Просмотр полной версии : Социальные аспекты голодания
Интересно наблюдение форумчан за социальными последствиями голодания во время проведения и после. Суть вопроса в том, что во время голодания очень часто, по словам некоторых, происходят интересные вещи. Встречи с давно забытыми знакомыми, нахождение утеряных вещей и т.д. и т.п. А как у вас? Наблюдали ли вы что-либо подобное?
Ничего не находила из утерянных вещей. ))) Не встречалась со старыми знакомыми. А если и встречалась, то не чаще, чем обычно. ))) Но вот есть момент один - он, как мне кажется, тоже социальный вполне - если учесть, что голодание можно приравнять к посту (религиозному) - не в смысле голодать в те дни, когда все постятся, а вкладывать библейский (в моем случае. Представители других религий могут заменить на то, что им близко) смысл в это слово, а в Библии пост всегда объявляся в трудные периоды жизни как частной так и государственной даже. И, кстати, не только за себя, но и за других людей и ситуации можно поститься (в нашем случае - голодать). По-моему, вполне социальный аспект.
Из личного опыта. Однажды мне приходилось поститься четыре дня за человека, находившегося в сложной жизненной ситуации. Результат был. Хоть и не одномоментно изменилась ситуация, но все же затормозила и повернула в "здоровую" сторону. Вот так как-то...
vovach777
31-01-2007, 12:32
Суть такова: голодание ломает распорядок дня. Высвобождается время и приходит понимание, что все социальные ритуалы жизни условны.
Естественно что социум не даст так думать о ритуалах и начнет осуждать и все такое... социум вообще очень ригидный.
У меня другая проблема, которая обостряется на голодании. Я смотрю на других людей свысока, хотя пока реально никто не пострадал...
Только не говорите, что нужно меняться, я и так прекрасно это знаю
У меня тоже раньше так было,пройдет,раз понимаете...
Я понял,что я в чем-то понимаю,кто-то в другом...потом "не судите сами,да не судимы будете".
И последнее:сколько не голодай и не живи "правильно"-все равно мало отличаешься от среднего человека,как бы ни казалось.
Теперь на других просто не смотрю :-) Никак.
Да и пусть ригидный - этот социум. Не мы ли его составляем? С кого-то перемены в мире начинаются. До Коперника (или кто там был первым) люди считали, что солнце вращается вокруг земли... И где они сейчас?
Теперь на других просто не смотрю Никак
Во, именно! ))) На всех не пересмотришь! )))) А сколько людей умнее нас?!! Кто-то теории какие-то изобретает, кто-то что-то еще выдумывает - мне такое и не снилось никогда - так что мне от этого чувствовать себя инфузорией? нет, конечно. Так и другие не обязаны никшнуть при моем появлении )))))) Все мы в чем-то превосходим других, в чем-то хуже... И замечательно! )))))
vovach777
31-01-2007, 14:13
равняться на других - это ошибка. и равнять всех на себя - тоже ошибка.
важно позволить всем быть собой. а самому развиваться в любой среде.
Мы немногго отошли от темы, но это тоже интересно. ))
А по поводу Эго Я, восточные учения учат простой истине.
"Существующее в этом мире есть одно... Нет ничего выше этого. Я есть Он. Любой другой человек есть Он. Вы есть Он. Всё это есть Он... Оставьте заблуждение различия."
Короче, Я это Ты только другой...:genie:
А мне больше нравится: Он это я, только другой.
Только сегодня разглагольствовала на эту тему в отношении детей - что они ж тем и хороши, что это люди, только другие, которые всегда рядом, и которым можно радоваться уже за то, что они позволяют себя изучать, потому что всегда рядом. )))) Это мне рассказали про ребенка, который отказывался надеть "не те" колготки и в течение сорока минут повторял(а) хорошо поставленным голосом: Они мне мАлеееенькие! ))) Ну разве не весело?! )))
Понимаете есть такой ступор, очень мощный, по поводу Эго
Теория и практика очень разняться, одно не существует без другого, но и одного не достаточно без другого. Одно дело знать, другое дело реализовать и между ними порой стена, высокая высокая, или пропасть огромная огромная, сколько нужно долбиться? Никто не узнает, кроме самого себя...
vovach777
31-01-2007, 15:12
социальный последствие - это осуждение или одобрение? бесполезная "лапша" - которая осознается на голоде... трезвость что-ли. социальный гипноз если и существует - то на голоде он нивелируется. иногда до абсурда доходит: меня попросили в супермаркете сигареты подать, а я ответил: "нет. я эту дрянь трогать не буду". (за кифиром пришел в конце вторых суток)
Раздел Юмор.
http://castaneda.dzr.ru/cc/humour/tarnarutsky2.htm
Из "Записки полусталкера":
Вычитал в какой-то умной книге слово "Индивидуален". Понравилось. Задумался.
