Просмотр полной версии : Тяжёлый порок сердца
Здравствуйте, уважаемые форумчане.
У меня такой вопрос: встречался ли кто-либо из вас со случаями излечения пороков сердца с помощью ЗОЖ (в частности - голоданием и сыроедением)?
Дело в том, что у меня ревматический (то есть приобретенный) порок сердца. Поражены три клапана, сильно закальцинированы. Операцию раньше я делать не хотела, т.к. чувствовала себя достаточно прилично. В этом году мне поплохело, и я поехала на консультацию в Бакулевку. А там профессор сказал, что они не возьмутся за операцию, т.к. состояние сердца и клапанов таково, что очень высок риск (естественно, летательного исхода ;)). Так что мне осталось только искать пути в нетрадиционных областях. :-)
С ноября я перешла на сыроедение, но не очень строгое. А в феврале попала в больницу с сильными отёками и гемоглобином 74 ед. Пришлось также частично перейти с сыроедения на варёную больничную пищу (овощные супы и гречневая каша, иногда варёная рыба)
Сейчас я опять вернулась к сыроедению (потихоньку продвигаюсь к сыромоно) + добавила 1 раз в неделю голодания на воде.
Хотелось бы услышать мнения форумчан. Длительные голодания пока не пробовала - у меня большой дефицит веса.
Ведана,
у меня врожденный порок сердца, одно время врачи говорили, что долго не прожить, 3 раза уезжала на операцию, пока готовили, передумывала и уезжала, так и не сделала и не жалею.
После одного страшного жизненного стресса и комы - мотор выдержал.
Я еще не перешла на сыроедение, но переходить надо! И голодом сейчас вроде долечиваю, но надо голодать долго, дней так 30-40, короткими не вылечить.
Думаю, врожденный лечить труднее, чем приобретенный, даже до конца не возможно, но образом жизни свести на нет риск можно (сосуды будут чище).
Хирургическая операция - это не выход, страшно очень, намного страшнее, чем голодание. Потому что в первом случае твоя жизнь в руках - дяденьки с ножиком, а во втором - в руках Бога.
Дефицит веса - это фигня.
Советую всем, если уж голодать раз в неделю, то в "благоприятный" день, чтобы польза была наибольшая
http://golodanie.su/showthread.php?p=143936#post143936
Хирургическая операция - это не выход, страшно очень, намного страшнее, чем голодание. Потому что в первом случае твоя жизнь в руках - дяденьки с ножиком, а во втором - в руках Бога.
.
Вот-вот, и я так думаю.
Я пока боюсь идти на длительное голодание - начала одно-полутора дневные. Сыроедить мне проще, т.к. я готовлю на семью, и наесться морковки или яблок перед готовкой легче, чем на голоде. По крйней мере, пока.
Начинающий
03-04-2008, 09:28
У меня врожденный порок сердца. От армии комиссовали. В раннем детстве предлагали операцию в Бакулева. В 18 лет решил стать сильным и здоровым. Начал бегать трусцой еле-еле. Все кто видел, смеялись, говорили, что бежишь как старый дед. Бегал каждый день в любую погоду, постепенно увеличивал дистанцию и скорость. Через 3 года стал заниматься в секции легкой атлетики при институте. Бегал за Плешку в эстафетах по Садовому кольцу, ул.Горького и др. Зимой бегал лыжный марафон. Тренеру так и не сказал про свой диагноз.
Сильный шумы прослушивались всю жизнь. Врачи предлагали запустить зонд в артерию и посмотреть, я отказался. У меня диагноз - дефект межжелудочковой перегородки или стеноз легочной артерии, точно до сих пор не знаю. После всех голодовок и перехода на сыромоно- еще не делал обследования. Интересно, что там с моим ВПС.
Ведана,
да, ну и, вот не знаю, можно, наверное, спросить: серьёзный диагноз; и вы - что? резко переходите на сыроедение? или резко впряглись голодать рекордный срок? (или и того и другого, и можно без хлеба?) словом, каковы ваши чаяния и действия в этой связи?
Да, я резко перехожу на сыроедение, т.к. почитала информацию и прониклась мыслью, что с помощью сыроедения можно перестроить все ткани организма ("перерождение"). Моя цель - регенерация клапанов сердца. (Может быть, слишком круто, но я верю, что это возможно). Плюс сила мысли ("Трансерфинг реальности"и др.)
