Дневник Aromis27

[Aromis27]

Здравствуйте. Сегодня 13 день голодания. Голодаю в одиночестве,так уж временно получилось. Вот если бы не обострение депрессии,не обратился бы за советом и поддержкой. Очень странно, но более всего волнует именно это.Психическое состояние. Есть мне не хочется,а хочется уверенности в том,что работа ЖКТ восстановится. В голод входил без подготовки,готовится не видел смысла. Интокс прошел нормально,но прошлую неделю пришлось много ходить на воздухе. Не мог усидеть,и беспокойное состояние было. Ждал криза этого, и видимо оно пришел.Но как всегда не то,что я ожидал.Уложил меня на диван. И вот пятый день только лежка.Сил ходить даже 15 минут нет. Причем сидеть тоже не могу. Живот начинает урчать и боль,пока не ляжешь не уходит. Первую неделю были спазмы желудка,изжога.Сейчас осталась только постоянная отрыжка и чувствую много воздуха в кишечнике. И то,что я не чувствую кишечник вгоняет в жесткий депряк. Ладно бы болел чем то серьезным,но у меня только гастрит,может еще и дуоденит. Просто все это продолжается 4 месяц и нервишки конкретно сдают. Началось все в январе с обострения гастрита,ФГС подтвердил. Повысилась кислотность. Тогда я думал,может поголодать, так как пропал аппетит. Но врачи сказали есть,что типо пища кислоту поглощает и т.п. навыписывали колес разных. Ну я стал насилу кушать только каши и молоко. Какое то время стало легче,но язык был по прежнему обложен и аппетита не было. Ну в конце марта язык стал вообще отекшим и круглым. Анализы кала показали плохое усвоение пищи. Да и после еды от любой пищи появлялась изжога и тяжесть. Потому решил что это достаточная мотивация к отказу от пищи. Еда снится, в фильмах сразу бросается в глаза потребление пищи. Но голода и аппетита нет, и наворачиваются слезы. Эта пугающая пустота в животе и отсутствие контакта с организмом. Думаю что с любыми болезнями или ранами на теле проще. Видишь что рана заживает, или чувствуешь,что болезнь отступает или усиливается. Почему же при голоде такая прострация? Так бывает? Меня не пугает ни слабость, ни стук сердца в висках. Только эта неопределенность. Язык круглый и с налетом,слюни кислые,во рту кака. И так уже пятый день. Даже когда что то болело, я хоть болью чувствовал лечение. А тут непонятки, а от них отступивший депряк вернулся. От которого я собственно и пострадал, стал пищевым наркоманом. Частые перекусы,жир,копчености,острости,специи. И пришла расплата.... Жаль мало информации о голодании при расстройстве пищеварения. В сети и в книгах в основном одно и то же пишут,общие понятия. На первых порах помогает ну а что дальше. Может у кого есть опыт или совет применимо к моему случаю. Первый раз на голоде и в одиночестве, думаешь один все выдержу,ан нет. Прострация и неопределенность ломает психику. Буду благодарен за советы и личные опыты,вообщем за любую поддержку.

[paulino756]

Aromis27,
Голодаю в одиночестве,
Вам повезло. Я не шучу. Мне бы так...
,готовится не видел смысла.
А тут не повезло Сами виноваты! Готовиться-значит настраиваться, плюс неделя-другая вегетарианства здорово поможет с самочувствием. Плюс(это ВАЖНО!)-вход в ЛГ с двойной порцией слабительной соли. Ваши проблемы ЖКТ для ЛГ-это как "два пальца об асфальт!" Продолжаю перечислять ошибки. Гиподинамия.
.Сил ходить даже 15 минут нет
Силы есть. А хреновое самочувствие из-за лени, попадания высвободившихся токсинов в кровь. Есть ряд приёмов для помощи в выводе шлаков-клизма; дыхательная гимнастика; посильная физ.активность(до испарины); парилка; прогулки по нескольку км.
в фильмах сразу бросается в глаза потребление пищи.
Категорически(!) устранить всё, что напоминает о пище. Это не пожелание, а обязательное требование. Будете практиковать ЛГ-сами поймёте важность этого. А пока придётся поверить, что эффект от ЛГ с таким нарушением снижается, если не напрочь, то, по крайней мере, наполовину.
применимо к моему случаю.
ЛГ - это способ не мешать природе, когда она пытается Вас отремонтировать. Причём не имеет значения-"мой-не мой случай".
Найдите Ю.Николаев "Голодание ради здоровья". Там, кстати, как правильно выходить. А это важнее, чем само ЛГ ! Короче-"нос пистолетом, морду-кувалдой!" Всё не "должно получится", а получится! :good:

[Aromis27]

Готовиться-значит настраиваться, плюс неделя-другая вегетарианства
Я же говорю - нет аппетита и голода.День голодать,потом три,потом семь - зачем это при расстройстве ЖКТ? Еще сильнее ему вредить,если уж он начал восстановление. А сырая еда у меня вылетает жидким стулом:-(
посильная физ.активность(до испарины); парилка; прогулки по нескольку км.
Ну и готовится к обмороку:smirk: Я с дивана то встаю тихонько потому как головокружение. По прогулкам - нагулялся уже пока силы были. И клизмы вначале два раза ставил. А теперь почему то клизма не идет.Может кишки слиплись, или воздух не дает. Воздуха почему то много в кишках. Пукаю и рыгаю,рыгаю и пукаю:shuffle:
устранить всё, что напоминает о пище.
Я вот за водой хожу в магазин, ну а там еда и запах. Меня не смущает все это, я хочу вернуть себе ГОЛОД и АППЕТИТ:-( Потому что запах еды без желания ее сьесть вызывает только тоску и печаль. Лучше бы у меня и обоняние пропало, зачем оно мне?
ЛГ - это способ не мешать природе, когда она пытается Вас отремонтировать
Очень странный способ. По незнанию думал,что наоборот стану лучше понимать организм и то,что он делает. А получается наоборот. Стало только хуже и тело полумертвое. Но мне то деваться некуда, еда мне сейчас как отрава. Придется голодать до смерти или до выздоровления. И смерть почему то кажется более реальной. Ну да и не страшно совсем. Полумертвому чего боятся:-)
Вопрос все также остается открытым: Голодание при потере аппетита и голода,расстройстве пищеварения. Осложнения,причины. Сколько голодать в таком случае - до появления голода или до потери сознания?

[paulino756]

Aromis27,
А сырая еда у меня вылетает жидким стулом
Вегетарианская-значит не убиенная. Вари на здоровье!
Воздуха почему то много в кишках.
Потому, что не очистил ЖКТ слабительным. Почитай Ю Николаева.
Потому что запах еды без желания ее сьесть вызывает только тоску и печаль
Запах еды, даже звон посуды, препятствует переходу на эндогенное питание(самопоедание). А в нём и заключается смысл целительной работы!
Сколько голодать в таком случае
Значится, так: болячки зарабатывал годами, а за несколько дней хочешь избавиться?
Если хворь действительно достала, и вопрос стоит-туда :deepsleep: , или нет, надо настраиваться в корне менять жизнь. Я не пугаю, но пытаюсь пробить нежелание понять простые истины.
Очень странный способ.
Не пойму, что здесь странного? Обычно человек считает себя умней природы(пичкает себя лекарствами, уж не говорю-пить, курить). Но стоит сделать наоборот, т.е. довериться ей, всё пойдёт, как надо. И один из результативных способов-это перестать есть. Ведь люди, за редким исключением, жрут что ни попадя! А сваливают на экологию и др. При ЛГ питание продолжается, но уже правильное! Попутно ремонтируются болячки, чистится организм и т.д.
И выход из голодания-ВАЖНЕЙШАЯ составляющая процесса. Многие, по невежеству, всё портят.Срываются на жор, и .... Короче, "учите матчасть"! Ю.Николаев, "Голодание ради здоровья". Одна из лучших, имхо, книжек. Удачи!:hi:

[Aromis27]

А еще голос почему почти пропал,говорить тяжело с хрипотой. И в ушах почему то пробки воздушные, при ходьбе как правило закладывает уши. Это тоже связано с голодом? Простуды у меня нет. Потому в подозрении только голод!

[paulino756]

Aromis27,
Потому в подозрении только голод!
А не логичнее "подозревать" себя? Голод (спасибо ему!) работает, как проявитель-выявляет все явные и скрытые "бяки", которыми Вы обзавелись в течение жизни.
Понятно, что отсутствие представления о целительной способности ЛГ пропускает на передние позиции страх неизвестности. Ну да, описанные Вами симптомы вполне могут быть. Ну и что? Это не повод посыпать голову пеплом. Если бы (а повторяться я не боюсь) Вы удосужились ознакомиться с теоретическим обоснованием ЛГ, уверен-повода для паники не было бы. И с уважением относились бы к голоданию, перестав обвинять всё и вся в Ваших (заработанных Вами) болячках!
Никоим образом не хочу Вас задеть, или обидеть. Всё надеюсь, найдёте время изучить теорию ЛГ! Тогда(можете мне поверить) куча вопросов отпадёт сама собой. И, естественно, всё получится. :good:

[Aromis27]

Вы удосужились ознакомиться с теоретическим обоснованием ЛГ, уверен-повода для паники не было бы.
А никакой паники и нет. Я просто спросил,дабы получить ответ. С теоретическими основами я знаком неплохо для того что бы знать главное: у каждого человека ЛГ происходит ИНДИВИДУАЛЬНО! Что бы я ни читал о ЛГ, везде ссылаются именно на это. Вот я наверное и спрашиваю, что бы убедится что меня не совсем понимают. Но спасибо вам за советы,вы смотрю тут единственный дежурный по форуму. :-) Приятно просто пообщаться с профи по ЛГ :hi: А к ЛГ я отношусь с уважением, но и себя не считаю особо виноватым. Я жертва обмана. Пищевая наркомания оказалась реально имеет место быть. Но можно ли винить наркомана,если он не осознавал,что делал и которого травили врачи своими советами да рецептами? Только ЛГ болью протрезвило меня и продолжает многое прояснять. А знаменитый Поль Брэгг сказал:"Ели ты к сорокам годам не стал сам себе доктором,то значит так и остался дураком" Запало таки прямо в душу. У меня еще и остеохондроз с грыжами, и в прошлом году пытаясь его лечить я первый раз столкнулся с тупостью нашей медицины. И тут проблемы с ЖКТ снова это подтвердили:x А оказалось ЛГ лечит и остеохондроз. И сейчас я это ощущаю. В ЛГ я верю,потому как это последняя надежда. Собираюсь практиковать и далее,после таких уроков вряд ли вернусь к прежнему образу жизни:-)

[paulino756]

Aromis27, Поскольку голодание -первое, можно бы и остановиться, правильно выйти. Кстати, для язв ЖКТ допустим выход на лёгком овсяном отваре. Подробно описывать процесс выхода не буду, он есть у Николаева, в конце концов, у Г.Малахова, он во многом дублирует правильных Голодальщиков. О важности выхода повторяться не буду. Недельку повыходите, затем снова недели на две. Но уже осознанно. Если будете всё правильно делать, вполне возможно, что уже на данном этапе получите положительный результат.
Почему не даю подробных "указаний" (что, да как делать)? Во-первых, организм -Ваш, Вы его знаете лучше. Общие рекомендации, конечно, есть, но есть нюансы, присущие именно Вам, и только опыт подскажет правильный путь. Второе, самое важное-это именно ВАШЕ делание! За любую помощь извне когда-нибудь наступает время расплаты. Оно Вам надо? А, получив своими силами результат, Вы взглянете на себя совсем другими глазами, и, возможно, увидите человека, о котором ранее не подозревали! Жизнь изменится автоматически. Да что я уговариваю? Хотите?-пробуйте, нет?-нет! Удачи! :diving:

[paulino756]

Aromis27, Пока печатал, получил Ваш пост. Насчёт наркомана могу предположить, что разговор о том, что он жертва, и всё такое-лишь боязнь признаться себе в своей вине. Если, конечно, "на иглу" посажен не насильно...
То, что Вы не "бросите" себя в начале пути, вселяет оптимизм.

[Aromis27]

18 день,пришлось прервать голодание по причине упадка сил.Организму по ходу до теории ЛГ дела нет.Так и не понял,был у меня этот долгожданный криз? С первого дня дела шли как у велосипеда,которому перестали крутить педали.Сколько хватило инерции,столько и терпел.Но сегодня с утра еле поднялся,в глазах звездочки,тошнилово,кислятина во рту.Думал дотянуть до Пасхи,но первый раз таки,да и лет 20 активно шлаковался.Да еще в голод вошел с плохим усвоением пищи,а значит недостатком запаса для внутреннего питания.Других причин прерывания голода я не вижу. Голодать было тяжело,и выходить оказывается тоже. Выхожу на компоте и зеленом чае. Сахар почти мгновенно дал результаты: стал лучше видеть,появился бодрячок.
Одна только проблема беспокоит: желудок не заводится:cry: Тошнить стало меньше,но аппетит так и не вернулся. А так соки проходят и выходят быстро.Такое бывает на выходе из голода,что ЖКТ не сразу начинает работу? А то у меня снова режим ожидания включился:cry: Сначала ждал криза для облегчения ЛГ, теперь ждать когда заработает ЖКТ. Молюсь как бы хуже не стало. Все способы лечения ЖКТ не принесли желаемых результатов. Если еще и ЛГ не поможет... На что надеяться?

[piumina]

Aromis27,
что ЖКТ не сразу начинает работу?
не переживайте, всё нормально. пока не едите твёрдую пищу, стула может не быть , это норма. пейте подольше свежевыжатые соки. удачи вам и здоровья.

[Хистер]

18 день,пришлось прервать голодание по причине упадка сил.
Это и есть симптом Вашего криза который вы так скоротечно заглушили. Другими словами организм пошол на более глубокие слои но вы его прервали...
Выхожу на компоте и зеленом чае.
Вот это зря... При правильном выходе вы должны себя чувствовать также погано как и при голоде, силы должны возвращаться постепенно дабы не остановить процессы чистки. В общем вам стоит налегать не на компоты а на свежевыжатые соки в последствии с добавлением жмыха из этих же овощей. Выход желателен лишь на морковном соке и местных овощах. Если у вас проблемы с желудком про капустный сок забудьте... Морковно-яблочный самое то...
Сначала ждал криза для облегчения ЛГ :creator:
Криза вы дождались но не дали доделать работу вашим внутренним помошникам... другими словами вам сняли двери, сиденья, крышу и т.д. в вашем автомобиле а вы пришли в салон и забрали своё транспортное средство без всего выше перечисленного... Ну что ж на нём ездить вам вы и решаете... но в предь помните что из голода можно выходить лишь только после того как вам сначала поплахело а потом похорошело... Другими словами выходят не на упадке а на подъёме сил:hi:

[paulino756]

Aromis27,
в голод вошел с плохим усвоением пищи,а значит недостатком запаса для внутреннего питания
Заблуждение. Запасы есть,(для безопасного ЛГ), пока организм не потерял до 25% нормального для конституции веса.
Выхожу на компоте и зеленом чае. Сахар почти мгновенно дал результаты
Классика-овощные соки! Для начала выбираешь методику ЛГ(рекомендую Николаева), строго, без попыток "осмыслить", проходишь небольшое "1-2 недели ЛГ, выход, тогда осмысление, анализ. Это для того, чтобы меньше было шансов спихнуть неудачу не ЛГ, а не на "своё понимание" процесса.
Если еще и ЛГ не поможет... На что надеяться?
ЛГ-это Лечебное Голодание, а не произвольно изменённое по своему "разумению" непонятно что! Простите за резкость.
Такое бывает на выходе из голода,что ЖКТ не сразу начинает работу?
Так и должно быть. И учтите-после двух-трёх недель слизистая желудка (если ЛГ шло правильно) сравнима с желудком новорожденного. Вот и подумайте, что можно, а что нельзя туда пихать...

[Aromis27]

Заблуждение. Запасы есть,(для безопасного ЛГ), пока организм не потерял до 25% нормального для конституции веса.
Ответ чисто теоретический.Мне на ЛГ не совсем удобно считать потерю своего веса на калькуляторе. Мой рабочий вес 76-77 кг при росте 174. Сейчас 55 кг - это 25% ?Вопрос в расходе энергии и невозможности ее пополнения.А еще сильная интоксикация.Тут хоть заклизмись и т.д. Сама кровь с шлаками + забирает со всего организма. Если у человека первое ЛГ и в процессе этого ЛГ выясняется что шлаков в организме немерено. И он же будет до упора чистится,до потери сознания.Пришлось останавливать и смотреть каков результат. Жаль снова сам на свой вопрос ответил:-)

Классика-овощные соки! Для начала выбираешь методику ЛГ(рекомендую Николаева),
Жаль у меня нет соковыжымалки.Потому выхожу компотом. Николаева читал,слишком много полемики и теории. Многие авторы пишут одно и тоже. Вот хоть бы один написал книгу "Осложнения во время и при выходе из голодания" с описанием всех возможных осложнений и их причин,ошибок,случаев экстренного прерывания и т.д. Есть такая книга в природе? Лично я не нашел. Лишь небольшие статейки с разных сайтов и помогали.Но опять все одно и тоже.Вот и приходится самому себя успокаивать:-(

[Aromis27]

При правильном выходе вы должны себя чувствовать также погано как и при голоде,
А я и чувствую себя погано. Желудок то не работает.А то что углеводы в кровь поступили еще не значит,что мне стало от этого хорошо.Хорошо будет когда желудок включится... а может снова плохо.

стоит налегать не на компоты а на свежевыжатые соки
А чем плох компот? Нагрузака на ЖКТ меньше, ну при варке там чуток витаминов теряется. Ну и ко всему нет у меня соковыжымалки во временном жилье.Ну возьму на заметку и куплю к следующему ЛГ:-)


Другими словами выходят не на упадке а на подъёме сил
Ну это как всегда в теории.Знаете все эти дни я считал каждую минуту,каждый час.Время тянулось ужасно долго.Я засыпал каждую ночь и думал,что проснусь подрячком.Но все было не так,а загзагом.Подьем-упадок,подьем-упадок.Вот когда упадка стало очень много... Я уже говорил о том,что у меня это вообще то первое голодание, и сразу длинное потому как с ЖКТ проблемы. И в моем случае ребята вместе с машиной и водителя разбирать стали:-) Вот дворник к примеру как устанет мести,он метлу бросает и идет отдыхать. Организм же как два в одном - и дворник и метла.Уж очень он увлекся чисткой,что готов мести до потери сознания. Вот я к чему. Дело в тренировке и выносливости. Проблема даже не в упадке сил,а сильной интоксикации. Кровь по анализам у меня и так была зашлакована, а тут еще и шлаки со всего организма. Для сердца слишком тяжело толкать,легким тоже тяжело,психика вообще в нервный срыв пошла.Ну зачем мне это насилие? И есть же методики ступенчатого голодания. Восстановлюсь месяц другой а потом снова до упора. Думаю это как в тяжелой атлетике.Тяжести нужно брать постепенно,когда к ним привыкнешь. Вот и посмотрю как сказались эти 18 дней на состоянии ЖКТ.

[vodolaz]

Очень хорошо выходить на киселе с льняного семени, особенно у кого проблемы с ЖКТ...Да и вкусно..)) Последнее время выхожу только на нем...

[paulino756]

Aromis27,
Мой рабочий вес 76-77 кг при росте 174. Сейчас 55 кг - это 25% ?
Примерно так. Тем более, для первого раза.
Николаева читал,слишком много полемики и теории. Многие авторы пишут одно и тоже. Вот хоть бы один написал книгу "Осложнения во время и при выходе из голодания" с описанием всех возможных осложнений и их причин,ошибок,случаев экстренного прерывания и т.д. Есть такая книга в природе?
А полвека практики ЛГ (РДТ-разгрузочно-диетической терапии) в одной из московских клиник ни о чём не говорит??? Да почитайте, в конце концов, эту книжку-"Голодание ради здоровья"!Треть книги посвящена как раз осложнениям во время ЛГ и выхода.
Могу ещё несколько раз написать, но это будет то же самое...
И потом, я не против отваров(компотов). Сам, будучи на безрыбье, прибегал к подобному. Просто, пока не наработан небольшой опыт, желательно следовать классике. Вообще-то я миролюбивый :peace:, а ору лишь с целью обратить внимание. Всё Вы правильно говорите-и о шлаках, и о сверхбольшом первоначальном сроке. Но ЛГ-значительно тоньше Востока, Петруха!:-)
И ещё-ОЧЕНЬ ВАЖНО не отчаиваться, даже если первый блин будет комом! Вы научитесь чувствовать себя, и следующее ЛГ , верю, принесёт уже положительные эмоции... (Да, ё-моё, какие Ваши годы!...) Успехов!:peace::peace::peace:

[Aromis27]

я не против отваров(компотов).
Да и я не пожалел:-) Потому как к вечеру снова почувствовал интоксикацию.Воспринял спокойно,потому как пока ЖКТ не включится пища частично как отрава будет поступать в кровь.И чем легче пища,тем меньше неприятных ощущений.Вот чем плох холодный зеленый чай,можно с медом. Там как пишут белка очень много и он просто вода.Да я и сам вчера это заметил.Выпьешь стаканчик и как будто тарелку каши сьел:-) А вот ранее я после 3 дней с дуру кашку то и поел. Колбасило как удава:-) Тогда я о ЛГ не читал, просто слышал. После этого случая понял - нужно читать:-)
Сегодня уже легче,но желудок по прежнему спит.Да и еще болит,что то как "комок",тупая такая боль.Может просыпается? Пока сегодня компот и зеленый чай:-)

ОЧЕНЬ ВАЖНО не отчаиваться, даже если первый блин будет комом
Тоже надеюсь,что страдал не зря. Плохая желчь раза три выходила,думаю ожог от нее не очень серьезный. А так у меня серьезных патологий в ЖКТ нет. Но в медицине нет такого диагноза "Зашлакованность ЖКТ". Могут показать плохую желчь,оболочку желудка и т.д. И и стандарт-таблетки. Пока голодал думал,а почему я раньше не продолжил голодать? У меня когда в январе начались проблемы с пищеварением,то я начал голодать,но неправильно,без знаний и подготовки. И когда в желудке был выброс кислоты и началось жжение,я испугался и в панике побежал к врачам. А у них анализы и таблетки. Ну и подзабыл про ЛГ, хотя по запаху ацетона из ЖКТ догадывался о шлаках. Думал сами выйдут,так как я на кашах и молоке сидел.А они не выходили,потому как прикипели к ЖКТ. Интересную инфу узнал об исскуственных жирах в полуфабрикатах. Оказывается они встраиваются в клеточную структуру ЖКТ и крепко там сидят со всеми последствиями. Ну набравшись знаний и отчаявшись в таблетках решился испытать ЛГ. Все ж в нашей медицине есть одна польза - чем она хуже,тем быстрее человек обратится к естественным природным методам лечения. Ну если ума хватит:-)

[Aromis27]

Христос Воскрес! Сегодня 24 день ЛГ. Думал,что к окончанию поста будут какие то положительные сдвиги,но... Потеря контроля над процессом ЛГ вначале вызвала панику и истерику. Оказывается не я хозяин голодания,а голодание мой хозяин. Поэтому все эти кризы,правила,входы,выходы по ЛГ в моем случае не работают. Я не в состоянии прервать процесс голодания,но и не в силах терпеть его психически. И тут выбора у меня нет. Убить время и отвлечься не всегда позволяется. Когда приходит психическое "удушье" вот настоящий кошмар! Не читать,не смотреть,ни спать ничего не хочется. Думать тоже не хочется,но как не думать - единственное отвлечение,но мысли от грязной крови очень негативные. Хочется не думать,а не можешь. И время тянется как вечность... И нет света в конце тоннеля:-(

[paulino756]

Aromis27, Воистину воскрес!
Потеря контроля над процессом ЛГ
Смотря что понимать под контролем. Одно дело-доверять природе и плыть по ЕЁ течению. Совсем другое-думать, что ты ВСЕГДА прав и крушить всё направо и налево. Контроль,имхо, это ПОНИМАНИЕ процесса, и, на базе этого понимания-помощь( в виде каких-то процедур), или отсутствие таковой, ежели не требуется!

Оказывается не я хозяин голодания,а голодание мой хозяин
Именно так! Мы-лишь помощники, и, чем грамотнее подходим (в том числе и с большим уважением к природе), тем меньше вреда себе оказываем, иногда даже пользу:-).

,но мысли от грязной крови очень негативные.
Событие-оно никакое. Ни хорошее, ни плохое. Окраску даём ему мы сами, в меру "своей испорченности". Есть мультик, ещё советских времён, про двух мужичков-Ох и Ах. Прекрасная иллюстрация! И этим процессом "окраски" события несложно научиться управлять. Общеизвестный приём-делать "чиииз" при хреновом настроении. Через силу, заставить себя. Через какое-то время хмурые тучи начинают разбегаться. И, чем больше практикуешь, тем быстрей они разбегаются!
Попробуй! И свет в конце тоннеля непременно забрезжит!

[Aromis27]

Кто нибудь знает как влияет выброс желчи во время голодания на слизистую желудка и кишечника? Когда жжение очень сильное,есть смысл терпеть или нужно выходить из голода и тушить соком?

[paulino756]

Aromis27,
как влияет выброс желчи во время голодания на слизистую желудка и кишечника?
Делал анализы? Или это предположение? С другой стороны-не надо заморачиваться тем, чего не знаешь... Уже, по-моему, общеизвестно-болезни уходят ЧЕРЕЗ ОБОСТРЕНИЕ! Особенно при ЛГ. И преждевременным выходом можно загнать болячку ещё глубже(грубо говоря...)
Совет: для меня на время ЛГ умные книжки по голоданию становятся настольными. Что-то не так-сразу в книжку. Вдохновляюсь порцией информации, и-вперёд, на танки! Попробуй сделать так же...:doctor:

[Pani Valevska]

Здравствуйте!Не очень поняла:Вы начали выход из голода,а потом все-таки продолжили?:hz:По выходам я не советчик,а вот относительно депрессии совет у меня есть,он не подходит на голодании,но потом ,на здоровом питании-просто ах:good:,у меня это было как ´´день и ночь´´-это прием 2000мг Омега-3 в день курсом мин.1 мес,но улучшение ,большое улучшение я получила за 2 недели.Причем Омега-3 могут быть,как животного(рыбий жир,капсулы)так и растительного происхождения:льняное масло(в салатах с добавлением,например имбиря или чеснока-ибо вкус оочень специфичен)или семена чиа-в них тоже очень много омега-3.А вот от молока я бы отказалась совсем-мало того,что оно не полезно,так и у многих взрослых его непереносимость и симптомы именно и жидкий стул,и вздутия,и тяжесть.Я понимаю,что сейчас Вы не пьете молоко,просто в начале дневника упоминалось,что именно молоко и каши были Вашим питанием на одном из обострений.Удачи!:-)

[Aromis27]

Делал анализы? Или это предположение?
Какие анализы,какие предположения? Вопрос же ясен:x Как?


И преждевременным выходом можно загнать болячку
Или организм загнать:-( Он же и вправду до потери сознания чистится будет:x И я терплю,но... сегодня сильное жжение,одышка и головокружение. Тогда я по неопытности поторопился,продолжил ЛГ, а надо было тогда выходить. Но чистка продолжалась,просто попив копмотику я подумал а есть силенки еще протянуть? Ну 5 дней протянул,но походу с чисткой и истощение шло:-( Теперь понятно,ведь "опыт сын ошибок трудных..." А выброс желчи воспринял как звонок к выходу. Уж очень это было настойчиво,тем более,что ранее плохая желчь выходила,но было терпимо. Шлаков еще много осталось. Но по Николаеву на свежем воздухе в деревне проведу второй этап еще на 20-30 дней. Этот месяц посмотрю результат. Шлаков еще много,раз за 25 дней все не вышли:-(

[paulino756]

Aromis27,
Или организм загнать Он же и вправду до потери сознания чистится будет И я терплю,но...
Такое ощущение, что Вы делаете кому-то одолжение, голодая...И если что не так-виновато голодание!
Тогда я по неопытности поторопился,продолжил ЛГ, а надо было тогда выходить.

Но чистка продолжалась,просто попив копмотику
По неопытности, наоборот, выходят...
Я не понял-Вы что, во время ЛГ пьёте "копмотик"? И это у Вас называется "лечебным голоданием???":bulbool:

[Зарема]

paulino756, Я так поняла, что он в тот первый раз выпил компотик и зеленый чай, а на следующий день, увидев, что шлаки выходят по-прежнему, решил перестать пить их и продолжить ЛГ. Я сама новичок, но по-моему продолжать не стоило, раз уж вышел.Не хочу никого обидеть.

[paulino756]

Зарема,
но по-моему продолжать не стоило, раз уж вышел
Полностью согласен!

[МИЛУСЯ]

да, прочитала твой дневник и удивилась. зачем спрашивать совет а делать все по своему, даже если ты не прав. тебе советуют кисель. ты пьешь зеленый чай. я за свою жизнь имела гастриты, гастродеудениты, язвы. вылечилась соком подорожника. кстати ты пролечивался от глистов? они могут давать сильную интоксикацию и ацетон. начни с полыни. чайная ложка без верха залить на стакан кипятка и выпить за 2-3 раза в зависимости от возможности. и для желудка полынь очень хорошо. лен прекрасное средство при больном желудке. и когда тяжело, читай дневники уже отголодавших, очень поддерживает и помогает морально. удачи тебе.

[Aromis27]

Вы что, во время ЛГ пьёте "копмотик"? И это у Вас называется "лечебным голоданием???"
Я так поняла, что он в тот первый раз выпил компотик и зеленый чай, а на следующий день, увидев, что шлаки выходят по-прежнему, решил перестать пить их и продолжить ЛГ
Точный ответ. Все ж есть люди,которые меня понимают:-) Пишу вроде на русском языке:-)

по-моему продолжать не стоило, раз уж вышел.Не хочу никого обидеть.
А и не обижаете:-) Но по мне так стоило. Потому как я узнал,чем голодание отличается от истощения. Чистка продолжалась,но уже с истощением. В принципе это не вредно,но сигналы от организма об окончании ЛГ слышны ох как больно:-)

[Aromis27]

кстати ты пролечивался от глистов? они могут давать сильную интоксикацию и ацетон.
:D Про глистов моя любимая тема:D К сожалению у меня их никогда не было:-( И я не знаю какой это человек,у которого есть глисты? Это что ходячая помойка? Как можно так жить? Ну и естественно не голословно все это, сдавал анализы кала и среди прочих там и глистов искали. Не нашли:-) Но меня не это волновало:-( В принципе в ходе диагностик и анализов у меня нет серьезных патологий ЖКТ, но откуда тогда плохое пищеварение,настроение,апатия,слабость,депрессия и т.д. И вот ЛГ мне и подсказало мой диагноз. В медицине официально такого диагноза нет,нет такой болезни. Это лишь почва,на которой растут все остальные болезни:гастриты и т.д. Но тупые врачи знают только название болезней и таблеток от них. Я их понимаю,за такую то зарплату зачем им интересоваться причинами болезней? Все по схеме:анализ-рецепт-до свидания или покойтесь с миром:-) Ну так я о чем? Вот почитайте,для интереса,статью...
Токсемия. Что такое токсемия. Причины возникновения токсемии
Слово «токсемия» произошло от греческих слов «токсикоз» («яд») и «хайма» («кровь»). В переводе на русский язык буквально это — «яд крови», или отравление организма кровью, наполненной ядами — токсинами.
Каковы причины возникновения токсемии в организме человека?
Известны следующие основные пути возникновения токсемии.
Первый путь — это естественное функционирование организма: работа наших органов оставляет мусор, естественные продукты распада.
Второй путь — то, что человек сознательно или бессознательно вносит в свой организм (пища, воздух, вода, лекарства, табак, алкоголь и т. д.) и что не может стать структурной единицей его тела — клеткой организма.
«Человеческий организм можно было бы сравнить с большой строительной площадкой, на которой одновременно идут и строительство, и реконструкция. В нем беспрерывно происходят колоссальные изменения,— пишет всемирно известный польский ученый, врач-гематолог и онколог Юлиан Александрович,— ведь ежедневно 1% кровяных телец погибает и должны появиться новые, а это значит, что ежедневно должно быть заново создано 8—9 г гемоглобина.
Лейкоциты живут в среднем 8—10 дней. Белок печени и плазма крови в течение 10—20 дней обновляются наполовину. Белок человеческой кожи обновляется полностью примерно в течение 160 дней. Наши вкусовые бугорки на языке (а их у нас от 10 до 20 тысяч) в зависимости от возраста живут не более 10 дней, но обычно обновляются намного быстрее — каждые 3 часа. Даже волосы должны не только постоянно появляться, но еще и расти (за год примерно на 12 см). А волосы — это тоже белок.
Таким образом, непрерывно возникает новое поколение клеток». В результате этого в крови ежедневно скапливается немалое количество «мертвых», «отработавших свой срок» клеток. Оставшиеся после отмирания «мертвые клетки», а также жидкие ткани (кровь, лимфа, бесчисленное количество ферментов и т. д.) разлагаются, превращаются в очень ядовитые птомаины, образующиеся при трупном разложении. Требуется огромное количество энергии, которую организм должен постоянно тратить, чтобы изгнать птомаины. Пока в организме достаточно энергии, отходы удаляются из него должным образом.
«Для хорошо дышащего организма, для организма уравновешенного, имеющего нормальные выделения — систему хорошо работающих сточных труб,— пишет А. С. Залманов,— вторжение птомаинов не представляет никакой опасности».
Уже в эмбриональном периоде, с момента зарождения человека, в его клетки внедряются микробы, заносимые кровью матери, и, несмотря на это, заболевание плода — исключительно редко встречающееся явление. Поэтому бороться с микроорганизмами не только бесполезно, но и вредно. Давно известно, что объединение живого организма с микробами так же необходимо для продления жизни, как объединение микробов и грибов для жизни растений.
Третий путь возникновения токсемии — это накопление в крови продуктов распада от жизнедеятельности микроорганизмов, населяющих наше тело. Как правило, если организм обладает достаточной энергией, то он обезвреживает и выводит продукты распада из своего тела, и они ему не очень опасны.
Наконец, токсемию могут вызвать и продукты, недостаточно усвоенные (неассимилированные) организмом.
Почему продукты, вводимые в организм, плохо усваиваются?
Мы привыкли изменять структуру продукта, прежде чем его есть: мы жарим, тушим, варим, кипятим их, храним в холодильниках в течение нескольких дней, недель, месяцев. Такая пища не может быть переварена и усвоена человеком. Организму приходится тратить много энергии, для того чтобы извлечь из поступившего «сырья» какую-то пользу. Побочные продукты, которые образуются в результате неполноценного переваривания и усвоения, оставляют в организме большое количество токсичных веществ. Когда неусвоенная пища скапливается, организм функционирует в режиме систематического перенапряжения. Он теряет энергию жизни, органы его изнашиваются, и, что особенно опасно, при этом возникает токсемия.
Постоянно циркулирующая по всему телу кровь разносит яды всем клеткам, отравляя ткани, органы, мозг.
Существует закон взаимозависимости: чем больше токсических отходов накапливается, тем больше увеличивается масса тела и тем больше становится риск различных заболеваний. Токсины имеют кислую реакцию. С увеличением в организме кислотности разрушается кислотно-щелочное равновесие (баланс).
Кислотно-щелочное равновесие КЩР (баланс) и его значение для здоровья
Кислотно-щелочное равновесие (баланс) является непременной основой Жизни и Здоровья. Кислотно-щелочной баланс зависит от сохранения относительно постоянных пропорций между межклеточными и внутриклеточными водами в тканях организма.
Изменения соотношения этих жидкостей многочисленны, причем в процессе жизнедеятельности индивидуума происходит постоянное их саморегулирование. Но если такие изменения переходят определенные пределы, нарушается и кислотно-щелочное равновесие (баланс), и функции обмена веществ. Это проявляется симптомами, которые следует рассматривать как нормальные физиологические проявления, как стремление организма сохранить постоянный баланс общих вод в организме.
Закон Жизни и Здоровья таков: если кислотно-щелочное равновесие общих вод в организме не будет поддерживаться постоянно, нормальное функционирование и сохранение жизни окажутся невозможными. Для того. чтобы добиться кислотно-щелочного баланса, необходимо отрегулировать содержание щелочей и кислот в общих водах организма. В противном случае в результате обменных процессов образуются углекислота, мочевая, молочная и другие кислоты. Кроме того, пища, употребляемая нами ежедневно, также содержит кислоту и щелочь.
Вот почему важно знать, при каких условиях нарушается кислотно-щелочное равновесие и, главное, как его сохранись.
Известно, что в одних случаях содержание щелочи в организме становится ниже нормы, а содержание кислоты — выше. Наступает ацидоз, то есть накопление в крови и тканях отрицательно заряженных анионов — кислот. В других случаях организм перенасыщен щелочью. Такое состояние называют алкалозом.
Эти два термина означают не только физиологические и химические изменения, но и изменения в дыхании и мочеиспускании. Медики рассматривают эти изменения как болезни. Однако, по мнению японского профессора Кацудзо Ниши, эти два явления сродни любому симптому — температуре, рвоте, поносу, лихорадке и т. д.; они указывают на начало работы целительных сил организма, попытку собственными силами установить в организме равновесие.
Это то и помогло мне понять,почему мне было так хреново все 24 дня ЛГ и почему я не замечал кризов и все шло не по расписанию. Получается, что у человека с зашлакованным организмом закисление,т.е ацидоз уже есть, а тут еще ЛГ его усиливает в сто крат:idea: Вот я об чем... Мне этих дней не хватило, и не знаю сколько еще будет? Но через месяц снова ухожу в ЛГ, потому что...
Засорение шлаками происходит по многим причинам. Одной из важнейших – это необходимо подчеркнуть – является переедание, перенасыщение белками, животными жирами, крахмалами. К накоплению шлаков приводят также неправильное сочетание продуктов, злоупотребление острыми, пряными блюдами, интоксикация алкоголем, табаком, наркотиками, лекарственными препаратами, загрязненный воздух, недостаточный поток солнечных лучей и т.д.
Но важнейшим фактором при этом является перевес энергии, потребленной с пищей, над ее расходом (сейчас много говорят и пишут о гиподинамии), а также над выделением продуктов распада через легкие, почки, кожу, кишечник.
Шлаки и токсины, прежде всего, накапливаются в соединительной ткани, а также в жировой, костной тканях, в неработающих или слабо работающих мышцах, в межклеточной жидкости, в протоплазме любой клетки, если клетка не способна их выделять из-за недостатка энергии, либо из-за слишком обильного их поступления, то есть при избыточном питании. Для нормального организма любые избыточные продукты являются вредными и действуют как токсины: избыточная соль, крахмал, несбалансированный белок. Практически все усвояемые белки, расщепляясь, образуют такие токсичные соединения, как мочевая кислота, мочевина, креатин, креатинин и др. При переедании и неполном «сгорании» пищи из-за недостаточной физической активности этих веществ образуется больше, чем выводится. Они не могут постоянно циркулировать в кровеносном русле, что привело бы к скорому отравлению.
В процессе жизнедеятельности в клетках и тканях постоянно образуются вредные отработанные вещества (их иногда называют “шлаками”). Конечно, при идеально работающих органах выделения, все отработанные вещества должны полностью выводится из организма. Однако не много найдётся людей с идеальной системой выделения. Но даже если в молодости организм справляется и выводит большинство отработанных и вредных веществ, то с возрастом они всё равно начинают накапливаться. К этому стоит добавить, что большинство людей неправильно питается и, тем самым, вдвойне загрязняет свой организм.
Все необходимые вещества для жизнедеятельности организма поступают по двум системам: дыхательной и пищеварительной. Конечные продукты обмена белков, жиров, углеводов выводятся из организма по четырем системам: дыхательной (CO2 и другие газообразные вещества), мочевыделительной, пищеварительной системами и кожей. Выведение метаболитов клеточного обмена, как и их образование, идет в непрерывном режиме. Чем интенсивнее работают клетки, тем больше образуется конечных продуктов обмена. Нередко эти конечные продукты в популярной литературе называются “шлаками организма”. Если мы посмотрим в толковом словаре С.И. Ожегова значение слова шлаки, то это твердый остаток, образующийся после выплавки металла из руды, а также от сжигания угля. По аналогии с организмом человека, это продукт производственной деятельности (метаболизма в организме) балласт, от которого необходимо избавиться. Хотя выражение “шлаки организма” не научное слово, но оно прижилось и в медицинской практике и нередко это выражение можно встретить и в научных статьях. Шлаки в первую очередь накапливаются в клетках, межклеточном пространстве. Не выведенные шлаки накапливаются в соединительной ткани, в жировой и костной тканях, в мышцах и органах (печень, почки, легкие, кишечник и другие). По мере очищения организма “складированные шлаки” так же выводятся из организма.
Откуда берутся шлаки организма
Вещества, из которых образуются шлаки в организме человека, имеют экзогенное ( внутреннее- метаболиты клеток) и эндогенное (внешнее) происхождение. К эндогенным веществам относятся все вредные и токсические вещества, попадающие в организм человека через органы дыхания и пищеварения, через кожу и слизистые оболочки. Они могут находиться в воздухе, воде, пище, и во всем том, что нас окружает, с чем мы соприкасаемся. Это окислы и соли тяжелых металлов, нитраты и нитриты, пестициды, химические стимуляторы, красители и консерванты, антибиотики, лекарства, радионуклиды. Сюда относятся и физические факторы, нарушающие процессы метаболизма: воздействие электромагнитного поля, вибрация, шум, световое воздействие (УФ и другие).
Накопившиеся продукты обмена клеток и токсические вещества оказывают вредное действие на организм, приводят к дисбалансу физиологических функций, развитию различных заболеваний.
Признаки зашлакованности организма
Первыми признаками зашлакованности организма являются: усталость, быстрая утомляемость, раздражительность, нередко головная боль. В последующем при нарастании зашлакованности появляется аллергическая реакция, повышенная температура, поражения слизистых (ринит, конъюктивит) и кожи (изменения цвета, сухость, воспаление сальных желез и т.д.). В дальнейшем, если не удается вывести шлаки, развивается поражение органов (гастрит, колит, язвенная болезнь, стенокардия, инфаркт миокарда и другие заболевания вплоть до злокачественных опухолей).
Природа наделила человека уникальной системой самозащиты. Поэтому уже при появлении первых признаков зашлаковки исчезает аппетит, хочется только пить, физического и психологического покоя, что способствует выделительным системам удалить шлаки.
Если время от времени не производить полную чистку всего тела, то шлаки накапливаются, и организм вскоре уподобляется сливной яме. Слабеет общий энергопотенциал человека, и функциональные клетки разных органов начинают задыхаться от ядов. У клеток уже просто не хватает сил, чтобы выбросить из протоплазмы чуждые вещества.
Жизнь одну за другой теряет краски. Человек уже не живет, а существует, обремененный массой болезней. Он ничего не успевает сделать, так как чувствует постоянную усталость. Он много спит, но сон не прибавляет сил. Он болен 365 дней в году!
И выйти из этого состояния бывает очень нелегко. Стоит пропустить хотя бы один прием пищи, как организм, обрадовавшись предоставленной возможности, спешит освободиться от накопленных ядов. Мощнейшим потоком они устремляются в кровь, и у человека проявляются все симптомы отравления, усугубленные хроническими “болячками”, – головная боль, тошнота, слабость, головокружение, сердцебиение и т.п.
Голод помогает во всех этих случаях. Разумеется, при очень сильной зашлакованности используются специальные приемы, ниже мы узнаем, какие.
Во время голодания чистится весь организм.
Все выделительные системы работают на выброс токсинов. Иногда в сильно зашлакованном организме может произойти одномоментный выброс очень большого количества токсинов в кровь и на короткое время (до их удаления из организма) могут появиться такие неприятные симптомы, как слабость, тошнота, гастроэнтерит, сыпь, депрессия.
В процессе голодания может подняться температура, что является признаком правильно протекающего очищения (повышение температуры — это результат сжигания отбросов).
Только через легкие выводится более 150 вредных веществ. Шлаки удаляются также с мочой, с калом, с потом, со слюной. Люди, голодающие впервые 7-8 дней, буквально смердят – так активно освобождается организм от ядов. Порой, даже удивительно, сколько нечистот может накопить в себе даже крепкое с виду тело. Признаком завершения очищения организма является возвращение чувства голода, которое обычно полностью исчезает через 1–2 дня после начала голодания.
А вот голода то ко мне и не вернулся.Однако ж интересно вспомнить голод детства, когда наигравшись приходишь домой и от голода простой кусок хлеба кажется спасительным явством:-) Но мир лжи вскоре подсаживает нас на пищевую наркоту и мы едим потому что есть надо:-( Так появляется ложный аппетит, а настоящий голод забывается:-(