Написал на листике - "Я такой как все, но не совсем. И этим я индивидуален".
А мне больше нравится: Он это я, только другой.
Тут уже окраска меняется. Похоже получается , что Вы вводите некоторые окраски подчиненности и в чем то даже делитесь своей ответственностью с другим.Только вот надо ли ей делиться? Путь всегда один на один с собой. Даже в голоде, мы как правило одиночки. Упертые и упрямые, источники паники для родных близких и просто знакомых)).
Хотя согласен , у вас очень женское определение получается..))
Надо же! Никогда б не подумала, что такой точкой зрения перекладываю свою ответственность на других... Скорее по жизни наоборот беру на себя не всегда свою ответственность, лезу туда, мимо чего многие проходят, не замечая... Не говоря уже о подчиненности. Я, конечно, лезу везде со своим мнением, но его обычно боятся только те, кто по жизни не умеет отстаивать свою точку зрения, кого с детства гнобили...
В общем, это мое окошко, из которого я гляжу на мир, понимая, что и вот этот конкретный человек не просто так муха какая-то, а такой же человек, как и я - со своими мыслями, страхами, радостями, достоинствами и недостатками. И ему бывает больно, и его осеняют идеи.. Мне как раз кажется, что вариант "Он - это я" делает другого более близким, более живым, что ли. А "Я - это он" - отстраненным. И уже не только другой для меня - посторонний, но и я сама себе становлюсь посторонней....
И еще: когда я готова голодать не для себя, а ради другого человека, потому что ему больно, как мне бывает больно (Он - это я), потому что я эту боль чувствую как свою, разве через это я этого человека подчиняю себе, разве перекладываю свою ответственность на него? Не понимаю.
vovach777
31-01-2007, 16:34
я так считаю:
для восприятия нужны объект и субъект. поэтому он - я, и я - он. суть дела не меняют.
интепретировать это восприятие можно как угодно: объект можно сделать живым-не живым, блиским-далеким. т.е. придать воспринятому окраску, вынести суждение.
это суждения и делают нас индивидуальными. так как эти суждения часть нас самих...
я сам не понял, что написал :)
Надо же! Никогда б не подумала, что такой точкой зрения перекладываю свою ответственность на других... Скорее по жизни наоборот беру на себя не всегда свою ответственность, лезу туда, мимо чего многие проходят, не замечая... Не говоря уже о подчиненности. Я, конечно, лезу везде со своим мнением, но его обычно боятся только те, кто по жизни не умеет отстаивать свою точку зрения, кого с детства гнобили...
В общем, это мое окошко, из которого я гляжу на мир, понимая, что и вот этот конкретный человек не просто так муха какая-то, а такой же человек, как и я - со своими мыслями, страхами, радостями, достоинствами и недостатками. И ему бывает больно, и его осеняют идеи.. Мне как раз кажется, что вариант "Он - это я" делает другого более близким, более живым, что ли. А "Я - это он" - отстраненным. И уже не только другой для меня - посторонний, но и я сама себе становлюсь посторонней....
Так ведь в этом все и дело. Быть отстраненным, незаинтересованным с точки срения ДЕЙСТВИЯ. Как оценить состояние старого здания сидя всегда в квартире? Только выйдя из дома, отстронясь, мы можем оценить рухнет оно завтра или нет, а если рухнет то будет ли кто из соседей погребен под камнями. Хочу сразу отметить, что данная отстраненность не есть безучастность. Скорее тут подходят понятия тишина, спокойствие, терпимость, право на выбор и право на ошибку...
Тема слишком обширная для форума.))