Начинающий, а как давно вы на сыромоно?
Начинающий
03-04-2008, 14:51
Начинающий, а как давно вы на сыромоно?
Год примерно, с весны прошлого года. Сначала были отклонения, потом все реже, последнее время без отклонений. Ваш случай вполне может быть более легким чем мой, т.к. у меня порок врожденный, я с ним родился на свет, хотя он и компенсированный. У Вас же он приобретенный, т.е. организм жил какое-то время без порока и помнит это состояние. Надо его просто вернуть к нормальному состоянию.
Вам нужно очистить и разжижить кровь и усилить ее циркуляцию, по-моему. Первую задачу решает голод и сыроедение, вторую - увеличение физических нагрузок.
Вы пишете, что у Вас на клапанах отложения кальция, в сырых огурцах, например, много органического натрия, который растворяет лишний кальций и выводит из организма. Все вареное и обработанное отдаляет Вас от цели.
Организм обновляется ежесекундно, надо только дать ему живую пищу и он построит из нее новые жизнеспособные клетки.
И про физ.нагрузки не забывайте. Не можете бегать, ходите пешком, сколько можно, по самочувствию, лучше 2-3 часа в день.
Ваш случай вполне может быть более легким чем мой, т.к. у меня порок врожденный, я с ним родился на свет, хотя он и компенсированный. У Вас же он приобретенный, т.е. организм жил какое-то время без порока и помнит это состояние. Надо его просто вернуть к нормальному состоянию.
Это отличная мысль! С этой стороны я ещё как-то не думала.
Спасибо также за информацию про огурцы. А сть ещё какие-то продукты, которые также выводят лишний кальций?
А насчёт физических нагрузок - я всё время об этом думаю. Вот только что вернулась с прогулки (2,5 часа). Рправда, когда шла обратно, отсиживалась минут по 5-7 на каждой лавочке.
А сть ещё какие-то продукты, которые также выводят лишний кальций?
Дело не столько в системе ввода-вывода кальция, сколько в системе его усвоения. Неорганический кальций, поступивший как минерал, в любом случае усваивается плохо, если вообще усваивается. В основном он организмом выкидывается без переработки. Здесь, скорее всего помогут периодические голодания сроком до недели - они усиливают работу всех выделительных систем. Просто на выведение у организма будет больше времени, причём длинным куском. При обычной жизни таких кусков просто нет. Интереснее с кальцием, поступившим в составе органических комплексов, например в молоке-твороге, хрящах рыбы и т.п. Здесь усвоение кальция определяется запросом соответствующих тканей, прежде всего костной. Скорее всего, если Вы не занимаетесь систематическими беговыми или силовыми нагрузками, у вас, как и у большинства современных людей кальция дефицит. Начальный сдвиг к остеопорозу. И дело здесь совсем не в дефиците кальция в рационе. Дело в отсутствии нагрузок, обуславливающих не просто потребность в кальции, а процесс его усвоения костной тканью. Это следует из общебиологического закона - любой биомеханизм, любую ткань взрослого организма, что бы усилить сначала надо утомить. Так и мышцы растут - только от тренировок. Вы можете объедаться сколько угодно, но пока Ваши мышцы не испытают выраженного утомления, они расти не будут. Неусвоенные толком ресурсы откладываются в организме в различных депо - жировой ткани. межклеточной жидкости, в костях, в соединительной ткани, в печени, почках, селезёнке в виде различных конечных продуктах обмена ("шлаков") - в самых неожиданных местах, в том числе на стенках сосудов и клапанов. Единственный способ избавиться от таких "складов" - систематически, но не сильно превышать функциональные возможности ткани. В ответ, если будет необходимый для этого отдых, она с каждым разом будет усиливаться и совершенствоваться. Для костей это означает, что их надо систематически сжимать, пытаться изогнуть, скрутить, причём с достаточной силой и на протяжении достаточного времени. Об источниках ресурсов при наличии в рационе сырых овощей заботится особо не надо - в них все есть. Это недавно проверили американские врачи, целенаправленно исследовавшие веганов на остеопороз (проходила информация в газетах). Дескать для веганов, отказавшихся от молочного есть опасность потерять кальций из костей. Оказалось - ничего подобного. Если веган-сыроед дополняет свой образ питания систематическими беговыми нагрузками - весь кальций достигает костей и его там достаточно, никакого дефицита нет. А лет 25 назад я у Кеннета Купера вычитал о результатах обследования случайно погибших людей, зсистематически занимавшихся бегом не менее 3-5 лет. У всех у них костная ткань нижних конечностей оказалась существенно плотнее, чем у обычного небегуна и без малейших признаков остеопороза. У всех! На спортсменах роль тренировок до утомления особенно хорошо видна. Жаль что так себя ведут почти одни спортсмены.Грешим, сами того не ведая. И расплачиваемся, не понимая за что.