[Gulichka]

Глисты почти у всех есть.По крайней мере это утверждают доктора.По телеку много передач вещали про это.

[Pani Valevska]

Про глистов моя любимая тема К сожалению у меня их никогда не было
А почему:к сожалению?:hz:Но,если серьезно,утверждение что у Вас их никогда небыло вызывает если не улыбку- то удивлениение у любого мало-мальски интересующегося ЗОЖем.Счастливый Вы человек,если это так,и я говорю серьезно.

[Aromis27]

и я говорю серьезно.
Вам бы ума чуть больше и чувство юмора:D Тогда не писали бы тут глупые вопросы и глупые советы мне давали,когда я об этом не прошу:x Пишите тут по теме и вопросам,если есть что сказать:idea: ТЕМА НЕ ПРО ГЛИСТОВ, а МОЙ ДНЕВНИК ГОЛОДАНИЯ. Я задаю тут вопросы или мне задают и я отвечаю. Но глисты и депрессия тут не в тему,извините..

[Aromis27]

Сегодня второй день выхода. Выхожу по Войтовичу. Решил пока сварить овощ, сырой страшновато сразу. На сырые хочу перейти завтра. Сварил морковку,но аппетит слабый. Думаю,так и должно быть,наверное процесс чистки кишечника продолжается,потому как слюна почему то продолжает выделятся,кажись с токсами.
Вот прочитал у Войтовича " 2 день питания: (4–5-разовое) овощами, фруктами, ягодами до первого момента чувства насыщения. Овощи в основном потребляются в сыром виде. С пищей обязательно употребляется большое количество чеснока (10–15 граммов), независимо от индивидуальной переносимости его до лечения этим методом. Можно отварить свёклу и запечь в духовке картофель к концу второго дня возобновления пищевого питания."
Вопрос об чесноке,почему так настаивает на его употреблении? Вроде бы он слизистую кишечника раздражает,как и лук. Не вредно ли на второй день?

[Gulichka]

Напишу,хоть и возможно закидаете.При голоде паразитам в организме питаться нечем и они слабнут,а чеснок на выходе помогает от них избавиться!

[paulino756]

Aromis27,
Вопрос об чесноке,почему так настаивает на его употреблении
Не помню, у кого передрал Г.Малахов о чесноке, но, по его словам, чеснок дезинфицирует ЖКТ, начиная с языка. А в толстом кишечнике душит болезнетворную микрофлору(остатки).
Решил пока сварить овощ, сырой страшновато сразу.
Есть мнение, что варёнка не поддерживает продолжение чистки, а гасит её.
И вообще, Войтович-достаточно спорный "классик", имхо.

[Pani Valevska]

Вот если бы не обострение депрессии,не обратился бы за советом и поддержкой. Очень странно, но более всего волнует именно это.
Но глисты и депрессия тут не в тему,извините..:hz:????Насчет ума Вы совершенно правы,как и насчет непрошенных советов.Ибо тот,кто хочет чему-то научить инфанта еще инфантильнее,чем сам инфант.Больше не побеспокою.´´страшно перечесть...но мне порукой Ваша честь...´´Будьте здоровы.

[paulino756]

Pani Valevska, Поддерживаю Вас. Считаю, что никакая "депрэссия" не оправдывает хамства...:prv03:

[Aromis27]

Есть мнение, что варёнка не поддерживает продолжение чистки, а гасит её.
Да и пожалел уже,что сьел. Вообще к концу первого дня захотелось "сырья" но чего то побоялся и видимо зря( Думал варенка для ЖКТ легче,но оказалось хуже( С утра поковылял за фруктами. Яблоки,бананы,груши. Особенно банан торкнул) Видимо всю щелочь ацидоз из крови вымыл. Потому то выходцев из ЛГ на сырье тянет:-)
А еще и полгода не ел ни фруктов ни овощей,что б прям так в охотку,с наслаждением. Вот к чему была тяга,дак это к жирному,копченому и т.д. Что это смещение кислотно-щелочного баланса? И как вот получается, что смещение в сторону закисления крови нарастает? Может все дело в наркотиках, которые добавляются в полуфабрикаты? Почему человек любит жирную и вареную пищу?
Тут вот интересную статейку нашел про пищевую наркоманию
Высококалорийная жирная пища вызывает наркотическое привыкание
Высококалорийная жирная пища, распространяющаяся в частности заведениями быстрого питания, вызывает у людей привыкание, которое управляется теми же молекулярными процессами в организме, что и привыкание к настоящим наркотикам.
Высококалорийная жирная пища, распространяющаяся в частности заведениями быстрого питания, вызывает у людей привыкание, которое управляется теми же молекулярными процессами в организме, что и привыкание к настоящим наркотикам, сообщается в статье исследователей, опубликованной в онлайн выпуске журнала Nature Neuroscience.
"Наши исследования подтвердили то, что многие ученые давно подозревали: чрезмерное употребление очень вкусной и сытной еды запускает нейроадаптивные процессы в системе мозговых центров удовольствия, приводящие к пагубному привыканию и появлению мании к еде. Таким образом, одни и те же механизмы лежат в основе наркотической зависимости и ожирения", - сказал профессор Пол Кенни (Paul Kenny) ведущий автор исследования из Скрипсовского исследовательского института в США, слова которого приводит пресс-служба организации.
В своей работе ученые впервые показали на примере модельных животных, крыс, что ожирение у них сопровождается прогрессирующим расстройством химического баланса в мозговых центрах удовольствия. Центрами удовольствия ученые называют специальные участки головного мозга, приносящие человеку приятные ощущения в ответ на его действия, приводящие к какому-либо положительному для самого человека результату. Считается, что эти центры отвечают за способность человека к обучению.
Однако, при употреблении наркотиков и, как показали ученые, излишнего количества вкусной жирной и высококалорийной пищи, эти центры становятся все менее чувствительными со временем, заставляя крыс потреблять новые, все большие количества нездоровой еды, что заканчивается патологическим ожирением.
В своей работе группа Кенни давала крысам еду, моделирующую жирную высококалорийную и легкую в доступе и приготовлении человеческую пищу: сосиски, бекон и творожные кексы. Ученые показали, что грызуны практически сразу вырабатывали новое поведение и продолжали употребление этой пищи, даже если ожидали небольшого электрического удара - метода воздействия на животное, заставляющего его обычно замереть в неподвижной позе.
После быстрого проявления признаков ожирения у крыс ученые показали, что эти изменения в их организме сопровождались заметным снижением концентрации особого белка - рецептора D2 в мозге грызунов. Этот белок отличается тем, что вступает во взаимодействие с нейромедиатором дофамином, который выделяется в мозг в ответ на опыт приятных ощущений от наркотиков, занятий сексом, вкусной еды и много другого. Снижение концентрации D2 в мозге, согласно представлениям ученых, в случае наркомании вызвано частой "перегрузкой": чрезмерной стимуляцией мозговых центров с помощью наркотических веществ. Это приводит к химическим изменениям в организме и необходимости постоянно повышать дозу.
Ученые показали, что этот же механизм работает и при чрезмерном употреблении вкусной и сытной, но нездоровой пищи. "Отключив" у крыс работу этого рецептора с помощью специально созданного вируса, ученые показали, что поведение, похожее на манию к еде, вырабатывалось у животных практически сразу после появления доступа к вкусной и нездоровой пище.
"Эти данные являются наиболее убедительным подтверждением идеи о том, что чрезмерное употребление любимой пищи может привести к изменениям в поведении и механизмах работы головного мозга, идентичных тем, что наблюдаются при употреблении наркотиков", - подытожил Кенни.

[Aromis27]

Напишу,хоть и возможно закидаете
:D Да пишите уж:D Глисты,так глисты:-) Не буду никого закидывать:-) Я вообщето не обидчивый,а если что отходчивый:-)

[Aromis27]

страшно перечесть...но мне порукой Ваша честь...
Как можно СЕРЬЕЗНО воспринять то, что человек пишет " к сожалению, у меня нет глистов"????????????? Это и было написано с ЮМОРОМ!!!!!!!!!! И я же оказался идиотом,который жалеет,что у него нет глистов, котрому серьезно говорят,что ему в этом плане повезло:D
Ну как тут не вспылить? Живые люди на то и люди,одни обижают, другие прощают.
Pani Valevska, простите если груб, мне совсем не сложно просить у вас прощение:-( И мне тоже нравится поэзия, вот стихи Вам дарю:oops:
Над собой умей смеяться
В грохоте и в тишине,
Без друзей и декораций,
Сам с собой наедине.
Не над кем-то, не над чем-то,
Не над чьей-нибудь судьбой,
Не над глупой кинолентой —
Смейся над самим собой.
Среди сутолоки модной
И в походе боевом,
На корме идущей ко дну
Шлюпки в море штормовом —
Смейся, презирая беды, —
То ли будет впереди!
Не царя — шута в себе ты
Над собою учреди.
И в одном лишь будь уверен:
Ты ничуть не хуже всех.
Если сам собой осмеян,
То ничей не страшен смех.
Написал Поэт: Шефнер В. С.
Я легко смеюсь над самим собой,потому что я дурак:D

[Aromis27]

paulino756,
Поддерживаю Вас. Этот Aromis27,не заслуживает оправданий, ведь в состоянии голодания депрессия от интоксикации крови не может быть. Но Aromis27 придерживается элементарной физиологии и считает, что эмоции и мысли напрямую зависят от чистоты крови и клеток мозга,где они собственно и рождаются.Грязная кровь - грязные мысли. Жаль мысль или эмоцию под микроскоп не положишь, а потому научно не докажешь.Это сугубо самоисследование:idea:
Но вот посидит Aromis27, недельку другую на сырой растительной пище, почистит кровь и подобреет:-) Он очень на это надеется:-(

[paulino756]

Aromis27,
Вот к чему была тяга,дак это к жирному,копченому и т.д. Что это смещение кислотно-щелочного баланса? И как вот получается, что смещение в сторону закисления крови нарастает? Может все дело в наркотиках, которые добавляются в полуфабрикаты? Почему человек любит жирную и вареную пищу?
Вопрос, конечно, интересный. Но, скорее, философский, нежели биологический. Можно, конечно, запудриваться околонаучной лабудой из малопонятных слов. Сейчас это особенно модно. Но не проще ли вернуться к хорошо забытому старому, давно известному? Например, увидеть в природе друга, а не поле бесцеремонной деятельности, зачастую небезопасной?
Возвращаюсь к конкретике. После одного из своих ЛГ я вдруг (!) обнаружил, что ранее обожаемый мною запах жареных шашлыков, копчёностей и т.п. стал мне противен (!). И вот уж поболее пятнадцати лет с удовольствием вегетарианю. Причём не заморачиваюсь "научными" объяснениями. Я принял за постулат, что правильное голодание чистит всё-и тело, и душу. И, прислушиваясь к возрождающимся ощущениям, пробую строить свою жизнь. Ошибки воспринимаю адекватно, чего и Вам желаю...:peace:

[paulino756]

Aromis27, Хочу ещё поделиться вот чем-многих "сыроедов" преследуют неудачи (нарушения здоровья, дискомфорт и т.п.). Причём большинство, с завидным упорством, ищут причины в чём угодно, но только не в их источнике.
Я "случайно" нашёл ответ совершенно в другом измерении-в древней Аюрведе. Вначале воспринял её настороженно-как же, она рушила мои умопостроения(как потом оказалось, карточные) по СЕ.
Нет, я не стал противником СЕ. Просто я открыл для себя нечто, что потребовало переосмысления и привыкания к этому новому. И на нынешнем этапе не вижу причин сворачивать.
.Грязная кровь - грязные мысли
Можно было бы поспорить о том, где причина, а где следствие, но убедит лишь собственный, "шкурный" опыт.

[Aromis27]

После одного из своих ЛГ я вдруг (!) обнаружил, что ранее обожаемый мною запах жареных шашлыков, копчёностей и т.п. стал мне противен (!). И вот уж поболее пятнадцати лет с удовольствием вегетарианю. Причём не заморачиваюсь "научными" объяснениями.
Вот,вот:-) Вчера и сегодня заметил интересную шизофрению у себя: носом и мыслями хочется мяса,но телесно не могу ничего есть кроме сырья. Даже вареная морковка тошнит. Аппетита и голода еще толком нет,но благо опытный человек успокоил,что позже появятся.Эх раньше надо было качнуть книжку,коротко и ясно и поддержка для новичков.Как назло прочитал после,но все равно для следующего раза самое то. Ну это я к чему? Вот пока голодал плохо было и ненавидел колбасу и прочие м.п/ф. А вот сегодня почему то назвал колбасу моим духовным учителем:idea: Если бы не она,может я бы никогда так и не узнал о некоем новом эксперименте в моей экспериментальной жизни? Странно что так бывает когда враг становится другом:shuffle: Но именно это меня и радует:-) И в который раз в моей жизни срабатывает принцип: "Что бы всплыть когда тонешь,нужно достать до самого дна и оттолкнутся":idea: Ну вот похоже отталкиваюсь:-) Теперь всплытие почти не проблемма:-)

[Aromis27]

Вчера плотно намешал овощей и фруктов.Сутра первый стул,ох и твердый,чуть глаза не выпали:-) Не знаю,хорошо это "твердый" или плохо?
Да, соблазн обожраться большой.Вроде и аппетита нет,но может организм голодает? Слабость по прежнему есть,вес низкий,кровь хочет щелочь.Вот проблема как бы больше витаминов дать,и как разогнать жкт что б переваривал быстрее.Мелкими порциями по 5-7 приемов? Или меньше? Да,выход из ЛГ "грузит" намного больше,чем вход:-( Вот сегодня решил немного арахиса сьесть и грецкого ореха,мандарин,компот и мед. Сьел совсем чуток,но все ж что то не пошло. Встало в жкт. Инстинктивно вспомнил про лук и мелко нарезав в вперемешку с помидором отправил и... через 5 минут поезд тронулся:-) Это я к тому,что во многих диетах о луке ничего нет, либо его не советуют. А между тем хороший толкач на первых днях выхода. В перемешку не сильно жгет,но раздражает. А я вот и не знаю,от чего это разве орехи? Решил пока их отложить. Но лук и редиска теперь как толкачи после сладкого. А то может это сладкие фрукты тихо едут.
Ну и вопрос по растительному маслу с овощами, у кого как с применением? Растительный же жир не вреден?

[Хистер]

Растительный же жир не вреден?
Ну это спорно так как в природе таких концентраций жиров не встречается а как нам известно то продукт употребляемый в сыром виде сам себя и пиреваривает. Т.е. в нём присутствуют инзимы и коэнзимы которые отвечают за самопереваривание продукта... Собственно именно поэтому и советуют умельцы, каторые в свою очередь пришли опытным путём к тому что бы выходить именно на сыром Растительном и ещё лучше овощном. При поглощении варёнки ор-м должен её оживить и как следствие прекратить очистительные процессы а запустить процессы выведения т.е. другими словами вам после таких приёмов на первых парах должно слегка поплохеть))) Но сейчас не об этом)))
Слабость по прежнему есть,вес низкий,кровь хочет щелочь.Вот проблема как бы больше витаминов дать,и как разогнать жкт что б переваривал быстрее.Мелкими порциями по 5-7 приемов? Или меньше?
Для подзарядки и накопления витаминов и минералов самое лучшее что вы можете сделать это тупо пить соки, но пить с головой, иначе просто зацветёте как маленький ребёнок)) По поводу веса вообще не заморачивайтесь поверьте ненужное возвращается быстро а это не есть хорошо. Ведь вы голодали для здоровья так зачем вам то что ор-м выбросил(отбраковал)... На данном этапе чистка продолжается а по её завершению вернётся и все остальное. Вы запустили колесо фортуны и теперь для его остановки необходимо время и терпение. На восстановление обычно уходит два срока голода( полное).
от чего это разве орехи?
Они родимые)) Даже сыроеды со стажем относятся к ним с большой опаской так как они не насыщают а грузят.Причём суточная доза это ваша лодожка привсём при том что они должны быть замоченными не менее 6-8 часов для самооктивации ростков. Проще говоря просыпается росток и все витамины и ферменты расконсервируются на благо ему родимому, а так вы грузите свой ор-м по полной, ему ведь приходится вскрывать эти консервы а у него на них сил сейчас кокраз и нет. К тому же при употреблении мёда и орехов(фруктов) появляется брожение и как следствие отказ ЖКТ.... ИМХО.

[paulino756]

твердый,чуть глаза не выпали Не знаю,хорошо это "твердый" или плохо?
Плохо.
проблема как бы больше витаминов дать,и как разогнать жкт что б переваривал быстрее
Поменьше активной самодеятельности. Хотя бы до набора определённого опыта.
немного арахиса сьесть и грецкого ореха,мандарин,компот и мед. Сьел совсем чуток,но все ж что то не пошло. Встало в жкт
И снова отправляю в классику.

Примерная диета восстановительного периода после РДТ
(голодание сроком 20 – 30 дней; рост 160 – 180 см,
упитанность средняя)
Продукты Количество продуктов по дням, в г
1 2-3 4-5 6-7 8-10 11-15 16-30
Соки: морковный, яблочный, виноградный и другие 500 1000 500 600 - - -
Фрукты тёртые - - 500 600 450 375 500
Морковь тёртая - - 250 600 300 200 -
Кефир, простокваша - - - - 300 400 600
Суп овощной с рисом - - 200 400 700 700 700
Мёд - - - 40 60 60 75
Орехи - - - - 70 100 100
Хлеб серый - - - - 100 300 400
Винегрет - - - 300 400 400 500
Масло растительное - - - - 15 15 30
Каша с молоком - - - 150 200 200 200
Салат из зелени и сырых овощей - - - - 400 400 400
Масло сливочное - - - - 20 20 20

Примечания.
1. Соки (морковный, виноградный, яблочный) в 1-й день употребляются разведенные пополам с водой; во 2-й – неразбавленные; 4-5-й день – фрукты и морковь – в протертом виде; на 6-7-й день – каши-размазни – гречневая, пшенная, рисовая, "геркулес" (их рекомендуется тщательно и очень долго жевать).
2. Сок следует пить маленькими глотками; "жевать" его, смаковать, смешивая со слюной, что очень важно.
3. Диету с 10-го по 30-й день можно варьировать в зависимости от наличия продуктов, придерживаясь растительно-молочного питания с максимальным содержанием витаминов и минеральных солей.
4. При отсутствии свежих фруктов и овощей их можно заменить соответствующим количеством консервированных или сушеных, но при этом жевать их необходимо еще тщательнее. Желательно увеличить прогулки на свежем воздухе.
5. Вместо кефира допустимо употреблять любые молочнокислые продукты.
6. Состав винегрета на порцию 500 г (ее делят на две равные части): картофель вареный – 250 г, морковь сырая тертая – 100 г, свекла вареная – 80 г, капуста сырая – 50 г, масло растительное – 15 г, лук репчатый – 5 г.
В винегрет разрешается добавить чайную ложку лимонного сока.
В приведенной таблице дана примерная диета восстановительного периода при РДТ. Это общая схема. Однако во многих случаях (в зависимости от характера заболевания, состояния больного, его индивидуальных особенностей) требуется отойти от схемы. Тут возможны различные варианты. Так, например, при язвенной болезни желудка или 12-перстной кишки часто приходится начинать восстановление не с сока, а с жидкого, процеженного, слизистого отвара овсянки, "геркулеса" или гречки, постепенно, день за днем, повышая концентрацию (густоту) каши. Иногда восстановление можно начинать с сыворотки из-под свежей простокваши. Такая модификация в некоторых случаях бывает показана и больным аллергическими заболеваниями – бронхиальной астмой, экземой, а также при сахарном диабете, в зависимости от тяжести заболевания.
Употреблять растительное масло, особенно больным гастритом, с повышенной или пониженной кислотностью, а также страдающим язвенным колитом следует осторожно. Однако почти при всех заболеваниях нужно по возможности придерживаться диеты с максимальным содержанием натуральных растительных продуктов. Животные белки, в том числе молочные, обычно вводятся в рацион со второй недели.
Поваренная соль полностью исключается из пищи на весь восстановительный период, так как в это время она может вызвать нарушение обмена и отечность. Совершенно недопустимо также употребление мяса, мясных продуктов, грибов, яиц. И, конечно, абсолютно запрещены алкоголь и курение, крепкий чай и кофе. Следует избегать жареного. все эти хрустящие корочки коричневого цвета (жареное мясо, рыба, картофель и т. п.) бывают вкусны, но их очень трудно усвоить и еще труднее выделить. Ведь они своей твердостью напоминают пластмассу, в природе подобных питательных веществ нет, это – изобретение человека эпохи цивилизации. Именно в результате злоупотребления жареным возникают закупорки кровеносных сосудов, капилляров, варикозное расширение вен, а затем и тромбофлебит. Некоторые гурманы настолько привыкают всё зажаривать – каши, яйца, картофель, колбасу и пр., – что уже не могут есть простую пищу. Именно такие люди обычно набирают значительный избыточный вес, быстро лысеют, страдают от запоров, повышенного или пониженного кровяного давления и других многочисленных расстройств.
Но всё, что вредно в обычных условиях для организма, – вредно втройне в первые месяцы после курса РДТ. Запасайтесь, дорогие читатели, терпением, силой воли, если хотите получить от РДТ только благо.
Восстановительный период продолжается столько же, сколько длилось воздержание от пищи. Больным рекомендуется соблюдать растительно-молочную диету с максимальным употреблением сырых овощей и фруктов и в дальнейшем: помимо большого содержания витаминов и минеральных солей, она обеспечивает необходимую для нормальной жизни организма щелочную реакцию крови.
Тут и о растительном масле.

[Aromis27]

самое лучшее что вы можете сделать это тупо пить соки
Весчь конечно очень хорошая, и сок и жмых легко все варится в жкт. А тут приходится жевать,все ж куски попадают и все дела. Поехал покупать.
Плохо.
:-( Напугали :-) Пришлось гуглить, но чем плохо? То что овощи и фрукты твердые поэтому и стул такой. Все ж лучше чем жидкий. Все ж расстройства ЖКТ с жидким стулом. С соками может и не так все было. Ну а качество переваривания пока под вопросом
И снова отправляю в классику.
Спасибо,читали,знаем. Спрашиваем личного опыта или мнения и т.д. Книг по ЛГ у меня достаточно, зачем бы я о луке спрашивал? И по поводу всех этих рекомендаций,спорно все. Тупо следовать и потом винить Николаева? Чей жкт страдает Николаева? Конечно нет. Это касаемо и проведения ЛГ под наблюдением "специалистов". Все классики голодания как мне показалось указывают на то,что человек в процессе ЛГ должен лучше узнать и прочуствовать свое тело. И сами себе противоречат,советуя наблюдение специалиста. Для чего он нужен? Давать советы? Знать свое тело на основе чужих советов и знать свое тело на основе своего опыта,своих проб и ошибок... Что реальнее?
Поменьше активной самодеятельности. Хотя бы до набора определённого опыта.
А как же без нее опыт набрать? Приходится пробиратся ощупью во тьме:-) И опыт сын ошибок трудных... Я не против советов,но совет совету рознь. Один из двух может быть неподходящим и не всегда везет с первого раза выбрать подходящий:-)

[Aromis27]

При поглощении варёнки ор-м должен её оживить и как следствие прекратить очистительные процессы
Ну из варенки у меня только компот,пью горячим вместо чая. Не хотелось бы что б он тормозил процесс. Может и не тормозит вовсе? Не думаю что бы простой компот и вареная каша имели одинаково тормозили процесс,по логике вареная каша должан тормозить сильнее. По растительному маслу не понял, но нудмаю чайная ложка в день не повредит:-)

[paulino756]

Aromis27,

овощи и фрукты твердые поэтому и стул такой.
Не по этому! Одна из причин-слабая перистальтика.
И сами себе противоречат,советуя наблюдение специалиста. Для чего он нужен?
А зачем воспитатель в детском саду? Учитель в школе?
Существует ряд краеугольных истин, которые, как говорит Хистер, нужно "тупо" соблюдать, которые примерно одинаковы для всех в нашем материальном мире. Даже у Маугли были учителя-Акела и остальные. Конечно, можно с пелёнок постигать всё на личном опыте(если в унитаз не смоет). Но нужно ли это?
Есть наука-ЛГ. И, чтобы не наломать дров, нужно изучить хотя бы её азы. И, выполняя "домашние задания", набирать свой (!) опыт.
и не всегда везет с первого раза выбрать подходящий
Именно для этого и нужны знания от классиков.
По растительному маслу не понял, но нудмаю чайная ложка в день не повредит

Употреблять растительное масло, особенно больным гастритом, с повышенной или пониженной кислотностью, а также страдающим язвенным колитом следует осторожно. Однако почти при всех заболеваниях нужно по возможности придерживаться диеты с максимальным содержанием натуральных растительных продуктов.
А в таблице указано-15 гр масла, начиная с 7-8 го дня (это для 20-дневного ЛГ)

[Aromis27]

Все купил таки соковыжымалку. Всего то 1500р, компактная, а пользы сколько. Жмых одно удовольствие жевать. А то у меня после 25 дней челюсти ох как устают жевать,аж сводит:-) Да и кишечнику с желудком разгрузка. Наконц то в ход пойдут свекла и морковка.
Одна из причин-слабая перистальтика.
Вот. Вроде свекольный сок помогает,читал у Курдюмова. Его советы очень толковые для новичков. Вот к примеру "Вообще, одна из самых главных причин, заставляющих вас бросить начатое ЛГ, не доведя до конца — шаблонное ожидание.
Написано в книге о голодании: «на 3-5 день исчезает аппетит, на 10-12 день кончится криз и вы почувст-вуете облегчение».
И вот, вы голодаете, а аппетит не исчезает! Пришёл 12-й день, уже и 13-й пошёл, а облегчения нет!!!
Уж полночь близится!.. У меня всё не так. Не по книге! Ну его, от греха подальше! — И вы бросаете.
Не потому, что у вас в теле не так, это в голове не так: вы решили, что вы — машинка, и вас можно ремон-тировать по схеме. Ну, это же ваши проблемы.
Голодая, важно знать, что результат когда-то будет достигнут. И наблюдать за тем, как тело себя ведёт." Моя ситуация 100%. Никогда так еще меня время не убивало,как в ожидании криза:cry: Кажется я узнал,что такое вечность:-)
чтобы не наломать дров, нужно изучить хотя бы её азы
Когда в доме пожар,а единственный выход через окно и прыгнуть в воду,а я плавать не умею... Вот такая у меня была ситуация. Было ли время изучать теорию плавания? Прыгнул,нырнул,но не потонул:-) Конечно интернет,этот форум,спасительные круги кинули:-) Без этого наверное потонул, а был бы у меня выбор,учился бы сначала на мелководье или в бассейне с инструктором:-) Но жизнь решила иначе:smirk:
А теория всегда полезна.Просто для одних своей полезностью,а для других своей бесполезностью. Кто то описывает свой опыт и новые наблюдения,кто то просто собирает,цитирует,обобщает и т.д. Из пустого в порожнее и обратно. И потом это называется наработанным опытом? Нет,это по большей части ложь,из-за повторения ставшая правдой:idea: На физиологию ЛГ наложили шаблон и перестали изучать.По психологии ЛГ вообще ничего нет. Домашнее голодание запрещают,а санаториев по пальцам подсчитать. А цены? 2000 рублей двухместка, одно 3000:x А какой минимум до криза 14 дней,и чем больше тем лучше. Дешевое удовольствие? А мнительным людям как будет там хорошо,если кому то будет плохо? Мнительный внушит себе,что ему станет еще хуже! О минусах "стадного" голодания я могу говорить бесконечно:idea: Классики классиками,а жизнь не классика,жизнь это беспорядок.Новые требования,новые вызовы,новые проблемы. Уважаю классиков,но дело их забыто. Зачем запрещали,зачем пугали?

[paulino756]

Aromis27,
у Курдюмова. Его советы очень толковые для новичков.
Возможно. Николаев же мне близок тем, что "рыбу не даёт. А даёт удочку и учит ловить". Т.е., доступным языком разъясняет основные процессы при РДТ и даёт общие рекомендации.
По психологии ЛГ вообще ничего нет
А Вы искали? На блюдечке никто не поднесёт...
единственный выход через окно и прыгнуть в воду,а я плавать не умею...
Вынырнул? Молодец! А теперь-за парту! Грызть гранит ненавистной классики. И никак иначе. Форум? Повезло... (мне моя бывшая говорила, что я умру от опечатки. Не помер. Я-вечный студент, и учиться просто люблю, и "опечатки" пропускаю через башку).
Классики классиками,а жизнь не классика,жизнь это беспорядок.
Позволю себе не согласиться. Есть такая штука, энтропия называется. По простому-увеличение энтропии ведёт к хаосу, беспорядку, и-наоборот...Жизнь есть эволюция. Смерть-инволюция. Эволюция-это уменьшение энтропии, инволюция-наоборот. Так что жизнь-как раз-таки, порядок! (хотя-у кого-как!:-))

[Pani Valevska]

Молодец! А теперь-за парту! Грызть гранит ненавистной классики.
Абсолютно согласна с paulino756.Я раньше,работая на заводе(лет 20 назад) и общаясь с технологами-недоумевала:ходят туда-сюда по цеху,ничего не делают,обормоты,мне ведь бригадир и так обьяснил ху из ху .А теперь увлекшись поделками и находя в интернете мастер-классы не перестаю благодарить людей,мало того,что сами поняли-так еще и с тобой щедро делятся без утайки.А что и говорить о ´´технологии ´´голодания !Понятно,что мы можем ее рационализировать ее и подогнать под себя,вернее,кроме нас этого никто не сделает,но насколько облегчает жизнь и сохраняет здоровье знание элементарных процессов!Помню нам было лет по 15 и мы с подругой Ирочкой решили испечь торт ´´Сказка´´,сказано-сделано,но поскольку мы делали его самостоятельно-нас очень удивил результат:на выходе мы имели 8 твердых коржей и бадью крема,ничего общего не имеющего с готовым таюshим во рту изделием!И мы,чтобы не получить люлей от родителей за испорченные продукты,позвали соседских мальчишек и поломав коржи о стол,слопали их с кремом.Мы просто не знали даже слова ´´технология´´,а если бы знали ее,то поняли бы,что нужно просто смазать коржи и подождать часов 10-12.Так что,Aromis,изучайте технологию и делитесь с нами рацпредложениями!Извините за небольшой флуд у Вас:peace:!Удачи!:good:

[Aromis27]

Извините за небольшой флуд у Вас
Pani Valevska, да нет же, это вы меня еще раз извините,можете флудить сколько душе угодно:-) Я добрею с каждым днем:-) помере выветривания "мертвечинки" :idea: и...
продолжаю эксперименты с "живой" пищей. Ранее со свеклой имел дело только с вареной,ну вот решил сок выжать и сырой выпить. Однакось, сок не очень вкусен,ну да терпимо и это было бы,но вот когда в горле запершило:hz: Вначале не понял,потом снова глоточек сделал и снова першит. Это так и есть и отчего,ктонидь знает?

[Aromis27]

Николаев ... доступным языком разъясняет основные процессы при РДТ и даёт общие рекомендации.
Ну не знаю:hz: Я его книгу прочитал... на послдней странице список использованной литературы,т.е. я тоже такие книги писал,когда учился в ВУЗе,они называются рефераты:smirk: А в основном книга об истории болезни шизофреников.Ну лечатся они голоданием,зачем же придавать значение их бреду? Это уже другое направление,психоанализ называется. После прочтения Шелтона и Брэга для меня Николаев памятник истории. Шелтон много воды льет,но все ж очень много о ЛГ можно для себя взять если хорошо выжать:-) Но Брэгг больше всего мне понравился,коротко и ясно все поясняет.Он то мне и поставил диагноз:idea: Для себя составлю теорию ЛГ Шелтон-Брэгг. А медикам всегда рад сказать спасибо за их тупость,потому что только они и помогают людям самим взять ответственность за свое здоровье или... умереть и не мучиться:-)

[paulino756]

Aromis27,
После прочтения Шелтона и Брэга для меня Николаев памятник истории.
Хронологически как раз наоборот!
А в основном книга об истории болезни шизофреников
Учитесь читать между строк. Там, как раз таки, много полезного!

Вначале не понял,потом снова глоточек сделал и снова першит. Это так и есть и отчего,ктонидь знает?
Свекольный, в отличие от большинства остальных, надо после отжима выдерживать не менее получаса. Тогда уменьшится (часто до нуля) "першизм в горле". Или пить в смеси, например, с морковным, тыквенным (одна треть-четверть) от общего объёма. На здоровье!:idea:

[Aromis27]

Или пить в смеси, например, с морковным, тыквенным
Это радует. На свеклу придется хорошо упасть,она же кровотворящая:idea: А крови то мне и не хватает,токсичная уходит,а новой сырье нужно:-) Вроде читал что свекла основной овощ для таких дел.Может какие еще есть? И как насчет разведения овощных и фруктовых соков водой,не теряется питательная ценность? Думаю свекольный после отстоя разводить еще и водой, а то уж сильно долго горло царапает:hz:

[paulino756]

Aromis27,
На свеклу придется хорошо упасть,она же кровотворящая
Главное-вовремя остановиться...:asd:
А крови то мне и не хватает,токсичная уходит,а новой сырье нужно
А "токсичная" куда уходит-то?:hz:

[Aromis27]

А "токсичная" куда уходит-то?
Ну так через легкие и в воздух:smirk: Так вроде по теории ЛГ происходит. Не просто же так меня одышка мучает при ходьбе. Шлаковая структура разрушена,а новую строить надо из-чего то:idea: И главная задача - защелочить организм. Вообще конечно КЩБ очень интересная штука. Особенно интересен механизм баланса:smirk:
Главное-вовремя остановиться
а то что:shuffle:
И как насчет разбавления соков?

[paulino756]

Aromis27,
И главная задача - защелочить организм. Вообще конечно КЩБ очень интересная штука.
Главное-не воспринимать буквально, т.е. кислота-травить щёлочью, и наоборот...Как ни парадоксально, многие "кислые" продукты ощелачивают!...Ну, это в инете есть.
а то что
А то будет, как у, по-моему, Шелтона. Там к доктору пришёл жёлтый мужик. Стали выяснять-оказывается, он занялся ЗОЖем и перешёл на морковный сок. По нескольку литров в день. Ну, а от свёклы будешь красным?:x
И как насчет разбавления соков?
Разрешаю...:lol:

[Aromis27]

Ну, а от свёклы будешь красным?
При всем желании не получиться:D Погуглил в нете,оказывается не у одного меня першит в горле от сырой свеклы.У ВСЕХ ПЕРШИТ!!!!! Так что либо по чуть-чуть,либо смешивать с чем-нибудь мягким и сладким для уменьшения першения. Или может замачивать в воде часа на 3, но вот в какой горячей или холодной не знаю:hz: Та жа проблема с луком,но у него хоть сорта полуострые и сладкие есть. А свеклу везде одну и ту же толкают,и по одинаковой цене, не знаю,может этот сорт - корм для скота:hz:
Ну делать нечего,придется потерпеть,свекла за свои витамины плату требует:-) Чем то человек ее обидел,вот и мстит:-)

[Хистер]

не у одного меня першит в горле
Советую по этому поводу сильно не париться а сделать следующее- разбавлять свекольный сок морковным в соотношении 1 к 3 где 1-свекла, а 3-морковь. После чего поставить сий чудо коктель в холодильник на 2 часа минимум с открытым верхом( не закрываем) и будит вам Счастье:hi:

[paulino756]

Aromis27,
Советую по этому поводу сильно не париться а сделать следующее- разбавлять свекольный сок морковным в соотношении 1 к 3 где 1-свекла, а 3-морковь. После чего поставить сий чудо коктель в холодильник на 2 часа минимум с открытым верхом( не закрываем) и будит вам Счасть
Подтверждаю. Весьма пользительно и приятственно...

[Aromis27]

многие "кислые" продукты ощелачивают!...Ну, это в инете есть.
Интересно, какие? Может ссылкой на ресурс поделитесь:hz:
Сегодня 7 день выхода,или срыва,не знаю как это назвать. Язык по прежнему отекший,бледно-розового цвета с отпечатками зубов по краям.Вкусовые ощущения слабые,слюна пенистая,кислит,десна белые,да и вообще вся ротовая полость бледного цвета.Кишечник тревожит нестабильной работой. Начал замечать ритм типа разгон,спад. Вчера стулья через 2-3 часа после еды "радовали":-) А сегодня с утра и к обеду уже ощутимый стопор пищи и непонятная стоянка:hz: Пищу ем одну и туже,сырые овощи и фрукты,компот и мед,потому не думаю что в ней причина.Единственно стал добавлять чуток оливкового масла,может его работа? Хотя до этого такие же стопоры были без масла:hz: Может это кишечник так разгоняется,зигзагом? Нормально это на выходе? Или нарушения правил ЛГ могут сказываться? Боюсь не прибавило бы мое "кривое" ЛГ проблем к уже имеющимся:shuffle:

[Pani Valevska]

Здравствуйте!Например,лимон-ощелачивает в момент.Любопытно видеть:прикладываешь к лимону тест-полоску:явно кислота,в пределах 2,5-3ед,выпиваешь и тут же проверяешь ph слюны-она из нейтрально-слегка щелочной(где-то 6,не больше)моментально становится отчетливо щелочной 9-9,5.Просто мой метод оздоровления предполагает ощелащивание,поэтому наблюдаю за ph слюны и не только.О лимоне заметила еще при беременности,в последние недели,когда ребенок переворачивается,он сильно поджимает желудок и соляная кислота,попадая в пищевод его просто обжигает,так вот:лимон снимает эту дичайшую изжогу за минуты,поверьте!А таблицы продуктов ощелачивающих есть в сети,ознакомтесь если интересно.Удачного дня!:prv03:

[Хистер]

Язык по прежнему отекший
Я бы не советовал вам забивать головц такими вещами, всё норм.Дело в том что на выходе чистку никто не отменял а правильный эный товарисч подразумевает за собой то что при завершении ЛГ чистка идёт на спад минимальными темпами а вы потихому наливаетесь жизненной силой и радуетесь оздоровительным процессам каторые в свою очередь идут через обострения хрон заболеваний... По поводу мёда... если вы уж и решили его употреблять в дальнейшем то не рекомендую его употреблять совместно с фруктами и если употреблять то перед любыми завтраками, ужинами, перекусами, пережовами))) Так как в нашем ор-ме энтот продукт всасывается в кровь в первую очередь и именно из тонкого кишечника. т.е. вы его употребляя зарежаете своего био друга энергией непосредственно и с первых минут, но если вы допустим вкусили какой либо продукт перед употреблением сия чуда то это вызовет брожение которое испаганит вашу внутреннюю младенческую среду))))
Боюсь не прибавило бы мое "кривое" ЛГ проблем к уже имеющимся
При любом раскладе вы получите то что не сможете купить не за какие деньги, то что никто не сможет вам вложить в вашу голову тысячей рассказов то бесценное что вам в дальнейшем станет опорой и лучшим другом-ОПЫТ! ИМХО!!!

[Aromis27]

и если употреблять мед, то перед любыми завтраками, ужинами, перекусами, пережовами)))
но если вы допустим вкусили какой либо продукт перед употреблением сия чуда то это вызовет брожение которое испаганит
Что даже столовая ложка меда способна стопорнуть жкт? Ну да я смакую мед после пищи,но вот уж не думал,что столовая ложка медленно запитая стаканом компота будет влиять на пищеварение:hz: Ну ладно,орехи и мед пока исключим. Масло я так понял вне подозрений:-) А то обидно бы было:-( Специально для укрепления жкт купил Extra virgin olive oil самое-самое,ну если верить производителям и цене:-) А на рыжиковом масле вообще так и написано "для улучшения пищеварения при гастритах и т.д." Вроде вся пища правильная,а непонятки одна за другой:shuffle:

[ut5im]

Если учесть,что любые масла в живой природе никто не делает и не ест, ну за исключением человека,то масла действительно не причем.

[Хистер]

вообще так и написано
На заборе тоже написанно)) А по поводу мёда вы меня не поняли.Не нужно исключать, нужно правильно употреблять. Т.е. сие чудо природы тогда полезно когда оно употребляется согласованно с вашими внутренними часами а именно - употребление утром на тощак( чайная ложка) на стокан воды( тёплой) и если ещё добавить чуточку сока лимона(до нескольких ложек) помогут выгнать шлаки накопившиеся за ночь и зарядят бодростью на ваш последующий день... НО! Невкоем случае не употребляйте мёд в паре с кипятком а точнее не пускайте его в чаи и т.д. так как при нагревании данный продукт становится канцерогенным и вместо пользы вы приносите себе вред а так же никогда не подслащивайте сок лимона иначе вместо защилащивающих свойств он привращается в резко окисляющий что не есть хорошо. А там как гриццо Бабка на двое сказала))) ИМХО!

[paulino756]

Aromis27,
Или нарушения правил ЛГ могут сказываться?
Именно так, уважаемый! И то, что Вы с чем-то не согласны, вовсе это не отменяет! Законы природы продолжают работать, верите Вы в них, или нет...А вместо того, чтобы троллить тут всех, изучите теорию. И не надо дёргаться из одной крайности в другую. Сказано-не надо того-то и того-то-значит не надо! И мыслительный аппарат нужно направить не на то, как обойти не укладывающиеся в рамки Ваших представлений рекомендации, а на то, что надо делать, чтобы не навредить идее лечебного голодания. Оно не виновато, что повстречало на пути Вас!:hi:

[Aromis27]

На заборе тоже написанно))
Ну это смотря какой забор:idea: Забор под названием "Интернет" по своей длине опоясывает всю планету,а по высоте растет уже в космос:idea: Доверять надписям можно,если есть возможность их проверки на правду.Лично мне этот забор единственный помощник в поиске истины:idea: А таки популярное "сарафанное радио" вещает на очень низки частотах ЛЖИ:idea: Как говорил Гитлер: "Многократно повторяемая ложь становится правдой" Что он собственно и доказал загипнотизировав нацию. Ну да ладно,к теме это не относиться,потому что Гитлер не практиковал лечебное голодание:-)

Невкоем случае не употребляйте мёд в паре с кипятком а точнее не пускайте его в чаи и т.д. так как при нагревании данный продукт становится канцерогенным
Хистер, за этот совет особо благодарю :hi:: А то я сегодня сделал вот так deepsleep: Про нагрев меда как всегда очень вовремя узнал,правда уже 600 гр меда не вернуть,ну да ладно:-) Привык уже за удары граблями иногда еще и рассчитываться деньгами:-) Надо же бывший тесть пчеловод,много раз я бывал на пасеке,качали мед,за мед говорили,но что б про нагревание я так от него и не слышал:hz: Может он сам не знает? Потому как его дочь,т.е моя бывшая жена,часто топила мед до жидко-прозрачного,а это по-любому выше чем 30-40 гр. Больше 50 гр. и мед уже становиться бесполезным и ядовитым:idea: Но покупал я мед на рынке у "тети",и он там весь густой,т.е. не топленый. Эх,придется чуток еще потратиться на нормальный мед. В принципе буду тратить то,что сэкономил на голоде:-) Да и вообще сэкономил на "мертвяке" за 2 года его употребления :smirk: Но теперь денег на "живую" еду жалеть приходится все меньше и меньше.По мере ее качественного усвоения:-)

[Aromis27]

Законы природы продолжают работать, верите Вы в них, или нет...
А мне и не нужна вера,мне нужно знание закона природы:-) Ну вот скажем как сделает закон природы,если я около 3 меяцев сидел на мягкой белковой пище (каши,молочные супы) и мой желудок практически не напрягался,так как пища в него поступала в жидком виде. Потом последовал еще и отдых от пищи в 25 дней. А затем после непродолжительной раскачки в 3-4 дня ему предложено переваривать сырую клетчатку, которая как ее не жуй,жидкой не станет. Будет ли желудок после этого болеть от нагрузки и какое приблизительное время необходимо ему что бы набраться сил? В теориях о ЛГ такой инфы нет,остается внемлить мудрости советов,рожденных из мук опытов пионеров и мастеров ЛГ :idea:

[Хистер]

переваривать сырую клетчатку
А вот здесь вы серьёзно заблуждаетесь... Дело в том что при употреблении Сырой раст. пищи ор-м её не переваривает а она Самопереваривается т.к. в Живой еде содержаться инзимы и коэнзимы каторые в свою очередь её и расщипляют. Другими словами при пережовании пищи вы высвобождаете ферменты каторые дают команду клетке на самоунечтожение( кажется липидами называются) но в общем это не меняет суть процесса. И после употребления сиих живых продуктов они в свою очередь буквально через 20-30 минут покидают желудок и начинают своё шествие по тонкому кишечнику где в свою очередь и всасываются и наконец попадая в толстый кишечник дорасщипляются дружественными бактериями симбиотами( которые нам в свою очередь и дают эти якобы незаменимые жиры, аминокислоты и прочую лабуду). В общем суть вашего голодания сейчас заключена в том( точнее выхода) чтобы эту дружественную микрофлору вырастить. Которая в свою очередь будит на вас пахАть денно и ночно))) И помните лишь об одном правиле, лишь Живое даёт Жизнь! ! !:hi:

[Aromis27]

помните лишь об одном правиле, лишь Живое даёт Жизнь! ! !
Золотые слова:idea: Особенно для бывшего мертвеца,который полгода назад жуя копченую колбасу и запивая ее крепким кофе размышлял о том,почему он с каждым днем плохеет и мертвеет:hz: И в этом был виноват весь мир с его историей,а оказалась только палка колбасы:shuffle: :-)
А вот здесь вы серьёзно заблуждаетесь...
Ну как сказать? Задавая вопрос о болях в желудке я еще пока не знал хорошей инфы. Но вчера мой незаменимый спаситель - доктор интернет - давал мне наводки на решение моей проблемы. И сегодня все окончательно прояснилось. Нашел таки где собака зарыта:idea: Начну с микрофлоры. Дело в том,что около полугода назад я стал замечать у себя частые отрыжки и метеоризм.Ну да ладно,думаю,сьел не то,само пройдет. И так каждый раз,пока у меня не обострился мой хронический гастрит.Тут уж приспичило,и грянул гром,и начал я креститься:cry: После приступов изжоги удивлял запах ацетона из пищевода:hz: Как уже потом выяснилось,это желудок очищался от токсинов с помощью своей кислоты.Это как экстренная мера желудка - сам себя обжег,но и токсины сгорели:smirk: Вот как я запустил свой желудок,думая что он у меня "луженый" все переваривает! А он просто стал нечувствительным от слоя токсинов и потому всякая зараза могла сквозь него пройти.Вот и первая ловушка. Желудок так и чистился,а я перешел на белковую пищу:каши,молоко,мука.Ну врачи же только таблетки пишут,а по диете доктор интернет подсказал. Задаю себе вопрос,а почему тогда меня не интересовали овощи и фрукты? А помню лишь то, что тяга у меня к ним отстутствовала, а от случайных овощей "для украшения стола" у меня была диарея. Голодать я пробовал в первые дни до гатрообострения,но интоксикация напугала,да и обострение началось.А у меня депрессия и панические атаки еще с прошлого года:4u: Ну я интернет меня и успокоил манной кашкой:-) Первое время было более так менее стабильно,но началось ухудшаться.Живот после пищи долгое время булькал,рычал,отрыжка,ветры.Все это началось усиливаться,а терпение и нервы лопаться:x И тут я созрел для голода:deepsleep: И после голода все стало раскладываться по полочкам. Причина брожения в ЖКТ - патогенная микрофлора на стадии развития болезней.И это показало УЗИ:плохая желчь и поджелудка. Анализы крови выше нормы холестирин,мочевина,мочевая кислота и т.д. Шелтон,Брэгг называют это показателями зашлакованности крови. И Брэгг об отсутствии тяги к овощам и фруктам указал на повышение кислотности ЖКТ,от себя добавлю,что возможна и диарея,потому как преобладание кислоты гонит прочь любую щелочь. Без голодания тут ни как не обойтись - сказал доктор интернет:bulbool: И продолжил: при голодании вся микрофлора ЖКТ (и плохая и хорошая) гибнет:deepsleep:. А на выходе может ожить:bug: Смотря чем ее питать! Мои то микробы оказались стойкими, во время голода у меня продолжалась отрыжка и ветры - это ребята в кишках паек шлаков делили.Ветры почему то пахли колбасой,и я так и не понял то ли это колбасные шлаки,то ли пустые мои кишки пахли - то же ж мясо:smirk: Перегруз шлаков был сильный,а выход неправильный и выброс желчи вывел меня уже из 5 дней истощения:4u: И ожили патогено-микробики в ЖКТ получая сахарок от фруктов. Вот почему мне в первые дни хотелось сладких фруктов больше чем овощей. А овощи оживили другую, мою родную флору.И вот началась война между ними:x А я то сладкого хочу,то острого:shuffle: А вчерашняя битва в ЖКТ решила исход войны:-) Оказалось что и тем и тем не угодишь! Нужно выбрать! Провел сегодня экперимент - сьел в обед банан,яблоко и грушу. И "буль-буль" началось сразу:-( Ну было терпимо и через два часа прогулки все стихло. Вечером употребил салаты огурцы,помидоры,редис и впервые сырой картофель!!! Картофель если его с редиской или редькой смешать вкусно проходит:-) Ну и в ЖКТ спокойствие,бурления нет,но слышны стоны умирающих оккупантов :4u: :D А вчера понамишал фрукты с фруктами и еще с овощами. Вот и делили ребята винегрет,а я выводы делал,о том что теоретические шаблонные диеты выхода из ЛГ требуют дополнения. Но жаль дополнить некому,классики ЛГ на том свете отдыхают:hi: Кому интересно о микрофлоре можно почитать тут http://truehealth.ru/o-patogennoj-mikroflore-ili-pochemu-syroedenie-ubivaet/ и тут http://truehealth.ru/perehod-na-syroedenie-formirovanie-vidovoj-mikroflory/
И наконец о болях в желудке, о чем и хотел коротко сказать,но понесли, как говориться, ботинки:creator: Так вот выдержки из статьи:
Что делать если хочется на сыроедение, но мешают какие-либо болезни. Чаще всего это проблемы с ЖКТ, в связи с которыми врачами не рекомендуется и даже запрещается употреблять фрукты или овощи. Одна из них — распространенная нынче проблем под названием гастрит. Это острое воспаление слизистой оболочки желудка в связи с которым рекомендовано употребление более «мягкой» пищу. Если капусту то тушеную, если каши то хорошо разваренные и так далее.

Многие проходили через это и знают на своем опыте неприятность такой болячки. Некоторые, к сожалению, так же знают как сыроедение может поспособствовать усугублению болей. Замечено, что мнения по поводу рациональности сыроедения при гастрите расходятся, одни говорят «можно и даже нужно», другие — «категорическое нет!». Одним сыроедение помогло, другим — напротив. И все по своему правы.
Не идет сырое? Тренируйся!
Здоровый человек со здоровым пищеварением может себе позволить кушать многое. Согласитесь, очень сложно назвать здоровым тот желудок, который «останавливается» если в него попало что-то тверже кашки-супа или нежной фруктовой мякоти.
Поэтому прежде всего стоит понять, что если вас мучают гастриты и схожие проблемы ЖКТ при поедании твердой растительной пищи, то это означает лишь то, что ваш желудок не здоров на столько, чтобы позволить себе такого рода нагрузку. Вы не готовы к сыроедению, точнее ваш желудок к нему не готов. Не хватает тренированности, мощности, здоровья… можно назвать любыми словами сложившуюся ситуацию, но очевидно здесь должно быть одно: проблема не в еде, а в организме.

Некоторые сыроеды, если им становится плохо после съеденной горстки орехов или жесткой капусты, делают вывод о том, что якобы «не человеческая это пища, не видовая.» Но если учесть, что до этого момента питание состояло в основном из мягеньких фруктов или преимущественно соков, то корень проблем становится очевиден. Это как если бы человек сказал, что хождение вредно после того, как пол года просидел в гипсе к инвалидной коляске. Проблема, очевидно, не в физической нагрузке, опять же, а в отсутствии элементарной тренировки. С едой тоже самое.

Мышечная оболочка желудка и кишок тоже умеет атрофироваться, если на нее не подавать адекватной нагрузки. Нагрузка эта заключается в основном в употреблении твердой растительной клетчатки. При её отсутствии в пище, а так же при злоупотреблении чрезмерно обработанной пищей, мышцы постепенно атрофируются, что может привести в итоге к атонии кишечника. А это вялая перистальтика, запоры, гастриты, колиты и т.д.
Как лечить гастрит — это ваш выбор, только поле исчезновения болей стоит подумать и о адаптации к твердой пище. Выбрать свой темп, возможно помогать организму измельчив овощи на терке, тут уже каждый выберет свою скорость прогресса. Сыроедение «тренирует» ЖКТ, как бег тренирует кровообращение, а закаливание систему терморегуляции. Но если нагрузка не компенсируется, она вредна. Это уже уровень патологии, и об этом стоит помнить.
Более подробно тут http://truehealth.ru/syroedenie-i-gastrit/
Ну вот и все вроде бы.Желудку сегодня уже легче,потому как овощи в нем тертые и жмыханые,чуток не дожеванные (челюсть устает да и десна больные) но все ж полегче,чем вчера.Думаю можно продолжать пока терпимо.А далее все ж немного варенки подключу: гречку,кукурузу,пшенку на воде.Молоко пить не буду. А то повелся на советы и начал им гастрит лечить. А что вышло? Оказывается есть бифидобактериальная микрофлора,но она нестабильна по отношению к кислой - либо сама ей становиться,либо подчиняется ей.В моем случае подчинилась имеющейся кислой. Но дружественна с кишечной палочкой, а если без молока и перебора "мертвяка" то по Брэггу можно сделать 60 на 40, а там смотреть по желанию. В принципе я не против перехода на сыроедение,но насиловать себя не буду.Если однажды кусок мяса не смогу сьесть и удивленно выплюну, а там и любимые каши в рот не полезут - только тогда,не раньше:hz: А когда это будет,может в этой жизни,может в следующей:hi:

[Хистер]

Интересная точка зрения по поводу того что вам говорят врачи, осмелюсь задать вам следующий вопрос- а не благодаря ли врачам вы оказались в этой безвыходной ( с вашей точки зрения) ситуации? Что вас побудило голодать если вы так прислушиваетесь к тому что кто-то скажет? И готовы ли вы пойти и сообщить врачам какие именно координальные меры в жизни вы совершаете для возвращения утраченного здоровья? Вам одного только того что они вам понаплетут по поводу голодания хватит на год вперёд))) Теперь по поводу СЕ. В общем я СЕ со стажем два года и не жалею ни дня о том каков был мой выбор и после всех своих похождений не собираюсь возвращаться к ОФ медицине... когда я дал джазу до отказу меня сопровождали такие диагнозы как гострит, холицистит, панкреатит, камни в почках , фарингит, пос аварийные проблемы с позвоночником и астма... Как видите список впечетляющий, но всё осталось в прошлом вместе с их Хрон ярлыками. Врачи не виноваты что они так не компетентны с нашим здоровьем так как этому их учат. Долгие годы им вбивают в голову что болезни со знаком хрон неизлечимы а если поправился то не болел... Но я преклоняю перед ними колено так как и они делают неоценимую работу, вклад в жизнь и жизни экстренных больных тем чья жизнь висит на волоске. Все великие говорили что или еда будит твоим лекарством или лекарство будит твоей едой. Полностью с ними согласен и подписываюсь под каждым словом... Теперь самый интересный вопрос, сколько людей вы видели что б излечились? То что болезнь загоняется в нутрь- это да. Но здорового человека повстречать в наши дни мягко говоря сложновато. В основном вместе с годами растут и их порции лекарств... а ведь весь этот хлам ещё должен будит как то утилизироваться из Вашей биоМашины. Если врачь лечит то как я считаю критэрием доверия человека к нему должно быть его здоровье, а оно у них самих на нуле. Как тогда можно их слушать если они от заболеваний как мухи мрут, а должны нам ещё что-то передать по поводу здоровья. В общем траблы...

[Aromis27]

а не благодаря ли врачам вы оказались в этой безвыходной ( с вашей точки зрения) ситуации?
спасибо за вопрос:-) Просто в уме такая суматоха,мысли рвутся как в бреду.Это похоже на похмельный синдром:4u: Похожая ситуация у меня была два года назад,когда после 20-летнего укуривания я решил это дело бросить.31 мая буду отмечать 2 года не курения.Был очень удивлен тем,что бросил курить во всемирный день отказа от курения.О его существовании узнал уже 1 июня:-) Тогда синдром отмены сказывался на всем,но в сравнении с голодом конечно цветочки) Тогда я в первый раз обнаружил,что я наркоман.Тоже мыслехаос был и пробуждение после похмелья) Тогда уже не по книжкам я понял что был наркоманом,и никотин это хитрый наркотик,но все ж признанный наркотик. И вот 20 лет в наркоплене.А это же сказывается на восприятии реальности и на мыслях,на отношениях и т.д. И все это искажается химическим воздействием никотина на кровь. Но 99% курильщиков не считают себя наркоманами,они связывают курение с психикой (успокоение нервов) и пошло-поехало - весь мир у них бардак:x Но на самом деле все очень просто - они не могут признать,что находятся под воздействием химии никотина,потому что они находятся под воздействием химии никотина:idea: Встречали "в стельку" пьяных,которые всегда утверждают,что они трезвые:-) Вы то трезвый и смеетесь над нами,а они ведь не шутят:-( Но им повезло,проспятся и трезвы. Но с никотином дело обстоит хуже.Это замкнутый круг.Большинство бросает когда им плохеет от никотина.Я тоже со скуки начал по пачке в день обкуриваться и стало мне плохеть, это и толкнуло бросить. Так же на форуме бросальщиков дневник вел:-) Читаю вспоминаю и смеюсь:-) Тут тоже для воспоминаний пишу. Ну к вопросу о наркомании. Оказалось что есть еще один наркотик,на который при отказе от курения очень легко подсесть. Так часто и бывает с теми,кто бросил курить. Этот наркотик - пища. Причем подмена наркотиков так незаметна. Официально ни кто никогда не признает пищу наркотиком,несмотря на научные доказательства. Это основной бизнес мира) И наркотик этот очень коварен,коварнее никотина. Тут не просто химия воздействие,тут можно говорить о процентном отношении общей массы тела. "В настоящее время известно, что в организме проживает 900 000 различных видов микробов, в миллиардных количествах, к 50 годам они составляют почти половину веса нашего тела." в статейке прочитал, но уже до этого в голове вертелась мысль - а что было в тех 30 кг, которые я потерял? Это шлаковая половина моего тела? Уверен что это так. А что до врачей... Мне их жаль и платных и бесплатных. Я со всеми столкнулся. И среди них нет тех,кто считает здоровье не купишь и не продашь,с ним человек рождается и с ним умирает.Оно личное и не отделимое. Люди,которые будут так думать,не смогут работать врачами. Чем трезвее человек смотрит на мир,тем большего он лишается,когда становится честным. Трезвость рождает честность,честность обрубает лживые связи,рушит карьеры,разрывает отношения. И точно так же,когда я бросил курить, я обнаружил что вижу курильщиков пьяными, когда я продираю глаза от пищевой интоксикации, я все больше обнаруживаю людей пьяными от пищи:idea: Это может быть как легкое так и тяжелое опьянение - но мир пьяный:shuffle: Так что врачи делают свою работу так как должны делать - в пьяном бреду:-) Согласен с вами, что помощь медиков в вытаскивании безнадежников очень значительна! Я бы еще добавил полезность диагностики. Но что касается лечения болезней,тут медицина вредит.Ну фармобизнес имеет тут интересы,что поделать.Может и врачи знают и вынуждены молчать.Кому охота терять работу? Врачам-платникам выгодно доить пациента,врачам-бесплатникам выгодно травить пациента... Так уж повелось. А врачам спасибо, именно они меня и подвели к такой решимости. Если бы я не испытал на себе бесполезность лекарственной терапии,навряд ли я смог продержатся на голоде 24 дня,да еще и с первого раза! Все это от отчаяния,которое мне за небольшую плату продали медики:-) Спасибо им за отчаяние в них:-)

Что вас побудило голодать если вы так прислушиваетесь к тому что кто-то скажет?
Да вот еще вспомнил.Я на голоде стал худеть и потерял голос.Ну мне еще надо было решать со сделкой продажи жилья.И когда меня видели соседи,знакомые,покупатели - все шарахались от меня:cry: Что с тобой - не ешь? Сдурел,срочно ешь? А одни даже советовали пить куриный бульон,причем советовал мой ровесник,которому недавно удалили желчный пузырь с камнями,которые откуда? От ЖИРА! Другие "толстяки" говорили, что у меня началась анорексия:lol: И мне почему то было уже тогда смешно,а сейчас представляю аналогию,как если бы я начал трезветь в кампании алкашей,а они мне все разом бы заявляли - ты трезвеешь,срочно пей! А ведь так на само деле и есть:-) А совет совету рознь. Как уже я уже говорил,в состоянии пищевой интоксикации искажается восприятие реальности,она становится очень пугающей,и человек чувствует себя слабым и просит помощи у таких же слабых.Так живет почти весь мир.И все пытаются стать сильными,отрицая свою слабость.А все гораздо проще - слабость просто надо признать и она станет почвой для роста силы духа:idea:

Все великие говорили что или еда будит твоим лекарством или лекарство будит твоей едой.
Интересный афоризм,мне нравиться:-) Вчера что то на ум пришло по поводу привычки. Слышали может афоризм: привычка - вторая натура. По жизни то она как раз первая. Я прошел только через курение, прохожу через питание, а сколько их у меня еще! Смотря на то,как я прохожу через утрату этих привычек,родилась мысль "Волевой отказ от привычки - это только повод для того,что бы однажды привычка сама отказалась от тебя"
Этот вывод я сделал на наблюдении себя и других в курении. Через год попробовал выкурить сигарету, не смог докурить.Стало плохо,голова закружилась. Вообщем я понял,что привычка от меня отказалась. Но есть очень много людей,которые то бросают курит,то начинают и так по многу лет. Вот такая взаимная любовь человека и привычки:love:

[Aromis27]

11 день сыроедения:-) Овощи стали более предпочтительнее чем фрукты:hz: Из сладкого хочется только мед:hz: Сегодня метался с выбором что продолжать есть? Жиры и углеводы в рационе есть,а вот белков нету.Хочется гречки,черного хлеба и яйцо всмятку:hz: Ненасытность пошла какая то:hz: Вечером все ж решил продолжить есть овощи,но только брюшко набил:cry: А мысли о хлебе и яйце как были так и остались:cry: Может белковое истощение начинается? Орехами как то не насыщается,потому как они трудные:-( И почему то каши не хочется, а хочется именно черного хлеба, потом яйцо, а потом уже кашу и именно гречку:hz: А куриное мясо и рыбу не хочется. Свиноговядина вообще забыта,да и последние 18 лет я это мясо в чистом виде ну очень мало ел,а за последние полгода только 2 раза. Но зато п/ф из отходов этого мяса...больно вспоминать этот "второй хлеб":cry: А до нового 2014 года месяца три раз в неделю ел курицу и рыбу.
Если сегодня во сне курятник присниться, а я там буду курицей нести яйца...:-( Кошмар:oops: Лучше уж петухом,клюющим зерно...:-)
Сыроеедение это едение только овощей и корнеплодов,или можно едение сырых яиц и сырой пресной рыбы? По молоку вопрос спорный,потому как из-под коровы оно жирное,а из магазина уже ядовитое:idea: Идеальный вариант как мне кажется это отработка молока (обрат) ну и творог который из него получается. Все ж нельзя так быстро перейти от плохой миклофлоры к отличной,без промежуточной:hz: Которую бифидобактериями называют.
ЯЙЦА…….
А ЯЙЦА в семье, должны быть под рукой,
ЯЙЦА они в дом несут сытость и покой,
Ты можешь хлеб не есть, но ЯЙЦА обязательно,
ЯЙЦА ведь сытны, полезны и питательны,
ЯЙЦА богаты живительным белком...
«И студеною зимой и зеленою весной,
И с тобой и со мной --- ЭТО ЯЙЦА,
Ты проснешься на рассвете,
Слышишь, как смеются дети,
Лишь бы только бы были эти….ЭТО ЯЙЦА».
А что вы готовите на завтраки? – ЯЙЦА,
Что вы узнаете по запаху? – ЯЙЦА,
Что любят взрослые и дети? - ЯЙЦА,
Что есть рубеж тысячелетий? – ЯЙЦА,
И вот вы с ними идете с магазина,
Сделайте корзину, так чтоб ЯЙЦА было видно,
И вы увидите, как люди удивятся,
Прохожий, Глядите:
«ДА ведь это же ОНИ….(ЯЙЦА)»

[ludasja]

У меня была похожая ситуация, очень после голодовки хотела яиц и чёрного хлеба. Не будьте так категоричны. Жизнь это эксперимент. Из сыроедов В.Бутенко пьёт сырые желтки, В. Зеланд печёт себе цельнозерновой хлебушек. Похоже что Вам витамина B12 не хватает.
Пускай закидают меня тапочками сыроеды, перечитала много форумов сыроедческих, все так поют оды на 1-2 году сыроедения- есстественно, организм наконец то освободился от тонн мусора, которые мы в себя закидаем каждый год. Но что дальше, на 5-7 году?А дальше истории печалька:deepsleep:...

[Хистер]

Советую к прочтению сие чудо, напечатанное для всех страждующих, ищущих и неуверенных)))))) А вот и ссыль- http://livelymeal.ru/zhivaya-eda/ Мона скачать в эл. вареанте и будит вам счастье. Там ВСЕ ответы на ваши вопросы по поводу СЕ и не только. По поводу того что вам что-то хоЦца, это ХоЦца не вам, а вашей патогенной микрофлоре и если вы действительно хотите изменить и построить Новое-Здоровое тело то придётся потрудиться так как здоровье это серьёзный труд и не все могут его выдержать и сходят с дистанции... а затем кричат что СЕ не для всех и бла, бла , бла... :hi:

[ludasja]

Хистер, Хочеться Вам ответить подписью под аватаром одного форумчанина с форума сыроедов, думаю он не обидится.
Сыроежу 4 года, вес упал на 12 кг, сила и выносливость соответственно тоже. Донести 3 килограмма из магазина - уже проблема. Зубы портятся, эмаль слазит, волосы выпадают, мерзлявость, повышенная утомляемость, потенция пропала, одной ногой уже стою в ананде, постоянно хочется жрать, а купить не на что. Когда покупаю фрукты, посчитать цену и сдачу не представляется возможным в силу абсолютного отупения. Но это ничего, главное мне нравится! Зато ничего не надо готовить! Холодильник демонстративно отключен на зависть соседям. Буду продолжать в том же духе. Никого не агитирую, потому что никто меня не слушает, а друзей нет. Детей насильно на сырое не перевожу, потому что их тоже нет.
Сама отголодала уже много, на этом форуме хватило бы на медальку, если бы вела дневники, потом хотела перейти на СЕ. После месяца упорного чтения книг, материалов, форумчан с форума, и смотря на жалких сыроедов со стажем категорически отказалась от перехода на 100% сыроедение. И какая там микрофлора требует. Я отголодала сначала 14 дней, потом 30 дней, пищеварение запускалось 2 недели, не думаю, что там выжила какая то патогенная микрофлора. А определённых продуктов, и кстати замечу вам не вредных (печенек, сигарет и т.д. как до голодания), а именно нормальных хотелось очень.
И вообще как женщина не могу смотреть на мужчин-сыроедов, такие дрыщи-как хронически больные пищеварительным трактом. :lol:

[Aromis27]

Похоже что Вам витамина B12 не хватает.
Спасибо:-) Очень похоже,что чего то не хватает:hz: И рационом беда,приходится регулировать:-( Овощи в обед сьел с раст.маслом- 5 часов прошло без изжоги,вечером те же овощи снова раст.маслом - опаньки изжога:-( Капризный однако желудок стал после голода или язык с желудком не дружат и перебор:hz: Мысли в голове только о том,что есть,что не есть,с чем есть,с чем не есть:bulbool:

ХоЦца не вам, а вашей патогенной микрофлоре
Знаю я чего хочется моей патогенной микрофлоре - колбасы,селедки,конфет:-)
Я же про белковую пищу говорю! Если у меня помимо желания есть белковые продукты еще и в голове тяжесть и общая слабость - то может избыток углеводов на фоне дефицита белков? Если после 25 дней голода какая то патогенная микрофлора будет продолжать диктовать условия,да еще настойчивее чем до голода - зачем тогда голодать? Проще убиться апстену:deepsleep: Не,если что то и хочется из токсинов,то это просто память мозга,ну как запах от дерьма,от которого можно избавиться быстро,а вот запах на время остается,пока не выветриться.Мысли о том,чего нет - это тоже просто запахи:-)

смотря на жалких сыроедов со стажем категорически отказалась от перехода на 100% сыроедение.
То же смешно:D Мясоеды - жирные и злые, сыроеды - тощие и добрые:-) Но что то мне подсказывает тяжело им улыбаться.Пока выясняю почему:idea: И зачем тогда природа наделила человека всеядством? Не потому ли,что бы он смог найти золотую середину? Мясоеды и сыроеды - это крайности и фанатизм. По жизни такое сплошь и рядом.Конечно в крайности легче,потому что не надо держать РАВНОВЕСИЕ! Приучил себя к чему то и свободен от постоянного ОСОЗНАНИЯ и ВНИМАНИЯ! Мудрецы Востока говорят что жизнь - это натянутый канат,а человек на ней канатоходец! Держи равновесие -будешь идти по жизни,потеряешь - будешь ползти к могиле:deepsleep:

[ludasja]

Мысли в голове только о том,что есть,что не есть,с чем есть,с чем не есть:bulbool:

У меня тоже такое было, называется, что типа на сыроедении избавляешься от блюдоманства:lol: Когда я поняла, что скоро сойду с ума от этих мыслей, плюс нагрузка на кошелёк, плюс большая трата энергии на поддержание шаблона еды, плюс изучила матчасть на форуме сыроедов и ничего там позитивного чтобы аж ах не нашла, и когда уже мозги заворачивались от думанья, что бы ещё сырого сьесть, а организм просился в могилку, ПЛЮНУЛА на это всё, вывела себе личную систему здорового питания и теперь жизнь снова удалась.

Орехами и маслом не увлекайтесь, яиц и хлеба, которых организм требует они не заменять, а вот с поджелудочной или с печенью могут быть проблемы. Или с холестерином. Так писали сыроеды.