И еще: когда я готова голодать не для себя, а ради другого человека, потому что ему больно, как мне бывает больно (Он - это я), потому что я эту боль чувствую как свою, разве через это я этого человека подчиняю себе, разве перекладываю свою ответственность на него? Не понимаю.
Да, ведь жизнь это великий дар, который дарован каждому живущему для приобретения опыта, для постижения радости открытия, своего личного открытия после долгих исканий. Каждая жизнь это личный опыт, тем он и ценен. Вмешиваясь без просьбы в чужую жизнь, даже своих детей, мы можем очень сильно навредить человеку в дальнейшей жизни. И лишая человека собственного опыта мы привязываем его к себе, в какой то мере подчиняем, делаем зависимым. Для справки. Уже замечено, что дети пришедшие через Кесарево менее активны и больше болеют. Эти дети были лишены своей первой работы - родов.
Часто люди берут на себя функцию Бога, тем самым разделяя понятия Я ЕСТЬ ОН и Я ЧАСТЬ БОГА. Подсознательно все перекладывая на всевышнего. Отсюда и получается, Эго творит Душа пасует...
Брать ли на себя ответственность за всех или перекладывать все на чужие плечи - суть одно, истина, говорят, где-то посередине.
я так считаю:
для восприятия нужны объект и субъект. поэтому он - я, и я - он. суть дела не меняют.
интепретировать это восприятие можно как угодно: объект можно сделать живым-не живым, блиским-далеким. т.е. придать воспринятому окраску, вынести суждение.
это суждения и делают нас индивидуальными. так как эти суждения часть нас самих...
я сам не понял, что написал :)
Восприятие - это наверное способность субъекта отражать внутри себя , то что находится во вне. А потому "Я" тут первично.
А вот суждение это похоже спец функция нашего Эго. У кого Эго недоголодавшееся тот и судит всех опотом и в розницу...))
А потому ВСЕМ ГОЛОДАТЬ, И ЛЮБИТЬ ДРУГ ДРУГА!..))))))))
vovach777
31-01-2007, 19:10
Угу. Восприятие это отражение. Тональ и Нагваль - истиная пара.
Читали? Значете?
http://nag.maluke.com/apk/ak_info/taina_cc/taina_cc.html
ГЛАВА 1. ТОНАЛЬ И НАГУАЛЬ
Ксендзюк там даже схему изобразил.
Угу. Восприятие это отражение. Тональ и Нагваль - истиная пара.
Читали? Значете?
С Кастанедой не пересекался. Я в основном в направлении Ведических источников шагаю..)
Ish,
Темку классную создали, оЧЧЧ интересно, спасибо!
интересные вещи. Встречи с давно забытыми знакомыми
Было вчера такое.Нежданно-негадано в магазине девочку встретила - в музыкалке вместе учились - миллион лет не пересекались.Я фотки пошла заказывать, а она их печатает.Кааак зацепились языками,что опаздала я на встречу в другим своим знакомым аж на полчаса.
Аааа, забыла добавить, голодала я вчера:-))
Да и вот, что ещё забыла добавить - нсколько раз уже замечала, на голодании голос становится тише (это все , наверное, заметили за собой), но интонация - более решительной (может быть только в моём случае, не знаю).Так вот, то, что один и тот же человек в любое другое время меня по нескольку раз переспрашивал, в период моего голодания понимает с полуслова.
Есть у меня один знакомый просто - любитель разрушать мой мозг дурацкими вопросами.На голодании он со мной не свяяяязывается,.Может дело и не в интонации вовсе, а блеске моих глаз, который он в известное время может счесть подозрительным))))
Да и вот, что ещё забыла добавить - нсколько раз уже замечала, на голодании голос становится тише (это все , наверное, заметили за собой), но интонация - более решительной (может быть только в моём случае, не знаю).Так вот, то, что один и тот же человек в любое другое время меня по нескольку раз переспрашивал, в период моего голодания понимает с полуслова.