А сть ещё какие-то продукты, которые также выводят лишний кальций?
Как пишет автор книги "ваше тело просит воды" Ф . Батмангхелидж, такое вещество вода. Там же он пишет и том, что вода спобствует и улучшению циркуляции и агрегатного состояния крови. В любом случае книга может оказаться полезна и небезынтересна.
В частности, автор всеми силами старается показать, что накопление какого-то вещества - не проблема выделительной системы а проблема растворителя.
В любом случае принимая его принципы человек ничего не теряет, но может исключить простую причину, которая не видна за сложным диагнозом.
человек ничего не теряет
Это Вы погорячились. Про водное отравление не слышали? Я тоже до вчерашнего дня. Можете в инете набрать. Но вот вчера поумнел, прочтя последние сообщения Хиросимы у нас на форуме. У неё с дочкой такая пакость сейчас на голоде после 30 с лишним дней. Проявляется рвотой, судорожными состояниями. Суть - длительное нарушение нормальной концентрации ионов натрия в жидких средах организма. Кстати, Василий, оправился после инфаркта полностью, придержживаясь принципа - "не охота - не пью". По медицине максимально допустимый (по крайней мере,при отсутствии приёма соли, соды или пищи) приём воды "за один раз" составляет 2% "веса тела" (видимо, идеального). Неоднократное последовательное превышение этих 2% может вызвать водное отравление.
Гвоздь,
Заставь дурака богу молиться, он и лоб разобъет.
Не совсем понял, вы предостерегаете от чтения?
Помимо насильного питья, есть еще рациональное питье, а также
понимание того, что считать питьем.
И если исследовать опыт Василия, наверняка окажется, что при том что он пьет сколько хочет, он пьет правильно.
вы предостерегаете от чтения?
От Ф . Батмангхелиджа.
Илья,
Ну Хильда - то да. ( шепотом: "не доверяй женщинам" )
Так ну а что с Батманкакеготам. А все правильно говорит. Иначе почему сухоголодальщики так штырятся и подсаживаются? Эндорфины. Давно говорю: Мозг помирает, агонизирует, спасается в наркотиках, а их прет, потом вон спидом хотят заражаться все дела.
Столько дней сухого голодания, никакой вазопрессин не спасет нервных клеток.
Нет ребята, лучше ржаветь от воды, чем мозг сушить.
философскому подходу
Я бы уточнил так. Есть медицинская логика, есть биохимическая, есть общебиологическая, есть человеческая, она же жизненная, есть философская. И чем ближе к медицине, тем выше риск ошибиться в вопросах ЗОЖ и голодания. Слабо ей пока с голодом разобраться. По разным причинам - и по недостатку исследований, и по коммерческим причинам, и по глубокому противоречию в отношениях врач-пациент - как специалист и носитель знаний врач должен пациента "вести", т.е. действовать авторитарно, снять с него ответственность. А как "влиятель" он должен максимально мобилизовать психику больного, т.е опираться именно на ответственность пациента за своё здоровье. Тут пациент позицию занимает каждый свою - дело глубоко индивидуальное. С этой точки зрения при следовании ЗОЖ и попытках самолечения голоданием опираться надо на жизненную логику. Она близка к философской, но отличается от неё существенно. Законы жизни ощущают все, а законы философии, в основном, очкарики. Т.е. люди с приматом логического или интуитивного начала, с вирусом теоретической созерцательности. Никак не людиэмоций, действия, и практического результата. Наиболее ярко это видно в подходе нашего Василия. Он, пожалуй, вызывающе нефилософичен (впрочем, в своей позиции не агрессивен). А вот в жизненной логике ему не откажешь. Причём в незаурядной по силе, глубине анализа и точности формулировки. В этом и секрет успешности его ЗОЖ.
Законы жизни ощущают все, а законы философии, в основном, очкарики. Т.е. люди с приматом логического или интуитивного начала. Никак не люди действия или эмоций.
Читаю сейчас Миллера "Черная весна". Очень понравилась французская поговорка, которую он приводит: "Сумасшедший демонстрирует постоянный интерес к логике".
"Сумасшедший демонстрирует постоянный интерес к логике".
К сожалению, имел профессиональный опыт общения с пациентами психоневрологии. В качестве санитара на "беспокойном" (буйном, то-бишь) отделении. Действительно полно там пациентов с "логическими опухолями". Но там и других много. Искателей секса, связи с Марсом, общающихся прямо с господом и т.п. Самые симпатичные - маниакально добрые. Этим на логику обычно глубоко наплевать. Пытаются даже блох у Вас вычёсывать.
Он, пожалуй, вызывающе нефилософичен
Не знаю,не знаю...По мне так очень даже.Когда я говорю про "философский" подход - не имею ввиду науку,а скорее как раз широту взгляда.Средий научный подход этому противоречит,так как смотрит узко через определенную призму.
Например надо пить столько то воды,или не есть злаковые,корнеплоды,яйца,соль...Голодать столько-то,тогда-то криз....Все это хорошо для начала,а постепенно расширяя кругозор - меняется картина мира.Соответственно пользы и вреда вообще.
приём воды "за один раз" составляет 2% "веса тела" (видимо, идеального). Неоднократное последовательное превышение этих 2% может вызвать водное отравление.
Для меня это 2 литра. Столько пить за раз и постоянно нереально.
Я тоже почти литр за раз не выпью.
Возвращаясь к теме кальцификатов: нашла такую инфу.
Эти кальцификаты на сердечных клапанах состоят из гидроксилапатита - его ещё называют "минералом смерти". Оказывается, он легко вымывается в кислой среде.
Значит, реально могут помочь длительные голодания до ацидоза? Я правильно понимаю?
Не знаю,не знаю
Безусловно, по широте, масштабности, точности и глубине анализа - настоящая философия. Но это как бы и не главное. Главное - деловой подход. План и стремление. Действие и практический результат. Стремление довести до конца. И осознанное подчёркивание такого примата. Дело только в порядке важности для конкретного человека. Я именно это имею ввиду. Что цель, а что инструмент. Для философа более характерна созерцательность. А рисунок, пейзаж - как бы и на втором плане. То есть не очень важно - чем любоваться. главное откопать корешок. Стремление дойти до сути. Постоянная и не всегда осознаваемая установка на анализ.
Я правильно понимаю?
Похоже. В этом плане - чем хуже (выраженнее ацидоз) - тем лучше. И не стоит его уменьшать щелочной минералкой. Хотя в книжке Николаева об этом и говорится. Аник говорил, что это была дань институту питания.
А сыроедение таки всё-таки закисляет или ощелачивает кровь?
Ошибался ли Брэгг?
сыроедение всё-таки закисляет или ощелачивает кровь?
Закисляет потребление фруктов. Ощелачивает потребление овощей. Об этом можно прочитать у Шелтона и вообще в книжках по раздельному питанию (они в библиотеке форума присутствуют). Реакции там сложные. Оказывается поначалу кислые фрукты сдвигают реакцию в желудке и кишечнике кислую сторону. Но после окончательного их усвоения КЩР крови сдвигается в щелочную сторону. И всё тип-топ. Фокус в том, что если человек сыроедствует на фруктах и овощах то он себе автоматом обеспечивает видовое кислотно-щелочное равновесие (КЩР). А вот мясо сдвигает КЩР в кислую сторону. К КЩР, характерному для хищников. У человека довольно узкий диапазон КЩР - в книгах соответствующий интервал РН (водородной интенсивности) приводится.
А вот мясо сдвигает КЩР в кислую сторону. К КЩР, характерному для хищников.
То есть, чтобы у меня растворились эти гидроксилапатиты, мне надо есть мясо? :D
А сыроедение таки всё-таки закисляет или ощелачивает кровь?Не надо делить неделимое.Механизмы непонятны,обширны...Как и голод.Используйте природное - и все.
надо есть мясо?
Трудно ответить. Думаю, что биохимическое объяснение или химическое здесь недостаточны и неполны. Надо исходить из общебиологической логики - меньше есть, больше работать физически, раз в день разогреться до пота, чаще и дольше бывать на природе - лучше в лесу или на берегу моря или речки - и постоянно употреблять много сырых овощей и фруктов, часто и систематически впадать в умеренно-голодное состояние. Разбираться с биохимическими деталями и выстраивать определённю тактику - бесполезное и абсолютно бессмыссленное дело - где-нибудь да ошибётесь. Больно сложная там цепочка и больно хитра природа. Может довериться общим её законам и не стремиться мелочно опекать? Хороший пример такого подхода - в дневнике "ОбаНа ...". Мясо я на всякий случай бы ограничил (после очередного голода) - оно требует принципиально другой микрофлоры по сравнению с людьми сыроедами-вегетарианцами. И вот ещё что важно. Заняв определённую позицию с выбором своего рациона менять её без крайней нужды не стоит. Постоянство привычек питания - одно из самых важных (по-моему) условий здоровья. Частые перемены стиля в еде только сбивают организм и с толку и с кайфа.
Ludmila_
15-04-2008, 04:06
То есть, чтобы у меня растворились эти гидроксилапатиты, мне надо есть мясо?
Регулярно голодать.
То есть, чтобы у меня растворились эти гидроксилапатиты, мне надо есть мясо? :D
Странно, почему-то никто смайлика не заметил. Может быть, я не тот поставила?
Я мясо давно уже не ем, перехожу на сыроедение. К лету планирую - на сыромоно. А вот опыта голодания пока нет, максимальный срок - 2 дня.
Страшновато начинать, тем более, что условия не очень этому способствуют:
1. Я готовлю еду мужу и детям,
2. Муж меня не поддерживает. Если с сыроедением как-то смирился, то насчёт голодания даже слышать не хочет.
3. Мама готова отправить меня в психушку уже сейчас (я сильно похудела).
Надеюсь только, что летом, когда будем жить в своём поместье, у меня получится.
Крестьянских пока нет, тока фермерские (мы с мужем, трое детей и один внук.) Не на продажу (Not for sale.) Да и "поместье" небольшое - всего полтора гектара :-)
Буду растить себе экоовощи и экофрукты. А экоягоды уже растут. (Какие там земляничные поляны!!)
Начиталась я всяческих дневничков, и вот захотелось тоже...
Для начала мои параметры:
возраст 48 лет, есть трое детей и один внук :-)
рост 164
вес 48-50
Мой диагноз здесь http://golodanie.su/showthread.php?t=4612
Ещё в сентябре 2007 перенесла ишемический инсульт. Перекосило правую сторону лица, был парез правой кисти. Сейчас почти всё прошло.
Выписавшись из неврологического отделения, я стала искать инфу о нетрадиционных методах, ЗОЖе, и нашла - СЫРОЕДЕНИЕ! С ноября я сыроежу, правда не совсем моно (бывают салатики). И месяца на полтора было "запланированное отступление", когда лежала в очередной раз в больнице (кардиологии), и мне кололи пенициллин, препараты железа (гемоглобин был 74 ед.). В общем, там я ела один раз в день варенку: овощной супчик или гречневую кашу. Остальное - сырое.
С апреля опять сыроежу.
Сейчас, почитав этот форум, я начала еженедельные 1-2 дневные голодания. Опыта более длительного голодания у меня пока нет.
Вот как раз летом в июне планирую поголодать дней семь. И в связи с этим мой первый вопрос (вдруг кто из опытных сюда заглянет?:smirk: ):
Можно ли выходить на огурцах и огуречном соке?
Дело в том, что летом мы будем жить на своем участке, в домике без электричества, только с солнечными батареями - а на них соковыжималку не запустишь. А тереть и жать морковку вручную ...
К тому же в огурцах много калия - может, мои кальцификаты вымоет?
Как успехи в борьбе с инсультом?
Вопрос не праздный, сам перенес целых два и инфаркт, собираю информацию как вернуться в строй. Сильно лупит давление. Обычно теперь можно сказать норма за 180....
Понимаю что так долго при таком давлении не вытянуть, но что есть, то есть и с этим надо что-то делать...
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot