasya,

Вы вырвали цитаты из контекста дискуссии с Евгенией ,которая пришла на форум и заявила что даёт мужу две вирусные вакцины, которые берёт у старого доктора ,что это за вакцины и кто их производит она категорически отказывалась называть обьясняя что она не имеет право их называть и писала Гуглите про Ворошилову...
я начал гуглить и выкладывать материал на форум ,от Евгении мы так и не добились никакой определённости.


Я открыл тему ВИРОТЕРАПИЯ и стал самостоятельно собирать информацию, нашёлся знакомый которыйработал в 1980г у этого самого Чумакова -делал вакцину от Гриппа ,через него явышел на его сослуживца который мне и рассказал как всё было на самом деле ..И ПРОСТО ВЫКЛАДЫВАЛ ВСЁ ЧТО МНЕ СТАНОВИЛОСЬ ИЗВЕСТНО. по этой теме я не стиснялся писал всё что узнавал .про то как продавали этум вакцину по 130 рублей в 60годах прямо в квартире Ворошиловой .. а там и личная жизнь академика Чумакова и СПЛЕТНИ я же напрямую общался с его сотрудниками

И ненадо вырывать контексты из целой темы -в теме идёт полемика главная цель которой была установить ИСТИНУ какую вакцину применяла ЕВГЕНИЯ тем более что она их применяла две
впоследствии ЮРИЙ писал ей в личку и она ему что то ответила , почему я и написал спрашивайте у Юрия..

Развивая тему виротерапия я не из пальца высасывал, я два дня по 6 часов в научной медицинской библиотеке в черёмушках гору литературы перелапатил (в интернете такие работы никто не выкладывает)

Я дал ссылки на РИГВИР и историю создания (РИГВИР ЗАРПАТЕНТОВАН в евросоюзе его эффективность проверена , ЕВРОСОЮЗ это не Украина где сейчас можно всё что угодно пропихнуть и не неизвестная вакцина Евгении кот в мешке)
написал что в интернете есть отзывы тех кто лечился от меланомы РигВиром,написал что оно дорогое это лечение и написал что в России вакцину культивируют но подпольным путём ,стоит она дёшево но за её качество никто гарантий не даст..
(Писать про таинственную вакцину и ничего определённого о ней не указывать - просто всех нас ДРАЗНИТЬ могло вызвать только неприязнь к ЕВГЕНИИ)

На этом форуме я выложил информацию уже не просто так-а после длительного изучения этого вопроса
методов много -их надо изучать в момент изучения идут полемики и споры .надеюсь вы понимаете...

У людей есть информация и выбор ,тем более что ссылка
http://onkologia.maxbb.ru/topic359.html
на наш форум даётся мною постоянно
читайте и находите для себя полезное

sabbath
10-09-2012, 14:52
Stasya, помнится, вы писали, что вы выбрали данный форум из-за доброжелательного отношения участников друг к другу. И сами же устраиваете здесь разборку...

Лань
10-09-2012, 18:59
Или сыроедение тормозит этот процесс?
Чтобы не вводить никого в заблуждение, я сыроедила, точнее сыромясорыбояйцеедила, когда мои дела были слишком плохи (я вроде описывала своё состояние). Вот тогда я пила димексид+компрессы, потом покатилась по "наклонной": :shuffle: стала слегка обжаривать мясо со специями для шашлыка...присоединила овощи, потом некоторые фрукты.ягоды летом...:shuffle: Но зато я почти не ем сахара:super: (иногда раз в месяц конфетку или тортик, вру :x - два раза ... , короче, я сильно ограничила сладкое :oops:)

Ветеринар
10-09-2012, 19:49
Лань,

Сладкого есть нельзя вообще я имею ввиду сахар и все продукты его содержащие ,кондитерка, йогурты с сахаром вообще никакого.
Его заменяют финики (натуральные каспиан) изюм и курага..
ну и ложка мёда . Cамое ядовитое что создал человек это торты я их столько сьел что страшно сказать,но вот решил больше никогда их не есть
Без сахара себя чувствую намного лучше, гибкость появилась практически любое упражнение йогов делаю, когда сахар ел суставы болели ,радикулит прохватывал ,а без сахара продувает а радикулита нет..Вобщем сахар это белая смерть как и белая мука и хлеб в любом виде ,нормальной муки нет ,поэтому хлеб это отрава, я ем каши пшенную гречневую и овсяную..иногда прорасщиваю пшеничку смалываю и лепёшку выпекаю..

naum
10-09-2012, 21:34
Его заменяют финики (натуральные каспиан) изюм и курага..
Ага.
А вот что пишут в популярном мужском журнале (http://www.menshealth.com.ua/organicheskaya-eda-ne-tak-uzh-i-polezna/) (его читают и не сомневайтесь).
Исследователи утверждают, что органические продукты не являются более питательными и полезными, нежели те, которые были выращены с использованием пестицидов и других химических веществ. Органическая еда не пойдёт на пользу твоему организму.
Думаете шутют? Неа.
Для серьезных мужщын, серьезные вченые...
доктор Ден Бравата, совместно со своими коллегами из Стэнфордского университета, не обнаружил никаких весомых доказательств каких-либо существенных преимуществ органических продуктов для здоровья.
Такие вот финики...
Кстати, их диоксидом серы обрабатывают, как и большинство красивых сухофруктов.

bbel2004
10-09-2012, 22:35
Учитывая специфическую сыромясорыбную диету Валдава резонно задуматься о возможном паразитарном происхождении его рака мочевого пузыря..например Schistomosma haematobium

а возможно заражение и другими паразитами

отсюда и такая скорость распространения

Кстати и первичное его заболевание проишедшее на фоне веганосыромоноедения также наводит на мысли о паразитарном происхождении,потому что в США много экзотических фруктов являющихся домиками где живут паразиты

Поддержу, это вполне реально может быть. Сама недавно была сыроедкой, сначала сыро-веганкой, а потом добавила сырые мясо-рыбу и т.п.
Хоть и недолго длилось мое сыроедство, но мне хватило отрицательных последствий в виде паразитов.
Боли в мочевом тоже были, пока не протравила. Анали мочи был ужасный по разным параметрам (я даже думала, мож, кто плюнул туда из вредности), хотя впоследствии у уролога плохих бактерий не высеялось, значит, инфекции нет и лечить нечего в урологическом плане (меня к нему как раз мой доктор направил потому, что предварительный анализ указывал на наличие инфекции). На остальные показатели уролог не отреагировал.
Кишечник, желчные протоки, проблемы с дыханием, боли в горле, аллергические проявления разного характера (в том числе резь в глазах и кровоизлияния) - это был ужас, меня всю просветили и проверили, а про паразитов никому не пришло в голову проверить.
Я сама решила пропить то, что у меня есть противопаразитное (после того, как однажды ночью та шишка в горле, которую врач нащупал и которая наполовину закрывала голосовую щель, вдруг стала двигаться и провалилась дальше в пищевод. Я была в шоке, так как до того времени мне в голову не приходила мысль о паразитах).
Немозол одна таблетка - как мало нужно человеку для счастья. Боли в животе прекратились букально на следующий день, в том числе и в мочевом пузыре (и желание пойти в туалет перестало быть таким болезненным), и "нож" в правом подреберье совсем исчез, горло не болит и дышать могу нормально. Слюна до того была такой вязкой, а стала как вода, и общее состояния значительно улучшилось в течение недели после приема таблетки.
Писать не очень хотела, так как тема вроде бы неподходящая для данной ветки, да и вообще, но может кому-то эта информация принесет пользу.

P.S. Сырое мясо или рыба в пищу - больше никогда и ни за что. Хотя идеи палео-сыроедения очень уважаю и признаю все бенефиты.

Stasya
11-09-2012, 07:37
Stasya, помнится, вы писали, что вы выбрали данный форум из-за доброжелательного отношения участников друг к другу. И сами же устраиваете здесь разборку...

Я понимаю Вашу корпоративную солидарность - Вы с одного форума, своего.
Как раз я написала о том, что вновь пришедший сюда человек начал никому ненужные разборки ( с Плюсом ), и это напомнило ситуацию на Вашем форуме. Недоброжелательную со стороны нескольких лиц.
Здесь до сих пор этого не было.
И привела пример, чего стоят рассуждения ветеринара о чем бы то ни было. Сначала набрасываемся на людей с охаиванием всего и вся, а только затем начинаем вникать в выложенную информацию и развивать уже как свою тему и даже другим предлагать.
Причем человек все это делает от делать нечего, ИМХО.
Здесь один (одна) такой уже появлялся - с агрессией и теориями.
Я - Евгения, и это мы используем ЖЭВ в лечении.

Но товарищ навсегда отбил у меня охоту делиться открыто, здесь - чужая тема, хотя и общая, я, по большей части, получаю информацию и анализирую ее.
Иногда очень осторожно, чтобы не нарваться на подобный поток охаивания, делюсь кое-чем из того, что знаю или испробовали. Все остальное теперь - через личку. И, слава Богу, кое-кому уже помогла - а это была моя цель там, у Вас на форуме, в теме "Личный опыт", где данный пользователь тут же повесил мне ярлык и рекламодателя и продавца и охотницы за чужими деньгами.
Я поделилась - получила по рукам и от Вас, как админа, и от Вашего соратника, который и там и здесь занимается "бла-бла" - без какого бы - то ни было личного опыта лечения, просто самоутверждается.
Жаль, если он здесь задержится. Кроме выпячивания своего "Я" - здесь ничего не будет. Он и здесь уже начал разборки.
Очень жаль, нужная была для меня ветка.

Информации о ЖЭВ у меня - море, личный наш опыт лечения продолжается с августа 2010 года. Но в этой теме больше о цезии, меня она интересует, опыт Voldava тоже, да и многих других участников.
Больше на тему пришедшего товарища писать не буду, но, считаю, должна была внести ясность в прозвучавшие в мой адрес высказывания. Прошу прощения у участников темы за этот оффтоп.

Мне очень импонирует позиция Юрия (тоже участник Вашего форума) - человек имеет и личный опыт, и море знаний, и аналитический ум, но при этом его здесь - " не много", как говорят, редко, но метко. Со мной многие согласятся. Стараюсь здесь вести себя в подобном русле, учусь.
Ценны для меня и Ваши, Sabbath, посты - в них много дельного. Но в плане Алексея...Вы т.с., заангажированы ИМХО.
Предлагаю дальнейшие высказывания на эту тему перенести в личку.Здесь это развивать не надо.

Ветеринар
11-09-2012, 07:47
Stasya,
Хорошо хоть что вы честно признались что вы Евгения..хотя я и сам начал уже догадываться ,потому как вы отреагировали на моё сообщение о вакцине Риг Вир , вы сразу перенесли все склоки с того форума на этот ,вы ничуть не изменились один и тот же почерк.
С чем вас и поздравляю.
Вы нас поводили за нос с вакциной ,подразнили и притворившись обиженной смылись с форума ,но конкретного нам ничего не сказали(про свою подпольно изготавляемую вакцину -что позволяет сохранить о вас и о вакцине те выводы которые в отношении вас были сделаны)


Вы и на этом форуме также ничего про эту ЖЭВ не пишете а начинаете опять всех дразнить,тем что у вас море информации ну так и купайтесь сами в этом море.
Кроме вас и Плюса с которым мы хоть и полимизируем,но во многих отношениях близки ,ко мне ни у кого притензий нет ,кроме благодарностей, так что не вам судить о целесобразности моего прибывания здесь.

Ветеринар
11-09-2012, 08:40
Писать не очень хотела, так как тема вроде бы неподходящая для данной ветки, да и вообще, но может кому-то эта информация принесет пользу.

Несомненно.. обычные врачи кроме паразитологов имеют очень смутное представление о паразитах,они будут лечить вас от чего угодно но только не от глистов..
Считается что увеличение в крови эозинофилов даже незначительно- указываает о наличии гельминтов ,следует обратить внимание и на лимфоциты и если у вас нет видимых воспалений а количество лимфоцитов 40 и более то возможны глисты..
Надо помнить что гельминты вопервых способствуют развитию рака,так как подавляют иммунитет и выделяют токсины но кроме того гельминты могут ещё и симулировать этот рак ,определяясь на узи и кт как уплотнения и опухоли в журналах архив патолгии я читал именно о таких случаях ,да и в интернете об этом написано много.

Так что надо каждому раз в год пропивать антигельминтные средства..
тем более что декарис пиперазин и вермокс ещё и опухоль подавляют.

ирина66
11-09-2012, 08:52
Ветеринар, расскажите, пожалуйста, от чего излечились вы, что вам помогло излечится.? Может вы вылечили кого-то из друзей, близких? Какими методами. Заранее пасибо:prv03:

Ветеринар
11-09-2012, 09:23
Ветеринар, расскажите, пожалуйста, от чего излечились вы
В молодости меня интересовали всякие экстримы , для достижения ,,сверх способностей,, в том числе йога голодание ,развитие экстросенсорики (общался с очень известными и продвинутыми экстросенсами того времени 70годы кое чего достиг ) испытывал разные системы питания
я проводил 21дневное голодание в 19лет под влиянием лекциии Шаталовой и прочитанной литературы ,потом прошли годы ,90годы заставили зарабатывать деньги любой ценой что я и делал успешно, но случилось проблема

я хватанул гепаит С при удалении зуба мудрости в 1996г, выявлять его тогда не умели, целый год состояние было такое что худел и еле таскал ноги поставили диагноз гепатит ни А ни Б , в 2000г уже подтверждился ИФА и ПЦРом , а по прошествии шести лет многократные ИФА не определили антител HVS а методом ПЦР не нашли вируса.каждый год проверяюсь как будто его и не было
Я вообщем то не надеялся что вылечусь ,в те годы в России его вообще не лечили ,да и сейчас тоже,
плюнул яна него.
Cоблюдал диету молочно вегетарианскую всю дикую зелень ел
пил кукурузные рыльца и курсами ЛИВ-52,периодически проводил небольшие голодания по 4-7дней ,одно сухое голодание 3суток..
Почувствовал себя хорошо после того как я и многие в деревне переболели вирусной диспепсией с высокой температурой,тогда там вспышка была , по прошествии двух недель почувствовал изменения в самочувствии .Понял что какие то иммунные сдвиги произошли,решил усилить их действие интерферон индуктором Циклофероном ,прокалывал циклоферон и решил активировать процесс желчевыделения печенью считая что её активность вызовет переход хронического процесса в острый но при этом в заинтерфероненном организме -сейчас сложно сказать что сыграло роль в лечении но факт тот, что современной диагностикой наличие гепатита С у меня не подтверждается.Печеночная проба также в норме..
Cейчас к вегетарианскому рациону добавил 150 иногда 200г варёного индюшачьего мяса или рыбы..Причина в том что на вегетарианстве у меня небольшая сердечная недостаточность проявлялась, и опять случайно (меня знакомый уговорил шашлыка поесть так упрашивал что я согласился) и заметил что на след день сердце работает намного лучше, две недели шашлыком питался и сердце стало выдерживать вообщет то приличные нагрузки.. Стал изучать этот вопрос и пришёл к выводу что мне с 1 группой крови без мяса жить нельзя, я им не обжираюсь , 150гр варёного всего то...что заставило по другому смотреть на все ,,полезные диеты,,

Что касается моего лечения друзей и близких....если обращаются ко мне ..то естественно составляю программу лечения ,консультирую (безвозбездно тоесть даром. как в винне пухе..) в области диагностики и терапии могу дать фору поликлиническим эскулапам..но хлеб отбивать у них это не моя задача.. помогаю естественно только знакомым. ну и беспризорным животным..
владею основными методами лабораторной диагностики , работал в нии по темам связанным с бактериологией ,онкологией ,иммунологией и ветеринарной гинекологии, до ветеринарной академии ,закончил мед училище ,есть фельдшерский диплом 35летней давности ,так что ,,людёв,, тоже изучал и даже в 5 градской больнице поработать успел полгода.

Stasya
11-09-2012, 10:17
смылись с форума ... так и купайтесь сами в этом море...
Здесь так не разговаривают. К КАЖДОМУ пользователю нужно относиться с уважением и не переходить на личности (это не мои требования, это правила любого форума), здесь люди с проблемами, своими или своих близких.
И все здесь присутствующие владеют таким же морем информации, потому, что жизнь их заставила. Большинство - образованные и мыслящие люди, которым абсолютно не нужны пространные рассуждения по теме или мимо нее, или склоки.

Со своим уставом здесь особенно никто не лезет. Поэтому и я свою тему здесь не развиваю. Ну и предвидела, что Вам станет скучно на своем форуме, не перед кем особенно упражняться станет, появитесь и здесь. А мне достаточно было грубости и там.

Вы нас поводили за нос с вакциной

Лично Вас никто ни за что не водил. Вам оно ВООБЩЕ не надо, что следует из Вашего жизнеописания.
Кому надо - обращались в личку.
Я очень прошу форумчан меня поддержать и попросить ветеринара, который никаким "боком" к проблеме рака и его лечения не относится, не "полемизировать" здесь.
Есть что сказать по делу - пожалуйста, потому что здесь начнется то, что было недавно с Никитой. ИМХО.

Меня все время поражает: как можно, не зная человека, не видя его, не зная возраста, образования, вообще ничего,- как можно вешать ярлыки, хамить, грубить, делать свои выводы и навязывать их другим? Анонимность это позволяет делать? А как же тогда с воспитанием?

Ветеринар
11-09-2012, 10:29
Stasya,
Как вам не стыдно.
Я написал маленькое сообщение о Риг Виг,всё по делу и дал ссылку на Юрия который с вами списывался,но вашей услугой не смог воспользоваться,вы же принялись свои старые обиды отыгрывать.
, на моём форуме вы открыто рекламировали неизвестную вакцину описывая её эффект,при этом полностью секретили её происхождение !!! и не на какие просьбы не давали чёткого ответа что же то вы рекламируете..такие действия мною и другими участниками форума были расценены как НЕ ОЧЕНЬ ЧИСТЫЕ НА РУКУ, вы так себя повели с этими двумя вакцинами что думать о вас можно было всё что угодно--это и ИСПЫТАНИЕ НА ЛЮДЯХ неизвестного препарата так и чисто КОМЕРЧЕСКИЙ интерес..кроме Юрия есть и ещё один человек писавший вам в личку,это некий Саня,он в очень не лестных выражениях дал понять что ,,ему там предложили..

Что касается меня -то я работал по теме иммуных препаратов в лечении рака и имею практический опыт их использования и оценки эффективности, что касается вас не имеющей никакого отношения к медицине и науке -действительно становится интересно что же вы тут делаете,
про своего мужа и как его лечили вы уже отписались в полном обьёме и ещё на том форуме вышли за рамки простого обмена личном опытом..

Кроме того моя соседка по площадке в мае перенесла операцию по удалению мж с диагнозом Т2N2M0 сейчас проходит 6 химию, я принимаю участие в её судьбе делюсь с ней информацией так что моё пребывание тут обосновано есть и ещё один человек которому я помогаю с опухолью

Выработаная мною стратегия применения циклоферона и ещё некоторых препаратов во время хт показала эффективность на нескольких людях.
в частности и на этой женщине,которая к удивлению врачей очень легко перенесла 5 курсов доксарубицин и циклофосфан с метотриксатом.
так что наверное от меня есть польза

ирина66
11-09-2012, 10:59
Stasya,

Что касается меня -то я работал по теме иммуных препаратов в лечении рака и имею практический опыт их использования и оценки эффективности, .

Алексей, может действительно откроете новую, СВОЮ ветку, чтобы ваш бесценный опыт не затерялся на ВЕТКЕ VOLDAVа.?:shuffle:

Stasya
11-09-2012, 12:04
что касается вас не имеющей никакого отношения к медицине и науке -действительно становится интересно что же вы тут делаете,

Т.е., все отсюда - вон? Ведь здесь все почти " не имеющие никакого отношения к медицине и науке", но имеющие непосредственное отношение к теме:

Re: Рак и альтернатива альтернативе -

потому как эта тема непосредственно их касается.

Вобщем, форумчане, надеюсь, уже увидели уровень.
Алексей, приходите в личку и упражняйтесь. Все. (читать, все-равно не буду).
-------------------------------------------------

У меня вопрос к тем, кто в теме: дайте, пожалуйста, ссылку на диету при цезиевом протоколе, все, что пока нашла здесь и на ветке "Цезий" - очень разное (то 3-4 желтка, то 5-6; то только сырое мясо-печень, то нельзя вообще мясо; то нельзя сладкое, фрукты, например, то в качестве восполнения калия - бананы рекомендуют, мед как бы можно?).
Знакомые начали цезий, но не могут увязаться с питанием. Просили уточнить.

sabbath
11-09-2012, 16:01
Я понимаю Вашу корпоративную солидарность - Вы с одного форума, своего.


Вы соображаете, что вы несёте???

У нас общественный форум, а не частная фирмочка, где лизание задницы нужным людям является необходимым условием продвижения по службе...

Да, мы дорожим КАЖДЫМ медиком, не важно человеческим или звериным, потому что мы все ДИЛЕТАНТЫ и, к счастью, хорошо это понимаем. Для нас представляется важной точка зрения специалиста и я не вижу в этом ничего плохого.

Специально перечитала сейчас вашу с Алексеем дискуссию и опять не увидела в высказываниях Алексея ничего для вас обидного и, тем более, оскорбительного.

А вот то, что вы вынесли на этот форум, как вам кажется, "компромат" на Ветеринара, понадёргав отдельных цитат, не делает вам чести. Равно как и затеянная вами склока.

При всём уважении...

bbel2004
11-09-2012, 16:24
Считается что увеличение в крови эозинофилов даже незначительно- указываает о наличии гельминтов ,следует обратить внимание и на лимфоциты и если у вас нет видимых воспалений а количество лимфоцитов 40 и более то возможны глисты..
Надо помнить что гельминты вопервых способствуют развитию рака,так как подавляют иммунитет и выделяют токсины но кроме того гельминты могут ещё и симулировать этот рак ,определяясь на узи и кт как уплотнения и опухоли в журналах архив патолгии я читал именно о таких случаях ,да и в интернете об этом написано много.

Спасибо за ответ.
Меня мой врач по показаниям анализов крови как раз и направил к специалисту - онкологу-гематологу (я не ходила к нему еще).

Да, я однажды читала о том, что женщина-хирург в онкологии, вышедшая давно на пенсию (в США), рассказывала женщине (которая это опубликовала), что практически все опухоли, которые она удаляла, кишели паразитами. Со слов этой врача-хирурга, работая, она не имела права об этом говорить. Не знаю, насколько можно доверять информации в интернете, но меня это впечатлило.

Также, моему свекру удаляли почку недавно, так как опухоль обнаружили. При этом до того, как начать удаление, почку всю обернули, чтобы когда ее будут выниимать не было соприкосновения с окружающими тканями. Т.е. врачи озабочены, чтобы это нечто в опухоли не разнеслось по внутренностям.
По этой же причине не рекомендовали предварительную биопсию, вернее, предложили на выбор - делать или нет, и описали возможные последствия. При биопсии возможно распространение вещества опухоли внутри. Поэтому мы решили не делать биопсию и согласились на удаление, даже не зная природу опухоли (доброкачаственная или нет).
Т.е. если действительно предположить паразитарную природу рака, то врачи по всей видимости в курсе.

Polkov
11-09-2012, 18:45
Здесь так не разговаривают. К КАЖДОМУ пользователю нужно относиться с уважением и не переходить на личности (это не мои требования, это правила любого форума), здесь люди с проблемами, своими или своих близких.
И все здесь присутствующие владеют таким же морем информации, потому, что жизнь их заставила. Большинство - образованные и мыслящие люди, которым абсолютно не нужны пространные рассуждения по теме или мимо нее, или склоки.

Я очень прошу форумчан меня поддержать и попросить ветеринара, который никаким "боком" к проблеме рака и его лечения не относится, не "полемизировать" здесь.

Ветеринар знает рак чисто теоретически, так как самого его петух не клюнул. Поэтому и советы его от теории, а теория его близка к официальной. У него инфекционная теория рака, согласно которой бактерии мутируют человеческий геном. Трудно представить, как бактерия может это делать, так как она не способна проникнуть в ядро нашей клетки и лишь немногие могут забраться в цитоплазму (например, хламидия). Даже вездесущие радиактивные лучи, которые проникают везде и всюду на это не способны. Например, все онкологи после Чернобыля смело ставили прогноз, что люди в зоне аварии будут гораздо чаще помирать от рака. Но в мае этого года в своем выступлении по телевидению директор РОНЦ, академик РАН и РАМН М.И.Давыдов был вынужден признать, что после Чернобыля эпидемии рака не было. То есть, если бы аварии не было, то от рака померло бы столько же народу. Дело в том, что в ядре существует система репарации генома, которая исправляет почти все повреждения генома.

Stasya
11-09-2012, 19:47
Вы соображаете, что вы несёте???

Я просила в ЛС. И прошу выбирать выражения.
Но, если угодно... Вы и сейчас пришли на помощь ВЕТЕРИНАРУ,лизание задницы нужным людяммы дорожим КАЖДЫМ медиком,.
Дорожите на здоровье. Только... Вы уверены на анонимном форуме в том, что кто-то тут профессор, а кто-то дилетант?
Некоторые дилетанты здесь мне кажутся гораздо умнее и для меня важнее, чем тот, чьим мнением Вы так дорожите. У Вас свое мнение, у меня свое (на форумах это не возбраняется) - и это относительно медиков, а уж относительно назвавшихся медиком или кандидатом (на форуме) - и подавно.

Не надо мне здесь приписывать какие-то склоки, вы прочтите все диалоги ветеринара на своем форуме, может увидите, кто все склоки затевает (хотя, вряд ли, вы уже дали понять, как он вам дорог).

Я вынесла цитаты оттуда в противовес той информации, которую он здесь выложил, чтобы ему самому показать несостоятельность его нападок на тему вакцин.

На тот момент человек вообще не владел информацией -это я и показала, процитировав его же, - но считал себя вправе рассуждать и опровергать, да еще при этом и ярлыки навешивать на человека, который пришел на форум поделиться личным опытом вообще не с ним, а, с женщиной, которая просила помощи, со схожей с нашей проблемой.

Я и зарегистрировалась-то там, только потому, что увидела этот призыв о помощи. В тот момент как-то не подумала, что все это превратится в балаган.
Я, повторяю, двадцать раз пожалела об этом. Потому как вместо того, чтобы изложить все, что я хотела донести до этой женщины, мне пришлось почему-то отбиваться от нападок ОДНОГО человека, который бегает по форумам в поисках самоутверждения. Достаточно посмотреть, сколько его уже здесь. Там стало скучно, не осталась "свободных ушей".

И здесь он уже чуть ли не оды поет теме виротерапии, которую очень по-ДИЛЕТАНТСКИ отвергал там.

alexei

Yuri,
Вы и я ничего толком про этот ЖЭВ не знаем. может это вообще блеф.
Завтра к нам на форум ещё кто-нибудь придёт и начнёт писать что ему лошадиную антитоксическую сыворотку начали вкалывать и метастазы рассосались.
Вот примерно в таком ключе.
Поэтому я и написала о том, что, повторяю, некорректно сейчас здесь теперь выставлять данную информацию чуть ли не как свои наработки, это же "блеф". И вместо признания своей неправоты - опять грубость и провоцирование на разборки. Очень похоже на троллинг.

Задача любого тролля - превратить спокойный тред в ярый спор, конфликт, в который ввяжется как можно большее количество читателей, а изначальная тема разговора будет забыта напрочь. Мотивы могут быть разные. Некоторым просто доставляет удовольствие поспорить и развлечь за счет других себя и аудиторию; другие пытаются таким образом помешать дискуссии на неугодную тему; есть люди, для которых троллинг – это самоутверждение, игра, борьба интеллекта. Считается, что троллингом занимаются только закомплексованные детишки, но в действительности все далеко не так. Порой среди лучших троллей попадаются взрослые серьезные люди, занимающие солидные должности (профессора в институтах, политики, телевизионщики) и предпочитающие таким образом давать разрядку своим мозгам.

Ветеринар
11-09-2012, 20:23
Stasya,

Я чувствую что склочность ваше призвание , вы опять начали вырывать отдельные фразы из контекста пытаясь облить меня грязью.И вынуждаете меня вам отвечать,хотя мне неприятно с вами общаться (надо же вы ещё и педагог по образованию)

Вы сами себя компрометируете, потому что я уже изложил суть происходящего, вы пришли на наш форум на ,,призыв о помощи,, в очень агрессивной форме ,цитировать вас не собираюсь .это у вас время хватает на склоки, по памяти помню вы кого то отчитали что ,,просящая,,не отдала вам должное внимание, что вроде если ей надо то пусть суетится, после чего вы открыли длинную нудную тему как ваш извиняюсь муж прокакивался и пропукивался,сколько взяток вам пришлось заплатить рвачам,как вы ему выжимали соки из проростков ,чуть ли не из клювика его поили , а потом начали хвастаться двумя вакцинами которые якобы не дали развиться метастазам, после вопросов к вам молчание и совет гуглите Ворошилову ..так это в этом ваша помощь заключалась?
Кому вы в итоге помогли то?
И какое кроме как не делитанское отношение может быть к тщательно скрываемой вами информации , и в конце концов вашего выражения что кому надо тот сообразит вам в личку написать ,вот и думай кто вы такая мошенница рекламщица или ищё кто то, я тут читал ваши посты так вы сами о многих предлагающих альтернативные препараты и методы высказываетесь как о возможных мошенниках.Кстати я перед вами извинился ,подумал может вы из за меня упорно скрываете то чем хотели помочь, но потом мы с вами опять на конфликт вышли потому что вы никакой полезной информациии кроме бла бла не давали

Насчёт не владения мною темы вирусных вакцин...в начале естественно не владел, но после встречи с их создателями быстро разобрался
слава богу не с интернет ресурсов получил информацию а с первых уст...любой специалист быстро вникнет в суть вопроса если знает азы , вот только я до сих пор не знаю какую вакцину имели в виду вы, потому что это был кот в мешке ,неизвестный биопрепарат от старого доктора, неимеющий никакого сертификата -тоесть по действующим Росийским законам запрещённый к применению

Я бы мог написать что я понял для чего вы так усердно собираете сведения о цезии ,днс и других альтернативах учитывая что вашему мужу по вашим словам ничего не надо у него всё нормально,но я не стану ,думаю теперь многие сами догадаются

Stasya
11-09-2012, 20:29
Улыбнуло...:hz:

naum
11-09-2012, 20:36
Ребята, хватит.
Все уже давно всё поняли.

alnic_
11-09-2012, 20:53
Stasya, примите мою моральную поддержку, а sabbath простите за ее заблуждение об этом якобы медике. О new Никита, по-другому говоря.

Ветеринар
11-09-2012, 20:55
При желании голубоватую ауру вокруг своего тела может увидеть каждый, если потренируется в темной комнате. Индусы считают это эфирным телом, но все дело в электронах.

Ауру других людей отчётливо видел на 20 день голодания..причём в разных оттенках ,серых ,зеленоватых голубоватых.
На фрукторианстве эта способность сохраняется, но при обычной пище пропадает, что говорит о том что при длительном голодании наполовину находишься уже за той чертой. Кроме ауры при голодании я наблюдал и более таинственные явления,при утреннем пробуждении чувствуешь что проснулся,но не можешь пошевелить своим телом и неожиданно ощущаешь себя вне его и даже видишь его со стороны при этом ощущаешь ужас что не можешь в него вернуться...При восстановлении эти явления проходят,но на всю жизнь остаётся повышенная сенситивная способность ,кто полностью голодал не менее 20 дней тот наверняка сталкивался с нечто подобным

SDodge
12-09-2012, 06:01
Дабы не засорять основную ветку про цезий, спрошу здесь. После 2-х недельного приёма цезия сдали кровь на анализ. Некоторые показатели понятны. И ясно, откуда такие цифры. Что-то можно списать на вегетарианскую диету, что-то на цезий.
Основные наши действия по результатам анализов.
- увеличили дозировку калия
- добавили в рацион мясо и сделали перерыв в диете
- стали пить железо
- добавили количество мёда в рацион
- хотим пропить гептрал, поскольку показатели печени не удовлетворительные.
- + начнем прием витамина B17

Несколько смущает количество лейкоцитов – 7,2. Такого высокого показателя после химий не было.
С-реактивный белок тоже не радует. Показывает, что есть воспаление. Или наоборот радует? Может цезий начал действовать?
Ну и по остальным показателем не все понятно. Может, кто прокомментирует или что порекомендует?

Котеночек
12-09-2012, 06:48
Дабы не засорять основную ветку про цезий, спрошу здесь. После 2-х недельного приёма цезия сдали кровь на анализ. Некоторые показатели понятны. И ясно, откуда такие цифры. Что-то можно списать на вегетарианскую диету, что-то на цезий.
Основные наши действия по результатам анализов.
- увеличили дозировку калия
- добавили в рацион мясо и сделали перерыв в диете
- стали пить железо
- добавили количество мёда в рацион
- хотим пропить гептрал, поскольку показатели печени не удовлетворительные.
- + начнем прием витамина B17

Несколько смущает количество лейкоцитов – 7,2. Такого высокого показателя после химий не было.
С-реактивный белок тоже не радует. Показывает, что есть воспаление. Или наоборот радует? Может цезий начал действовать?
Ну и по остальным показателем не все понятно. Может, кто прокомментирует или что порекомендует?

Железо пейте,добавляя фолиевую кислоту+витамин С-лучше усваивается.Калий увеличить.АЛТ и АСТ мы привели в норму за месяц расторопшей.В аптеке ее море в разных видах.Мы пили в желатиновых шариках.Это единственная трава,неимеющая противопоказаний

Ромашка
12-09-2012, 07:49
- добавили в рацион мясо и сделали перерыв в диете
- стали пить железо
- добавили количество мёда в рацион
- хотим пропить гептрал, поскольку показатели печени не удовлетворительные.

Несколько смущает количество лейкоцитов – 7,2. Такого высокого показателя после химий не было.
С-реактивный белок тоже не радует. Показывает, что есть воспаление. Или наоборот радует?


СРБ стимулирует иммунные реакции, в т. ч. фагоцитоз, участвует во взаимодействии Т- и В-лимфоцитов, активирует классическую систему комплемента. Синтезируется преимущественно в гепатоцитах, его синтез инициируется антигенами, иммунными комплексами, бактериями, грибами, при травме (через 4 - 6 часов после повреждения).

Концентрация С-реактивного белка в крови имеет высокую корреляцию с активностью заболевания, стадией процесса. Уровень СРБ быстро и многократно увеличивается при воспалениях различной природы и локализации, паразитарных инфекциях, травмах и опухолях, сопровождающихся воспалением и некрозом тканей.

Тест на СРБ чаще всего сравнивают с СОЭ (скорость оседания эритроцитов). Оба показателя резко возрастают в начале заболевания, но СРБ появляется и исчезает раньше, чем изменяется СОЭ.

При успешном лечении уровень СРБ снижается в течение последующих дней, нормализуясь на 6 - 10 сутки, в то время как СОЭ снижается только спустя 2 - 4 недели.

Таким образом, быстрая нормализация уровня СРБ позволяет использовать этот тест для наблюдения за течением болезни и контроля эффективности лечения. При любых заболеваниях, либо после операции присоединение бактериальной инфекции, будь то местный процесс или сепсис, сопровождается повышением уровней белков острой фазы.
http://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/493/2241/?sphrase_id=4535556

На этом основании выскажу свое мнение.
СРБ относится к показателям острого проявления реакции организма. Имеет высокую зависимость от "силы воздействия". Быстрее реагирует, чем СОЭ. Синтезируется в печени. Поэтому: данные СРБ и СОЭ нужно сравнить в дальнейших анализах - СБР должно снизиться (при сохраненном иммунитете).
АСТ и АЛТ логично увеличены из-за колоссальной нагрузки от химии (включая цезий) токсикации организма. Детоксикация должна улучшить показатели.

На счет препаратов железа. На столько ли они нужны в данном случае?
Нижняя норма гемоглобина, эритроцитов, цветового показателя и гематокрита. Низкий показатель железа в биохимии?
Может быть обратить внимание на воду, которую вы пьете? Как известно, у нас усваивается двух-валентное железо. Для того, чтобы усвоить трех-валентное организму приходится тратить силы и свои запасы (ферменты) для его преобразования. В фильтрах для очистки воды придуман гениальный способ (:x !)
Фильтр обезжелезивания предназначен для удаления железа, марганца, а также, в отдельных случаях, и сероводорода. Очистка воды от железа происходит при окислении двухвалентного железа в трехвалентную форму. После окисления происходит осаждение трехвалентного железа на поверхности фильтрующей среды и удаляется при обратноточной промывке. Окисление ионов двухвалентного железа осуществляется при помощи фильтрующих загрузок Birm, Greensand, МЖФ, МТМ. Обезжелезиватель снижает содержание железа на 95-96%.
Также на усвоение железа в организме влияет уровень соляной кислоты в желудке - при низкой кислотности усвоение снижается.
Препараты железа имеют побочные эффекты (дополнительно загружающие печень). Кал, на фоне их приема, приобретает черный цвет - что говорит о ВЫВЕДЕНИИ НЕУСВОЕННОГО организмом препарата.
При уже диагностированных железодефецитных анемиях эти препараты далеко не всегда помогают (реальные отзывы)

Ветеринар
12-09-2012, 07:58
у нас усваивается двух-валентное железо.

Только что выжатый сок свёклы содержит двухвалентное железо,%которого снижается при отстаивании.
100гр свекольного сока ежедневно через месяц поднимает гемоглобин -проверено.

Stasya
12-09-2012, 09:47
хотим пропить гептрал, поскольку показатели печени не удовлетворительные.

SDodge, просмотрите здесь http://gph.kz/index.php?option=com_content&view=article&id=85%3A2011-08-09-11-52-40&catid=142%3Asmi&Itemid=180&lang=ru

и здесь http://www.chil.com.ua/firms/pro-pharma/gepadif.html

Мы использовали этот препарат, могу точно отметить - печеночные показатели сразу улучшились: и билирубин - слегка был тогда завышен- и АЛТ и АСТ пришли в норму. Там хороший состав, больше всего мне, помимо карнитина и др. нравится, что там есть антитоксический экстракт сухой печени - это к тому, что и по Герсону и по цезиевому протоколу нужно употреблять ее самую, но не все могут сырую осилить.

Правда мы применяли в капсулах, но лучше - внутривенно, там состав сильнее.
Я бы не советовала, если бы лично не убедилась на изменениях в анализах.

SDodge
12-09-2012, 10:10
Спасибо всем за комментарии и советы!:-)

Железо пейте,добавляя фолиевую кислоту+витамин С-лучше усваивается.Калий увеличить.АЛТ и АСТ мы привели в норму за месяц расторопшей.В аптеке ее море в разных видах.Мы пили в желатиновых шариках.Это единственная трава,неимеющая противопоказаний

Витамин С пьем и железо понемногу. Фолиевую кислоту добавим. А расторопша по аптекам есть только такая – РАСТОРОПША-ПАРАФАРМ 0,35 табл. Надеюсь, подойдет.



На этом основании выскажу свое мнение.
СРБ относится к показателям острого проявления реакции организма. Имеет высокую зависимость от "силы воздействия". Быстрее реагирует, чем СОЭ. Синтезируется в печени. Поэтому: данные СРБ и СОЭ нужно сравнить в дальнейших анализах - СБР должно снизиться (при сохраненном иммунитете).

Про СРБ еще думаю, что может быть повышен из-за воспалившейся шишки от укола, которую убрали с помощью разреза. Хотя, температура в норме. Бывает до 37 поднимается, но не более. И да, СОЭ пока в норме…


АСТ и АЛТ логично увеличены из-за колоссальной нагрузки от химии (включая цезий) токсикации организма. Детоксикация должна улучшить показатели.

Химия давно была, почти 5 лет назад. Детоксикацию проводили, но что-то видимо печень нагрузило, возможно, обилие препаратов, а может и сам цезий. Попробуем пить расторопшу, как подсказала Котёночек.))


На счет препаратов железа. На столько ли они нужны в данном случае?
Нижняя норма гемоглобина, эритроцитов, цветового показателя и гематокрита. Низкий показатель железа в биохимии?

Думаю, что нужно. Поскольку давление низкое, головокружение сильное было и слабость. Давление после криза так и не подняли особо – 85 на 50 наш максимум пока. В связи с этим, возобновление прима цезия чуть отложим.
Да и с водой вряд ли связано, поскольку раньше железо было в норме.
А вот на счет кислотности в желудке вопрос. Жена месяц на щелочной диете сидела. Может такие последствия своего рода…


Только что выжатый сок свёклы содержит двухвалентное железо,%которого снижается при отстаивании.
100гр свекольного сока ежедневно через месяц поднимает гемоглобин -проверено.

А вот свекольный сок, наверное, пить не получится. Жесткий рвотный рефлекс…:smirk:


SDodge, просмотрите здесь http://gph.kz/index.php?option=com_content&view=article&id=85%3A2011-08-09-11-52-40&catid=142%3Asmi&Itemid=180&lang=ru

и здесь http://www.chil.com.ua/firms/pro-pharma/gepadif.html


Посмотрел все. Можно было бы пробовать, но что-то я его не нашел нигде. То ли плохо искал… Видимо, у нас этот препарат не сертифицирован. Будем травками лечить печень значит.


А то, что мочевина и мочевая кислота значения на грани, о чем-нибудь говорит?

Stasya
12-09-2012, 10:36
что-то я его не нашел нигде.
http://likitoria.com.ua/goods/GEPADIF.html

Пока здесь нашла. Но очень дорого. Я беру у нас по 300 грн плюс- минус.
Вероятно, он, действительно не сертифицирован в России, но моя мама (Ростов) брала его там.

РАСТОРОПША-ПАРАФАРМ
Выводы

Двухмесячный курс лечения препаратом «Гепадиф» способствует достоверному улучшению биохимических показателей, положительной клинической динамике и улучшению детоксикационной функции печени.

«Гепадиф» эффективнее по сравнению как с генериками эссенциальных фосфолипидов, так и с силимарином, и его применение в комплексе лечения пациентов с хроническими диффузными заболеваниями печени предпочтительнее.

Силимарин - главное действующее вещество расторопши.
Из всех препаратов, назначенных в целях восстановления функции гепатоцитов, только «Гепадиф» оказал достоверно положительное влияние на детоксикационную функцию печени.
Мне кажется, расторопша будет слабовата. ИМХО.

SDodge
12-09-2012, 10:42
Можно попробовать заменить гептрал этим ЭССЛИВЕР ФОРТЕ или этим ЭССЕНЦИАЛЕ ФОРТЕ Н. По аптекам гепадифа нет...(

CBETA
12-09-2012, 10:49
Для гемоглобина очень хорошо пить упаренный (так его меньше по объёму придётся пить и для желудка легче) гранатовый сок. Упаривать на тихом огне,идеально вполовину, а реально как получится. Говорят, что соус Наршараб тоже неплохо,если получится купить хороший. Пить понемножку, сколько сможете, но не больше 1 стакана в день

SDodge
12-09-2012, 10:54
Гранат просто так едим, а еще яблоки зеленые) Но может, и упарить попробовать...

veg
12-09-2012, 11:21
А вот свекольный сок, наверное, пить не получится. Жесткий рвотный рефлекс…:smirk:


При онкологии используют свекольный сок, но только недавно стали предупреждать, что пить его сразу после приготовления нельзя – надо выстоять не менее двух часов в холодильнике. Больные часто жаловались , что свекольный сок не идёт им, вызывает ухудшение общего состояния тошноту, рвоту, и довольно скоро организм вообще может отказаться его принимать. Причина в том, что после приёма свежеотжатого сока свеклы происходит сильный спазм сосудов из-за содержания вредных летучих фракций, отравляющие организм. Если выпить полный стакан (онкологическим больным советуют пить не менее трёх стаканов в сутки), то можно ожидать не только отвращение и тошноту, но и внезапную слабость, падение пульса и артериального давления – вплоть до коматозного состояния.
Лишь после выстаивания сок превращается в ценное лекарство и хорошо переносится организмом. Нельзя сочетать его с кислыми соками.Хорошо совместим с ним свежеприготовленный морковный сок (вот его выдерживать 2 часа нельзя). Сок свеклы
слегка подогревают и пьют на голодный желудок за 10-15 минут до еды
Надо также помнить, что свекла затрудняет усвоение кальция

Ветеринар
12-09-2012, 11:22
Прежде всего надо разобраться что с печенью, часто есть симптомы внутрипечёночного холестаза (застоя желчи в протоках) холестаз вызывает повреждение гепатоциов
образуется замкнутый круг.

Целесобразно пропить Урсодан он включает в себя и функцию гепатопротектора и благоприятно действует на структуру желчи..
Комбинировать можно с расторопшей




Фармакологическое действие

Урсосан Оказывает также желчегонное, холелитолитическое, гиполипидемическое, гипохолестеринемическое и некоторое иммуномодулирующее действие.

Обладая высокими полярными свойствами, урсодеоксихолевая кислота образует нетоксичные смешанные мицеллы с аполярными (токсичными) желчными кислотами, что снижает способность желудочного рефлюктата повреждать клеточные мембраны при билиарном рефлюкс-гастрите и рефлюкс-эзофагите. Кроме того, урсодеоксихолевая кислота образует двойные молекулы, способные включаться в состав клеточных мембран гепатоцитов, холангиоцитов, эпителиоцитов ЖКТ, стабилизировать их и делать невосприимчивыми к действию цитотоксичных мицелл.

Уменьшая концентрацию токсичных для гепатоцитов желчных кислот и стимулируя холерез, богатый бикарбонатами, урсодеоксихолевая кислота эффективно способствует разрешению внутрипеченочного холестаза. Уменьшает насыщенность желчи холестерином за счет угнетения его абсорбции в кишечнике, подавления синтеза в печени и понижения секреции в желчь; повышает растворимость холестерина в желчи, образуя с ним жидкие кристаллы; уменьшает литогенный индекс желчи. Результатом является растворение холестериновых желчных камней и предупреждение образования новых конкрементов.

Иммуномодулирующее действие обусловлено угнетением экспрессии антигенов HLA-1 на мембранах гепатоцитов и HLA-2 на холангиоцитах, нормализацией естественной киллерной активности лимфоцитов и др. Достоверно задерживает прогрессирование фиброза у больных первичным билиарным циррозом, муковисцидозом и алкогольным стеатогепатитом; уменьшает риск развития варикозного расширения вен пищевода. Урсодеоксихолевая кислота замедляет процессы преждевременного старения и гибели клеток (гепатоцитов, холангиоцитов).

Ветеринар
12-09-2012, 11:32
veg,

Не существует единого мнения следует ли пить свежий или отстоянный свекольный сок..
У свежего есть преимущества в нём в 2,5 раза больше активного кислорода соответственно антираковая активность выше в 2,5раза
и в нём содержится 2х валентное железо в отстоянном его нет.

Что бы не тошнило нужно либо постепенно приучать себя к нему начиная с одной ложки либо пить его попалам с морковным..
Шаталова Г С рекомендовала пить только свежий свекольный сок пополам с морковным
Меня тожже поначалу тошнило с него а потом пил по поллитра без всяких проблем.

Максимально я как то выпил 1 л свежего свекольного сока естественно уже привыкнув к его действию..отличный очистительный эффект,пил я его после суточного голодания на чистый кишечник... у меня всё в кишках бурлило после выпития ,но никакого поноса не было -именно была химическая реакция ,отторгалась всякая дрянь в кишках, а стул был как не странно оформленный. за полгода на сыроедении
все пит вещества усваивались на 100%..
Тем кто питается обычной пищей такое количество сока пить нельзя.
Начинать надо с 50грамм увеличивая постепенно

SDodge
12-09-2012, 11:37
На свеклу рвотный рефлекс появился, как раз когда его пили обильно, лет 6-7 назад, когда только проблемы начались. Попробуем выпить по такой схеме. Авось получится...)

Застоя желчи по идее не должно особого быть. Долго соки фрукто-овощные пили. Печень почиститься должна…
Чего-то урсодана нет. Урсосан есть. Оно?

Ветеринар
12-09-2012, 11:43
SDodge,

Оно самое ,просто разные торговые названия..

Внутрепечёночный холестаз не зависит от чистки-это результат болезни печени вызванной токсинами и вирусами..
Часто любые дегенеративные процессы в печени сопровождаются холестазом ,в самих гепатоцитах спиральные такие нити канальцы ,выделение желчи идёт за счёт соотношения Калия/Натрия.,перепад давления . вы цезий пьёте значит процесс нарушается.

Вообщем если есть холестаз то пейте урсосан ,он кстати и противоопухолевой активностью обладает.
Но если холестаза нет -то пейте любые гепатопротекторы -лучший Гептрал , но можно и растительные Расторопша ,Тыковеол ,Лив-52(на меня лив отлично действовал он аппетит сразу резко повышал)

Кстати калий можно восполнить Оротатом Калия...помимо калия там ещё оротовая кислота нестероидный анаболик улучшающий функцию печени и сердца,на некоторых действует немного послабдяюще
(культуристы жрут его на ура)

Igor777
12-09-2012, 11:43
Для тех, кто из Украины для нормализации гемоглобин-железо могу посоветовать Вин-Вита. Это выжимка из косточек и шкурок красного винограда, которые остаются при отжиме на вино и соки. Производится в
Одессе, Гугл в помощь.
Вообще врач говорил, что производитель лет десять назад пытался позиционировать этот препарат как противоопухолевый, но быстро получил от минздрава по балде и теперь только имуномодулирующий, общеукрепляющий и бла-бла-бла. Так проще. Цена около 100 грн. за 1л.

SDodge
12-09-2012, 11:44
SDodge,

Оно самое ,просто разные торговые названия..

Ясно:-)

Stasya
12-09-2012, 13:18
Для тех, кто из Украины для нормализации гемоглобин-железо могу посоветовать Вин-Вита.
Вот здесь я писала о том, что и в Москве ее продают.
http://golodanie.su/forum/showthread.php?p=553753&highlight=%C2%E8%ED-%E2%E8%F2%E0+%E2+%EC%EE%F1%EA%E2%E5#post553753

Ромашка
12-09-2012, 15:20
мочевина и мочевая кислота значения на грани, о чем-нибудь говорит?

Конечный продукт метаболизма пуриновых оснований, входящих в состав нуклеотидов (белков).
Благодаря выведению мочевой кислоты из организма удаляется избыток азота.

У здоровых людей уровень мочевой кислоты может несколько повышаться при высоком содержании пуринов в пище, снижаться при низкопуриновой диете. К продуктам, богатым пуринами относятся красное мясо, печень, почки, мозги, язык, бобовые.

Повышение концентрации мочевой кислоты в сыворотке наблюдается также вследствие повышенного распада ДНК клеток - после воздействия цитотоксических лекарственных препаратов (цезия?), при распространённом поражении тканей, при опухолевом процессе.

Еще может быть показателем В12-анемии или почечной недостаточности, но креатинин у вас пока в норме. Это хорошо.
Мое мнение - это следствие смены рациона на мясной.
Застой желчи расторопша разгонит (как и мясо, главное с ним не переусердствовать :)

SDodge
12-09-2012, 15:47
Так мясного наоборот не было. Диета была строгая, только вот мясо есть начали. Получается наоборот - последствия вегеторианской диеты, раз "У здоровых людей уровень мочевой кислоты может несколько повышаться при высоком содержании пуринов в пище, снижаться при низкопуриновой диете. К продуктам, богатым пуринами относятся красное мясо, печень, почки, мозги, язык, бобовые." Выходит, либо анемия, либо продукты распада. То есть, возможно, хороший признак.))

sabbath
12-09-2012, 21:52
По поводу свекольного сока: мне когда-то один знакомый целитель сказал, что тошнота от неотстоянного свекольного сока - признак зашлакованности организма. Причём, чем сильнее тошнота (вплоть до рвоты), тем сильнее интоксикация.

odesey
13-09-2012, 03:42
гептрал для печениУниверсальные средства - полиоксидоний, имунофан, лецитин.

SDodge
13-09-2012, 04:15
Так это же просто иммуномодуляторы. Или нет?

Ветеринар
13-09-2012, 06:21
По поводу свекольного сока: мне когда-то один знакомый целитель сказал, что тошнота от неотстоянного свекольного сока - признак зашлакованности организма. Причём, чем сильнее тошнота (вплоть до рвоты), тем сильнее интоксикация.

Для непривычного человека и рюмка водки будет вызывать тошноту,зато потом стаканами глушат. я шучу

Вообще есть тест на свекольный сок
если после того как выпьешь полстакана сока моча будет красного цвета то есть нарушения в работе печени.

Ветеринар
13-09-2012, 06:51
Возможно и наружное воздействие на опухоль (находящуюся на поверхности) путем накладывания компресса неразведенной 15-30%-ной перекиси водорода, причем происходит выжигание опухоли, после чего на ее месте не остается никаких признаков, даже если опухоль имела кровоточащий кратер. Особенно это даст хороший эффект при таком тяжелом заболевании, как меланома.

Местно меланому вы уберёте ,но если она проросла с эпидермиса в дерму-то перекись уберёт только верхушку айсберка, а меланома моментально даст метастазы в лимфоузлы и перикард сердца..

Мне рассказала врач онколог дерматолог ,что одна бабуся вывела себе
на руке какое то образование чистотелом причём без следа...а через месяц метастазы по всему телу..
При раке а особенно меланоме ничем раздражать опухоль нельзя, потому что вам неизвестна глубина слоя..

На практике проводят дерматоскопию мажут маслом родинку и смотрят под увеличением в поляризованном свете--и если глубина более 0,4 мм то -процесс пошёл.. операция должна быть уже радикальной,причём даже местная анестезия запрещена потому что укол лидокаина под опухоль может разнести метастазы..

Правда есть и альтернативная теория по которой меланома это асоциация грибка аспиргилеус нигер и специфических бактерий окружённых клеточным валом..

Бегущая по волнам
13-09-2012, 18:32
Вообще есть тест на свекольный сок
если после того как выпьешь полстакана сока моча будет красного цвета то есть нарушения в работе печени.
Если после того, как выпьешь сок или съешь свекольный салат моча будет красной, это означает, что в организме нарушена противораковая защита и ты в зоне риска.

Ветеринар
13-09-2012, 19:39
Если после того, как выпьешь сок или съешь свекольный салат моча будет красной, это означает, что в организме нарушена противораковая защита и ты в зоне риска.



Что из себя представляет антираковая защита никто не знает..
а цвет мочи зависит от того количества сока который не смогла переработать печень... Постепенно увеличивая дозу печень приучится его усваивать..Но может наступить момент когда этот сок в глотку не полезет просто надоест и всё,любой продуккт приедается..

Тогда наверное надо перерыв сделать

Раман
13-09-2012, 20:14
Я извиняюсь за возможный боян.

У меня была когда-то распечатка про исследования венгров и немцев в начале 60-х. Они нашли, что свекольный сок сдерживает рак легких очень эффективно.
Но никто не способен выпивать нужное количество сока - 500-600 мл в день. А вотправильно сгущенный сок, в количестве 1-2-3 столовых ложек могут все. И эффективность та же.
Вопрос только в выпаривании сока в вакууме при пониженной температуре.

Раман
13-09-2012, 20:15
Что из себя представляет антираковая защита никто не знает..
а цвет мочи зависит от того количества сока который не смогла переработать печень... Постепенно увеличивая дозу печень приучится его усваивать..Но может наступить момент когда этот сок в глотку не полезет просто надоест и всё,любой продуккт приедается..

Тогда наверное надо перерыв сделать

ПО моим многолетним ;) наблюдениям моча дает красный цвет только при употреблении вареной свеклы.

Раман
13-09-2012, 20:31
veg,

Не существует единого мнения следует ли пить свежий или отстоянный свекольный сок..
У свежего есть преимущества в нём в 2,5 раза больше активного кислорода соответственно антираковая активность выше в 2,5раза
и в нём содержится 2х валентное железо в отстоянном его нет.

Что бы не тошнило нужно либо постепенно приучать себя к нему начиная с одной ложки либо пить его попалам с морковным..
Шаталова Г С рекомендовала пить только свежий свекольный сок пополам с морковным
Меня тожже поначалу тошнило с него а потом пил по поллитра без всяких проблем.

Максимально я как то выпил 1 л свежего свекольного сока естественно уже привыкнув к его действию..отличный очистительный эффект,пил я его после суточного голодания на чистый кишечник...

Это удивительно. Общепринято, что питье свекольного сока через несколько дней приводит к стойкому (на всю жизнь) отвращению к нему. Я тоже через это проходил - для общего оздоровления. Причем, много лет проводил разнообразные чистки, и имел стаж вегетарианства большой. Тем не более, подтверждаю, что свежий сок недопустим для постоянного употребления.
Именно по этой причине стал искать способы превращения сока в удобоваримую форму.

Раман
13-09-2012, 20:38
100гр свекольного сока ежедневно через месяц поднимает гемоглобин -проверено.

Одно время я практиковал электропунктуру - лечил. И как-то удачно это у меня получалось - с одного сеанса решал многолетние проблемы.
И вот столкнулся с проблемой гемоглобина - жена брата забеременела очередной раз, а она рыба по знаку, что часто связано с пониженным гемоглобином, да еще на фоне беременности. Врачи, конечно, прописали железо, да еще в неорганической форме.

Пить она не стала его, а я сделал ей обработку точки на запястье. НА следующий день ( а может через три дня - не помню) ей намеряли норму, которой у нее никогда не было и похвалили за прием железа.

Так она всю беременность и проходила с нормальным гемоглобином и ребенок получился необычный такой - шустрый, ищущий по жизни, выдумщик.

Раман
13-09-2012, 20:39
Кажется, я становил рекорд по количеству сообщений в единицу времени ;)

Раман
13-09-2012, 20:43
Подниму еще планку :D

Когда стал искать способы сгущения свекольного сока, наткнулся на инфракрасную сушилку, и решил попробовать. Идея в том, чтобы при сушке не поднимать температуру выше 40 градусов.

НО опробовать пришлось только на одном знакомом, который за несколько лет до того перенес операцию на кишечнике по поводу рака.
У него вдруг - после длительной ремиссии - начались боли.
Я дал ему поллитра сгущенного сока и он пропил. Боли прекратились, и с тех пор (прошло несколько лет) таких сообщений от него не поступало, несмотря на то, что он (!) - как я случайно засек - ест мясо, да еще в виде копченых колбас (!)

veg
14-09-2012, 00:48
Пить она не стала его, а я сделал ей обработку точки на запястье. НА следующий день ( а может через три дня - не помню) ей намеряли норму, которой у нее никогда не было и похвалили за прием железа.


Какой канал и(или)название точки ?

Ветеринар
14-09-2012, 05:39
Раман,

Многое зависит от самой свёклы, если она химией нашпигована или нет.

В книге Уокера лечение соками-про сок свёклы всё очень чётко написано скачайте его книгу и читайте..

Что касается акупунктуры,то что вы пишите про поднятие гемоглобина при железодифицитной анемии воздействием на точку.. простите но я вам не верю.

Steallife
14-09-2012, 06:08
Раман,
Что касается акупунктуры,то что вы пишите про поднятие гемоглобина при железодифицитной анемии воздействием на точку.. простите но я вам не верю.
А я верю... В некоторых анализах норму для женщин пишут как 120, хотя в других 115-117. Предположим у этой женщины на фоне беременности упал гемоглобин до 110. Сказали - недостаток железа, пейте сульфат железа. :) Конечно, акупунктурой можно было воздействовать на точку, которая отвечала за выброс крови из селезенки. Дополнительный гемоглобин перераспределился и получилась норма, потому что и так у беременных 110 - считается нормой. В общем, никакой анемии у женщины не было. Настоящая ЖДА может уходить со скоростью не бельшей 1 г гемоглобина в день. Так, за месяц поднять гемоглобин на 30 грамм реально, если это была просто алиментарная проблема из-за вегетарьянства или проблема из-за кровотечений.

Раман
14-09-2012, 06:39
В некоторых анализах норму для женщин пишут как 120, хотя в других 115-117. Предположим у этой женщины на фоне беременности упал гемоглобин до 110. Сказали - недостаток железа, пейте сульфат железа. :)

В этом случае гемоглобин был 70 (по ее словам). Прописали именно соль железа.

Так, за месяц поднять гемоглобин на 30 грамм реально, если это была просто алиментарная проблема из-за вегетарьянства или проблема из-за кровотечений.

Вегетарианства не было. Кровотечений тоже. Природное.
Могу попробовать поднять ее карту, кто не верит. Правда было это давно.

Раман
14-09-2012, 06:47
Какой канал и(или)название точки ?

Название канала уже не помню. Точка находится на два цюня ниже линии запястья меж двух жил. Конечно, у этой точки много назначений. Например, я ею поднял одну преподавательницу английского. У нее было пониженное давление и она едва дотягивала до конца семестра.
Однократная обработка одной точки свершила чудо (с ее точки зрения).

Для неверующих могу привести еще случай. Моя тетка ходила с отстегнутой рукой - в локте рука не сгибалась несколько лет на момент лечения. Врачи ничего не сделали.
Однократная обработка (не помню, сколько точек сделал, кажется, две или три) свершила чудо, которое не прекращается уже много лет.

Steallife
14-09-2012, 06:54
В этом случае гемоглобин был 70 (по ее словам). Прописали именно соль железа.



Вегетарианства не было. Кровотечений тоже. Природное.
Могу попробовать поднять ее карту, кто не верит. Правда было это давно.

При ЖДА всем прописывают одно и то же - сульфат железа, только в разных таблетках - сорбифер, феррофольгамма и пр. Иногда, если проблема связана со всасываемостью, прописывают комплексы Fe (III).

У беременных анемия может иметь временный характер, и нормальные врачи часто не советуют что-то принимать, потому что кровь циркулирует между ней и плодом, лимфы в крови то много, то мало, характеристики сильно меняются. Вот был пониженный гемотокрит у нее, который вызвал псевдоанемию. Потом количество лимфы в крови нормализовалось, за счет чего и гемоглобин пришел в норму. Это не настоящая анемия. ПРи настоящей анемии гемоглобин должен из чего-то образоваться, прежде чем прийтив норму.

Конечно, без результатов анализа вериьь кому-то не имеет смысла. Да и так понятно, что это была не ЖДА, а временная анемия беременной из-за повышения содержания лимфы в крови.

Как-то была свидетельницей, как медсестра объясняла больному, буквально лрпавшемуся от задерживавшейся в нем воды, что анализ крови у него - как вода. То есть, если вывести диуретиком эту воду, никакой анемии не будет, потому что гематокрит придет в норму.

Возможно, ваша акупунктура выполнила роль диуретика, вывела излишнюю воду из ее организма. Это не ЖДА.

Раман
14-09-2012, 06:57
Возможно, ваша акупунктура выполнила роль диуретика, вывела излишнюю воду из ее организма. Это не ЖДА.

Я не стал разбираться тогда в чем дело. Но дама эта - анемичного вида от рождения. И имела всегда пониженный гемоглобин. Могу спросить подробностей, если есть желание.

Раман
14-09-2012, 07:02
Кстати, мой друг поднял несколько тысяч источников в инете по раку, отфильтровал 99% и создал относительно окончательное воззрение на рак.
Я думаю, будет интересно послушать его многим.
Я бы назвал это "электрохимической теорией рака". Если я запишу беседу с ним, то кину ссылку.
Правда, с моей точки зрения, его практические рекомендации хромают в некоторых пунктах. Например, есть сырое мясо.
Другими словами, теория его выглядит правдивой, а вот практика страдает, потому что информация о свойстве продуктов фрагментарна.

Steallife
14-09-2012, 07:38
В этом случае гемоглобин был 70 (по ее словам). Прописали именно соль железа.




Знаете, если у беременной гемоглобюин - 70, ее обязательно бы положили в больницу, просто не отпустили бы из ЛПУ с таким гемоглобином домой. Больше того, стали бы ей колоть железо внутривенно или внутримышечно. Тем более если, как вы говорите, это было давно. Мне без беременности с таким гемоглобином говорили в больницу ложиться, причем даже в наше время, когда врачи ни за кого не в ответе.
Так что все это на сказки похоже.

Я не стал разбираться тогда в чем дело.
Вот в это верю охотно. Только жаль тех людей, которые с серьезными диагнозами доверяются таким врачевателям. Якобы они уже вылечивали онкологию, СПИД и пр., а на деле дай бог если вылечили простую шишку. Да и совет вместо приема железосодержащих лекарств делать акупунктуру тоже не очень-то этичен. Поднимать гемоглобин фруктами, да овощами - вообще идея странная. Разумней тогда есть икру морских животных ложками, если не хочется микроэлементы принимать в таблетках. У кого плохая всасываемость внутривенно феррум лек помогает. Да и внутримышечно тоже помогает, только много побочных эффектов. Жаль, что в последнее время врачи тоже обратились к матушке природе - пусть человек мучается и травится железом перорально в лошадиных дозах, главное, что это естественно,а внутривенно ввести, и тем облчегчить состояние буквально мгновенно - новое веение не дает. По-моему это глупо.

Ветеринар
14-09-2012, 07:41
[QUOTE=Раман;668212]Кстати, мой друг поднял несколько тысяч источников в инете по раку, отфильтровал 99% и создал относительно окончательное воззрение на рак.
Я думаю, будет интересно послушать его многим.
Я бы назвал это "электрохимической теорией рака".

Это не Валентин ли Трум.. из кры***оля .с его высказыванием что Рак это насморк..
так он уже себя отрекламировал года 4 назад , свою электрохимическую очистку клетки, народ повёлся сначала а потом поостыл

Получается Лечим Рак -это народная забава,куда не плюнь одни целители , но кроме саморекламы никакого толка.
Особый вид мании-- канцероманы и канцерофобы.

Для одних забава для других горе..а для кого возможность заработка

ArmStrong
14-09-2012, 08:18
Кстати, мой друг поднял несколько тысяч источников в инете по раку, отфильтровал 99% и создал относительно окончательное воззрение на рак.
Я думаю, будет интересно послушать его многим.
Я бы назвал это "электрохимической теорией рака". Если я запишу беседу с ним, то кину ссылку.
.

это большая работа, интересно было бы её прочитать.
А почему вы предлагаете "послушать", а не "почитать" ?
Что касается вашей ссылки на электопунктуру, то она слабее нежели акупунктура, и её преимущество лишь в общедоступности.
Акупунктуру не рекомендуют при лечении онкобольных из-за её непредсказуемости.

Раман
14-09-2012, 08:31
Так что все это на сказки похоже.
Скорее, на неидеальную память или передачу информации.

Раман
14-09-2012, 08:32
А почему вы предлагаете "послушать", а не "почитать" ?

Так кто будет беседу расшифровывать?

Раман
14-09-2012, 08:32
Это не Валентин ли Трум.. из кры***оля .с его высказыванием что Рак это насморк..
так он уже себя отрекламировал года 4 назад , свою электрохимическую очистку клетки, народ повёлся сначала а потом поостыл

Получается Лечим Рак -это народная забава,куда не плюнь одни целители , но кроме саморекламы никакого толка.
Особый вид мании-- канцероманы и канцерофобы.

Для одних забава для других горе..а для кого возможность заработка


знаете, ваша поспешность с выводами навевает....

veg
14-09-2012, 09:15
НА следующий день ( а может через три дня - не помню) ей намеряли норму, которой у нее никогда не было и похвалили за прием железа.
Точка находится на два цюня ниже линии запястья меж двух жил.

Точка, о которой идет речь называется нэй-гуань. Находится на меридиане перикарда. Вроде бы этот меридиан не должен помогать при описанных показаниях. Однако нэй-гуань является и точкой ключом «чудесного» меридиана инь-вэй-май. «Чудесные» меридианы проявляются лишь при наличии в организме хронического патологического процесса с нарушением циркуляции энергии сразу в нескольких постоянных меридианах. Чудесные меридианы дополнительно регулируют кровь и энергию при их блокаде в основных меридианах. Так что могло сработать.

Guchok
14-09-2012, 17:08
Кстати, мой друг поднял несколько тысяч источников в инете по раку, отфильтровал 99% и создал относительно окончательное воззрение на рак.

В 1931 году Отто Варбург получил Нобелевскую премию за "ЕСЛИ КЛЕТКА НЕ ДОПОЛУЧАЕТ КИСЛОРОД ХОТЯ БЫ НА 30% ОНА СТАНОВИТСЯ РАКОВОЙ" И хоть отфильтруйте еще тысячи источников, это остается НЕЗЫБЛЕМЫМ. Остальное бла-бла-бла Как писал Voldav:-)

Ветеринар
14-09-2012, 18:33
В 1931 году Отто Варбург получил Нобелевскую премию за "ЕСЛИ КЛЕТКА НЕ ДОПОЛУЧАЕТ КИСЛОРОД ХОТЯ БЫ НА 30% ОНА СТАНОВИТСЯ РАКОВОЙ" И хоть отфильтруйте еще тысячи источников, это остается НЕЗЫБЛЕМЫМ. Остальное бла-бла-бла Как писал Voldav:-)

Слишком упрощённая трактовка его открытия ,

не знаю откуда взяли такую формулировку, на самом деле он только установил что нарушение клеточного дыхания приводит к злокачественной трансформации ,повреждение клетки начинается на уровне митахондрии, но вот как оно происходит Варбург не установил...его заявление о ЗАКИСЛЕННОСТИ опять таки палка о двух концах ,потому что не доказоно что закисленность первична а не вторична ,так что не всё так просто как кажется. Но то что нужно увеличивать щелочной резерв это неоспоримый факт.

И лучший способ это растереть в порошок скорлупу яиц и покапельно вводить в порошок лимонный сок услышите шипение--ложечку в рот далее обычный приём пищи..Кальцийименно тот элемент на который Ото Варбург возлогал надежды при лечеии рака

odesey
14-09-2012, 18:45
если выпьешь сок свёклы, моча будет красного цвета, то есть нарушения в работе печенисъешь свекольный салат моча будет красной, то в организме нарушена противораковая защитаЯ много раз читал гипотезу, что свекольный пигмент проходит в кровь через микросвищи в слизистой кишечника. То есть это симптом патологии кишечника.

Раман
14-09-2012, 19:09
В 1931 году Отто Варбург получил Нобелевскую премию за "ЕСЛИ КЛЕТКА НЕ ДОПОЛУЧАЕТ КИСЛОРОД ХОТЯ БЫ НА 30% ОНА СТАНОВИТСЯ РАКОВОЙ" И хоть отфильтруйте еще тысячи источников, это остается НЕЗЫБЛЕМЫМ. Остальное бла-бла-бла Как писал Voldav:-)

И эта информация присутствует в беседе.

Раман
14-09-2012, 19:13
Чудесные меридианы дополнительно регулируют кровь и энергию при их блокаде в основных меридианах. Так что могло сработать.

Да, сегодня поговорил с этой "пациенткой". ПО ее памяти, я сделал не один сеанс. ПО моей памяти у меня было три дня до ее визита ко врачам.
И сама она сказала про назначения железа, что оно ей не поможет.
Подтвердила, что в тот раз гемоглобин встал в полную норму, заслугу в чем врачи приписали себе. Вот только исходный уровень не смогла подтвердить.

voldav
14-09-2012, 19:38
Кальцийименно тот элемент на который Ото Варбург возлогал надежды при лечеии рака
Otto Warburg -был биохимиком. Он не занимался вопросами лечения.
Вы путаете его с Robert Barefoot-который проповедовал и продавал Корал кальций. Согласно его легенде, именно он предложил за несколько недель до смерти Варбурга, лечить рак кальцием. Варбург, согласно ( а может и не согласно) кивнул головой. И началось победное шествие Кальция, со знаменем Варбурга.

не знаю откуда взяли такую формулировку
Почитайте эту ветку.
Удачи.

Ветеринар
14-09-2012, 20:06
Почитайте эту ветку.

Я работы Варбурга читал...этого более чем достаточно что бы сделать выводы. (ветка ну ни как не заменит работы самого автора)

Когда прекращается приток кислорода к клетке-то она погибает, что наблюдается при ишемических инсультах и головного мозга и сердца и почек итд явление это не редкость...получаем не рак а омертвение ткани.

Принятие нитроглицерина сердечником снижает потребление миокардиоцитами кислорода и переводит их на возможность существования с пониженным кислородом--рака опять нет.. Я привёл самые простые примеры ..но уже они показывают что высказывания Варбурга не стоит понимать дословно..
Потому что никому не удалось ограничив приток кислорода вызвать рак...

Так что не внешнее ограничение поступления кислорода а неполадки в самой митохондрии вызывают канцерогенез.. Так что причина рака как таковая Варбургом не установлена.а установлено только следствие , (нарушение работы митохондрии) а хрен её знает почему она вдруг нарушила свою работу причин милион

sabbath
14-09-2012, 20:12
Я много раз читал гипотезу, что свекольный пигмент проходит в кровь через микросвищи в слизистой кишечника. То есть это симптом патологии кишечника.

Вообще, считается, что моча окрашевается в красный цвет, когда пигменты не расщепляются микрофлорой кишечника. Поэтому приучать организм к свекольному соку надо постепенно, начиная буквально со столовой ложки, да ещё и разбавленного пополам с водой. По мере развития полезной микрофлоры (моча становится обычного соломенного цвета) дозы увеличивают.

Steallife
14-09-2012, 20:14
В 1931 году Отто Варбург получил Нобелевскую премию за "ЕСЛИ КЛЕТКА НЕ ДОПОЛУЧАЕТ КИСЛОРОД ХОТЯ БЫ НА 30% ОНА СТАНОВИТСЯ РАКОВОЙ" И хоть отфильтруйте еще тысячи источников, это остается НЕЗЫБЛЕМЫМ. Остальное бла-бла-бла Как писал Voldav:-)
Честно говоря вот так вот прямо-таки незыблемо? При сильной физической нагрузке очень и очень многие клетки организма голодают, но что-то они не становятся раковыми. Ведь важно тогда время в течение которого они недополучают кислород. При плохом кровообращении бывает целые органы голодают, но тоже не становятся раковыми. Ну а снова поднимаю тему анемии... Скажем, Hb 70 - это недостаток кислорода практически у всех клеток, кроме может быть мозга и сердца, на 50 %. И многие живут с таким гемоглобином годами, однако не обязательно заболевают раком.
Мне понятно желание все упростить, но навряд ли причиной явялется этот один фактор.

Ветеринар
14-09-2012, 20:18
Ещё раз повторюсь...что заслуга Варбурга в том что он установил причину ракового перерождения в нарушении работы митохондрии клетки -энергетической станции-это факт.. А всё остальное домыслы. при коматозных состояниях организм сам переходит на очень малое потребление кислорода ,ну и никакого рака...необратимость возникает лишь тогда когда митохондрия повреждается

Steallife
14-09-2012, 20:27
Ещё раз повторюсь...что заслуга Варбурга в том что он установил причину ракового перерождения в нарушении работы митохондрии клетки -энергетической станции-это факт.. А всё остальное домыслы. при коматозных состояниях организм сам переходит на очень малое потребление кислорода ,ну и никакого рака...необратимость возникает лишь тогда когда митохондрия повреждается

При коме организм и тратит энергии всего ничего. Много ли надо кислорода?
Дело в том, что при кислородном голодании усиливается ангиогенез, который провоцирует рост опухоли. Вот почему недостаток кислорода все же является канцерогенным фактором. Увы.

Ветеринар
14-09-2012, 20:30
Дело в том, что при кислородном голодании усиливается ангиогенез
Ангиогинез ангиогинезом , мы рассуждаем о моменте когда рака ещё нет и ангиогинез ничего провоцировать не может.

В условиях кислородного голодания идёт отравление клетки и повреждение её структур это да..
Но при этом самое частое это апоптоз клетки и некроз ткани, а вот попадание за счёт транслокации в эту патологическую зону микробов -вот тут и начинаются все стадии процесса-опять как мы видим должно быть много факторов сразу и рак развивается долгие годы.
У животных выделены вирусы которые при заражении вызывают рак за несколько месяцев-вирусная панлейкемия кошек..первичный очаг и куча метастазов. первопричина заражение вирусом а всёостальное вторично