Есть у меня один знакомый просто - любитель разрушать мой мозг дурацкими вопросами.На голодании он со мной не свяяяязывается,.Может дело и не в интонации вовсе, а блеске моих глаз, который он в известное время может счесть подозрительным))))
По одной из теорий человек в своем стремлении к прогрессу вместе с утратой истинной духовности, потерял и возможность непосредственно усваивать энергию для жизнедеятельности тела. Организм был вынужден пойти на сделку, он дупустил в свою клетку образования типа митахондрий, которые могут преобразовывать грубую энергию химических соединений в тонкую энергию(прану) жизни. Таким образом получаем симбиота. А что такое симбиот? Это другой организм. Организм , кторый несет в себе совершенно отличный от человека генотип, и если можно так сказать , у него совершенно свои цели и стремления.
А если предположить что каждое живое существо имеет свою вибрацию, ауру, тонкоматериальное тело? Представляете какое количество чужих микрохотений вмешивается в вашу жизнь??? Более того все вирусы и микроорганизмы питаются именно той энергией, которая вырабатывается теми же митохондриями (тут правда все немного сложнее и не так просто, но я позволю себе упростить). Что же происходит во время голода? Судя по всему лишаются пищи прежде всего те самые родные симбиоты, и по соглашению с телом митохондрия получает санкцию на поедание того что тело отметило как лишнее. И вот пока митохондрии заняты самовыживанием и жрут отбросы, тело в наступившей тишине вспоминает себя и даааавай чиститься. А мы в наступившей тишине, вдруг обнаруживаем СЕБЯ НАСТОЯЩЕГО. Нас трудно вывести из себя ,потому что нет того за что можно зацепить... и т.д. и т.п.
А что присходит с симбиотами при постоянных голоданиях? Правильно! Их активность падает, и жизнь их тускнеет ибо слабыми они становятся )). А вместе с ними угнетаются и все микроорганизмы, которые живут на этом плане грубых энергий. А человек же существо многоплановое...
А теперь представьте, что будет если после голода мы будем опять все подряд в рот тащить. Митохондрий мы уже научили, что может быть плохо с едой. Вот они и начинают делать запасы при переедании с удвоенной скоростью, причем запасают все подряд.
Может потому и говорят, раз начал голодать, то изменение рациона и привычек питания таперь на всю жизнь. Не зря же Христос говорил что на место одного изгнанного беса придут 7 или 9, не помню сколько, но не в этом суть.
И в заключении... В нашем организме живет мощный аппарат, через который нами можно управлять на плане ВИТАЛЬНОМ (его еще называют астральным, планом эмоций). Голодая мы прежде всего ослабляем именно этот аппарат. А именно на плане витального живут все грубые эмоции, там же получает подпитку наше эго. Более того , Учителя пишут, что вирус есть эманация витального плана, а потому он или они непобедимы в принципе. Сколько антивирусных препаратов не придумывай, штаммы все равно будут меняться и уходить от преследования. А мы , голодая, лишаем их самой основы их паразитной жизни.
Голод нас переносит в совершенно другую, почти забытую, жизнь. Жизнь свободную от ЧУЖОЙ грязи. И он может служить отличной стартовой площадкой для первого шага в понимании КТО ЖЕ ЕСТЬ Я.
Даже если он просто пробудит Душу ото сна, это уже великое дело!
С Большой любовью к соголодчанам:heartbeat:
Прошу не счичать это истиной в последней инстанции ,ибо готовлюсь к голоду я...))
vovach777
31-01-2007, 23:54
я смотрел передачу про митохондриальные сети. В передаче Капицы.
Информации в интернете так и не нашел...
я смотрел передачу про митохондриальные сети. В передаче Капицы.
Информации в интернете так и не нашел...
Впервые про эти сети слышу, а в чем там суть?
Вы про это? - http://elementy.ru/lib/430308/430312
Организм был вынужден пойти на сделку, он дупустил в свою клетку образования типа митахондрий, которые могут преобразовывать грубую энергию химических соединений в тонкую энергию(прану) жизни.
Ish, хорошая работа. Плавное переведение с физического в метафизическое - показатель высокого профессионального уровня. :sun:
vovach777
01-02-2007, 08:55
Впервые про эти сети слышу, а в чем там суть?
Они обмениваются инфой и могут действовать совместно. еще говорилось про убийство митохондриями ядра клетки.
тут очень мало:
http://www.rfbr.ru/default.asp?doc_id=5892
еще вспомнил: показывали излучение митохондрий на снимках каких-то. показали что есть митохондрии, которые "вростают" в клетку (здоровую) - а есть митохондрии, которые стремяться покинуть клетку(больную). этот вывод был сделан из снимков.
и еще: а когда данное плохое место пролечили супер современным антиоксидандом - то все там наладилось.
Они обмениваются инфой и могут действовать совместно. еще говорилось про убийство митохондриями ядра клетки.
тут очень мало:
http://www.rfbr.ru/default.asp?doc_id=5892
еще вспомнил: показывали излучение митохондрий на снимках каких-то. показали что есть митохондрии, которые "вростают" в клетку (здоровую) - а есть митохондрии, которые стремяться покинуть клетку(больную). этот вывод был сделан из снимков.
и еще: а когда данное плохое место пролечили супер современным антиоксидандом - то все там наладилось.
Да, много пока непознанного. Наука упорно продолжает разбирать человека на запчасти вместо изучения целостности. В этом смысле радует появление новой науки, ГОМЕОСТАТИКИ.
За ссылки спасибо. ))
Было вчера такое.Нежданно-негадано в магазине девочку встретила - в музыкалке вместе учились - миллион лет не пересекались.Я фотки пошла заказывать, а она их печатает.Кааак зацепились языками,что опаздала я на встречу в другим своим знакомым аж на полчаса.
Аааа, забыла добавить, голодала я вчера:-))
У меня тоже на этой неделе волшебство произошло. Шла по городу и вдруг вспомнила знакомого одного. Мы раньше очень дружили. а потом поссорились и не виделись уже месяцев 8-9 наверно. В голове мелькнула мысль "Щас заверну за угол, а он идет на встречу" Завернула, а он идет навстречу))) Это после голоданий волшебные свойства появились))
В голове мелькнула мысль "Щас заверну за угол, а он идет на встречу" Завернула, а он идет навстречу))) Это после голоданий волшебные свойства появились))
(играя бровями)))
И что же было дальше ???
Сдается мне, что ты не договариваешь про волшебство...
vovach777
07-02-2007, 15:14
Есть еще такое волшебство как телефония. Можно набрать номер телефона того человека, которого давно не видел... Фокус-покус. И вы уже сидите с ним в кафешке. Или в других волшебных местах.
Интересно наблюдение форумчан за социальными последствиями голодания во время проведения и после. Суть вопроса в том, что во время голодания очень часто, по словам некоторых, происходят интересные вещи. Встречи с давно забытыми знакомыми, нахождение утеряных вещей и т.д. и т.п. А как у вас? Наблюдали ли вы что-либо подобное?
Интересно в какие дни голода это приходят.
Я до этого не доходила. Я по характеру спокойная и доброжелательна. Но во время голода превращаюсь в такую сволочь и дрянь, из меня лезет такая злость, что куда себя девать от близких людей не знаю. Кроме этого, при голоде себя чувствую физически плохо.
vivat,
превращаюсь в такую сволочь и дрянь
не беда, тут многие описывают подобное. Но из своего опыта скажу, что хотьна голоде я становлюсь вспыльчивее (хоть и быстроотходчивее), но есть один плюс. Контролировать себя на голоде значительно легче. Самую малость напрягшись можно полностью избавить своих близких от своей раздражительности.
А у меня на голоде всегда известный закон работает. Постоянно находятся поводы и люди, которых надо кормить, поить. Короче гостей полный дом. Естественно это очень сильно усложняет процесс. Обидно, что это именно в период голодания. Знают они что ли, аль им сообщают, что именно в этот момент надо нагрянуть в гости.
Да. У меня тоже самое. Брэгг писал - важно, чтобы окружение было настроено на вас. Очень сложно когда все так подло получается
Уж год прошел... На форуме много новых людей... Может есть еще интересные факты по теме ?
Не факты - наблюдения.
На голодании была настоящая проблема с преодолением лестниц - даже несколько ступеней давались, как подвиг.
Поэтому в супермаркет напротив ходить не могла, имелось препятствие в виде подземного перехода.
Вот и подумала - а ведь есть люди (пожилые, в основном), которые всегда так себя чувствуют и не могут переходить дорогу или подниматься по лестницам в магазинах, поликлиниках и т.п.
То есть, у нас в социуме вообще игнорируется физическая немощь.
Однажды видела, как старик стоял посредине широкой дороги с сильным движением и все на него раздражались, типа "придурок старый, не там переходит".
По-моему, только я поняла, что он просто не может одолеть подземный переход...
Вот и подумала - а ведь есть люди (пожилые, в основном), которые всегда так себя чувствуют и не могут переходить дорогу или подниматься по лестницам в магазинах, поликлиниках и т.п.
Есть такая тема! Периодически в такие момент осознаешь, каково быть в шкурке пожилых людей.
Однажды видела, как старик стоял посредине широкой дороги с сильным движением и все на него раздражались, типа "придурок старый, не там переходит".
В Москве в меторо спешащие ребята бывает цикают и пыхтят от злости, когда приходится обруливать плетущегося голодальщика :-) Но выйди из голода и тебя самого начинают парить медленно идущие ))) В любом случае, возможность побыть немощным делает нас терпимее к окружающим :-)
осознаешь, каково быть в шкурке пожилых людей
Да.
Нашли еще один плюс голодания - тренировка ощущения себя в старости :-) .
Когда молод и здоров, трудно вообразить, каково быть по-настоящему слабым.
Может, это станет дополнительным стимулом для работы над собой, чтобы отодвинуть момент дряхлости.
Вообще, тема социальных аспектов голодания, имхо, несколько узка. Вот ежели добавить соц. аспекты сыроедения ... ;)
соц. аспекты сыроедения
Что, интересно, в ней бы обсуждалось?..
"Агрессия начинающих сыроедов как фактор, провоцирующий социальные конфликты?" :D
Создавая тему, мне были интересны случаи спонтанного разрешения каких либо застарелых социальных проблем... или просто интересные случаи из жизни....
Удивительное рядом...))
Что, интересно, в ней бы обсуждалось?..
"Агрессия начинающих сыроедов как фактор, провоцирующий социальные конфликты?"
Типа того. Хотя сомневаюсь, что сыроеды агрессивны. А если и агрессивны, то потому что им капают на мозг :-)Создавая тему, мне были интересны случаи спонтанного разрешения каких либо застарелых социальных проблем... или просто интересные случаи из жизни.... А что Вас натолкнуло на мысль, что такое спонтанное разрешение может возникать?
И как все-таки это спонтанное коррелирует с голоданием? Какова природа этой связи?
А что Вас натолкнуло на мысль, что такое спонтанное разрешение может возникать?
И как все-таки это спонтанное коррелирует с голоданием? Какова природа этой связи?
У меня были определенные наблюдения при голодании. Например я в метро встретился с человеком с которым не видился лет 7... Между тем на работе прошли через кризис ряд застарелых проблем...
Происходит систематизация связей разного рода...
У меня были определенные наблюдения при голодании. Например я в метро встретился с человеком с которым не видился лет 7... Между тем на работе прошли через кризис ряд застарелых проблем...А я весной (апрель, май) встретил в метро автора эзотерических книг, которые в тот момент читал, поздоровался с ним :-) Да и на работе проект тогда стабилизировался. Не голодал. Может звезды как-то сошлись? :hz:
Интересно наблюдение форумчан за социальными последствиями голодания во время проведения и после.
мне были интересны случаи спонтанного разрешения каких либо застарелых социальных проблем... или просто интересные случаи из жизни....
"Застарелые социальные проблем"="интересные случаи из жизни"???
Я не уверен, что термин "СОЦИАЛЬНЫЕ" мы с МонАхом понимаем одинаково...
Как мне кажется, имхо, термин "социальные" ближе к понятию "экономически-зависимые"...
М.б. "Необычные (необъяснимые) явления (аспекты??) при голодании"???
Слуцкий,
В данном случае я имел ввиду события в повседневной жизни, в обществе, в социуме...
СОЦИА'ЛЬНЫЙ, ая, ое [латин. socialis — общественный].
1. Прил., по знач. связанное с жизнью людей в обществе, их отношениями в обществе или к обществу, общественный.
Ссылка (http://slovari.yandex.ru/dict/ushakov/article/ushakov/18-1/us441611.htm?text=%D0%A1%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D 0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9)
Хотя конечно можно трактовать и как проблемы с которыми мы сталкиваемся в социуме при голодании.))
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot