Голодание против жуткой депресии, а также стимул кому трудно решиться на голодание

[Alek]

Привет всем, почитав тут немного дневников, очень вдохновился этим, что захотелось вот создать и свой, может тоже кому пригодиться или покажется интересным мой опыт.

Вот я бывает часто задаюсь вопросом, почему же так сложно, взять и начать голодание.Но обычно я серьезно об и не размышлял, и быстро отвлекался, но теперь раз решил открыть дневник постараюсь поглубже в этом разобраться.
И так для начала, приведу пример своих однодневных или двухдневных голоданий, а точнее что нас так пугает или отталкивает чтоб взять и начать голодание.

1 день

Первое что происходит - это появляются не очень приятные ощущения в области желудка, и усилие желание что то сьесть, потом настроение идет на спад, становится неохота ничем заниматься, но и в то же время и спать не охота, и вот время начинает тянуть ужасно долго, вобщем жизнь превращается в сущее мучение.
Но выход тут есть - можно отправится на прогулку по городу или на природе - и на удивление, настроение станет отличным, как буд то и вовсе не начинал голодание. Только к вечеру может появится ощущение легкой усталости, и некотрое усиление интреса к еде.
Вот так можно совершенно легко выдержать первый день, но радоваться пока рано, самое трудное нас ждет еще когда вернемся домой, так как начнется опять резкий спад настроения и всвязи с этим довольно сильное желание что то сьесть.

2день

Если все таки удалось воздержаться от еды, то на 2 день просыпаемся весь замучаный,состояние какое то подавленное, холодное, но есть и плюсы - уже нет сильного желания еды, и время вроде идет нормально. Но я решил все таки опять пройти прогуляться, через час-два, состояние вошло в полную норму, что я даже решил поехать на природу, прошел там 10-15км, причем полный сил энергии,но вот когда время подошло идти обратно, чтобы успеть на последний транспорт до дома, состояние стало резко идти на спад, что дело дошло до какого то полного обесиливания, я еле еле с большим трудом заставлял себя идти, казалось что уже вот вот щяс упаду и не встану, случится остановка сердца или что то еще от истощения.

Вот так вот я совершенно не рассчитывал что могут быть такие перепады настроения во время голодания.
Но все обошлось, еле живой я все таки добрался до остановки, упал на лавку и стал ждать автобуса.И тут произошло нечто, какая то мощная энергия вдруг начала наполнять мое тело, что уже через минут 5-10 от усталости не осталось и следа, я опять был полон сил энергии, а само настроение стало необычайно прекрасным, кажется ничего лучше в своей жизни я еще не испытывал, то есть если в обычном состоянии нам хорошо только дома за каким то любимым своим занятием, то теперь стало хорошо абсолютно везде, я просто радовался любым окружающим меня впечатлениям.Помню что то похожее было только в детстве, когда где угодно, где не оказался, везде найдешь какие то увлекательные занятия себе. Когда добрался до города, то в первый раз шел домой, совсем не спеша наслаждаясь на полную окружающей тебя жизнью(для сравнения в обычном состоянии - у тебя только одна мысль побыстрее бы дойти до дома). А вот дома я вспомнил еще одно ощущение из детства - когда я мог совсем некуда не спеша и большим удовольствием заниматься общением с членами семьи(когда в обычном состоянии - лишь бы побыстрее отстали и пойти в свою комнату, занятся своими делами)...


Ну вот чем не стимул - чтоб всерьез заняться голоданием? Нужно лишь всего на всего потерпеть два дня - и тебя ждет большой и незабываемый сюрприз!
Зачем волочить какое то жалкое существование, жить в каком скучном малоинтересном состоянии, когда жизнь может быть так прекрасна. Точнее так себя хорошо наверно чуствуют люди у которых более менее нормальное здоровье от рождения. А те кто родился слабым придется жить на постоянных голоданиях, чтобы поддерживать такое же здоровье а с ним и настоящий вкус жизни.

[fatSergio]

У меня настроение улучшается на 4-ый-5ый день. Первые три дня безумно болит голова и ноги. Депресняк точно три дня такой, что страшно становится... у Вас легко происходит вход

[Alek]

fatSergio, почитав твои опыты, и правда скажу что у меня это еще легкий вход, но это в варианте с прогулкой, а без конечно сложнее чем у тебя.

Ну вот когда я вроде бы и разобрался что в голодании, нет ничего такого особо страшного, и можно бы брать и начинать это, но все равно чуствую, что еще что то мешает а понять что не могу.
Думаю это какой то подсознательный страх, типа тело боится голодания, оно знает что ему будет очень плохо, оно будет в сильном режиме перегруза, истощения, поэтому и кричит только не это!
Помню как то прочитал, что отказом от сна можно тоже лечить депрессию, и вот ситуация была примерно такая же, боюсь и всё, а чего понять немогу. Заставить себя выдержать это смог только одним способом, пошел в условия где заснуть невозможно, и только после этого понял что тут нет ничего такого страшного.


Так что похоже и с голоданием у меня только один способ начать его - это создать условия где никак не достать еду,а для этого либо попросить кого то закрыть меня в комнате на весь день, но так как это будет очень тяжело, придется поехать в какую нибудь глушь. И вот когда реально всё прочуствую, думаю уже станет намного легче решаться на голодание. А то двух дневное голодание, или однодневные,голодания что я описывал были довольно давно, и явно тело не помнит мелочей, остался как бы только общее представление, что будет плохо.

Увы, как не крути, а того стимула, как некое волшебное состояние все таки еще маловато, чтоб бросить всё и сразу же начинать голодание.


Ну еще могу посоветовать, что новичкам лучше начинать с сухого голодания, а то помню когда я узнал, что при голодании можно пить воду, сначала очень обрадовался, ведь теперь выдерживать его станет намного легче. А оказалось наоборот, я начал чуть что и пить воду, пока в животе не появлялась тяжесть, и естественно от этого дурное состояние, что больше одного дня не смог продержаться, и из положительных ощущений также почти ничего не было.
Так что если нет уверености, что такое голодание не превратиться в не контролируемое питье, лучше вобще не начинать нечего пить, а то раз разрешишь, а потом уже не остановишься.

[Alek]

А еще забыл сказал, что я попал, еще и под зависимость от курения, перепробовал уже много всяких способов чтоб бросить, но мало что помогает, а точнее совсем не надолго.
Осталась теперь только последняя надежда на голодание, в начале думал провести его вместе с сигарами, так как читал у Брега, что у кого то там на определеный день появилось отвращение к курению, которое так и осталось после выхода. Но как я тут почитал, оказывается голодание и курение не совместимые вещи. Ну если подумать, оно и понятно, организм и так в состоянии перегруза, еле живой от переполнения своими ядами, а тут мы еще добавляем приличную порцию новых. Естественно такое голодание будет только одним мучением, и долго наверно не протянуть. А если еще учесть что и заняться при голоданиии чем то очень сложно, то доза наверно возрастет в 2-3 раза.
Еще можно было бы конечно, начать голодание вместе с отказом от курева, но боюсь отказ сразу от двух вещей будет тоже тяжело переноситься.
Поэтому остаеться только один вариант - сначала бросить курить, хотя бы как миниум на неделю, а потом уже голодать. Как помню, ломка должна уже пройти(самое трудное это 2-3 дня) и остаться только сильное желание курить...и вот голодание будет как раз кстати, чтобы ослабить, приглушить это желание..а то и вобще наверное забыть о нём.
Ну вот такой вот у меня пока план, избавиться наконец то от этой вредной привычки.

[Alek]

Вот смотрю, почти у всех кто голодает избыточный вес. А у меня постоянно держится низкий вес, что 15 лет назад, что сейчас всего то 48кг, редко когда может доползти до 50, несмотря на малую физическую активность, и даже когда я много ем. Ну понять почему можно, нехватка энергии, если ее нехватает чтоб нормально радоваться жизни, то откуда она возьмется на качественое усвоение пищи, ее хватит разве что только на усвоение определеного миниума поступившей пищи,чтоб поддерживает более менее нормальную жизнедеятельность организма, а все остальное впустую.
Вот еще помню когда пробовал сыроедение, вес начал быстро падать, примерно за три дня снизился на 5 кг, стало 43 кг.

Так что вот думаю, это наверно еще из за низкого веса, мне так трудно долго продержаться на голодании.

[fatSergio]

А какой у тебя рост? 48 кг это ИМХО низковато...

[Alek]

Рост тоже у меня небольшой - 164

[Alex_андр]

А еще забыл сказал, что я попал, еще и под зависимость от курения, перепробовал уже много всяких способов чтоб бросить, но мало что помогает, а точнее совсем не надолго.
Осталась теперь только последняя надежда на голодание, в начале думал провести его вместе с сигарами, так как читал у Брега, что у кого то там на определеный день появилось отвращение к курению, которое так и осталось после выхода. Но как я тут почитал, оказывается голодание и курение не совместимые вещи.
Ну вот такой вот у меня пока план, избавиться наконец то от этой вредной привычки.
Смотри по собственному желанию. Самая лучшая рекомендация: перед каждым курением прополоскать рот раствором соды. Четыре чайных ложки на стакан кипятка. Сначала загасить соду чтобы она зашипела, пол стаканом кипятка. Потом разбавить холодной водой до 200 миллилитров чтобы можно было пить. Прополоскай рот и выплюнь. Потом можешь курить. Не борись с собой.
Я поступал по другому. Ты попробуй так как я написал.:hi:

[Alek]

Alex_андр,спасибо,попробую этот метод с содой, а также и тот где нужно погрузиться внутрь себя и спрашивать кто же хочет курить...так как все таки согласен, что насильно бороться с этой привычкой неправильный подход.Тут что то нужно открыть у себя в душе, и только тогда удасться с этим покончить легко и просто, и главное навсегда.

А так вобще у меня очень похожая ситуация, с твоей. Тоже удавалось разок бросить и на длительный срок, аж на целых три года. Но тогда мне просто повезло, создалась удобная ситуация и условия для этого, что и решил воспользоваться моментом, конечно было сложновато, но всё же я сделал это. Закурил первую сигарету только через два месяца, специально купил одну(в то время еще много где продавали поштучно, а сейчас почти не найти), боясь что не смогу остановиться. И вот закурив, ничего такого особенного не нашел в этом, хотя мысли были что после такого воздержания это будет что то незабываемое...и таким образом я как бы успокоился от своих навязчивых фантазий, но правда еще иногда покупал в течении этих трех лет, по одной две особенно в первый год.

А вот опять втянулся в это, когда вдруг появилось одно дело, и которое показалось для меня важным, что захотелось доделать его до конца, а не бросить в середение или в начале. Поэтому решил разрешить себе сигареты, но чисто только на это время. Ну и вроде бы сказал - раз я уже бросал, то если все таки втянусь, то мне не составить труда опять бросить.
Ну это оказалось, как я сейчас понял, прям тоже самое что отмазки новичков - вот типа я в любой момент брошу когда захочу, только теперь немного измененная.
Но увы, на деле совсем не помогло то что когда бросал и на такой длительный срок...опять и очень быстро оказался в серезной зависимости.

Вот так вот поддался, я себе назло, и теперь всё намного сложнее, чтоб опять бросить, уже нет и не будет тех условий и ситуаций, все теперь на максимальной сложности.

[Alex_андр]

Я отказался испытывать сожаление и угрызения по отношению к себе не только насчет курения, но и других маленьких слабостей, которым мы все подвержены.
Курение ведь процесс неоднозначный. Не что так лучше всего не расслабляет и в тоже время сосредотачивает, концентрируя внимание, как курение!
Основной вред от курения — это вредные вещества вдыхаемые с воздухом. Остальное всё исключительно только польза. Это своеобразная настоящая пранаяма.

Обрати внимание на внутреннюю словомешалку.:idea::idea::idea: Я ВИЖУ В ЭТОМ ОСНОВНОЙ ИСТОЧНИК ПРОБЛЕМ.
Как я решил эту проблему:http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=958832&postcount=301:hi:

[Беспечный ангел]

Alex_андр, если нет одержимости. Мои зависимости делают меня одержимой. Например, могу хотеть закурить сразу по окончании сигареты, постоянно напоминаю себе, что курила недавно, в всегда думаю, не пора ли покурить, особенно на каких то мероприятиях (детский праздник), следствие - стремление к изоляции.
Сейчас у меня похожее с едой.

[Alex_андр]

Alex_андр, если нет одержимости. Мои зависимости делают меня одержимой. Например, могу хотеть закурить сразу по окончании сигареты, постоянно напоминаю себе, что курила недавно, в всегда думаю, не пора ли покурить, особенно на каких то мероприятиях (детский праздник), следствие - стремление к изоляции.
Сейчас у меня похожее с едой.
Я же и говорю что курение, а тем более еда — имеют практически все положительные свойства.
Курение вредно только вдыхаемыми веществами. Еда, как нам кажется — излишним набором веса.
Это вовсе не одержимость! Это жажда полезных свойств заключённых в курении и питании.

Я помню в мельчайших подробностях детский период, когда слова воспринимаются настолько материально, что разница между словом и образом которое оно выражает — почти не имеет никакой разницы.

МЫ ВСЕ ЕДИМ СЛОВАМИ! МЫ ЕДИМ СЛОВА!!!:idea::idea::idea:

Алек внутренним разговором отравляет ядом слов свое сознание — все проблемы от этого.
Я уверен что вы все найдете индивидуальный подход к себе. Ты уже делаешь успехи.
Продолжайте в том же духе — результат не замедлит сказаться!!!:good:

[BezNik]

Еще можно было бы конечно, начать голодание вместе с отказом от курева, но боюсь отказ сразу от двух вещей будет тоже тяжело переноситься.
Поэтому остаеться только один вариант - сначала бросить курить, хотя бы как миниум на неделю, а потом уже голодать. Как помню, ломка должна уже пройти(самое трудное это 2-3 дня) и остаться только сильное желание курить...и вот голодание будет как раз кстати, чтобы ослабить, приглушить это желание..а то и вобще наверное забыть о нём.
Ну вот такой вот у меня пока план, избавиться наконец то от этой вредной привычки.
Привет, Alek! А я с курением завязал на 30-тидневном голодании. При этом первые дней шесть я курил, а потом голод начал грузить и мне было уже не до курения. На счетчике видно, сколько я уже не курю. И хотя иногда появляется желание курнуть, но я его легко подавляю. Ведь одной сигареты не бывает (я это уже проходил), а быть некурящим мне нравится! Можешь посмотреть у меня в дневнике, может будет полезно. Удачи во всех начинаниях!

[Alek]

BezNik,интересный опыт, оказывается не стоит сильно бояться голодания с курением, так как при нем можно проще заставить себя бросить, а главное как я и догадывался при голодании не возникнет после того как бросил сильного желания курить,или ощущения что чего то нехватает, которое может длится неделями.
Так что твой опыт будет подбадривать меня, если начну пробовать этот способ.

А пока меня очень соблазнил, метод Alex_андр,так как перспективы у него очень большие - например как взятие под контроль своих желаний. Если этому научиться то потом проблем почти не будет не только с тем чтобы бросить курить, но и даже с самим голоданием.


Итак, что я пока понял - мысли это и правда основной наш враг, так как что нас заставляет курить? Естественно сначала появляется такая мысль, а потом идём и делаем это!А значит если остановить мысли то и не появится такого желания.

С одной стороны это правильно, но с другой не совсем.
Например возьмем такую ситуацию - вот допустим мы остановили мысли и идем на прогулку, идем и просто наслаждаемся окружающими впечатлениями. Но тут вдруг замечаем красивую девушку, появляется сильное влечение, чуства к ней,и этот образ постоянно начинает мерещется в голове. Идя дальше замечаем очень вкусную еду - опять появляется сильное желание ее попробовать, потом замечаем курящего человека, и опять возникает сильное желание...вот так вот вроде было бы чистое сознание, а после прогулки оно переполнилось желаниями!

А теперь представим, что мы недавно удовлетворили все свои желания - и что теперь будет во время прогулки? Скорее всего просто равнодушее ко всему, ничто не будет привлекать особо внимание и вызывать сильное желание.Вобщем как бы равномерное распределение внимание, все одинаково интересно, не будет ничего такого что завораживает, притягивает к себе всё внимание.

Из этого можно уже сделать наброску схему работы сознания:
-информация от зрительных рецепторов, идет в область опазнования образов, и далее после распознование идет запрос на количество энергии, для каждого отдельного образа, и если какое то желание мы недавно удовлетворили, то соотвественно энергии для него не будет, а для тех которые нет -энергия будет и с ней появится бурная реакция в голове!

Но что же вызывает страдание от желаний?

-Скорее всего запрет на него
-А в чем смысл запрета?
-Смысл запрета в том что нам будет плохо, после удовлетворения желания, например если закурим, сьедим что нибудь или займемся сексом.
-И вот начиная с этого момента и начинается настоящая борьба - с
одной строны хочется занятся удовлетворением желания - так как знаем,испытывать наслаждение или сильное желание от образа, например еды это еще мелочь по сравнению с тем, когда мы начинаем удовлетворять это желание, то есть наслаждение повышается во много раз. С другой строны, мы знаем что удовлетворение желания приведет к сливу энергии, и следовательно к опустошению, потерю интреса к нему.

И как же выйти из этой сложной ситации?
А выход - прост, нужно лишь прекратить борьбу, для чего нужно - взять и остановить все мысли и образы у себя в голове.Вот только тогда наступит полный покой и удовлетворение!


Для этого, пока у меня получился такой метод - принимаем удобное положение, закрываем глаза- и спрашиваем себя - чего я хочу?Или насколько у меня удовлетворены сейчас желания?Ну к примеру проходимся по трем описаным выше желанием, или
добавлем какие нибудь еще т.е. спрашиваем хочу ли я сейчас курить? и т.д с каждым желанием.

Если в основном ответы - или нет или не очень хочу.

В этом случае задаем себе еще вопрос - если у меня все желания удовлетворены, то почему же я не чуствую себя счастливым?
Вот это и есть ключевой вопрос, после которого всё затихает и мы начинаем чуствовать полный покой и удовлетворение, а с этим начинают появляться в теле приятные ощущения, как бы ассоциируещиеся с чуством радости или счастья.

А что делать если ответ - да, я хочу того то и того то?
Ну пока не знаю, скорее всего просто брать и удерживать этот образ пока желание не раствориться.

Вот такой вот метод, не знаю пока, приведет ли он к
контролю желаний, но пока мне он нравится, в первый раз за столько времени, мне удалось так хорошо расслабиться и еще получить удовльствие от этого.

[Alex_андр]

Для этого, пока у меня получился такой метод - принимаем удобное положение, закрываем глаза- и спрашиваем себя - чего я хочу?Или насколько у меня удовлетворены сейчас желания?Ну к примеру проходимся по трем описаным выше желанием, или
добавлем какие нибудь еще т.е. спрашиваем хочу ли я сейчас курить? и т.д с каждым желанием.
Хвалю! Творческий подход!
Отличный способ индивидуального подхода.
Я применял его в режиме онлайн. То есть живем мы всегда здесь и сейчас.
Я всего лишь выработал привычку — это доля секунды, спрашивать перед тем как закурить — хочется ли курить телу или душе, сознанию. Научиться определять исходит от тела или от сознания очень легко.
Тело имеет всего лишь инерцию, — оно не любит резких перепадов.
Тело имеет очень ограниченный набор желаний.

Сознанием можно очень сильно разогнать жадность немыслимых пределов по отношению к любой области жизни.

Научиться не придавливать свои желания, то есть фактически свое сознание,а найти разумный компромисс — это и есть ИСКУССТВО КОТОРЫМ МЫ ЗАНИМАЕМСЯ КАЖДОЕ МГНОВЕНЬЕ ЖИЗНИ.:good:

[Alek]

Alex_андр,спасибо, но это так пока первые наброски, дальше думаю по мере опыта, буду совершенствовать свои методы. Вижу что до тебя мне еще далеко, раз это у тебя занимает всего долю секунду,вопрос курить или нет.
Я вот подумал, что уже отдалился от темы "депресcии и голодания", поэтому лучше создам еще один дневник - "на пути к зож", а потом когда начну голодание вернусь сюда.
Вот новый дневник http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=19205