[Хистер]

Никогда никому не навязывал своих взглядов, ведь каждый сделает лишь то что он счетает лучшим для себя. Ведь спрося чего-то человек не опирается на чьёто мнение а по большой части пытается найти подтверждение своему, сформированному и сделает он так как счёл до вопроса... Если вам так нравится то пожалуйста, питайтесь так как вам угодно, я просто высказал Свою точку зрения и несильно буду переживать какой выбор вы сделаете так-как всё уже вами и решено)) По поводу написанного в нэте, да тем более какогото там кто после стольких то лет чувствует себя так то... могу сказать что я его лично не видел и с ним не знаком, а вот мои други СЕ с которыми мы и отправились в это путишествие под именем СЕ чувствуют себя просто отлично. А нас в моём городе 8 душ и как только мы над собой не изгаляемся))) А самое интересное это то что болячки отваливаются сами собой, другое дело что они у нас и не совсем обычные... например на такие вещи как грип либо какието массовые заболевания нам глубоко по баробану... возможно что через 4-е года я что-то почувствую и негативное как вы говорите, но до этого надо дожить и если вам поплохеет, в чём я сомневаюсь, то кто вам запрещает вернуться в общепит? Другое дело что многие себя запугивают даже не начав, боятся того что будит через 10 лет... По чесному признаться я считаю это обычным проявлением слабости, в основе всего такие господа просто отмазывают себя перед своей совестью)) Ведь заметьте что я не нагоняю жути я просто говорю что в здоровом теле здоровый дух, а жрать таблетки горстями и говорить что ты обсолютно здоров так это вообще нонсенс. Вот такая петрушка, так что там про СЕ? Ах да, они додики)) Ну пусть так, зато они формируют своё супер тело а дальше когда все болячки отвалются можно и с головой в общепит ведь лекарство найдено и при следующем сбое БиоМашины они знают что делать и под кустом сидеть и трястись не будут. Я опираюсь на свой опыт и каких то там надписей из нэта не цитирую... А если опираться на авторитетных авторов то это не я сказал что Живое даёт Жизнь, а Иисус... и врятли я так думаю что кто-то найдёт автора авторитетней. ИМХО!!!

[Хистер]

и когда уже мозги заворачивались от думанья
Ещё на востоке 1000-чи лет назад сказанно было что сначала идёт думание, потом делание, затем осознание и лишь затем вы получаете откровение( капельку Будхи(мудрости)) Так что ошибкой является именно первое и давать свой совет из думания я лично б не стал так куда важнее Ваш личный опыт который приходит лишь из делания( которое в свою очередь может длиться годами).

[ludasja]

праноеды питаются воздухом, сыроеды так не могут, потом что микрофлора не та:lol:
Всё дело в сознании, а не в теле. Я уже писала на этом форуме, как одному заключённому давали протухлую грязную воду пить в тюрьме специально. Он месяц пил и верил, что она живая и вреда ему не принесет И выжил.
Действительно срок у вас не большой, вы ещё не успели истощить запасы организма. Главное, чтоб вместе с болячками ещё кой-чего не отвалилось)))

[ludasja]

А если опираться на авторитетных авторов то это не я сказал что Живое даёт Жизнь, а Иисус... и врятли я так думаю что кто-то найдёт автора авторитетней. ИМХО!!! тут я с вами согласна, есть нужно так, берешь в руки продукт и спрашиваешь себя: это живое? Когда я смотрю на цитрусовые, которые не портятся, на бананы, авокадо из газовых камер, в которых они достигают, после того как проехали пол света, на парниковые химичные овощи меня терзают смутные сомненья. Хорошо Иисус в наши времена не живет. Жду уже с нетерпением лета, может бабки с огорода будут продавать хоть что-то живое.

[Хистер]

вы ещё не успели истощить запасы организма
В этом году я отголодал 135 дней и без малого 7-8-9 из них были сухими+раза 3-и по 5. В общем не могу понять откуда у вас такие страхи)) Если вам кто-то грит что вам поплохеет вы цепляетесь за это и начинаете себя оправдывать по всем статьям. Почему бы например просто не нагонять жути на форумах где людям нужна реальная помощь а не совет того кто о чём то там подумал. Знания передаются лишь из опыта, у меня он есть и что-то обсуждать с тем кто его не имеет не вижу смысла... странно но почемуто люди устроины так что замечают лишь негативное и ищут только негативизм вместо того что бы жать педаль в обратном направлении- к позитиву)) Счастья в мире хватает, другое дело не все могут его заметить... ИМХО!

[Aromis27]

яиц и хлеба, которых организм требует они не заменять, а вот с поджелудочной или с печенью могут быть проблемы.
От увлечения яйцами и хлебом? Ну это понятно. Вчера жкт так спать и не дал. Странно,что бродили только овощи,котроые с обеда почемуто не бродили:hz: Утром жкт естественно освободился и полегчало:-) Подумывал еще и клизму сделать,но что то не стал,вспомнив про микрофлору. На восстановлении как с вредностью клизм? Про несварение в жкт при выходе говорили. и я так понял что это нормально,да? И клизмить себя не стоит,в целях сохранения микрофлоры,а лучше принять абсорбенты,да? Я с утра про уголь вспомнил,вроде безобидный и по профилю.Может кто что еще подскажет? Про брожение пищи,абсорбенты и микрофлору. Про это кишечную палочку интересно:hz: Она всегда есть у человека или может полностью погибнуть и ее надо заселять? Или же она уже живет в клетчатке продукта и в ЖКТ переселяется на кишку и плодиться? И что это за бифидобактерии? Я так понял они с кишечной палочкой дружны,а значит организму нужны?
Сегодня таки купил яйца,черный хлеб и.. сметану.Фабричная конечно,зато надежная и жир по минимому,что то тоже захотелось.На этикетке про содержание микроорганизмов пишут:hz: Ну дак вот.Сварил яйца и почему то решил пробовать их первыми и... почти сразу накрыло:-( Вспомнил уже потом,что яйцо это ж почти МЯСО с животными компонентами. Вот и нагрузка сказалась. Но часа через три отпустило. Уже потом пробовал черный хлеб со сметаной,принято гораздо легче и еще хочется. Яйца уж не хочется:hz: Отодвину их употребление до нового желания,а пока буду начинать с растительного белка. Почему то после принятия яиц,хлеба и сметаны перестала кровь приливать к голове после резкого вставания и головокружения стали меньше,уши перестало закладывать и кажется голос возвращается:hz: Похоже не белковое истощение?

вывела себе личную систему здорового питания и теперь жизнь снова удалась.
То же вот сижу и вывожу:-( Чувствую себя идиотом в сравнении с тем,что было раньше. Неужели все так сложно? И почему кому то легко и именно тем,кто не парится,что и как ему есть? Проглотил мяч,есть все,что сьедобно,если заболел - выпил таблетку,не вылечил - пошел вырезал. Жизнь прекрасна и без желчного пузыря,половины легкого,одной почки и т.д и т.п:-) Кому из них скажи,что я тут для себя пищу правильную ищу - засмеют вертя пальцами:haha: Почему же я им завидую,задаю себе вопрос.? Ясно что все мы смертны,но как мне кажется умереть больным и умереть здоровым - это не одно и то же:idea: Но может ностальгия по тем временам,года я запивал селедку молоком и мне за это ничего не было:-( Это я к то му что изучая восстановительное питание добрался таки до раздельного. И снова скелет из шкафа:-( Оказывается будучи в гастритообострении я пил молоко с баранками и хлебом - несовместимы! Варил каши на молоке -несовместимы!, ел яйца с хлебом - несовместимы! Короче добивал свой жкт как мог:deepsleep: Вот он мне и отомстил:x Благо сегодня яйца сьел без хлеба,чем оказывается и облегчил их усвоение. Как подумаешь,сколько же еще нужно времени,что бы установить новый рацион,все эти эксперименты по подбору,приготовлению и употреблению пищи,сколько граблей еще предстоит словить моему лбу:-( Ужос:oops: Видимо мой лимит халявной жизни к 36 годам уже исчерпан:-(

[ludasja]

привет, да, на нормальной пище слабость уходит очень быстро. Чтобы там не доказывали, а организм не обманешь. Насчёт яиц, можно было сырой желток выпить, предварительно накапав туда лимонного сока от всякой бяки, что там может быть, чистый витамин В12. Я тоже варила яйца, но организм успокоился только, когда я дала ему отварную печень. мне она даже снилась до того. Потом конечно кошмары снились, но зато уже яиц не хотелось.Насчёт брожения и несварения, не волнуйтесь, действительно после голода недели две как минимум очень плохо всё переваривается.
Вот тут в 114 и 116 сообщении обсуждала все те же проблемы, они у всех одинаковы. Но всё будет нормально, главное не паниковать и не делать глупостей. Держитесь:4u:.
http://golodanie.su/forum/showthread.php?p=898667#post898667

[Aromis27]

меня сопровождали такие диагнозы как гострит, холицистит, панкреатит, камни в почках , фарингит, пос аварийные проблемы с позвоночником и астма... Как видите список впечетляющий, но всё осталось в прошлом вместе с их Хрон ярлыками.
Судя по нашему общению у вас не было опыта голодания при обострении хронического гастрита про причине общей токсимии,зашалкованности ЖКТ, нарушении механизмов пищеварения и очистки от токсинов?
и давать свой совет из думания я лично б не стал так куда важнее Ваш личный опыт
В таком случае проще было бы начать с фразы: "Однажды в студеную зимнюю пору я из лесу вышел и вижу...гастрит:-) А что мне до вашего впечатляющего списка,хотели впечатлить меня терминами:lol:
В этом году я отголодал 135 дней и без малого 7-8-9 из них были сухими+раза 3-и по 5.
Да знакомое ощущение:-) Я когда курить бросил,то тоже ощутил себя Богом:super: Ох уж эти ничтожные никотиновые рабы - говорил я себе,паря в небесах эйфории - почему они не могут понять очевидные вещи? Рожденные ползать, а я рожден летать! Но как поет В.Цой " ...и упал опаленный звездой по имении... и тут я изменил бы солнце на...эгоизм. Не говорю ни чего плохого об эгоизме,потому как эта сфера сознания сугубо личная.Я говорю без оценок типа "плохо-хорошо".Если я вижу эгоизм,я это говорю.Но свое личное понимание,а не словарное значение этого слова я передать не могу.Поэтому могут быть какие либо обиды,но лишь со стороны читающего на свою собственное понимание значений некоторых "обидных" слов:smirk:

[ludasja]

загляните в дневник опонента, и вы поймете причину его поведения. Это своего рода такая реакция защитная, непоколебимая вера в то, что ты делаешь.И он имеет на это право, а мы имеем право на свою точку зрения.:-)

[Aromis27]

на нормальной пище слабость уходит очень быстро. Чтобы там не доказывали, а организм не обманешь.
Привет:-) А тут на выходе сыроеды хаяли термообработанную пищу назвав ее обидным словом "варенка":lol: Об откровенном презрении сыроедами термообработанной пищи разговор отдельный:idea: Но я же новичок в этом деле,и как тут уже писал,а они читали,длительно голодать я стал вынужденно,что бы переключить КСБ в щелочную среду,потому как без голода кислота не давала щелочи шансов прижиться выгоняя через это место:ass: :-)

Насчёт брожения и несварения, не волнуйтесь, действительно после голода недели две как минимум очень плохо всё переваривается.
Вот тут в 114 и 116 сообщении обсуждала все те же проблемы, они у всех одинаковы. Но всё будет нормально, главное не паниковать и не делать глупостей. Держитесь.
Спасибо:-) Для паники поводов нет,а вот не делать глупостей.. Видимо не получится:-( Принять на веру чужой совет,дабы избежать боли? Да были бы еще и какие советы от опытных... Одна философия и ссылки на литературу... А как же свой режим питания? ЖКТ капризный стал после чистки,чувствительный. Прошлые навыки не уже не подходят,а в ходе пробы новых ошибки неизбежны... Начал изучать свойства пищи,которую ем. Потому как многие овощи и лечат и калечат. Редиска,лук,редька,капуста,свекла - гонят микробов,чистят организм,улучшают перельстатику,но и обостряют гастрит. Вот и выбираю,как бы их так есть,что б не раздражали ЖКТ. Бывает что жгет,приходится терпеть.Как плата за чистку:-) Думаю до язвы далеко можно и потерпеть.Ввожу в рацион каши с правильной щадящей термообработкой,при которой утрата полезности минимальна.Вообще не понимаю,как можно обойтись без каш? Сидел на этих фруктовощах,фрукты вообше вода,только писаешь с них много:-) А овощи хоть и сытят чуток,но энергии ноль! Сьел тарелочку гречневой каши и через полчаса... стал танцевать лезгинку:-) А на овощах хватало только сил сходить за ними на рынок:smirk: Если без мяса можно и нужно жить,то без каш??? Самая богатая пища! Но сыроеды почему то ее хають:hz: Я вот зиму вспоминаю... ладно лето для сыроеда рай,но жизнь то двухполосая... даже если есть возможность есть "зеленку" и щипать травку то как с морозами то быть? Есть все холодное на холоде? Ума не приложу? Как приятно попить чайку придя замершим с улицы, а горячий борщяок,вообще придает жизни смысл:love: Да ну его это сыроедство. В принципе я уже с ним познакомился на себе и говорил уже ранее. Труднее поддерживать в себе баланс,а впадать в крайности всегда легко.

праноеды питаются воздухом,
Вот это уже высшая крайность. Человек-растение... или очередной этап эволюции.. через миллионы лет все такими будем... потому что все сьедим:lol:

как одному заключённому давали протухлую грязную воду пить в тюрьме специально. Он месяц пил и верил, что она живая и вреда ему не принесет И выжил.
То же думаю,что большинство сыроедов стали такими поверив в чудо:idea: Если их сыроедство основано на вере,это легко видно по тому как активно они будут защищать и доказывать свою позицию, а также говорить о том,что они не будут ничего никому доказывать:lol: Будут ссылаться на личный опыт:lol: И рекламировать и пропагандировать СЕ:smirk:
Но "... только тот докажет, что не на словах Своей мечты был сам достоин - Кто крыльев знал тугой размах." из песни К.Никольского.

[ludasja]

чесно говоря, вопрос еды очень сложный, сколько человек, сколько и мнений, изучила мнения очень многих людей о питании, если интересно, я здесь выложу обобщённо, можете читать, если нет, я не навязываю ничего. Итак мнение большинства:
1. Если не голоден не ешь, в противном случае развивается пищевая зависимость, которая требует всё больше еды.
2. До 12-13 пищевой тракт отдыхает, организм чистится, если ты ужинал, то не фиг есть до полудня, максимум чаи, травы, соки, фрукты.
3.перерыв между приёмами пищи должен быть в зависимости от срока переваривания съеденого. Нельзя пихать еду в себя целый день. Нужно подождать, пока предыдущая переварится, а то уйдёт дальше полупереваренная.
4. Питьевой режим. До еды 15 минут, после еды не пьем пока не переварится. Иначе вымывается желудочный сок.
5.Чем меньше тепловая обработка пищи, тем лучше, повторное разогревание не допустимо.
6.полезно ли мясо? каждый решает для себя.
7. Как быть с кашами? лучше замачивать на ночь, а потом 2-3 минутки проварить.
8. Кофе, чай, печеньки, сахар, мёд, крахмалы, консервы, жареное, шоколад, табак, спиртные напитки-это яды? Однозначно яды. Почему никто не умер от них. Умирают, болеют, если нет, значит ещё не та доза.
9. Молоко и кисломолочка. Однозначно не очень здоровая пища, но если свежая и цельная, никто ещё здоровье на ней не подорвал. Можно есть.
10. Хлеб, дрожжи нет и ещё раз нет.
11. Бобовые можно. Маш, нут, чечевица вполне нормальные продукты, замоченные, пророщенные, потом отваренные.
12. Растительные масла. Под большим вопросом. Разве сыровыжатые, не жарить на них, и в маленьких дозах.
13. Рыба в маленьких количествах, морская капуста полезна.
14. Фрукты всякие экзотические не очень, бродят, а вот наши кислые ягодки, как раз то что нужно. Но принимать отдельно от пищи.
15. Все полезное нужно обязательно есть с овощами и зеленью в большом колличестве, в пределах разумного естестственно. Зелень тщательно жевать, можно коктейли в блендере. Зелень сочетается с любыми продуктами.
16. Тщательное пережёвывание, позитивный настрой принятия пищи обязателен, еда должна быть свежая и не подпорченная.
17.Лучше быть голодным, чем кушать что попало.Переедать вообще не допустимо.
Ну собственно всё. Привычка вырабатывается за 90 дней. Думаю, что заставить себя питаться правильно ещё тяжелей, чем заставить себя заниматься спортом.
и ещё, если есть болезни ЖКТ, то нужно признать, что больгому органу нужен щадящий режим, и это понятно. Не надо с фанатизмом грузить его тяжелой клетчаткой, которая повреждает больной орган. Всё нужно делать осторожно и с умом. Можно немного протушить овощи, пропарить легонько, пока болезнь не уйдет.

[Aromis27]

Когда я смотрю на цитрусовые, которые не портятся, на бананы, авокадо из газовых камер, в которых они достигают, после того как проехали пол света, на парниковые химичные овощи меня терзают смутные сомненья.
:-) У меня есть с чем сравнивать,потому эта информация никак не влияет на желание есть "сырье". Я не знаю последствия ГМО,но очень хорошо знаю последствия отложения и вывода из организма красителей,стабилизаторов,усилителей вкуса и многих других штучек,благодаря которым мертвая еда выглядит живой тянет к себе за нос и язык:-) Тоже не так давно думал о живой еде,что это? Например в каждом плоде есть семечки или сам плод - семя. То есть растительная пища готова к самовоспроизведению. А что мертвая пища? Та,которая не может из себя продолжить жизнь.Она может быть только поглощена или утилизирована.В таком случае как мне кажется она поддерживает смерть:idea: Что может произвести из себя колбаса? Ничего.Но будучи съеденной,она оставляет свою смерть в том,кто ее сьел:smirk: Бывает что колбаса может очень долго ждать своей смерти,потому как даже плесень не хочет ее поглощать:-) Современные технологии делают колбасу пластмассой!

[Зарема]

ludasja, а если и масло под вопросом, откуда возьмутся жиры? Или в них нет необходимости? Разве только, если рыба жирная.

[Aromis27]

можете читать, если нет, я не навязываю ничего.
Очень интересно) Как раз то,что я уже делаю) но немного уточню:

Чем меньше тепловая обработка пищи, тем лучше, повторное разогревание не допустимо.
Думаю микроволновки не касается? Теплая еда все ж лучше остывшей)

Кофе, чай, печеньки, сахар, мёд, крахмалы, консервы, жареное, шоколад, табак, спиртные напитки-это яды? Однозначно яды.
Ну а мед то зачем тут:-( натуральный сахар и полезный! Я его вместо сахара и потребляю сейчас в малых дозах) А в больших и не сьешь)


Молоко и молочка. Однозначно не очень здоровая пища, но если свежая и цельная,
Само молоко не столь полезно,сколь полезно оно не свежее) Так из него кефир получается. Кисло-молочные продукты по мне так для микрофлоры важны. Это ж здоровый окислитель! И растительно-молочный рацион самый проверенный и рекомендуемый! Молоко то оно как раз живое,там же микрики живут) А что кусок мяса? Как я уже говорил,сьел кусок мяса - оставил в себе кусок смерти.

Растительные масла. Под большим вопросом. Разве сыровыжатые,
Да,с маслом разобрался.Оливковое высший сорт. Имеет щелочную реакцию,если верить диетологам) Ну и в сравнении с подсолнечником.. Сравнил уже:-( Подсолнечник нерафинированный очень тяжело переваривается, а оливковое легко)

Думаю, что заставить себя питаться правильно ещё тяжелей, чем заставить себя заниматься спортом.
Помниться заставлял себя встать на путь ЗОЖ будучи относительно здоровым) Именно заставлял) Есть очень много философии болезней в плане их духовного наставничества для людей.Для меня это работает,хотя философия по большей части чушь и бред для утешения) Но зерно истины есть в названиях книг,и этого достаточно:idea: Нужно всего лишь переболеть и узнать то,о чем уже не сможешь рассказать,потому что не поймут те,кто этим не болел:-(

изучила мнения очень многих людей о питании, если интересно, я здесь выложу обобщённо,
Спасибо огромное за подборку.Все очень точно,прямо таки мысль в мысль как и я собирался делать:-) Сохранил все в подробностях:-)

[ludasja]

Привет, некоторые боятся микроволновок, говорят облучение, какая уж там живая пища. Я понимаю, что не у всех есть возможность варить на раз, а не съеденное в мусор. Насчет кисломолочки, иногда творог может лежать долго, мы его на сырники там например, лучше такое не есть. Насчёт мёда спорный вопрос, если натуральный, то мне нравится, но теперь такое г... продают. Против оливкового масла ничего не имею, но сыровыжатое только можно купить в Италии, с гор привозят. Я такое покупала, оно немного горькое, а то, что в бутылках, уже не то. Про подсолнечное молчу, действительно, почему оно у нас так прижилось. Но думаю от ложки в день не умрем, а то так можно параноиками стать.

[ludasja]

ludasja, а если и масло под вопросом, откуда возьмутся жиры? Или в них нет необходимости? Разве только, если рыба жирная.

в разумных количествах, орехи, семечики, желательно не лежалые. Кстати по Омега -3 самые полезные грецкие орехи. нашему организму не хватает очень часто именно Омега-З, а не Омега-6. Но беда в том, что многие масла и орехи содержат чуть ли не в тысячи раз больше Омега6, чем Омега3, поэтому не так уже и полезны, как кажется.

[Зарема]

ludasja, вот-вот. Орехи тоже много нельзя. Хотя много их и не съешь. Если так зациклиться на пище, то вообще никакого удовольствия от нее не получишь. У мужа бабушка всю жизнь ест домашнюю сметану столовыми ложками, сливочное масло столовыми ложками, пьет чай с 5 ложками сахара с горкой и живет припеваючи, практически ничего не болит(иногда давление, и вот недавно старческий моразм появился). А уж 88 лет. А молодые чем только не болеют. Я не уверена, что хочу жить так долго, но хочется хотя бы удовольствие от пищи получать.:-)

[ludasja]

Зарема, я не знаю как наши предки живя в таких стрессах воен, разрух, голода умудрялись оставаться здоровыми и жить долго. Говорят экология была здоровее, или продукты натуральнее. Что-то слабенькие для меня объяснения. Наверное ещё физический труд немаловажно. У меня есть знакомый физ. труда, питается отвратительно, сигареты, по 10 кофе в день, но выглядит замечательно, здоровье лошадиное, психика устойчива. Неужели так работа помогает?

Я не уверена, что хочу жить так долго, но хочется хотя бы удовольствие от пищи получать.
А я хочу хоть какое то удовольствие от этой жизни получать:bulbool:

[paulino756]

ludasja,
Неужели так работа помогает?
Помогает. Но немаловажна такая вещь-электроника, изготовленная на военном предприятии, и китайцами в подпольном сарае, по продолжительности "жизни" сильно отличаются. Т.е, Боженькой заложена в каждого из нас разная "жизненная сила". Что многих и сбивает с толку. Типа сказанного Вами о бабушке, или о знакомом...
Думаю, Аромис и Хистер тоже это прочтут. Можно, конечно же, устроить бег по граблям и зарабатывать свои шишки. А можно попробовать использовать опыт древних.
Это я о подборе правильного для себя питания. Я уж как-то заикался об Аюрведе, но, похоже, это осталось незамеченным. Там, безо всяких особых заморочек, объясняется-а почему это одним СЕ-как с гуся вода, а для других=страдание. Ну, и много чего о том, как правильно подобрать для себя своё питание.
А начать можно с просмотра инфы о диете по группе крови. Есть много совпадений с Аюрведой.

[Aromis27]

Я уж как-то заикался об Аюрведе,
:-)Молоко, как утверждает Аюрведа - древнейшая наука о здоровье, самый ценный продукт во Вселенной, поскольку оно способствует как физическому, так и духовному развитию человека. Молочные продукты не только благоприятно действуют на наш организм, но и влияют на ум, психику, характер (тонкую природу) человека. Если задуматься, то даже название нашей Галактики произошло от греческого слова galo («молоко»), поскольку, согласно мифам, она образовалась из струйки молока богини Геры. :-)источник http://www.abcslim.ru/articles/1312/v-zacshitu-vrednyh-produktov/

[paulino756]

Aromis27, Ну, это немножко не о том...Набери "питание по дошам", "тридоши".Терминология не совсем привычная для сибиряков-европейцев, но, если увлекался йогой, будет понятно. Собственно, всего-то нужно определить по предлагаемым тестам свою конституцию, и по этой информации подбирать еду. На непонятки охотно отвечу (если, конечно, сам буду знать...)

[Aromis27]

всего-то нужно определить по предлагаемым тестам свою конституцию,

paulino756, спасибо за предложение конечно,но я в данный момент занят оживлением своих природных инстинктов,а уж они то точно знают мою конституцию:-)
Долгое время работал со многими тестами из психологии,астрологии,эзотерики,извлек пользу в их бесполезности и начал все забывать. Для меня счастье в неведении,и чем меньше я знаю,тем и вправду стал лучше спать:lazy2:

[Aromis27]

Есть на форуме "живые" темы о раздельном питании?

[Зарема]

ludasja, Вот и я не знаю, как? Работала она на ткацком станке, работала хорошо, ударница.

[paulino756]

Aromis27,
paulino756, спасибо за предложение конечно,но я в данный момент занят оживлением
(Ох, и тяжело в деревне без нагана!) Лень-матушка таки вперёд родилась!
Дело, конечно, хозяйское. Просто моя интуиция подсказывает, что от этого "предложения" трудно будет отказаться (если, конечно, вовремя не подкрепиться...)
Если смущает слово "тест"-назови его "определитель" конституции.
Зато потом будет возможность сравнить результат "из Аюрведы" с результатом "оживления природных инстинктов"
P.S. Как там, "Стеклорез"-на месте? Последний раз был у вас в 1975 г., захаживал...(служил в Усть-Куте, двухгодичником):hi:

[Aromis27]

"Стеклорез"-на месте?
А кто это?

[paulino756]

Aromis27, Это народное название ресторана "Алмаз":-)

[Aromis27]

название ресторана "Алмаз"
А я думал завод по резке стекла:-)

Последний раз был у вас в 1975 г.
Ну, я тогда еще не родился:-) В Иркутске с 2000 года но о таком не слыхивал.

и по этой информации подбирать еду. На непонятки охотно отвечу
Не,спасибо вы с хистером уже насоветовали мне с три короба,как говориться.:x Варенка тормозит чистку и т.п. А у меня извините хронический гастрит:idea: Мне бы для начала с ним разобраться:shuffle: Организм "сырой" щелочи просит,а желудок не выдерживает нагрузку. Уже и тертые овощи ему в напряг:x Попробую все делать на соковыжималке и пить фруктоовощные бульоны + каши и вареный жмых + кисломолочка + травяные чаи:idea: Вот мой гастритный рацион. Я тоже ранее как и многие думал,что гастрит это изжоги из-за кислотности желудочного сока. Но это еще и раздражение слизистой твердыми продуктами,коими являются овощи. И без овощей не вылечить,и овощи внутрь доставить проблема:hz: В сети интересно пишут, к примеру "овощ такой то очень помогает при личении гастрита..." и ниже примечание.." противопоказан при обострении гастрита:hz: Вот и пойми их! Хоть и кислотность нормализовалась, а стенки оболочки желудка не успевают восстанавливаться из-за варки овощей:shuffle: И какой то непонятный голод, который Шелтон назвал "гастритное раздражение" и что это ложный голод. И в моем случае так оно и есть,ну да я уже привык,что мне книги а не врачи диагнозы ставят. Наверное будущее за врачами-роботами. Подключил робота к интернету.. вот тебе все врачи прошлого и настоящего в одном, 100% гарантия диагноза и лечения) Ну да ладно,чавото опять на филосню тянет)
Ну а что с моим ЖКТ? Одна надежда на соковыжымалку! Уж если и соки желудок будут напрягать:x Мое терпение точно лопнет и понесут меня ботинки по кривой...прощай ЗОЖ, да здравствует БОЖ:-) Такие вот дела:hz:

[paulino756]

Aromis27, дело в том, что вполне вероятен такой казус-ты привык к определённой еде. Сейчас ты хочешь (как я понял) привести её в "удобоваримый" вид.Так вот: вполне возможно, что ты и не подозреваешь, что часть из привычной тебе еды попросту не подходит тебе в силу твоей "аюрведической" конституции. Уж почему так-одна Аюрведа ведает! Поэтому я не стал бы откладывать в долгий ящик знакомство с этим делом.Возможно, сразу отвалятся куча вопросов(в смысле-получишь ответ).Так что дело-за твоим решением. Я лично убедился в серьёзности этой древней науки...То бишь, сейчас пытаюсь строить своё питание по её канонам.

[Aromis27]

Ктонибуть знает,почему сало по таблице Уокера и Пупа является щелочным продуктом? Гуглил эту инфу,однако все копируют таблицу и про сало никто не заморачивается. :hz: Удивились тому,что кислые на вкус превращаются в щелочные, а сладкие и соленые и нейтральные окисляются и на этом все. А как же сало? О полезности для наружного применения много инфы,но все ж внутрь традиционно считалось не очень хорошо,ведь голимый жир! Но если полезна щелочная реакция,значит и сало полезно?:hz:

вполне возможно, что ты и не подозреваешь, что часть из привычной тебе еды попросту не подходит тебе в силу твоей "аюрведической" конституции.
Вполне возможно! Но сегодня на глаза попалось направление на ФГС,которое я должен был сделать 10 апреля,однако по причине второй недели ЛГ очень уж побоялся идтить:4u: А сегодня я возьми да и да и выкини это напраление в мусорное ведро. А надо сказать что очередь на ФГС огроменная,записываешься почти за месяц!!! Но и направление получить нужно у врача к которому запись не менее двух недель!!! А у меня уже есть направление, можно с ним прийти снова,причина у меня уважительная. Ну думаю была не была - и полез разгребать мусор в ведре:-( Однако повезло:-) вовремя достал и незапачканое,но еще бы чуток и.... :x Вот что меня беспокоит в данный момент. Диагностика хорошо успакаивает, лучше чем теория Аюверды. Вот скажут мне что у меня нет осложнений с желудком по сравнению с тем что было до ЛГ - тогда меня возможно отпустит.:-) Но если пошло осложнение! То что ЛГ обостряет старые болячки я знаю. Но эндоскоп укажет точно,что обострилось. Медицина не может с точностью установить причины появления язв и раковых опухолей. Вот не могут и все тут. Потому многие удивляются, откуда у них язвы желудка? Вроде и жалоб не было, а тут раз те и язва. А те кто желудок свой не берегут,жрут че ни поподя, а и изжогу сигаретным пеплом устраняют,но они не знают ни о какой язве! Не смотря на то,что многие ученые утверждают,что причина язвы - хронические болезни и и плохое питание. А другие ученые выявляют какую то стрессовую язву!!! Да и научно доказано,что психика и пищеварение ЖКТ взаимосвязаны как одно целое! Вот я и пострахиваю,а вдруг? На ЛГ то у меня еще тот стресс был,похлеще всяких бытовухи. Вообщем решил что надо бы проверится на ФГС, потом еще и анализы на КЩБ крови сдать,проверить рН слюны и мочи. Если все норм - начнем читать Аюверду:-)

[ludasja]

Вы едите сало?:barbecue:

[paulino756]

Aromis27,
Если все норм - начнем читать Аюверд
Ну-ну... Удачи!

Вот скажут мне что у меня нет осложнений с желудком по сравнению с тем что было до ЛГ - тогда меня возможно отпустит
Уж и не знаю, как вправить тебе мозги-то! Есть советских времён мультик-10 зверушек, спасаются от потопа на плоту, который выдерживает лишь десятерых. Находится грамотный ослик, умеющий считать до 10. Он успевает сосчитать всех зверей, и плот перестал тонуть!
Так, значит, ты надеешься на "ослика" в белом халате, чтобы остаться "на плаву"?
Оригинально-с!:bravo:

[Хистер]

,почему сало по таблице Уокера и Пупа является щелочным продуктом?
Насколько я помню то наш ор-м в первую очередь прячет токсины и в шлаки в жировую прослойку т.е. сало...
То что ЛГ обостряет старые болячки я знаю. Но эндоскоп укажет точно,что обострилось.
На обследования и прочие мероприятия насколько я помню необходимо ходить после полного срока восстановления а это полтора срока голодания, но вам виднее...

[paulino756]

Хистер,
наш ор-м в первую очередь прячет токсины и в шлаки в жировую прослойку т.е. сало...
Вот, вот! А некоторые потом лопают эти шлаки и нахваливают-ай, как вкусно и полезно!...

[Aromis27]

Вы едите сало?

наш ор-м в первую очередь прячет токсины и в шлаки в жировую прослойку т.е. сало...

некоторые потом лопают эти шлаки

Ой,товарищи:bulbool: Да я ж просто спросил,чисто научный ответ хотелось бы услышать:creator: Просто подумал,что таким образом под научное разрешение много животных жиров прекрасно живут вместе с растительными продуктами, и даже свиному салу дали зеленый свет в здоровое питание:hz: А кто этот Уокер? Одна только книга про соки у него и все. И таблица эта.Ее весь интернет копирует и люди по ней кушают.А тут сало и Уокер типа ученый. Ну раз ученый разрешил есть сало с молоком - будем есть:love: Или вот еще наука - есть морковку с животным жиром (от сметаны и т.д.) можно и с салом:love: Только так каротин преобразуется в витамин А который известно в растишке не встречается и сыродеды слепнут и вынуждены носить очки:-( (к примеру Николаевы сын и отец в очках) :idea: Так вот интересно у ученых получается.Несут чушь редкостную, а другие потом свято верят им. И Шелтон туда же молоко хает,а сам пил его с бананами:D То салаты у него прекрасная еда,а следующая глава про то,что овощи и фрукты резать и крошить нельзя а нужно есть целыми. Офигеть:4u: Это ж я так на одну еду и буду работать - типо сок отжал,а жмых выкинь? Так то если сок со жмыхом смешать хороший суп получается и ЖКТ отдыхает от грубой целой клетчатки:idea: С этими учеными надо быть осторожным,и инфу перепроверять. Что я и делаю:creator:

[Aromis27]

На обследования и прочие мероприятия необходимо ходить после полного срока восстановления
Если попаду на запись то как раз месяц и пройдет. А обследоваться нужно.Диагностика сегодня щадящая и полезная. А слепо верить в святость и непогрешимость ЛГ... типо так
Так, значит, ты надеешься на "ослика" в белом халате, чтобы остаться "на плаву"?
Причем тут ослик в белом халате,когда речь идет о машине? Ослик в белом халате тоже машина:D :doctor:Ему зачем отсебятину мне впаривать? Зонд освещает желудок и ставит диагноз: гастрит,язва и т.д. Если есть возможность проверить состояние ЖКТ причем с наличием непонятных болей, я должен махнуть на все рукой, читать Аюверду и смотреть советские мультики:aliendance:

[Таттобу]

вполне возможно, что ты и не подозреваешь, что часть из привычной тебе еды попросту не подходит тебе в силу твоей "аюрведической" конституции. Уж почему так-одна Аюрведа ведает!

paulino756, Спасибо!! Я для себя открыл Аюрведу!!!!:super:

[Хистер]

Не знаю как там кто к чему относится и как объяснить то что у СЕ набирается вес без этих всяких аминокислот и прочей дряни в виде жиров, но я так думаю что нам всё несёт Наша Дружественная флора. Которая в свою очередь должна быть варащенна с умом именно после голода на восстановительном периоде. Не вспомню какие именно учёные проводили эк-нт по выявлению кол-ва микро ор-ов в нашем кишечнике, но суть не в этом... они насчитали у нас в кишечнике более 500 видов бактерий и бросили это гиблое дело так как для нобелевской этого оказалось предостаточно. В общем эти бактерии выращенные в нашей машине состоят из белка и незаменимых амино кислот которые в свою очередь мы и поглощаем. Вот такая вот питрушка, это что-то из разряда ты мне- я тебе. К примеру у меня сейчас 37 сутки восстановления после 30 голода и за этот период я вернул 6 кг, но эти кг взрощенны растительным питанием а точнее на морковке, свекле, помидорах и что самое важное, что больше всего даёт как я заметил прирост-Крапиве и зел.Луке. Это всё при том что я ежедневно бегаю по 2-4 км. Думаю нужно прислушиваться к себе, но и не стоит отрицать общие правила. Да и чуть не забыл, всё вышеперечисленное из продуктов на первых парах да и сейчас я измельчаю погружным блендером.

[paulino756]

Aromis27,

Причем тут ослик в белом халате,
А при том, что мнительность-далеко не лучший подсказчик. Надо учиться доверять природе в себе. Это не просто. Но необходимо. Если хочешь жить нормально.
Или вот еще наука - есть морковку с животным жиром (от сметаны и т.д.) можно и с салом Только так каротин преобразуется в витамин А
Только не преобразуется, а растворяется. Жирорастворимый он.

[Aromis27]

Еще вспомнил про раздельное питание.Принимаю пищу строго по таблице совместимости,которая составлялась Шелтоном. В сети много вариантов этой таблицы,но ясно одно - кроме Шелтона совместимостью продуктов мало кто занимался.Да и правильно.Смысл после Ньютона сидеть под деревом что бы заново открыть закон тяготения? Слепая вера для науки как ржавчина для металла. Снова у Шелтона нахожу расхождения и задаюсь вопросом: почему его никто не критикует? Он же критикует других ученых,но критику трудов Шелтона я что-то не встречал:hz: Хорошо если они есть. А если нету,придется писать:lol: Ну я так по немного в качестве примера. В этой таблице http://cook-club.ru/publ/razdelnoe_pitanie_diety/1/tabliza_sovmestimosti_produktov_dlya_razdelnogo_pi taniya/1-1-0-7 сметана и творог,кисломолочные продукты находятся в разных графах,но являются между собой совместимыми. В пояснениях к этой таблице тоже говорится о том,что сметана - это кисломолочный продукт. То что молоко отдельно от кисломолочки, с этим я согласен. Но почему то то,что совместимо с кисломолочкой - не совместимо со сметаной:hz: И наоборот. Потому можно смело корректировать всю эту Шелтонскую отсебятину. Совместил - сьел - не пошло -перестал совмещать. И т.д. и т.п. Слепо верить - значит внушать себе новую ложь и снова приучать себя к неправильному питанию, но теперь под видом правильного:idea: Организм человека очень приспособляемый и к хорошему и к плохому. А беда в том,что человек присваивает себе это хорошее и выдает за свой опыт. Таково сущность ума - воровать чужие мысли и присваивать их себе. Почитал к примеру Аюверду, покивал головой в знак согласия и стал раздавать советы другим,что б не забыть прочитанное:D Как в пословице: мудрый знает,но молчит,дурак не знает,но говорит. Просто говорит,что б запомнить,но думает,что великое дело делает:D

[Aromis27]

всё из продуктов я измельчаю погружным блендером.
Афоризм придумал: сыроед без блендера,как музыкант без инструмента. Вот только все у них наоборот: музыкант начинает с семи нот и создает шедевры, сыроед начинает с шедевров (салатов,коктейлей) и заканчивает на одной ноте - с наслаждением грызет голый огурец :D

[paulino756]

Aromis27,
сметана и творог,кисломолочные продукты находятся в разных графах,но являются между собой совместимыми. В пояснениях к этой таблице тоже говорится о том,что сметана - это кисломолочный продукт. То что молоко отдельно от кисломолочки, с этим я согласен. Но почему то то,что совместимо с кисломолочкой - не совместимо со сметаной И наоборот.
Вместо того, чтобы не разобравшись, навешивать ярлыки, не соблаговолите ли сообразить-а не по принципу ли содержания жиров в сметане сей продукт занимает своё место? "Тщательней, тщательней" думать надо!
Почитал к примеру Аюверду, покивал головой в знак согласия и стал раздавать советы другим,что б не забыть прочитанное Как в пословице: мудрый знает,но молчит,дурак не знает,но говорит. Просто говорит,что б запомнить,но думает,что великое дело делае
Спасибо за столь "конструктивную" критику. Если бы "каждый мудрый" молчал, какой смысл тогда в форуме? Не знать, но говорить?:peace:
P.S. Кроме того, что "почитал", так ещё и опыт некоторый наработал. А потом разжевал для некоторых, чтобы животик не болел...

[Aromis27]

Спасибо за столь "конструктивную" критику

paulino756, из-за слова "Аюверда" приняли огонь на себя:shuffle: А если бы я написал "Упанишады" или "Веды",ну так вспомнил названия древних книг,вертелись на уме. Прошу прошения,но я не о вас говорил:shuffle: Вы же не давали мне конкретных советов,не рекламировали эту Аюверду проповедями и т.д. Нет,это не о вас,а обо мне. Я себя имел ввиду,потому как много читал всего и много советовал,что б не забыть:D Но однажды понял,что мне это не нужно. Мне не нужна философия. Потому я не хочу более обременять свой мозг непрактичной информацией. Потому и отказываюсь,потому дай мне почитать аюверду и понесет меня в заоблачные дали:smirk: Пока что пусть подождет. Мне бы ближе к земле быть,ближе к природе:-) Вот и новую книгу о сыроедении случайно начал читать и зацепило с первых страниц. Ее написал В.Николаев - сын знаменитого Ю.Николаева. Интересно так пишет... а читать дальше страшно. СЕ начинает привлекать:hz: И пугает трудностями. Но как бы то ни было, а придется признать и выбрать одно из двух: либо есть,что бы жить,либо жить,что бы есть. И причем так все насущно и реально. Моя токсичная личность развалилась и факты обрушились молотом по наковальне. Кто я сейчас? До этого был жертвой, а сейчас ни жертва ни хозяин:hz: А кто я? Признать тяжело,что я пища:idea: Я эта кожа,это мясо и кости. И я умру и стану снова землей,той землей,на которая дарит пищу сыроедам. А каково вам сыроеды быть смертными? Тем людям,которые живут что бы есть, кажется легче жить по такому принципу. Потому что как им кажется,что они едят,что бы жить.Даже не едят,а закидывают еду,как уголь в печку и заливают питье,как топливо в бензобак машины. У них столько планов,им всегда некогда,они всегда где то не здесь и не сейчас, они где то там и тогда, они всегда где то завтра или вчера... И они бессмертные... они думают,что смерть где то там снаружи,но сыроеды то знают,что смерть у них внутри:idea: Их тела несут в себе смерть,в их телах переработанная земля становится кровью и мясом,которое однажды ляжет в землю и вновь переработается в землю:idea: Как пар воды поднявшись в небо,дождем обратно возвращается к источнику. Я был бессмертным,пока был мертвым,но становясь живым я обнаружил, что я смертен,ведь только живое умирает. Вот как меня прет с сырой еды:lol: Теперь голодание повернулось ко мне духовной стороной и я узрел истину:idea: Долго искал просветления и вот он путь - совсем простой. Антифилософия и отказ от следования теориям,мыслям и словам. Лишь ослабленный интеллект дает подавленным природным инстинктам набрать силу и вести человека в гармонии с природой. Интеллект знает только одну гармонию - гармонию с другими людьми, с обществом... Ну да ладно:hi: К чему все это я тут строчу:hz: К тому,что б показать насколько забита моя голова этой хренью - философией. Все эти мысли не мои мысли - это ворованные мысли из книг.

[Хистер]

Все эти мысли не мои мысли - это ворованные мысли из книг.
Сильно сказано... Респект и Уважуха!:super:

[paulino756]

Aromis27,
Мне не нужна философия. Потому я не хочу более обременять свой мозг непрактичной информацией. Потому и отказываюсь,потому дай мне почитать аюверду и понесет меня в заоблачные дал
Как бы помягше выразиться? Философия(мудролюбие, грубо говоря), это есть УДОЧКА, овладев которой, можно поймать что угодно. А Вас, имхо, прельщает кушать уже готовенькое(если кто подаст)?
А АюРВеда как раз таки гораздо более приземлённая, чем можно представить. Там есть и конкретика(если неохота заморачиваться восточной терминологией)
Лишь ослабленный интеллект дает подавленным природн
Неправда Ваша, господин хороший! Не ослабленный, а УПРАВЛЯЕМЫЙ!( т.е.вкл.-выкл. ферштейн?) А это, как говорят в Одессе-две большие разницы.
Все эти мысли не мои мысли - это ворованные мысли из книг.
Хистер почему-то похвалил... Все "ворованные" мысли-это ТВОИ! Они нашли свой резонанс в башке(или где-то там ещё) с пришедшими извне! А иначе они бы ускользнули в небытие. (Как тебе такой поворот?):idea: Ну, и :peace:

[Aromis27]

Хистер почему-то похвалил...
Хистер,извини,брат:cry: Признаюсь,был не прав,демон мертвечины в агонии бывает завладевает сознанием. Э.Толле очень подробно говорит об этом демоне,он называет его тело-боли. Толле помог мне его распознать и безразлично наблюдать.Мысленное безразличие - это первое,с чего нужно начать:idea: Безраличие создает расстояние,а расстояние позволяет отчетливо видеть врага,его форму и уязвимость.Люблю приводить примеры с ладошкой:в плотную положить на переносицу ладошку и смотреть на нее,затем медленно отодвигать пока не увидишь линии и контуры ладони. В этом смысл - когда ладонь вплотную к глазам - линий и контуров не видно,лишь расстояние дает видение истины:idea: Восточный путь духовности,который Будда назвал упекша - безразличное наблюдение за своим умом. Но и когда приходит время - наступает вторая часть: убийство врага. Это ПОСТ:idea: Особенно нравится его духовная основа. Теперь я вижу:idea: Демон мертвечины еще жив,но уже безнадежен.В начале июня снова буду убивать его голодом:x Я бы и сейчас начал,но слабость не дает. Надорвался от злости:x Более 20 лет был у демона мертвечины в рабстве,вот и накипело:x У Иисуса мне нравиться - искушение в пустыне,когда он постился 40 дней. Иисус изгонял дьявола - отца демонов мертвечины. Именно голод и пост окончательно его убивают. Поэтому голодание и пост бессмысленны без осознания. Оно либо в начале голода либо в его конце должно быть. Если этого нет,то значит голодал демон и ему сейчас очень хорошо! Теперь у него новое лицо,теперь он сыроед. А это плохо:idea: Теперь шанс его убить и обнаружить очень мал,если человек счастлив. Э.Толле говорит: будьте благодарны страданию - оно дает вам глаза,что бы вы могли видеть демона и тогда вы сможете его убить. Счастье слепит и усыпляет - когда раб спит,демон пьет его кровь - энергию жизни.Когда раб иссушен он заболевает и умирает, или сразу умирает от несчастного случая.

А Вас, имхо, прельщает кушать уже готовенькое(если кто подаст)?
Мне не нужна философия. Потому я не хочу более обременять свой мозг непрактичной информацией. Потому и отказываюсь,
Думаю что внимательность при прочтении избавляет от задавания вопросов "не в тему"

Все "ворованные" мысли-это ТВОИ! Они нашли свой резонанс в башке(или где-то там ещё) с пришедшими извне!
Ах да,у нас же дети из утробы говорящими выходят:D Родился в России - по каналам ДНК вживляется русский язык как органическая часть тела:D Бред сивой кобылы,да:lol:

paulino756, вы можете аргументированно доказать и показать собственность ВАШИХ мыслей? Вы являетесь изобретателем русского языка? :D Вы запатентовали ваше изобретение,есть скан:lol:
Давайте начнем с азбуки,как начинают все дети.Только в обратном порядке! Что такое мысль - это словосочетание, что такое слово - это набор букв и символическое определение предметов и вещей (стол,стул и т.д.), людей и отношений. Так? А что такое буква? Это звук! Что такое звук - это трение голосовых связок! Что такое голосовые связки - это органическая часть ТЕЛА! делаем вывод,что ТЕЛО является основой мыслей,как почва земли является основой корней дерева:idea: Выражаясь вашим языком - ферштеин как говорят в Одессе:lol:
И что еще может быть вашим? Даже тело не является вашим - изначально это комбинация яйцеклетки и сперматазоида других тел,которые в свою очередь тоже являются комбинацией и так далее дойдем до Адама и Евы и до Бога,котрый слепил Адама из чего - из ЗЕМЛИ - матушки:idea: А посему чувство СОБСТВЕННОСТИ на тело и на мысли - ЭТО ИЛЛЮЗИЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Тело принадлежит Земле, буквы принадлежат языку, язык принадлежит обществу которое было до рождения конкретного человека и останется после его смерти. И то что человек делает какие то комбинации из заимствованных букв и потом объявляет это своей собственностью... Как если,извиняюсь,:oops:делать из дерьма конфетку - каким бы дерьмо не было красивым,оно все ж остается дерьмом:lol: До меня кто то также говорил пусть немного измененно,и я точно знаю,что нахватался терминов из умных книжек:creator: Так же как голодание очищает тело, отказ от собственности на мысли очищает мозг,освежает его. Информация тоже пища и также оставляет отходы,которые шлакуют мозг! Для меня такие люди похожи на едоков,которое отказываются после принятия пищи избавится от переваренного дерьма,ссылаясь на то, что оно тоже является их собственностью:lol: Мысли - это по большей части ментальное дерьмо! И что удивительно мысли могут быть МОИМИ, но только тогда,когда я готов от них отказатся,когда мне вообще по-фигу мои они или не мои. Слово для меня как воробей - вылетело...ну и пусть себе летит,собака серая:lol:

(Как тебе такой поворот?) Ну, и
Дедуля рулит:beach:

[BezNik]

Aromis27, держи в помощь ещё одну табличку.

[Aromis27]

Уважаемый модератор, а можно мне значок сменить на :-) мне вроде как уже получше:-) Вона как прет на философию :umnik: Депрессия лечиться голодом,но нужна особая методика:idea: Уже начал работу по написанию книги:creator: Скоро мир увидит мой бестселлер:lol: и все будут голодные и счастливые:clapping:

[Aromis27]

Вчера раскошелился на мультиварку:-) Да что там,всего 1500руб не жалко:D Но весь для правильного питания полезная. Сварил пшенку с морковкой. В процессе варки узрел новый безвредный способ приготовления каш без потери полезности. Можно просто заливать крупу кипятком ниже 90 градусов и отставлять в режиме поддержания тепла. По времени нужно подстраиваться,периодически посматривая и доливая воду. Для начала сыроедения считаю вполне приемлемым питаться не вареной,а размоченой и рапареной едой. И мультварка с герметичной крыкой отлично,как мне показалось, в этом помогает. И даже если скажут,что это все не то, то для меня все равно будет то,потому что меня первостепенно интересует ощелачивание организма, и потому мой рацион состоит по максимуму из щелочных продуктов,к коим относятся овсянка и просо:idea: Редко но позволяю себе грешок из "кислой" гречки:oops: Если верить этой теории гречка почему то среднекислая, а овсянка "сильнощелочная", просо "малощелочное". Можно гречку упарить с морковкой тем самым "ощелочить кислотность" :D От морковного сока жмых девать все равно некуда, ем сырым, вот теперь и попарить можно. Пареные овощи вроде как полезности не теряют, а некоторые еще полезнее становятся. По утрам жму сок картофеля, тоже вроде как гастритное лечение 10-10-10. Тоже есть ограничение по крахмалу и его влиянию на поджелудку, потому как крахмал в виде сахара усваивается. Что конечно особо не радует, потому как многие продукты в сыром виде оказывают вредное, а не полезное действие. При жиме картофеля крахмал оседает в течении 5 минут, а в следующие 5 минут сок нужно выпить. Ну крахмал однозначно в мусорку, а вот что делать со жмыхом? Жал выбрасывать,он же без крахмала. Пробовал подварить,получился обойный клей:hz: И сырым то с утра не сьешь,потому как час после сока есть нельзя. А картофель как известно через 10 минут чернеет и в мусорку. Вот из проблем:hz:
Еще пошел 5 месяц без мяса,особо на красное мясо не тянет, а вот курица бывает кудахчет в голове. Вроде мыслями и хочется, а реальной тяги нет. Но вот насчет соли ломает конкретно:4u: Причем пока не попробовал,не ломало. То есть для меня завязка с солью только после голода может получится. Не то что бы много солю,но проблема со вкусом еще все это дело усложняет. Язык то бледный и мертвый,прикусываю его до боли сильно. А соль почуствет,вроде как живает. Че за фигня?:hz: И на молочку тянет - кефир,сметана,масло. Оливковое масло процесс пищеварения В ЖКТ тормозит конкретно, а сливочное наоборот,вроде помогает. С бифидокефиром тоже стул вроде как нормализуется, ну и если соблюдать раздельность питания, можно избежать брожений в ЖКТ.:4u:

[paulino756]

Aromis27, Повторяю, я пришёл с :peace:
Насчёт мыслей. Чьи они всё-таки? Тот же Толле (а с ним и Ошо, и Кришнамурти, и Кастанеда, и пр., и др.), если впитывать внимательней, говорят,(я лишь повторяю, т.к. это нашло приятие в моих мозгах, или резонанс), что (возможно, я ошибаюсь, я высказываю своё понимание этого) бесконечное число мыслеформ, витающих вокруг нас, созданы нами же, как прошлыми, так и будущими. И если мозги считают какую-то мысль достойной внимания, скорей всего, она не "ворованная", а "выпущенная" тобою же (когда-то). Имхо.
Добью тебя-таки АюРВедой! Часть продуктов, которые пытаешься освоить в разных видах, могут банально не подходить тебе, вместо пользы нанося ВРЕД. Хотя они кругом описаны как кладезь витаминов и др. прелестей. НО НЕ ТВОИХ! Ну да ладно, не хочу разжигать пожар страстей!
Кстати о птичках- мультиварка много ли жрёт электричества? Реально, естественно.

[paulino756]

Aromis27,
Ах да,у нас же дети из утробы говорящими выходят Родился в России - по каналам ДНК вживляется русский язык как органическая часть тела Бред сивой кобылы,д
Не сивой кобылы, а основоположников теории реинкарнации. Т.е., грубо говоря, всё так и происходит. И на русском, и на всех языках, в чьих телах побывала эта конкретная душа.
До меня кто то также говорил пусть немного измененно,и я точно знаю,что нахватался терминов из умных книжек
Когда-то я думал так же. Потом задался вопросом-а до книжек, что, люди не думали? Или думали-думали, понапридумывали кучу книжек, и с тех пор люди только и делают, что "немного изменённо" повторяются? Тупиковая, имхо, логика...
И вообще, есть высказывание, приписываемое разным авторам-"любая высказанная мысль есть ложь!". Смысл-словами любого земного языка невозможно передать точный смысл мысли.
Дедуля рулит
"дедуля"-это такой юноша, охающий по причине, и без оной. :bored:
Счастье слепит и усыпляет
Смотря какой смысл вкладывать в этот термин. Если бытовой-"удовлетворение насыщением", то да. Если нет, то нет!

[Aromis27]

мультиварка много ли жрёт электричества?
600 Вт = 0,6 кВт/час. Ну и по тарифу. Все ж меньше чем плита-чугуняка на которой что ни готовится либо кипит,либо пригорает:-( В мультварке к тому же на пару можно готовить те же жесткие овощи паром размягчить. Можно еще и пироги печь и жарить. Бадью брать не стал, 3 литра самое то и весит всего 3 кг - вообщем идеальный вариант для кочевника. Прощай Иркутск,теперь и с тобой развожусь)

[Aromis27]

Часть продуктов, которые пытаешься освоить в разных видах, могут банально не подходить тебе,
И что какая то Аюверда знает мой организм лучше меня? paulino756, спасибо вам за приятное собеседование:hi: Если бы не этот долбаный город... сижу на чемоданах и жду когда свалю в деревню на свежий воздух...возьму в руки лопату и пойду в поле копать канаву, по военному "от себя и до обеда:D Правду говорят про мощный заряд энергии от сырых щелочных продуктов. Ну куда то ей же надо выходить:hz: Физический выход энергии через движение и труд скажем так затруднен в любом городе затруднен. Да,есть фитнесы,спортзалы плати деньги и как :clever-man: беги на месте и вдыхай аромат потных тел. Для себя единственно что можно гулять в парковых зонах,там воздух посвежее от Ангарского нефтехима. Коптилка в Иркутске страшная, при открытом с утра окне к вечеру на подоконнике собирается сажа толи автовыхлоп или выбросы нефтехима. Короче жить тут полная:ass: Вот и приходится до отьезда сидеть в квартире и через мозг от "овощной энергии" освобождаться:umnik: Так то мышление тоже хорошо калории жгет,однако для меня это :type:лишь открытие клапана на пароварке - иначе мозг парвет:cleverman:
А вообще конечно через физнагрузку надо бы освобождаться но с моим остеохондрозом и грыжами пока что часовые прогулки разрешены,пробовал бегать - начинают доставать боли в пояснице. Ну это когда я на "токсикоксе" сидел:gulp: Вот отголадаю годик и на следующее лето побегу... а если не побегу,то :bulbool::deepsleep: Тут однозначно, либо ЛГ мне поможет,либо смерть успокоит. Буду рад и тому и другому,потому как с теорией реинкарнации :leseratte:знаком не понаслышке, со смертью дружу уже лет 7 как стал "смертным":dead:
Ну вот и проголодался:cannibal: Пойду как на рынок за "топливом" схожу и потом продолжим жечь каллории:flaming:

Немного подкрепившись вспомнил таки про таблицу сжигания каллорий,забавная такая, как то давненько был интерес с ЗОЖ но забросил все это дело, видимо тогда еще не созрел, но как чувствовал, что паригодится:idea: Итак краткие выжимки из таблицы
Таблица сжигания калорий
Деятельность (расход калорий) на 1 кг веса на 80 кг веса на 70 кг веса на 60 кг веса на 50 кг веса
Бег вверх по ступенькам 12,9 1029 900 771 643
Строительство снеговых крепостей, снеговиков 10,1 811 710 609 507
Мытье окон 4,0 320 280 240 200
Чистка сантехники 3,9 314 275 236 196
Лёгкая уборка 3,4 274 240 206 171
Шоппинг 3,0 240 210 180 150
Чистка ковров пылесосом 2,9 234 205 176 146
Работа по дому 2,9 232 203 174 145
Игра на гитаре стоя 2,9 231 202 173 144
Прогулка с собакой 2,9 229 200 171 143
Прогулка с коляской 2,2 173 151 129 108
Купание ребенка 2,7 215 188 161 134
Перенос маленьких детей на руках 2,7 215 188 161 134
Игра на пианино 2,2 173 151 129 108
Покупка продуктов 2,1 171 150 129 107
Глажка белья (стоя) 2,1 166 145 124 104
Укладка волос 2,0 161 141 121 101
Игра с детьми сидя 2,0 161 141 121 101
Кормление и одевание ребенка 2,0 161 141 121 101
Мытьё посуды 2,0 160 140 120 100
Набор текста на клавиатуре в быстром темпе 2,0 160 140 120 100
Печатание на компьютере 2,0 160 140 120 100
Вязание 1,7 137 120 103 86
Одевание и раздевание, примерка 1,7 137 120 103 86
Ручное шитьё 1,6 126 110 94 79
Чтение вслух 1,6 126 110 94 79
Работа за компьютером 1,4 115 101 87 72
Игра на гитаре сидя 1,4 115 101 87 72
Прием пищи стоя 1,3 106 93 80 66
Персональная гигиена 1,3 106 93 80 66
Принятие душа 1,3 106 93 80 66
Разговор во время еды 1,3 106 93 80 66
Приготовление пищи 1,1 91 80 69 57
Вытирание пыли 1,1 91 80 69 57
Занятие в аудитории, урок 1,1 91 80 69 57
Написание писем 1,1 91 80 69 57
Разговор по телефону стоя 1,1 91 80 69 57
Чтение стихов и прозы 1,1 91 80 69 57
Лежание без сна 1,1 88 77 66 55
Секс (пассивный) 1,1 86 75 64 54
Поцелуй французский (ккал за один) 0,9 69 60 51 43
Поцелуй страстный (ккал за один) 0,7 57 50 43 36
Поцелуй легкий (ккал за один) 0,4 34 30 26 21
Прием пищи сидя 0,7 54 47 40 34
Сон 0,6 51 45 39 32

Ну вот:D Выборку сделал исключительно по смешным позициям, дабы показать что сжигание калорий - очень серьезная наука и искусство:lol:

[paulino756]

Aromis27,
И что какая то Аюверда знает мой организм лучше меня?
Аюр-ВЕДА-одна из ВЕД! древней Индии. Ведать и знать-синонимы. Не она, конечно, знает, но Вы с её помощью научитесь понимать себя. Мне искренне жаль, что я (возможно, неправильным своим поведением) вселил такое мощное отторжение, не побоюсь этого слова, реальных шансов на спасение в виде Аюрведы.
заряд энергии от сырых щелочных продуктов.
Раз уж Вы так зациклились на этой теме (кстати, я тоже. Благодаря Аюрведе:-)), хочу поделиться идеей, которую я начинаю осваивать и воплощать в жизнь. Это пресловутые "живая" и " мёртвая" воды. То бишь, электроактивированные особым образом. И "живая", например, вода приравнивается, или даже превосходит по антиоксидантным свойствам лучшие минводы из природных источников. Мой аппарат-самопальный(это вовсе не значит-хуже заводских). Если есть интерес-с радостью поделюсь своими знаниями и опытом. Навязывать-уже обжёгся с Аюрведой.:peace:

[paulino756]

Aromis27, Ссылок я не держу, информацию сохраняю. Но легко найти в инете.Авторы -Ашбах, Мосин. У Ашбах есть конкретные исследования электроактивированной воды, с цифрами и т.п. Уж если эти цифры Вам ничего не скажут-я умою руки:-(
А насчёт деревни-это здорово! Я построился в деревне (родина тёщи), и мы с супругой переехали, уже с ботвой, в 2004 году. И жалею лишь о том, что не сделал так раньше!( это при том, что я-сугубо городской житель, и коров видел лишь на картинке):D

[Aromis27]

Сегодня какой то там день выхода из ЛГ. И зачем я выбрал красную таблетку? Как теперь вернуться к прежней жизни? Мясо улетело,сало убежало:-( Интересно так подмечать у себя два аппетита - "мозговой аппетит" и "телесный аппетит" Причем начинает мозговой,а решающее слово за телесным. Ранее до ЛГ они как то договаривались,но сейчас телесный стал возражать и с каждый раз возражений в виде возмутительного брожения в животе,метеоризма ит.д. становится все больше и больше. Одни разочарования:-( Что в процессе ЛГ все не по теории, что на выходе еще хуже чем голодать:hz: Лежишь себе книжки и видео смотришь и готовую воду пьешь. О еде даже мысли слабые,желаний нет. Думаешь вот выйду,а там видно будет. думаешь,что если придется отказаться от чего то,то это будет легко. А что на самом деле? Не так уж это легко:idea: К примеру на 3 или 4 день помню захотелось вареных куриных яиц. Жуть как захотелось. И что в итоге? Сьел и поплахело. Подумал,что может первая варенка да и животный белок - потом легче будет. Но легче не становилось и на яйца тяга стала пропадать,по неизвестной мне причине. Мозгом я по прежнему хочу яиц,но как только начинаю есть - сам процесс еды проходит приятно,но последующее переваривание по прежнему возмущено и неприятно. Потихоньку о яйцах начинаю забывать, но вот сегодня словил еще один сюрприз - отказ от кефира. Вроде и известно полезный для ЖКТ продукт,тем более в отличии от яиц щелочной и легко усвояемый. По таблице Шелтнона решил попробовать разрешенные с кефиром сухофрукты - изюм и финики. КУшал приятно, и вроде бы все ничего,однако через полчаса началось:4u: И если с одного яйца с огурцом возмущение то незаметно ощутимо, то с 250 грамм кефира в вприкуску с 50 гр. сухофруктов - ОЩУТИМО:x :drinking:Однако ж еще позавчера было все хорошо,однако ж под вопросом? Тогда уже конкретно двойной аппетит начал проявляться. А сегодня пришлось снова проталкивать кефирный поезд с вагонами сухофруктов проверенным дизель-некрахмалом. :idea: Благо,что по Шлетону зеленый не крахмалистая писча совместима со всеми продуктами. А толкать как то интуитивно начал,не по теории. В инете ничего такого не нашел,там в основном от брожения и вздутий таблетки как всегда советуют, из которых уголь только самый безобидный,однако так же безобидно бесполезен как толкач,только токсины в себя вбирает. Но сыро-овощной толкач - это нечто. Ощущение движения начинаются уже спустя 10 минут. Заметно прекращается вздутие и брожение,в голове не так тяжело и т.д. Вот такая вот цена перехода к ЗОПу.. Не знаю как у других,но пишу в надежде как всегда убедиться,что я один такой - гениальный голодальщик, у которого все правильно получается:-)
Кстати у В.Николаева тоже к слову нашлось об ЛГ,вот что он пишет в книге "Выбор пищи-выбор судьбы":
Как показывает практика ЛГ, результаты больше зависят от последующего питания. У одних процесс ЛГ проходил сравнительно легко, радостно и завершался классическим появлением аппетита, у других были неприятные ощущения, проблемы, иногда приходилось прерывать голодание досрочно.
Разговоры о голодании велись постоянно и по телефону, и лично, и дома, и даже на работе. Продолжать голодание или уже пора начинать питание? Что делать, если появилась неприятная отрыжка? Через какой срок можно повторить голодание?
Можно ли голодать при беременности? и т. д. Кто-то обращался с вопросами, а кто-то делился своими
достижениями и наблюдениями. В таком режиме накапливался опыт, но были и невыясненные вопросы. В основном они касались восстановительной диеты и последующего питания. Исследования, проводившиеся в клинике лечебного голодания и в лабораториях, дали ответы на многие принципиальные и важные для науки и для практики вопросы, позволили опровергнуть возражения скептиков, доказать безвредность метода РДТ. Но врачи, которые там работали, тоже не все могли объяснить.
Например, почему достигнутое на голодании великолепное состояние может во время питания немного ухудшаться? Что-то не так в питании? Но что конкретно? Или почему хлеб, специально испеченный без соли и без дрожжей, может вызывать на ранней стадии восстановления небольшие отеки? Если «виновата» не поваренная соль, то что?
Таково свойство процесса познания: устранишь один вопрос, а за ним открывается вереница других.

ВСЕ ПРОВЕРЯТЬ!
Цивилизация ушла в сторону от путей естественного прогресса, появилось много технологий, новых веществ и искусственных продуктов. Запах, вкус и вид продукта теперь не являются достоверной информацией о качестве. Выбор безвредных продуктов питания становится проблемой.
Заранее определить, какой продукт для конкретного человека может дать нежелательные последствия, трудно. На помощь приходит сам организм. После голодания он становится хорошим естественным индикатором качества продуктов. Внутренняя среда организма стала чище. Как белый халат после стирки, он стал более чувствительным к вредным факторам окружающей среды. Восстановлена работа всех аварийных систем, значит, если будут возникать опасные отклонения от нормальных для человека природных условий жизни, то должны включаться сигналы тревоги: и системы защиты. При курении опять появится кашель, как у новичка. От алкоголя появится рвота, как у ребенка. От кофе, какао, тортов может заболеть голова. Повысилась чувствительность также к
острым приправам, к избытку поваренной соли, и к некоторым продуктам, которые в обыденной жизни не считаются очень вредными, но после голодания вызывают отрицательную реакцию.
Такой высокой чувствительностью организма можно успешно пользоваться. Если ассортимент питания после РДТ расширять не сразу, а каждый новый продукт вводить по одному, то достаточно одного-двух дней, чтобы этот продукт себя проявил. Нет тяжести в голове, боли в горле, отечности, даже таких мелких неприятностей, как сонливость или плохое настроение, – продукт принимается. Конечно, это еще не гарантирует от всех вредных факторов современной пищи, но для начала достаточно. Выбирать лучше из натуральных продуктов, без консервантов, без промышленной переработки."
И опыт сын ошибок трудных... И почему я выбрал именно красную таблетку... Потому что я ИЗБРАННЫЙ, я НЕО2 я спасу тебя мир:genie:

[paulino756]

отказ от кефира. Вроде и известно полезный для ЖКТ продукт,
Вопрос, конечно, интересный. Я бы не торопился делать выводы. Ведь причины отторжения могут быть самыми неожиданными. Например,магазинное "фуфло". Т.е. эксперимент должен быть чистым-кефир, сделанный своими руками, из молока проверенного животного, на проверенной закваске, и пр., и др.
А "сам организм" придёт на помощь после ЛГ-конечно же придёт, только бы знать, когда.( Мне пришёл неожиданно, после нескольких средних ЛГ. И я, ура, стал вегетарианцем!)
Потому что я ИЗБРАННЫЙ, я НЕО2 я спасу тебя мир
Все бы так думали. А если начать с себя-глядишь, а спасать-то уже никого и не надо, все спасены...:idea:

[Aromis27]

Например,магазинное "фуфло".
ну на безрыбье и майонез сметана. Я сам то деревенский и на чистом коровьем молоке рос, однако ж в нем и жирка не по самые сапоги:idea: Без технологии если разводить сметану тут же скиснет, потому кушали 100% жирности а у меня потом нос так жиром блестел,что можно было этот жир с носа снимать и картошку жарить:D И кефир тоже жирный,чистое прокисшее молоко. Ну а обезжиренное молоко (обрат) свиньям давали,они от него как на дрожжах росли. И никому в голову не приходило, что это обезжиренное молоко и нужно было пить, а сметану свиньям отдавать:idea: Ну холестерин у родителей проявился и от коровы избавились. Теперь тоже не магазинном "фуфле":-) Хотя как бы то ни было,все ж молоко из магазина не такое уж и вредное. Да и продукт будучи из одной марки употреблялся. Однако чую придется отказаться от животных белков. Сегодня тоже выдал в обед. Гречневую кашу ел с черным хлебом и вперемешку с салатом капуста,морковка,чеснок. После снова типо тяжести похоже на изжогу. Я почему то подумал на черный хлеб. Хотя он и совместим с крупой и овощами,однако сейчас поел тоже самое только без него. Посмотрим что будет.

И я, ура, стал вегетарианцем!)
Тоже похоже становлюсь,но без "ура". Тут уж природа-матушка условия ставит. Может и обрадуюсь позже. Я и не возражаю,но и не рад. Для меня все это ново и эта неопределенность с рационом беспокоит,сплошные отказы вроде как от не особо плохих продуктов. К примеру после сырой свеклы не могу есть ее в вареном виде. Сырой она вкусна,но тяжела для моего гастритного желудка, в вареном виде для желудка легко,но для кишечника уже тяжела и бесполезна по большей части. Тут уж приходится терпеть и есть сырую. Мне бы еще немного сил поднабрать и снова в голод гастрит душить:x
Вчера сдеал таки ФГС - гастритик мой наместе,но уже не такой страшный,но всеж хрошический. "А у кого его нет" ответил мне эндоскопист. Мне эта позиция врачей начинает конкретно нервировать:x То терапевт мне говорит,что б я не искал болячки,а то найду:D В который раз убеждаюсь,что врачи больны на голову:x Это их субъективное мнение... И зачем им клятва Гипократа, им бы кодекс индейцев из двух пунктов: Пункт №1 - врач всегда прав. Пункт №2 - если врач не прав,смотри пункт 1 :idea: Не стал спорить,потому как нечем доказать свое здоровье. Пока что я дурак что голодал, болячки то обострились. А я и не жалею,потому как лекарства пить еще вреднее. Тут уж из двух зол выбрал:-) Голодать до упора,до посинения,до смерти... все эти диагнозы,неудачи и осуждения только подталкивают меня к продолжению голодания. Теперь это дело принципа,другой альтернативы нет.

[paulino756]

Aromis27,
с черным хлебом и вперемешку с салатом капуста,морковка,чеснок. После снова типо тяжести похоже на изжогу. Я почему то подумал на черный хлеб
Дело не в хлебе. Дело в синтетических хлебопекарных дрожжах. Некоторые называют их "убийцей человечества". Короче, они убивают полезную микрофлору кишечника. Кстати, я лет 15 не ем дрожжевой. Пеку лепёшки типа чапати, чуреки, лаваши. Да сам набери типа "вред ддрожжей", и получишь клондайк ругательной информации.
А по поводу изжоги вспомни мой недавний пост о "живой" и "мёртвой" воде. По-моему это то, что тебе надо. По крайней мере, приступ изжоги снимается на раз(причём абсолютно безвредно) стаканом "живой" воды (или католитом). Проверено. Ну, и всякие целительные свойства.Сам почитай. Думаю, заинтересует. Тем более, аппараты есть в продаже, на разный карман.
Пока что я дурак что голодал, болячки то обострились. А я и не жалею,потому как лекарства пить еще вреднее
Дак в обострении и есть самая что ни на есть сермяжная правда. Без него излечение просто не состоится. Только об этом надо знать и быть готовым. Некоторые пугаются, и прекращают ЛГ на самом интересном...:smirk:

[Aromis27]

Дак в обострении и есть самая что ни на есть сермяжная правда.
"А у кого его нет" ответил мне эндоскопист.
Придя домой и напоровшись фиников,изюма,чернослива,курдука - все ж еда сыроедческая и щелочная,а значит полезная:idea: Однако ж последовавшее за этим вздутие и брожение снова повергло меня в дичайший депряк:cry: "Что же опять не так" с эти вопросом я уснул и с ним проснулся. Этот эндоскопист самый что ни наесть падлец,ну да ладно. Смерился я уже с тупостью врачей. "С эти жить" он имел в виду рефлукс,который возникает при хроническом гастрите. И вот она эврика! Я снова получил граблями по своей тупой голове и открылась мне истина. Это снова мой выход из ЛГ дал результат. В самом ЛГ у меня были эти забросы желчи,но я так сообразил (а большее соображать некому,врачи :doctor:в теме голодание соображать отказываются:D) что клапаны желудка при ЛГ открыты как рот спящего - храпящего человека. А желчь то копится,тем более если она плохая (как у меня) происходит ее выброс в кишку и опорожнение. Когда ЛГ закончилось,я таки невинно-тупой (да мне простительно,потому как укажите на труды ученных,где бы подчеркивались трудности ЛГ при заболеваниях ЖКТ) должен был изучить диету при гастрите, и обратить внимание на запрет остро-жгучих овощей (лук,редиска,и т.п.) Однако ж придерживаясь идеи их полезности для перельстатики все ж употреблял их в салатах, а в случае вздутия и брожения - непосредственно цельными. Одно другому вредило,а другому помогало. Вот она наука о питании:idea:

Тем более, аппараты есть в продаже, на разный карман.
Отказ от колес наотрез:x Я таки извлек пользу от их применения и сделал выводы. Самая что ни наесть отрава для организма. Это даже не органические токсины,а еще хуже.Был бы химиком,расписал бы все в подробностях. Но достаточно не знать таблицу Менделеева:D Лекарства помогают только тем людям,которые в них верят. Это 99% эффект плацебо. Но помощь то от веры идет,это как бы мозг дает команду на мобилизацию оздоровления. Но как дорого обходится такая мотивация ядохимикатами? Человек настолько слаб,что не верит в себя:idea: Он верит советам других,он верит ядовитой помощи. Это ж так легко! Вера в свои силы дорогого стоит,тут без граблей и шишек от на лбу не обойтись. И как то странно,что и бросить не можешь это дело,этот путь проб и ошибок. Я оглядываюсь назад и не вижу пути вернуться к прежней жизни:hz: Хорошо бы было снова пить колеса от изжоги,потом снова жрать острое,потом снова пить калеса и т.д. и т.п. Ну быть как все "нормальны",не быть изгоем и идиотом,котороый решил встать на рельсы ЗОЖ и сразу у него не получается,он падает и встает, хотя и слышить смех "нормальных" и их критику: "Будь как все,не думай о болезнях иначе их найдешь" слова медика-терапевта со стажем работы:D Она имела в виду,хотя и не осознанно,что бы я подождал,когда болезнь сама меня найдет:idea: и тогда приходи,приползай,приезжай на носилках к нам. Тогда мы будем знать,как тебя лечить. А профилактика,извините лишает нас работы. Я работал в структуре ПО и знаю,что такое профилактика преступности. Она действительно лишает сотрудников ПО работы. Тут мы с медиками коллеги:D
Ну и снова о баранах... Голодание при болезнях ЖКТ это вам и нам не в тапочки... Жаль,что очень мало опытов и литературы,что б не наступать на грабли. Хотя... Если природа дает возможность наступить на грабли,наверное так надо? Рожденный ползать летает только во сне:D Или может я не прав? Что ж подождем результатов и выводов об обострении заболеваний ЖКТ во время ЛГ и ошибок выхода из ЛГ при которых приобретаются новые заболевания. ЛГ это жесть какая наука:x Теория, чужие опыты и советы могут в лучшем случае не подходить, а в худшем еще и вредить:idea: А это уже другое обучение...
укажите на труды ученных,где бы подчеркивались трудности ЛГ при заболеваниях ЖКТ) должен был изучить диету при гастрите, и обратить внимание на запрет остро-жгучих овощей (лук,редиска,и т.п.)
Вспомнилось даже о разрешении на выходе из ЛГ употреблять ЧЕСНОК.
"2 день питания: (4–5-разовое) овощами, фруктами, ягодами до первого момента чувства насыщения. Овощи в основном потребляются в сыром виде. С пищей обязательно употребляется большое количество чеснока (10–15 граммов), независимо от индивидуальной переносимости его до лечения этим методом."
Это я нашел у Войтовича,соратника Николаева. Что нет исключений даже для гастритников? Ведь о вреде чеснока на слизистую инфа не с потолка взята, а этот тип предлагает аж на второй день жрать его чуть ли не головками. И это при состоянии желудка "как у новорожденного" :idea: Это слова Николаева,его дружбана. Мне кажется при такой диете те у кого не было гастрита,обязательно его приобретут. А затем станут противниками ЛГ наряду с врачами и врачи на них будут ссылаться,вот мол больные от ЛГ вам и доказательство его вреда и т.д. и т.п.
А все потому,что помимо советов надо анализировать свои ошибки! И тогда ЛГ не вред. Оно жестоко,но не вред,если есть мозги для понимания процесса. Вот и сегодня анализирую свой рацион и вижу таки подводные камни. И вот они камешки - чеснок,лук,редиска,редька,цитрусы и т.д. остро-кислые. Вот к примеру маленький зубчик чеснока, даже будучи размятым и размешанным в салате может конкретно раздражать слизистую желудка,однако пройдя в кишку ускорит пищеварение при его нарушении для скорейшего вывода. И я то думаю,что желудок то у меня пока еще восстанавливается, а он на самом деле повреждается. А все потому,что во рту жгучесть чесновка и др. жгучих вперемшку с другой едой (типо сладкой) не ощущается,а следовательно и не подумаешь,что внутри желудка происходит все иначе. Да и со вкусом у меня проблемы,язык то полумертвый, может и жжение не ощущается им:hz: Вот какое попадалово:4u: И соломки нету нигде,что б подстелить при падении :-(А наоборот,"важные перцы" по ЛГ такую чушь порой несут. Это и не один Войтович. У многих такие грешки. А ведь люди читают и ПРИМЕНЯЮТ их советы! Но с чесноком это ж перебор! Не у всех же желудки "лошадиные" :x Вот мене и гастрит на выходе из ЛГ, дабы не слушал никого, а только себя. Но пока не послушаешь других...

[paulino756]

Aromis27,
Отказ от колес наотрез
. Имеются также данные о высокой лечебной эффективности электроактивированных растворов при неспецифических и кандидозных кольпитах, эндоцервицитах, резидуальных уретритах, эрозии шейки матки, язвах роговицы, гнойных кератитах, инфицированных ранах кожи век, при коррекции дисбактериоза и иммунных нарушений; при лечении стоматитов, гингивитов, парадонтитов; при заболеваниях желудка; при лечении сальмонеллёза, дизентерии, а также при лечении сахарного диабета, тозиллитов, гнойных отитов, жирной и сухой себореи лица, выпадения волос, контактных аллергодерматитов, коррекции морщин. Хороший эффект выявлен при применении католита при гастритах, язвенной болезни желудка, геморрое, дерматомикозе, экземе, аденоме предстательной железы и хроническом простатите, тонзиллите, бронхите, хроническом пиелонефрите, хроническом гепатите, вирусном гепатите, деформирующих артрозах и т.д. (С.А.Алехин, 1997 и др.).
Это-НЕ КОЛЁСА!!! Вкратце: вода, два электрода, между ними-специальная мембрана, не пропускающая воду, но пропускающая ионный ток. На электроды подаём плюс-минус. В части сосуда, где минус, получается "живая", щелочная, вода. Пишут, где-то в Гималаях есть озеро с подобной водой.
Извини, конечно, но странный ты парень-тебе на блюдечке предлагают хотя бы ознакомиться с какой-то темой, но ты почему-то ставишь такую защиту, что руки опускаются. Я все эти темы беру не с потолка, не из инета. Они, грубо говоря, выстраданы, и пришёл я к ним не от сладкой жизни. У меня высшее образование(я-злектронщик), учиться я продолжаю, и к "фуфлу" отношусь так же отрицательно.

о разрешении на выходе из ЛГ употреблять ЧЕСНОК
Чисто механистический подход к таким тонким вещам, как наш организм, может и до цугундера довести. Поверь, есть вещи, которые имеют прямо противоположный эффект, чем тот, который мы себе, в силу нашего невежества, представляем. Я тоже поначалу был в трансе, но поверил. Решил попробовать на себе этот злополучный чеснок. И, как ни странно, всё прошло, как пишут и Войтович, и Николаев.
А по поводу "живой" воды могу сбросить уже научной инфы от Ашбах, с цифрами, исследованиями, и пр.:hi:
А для гастритчиков с язвенниками, если читал внимательно Николаева, есть послабление, т.е. выход на овсяном отваре.

[Aromis27]

Время уже час ночи, а сна нет. Жгет конкретно. Залил Алмагель,эффект незначительный,сьел овсянку 2 часа назад - уже должна перевариться, желудок пустой,однако почему то жгет. Потерпим до утра и снова в голод. Утро вечера мудренее. А сейчас в голове мысленная каша,сваренная на огне боли в ЖКТ:-(

[Georg12]

Aromis27,

Именно так, уважаемый! И то, что Вы с чем-то не согласны, вовсе это не отменяет! Законы природы продолжают работать, верите Вы в них, или нет...А вместо того, чтобы троллить тут всех, изучите теорию. И не надо дёргаться из одной крайности в другую. Сказано-не надо того-то и того-то-значит не надо! И мыслительный аппарат нужно направить не на то, как обойти не укладывающиеся в рамки Ваших представлений рекомендации, а на то, что надо делать, чтобы не навредить идее лечебного голодания. Оно не виновато, что повстречало на пути Вас!:hi:

Да что вы все автора дневника шпуняете: - Учи теорию да читай матчасть! Читал он, читал, на себе проверил, есть вопросы - задает, есть недовольство - высказывает! Подходит осознанно, пытается понять, что, как и почему. Молодец! И прошу вас, оставьте менторский тон, без обид.

Aromis27, - удачи!

[Georg12]

Спаси, Aromis27, спаси!

[Aromis27]

А для гастритчиков с язвенниками, если читал внимательно Николаева, есть послабление, т.е. выход на овсяном отваре.
Нет,там только для язвенников,вот цитата:
Так, например, при язвенной болезни желудка или 12-перстной кишки часто приходится начинать восстановление не с сока, а с жидкого, процеженного, слизистого отвара овсянки, "геркулеса" или гречки, постепенно, день за днем, повышая концентрацию (густоту) каши. Иногда восстановление можно начинать с сыворотки из-под свежей простокваши. Такая модификация в некоторых случаях бывает показана и больным аллергическими заболеваниями – бронхиальной астмой, экземой, а также при сахарном диабете, в зависимости от тяжести заболевания.
А для гастробайтеров это:
Употреблять растительное масло, особенно больным гастритом, с повышенной или пониженной кислотностью, а также страдающим язвенным колитом следует осторожно.
О гастрите Николаев очень мало пишет,и я так понимаю,что его книга не является настольной для домашнего голодания. Скорее вредной:-( Ну потому что как так можно говорить в книге:
Невозможно перечислить все осложнения в результате грубых нарушений метода восстановления при РДТ. Здесь важно запомнить главное правило: во время дозированного лечебного голодания (особенно при средних и длительных сроках) в желудочно-кишечном тракте происходит изменение, сходное с тем, какое бывает и при брюшном тифе: стенки кишок становятся более нежными, чистыми, как у новорожденного младенца. Никому не придет в голову войти в операционную и бросить горсть грязи в открытую рану больного. Но именно нечто подобное происходит всякий раз, когда на выходе из голодания человек съедает тарелку макарон с котлетами или творожники со сметаной, наваристый мясной бульон, уху из рыбы, колбасу, кусок пирога или торта и т. п.
И далее по теме: Однако почти при всех заболеваниях нужно по возможности придерживаться диеты с максимальным содержанием натуральных растительных продуктов. Животные белки, в том числе молочные, обычно вводятся в рацион со второй недели.
Если брать в пример желудок новорожденного, то разве его желудок сначала научиться переваривать грубую клетчатку, а затем переходить на молоко:hz: Особенно добивает фраза "При любых заболеваниях". Специально по сети искал - везде при гастрите запрет и ограничение сырых фруктов и овощей. Но я же думал при выходе из ЛГ - прощай болячки. Причем в первые дни ох как здорово чувствуется здоровье. А если еще и поддержка есть,например на этом форуме. Сыроеды хвалят свое сырье. И про гастрит говорят, мол тренируй мышцы желудка, клетчатка для него, как гиря для бицепса. Ну вот и натренировался:-) Кстати я по малолетке качался одно время и такая же фигня случилась - очень часто брался за не свой вес. В итоге сейчас любуюсь не на свои мышцы,а на снимок рентгена с остеохондрозом и грыжами:D А живая еда тоже мертвит при избытке. Ежели из 24 месяцев 15 были чистым закислением, то что можно ожидать... Тут уж точно подходит пословица - пусти козла в огород... Вот сорвался с цепи и свободой подавился:4u: Тяжеловатый сегодня денек будет. Есть вобче ничего не могу, в желудка по ходу оба клапана открыты, убился парень в доску. И интересно чаво. Ведь до последнего держался. Помню за день до обострения вечерком кефир то с сухофруктами смешал, и давай кефир винить,а на самом деле это сухофрукты забродили. Ну я и давай редисочку,лучок закидывать дабы брожение убрать. Ну желудок стерпел и утром все было хорошо. А когда я просто кашу овсянку покушал,правда со жмыхом морковным и огурцом,но без острого,так ему этого хватило, а потом спустя 5 часов, половинкой банана я его вогнал в кому. Вот такой у нас организм и его органы - очень выносливые,с ударов сразу не падают,но после от легкого прикосновения сразу наповал. По большей части не причину надо искать,а первопричины перво причин. Иначе ошибки за ошибками. Удачи тебе
Aromis27, :hi:

[paulino756]

Georg12,
Читал он, читал, на себе проверил, есть вопросы - задает,
Это как у двоечника учитель спрашивает-почему не выучил? -Я учиииил!
Ну, а если серьёзно, я увидел себя, правда, уже прошедшего всё это. И, чисто по человечьи, хочется помочь и убрать хотя бы несколько грабель с его пути. Понимаю, у каждого-свой путь, но в одном мы точно схожи-мы оба-мнительные зануды, только я-на стадии осознания этого факта, что и должно мне помочь минимизировать эту мою сторону.
Да что вы все автора дневника шпуняете: - Учи теорию да читай матчасть!
И буду шпынять! Кстати, он тут далеко не одинок-"а дайте-ка мне совет, что мне сейчас сделать, потому как мне очень хреново!
Да тут даже не каждый врач сможет правильно помочь, сидя рядом. А что уж говорить о раздолье интернета! Поэтому я и пытаюсь "дать удочку" и научить ею пользоваться. Ведь Вы обратили внимание, что я практически не даю советов, что делать конкретно, а пытаюсь расшевелить, заставить самого работать! Вы, возможно, знаете такой природный постулат, подмеченный мудрыми людьми: "за просимую помощь ИЗВНЕ рано или поздно придётся расплачиваться". Как-то так...:hi:

[paulino756]

Aromis27,
Нет,там только для язвенников,вот цитата
Это я просто так, для иллюстрации подтверждения Вашего занудства, уважаемый. Не обижайся, это в контексте предыдушего поста для Георга Двенадцатого!
Если брать в пример желудок новорожденного, то разве его желудок сначала научиться переваривать грубую клетчатку, а затем переходить на молоко
Вот и мне приходится проявлять своё занудство и объяснять, что сравнение это-образное, не буквальное! Т.е. У взрослого после ЛГ слизистая новенькая. НО! У него ЕСТЬ уже ферменты и прочая хрень для переваривания грубостей, коих нету у сосунка!
Особенно добивает фраза "При любых заболеваниях". Специально по сети искал - везде при гастрите запрет и ограничение сырых фруктов и овощей.
Вот опять: не "при любых...", а "однако ПОЧТИ при всех..."
А насчёт сети-как это там?-"вор у вора шапку украл...", или что-то в этом роде. Т.е., если ляп-он ведь тоже многократно тиражируется! (Ещё одна причина пробовать думать СВОЕЙ головой!)
И потом-ведь во все времена существуют заказчики всяких таких штучек, как "запрет" на то, на сё! Мотивация не очень-то и разнообразна- деньги, власть, пиар. Ну, может я что-то упустил... Поэтому и не афишируется и ЛГ, и ЗОЖ и многое другое.
Но я же думал при выходе из ЛГ - прощай болячки
Да, это так, если ЛГ действительно Л! (сюда входит и "вход", и правильное проведение, выход, и пр. и др.) Т.е. подход должен быть ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ! Именно поэтому я и призываю учиться, набирать опыт, и блюсти принцип "не навреди", не только себе, но и самой идее ЛГ!:peace:

[Aromis27]

Спасибо всем за спасибо от моих откровенных откровений:hi: И прошу извинить,пока что нет сил выползти из своей норы и пообщаться и пообменяться инфой и опытом. Столько всего,столько лжи высвечивается при выходе из ЛГ, и бросает меня то в физическую боль,то в психологическую. Жду когда наступит хоть какая то стабильность физическая и психологическая. Иначе чувствую себя глупо строча посты под влиянием боли, а затем читая их в отходняке. И всегда задаюсь вопросом: "Кто это писал в моем дневнике:hz: " Вот такая шизофрения:shuffle:
Вспомнил стих красивый:
Так кто же настоящий я?
Где моё лицо?
Где подлинная суть моя?
Кто я в конце концов?
Я разобраться сам в себе
пытаюсь по сей день:
Что ближе для меня в судьбе -
свет солнца или тень?
Нежданно подлый гнусный грех
ужалил словно змей,
исчезли радость, песни, смех
расплата у дверей.
Вина вгрызалась, словно зверь
в молитве Дух Святой молчал,
я о прощении молил,
я Богу снова обещал,
что если выживу опять -
не буду жить, как раньше жил,
и Бог пришёл, меня простил
беда прошла, но как всегда,
что обещал - я снова всё забыл.
Так кто же настоящий я?
Вчера безжалостная лютая болезнь
меня свалила с ног,
страданий, слёз не перечесть,
помочь никто не смог.
И смерть дышала мне в лицо,
И снова в Небо я кричал,
о помощи Его просил,
Я Богу снова обещал,
что если выживу опять -
не буду жить, как раньше жил,
и Бог пришел, и исцелил
но как всегда - что обещал
я снова всё забыл.
Так кто же настоящий я?
Беда проходит. Время возвращается в себя
все слабости свои прощая,
любовь и милость Божью попирая,
следов не видя высохшей слезы,
об обещаньях забывая,
в глазах своих мельчая,
отступая,
лицо под маскою скрывая,
до следующей грозы.
Вот Настоящий Я!
Как ненавижу я тебя,
предательская плоть моя,
я ненавижу этот гнусный маскарад.
Я не желаю, чтобы жизнь мою пожрал кромешный ад.
Я не хочу идти назад.
И вдруг как-будто луч
сквозь тяжесть мрачных туч
пронзил мои страданья,
и вдруг понятно стало мне,
что я не плоть, а плоть - не я.
Мы не друзья - мы лютые враги,
и между нами - расстоянья.
Как молния, пронзило откровенье--
Я представитель неземного бытия,
Я не участник отступленья и греха,
Я всё же во Христе, и во Христе я новое творенье.
Хочу я быть как Ты, Иисус,
иметь похожие сердца,
все обещанья выполнять,
Отцу быть верным до конца.
О Боже! Измени меня!
Сквозь толщи злого бытия
ты приближаешь новый день.
Распята будет плоть моя,
а вместе с ней - неверность и сомненья.
Тогда свободно я вздохну,
Меня услышат все друзья.
Теперь Христос живёт во мне.
Вот Настоящий, Возрождённый Я!
Сегодня пришлось выходить из 24 часов голода. Хотел еще протянуть хотя бы до 36,но снова сердце,тошнота,головокружение,тремор рук... Психонул,сорвался,но я ж не железный. Усвояемость пищи похоже плохая. Тут нужно двигаться короткими перебежками. Деда Брэгг был прав. Длинные голодовки только при здоровом ЖКТ, иначе истощение и смерть. У Николая тоже где то есть про короткие голодовки при низком весе и истощении. А гастрит это очень пакостная болезнь, однако хуже язвы ежели хронический. Перехожу к жидкостям, осваиваю свою методику,потому как по советам из интернета можно и туда:deepsleep: Сплошной копирайт идиотического бреда:creator:

[Aromis27]

И, чисто по человечьи, хочется помочь и убрать хотя бы несколько грабель с его пути.
Или подкинуть:D Это я насчет вреда варенки. Вы с Хистером напару втерли мне о торможении варенкой очистительного процесса,но это так скажем было лишь в довесок того,что я сам упал на растишку из за сильного окисления в процессе ЛГ. Я ж его прервал на ацидозе. Но как и говорили про низкореактивных (это про меня) кризы у нас затяжные,друг на друга лезут:-) Ну вот я из огня да в полымя:rfv: Возможно это способ поиска равновесного баланса,как раз то что мне нужно. :idea:

а дайте-ка мне совет, что мне сейчас сделать, потому как мне очень хреново!
К советам отношусь все более положительно,потому как совет никогда не во вред:-) Все дело в привычка понимать советы в плане следования им и выполнения их. Тогда легко возложить ответ на советчика,типо совет фигня не подошел,навредил и т.д. В итоге виноват советчик. Это способ инвалидного использования советов - они как костыли для хромого. Но есть и другой способ - выкинуть эти костыли и попытаться идти самому. Но придется и падать,и будет больно. Таков и мой путь. Для меня польза советов в их вреде или бесполезности. Это я насчет варенки и призыва к сыроедению новичка и к тому же хроногастрика. Если бы не вред этих советов,тогда бы я не извлек из них пользы личной ответственности и этого..
"за просимую помощь ИЗВНЕ рано или поздно придётся расплачиваться". Как-то так...
Если помогающий определил цену заранее или взял предоплату:D Мы с вами о цене не договаривались,а значит ваша помощь принята мной безвозмездно:hi: Расплата или оплата мне видится перекладыванием ответственности за неудачу либо выражение благодарности за успех на помогающего. В итоге просивший помощь остается в кабале - привязанности, как я уже говорил о костылях. Он постоянно просит новые советы-костыли при неудачах, либо хвалит,гладит и целует свои "золотые" костыли и не собирается с ними расставаться. Вот такая философия после картофельно-морковно-свекольного фрэша. А кефирчик однако и есть Ленин бродильной революции в моем ЖКТ :rupor: Сегодня употребил его без всего и...:4u: Но через час стало полегче и ЖКТ освободился для картофельно-морковного сока,который варился немного легче,но все ж из-за крахмала тяжеловато. В виду этого чуть позже был принят свекольно-морковный сок,который и был признан новым толкачем при бродильных процессах в ЖКТ в случае погрешностей при подборе правильного ИНДИВИДУАЛЬНОГО питания. Редиска,лук,чеснок слишком агрессивно толкают для ранимого ЖКТ в восстановительном периоде. Они подходят больше при паталогиях ЖКТ,когда необходимо двигать тяжелые вагоны каловых камней у жердяев-запорщиков:-) Или у токсистов. В период "интоксикации" лично я так и делал - то горчички на хлеб,то головку лука с супом. Протаптывал тем самым дорогу на форум по ЛГ:rfv:

[paulino756]

Aromis27,
Вы с Хистером напару втерли мне о торможении варенкой очистительного процесса
Не мы с Хистером! Лирическое отступление: Если кто-то мне что-то поведал(это я конкретно о Ю.Николаеве), и мне удалось что-то проверить из сказанного и убедиться в правильности оного, то, по умолчанию, я беру на веру и то, что проверить затруднительно(на сей момент). Именно так с процитированным утверждением о варёнке. Тем более, что мне ничего не стоит следовать этим советам. А вообще-то моё питание во многом состоит из этой пресловутой варёнки. Моя конституция согласно (спокойствие, только спокойствие!) АЮРВЕДЕ требует для правильного "фунциклирования" моего организма именно преимущественно её, "вароную" писчу! Стараюсь не сильно насиловать температурой, где-то до полуготовности. Мой предыдущий опыт СЕ был виной этому переходу. И сейчас могу с определённой уверенностью сказать, что уже есть положительная наработка.(Теперь понятна моя назойливость в плане Аюр-Веды?)
"за просимую помощь ИЗВНЕ рано или поздно придётся расплачиваться".
Ну, я имею в виду нечто другое. Пример:" я всю жизнь горбатился на вас врачей, платил налоги. А теперь давайте, лечите меня!" И расплачивается своим здоровьем за пилюли, "услуги" и пр. дребедень. Ну, вообще-то это вопрос философский...
Но есть и другой способ - выкинуть эти костыли и попытаться идти самому
А не то же самое я постоянно талдычу?:smirk: :peace:

[МИЛУСЯ]

Аромис доброй ночи. с апреля читаю твой дневник. имела в своей жизни язву, гастрит (в молодости), гастродуоденит. язву вылечила соком картофеля и прополисом на водке. тебе прополис наверно не подойдет, изжога. гастродуоденит много лет не давал жить, пока не прочла статью про сок подорожника. набрала сумку листьев подорожника, помыла, подсушила, помолола(мелется тяжело) отжала через ткань, разлила в формочки для льда( у нас продаются целлофановые) и в морозиловку. как заморозились, вытащила по быстрому разрезала их и обратно в морозиловку. утром 2 кубика разогревала на водяной бане выпивала , запивая чуть водой и пол часа не есть.так пару месяцев. пропила 2 сезона. помогло. очень хорошо при плохом аппетите , вздутиях живота помогает полынь. 1 чайная ложка без верха залить 1 стаканом кипятка и выпить за 2-3 раза. семена расторопши прекрасно чистят печень. голодаю я только СГ понедельник, среда, пятница. пробовала СГ 2, 4 и один раз даже 8 суток. но я не могу контролировать правильный выход, поэтому мне лучше каскадом. ВГолод я не могу, постоянно тошнит, живот урчит. я вообще воду почти не пью, не люблю, хоть везде пишут, что это не правильно. больше настои трав, не полезное молоко, вернее кисляк. ты пробовал СГ? я у тебя вроде такого не наблюдала. ты что травами не лечишься? я вместо чая запариваю 12 трав и вкусно и полезно. от любого чая у меня сильная аритмия, от любых таблеток от гастрита через 3 дня высокое давление сбить не могут 3 дня, пока организм не очистится от этого яда. мультиварка это прекрасно. а сало и чеснок для меня были жуть когда я болела. надеюсь,тебе хоть что нибудь пригодится из того что я написала и ты в скором времени сможешь написать как я "когда я болел". удачи в твоей борьбе за здоровье.

[paulino756]

МИЛУСЯ,
ты пробовал СГ? я у тебя вроде такого не наблюдала.
Маааленький такой камушек в огородик... На форуме есть объяснение Anyk99 о некоторых проблемах СГ (проще-вреде) бесконтрольного его применения. Порекомендовал бы ознакомиться с материалом, чтобы в случае чего было на что грешить...:4u:

[Aromis27]

Мой предыдущий опыт СЕ был виной этому переходу.
Да,и мой похоже тоже:-) Но я все ж буду стремится к СЕ, сейчас я понимаю,насколько это сложно,потому как гомеостаз моего организма с одной стороны настроен на вареную писчу, а с другой на токсичную. И только бедный мозг мечтает о гармонии с природой:lol: Ну понятно дело,я в такой :ass: Сегодня наконец то опытным путем поставил себе диагноз - углеводно-бродильная диспепсия:idea: Завтра пойду лечить врачей:doctor: Ох я и злой,когда бродячий. А еще думаю,чего то я злой. А это из-за брожения в режиме умолчания. То то меня на сладенькое тянет. А еще в самом начале про микрофлору читал и и где то тут ссылки давал. Все точнк и подтвердилось. Твари эти:bug: микробы недобитые ввиду отсутствия белковой и жирной пищи подмяли под себя углеводную. Вот это одна из проблем для перехода на СЕ,ну для меня по крайней мере. Тут понятное дело только ЛГ и поможет,но для начала надо поднакопить массу и как то переключить ЖКТ:hz: думаю все ж короткими голодовками. В пятницу поголодал сутки,но с утра упал на мед. А вчера голова кружилась при хождении да и вообще хреново от несварения. Одни токсы снова копятся в организме,а витамины выходят через:ass: Вообщем весь выход из ЛГ тоже через это место. Продержатся бы еще 2 недели, а там сменю смог на чистый воздух, асфальт на матерь-землю:love: И голодать ступенями дабы тварей этих вывести. Ну врачи как обычно таблеток надписывают,как написано в учебнике. Но как показала практика в ЖКТ пища и есть лекарство или яд. А между ними нейтральный переход - голод. Может где то еще колеса и помогают,но 5 месяцев применения в области расстройств ЖКТ для очевидно показали их бесполезность и вред в виде недостаточного выведения. Лечение ЖКТ - это голод и диета. Никаких колес,кроме безобидного угля:idea: Попробую может еще и сокотерапию. Вроде как помогает,даже сейчас:hz: Вчера дошло таки что в рационе у меня белка то нету совсем,так белковая пища то травматичная,то бродильная. Но если все ж выкрутится можно,просто я не обращал на это внимание. А тут вдруг подумал,а не похлебать ли мне куринного бульона - вроде как белок,хотя и трупный. А бульон то мягкий! Ну попил бульона,правда со жмхом свеклы и моркови. Думал,что совместимо и хорошо для усвоения. А теперь дошло таки,что зря. Сижу раздуваюсь а мозг работает :clever-man2: А вывод в том,что Шелтон... Вертись в могиле натуропат хренов:x Я то по его таблице совмещаю и думаю,а чего то мне хреново. А тем кто не совмещает,всегда хорошо:hz: Ну да ладно,каждому свое. Но вот как получается при диспепсии - ни тибе ни мне. Ни углеводы не усваиваются,ни белки ежели вместе их принимать. Вот и в обед как то проскочило в варенке. однако ж вечером по Шелтону и гастродиете приготовил паровой омлет и сьел его вперемешку с огуречным соком и... :crying1: ну и истерика не заставила себя ждать, ведь все ж делаю по теории. Зеленый некрахмал отлично совместим с яйцом (животным белком) и разрешен с мясом (полукрахмал в мяс.бульоне) а что в итоге? Отрыжка,метеоризм,урчание и ступор в ЖКТ! Как всегда помог доктор интернет:idea: Погуглил "брожение..." и нарыл много инфы. Читаю и в шоке - все симптомы мои - теория тут же крепится на шкуре. Вот где собака зарыта. Завтра попробую подкалоть терапевта,поумничать:help: А они это не любят. А я буду по бумажке вопросы задавать:smirk: Все равно мне ее рецепты не нужны,мне результат анализа нужен. Для планирования режима и диеты.

[Aromis27]

надеюсь,тебе хоть что нибудь пригодится из того что я написала и ты в скором времени сможешь написать как я "когда я болел". удачи в твоей борьбе за здоровье.
Спасибо за понимание:hi: Но как уже говорил,сейчас проблема в усвоении пищи. Тут травы будут помогать уже вторично,а первично нужно придумать что и как сьесть,что это переварилось нормально и запустило процесс нормализации функций ЖКТ. Травы и сейчас пробою,ромашку смородину пью, но чувство эффекта пока что вытеснено тупой 24 часовой болью в области груди:-( С этой болью бы покончить.а там и травки позапаривать:drunkpat:

[paulino756]

Aromis27,
Лечение ЖКТ - это голод и диета.
Само слово "диета" подразумевает ущемление, ущербность, поэтому и не люблю я его. Это слово придумали блюдоманы, обжорщики. Хотя, по идее, это и должно быть просто питанием, полноценным! Просто ему(питанию), нужно снова учиться. Можно сравнить с курением-у курильщика, с привычкой, вырабатывается и антидот против никотина. Когда курильщик бросает курить, антидот становится ядом, и идёт ломка. То же, имхо, происходит и при переходе на нормальное, здоровое питание, т.е. ломка заставляет думать о возврате к "привычной", хотя и вредной пище. И вот тут-то ЛГ и оказывает неоценимую услугу, спасая от "антидотов". Конечно же, за один раз результата, сколько нибудь значащего, не будет, но, как говорят-терпенье и труд-всё перетрут!
Честно, рад, что в твоих рассуждениях наблюдается положительная динамика. Значит-"пациент скорее жив, чем мёртв!"
по Шелтону и гастродиете приготовил паровой омлет
Не удержался, и снова о Аюр-Веде. Согласно их совместимости продуктов молоко и яйца-не совместимы... Несмотря на то, что на пару...(Ну? Лёд тронулся, господа присяжные заседатели?):type:(Аюр-Веда ждёт...пока....) Ссылками поделюсь...

[Aromis27]

Никаких колес,кроме безобидного угля
И клизьмы:love: Вчера лег спать,в сон клонит но голове тяжко. Эх вспомнил матушку-клизмушку,скучала таки она по мне более месяца:D Теперь в набор адепта сыроеда добавляется еще один инструмент - кружка Эйсмарха. :-) Очень полезная весчь. А многим людям смешно и презренно,они выбирают вместо клизмы вздутие,отрыжки,пердеж. Я сам из тех... бывших. Помню в молодости частенько приходилось алкоголизировать, бывало и перебирал. Но всегда под рукой:D вернее на руке два пальца,для вызова лишних гостей обратно:D И никогда не стеснялся это делать и никто меня этому не учил. Но бывало недоумевал :hz:наблюдая как другие мучились от отравления алкоголем, но вызывать рвоту отказывались:hz: Есть же среди алкоголиков культурные люди! Правда умирают рано:-( от культуры такой, а не от алкоголя!

Само слово "диета" подразумевает ущемление, ущербность, поэтому и не люблю я его.
Любить,не любить.. Не в этом смысл для меня. Есть люди например толстые и смотря на себя в зеркало решают ВОЛЕВЫМ усилием похудеть. Ну и навязывают себе диеты. А есть люди,которые болеют и не понимают причины своей болезни,по тому как находятся в замешательстве от противоречивой информации о причинах свой болезни. Потому они вынуждены искать правду, проверяя эту инфу на себе и понимая в ходе проверки,что ПРАВДА У КАЖДОГО СВОЯ и потому ее так много. И только так ее и можно найти. И диета для меня не просто халява читанная, я за нее заплатил своей болью:idea: Когда постоянно ешь то,что одни разрешают,а другие запрещают, ищешь,ешь,ищешь,ищешь.. и...:idea: находишь.. и понимаешь,что это ТВОЕ, даже если будешь кому то просто дарить,не примут. Это не халява,а болью расплачиваться не каждый согласится. Потому и предпочтительнее верить,чем проверить:idea: Диета - это ЛЕКАРСТВО и ЛИЧНО для меня. А все лекарства - временны. Хотя и трудно перестраивать свой рацион,но ведь это дело привычки. Когда то трудно было учиться говорить,ходить,ездить на лесипеде и т.д. Потом все стало автоматом. Выработка привычки есть СВОЮ пищу при огромном выборе рациона и советов по его применению лично для меня напоминает охоту за едой в древние времена:D Либо ты бежишь за мамонтом (пищей),либо он за тобой, но в любом случае ты УСТАЕШЬ,ПОТЕЕШЬ и т.д. Вообщем зарабатываешь еду тяжким трудом. Можно зарабатывать деньги на дорогую еду и есть ее потому что она дорогая - но я не про этот труд говорю. Сначала нужно найти СВОЮ еду и ежели она дорогая,то идти и зарабатывать на нее деньги. Не потому что она дорогая,а потому что МОЯ и нужна МНЕ. Я за нее уже заплатил... токсимией, гастритами, диспепсией и т.д.:idea:
Жить что бы есть или есть что бы жить - разница большая,и когда видишь обе стороны СВОЕЙ медали,то только тогда понимаешь че к чему..

[Aromis27]

молоко и яйца-не совместимы...
А я разве говорил о молоке:lol: Омлеты и на воде бывают:D А так конечно я б на молоко подумал. Шелтон тоже молоку и яйца запрещает, но огурцы с яйцом разрешает, а по диете которую нашел огурцы запрещены, яйца тоже, а их смесь и подавно. А вот бульоны мясные разрешены,но без овощей в них. В таблице Шелтона есть маленькое примечание - для людей со со здоровым пищеварением. А больные извините,и идите к докторам!
И вот Смысл мой диеты - запустить в организм белки и создать равновесие. Диета короткая и через недельки две можно запускать углеводы. Но я еще хочу поэкспериментировать с сокотерапией по Уокеру,потому как удивило меня то, что огурец с яйцом был сдвинут и обезврежен микстом свеклы и моркови. Причем не в первый раз! А у Уокера есть рецепты именно по каждой болезни. Чувак он мудрый,сам все на себе пробовал и жил долго. Потому можно и рискнуть! Причем он предупреждает,что будет больно. Рассказал как одному дяде советовал огуречным соком камни из желчпузыря выводить,мужик терпел и камни вышли. А в сети вчера статьи читал, о вреде огуречного сока для людей с камнями в желч.пузыре, якобы они могут провоцировать их выход и будет больно. Вот вам и призыв - идите к врачу,а врач скажет - будем резать. У меня знакомому вырезали желчпузырь,так он и слышать ничего не хочет об других методах удаления камней. Понятно,что теперь ему очень будет обидно признать себя дебилом. Я ему про голод как метод,а он мне про науку медицины,что типо не просто так придумали операции. Короче я понял,что он уже жалеет и скрывает это.
У меня вот тоже предоперационное состояние грыж на позвоночнике и микрооперации без разреза мне хватило что б видеть что это такое и видеть как мучаются люди которых режут. Зарекаться от такой операции не буду,но мотивацию к поиску других методов я получил очень мощную. И теперь когда понял какие дела может сделать ГОЛОД и ПРАВИЛЬНАЯ ПИЩА можно начинать прощаться с остеохондрозом и грыжами. Потому как если к 40 годам человек не стал сам себе доктором,то остался... нормальным и умным человеком:D

[Aromis27]

Смысл мой диеты - запустить в организм белки и создать равновесие. Диета короткая и через недельки две можно запускать углеводы. Но я еще хочу поэкспериментировать с сокотерапией по Уокеру,
Доброй ночи коллеги:-) Сон мой нарушился в 3 часа ночи от болей в ЖКТ. Днем и вечером увлекался сокотерапией,и видимо вот...до увлекался. Сижу вот гуглю... Проснувшись подумал о поджелудочной железе... может ей вредит сокотерапия? Однозначно все согласятся,что вредят плохие продукты. Но и хорошие тоже вредят. Уокер говорит "Пейте соки до пожелтения,желтение он разрешает.Ну доктор же. Больно будет - терпите. Да,есть боли полезные,а есть вредные. И как тут их отличить? Читаю о поджелудке, что она может самоперивариваться от закупорки каналов - это виновата плохая пища, а что делает хорошая? Соки это более чем хорошая пища, и какое воздействие они оказывают на поджелудку? Читал про картофельный сок и морковный - что за выражение "посадить" поджелудку от частого их употребления? Еще нашел инфу о том, что разведенные водой соки стимулируют секрецию поджелудки, а цельные наоборот тормозят. Но вроде как я понял,поджелудка начинает слабеть именно от посильной секреции на пример на жирную,ьелковую,вареную пищу и затем истощается и начинается патология в виде панкреатина и диабета? Получается торможение секреции для поджелудки это нормально? Она от этого не начнет себя переваривать?
Я как всегда в полном замешательстве:hz: Ну и как всегда это хорошо. Просто посылаешь всю эту долбаную теорию обратно в интернет и просто..рискуешь. Читаю свои посты,сколько идей и все по... Вроде зацепишься, успокоишься. Но нет,все не то. Диета не пошла,вода от куринного трупачка не пошла,сегодня попробовал овсяночку, ну овсяночка же... всеми хвалимая и она тоже не пошла. Ну думаю,соки, вся надежда на вас. А соки тоже обидели ЖКТ. Что же теперь снова голодать? День то я могу, а на второй начинается требование витаминов, а они где.. в пище, а пища что... плохо переваривается и витаминов не хватать. Какой же выход? Я более склонен продолжать все таки пить соки,пока не пожалтею,не посинею,не скорчюсь и т.д. Возможно эти болевые ощущения от сокотерапии допустимы. Тут и вкусно и полезно? Вопреки старой поговорке "Что вкусно,то не полезно, а что полезно - то невкусно". Что за бред,да? Почему я должен пихать в себя вареные трупные потроха,только потому что это полезно,а потому невкусно? Пользы я от этого не ощутил, но должна же быть тогда польза от "живой" пищи? А ее нет, вся пища болезненна, а от этого и беспокойство:hz:

[Aromis27]

Открыл тему, но что то там глушняк. Продолжим здеся. С большей вероятностью проблема мне ясна. Вот тут очень хорошо изложено http://truehealth.ru/o-patogennoj-mikroflore-ili-pochemu-syroedenie-ubivaet/ приведу лишь цитаты касаемо меня
"...давайте представим человека, который еще вчера был «всеяден», а завтра уже кушает сырую растительную пищу. ДО у него при более-менее сбалансированном питании бродильные процессы всегда компенсируются или подавляются. Это происходит и за счет процессов гниения, употребления молочнокислых изделий, приправ… но как только он собирается «покончить с прошлым» и стать на путь естественного питания (а тем более став фрукторианцем) то он резко избавляет себя от всех «костылей».

Если же изначально процессы брожения уже преобладали, то они безоговорочно берут верх и медленно и уверенно формируют среду под себя. И не фрукты виной, а та среда, на которую они попали! Плоды стали просто «спусковым крючком» проблем.

А фруктоед еще и помогает этому! Он обеспечивает массовое поступление питательных веществ, «сладеньких» быстрых углеводов, и дополнительно создает благоприятную брожению кислую среду усиленным поеданием фруктов. Причем не каких-либо, а привозных вроде апельсинов или яблок. Они, будучи транспортированы через огромные расстояния и полежавшие не одну неделю в складах, являются гарантированно пораженными плесневелым грибком. Который, при данных стечении обстоятельств, без проблем поселяется в организме, создавая дефицит многих питательных элементов, которых в таких фруктах итак практически нет. Это создает жор и порождает желание съесть «что-то эдакое».
Способы борьбы с бродильной микрофлорой
Бродильно-дрожжевая микрофлора уязвима для:

Молочнокислой бактерии. Кефир, простокваша, квашеная капуста (содержащая эти микроорганизмы) успешно подавляют «вредителей». Для обычно питающегося человека, который не брезгует применять антибиотики при малейших недомоганиях, без кисломолочных продуктов будет очень туго. Эти бактерии станут идеальными проводниками при плавном переходе на сыроедение.
Гнилостная бактерия. Повторимся: брожение и гниение несовместимо!
Кишечная палочка. Естественный симбионт человека. Будучи в основе нашей микрофлоры не допустит развития бродильщиков. «Любит» клетчатку, поэтому корнеплоды можно считать успешным борцом с «вредителями».
Щелочная среды. Грибки разрушаются в щелочной среде, в кислой же наоборот блаженствуют. Щелочная реакция у тех же корнеплодов, зелени. Воду можно тоже отнести сюда.
Каждый выберет для себя способ не противоречащий его взглядам. Особенно эффективно работает введение таких продуктов в рацион после голодания. Ну и конечно подумать о полном исключении заплесневелых продуктов!"
Все хорошо,вот только снова вопросы задаю я небу:hz: Во время голодания организм на начальном этапе входит в ацидоз, то есть закислаяется, а значит микроброды начинают еще сильнее плодиться. У меня почти все 20 дней урчало в животе,метиоризм и отрыжки и все это без пищи. Но если держаться теории, то после ацидоза организм переходит куда? Я так понимаю переходит в щелочную среду, и только тогда эти микроброды будут уничтожены. Если все плохо и ацидоз не заканчивается,нужно аккуратно выходить,осторожно восстанавливаться пищей,что б не разбудить микробов, а затем снова входить в голод и добивать остатки. У меня ж наоборот получилось.похоже. Разбудил микробов и еще подкормил плесневой фруктой. Мысль пришла глядя на кусочек очищенного апельсина,который усыхая в сухом месте,умудрился ЗАПЛЕСНЕВЕТЬ. Значит правда,что что все привозные фрукты на базаре инфицированы плесенью:idea:
Тогда фрукты кушать не стоит, а овощи сплошь в пестицидах и ГМО. И остальная писча сответственно тоже вредна: мясо,каши,млоко. Короче,разрешите сдохнуть:deepsleep: Но нет же, эвтаназия тоже запрещена. И выход нам предлагает дед Уокер. В своей книге "Лечение соками", он говорит,что все вредные вещества,ГМО,пестциды и грибы остаются в клетчатке фрукта или овоща, а в отжатом от них соке вредных веществ нет. Это радует,все доктор говорит. Вроде институт свой, может исследования проводились. Есть опытные сыроеды,которые при пробе овоща или фрукта могут сказать,что он отравлен, а затем из этой же партии отжать сок и сравнить. Где ж найти такого сыроеда?

[Таттобу]

Какой же выход?
Попробуй добавить в воду лимон и мед. Лимон делает щелочную среду в организме (не во рту), а мед питает и борется как не странно с патогенной микрофлорой - посиди на этом ...дней и будет тебе счастье.. Лично я сижу 53 день и прекрасно себя чувствую.. Уже давно забыл о существовании внутренних органов - ничего не беспокоит.. Удачи.. но помни у каждого свой путь!!:D

[paulino756]

Aromis27,
Я как всегда в полном замешательстве
Моя первая жена говорила, что я умру от опечатки. К чему это? А вот к чему: если не понимаешь, что внутри тебя происходит( на уровне хорошего врача), к чему все эти заморочки?
Что же теперь снова голодать? День то я могу, а на второй начинается требование витаминов, а они где.. в пище, а пища что... плохо переваривается и витаминов не хватать. Какой же выход?
Хороший вопрос. Так вот, если ты внимательно читал "голодание ради здоровья" Ю.Николаева (если вообще читал!), то обратил бы внимание на то, что он "голодание" называет РДТ-разгрузочно-диетической терапией. Смысл: Во время правильного голодания происходит наиболее ПОЛНОЦЕННОЕ питание организма. И именно потому, что мы ему не мешаем это делать. Т.е., организм САМ выковыривает из всей нашей, извините, "трухлятины" именно то, что ему в данный момент нужно. И не надо заморачиваться-а что же мне всунуть в мой бедный организм, какую-такую "бифидохрень".
А по поводу приведённой цитаты-всё верно, если мы, со сложившимися за жизнь привычками, станем вдруг "всё" ломать, переходя на другой способ питания, организм тут же заартачится.
Вот поэтому прежде надо пройти курс РДТ (ЛГ), чтобы максимально очиститься от старых токсинов, антидотов на них и т.п. А Книжку Николаева я считаю самой правильной из прочитанных мною(хотя и Брэгг, и Шелтон, и Суворин, и Столешников полезны тоже, но именно методика с популярным объяснением процессов есть, имхо, только у Ю.Николаева.
Кстати, у него же есть пример предложенного Аракеляном средства (по-моему, он называл его антистрессовым препаратом), сходного с предложенным Таттобу, только плюс мята). Лимон+мёд+мята

[Aromis27]

помни у каждого свой путь!!
мед питает и борется как не странно с патогенной микрофлорой - посиди на этом
Посидел:-) Мед то как раз самый что ни наесть бродяга! Не только по в теории. Сегодня вот на чайной диете. Начинаю пить чай с медом,мед ем почти ртом,внутрь уходит сладкая слюна,однако ж... Через несколько минут начинается урр,бурр,пук,ик.. На 1 -1,5 часа. Вчера от овсянки без сладкого. Неа, мне срочняк нужно снова голодать дней 14,хотя бы пробовать выйти из ЛГ после криза. Патоген брожения у меня убить может только голод. Пока на время переезда соки и мед, с них тоже брожение,однако ж не столько вредное и болезненное как от простой каши,тем более от мяса и его жидкости! А как перееду сразу в голод! Есть какая то тяга к нему,как к средству восстановления здоровья и гармоничной жизни!

[Aromis27]

если не понимаешь, что внутри тебя происходит
Этим непониманием и понимаю:-) Когда плохо,то плохо понимаю,а когда хорошо,то хорошо. Я жеж на память тута пишу,и для самопознания.Вчерашний я,уже не я.
не надо заморачиваться-а что же мне всунуть в мой бедный организм, какую-такую "бифидохрень".
Пробовать надо,что б не пробовать... Я жеж говорю,для меня теории как трамплины для самопознания. Именно благодаря их множественности и противоречию они полезны своей бесполезностью.И тогда что остается? Тогда своя рубашка ближе к телу, К ТЕЛУ. С телом не нужно общаться словами,а лживость слов как мост к молчаливому доверию разума тела. Брэгг часто в своей книге говорит: плоть глупа. Я бы не сказал,что она глупа. Глуп конечно же сам Брэгг,все время выставляя себя на показ как товар: я такой старый,но какой же я молодой! В психотерапии этот диагноз называется "нарциссизм" - эгоистичная самовлюбленность. Брэгг слишком увлекся самом собой,вместо того что бы ставить себя на место читателя... ну да ладно.. Плоть не глупа,она обманута и находится в опьянении. Что спросить с пьяного,которому под видом лимонада влили литр водяры. Он даже и не понимает,что пьян. Если бы Брэгг наблюдал за телесным разумом детей,когда они хотят есть то,что хочет тело,а им навязывают другую еду,подкупают мороженным типо: ах так,не получишь мороженного. Вот начало пищевой наркомании. Шелтон в отличии от Брэга не "Яколся", не хвастался самим собой,все эти вопросы освещал. А для чего это нужно? Для меня нужно,что бы перестать навязывать телу вербальные теории и дать ему полную свободу,пусть это и будет больно. Вчера кто обожрался бананов? Тело! Кто проснулся ночью от боли? тело! Хочет сегодня тело бананов - НЕ ХОЧЕТ! Урок усвоен. Зачем мне брать на себя вину, вот я такой то и такой,не надо было есть эти бананы. А тело не знает никакой вины о прошлом,тело всегда в настоящем. И опьяненный разум тела отрезвляется через боль, а не через лекции о пользе трезвой жизни:-)
Ю.Николаева (если вообще читал!),
:cry: Обижаете.Два раза читал,и 1000 раз чего то искал:D Ну вообще то да,перечитывать ее надо после голода и перед. Вот про выход из ЛГ на овсянке для язвенников, оказалось и для гастритчиков такой же. Примеры там есть хорошие и показательные.Вообщем книга практичная. А у остальных более философские. Да,обязуюсь еще и еще перечитывать Никоалева, :book:
Да и про эндогенное питание... вроде как и не питаюсь толком,однако часто во время разгрузочно-голодных дней, к примеру сегодня,чувствую некий подьем энергии. Что это? Не знаю.и знать не хочу. Просто принимаю как нечто естественное,врожденное от природы..

[paulino756]

Aromis27,
Вчера кто обожрался бананов? Тело! Кто проснулся ночью от боли? тело! Хочет сегодня тело бананов - НЕ ХОЧЕТ! Урок усвоен. Зачем мне брать на себя вину, вот я такой то и такой,не надо было есть эти бананы.
Ну да. А голова дана, чтобы бейсболка красивше смотрелась...
Да,обязуюсь еще и еще перечитывать Никоалева,
Я, собственно, к тому, что если уже не знаешь, что бы ещё съесть, то лучше уйти. В ЛГ. Глядишь-бейсбольная вешалка новую функцию обретёт! Это точно, по себе знаю:-) А ежели серьёзно, продумай для себя курс ЛГ, возможно, фракционный. Подготовься, настройся на мир, правильно войди, проведи, выйди и-да пребудет с тобой сила!

[Aromis27]

если уже не знаешь, что бы ещё съесть, то лучше уйти.
Все,ухожу.Терпение снова лопается,как в первый голод. Уже и зеленый чай с ложечкой меда вызывает брожение. Больше некуда.От всего брожение.Снова доктора с диетами отдыхают.Ну как тут не стать круглым эгоистом.А это совсем другое... Чем более иду к ЗОЖ, тем более чувствую себя одиноким.Кроме критики от других ничего более не слышу.Да и понятно задевает же их это.Срабатывает защита своего образа жизни.Приходится спускать все,признавать себя дебилом лишь бы отстали и утешились.Что выбираем одиночество и здоровье.А люди были до меня и останутся после меня.Единственно что неудобно это теснота.Из-за страха смерти тут сильная давка,никто не хочет умирать,все хотят жить вечно... и на халяву...

[paulino756]

Aromis27,
Чем более иду к ЗОЖ, тем более чувствую себя одиноким
В грубоватой татарской поговорке: "Каждый баран будет подвешен за СВОЮ ногу", если вникнуть, вложен чуть ли не ответ о смысле жизни. А что, СВОЮ жизнь ты проживаешь разве не сам? Кто-то ещё её же проживает? Пора бы уже ОСОЗНАТЬ этот факт. И делать так, как должен делать именно ТЫ!
Мне страсть как не хочется выглядеть эдаким бывалым поучителем. И я понимаю, что мой опыт-это МОЙ опыт. Но есть же общие принципы нашего жития, и о тех, которые мне удалось разглядеть, я и пытаюсь поведать.
Так вот, веришь ты в это, или нет, но психический настрой на положительный исход чего-либо-это 99% его осуществления!!! И настроится можно, почитай, например, Мирзакарима Норбекова, да и многих других, просто он первым пришел на ум...
Попробуй превратиться из старичка Оха в Аха, и ты достаточно скоро поразишься, как у тебя ВДРУГ (!) всё начинает получаться, о чём ты даже и мечтать не смел...:good:

[Aromis27]

методика с популярным объяснением процессов есть, имхо, только у Ю.Николаева.
Давеча вопрос возник по этой методики насчет употребления настоя из шиповника.Ягода эта ж пищей считается,в ней и белки и углеводы. Ну я так понял,это как бы постепенный вход в ЛГ.С твердой пищи на жидкую и затем на воду,потом можно и всухую. Иначе ж либо очищение либо истощение. У меня то истощение идет полным ходом,потому знакомо это.До сего дня мед энергии давал но и бродил,а от этого переключения на эндоген было не полным.Оно все ж было,потому как 2 недели по ложке меда в сутки,плюс брожение и клизмы.Довольно таки затратно энергетически и думаю,что в тихом режиме эндоген помогает. Надеюсь с сегодня включится по полной. Самовнушаюсь,хотя позитив с токсичной кровью как то не идет.Я же ж говорил и тоже не буду никого убеждать,что корни мыслей в крови,а кровь она из пищи.Да,возможно у кого то мысли приходят из космоса минуя кровь,тогда мой поклон таким божественным созданиям.Но я человек земной,тварь дрожащая,довольствуюсь малым:-) Да тут еще переезд прощаюсь с домом и городом,короче ностальгия под ацидоз.В поезде буду продолжать голод,но думаю легче будет физически,а вот психологически? Смотреть на кушаюших соседей по купе и вдыхать запах этой пищи.Может то же и поможет:-)

[paulino756]

Aromis27,
.До сего дня мед энергии давал но и бродил,а от этого переключения на эндоген было не полным.Оно все ж было,потому как 2 недели по ложке меда в сутки,плюс брожение и клизмы.Довольно таки затратно энергетически и думаю,что в тихом режиме эндоген помогает
Я в некотором замешательстве: так ты что, во время голодания медок потрескиваешь?
И о каком "эндогене" тогда может идти речь? Эндогенное питание(или, проще, самопоедание) невозможно, если употребляется хоть мизер любой пищи, будь то даже простой чай трижды без сахара! И предшествует его наступлению всё тот же пресловутый "ацидотический кризис", явный, или неявный...
корни мыслей в крови,а кровь она из пищи.
Не совсем так, но как образное сравнение пойдёт. Имхо, энергетика пищи запросто может управлять нашими "тонкими" телами, в частности, и ментальным. Та же Аюр-Веда говорит о том, что чистая, свежеприготовленная из определённых продуктов пища (саттвическая) способствует духовному совершенствованию, другой перечень продуктов (включая иногда мясо)-годится для воинов, а вот разогретая, "второй свежести", алкоголь и тоже определённый перечень продуктов является пищей тамасической (тяжёлой, "тёмной"), препятствующей развитию... Кстати, став вегетарианцем, я с радостным удивлением обнаружил, что то, что раньше меня сильно раздражало, теперь не корябает вовсе. Т.е. я это вижу, ощущаю, но отношусь абсолютно спокойно. Меня даже перестали облаивать собачьи стаи, когда я живя тогда ещё в городе, ходил на работу. Делюсь этим затем, чтобы показать, что всё в жизни можно изменить, особенно если захотеть (у меня-то это всё получилось спонтанно, я лишь отметил эти события):creator:

[Aromis27]

психический настрой на положительный исход чего-либо-это 99% его осуществления!!!
Смотря какой настрой.Есть настрой от отчаяния,от срыва терпения.Вот это настоящий настрой.Важно только научится его направлять.У меня ситуация сечас как в первый голод,тоже срываюсь от лопнувшего терпения,но... С несколькими но... Уже и чувствую себя увереннее и совсем другие принципы,которые нужно проверить.Как сказал мудрый Юрий "хорошим советом будет относиться к себе на голоде как к «марсианину», заново открывая свое тело и его способности. Это научит вас себя чувствовать отчетливее." http://truehealth.ru/lechebnoe-golodanie-ii-protekanie-processa-i-vyhod/
Поэтому в этот раз никаких сроков,никаких ожиданий наступления кризов и т.д. Именно чувство тела... Очень нужное состояние уверенности в море лживых советов,в особенности оздоровления организма. Зациклись на теории голода и вынужден отрицать противоречия и защищать идеи.А оно надо? Вот скажут мне,что я не прав,и я соглашусь,зная внутри себя,что я прав.Вот как должно быть,к чему нужно стремиться.К невербальной, вне мысленной уверенности в своем оздоровлении.А это требует терпения,это путь ошибок,граблей,боли.Путь чувствования. Но вначале нужно обуздать мысли.Уйти с пути слепого доверия к теориям. Мысли подменяют чувства и дают галлюцинации ощущений. Лишь сомнение в мыслях и их проверка очищают правду от лжи... Первое голодания дало мне это понять.Ждал эффекта физического,а получил психологический.Думаю,что теперь очередь физического,раз такое дело.Ближе к телу пора бы у же.Ну да организм мудрый,сначала мозг успокоил,что б тот не паниковал мыслями и дал спокойно работать.Теперь мне по... Природа работает,я умываю руки:-)

[Aromis27]

ты что, во время голодания медок потрескиваешь?
Это было на восстановлении:idea: С меда начал,им и закончил.Искал причину методом исключения.Вот и нашел углеводный перебор.Теперь белок не усваивается.А ранее белок царем был и углеводы подавлял.Теперь понятно,как я из огня да в полымя.Из одной канавы в другую.Ну хотя бы узнал границы дороги,теперь можно двигаться пока и зигзагом,но хотя бы не падать.А там и до ровного движения недалеко..

Меня даже перестали облаивать собачьи стаи,
:D Да есть такое.. Меня даже кусали,немного. Собаки загадочные существа.Да и вообще все животные. Я как бы еще не истинный веган,но полгода вынужденного воздержания от мяса что то сделали и с желанием есть мясо.Оно пока мутное и не ясное,но все же на собак я смотрю с большей симпатией и они на меня:D

[paulino756]

Aromis27,
Смотря какой настрой.Есть настрой от отчаяния,от срыва терпения.Вот это настоящий настрой
Маааленькая, если позволите, поправка- В природе любое событие-никакое(т.е. ни хорошее, ни плохое). Окраску даём мы, в меру своей "испорченности". Так что, если сесть спокойно, покумекать (да пусть даже все кошки вселенной скребут на душе), вооружившись этим бесспорным постулатом(не думаю, что хватит духу его оспаривать, разве что из принципа "а баба Яга-против"), то и "отчаяние", скорей всего, будет видеться как небольшая минутная слабость.
.Вот как должно быть,к чему нужно стремиться.К невербальной, вне мысленной уверенности в своем оздоровлении
А вот и нет, уважаемый." А что скажет маршал Жуков" по поводу НЛП (нейролингвистического программирования)? Ну так что, "...вначале было слово..."?
Кстати, я не против перехода на "Ты", тем более,что я нахально и без разрешения часто этим пользуюсь.
Но вначале нужно обуздать мысли
Вот этого делать как раз и не надо. Невозможно заставить себя не думать о "жёлтых обезьянах"! Надо их просто (хотя это далеко не просто) отпустить в свободный полёт. Когда-то им надоест тебя терроризировать!
.Ждал эффекта физического,а получил психологический.Думаю,что теперь очередь физического
Ну вот, а говорил, не надо строить ожиданий от ЛГ...:peace:

[Aromis27]

Кстати, я не против перехода на "Ты", тем более,что я нахально и без разрешения часто этим пользуюсь.
Я тоже не против:-) Вам разрешаю,но себе не позволяю.Все ж культура уважения возраста,и "вы" когда возраст старше чем у моих родителей:idea:

"отчаяние", скорей всего, будет видеться как небольшая минутная слабость.
Согласен,но только после.В который раз замечаю сложность голодания в одиночестве.Может быть это временно,но даже веры в гарантию этого нет.А вот жалости или критики не хватает.Тут конечно какой то подвох.Почему то когда я здоров,я не одинок,хотя и один.Но когда начинается ухудшения самочувствия,очень не хочется быть одному.Даже если нет поддержки и жалости,то хотя бы критика других людей,а также пищевые раздражители помогают чувствовать себя увереннее,закаляют в отстаивании своей позиции.Голод в одиночестве как мне кажется это очень по взрослому.Тут навыки нужны и опыт голода в обществе.А у меня этого нет и возможно я ошибаюсь.Буду "доголодывать" у родственников,вот и посмотрю каково оно:hz:

Ну так что, "...вначале было слово..."?
Мне кажется тема о том что было в начале - яйцо или курица - свело с ума и загнала в могилу много философов.Не хочу пополнять их ряды:D Охота так сказать для начала вкусить плоды от почвы,а не самому становиться почвой:idea: Свобода от доказывания своего мнения дорогого стоит.Я хорошенько заплатил за нее и потому просто так отказываться от нее не вижу смысла:shuffle:

Невозможно заставить себя не думать о "жёлтых обезьянах"!
Надо их просто (хотя это далеко не просто) отпустить в свободный полёт.
Не вижу разницы между "не думать" и "отпустить". Разве это не одно и тоже.Масло масленное. Одна обезьяна заставляет себя не думать о других обезьянах - белых желтых и т.д. Я понимаю эту притчу по другому - если бы человеку вообще НЕ ГОВОРИЛИ про существование белых обезьян,то он бы НИКОГДА О НИХ И НЕ ДУМАЛ:idea: "Счастье в неведении" скажут нам,исследователям жизни,99% жителей планеты.Их много,а исследователей единицы. И в поиске истины исследователь обречен на одиночество...

а говорил, не надо строить ожиданий от ЛГ
Скорее не ожидание,а некоторая уверенность,хотя и слабенькая.Вот сегодня второй день голода,а у меня еще вчера язык обложился.Сегодня озноб колотит,слабость,пульс.Вообщем приоритет физического на лицо,ну а психологический настрой опять же от сравнения с прошлым опытом.Да,настрой негатив и депряк,но ведь то же самое было у меня при первом голоде,а потом я начал вкушать "живую" еду и прямо таки взорвался в позитиве:D Этот опыт сравнения все ж помогает,СВОЙ ОПЫТ в ЛГ все ж единственный анаболик для тела и успокоение для психики:-)

[paulino756]

Aromis27,
.Даже если нет поддержки и жалости,то хотя бы критика других людей,а также пищевые раздражители помогают чувствовать себя увереннее,закаляют в отстаивании своей позиции
Попробую привести несколько "ЗА" в пользу "одинокого" ЛГ.
Организм перешёл в режим экономии. Жалость, советы "доброжелателей"-"да ты с ума сошёл!", всё это катастрофически отбирает энергию, нужную для дела. А насчёт пищевых раздражителей-ох!, эта тема у меня уже в кишках! Николаев приводит примеры из своей врачебной ЛГ-практики об однозначном вреде этих самых раздражителей. Почитай! Мой личный опыт только подтверждает это. Я даже пустил коту под хвост пару голоданий, чтобы удостовериться. Удостоверился. И всё более убеждаюсь, отвечая на призывы о помощи "голодантов". Увы, эта причина непосвящённым видится малозначительной. Некоторые даже готовят еду домочадцам. А потом вопли-Ай!, у меня то-то и то-то, помогите! Начинаешь объяснять-ругаются, типа, "не знаешь, чего лезешь! Мне нужен вот такой-то и такой-то ответ!" Убеждать сильно не буду. Хочешь-проверь сам...
Ну так что, "...вначале было слово..
Я вот что имел в виду-словом, говорят, можно убить. А внушение и самовнушение основывается, согласно материалистическим воззрениям, именно на слове.
Не вижу разницы между "не думать" и "отпустить"
У меня ушли годы, чтобы научиться медитации (пока так и не научился, но начинаю понимать принципы, и кое-что из подготовительных упражнений получается, особенно в режиме ЛГ. Основное условие-спокойствие "читты" (грубо говоря, массива мыслей). Так вот, только начинаешь попытку не думать-о!...да откуда же их столько берётся!! Оказывается, не надо их насиловать. Пусть "подумаются", порезвятся. Просто наблюдай за ними. И через какое-то время им надоест тебя доставать. Что и было нужно...
а говорил, не надо строить ожиданий от ЛГ
Ставить цель, конечно, нужно. Просто надо быть готовым к самым неожиданным сюрпризам и знать, как на них реагировать. А для этого я всех и призываю: "Учите матчасть!":hi:

[Aromis27]

Жалость, советы "доброжелателей"-"да ты с ума сошёл!", всё это катастрофически отбирает энергию, нужную для дела. А насчёт пищевых раздражителей-ох!, эта тема у меня уже в кишках!
Тут опять же вопрос проверки.Для начинающего понятно,нужно некое ограничение людей и еды.Но для профи ЛГ:hz: Ежели меня при ЛГ будут беспокоить звон тарелок или запах пищи... тогда зачем оно нужно? Тут дело сугубо личное и при раздражении можно использовать принцип - что нас не убивает,делает сильнее.Вот что я имел ввиду о раздражителях.И как в первый раз так и в этот запах пищи при ЛГ мне по барабану. А уж звон тарелок и подавно:D

согласно материалистическим воззрениям, именно на слове.
Я как бы сторонник духовного воззрения и потому пришла на ум философская аналогия про яйцо и курицу-что было первым.Между духом и материей та же фигня - что было первым звук (слово) или тишина. И спор этот бесконечен.Хотя со стороны сторонников духа (мистиков) спора никого нет,так как они пребывают в медитации, в тишине нирваны. А начать спор,значит издать звук и нарушить принцип тишины. Но у мистиков есть другие способы общения в молчании,что для меня более привлекательно. У мистиков молчаливые удары ученика посохом по его шумной голове намного действеннее успокаивают его ум.В наше современное время посохом могут быть книги мистиков,но при правильном и неоднократном чтении.Таких книг очень много,а вот авторов мало:-(

Просто наблюдай за ними. И через какое-то время им надоест тебя доставать. Что и было нужно...
Этим и занимаюсь:-) Но всегда добавляется что то новое,не теоретическое и понимаешь если это не теория,то и сказать кому то еще невозможно:shuffle:

Просто надо быть готовым к самым неожиданным сюрпризам и знать, как на них реагировать.
Вот,вот. Тут http://otlichnoezdorovie.ru/golodanie-pri-gastrite/ интересная статья про голодание при гастрите.Очень упорно юзал в сети,но эта инфа единственная,что попалась.Плюс перечитка классиков где только Николаев вкратце говорит о рационе при выходе из ЛГ при язве (что возможно применить и к гастриту). Потому в ходе изучения маленького массива инфы наработалась некая своя позиция об ЛГ и возможности проблем с ЖКТ при незнании диагностического состояния оного. ЛГ конечно же калечит,если быть доверчивым к теориям и САМОСТОЯТЕЛЬНО не отделять зерна от плевел. Тема длинная,а спать хочется.Допишу позднее.об чем я?

[paulino756]

.Для начинающего понятно,нужно некое ограничение людей и еды.Но для профи ЛГ Ежели меня при ЛГ будут беспокоить звон тарелок или запах пищи... тогда зачем оно нужно?
Вот я щаз всё брошу, и начну в сотый раз объяснять! Никак не могу понять-ЗАЧЕМ ПОРОТЬ ОТСЕБЯТИНУ? Есть неоспоримый опытными голодальщиками факт негативного действия вышесказанного на весь процесс ЛГ. Что, так трудно выполнить пункт методики без ненужного умничанья? Ещё раз говорю-не жалко здоровья-попробуй! Только потом не причитай-вай, горе мне!...
.И как в первый раз так и в этот запах пищи при ЛГ мне по барабану. А уж звон тарелок и подавно
Так объясни, почему твой блин-комом? В ЛГ нет МЕЛОЧЕЙ!!!!
:man:

[Aromis27]

Все изменилось и перевернулось с головы на ноги:-)

[paulino756]

Aromis27,
Все изменилось и перевернулось с головы на ноги
Привет! А сам-то как? На ногах, или тоже-оверкиль? :hi:

[Aromis27]

Привет форумчанэ. Заработал я после голода дизбактериоз. Травлюсь пищей,а голодать теперь страшно. Депряк еще накатил глядя на "здоровых больных". Едят все что ни попадя,без разбору,без совместимости,рациона и т.д. Никто не парится,кроме меня.Пробовал тоже есть так же как все.Но ни так и никак. Ни живая еда ни мертвая не хотит организмом усваиваться. Для успокоения души ходил по врачам,да только еще сильнее бесит их тупость и шаблонизм. Голод снова зовет. Взял хилакифорте,линексы и т.д. с бактериями. Особой надежды на них нет,но что бы в голоде держатся нужно эту гадость через себя пропустить.А тут ведь я не один.Тут родня мне мозг выносит,что я дурак и голодать нельзя.Ну мне это только на пользу,только вот от таблеткозависимости надо как то избавится. Психосрыв накатывает,так как другие пьют и им помогает. А что помогает? Нужно же еще и верить в лекарство. А у меня ни веры в голод ни в лекарства нет. Вот такое зависание по жизни. Халява не прокатывает,плата за здоровье - терпение болезни со всеми последствиями,вплоть до летальных. И в следующей жизни все сначала. Общество учит через буквы, природа учит через страдание. А ежели решил я стать клизмой там:ass: мне и место. Но таки опять реву и ищу поддержки:-(

[paulino756]

Aromis27, Привет!
Заработал я после голода дизбактериоз.
Надеюсь, "после" не значит "вследствие"? А я бы сказал-"вопреки"... А о дисбактериозе, в плане голодания, здорово говорит Anyk99. Где-то на форуме есть эта информация...Смысл (как это понял я)-что посеешь, то и пожнёшь... Т.е., если после ЛГ питаешься по методике выхода из него, то микрофлора будет "правильной". Как-то так...Подробностей не помню, т.к. субъективно этим не страдаю...
А у меня ни веры в голод ни в лекарства нет.
Имхо, ОЧЕНЬ важна мотивация! Если это-судорожное хватание за соломинку, то не думаю, что поможет на все 100. Поэтому, пока ещё жив:4u:, попробуй смотивировать себя адекватно. Уж как-не знаю, ты себя лучше знаешь...Ну, попробуй ещё поднатаскаться в теории голодания, чтобы понимать, что в тебе происходит. Или, возможно, встань упрямо на путь банальной веры в ЛГ, подкрепившись чтением успешных форумных опытов. И не спеши...Паника-плохой советчик! "Взяв себя в руки, сражайся, Арджуна!" :boxing:

[Aromis27]

paulino756, доброго здоровица:-)

А о дисбактериозе, в плане голодания, здорово говорит Anyk99. Где-то на форуме есть эта информация...
Многие говорят... Кто то говорит,что страдает и хорошая флора... Николаев говорит,что плохая погибает,а хорошая множится. Теория то она безопаснее... даже если верить в теорию,можно не замечать РЕАЛЬНЫХ процессов. Проблема тела и сознания... Тут война будет ежели сознание начинает руководить... Обычно сознание где то в мечтах о лучшей жизни,деньгах,удовольствиях... И тело само по себе работает и не жалуется. Чуть где болит - таблетка,вера,эффект плацебо и далее мечтаем. Но ежели мечтать не можем, тогда депрессия и тело начинает барахлить. И тут уж дума приходит - а может я неправильно ем? И начинается конфликт тела и сознания. Вроде телу и добра желаешь,а оно на своем паразитном существовании настаивает...
Уж как-не знаю, ты себя лучше знаешь...
И выясняется,что не знаю я себя... Голод мой первый похоже был ложный,так как спокойствие от пищи и раздражителей скрывало реальное положение дел... Не все так просто... А с запахом и видом пищи вылез таки из подполья пресловутый ложный аппетит... на то же мясо,которое если не видишь и не "слышишь":-) то думаешь,что уже супервеган или просветленный сыроед. А тут на те... Мясо на столе и слюни рекой.. Сьел - плохо -упал-зарекаюсь не есть и т.д в течении уже месяца. Ну вроде бы доходит постепенно,но опять же через болевой опыт. Сегодня 36часовка ЛГ, а завтра ложняк полезет. Уже сегодня мерзнуть начал и тут на те жор проявился.Давеча я купился на него и покушал... и упал с брожением. И думаю,а что это было? А сегодня кипяточку попил,согрелся и жора как не бывало. Вот он ложный апетит проявился... все проявлятся стало,что было скрыто в первом ЛГ - в одиночестве и спокойствии. Ежели тогда входил легко,а вышел трудно,может в этот раз коль труден вход,может легок будет выход? Надеюсь на "закон подлости":-)

попробуй ещё поднатаскаться в теории голодания,
Разбуди меня ночью - все перескажу от "а" до "я",зачет и дальше спать:-)

чтобы понимать, что в тебе происходит.
А это уже господин опыт.. сын ошибок трудных. Он то и учит отличать ложь от правды. Может я тупой,коль только через боль ко мне понимание приходит:-) Но так хоть можно сказать,что оно МОЕ. С ним умру и с ним же, может быть, снова рожусь:idea:

встань упрямо на путь банальной веры в ЛГ
С верой спать ложусь и сней же и встаю. В этот раз все по другому. Не как истерика и прыжок в воду со скалы.. Тут уж по берегу хожу,пока что по колено в ЛГ:-) Нерешительность бывает и полезной,если она путь к решительности.. Ну врачи с таблетками делают свое дело,своей бесполезностью снова толкая меня в ЛГ. Вообщем много всего "за" ЛГ,но главное теперь не наедятся:idea: Тогда можно и не расстраиваться. Ведь ЛГ вначале всегда эксперимент, а значит непредсказуем в одном варианте. Да и терять тут нечего... Клин клином вышыбают. Чем я хуже животного,которое самоизлечивается?
ОЧЕНЬ важна мотивация!
Вот домашние питомцы и мотивируют:-) У меня даже кот почти веган. Вроде ж хищник, а даже вареное мясо не любит. Зато хлеб уминает за обе щеки. А собаки огурцы едят. Бывает мясо тухлое сьедят и ни в дном глазу. Вот где живучесть и чем не мотивация?

[paulino756]

И тут уж дума приходит - а может я неправильно ем?
Дай-то Бог, чтобы лёд тронулся...А я о чём талдычил с пеной у рта? Ну, не поленись, найди Аюр-Веду, ответь на вопросы теста(лучше нескольких), определи свой тип конституции. И, согласно ему,выбери из продуктов, что тебе не подходит, и что подходит. Попробуй, от тебя не убудет... Поверь, я просто так, для красоты, не стал бы мучить тебя...Я сам из породы фом неверующих, и, пока сам не убед(ж)юсь, предлагать не смею...
А сегодня кипяточку попил,согрелся и жора как не бывало. Вот он ложный апетит проявился..
Да, один из способов отличить голод от аппетита, это попить воды(вместо еды). Если сработало-значит голода не было.
Ведь ЛГ вначале всегда эксперимент,
А чтобы минимизировать "экспериментирование", осваивать этот путь нужно постепенно, без нахрапу...С малых сроков. Набираешь чёткий опыт, и с ним смело-в бой, уже по-взрослому. Тогда и безнадёги меньше будет, и самобичевания. Ну, давай,попозже может, ещё чего умного скажу...:hi:

[Aromis27]

Выясняются новые подробности итогов первого ЛГ. До ЛГ не знал о наличии у себя хронического панкреатита. Да о хронических болезнях вообще мало кто знает до их обострения. Теперь вот и мой список пополнился: хрон.гастрит,хрон.панкреатит. Но панкреатит пострашнее будет. И обострил я его после ЛГ опытом сыроедения. Поджелудочная железа болью напоминает гастрит,вот я и думал,что это гастрит. Но потом неоднократно встречал сведения о том,что поджелудочная очень сильно нагружается сырой едой и клетчаткой. Но так же ей вредит жирное,сладкое,острое,кислое,жаренное и т.д. Думается, что есть вообще вредно:D Но из двух зол нужно же что то выбрать? Конечно же сырую еду,только вначале опаренную и притушенную. По крайней мере жуткая боль указывает мне на них,а не на шашлыки,которые я ради эксперимента попробовал и... слег с панкреатитом. Ну теперь хоть диагноз знаю, и УЗИ должно подтвердить признаки. Наличие дизбактериоза все же не исключено,но оно как оказалось следствие панкреатита. Потому думаю насчет дизбиоза не стоит волноваться,а вот панкреатит не стоит недооценивать,потому как от него умирают:idea: Пока что придется на колесах и уколах сидеть, но это только потому,что я более двух дней голодать не могу. Потому как не могу восстановится после первого ЛГ по причине опять же неусвояемости пищи из-за проблем с поджелудкой. Как ни странно ЛГ столько ошибок и проблем создало,а я все ж в него продолжаю верить:hz: И мечтаю отголодать классически по теории. Но трудна дорога к здоровью. И два пути к нему - деньги и боль. Может хорошо,что у меня нет денег:-) Путь боли правильный,но сугубо личный. И купить здоровье все же можно,а вот разум не купить. Да и применение ему опять же личное. Все более одиноким становишься и идешь,не зная куда,живешь,не зная зачем:hz:

[paulino756]

Aromis27,
Как ни странно ЛГ столько ошибок и проблем создало
Уверен, что ЛГ? Думаю, источник ошибок-в зеркале:4u::lol:
И купить здоровье все же можно
Можно купить костыль, очки, слуховой аппарат, возможность протянуть ещё сколько-нибудь под наркозом. Врача-рвача, наконец. А вот здоровье зарабатывается трудом (и с трудом!) И, когда эта мысль достигнет того самого разума(ну, который не купишь), считай, исцеление началось...

[Pani Valevska]

ей вредит жирное
Здравствуйте!Как это бы ни звучало странно,моя подруга снимает жесточайшие приступы панкреатита монодиетой из жирного рыбного бульона,только рыба+овощи-процеженный и жир не снятый.Не могу обьяснить как действует и понимаю,что вегетарианцу советую.Но я бы между ´´колесами´´и пр. наверное попробовала бы рыбу.Поправляйтесь!

[Aromis27]

Уверен, что ЛГ?
Конечно:idea: Ведь его основная функция выводить хронические болезни в острые,дабы их носитель ознакомился с ними и принял меры:hz: Я вот два года от диагноза с хрон.гастритом жил и ничего.Продолжал убивать желудок,потому как он от этого не возмущался. После ЛГ все повылазило,обострилась чувствительность к пище. Теперь будем лечить по правилам. Если нога сломана,без гипса и костылей не обойтись. Имеются в виду таблетерапия и диета :hz:
Касательно сыроедения и панкреатита тут http://pankreatit.saharniy-diabet.com/lechenie-podzheludochnoy-zhelezy/netradicionnoe/syroedenie
Конечно после таких проблем я бы выбрал родится сыроедом,чем им стать:hz: Чисто психологически тяжело смотреть на жизнерадостных жироедов, а я такой правильный, но ... мрачный,тощий и больной.:cry: Ни мертвый и не живой.Ни там,ни тут.

снимает жесточайшие приступы панкреатита монодиетой из жирного
Здравствуйте:hi: Ох,этточно. Сколько людей,столько организмов. Сегодня в "геркулес" добавил полчайной ложки сливочного масла и.. слег с симптомами на 5 часов. Подозреваю масло,так как геркулес невинен по своей природе :D

понимаю,что вегетарианцу советую.
Спасибо,но я не пока не "вега..." Ни рыба,ни мясо как говорят. Я бы мяса поел будет плохо, сырых овощей поел-будет плохо. Только от чая с молоком и сушками терпимо. Им почти и живу:-( Сахар спасает,но советуют и сахар исключить. Устал я от этой озабоченности питанием,сильно устал:4u: Второе полугодие уже пошло и на смену унынию приходит гнев:x А гнев на организм к чему приводит? По мне так не хочешь выздоравливать - разлагайся в могиле:x Это суициидная сторона гнева на себя, а с другой - развитие терпения и воли,что конечно же сложнее. "Быть или не быть" вот в чем Шекспир:-) Та сила воли,что была обманом оказалась. Халявная она была, пантовая, т.е. показная. Почти у всех такая,мне с глубины одиночества видно. А настоящая сознательная воля может еще одно следствие страдания и боли:hz: Слепо верить в ложь всегда легче,чем в правду,потому что правда глаза то открытые колит аж до слез:idea: Эх,ведь горе от ума то,горе:idea:

Поправляйтесь!
Спасибо. А рыбу позже буду пробовать,как с жиру и сахару слезу. До момента приступа стабильной диеты не было. Теперь видимо не отвертеться:x

[Aromis27]

После трех дней срываюсь от слабости. Ощущение что дальше не потяну. Да и как тянуть,если неусвоение пищи имеется. Живу как овощ - никаких движений.Тупо ем,мучаюсь,сплю,голодаю,ем и т.д. Пробовал есть больше пяти дней без голодовки - токсикоз хоть вешайся. Короче пища больше яд,чем польза.Но совсем без пищи тоже плохо.По анализам паталогий желез нет,но похоже все же на дизбак.Одна надежда на короткие голодовки от 1 до 3 дней. Циклами или каскадами. Пытаюсь больше голодать,чем есть. Жаль,про малые голодовки мало инфы положительной. Я конечно могу ошибаться, но возможно короткие голодовки с более длительным сроком могут иметь эффект одноразовых длительных? Пример месяц коротких голодовок как одно 10-14 дневное. Хочется услышать больше о пользе коротышей:-)

[Хистер]

Хочется услышать больше о пользе коротышей
Польза их в том что они являются разгрузкой для ЖКТ. Тобиш то что надо(до3-х дней).Голод до 3х, голодом не считается... По поводу микрофлоры то тут немного попроще. Необходимо выходить на соках и продолжать на них жить до месяца и более. После первой недели подключаем жмых из оных(но по минимуму). Как только насыщение приходит увеличиваем и доводим до плодов. Самое лучшее что следует употреблять это морква)) так как она давит патогенную флору и формирует новую- правильную. Таким макаром доезжаем до месяца и более и потом подключаем фрукты и прочее сырьё. НО! Сок морквы не убираем а продолжаем принимать внутрь так как на одних корнеплодах много не пробежиш а сок используется как доп подпитка и переваривания не требует а идёт сразу на нужды ор-ма. ИМХО.:hi:

[paulino756]

Aromis27,
Хочется услышать больше о пользе коротышей
А о вреде не хочется слушать? Шутка.
Хистер ведь не зря сказал, что 3 дня-это небольшой перерывчик в еде. А целительство начинается именно с началом эндогенного питания после прохождения ацидокриза.
Теперь будем лечить по правилам. Если нога сломана,без гипса и костылей не обойтись. Имеются в виду таблетерапия и диета
Правила, выдуманные людьми, могут ведь быть и неправильными? А?... А вот правила природы-это другое дело. И остановка за малым-следовать им без отсебятины.
Кто-то из мэтров голода писал про старушку, которая, по ряду причин, решила уйти из жизни. Вследствие набожности "наложить" на себя руки не решилась. Прибегла к голоду, мол, от него не так грешно помирать. Ну, и через пару-тройку недель мозги пришли в норму, плюс самочувствие заметно улучшилось. Жить-то и захотелось!
Это я к тому, что она отдалась на волю провидения, ничего от себя не добавляя в ход голодания. Т.е., не вмешивалась, как некоторые, в естественный ход природы.
Попробуй, не мудрствуя лукаво, довериться, например, Ю.Николаеву. И без отсебятины. И увидишь-у тебя всё начнёт получаться!

[Aromis27]

Сегодня вышел из трехдневки. Сьел мясо, к овощам появилось отвращение. Вернулся таки к первому совему самодиагнозу - углеводная диспепсия, т.е. избыток углеводов в организме. Прикинул,что за более чем полгода имею в рационе дефицит белка и животных витаминов. Растительный белок как известно усваивается плохо,если организм настроен на усвоение животного белка. Да и белки в газообразующих бобах и трудных орехах. Тут уж не до вегафилософии,хочешь жить - ешь мясо,но теперь как лекарство. И обязательно голодать и двигаться.Как хищники. Мясо это ж не трава,за ним бегать надо. А не догнал - голодай до следующей добычи. А у человека холодильник стоит, а человек за столом и за рулем сидит. Сидит и ест... мясо.:-)

[paulino756]

Сьел мясо, к овощам появилось отвращение.
Преодолеть наркотическую ломку под силу только длительному ЛГ. Поэтому и тянет к прежним ядам...
Растительный белок как известно усваивается плохо,если организм настроен на усвоение животного белка.
Откуда такая дезинформация? Дураков-много, не пополняй их ряды...
Да и белки в газообразующих бобах и трудных орехах.
То ли у нас интернет разный, то ли ты выбираешь (подсознательно) лишь то, что привычно твоему пониманию, а назвать его безукоризненным язык не поворачивается...
Вегетарианство-это вовсе не "заяц из моркови", или "соевая колбаса". Это-образ жизни, к которому можно прийти по-разному. Человек, имхо, рождается вегетарианцем. "А как же молоко матери? Это же животный белок!"-спросишь ты. "А так же, как и ягнята, и козлята, и пр."-отвечу я. Извечный спор между вегетарианцами и мясоедами я выиграл, чему и радуюсь уже лет 15!
А борьба за своё здоровье-это в самом деле борьба. В первую очередь-(без обиды!) со своим невежеством, косностью и ленью. Удачи!:peace:

[paulino756]

Aromis27,
Растительный белок как известно усваивается плохо,если организм настроен на усвоение животного белка
Поправка. Эта цитата не для человеков, а для хищников. У них, действительно, ЖКТ значительно короче человечьего. И мясо просто не успевает загнивать, как это происходит у людей. И нет всех тех ферментов и пр., что позволяет нам переваривать флору. Кстати, аргумент в пользу "травоядства" людей-это аппендикс. У хищников его ведь нет. А он как раз предназначен для переваривания грубой клетчатки. Ведь не зря иногда можно услышать: "Не ешь семечек, аппендицит будет". Часто в удалённом органе находят частицы шелухи семечек, из чего и следует этот неправильный вывод. А ей, шелухе, там и положено быть. Она там должна перевариваться...
Мясо это ж не трава,
Конечно. Это-О-трава...
газообразующих бобах
Газообразование бывает при нездоровом ЖКТ, и большую роль играет именно микрофлора. А растений без белка, если не ошибаюсь, не бывает...И далеко не только бобовых.
И посети тему по малоедению. Узнаешь, что пресловутый дефицит белка-это запаривание мозга "учёными" из ВОЗ или нашего НИИ питания.

[Aromis27]

Поправка. Эта цитата не для человеков, а для хищников. У них, действительно, ЖКТ значительно короче человечьего. И мясо просто не успевает загнивать, как это происходит у людей. И нет всех тех ферментов и пр., что позволяет нам переваривать флору. Кстати, аргумент в пользу "травоядства" людей-это аппендикс. У хищников его ведь нет.
А вот и здрасте paulino756, Думал тут намедни,вообще думы бредовые достали уже из-за голода.Видимо хорошая чистка. Оказалось я типа каскада делал,сам того не зная. Ну видимо так получается. Последнее время более 2 дней принимать пищу не могу. Типо режим стал такой сам по себе.Если далее есть организм очень мучается с интоксом от пищи.Начинается одишка,серцебиение и боли в нем,слабость и беспокойство,что еще хуже.Вот такая жуть.Потому на третий пью слабительное и голод от суток до трех.Потом снова слабость и тяжесть утром и срыв.Как чувствую сам кажись перед самым кризом.Зарекаюсь снова держатся но иногда и на второй день срываюсь и ем.Понимаю что речи о наслаждении от приема пищи быть не может.Ведь аппетита то нет и голод этот от этого кажется нездоровым.Что реально стало заметно,так это сдвиг моей крыши,потому как сытый я и голодный я - это два разных человека:idea: Вот такая шиза. Когда ем хочу голодать,когда голодаю хочу есть. Потом таки вспомнил,что об этом тоже говорили и писали.О воздействии голода на сознание. И как мне кажется длинный голод более по физической части работает,а каскадный по психике. Ну я как узнал про него таки и обрадовался.Ведь то что срываюсь в длинный голод очень меня давило виной в свое слабоволие. Вот такой вот я слабак в настоящем с железным характером в прошлом:smirk: Хошь не хошь а реальность принять приходится.Ну да ладно.Тут свои заморочки психо:smirk: А так первые выводы от "типо каскада" чисто психологичесикие, а именно - ГОЛОДАЙ В ХОРОШЕМ НАСТРОЕНИИ!!!!!!!!!! Это касается именно длинного голодания. В теме христианского поста нашел слова Иисуса "Не поститесь с унылыми лицами" А Иисус для меня очень авторитет! Ну а то мое первое голодание вообще сейчас голоданием не назвать.Чистой воды истощение получилось. Ведь переключения на внутреннее питание не произошло,мне все дни было хреново и хреново. И все из-за психонастроя:idea: А главная ошибка - это ожидание криза.Сказано 10-12 дней должен наступить при первом разе. Если нет,то надо было выходить из ЛГ.Но я ж на 20 дней ушел,попил компоту потом и еще на 5 ушел.Вот оно желание здоровья приведшее к болезни:idea: Хотел как лучше,а получилось еще хуже.:cry: Как сказал бы Николаев "..летчик на взлете ушел в крутое пикэ:lol: Ну теперь прыгаем:lol: Каскад кажется такой вот раскачкой прыжками в высоту:lol: Будем прыгать пока крылья не вырастут. Крылья голода. Пока еще не знаю как их назвать,но точно знаю,что корнями они в психике. Если тело в голоде находится в стрессе,то ум или дух должон этому противится. Тут чистая физика и закон сопротивления. Тут то и срабатывает переключение на внутреннее питание,как и самолет который при взлете преодолевает силу гравитации (по афоризму Николаева) Но кажется корифеии и классики ЛГ этот важный момент очень слабо освещают. Потому как если психо человека тоже как и тело в стресс уходит,то это ПАТАЛОГИЯ. Голод как путь к смерти в чистом виде! У меня к примеру мысли о самоубийстве возникают на фоне сильного гнева. Но ведь так быть не должно:shuffle: Ведь голод же это чистка,а значит облегчение. На ум пришло сравнение с облегчением кишечника. Всем известно как приятно какать:-) И никто же после этого не впадает в депрессию и не жалеет "ах зачем я покакал,с какашкой мне было так хорошо":D Даже тот же понос: хоть и неприятно в процессе,но облегчение приходит после:idea: Вот у меня и дилемма - как же так? Почему процесс чистки организма вызывает в мозгу сопротивление? Неужели мой мозг враг моего тела? Судя по всему так и есть. Личность у меня более чем фальшива. Всему виной эксперименты с нейро-лингвистическим програмированием,то бишь НЛП. Для меня теперь все кто занимается НЛП или какой другой херней - все сплошь фальшивки. Всякое внедрение в сознание идей из-вне есть ложь! Но видимо задумал так Создатель. По притче про Адама и Еву. Ведь яблоко знания было причиной изгнания. Но говорят мудрецы: вырыгыни яблоко, то бишь забудь все что знаешь о жизни и тогда жизнь снова будет о тебе заботится:idea:

[paulino756]

Aromis27,
Потому на третий пью слабительное и голод от суток до трех
Вот этого делать не надо. Слабительное-для входа в ЛГ от 2-х недель и дольше. А так ты терроризируешь свой бедный ЖКТ.
И вообще. У Ю.Николаева есть книжка "Голодание ради здоровья". Она, по-моему, есть на форуме. Кажется, я оттуда её скачал.
Вопрос (только по честному): ТЫ ЕЁ ЧИТАЛ? Спросил на праздно. Такое ощущение, что ты её в глаза не видел.
Уж если насчёт НЛП, так все мы-его клиенты, начиная с рождения. И, если бы эта книжка в тебя влезла, не было бы таких многоэтажных заморочек и неуверенности в себе и целительной силе РДТ.
Почему так говорю? А потому, что моя башка прошла уже через дурь, которую проходишь сейчас ты. Я был в своё время чемпионом по самокопанию. Возможно, именно Николаев своим голоданием и выправил мне мозги (или вправил).
Мне кажется, основная проблема-побороть страх неизвестности перед ЛГ. А для этого учи, учи матчасть. И главное-соблюдай технологию. Без отсебятины!!! Она будет иметь право на существование, когда, через тернии, наберёшь опыт! А сейчас, пожалуйста, без своих этих умопостроений, просто делай раз, делай два, делай три...
Но говорят мудрецы: вырыгыни яблоко, то бишь забудь все что знаешь о жизни
Не только мудрецы. Это прописная истина-дуракам живётся легче. Попробуй. Только учти, не так-то просто договориться с башкой, чтобы не мешала своими мозгами. А хроническим умникам (имхо, сейчас ты в их рядах) быстро сделать это не получится. Придётся запастись терпением. Удачи!:peace:

[Aromis27]

Слабительное-для входа в ЛГ от 2-х недель и дольше. А так ты терроризируешь свой бедный ЖКТ.
Ну так то да.Наверное придется отменять,иначе кишечник обленится да и соль мерзкая в кровь поступает.Сегодня принял и засомневался.На психо давление сильно,а оно мне зачем?

ТЫ ЕЁ ЧИТАЛ? Спросил на праздно. Такое ощущение, что ты её в глаза не видел.
:D:lol: Воще конечно ржу нимагу:lol: По мне так Николаев в гробу как вентилятор вертится,уж часто я его вспоминаю. Ну читал же я Николаева,много раз читал отрывками.И как это относится к каскаду? Николаев о нем не говорит.Он говорит о входе и выходе из голода.Стандартная схема для стандартных людей со стандартным жкт. Вопрос то я задавал о другом. О коротких голодовках,теперь вот о каскадном голоде.Хочу вот решить проблемы с жкт с помощью каскадоголода,реально ли это? Спросил то может встречались где примеры тут на форуме,может ссылку кто кинет,опытом поделится. А так мне длинный голод пока недоступен,и остается пока мечтой.По обследованиям органы жкт в порядке хотя и ослаблены.И все чаще видна взаимосвязь моей депры и жкт.Голодный-злой,сытый-добрый.Бывают скачки энергии и жкт как бы включается.Доказано же наукой связь психо и жкт. Тут уж дело сугубо личное,просто не подобрать слова для описания. Как говорят мудрые,человек у которого никогда не болела голова,ну никак не сможет понять что такое головная боль. Он скажет что голова - это кость и она не может болеть.И свое решение он будет защищать до смерти.Мало кто захочет признать свою неправоту. Вот так и живу одиноким в толпе,отделенным знанием и опытом.Киваю головой соглашаюсь,просто спорить уже скучно.Предсказуемость рождает скуку:-(

А для этого учи, учи матчасть. И главное-соблюдай технологию. Без отсебятины!!!
Все чаще думаю:тварь я дрожащая или право имею? Право жить и не тужить.Жить как животное,не о чем не беспокоясь.И верю я что можно так жить.Как учил меня мой гуру ОШО интелект,то есть ум это переходная стадия сознания от животного инстинкта к интуиции. А интуиция это чувство. А чувство это жизнь.А посему я за интуицию.А путь к интуиции - это отсебятина и опыт. свобода от технологий:idea:

А хроническим умникам (имхо, сейчас ты в их рядах) быстро сделать это не получится. Придётся запастись терпением.
Терпение и..труд все перетрут:-) Ближе к земле и физическому труду,ближе к животным и растениям,ближе к природе. Энергия из башки вынуждена перетекать в тело.Процесс конечно долгий, но в перспективе многообещающий.Сам не зная того,я слишком многим пожертвовал ради него:idea:

[paulino756]

Aromis27,
,много раз читал отрывками
Так и я о том же! А смысл моего доставания-знакомство с биохимией голодания (а уровень её в изложении автора вполне доступен и для кухарок) позволит тебе осознанно пороть отсебятину, и со значительно меньшим ущербом для себя, родимого...(кстати, не Скорпион ли ты? Моя супруга-такая же упёртая!).
Так что не поленись, прочти полностью. Заодно найдёшь там же ознакомление и с каскадами (я не шучу)
А так мне длинный голод пока недоступен,и остается пока мечтой.
А это по той же самой причине, т.е. по недостатку знаний, а, следовательно, из-за связанного с этим страха.
Доказано же наукой связь психо и жкт.
Хитрец! Сам ведь всё понимает, а делать ни фига не хочет! Так я же и говорю-стоит свою "психо" снабдить достоверной информацией, затем поверить в неё(это обязательно, хотя бы на время её проверки своим опытом), и глядишь, ЖКТ заметно успокоится. И даст тебе возможность без проблем одолеть и среднее, и длительное ЛГ.
.Жить как животное,не о чем не беспокоясь.И верю я что можно так жить
Верить и мечтать-разные вещи... Ты забрался в такие "человеческие" дебри, что выбраться уже не так просто. Единственное, что может утешать-не ты один. И, чтобы выбраться, нужно многому учиться. И хлопать одной ладошкой-тоже...
свобода от технологий
От технологий освободиться нереально-ведь это просто способ осуществления чего-либо... Ошо имеет в виду свободу от "навязанных", т.е., не твоих, технологий. А чтобы выработать "свою"-надо учиться на чужих. Бывает, они совпадают...:hi:

[Aromis27]

Заодно найдёшь там же ознакомление и с каскадами
Там каскадов нет,есть фракция по войтовичу. О сухом голоде николаев вообще не говорит.Видимо сухой голод только начинает с 90 годов. О каскаде и сухом голоде хорошо написано у Филонова книга сухое лечебное голодание-мифы и реальность. Толковый надо сказать челобек. Пишет не только о сухом но и о влажном голоде.Есть также несколько методик выхода из голода,и особенно есть вариант для тех,у кого проблемы с ЖКТ. Так и озаглавлен. У николаева только соки и лишь упоминает овсянку при язве. Потому наверное проблемная поджелудочная просит варенки или тушенки,ежели она на ней сформирована.Я уже точно определился что буду выходить из голода на компоте и киселях. Немного кисломолочки а уже потом овощи. Бактерии свои я убил консервами еще до первого голода.И видимо заселил патоген.Вот филонов и пишет о том,что после голода нужно принять линекс или какие другие бактерии. Я так понял,что нужно формировать флору,устойчивую к голоду,то бишь кисломолочного брожения.О ней Николаева вроде есть,что типа она при голоде выживает и оздоравливается. Еще конечно важен иммунитет

стоит свою "психо" снабдить достоверной информацией, затем поверить в неё(это обязательно, хотя бы на время её проверки своим опытом), и глядишь, ЖКТ заметно успокоится. И даст тебе возможность без проблем одолеть и среднее, и длительное ЛГ.
Ну информация и опыт конечно. Сегодня у меня третьи сутки комбинации сухого и влажного. О сухом говорят что он лучше.Я проверил и мне с первого раза понравился.Правда сорвался на 18 часов вторых суток. Жажда мучала и понравилось что жажда напрочь перебивает голод. То бишь запахи еды и вид едящих не раздражают. Но стоит выпить воды и голод с раздражением тут как тут. Интересно то,что я ранее пил воду на голоде потому что так надо.Пробуя сухой оказалось,что пить я не хотел 1.5 суток. При этом в ЖКТ был покой,а стоило выпить поллитра воды и снова на целый день урчание и дискомфорт. Понял,что поллитра были лишние,достаточно было сделать два три глотка или просто пополаскать рот. И вот сейчас у меня 21.00 и не пью воду с 21.00 вчерашнего дня. Жажды снова нет,но живот со вчера ворчал после воды и тока сейчас более менее спокоен. Филонов как врач говорит о воде,как о среде паразитов. То бишь эти твари в кишках в пище размножаются, а в воде выживают. И выгнать паразитов с водой очень сложно. Тут возможна комбинация сухой-влажный-сухой. Ежели организм воды не просит,то и не фиг ее в него вливать,ПОТОМУ ЧТО видителе технология такая. В который раз убеждаюсь что лечебное голодание-поле не паханное. Для каждой паталогии или болезни нужна своя опробованная метода. Где то влажный нужен,а где то только сухой. При лечении дисбака сухой однозначно нужен. Даже тренировка будет лучшей помощью. При сухом чистка крови мощнее,это чувсвуется по одышке и тяжести в легких. Но стоит выпить воды и легче становится,но и эффект в минус уходит. Лучше уж тренироваться в сухом голоде,где 1 сутки его считают за 2 или 3 суток влажного. Самый оптимальный вариант пить немного и по очень сильной жажде, а не так как говорят в методе пить насилу по три литра. Я видимо так понял,но только в сухом голоде есть поблажки типа пополаскать рот и иметь контакты с водой. Я так понял,что для меня полоскать рот вполне достаточно. Организму ни еда ни вода не нужда. Видимо он конкретно истощился. А у Филонова в книге есть интересный момент,когда он узнал о сухом голоде от собаки:
"... мне подсказала моя собака. После того как ее сбил мотоцикл, она отказалась не только от пищи, но и от воды. Семь дней она лежала в темном сарайчике, и только на восьмой день стала пить, а потом кушать. Я подумал – вот травма, скорее всего, отек, она инстинктивно это чувствовала, поэтому и отказалась от воды, это и спасло ее"
Я тоже сторонник обучения голоданию у животных. Если клизму в голоде я как то переношу в виду паталогии в жкт, то двигательный режим меня очень напрягает. Мне непонятно,почему я должен двигаться,если я с трудом ноги передвигаю. Если гонять кровь,то я лучше в бане попарюсь,оно в то раз полезнее при голоде. Вообщем теория без опыта вредна. Где то приходится теорию корректировать. Потому как в начале было не слово, в начале было тело:idea:

[paulino756]

О сухом голоде николаев вообще не говорит.Видимо сухой голод только начинает с 90 годов.
Где-то на форуме есть инфа по СГ от аник99. Постарайся найти-там в виде вопросов и ответов. В т.ч. и о СГ.
Возможно, я консерватор. Может быть, мне просто в жилу классическое николаевское РДТ, которое меня устраивает от и до. Но не зарекаюсь от возможной пробы СГ.
Я так понял,что нужно формировать флору,устойчивую к голоду,то бишь кисломолочного брожения.
Внимательно просмотри тему http://golodanie.su/forum/showthread.php?goto=newpost&t=16431
Она называется "Чистоедение.Личный опыт". В числе последних постов найди о микрофлоре. Возможно, это поставит тебя на ноги (с головы).
двигательный режим меня очень напрягает. Мне непонятно,почему я должен двигаться,если я с трудом ноги передвигаю.
Говорят умные люди-если не пользоваться органом-он приходит в плачевное состояние. В режиме голодания это происходит сильнее. И потом, шевелясь-мы помогаем выводу шлаков. Понятно, что речь не о тренажёрном зале, а о посильной нагрузка.Как говорят -до лёгкой испарины. Для меня это давно не вопрос-опыт расставил все точки над всеми буквами.:hi:

[paulino756]

Aromis27, Маленько соврал я. Это автор темы Светлана Ермакова со ссылками на аника99 рассказывает о своём видении проблем с микрофлорой. Если пройдёшь по моей ссылке в эту тему-зайди на страницу 9. Там это всё и находится.

[paulino756]

Aromis27, Ознакомился с книжкой Филонова. Лишний раз утвердился в мнении, что есть классики и есть всякая околонаучная (как бы это сказать помягче) шушера. Допускаю-Филонов искренне заблуждающийся товарищ. Не в опытах по голоданию, а в тиражировании непроверенных вещей (типа праноедения). Обратил внимание, как "лихо охмуряет" сей "ксёндз"? Начинает с достоверных вещей и потихоньку подбрасывает откровенную "дезу". Хотя, похоже, он сам в неё верит...Он из тех фанатов, которые верят в то, что совпадает с их представлением об устройстве мира, и отметают факты, которые рушат их карточный домик.
Возможно, я ошибаюсь. Я лишь высказал своё отношение к нему и подобным ему "авторам"...:hi:

[Aromis27]

И потом, шевелясь-мы помогаем выводу шлаков. Понятно, что речь не о тренажёрном зале, а о посильной нагрузка.Как говорят -до лёгкой испарины.
Здоровеньки будем paulino756,
По поводу вчерашней мысли о движение во время голода. Тут конечно научно я согласен,что нужно потение и усилить кровообращение. Каким способом это можно достичь в движении? На ум приходит бег, желательно очень тепло одеться,что бы потеть. Ходьба более щадит силы,но одеваться надо еще теплее. Но в любом случае на движение нужна энергия,которая при голоде в дефиците. Эта энергия в движении забирается мышцами,однако из этих же мышц организм берет белок,как известно.Получается,что потеря мышечной массы будет идти быстрее,более того,будет утечка энергии из очистительного процесса. Из двух зол тут наименьшее будет медленная ходьба.Бег однозначно будет вредить. Но есть и еще одна альтернатива-прогревание паром. Нут и двигаться не надо сиди себе в бане и поддавай парку. А эффект потения и кровогонения больше чем от бега.И мышцы в покое и утечки очищающей энергии нет. Снова обращаюсь к голоду животных.Все животные при голоде не двигаются,собаки лежат в будках и не лают.Получается правильно делают.А у человека мозги и руки есть,потому он в более выгодном положении,когда голодает. Собака бы имея разум тоже бы от бани не отказалась.

по моей ссылке в эту тему-зайди на страницу 9. Там это всё и находится.
Спасибо:hi: Но читаю с первой страницы,есть интересные мысли и ссылки.

Возможно, я консерватор. Может быть, мне просто в жилу классическое николаевское РДТ, которое меня устраивает от и до. Но не зарекаюсь от возможной пробы СГ.
Может я так бы и не заметил это на себе если бы не инфа от Филонова. Он пишет о лечении СГ остеохондроза и грыж. Про грыжи говорит,что где нерв ущемлен обязательно воспаление,а воспаление это отек,отек это вода. У меня как раз грыжа чуток начала давить на корешок нерва и потому стопа при ходьбе начала неметь и пришлепывать.А я видел запущенные случаи,когда у людей от онемения она уже просто болталась как шнурок.Смешное, но страшное зрелище для тех,у кого это только начало.В таком случае назначают операцию. Ну и вот 1.5 суток СГ прошли и я вспомнил про грыжу. Когда была сильная жажда ступня не так сильно болталась и онемение было меньше. Но стоило пивнуть водички как все вернулось. Думаю потому что конечно сутки СГ для этого мало. Если опухоль уменьшилась,то воду она очень хотела. Потому частыми и длинными СГ ее можно окончательно убить.Пока что это мое ИМХО но дает стимул и надежду к продолжению СГ. Сегодня снова вышел из ЛГ, дабы снова об этом пожалеть.:hz: Но таким образом настраиваюсь,делаю выводы по самочувствию. Как то вышел на мясе и только благодаря тому,что у меня нарушено пищеварение я начал замечать его вред физически на себе. Что говорить о людях,у которых мясо хорошо усваивается? Их мысли будут в любом случае мясные,потому как мысли зависят от крови,а в кровь мясная:idea: Конечно больше будет защитников мяса-зачем им его не есть,если им от него хорошо? Другой вариант-мясоеды-отказники. Вот ПОЧИТАЛ он о вреде мяса и РЕШИЛ попробовать не есть мясо.Голова решила,но остальное тело то бишь ЖКТ об этом не знает. Голова перестает есть мясо и внушает себе ту пользу и ощущения,которые ВЫЧИТАЛА. Но жкт без мяса будет тихо страдать,а голова это будет просто игнорировать. Внушить себе можно все что угодно.Это то что было со мной.Я же тоже РЕШИЛ не есть мясо,однако сменив обстановку начал есть. Отсутствие мяса в обстановке есть зло при его отказе.Нужно видеть мясо,наблюдать слюнотечение,есть мясо и наблюдать что будет физически и психически. Да мой гуру ОШО привел интересное наблюдение про мясо. Я его на себе случайно проверил-ну что то в этом точно есть.Могу если интересно рассказать в подробностях. Но вывод в отношении мяса для себя я сделал: если бы я его хорошо усваивал,так никогда бы и не отказался,потому как зачем? Школу внушения теорий "как жить", я прошел и у меня все разрушилось,как только я начал в этих теориях сомневаться. Теперь вижу людей,которые находятся в ловушке теорий - они выдают себя тем,что рьяно их ЗАЩИЩАЮТ.


Ознакомился с книжкой Филонова. Лишний раз утвердился в мнении, что есть классики и есть всякая околонаучная (как бы это сказать помягче) шушера. Допускаю-Филонов искренне заблуждающийся товарищ. Не в опытах по голоданию, а в тиражировании непроверенных вещей (типа праноедения). Обратил внимание, как "лихо охмуряет" сей "ксёндз"? Начинает с достоверных вещей и потихоньку подбрасывает откровенную "дезу". Хотя, похоже, он сам в неё верит...Он из тех фанатов, которые верят в то, что совпадает с их представлением об устройстве мира, и отметают факты, которые рушат их карточный домик.
Согласен в книге много плагиата без ссылок на него,что говорит о том,что афтор типо сам до всего это додумался,хотя конечно же украл эти мысли у других.

Он из тех фанатов, которые верят в то, что совпадает с их представлением об устройстве мира, и отметают факты, которые рушат их карточный домик.
Кстати paulino756, не в обиду сказано,но это вы точно говорите о СЕБЕ. Это не просто упрек,это мое медитативное наблюдение. Я тоже часто осуждаю людей,но в конце меч осознания рубит эту нить и я чувствую себя глупо.Я вижу,что эти недостатки есть и во мне,я сам так делаю.Тогда почему осуждаю? И т.д. и т.п. И таким образом ухожу в медитативное размышление за пределы космоса:hz:
Все мы ошибаемся,все мы верим. Я вот не могу ничего отстаивать и защищать. А вдруг я неправ? Но для меня самое лучшее убеждение в своей правоте-это когда я никому не могу ее доказать. Это мое ОЩУЩЕНИЕ правоты даже и не просит о каком либо доказывании. И когда я пытаюсь доказывать,всегда обнаруживаю свою неправоту. Ежели смотреть на жизнь по другому,как при проявлении черного фотонегатива он становится позитивом,то есть белым. Это от света. В жизни это свет называется ОПЫТОМ ОСОЗНАНИЯ. Все слова требуют проверки ДЕЙСТВИЕМ. Потому что опыт - это проверка действием.

Возможно, я ошибаюсь.
Одно из моих любимых качеств в людях.После этого я начинаю их больше уважать. Потому что сам постоянно задаю себе этот вопрос. И такова участь всех духовных искателей - сомневаться и колебаться. Сомнение и есть лопата,что б копать до ИСТИНЫ.

[paulino756]

Aromis27,
Эта энергия в движении забирается мышцами,однако из этих же мышц организм берет белок,как известно
И что же? Также известно, что при голодании этот белок берётся из "дефективных" клеток (до определённых, конечно, пределов). Так ведь в этом смысл ЛГ! Больное-рушим, здоровое-строим.
И, если "нагружать" себя привычной(!) нагрузкой, энергозатраты-минимальны, а польза-максимальна.
Их мысли будут в любом случае мясные,потому как мысли зависят от крови,а в кровь мясная
Спорить не буду. Просто я искренне убеждён в обратном-мысль-первична, материя-вторична.
,но это вы точно говорите о СЕБЕ.
Ну да! Пожалуй, большинство из нас делают точно так же... Только я стараюсь не "отметать" не влезающие в мной построенную систему "факты", а стараюсь, по возможности, убедиться в их наличии, либо отсутствии... И мой жизненный опыт говорит мне о том, что, зачастую, все эти "жареные" факты-не более, чем расхожий миф!
Против достоверной информации Филонова я ничего не имею. Но, когда он сюда же вплетает недостоверную, т.е. научно никем не подтверждённую, "инфу", меня это, мягко говоря, настораживает. Человек генетически верит в чудо, поэтому столько искренних последователей у, например, "неедов", "солнцеедов", и пр. Ведь гораздо больше опровержений, чем "подтверждений", подобным "фактам", но как хочется верить в чудо!
Вот ПОЧИТАЛ он о вреде мяса и РЕШИЛ попробовать не есть мясо
У меня произошло с точностью до наоборот-сначала-деньги, потом стулья. Т.е., после очередного длительного ЛГ я почувствовал банальное отвращение к сему "продукту", хотя до этой поры трескал его с удовольствием. И лишь вследствие этого моего "превращения" стал интересоваться соответствующей литературой.

[Aromis27]

Спорить не буду. Просто я искренне убеждён в обратном-мысль-первична, материя-вторична.
Тоже не буду спорить:-) Для меня верно обратное.Однако вчера я очень много ерунды наплел тут.Просто появилась энергия и дала сразу в голову.А что может голова?Только думать.А какой от от этого прок? Только для усиления ЧСВ. Сиюминутное удовольствие. Сегодня я уже думаю о другом,а завтра буду думать еще о чем нибудь.Просто так получилось.Мысли меня подвели и я стал в них сомневаться. И еще понял,что мысли воруют энергию у чувств. Много думать,мало чувствовать.И когда чувство стучится в голову,мысль спрашивает "Кто там? Я вас не знаю и не пущу:x Или все таки пустить? Или не пустить? Так мое замешательство и приводит меня к ошибкам или бездействию. А потому как говорят мудрецы используй мысли для очищения от мыслей и тогда обретешь покой и тишину бытия:idea:

[Aromis27]

10 дней ВЛГ,на выходе обострения гастрита,панкреатита,желчный тоже болел.Но вроде прошло,без особого вреда.Кишечник вроде получше стал работать,но несварение осталось.Вроде бы ЛГ сроком 10 дней не особо психику меняет,но вот на выходе через боль было мне прозрение о причинах несварения.Такой вот неожиданный результат:hz: Оказалось,что причины несварения растут из мозга.Мозг и желудок почти одно целое:idea: Проблемами они цепляются и человек в замкнутом круге.Невроз парализует желудок и вызывает несварение,затем несварение усиливает невроз.Далее слудуют мнительность и ипохондрия.Может окончательно сьехать крыша:idea: За девять месяцев несварения, я в людях стал видел только скелеты со здоровыми кишечниками. Депряк почти выдавил меня из социума и надел петлю на шею.Но видимо таким страданием жизнь учит некоторых особей и открывает истину в работе над ошибками.Что то щелкнуло в мозгу моем.И треснул круг.Крутится в нем продолжаю,но по и трещине продолжаю бить позитивными мыслями.Так что самое страшное в жизни лично для меня это не потеря людей,вещей,денег,доходных мест и т.д.,самое страшное - это потеря себя:deepsleep: Если теряешь себя - теряешь ВСЕ! Не имеет значение даже наличие ВСЕГО,потому как его наличие не имеет СМЫСЛА! Такой вот вывод. То что ЛГ помогает при психозах,неврозах и прочих психоотклонений это точно,только вот по разному это может быть.Если депряк во время ЛГ не пройдет,то точно в нем усилится чем и укоротит свое временное течение.Думаю лучше поголодать 10 дней в депре,чем мучиться от нее 10 месяцев и получить несварение.Потому ЛГ как ни крути, а в пользу идет.Хотя со стороны другим, а хуже что и себе кажется вредом:shuffle:

[paulino756]

Aromis27,
.Что то щелкнуло в мозгу моем.И треснул круг
Что ж, "лёд тронулся, господа присяжные заседатели!". Ещё одно подтверждение тому, что исцеление (как телесное, так и духовное) идёт через обострение. Вот тут ухо-то и надо держать востро! Лезвие бритвы-либо туда, либо сюда... Чаще-сюда, ибо не даются невыполнимые испытания. Но шифер на крыше придерживать не мешает, лукавый любит похулиганить.
Депряк почти выдавил меня из социума и надел петлю на шею
Радоваться надо-такая возможность научиться быть актёром и зрителем одновременно. Когда ещё судьба осчастливит таким пинком! Да и уважаемый Раджниш Ошо толкует примерно о том же...
а хуже что и себе кажется вредом
А вот тут я не понял! Это что, шутка юмора такая? Явную пользу принимать за вред? Ну тенденцию же уловил? В смысле, что скорее жив, чем мёртв? Так почему же вред?
И ещё, старайся не выходить на обострениях чего бы-то ни было... Дай успокоиться симптомам, по возможности. В этом ведь сермяжная правда ЛГ!:hi:

[Aromis27]

Да и уважаемый Раджниш Ошо толкует примерно о том же...
Да,все что со мной происходит его рук:lol: точнее сказать слов дело.Помнится слоган КПСС - ленин жив! Но тот,кто практикует учение ОШО должен ощутить,что ОШО ЖИВ! Ленин даже не труп.Но ОШО живет в книгах.Книгами меня то бьет,то гладит.Мастера Дзэна били своих учеников посохом,но ОШО ушел дальше и бьет словами.Получается усыпил меня покрепче,что б потом окончательно разбудить.А иначе как он сам говорил,многим его ученикам продолжает снится,что они проснулись.Да и сам знаю,что сколько бы во сне не снилось,что сходил пописать,мочевой пузырь будет продолжать наполняться:D
Так почему же вред?
Не знаю,как это обьяснить:hz: Вначале голода вроде бодрячком,затем ближе к кризу жалеешь,что все это затеял.Потом идет состояние ни то-ни се,ни хорошо-ни плохо и я выхожу из ЛГ.И правильно делал,потому как лучше бы мне не стало,а было бы хуже.Теперь понятно почему.Лечить стресс стрессом опасно однако:idea: ЛГ и дало пноять,что оно не при делах и сколько не давай отдых ЖКТ,мозг продолжает напрягать его по другим причинам.Как сказал ОШО,если больной сам себе хирург и делает операцию то ничем хорошим это не кончится.Это должен делать КТО ТО или ЧТО ТО СО СТОРОНЫ. В моем случае можно верить в промысел БОЖИЙ. Ну не могу я быть Пупом Земли, без Бога я дурак и калека:4u: Хочу одно-получаю другое.Жду хорошего и не хочу плохого.А оказывается я просто попутал хорошее и плохое,потому как что хорошо одному,для другого может быть причиной смерти.:4u: Проблема в ожидании чуда и требованиях.Не требовать и не ждать - тогда по крайней мере еще хуже быть не должно:idea:

[paulino756]

Aromis27,
Вначале голода вроде бодрячком,затем ближе к кризу жалеешь,что все это затеял
Знакомо... Только уж больно рано съезжаешь... Я дожидаюсь криза, не взирая на возможные недомогания. Опыт дал мне мощное оружие против хандры-знание того, что в любом случае ЛГ пойдёт на пользу. Пусть даже на сей раз не достиг желаемого результата. Значит, надо продолжать практику, и, главное, "учить матчасть". На время ЛГ книжка Николаева становится настольной, что, во-первых, вдохновляет держаться в сложных ситуёвинах, во-вторых - правильно из них выползать.
А самое главное, что хочу тебе сказать-перестань судорожно хвататься за разные методики. Знаешь - как в преферансе - сделал ошибку, продолжай её, чтобы твои дальнейшие действия были предсказуемы. Я, например, остановился на Николаеве. Хотя знаком и с другими авторами по ЛГ, лишь с ним в моей душе был резонанс. И, чем дальше, тем больше убеждаюсь в правильности выбора. И, прежде, чем хаять любую методику, подумай, а не напортачил ли сам?