PDA

Просмотр полной версии : Диета по методу И. Свободина


Игорь64
25-08-2015, 03:59
Начинаю дневник с целью отточить диету по методу И. Свободина и определиться со всеми нюансами. Кстати, И. Свободин - это я. Поэтому далеко ходить мне не надо за теоретическими советами)

Думаю, что время для ведения дневника я найду.

Во-первых что такое диета по методу И. Свободина? Это диета, которая ставит целью не допускать скачков сахара в крови выше определённого уровня. Для каждой болезни и для каждой ситуации этот уровень конечно же разный, но в любом случае не выше нормального.

Думаю, что список болезней и состояний, при которых помогает диета И. Свободина так велик, что пока что даже не буду писать об этом.

Игорь64
25-08-2015, 04:36
Сегодня зашёл в один дневник одной форумчатки и был неприятно удивлён.
Вчера целый день была у нас очень плодотворная и полезная дискуссия, итогом которой стало то, что я доказал женщине, борющейся с ужасным варикозом, что
она заблуждается в некоторых вещах:

1. Она заблуждается в том, что белковая пища не может давать скачков глюкозы в крови;
2. Она заблуждается, утверждая, что варикозники не должны держать ноги в тепле, потому что от этого, якобы, кровь становится густой.

и др.
И в итоге она, видимо, обиделась на то, что я доказал с помощью ссылок и аргументов, что она опасно заблуждается, что её заблуждения опасны для её здоровья, потому что варикоз может со временем превратиться в ещё большую проблему. И вместо того, чтобы сказать мне спасибо, авторша дневника просто напросто удалила все эти полезные для читателей наши с ней дискуссии.
Мне конечно обидно, но обидно мне не за себя, а за то, что такие неблагодарные люди существуют. Тратишь время на них, нервы, а в итоге тебя же и выставят виновным во всех грехах.

Призрак
25-08-2015, 05:30
Игорь64, здравствуйте, можно вас попросить скинуть полезные ссылки о борьбе с варикозом?

Игорь64
25-08-2015, 05:56
Игорь64, здравствуйте, можно вас попросить скинуть полезные ссылки о борьбе с варикозом?

Ссылок и сайтов с различной инфой в инете предостаточно.
Если Вы спрашиваете про моё мнение, то я думаю, что варикоз победить можно с помощью диеты, в том числе по моему методу.

А вообще, в этих делах лучшие авторитеты - это собственные мысли и достоверные факты. Доверять можно только своей логике, опыту и фактам.
Я вот постоянно удивляюсь народу. Людям объясняешь досконально, всё разжёвывая, как малым детям согласно всем правилам логики, приводя научные данные и т. д и т.п., люди соглашаются с доводами, но народ наш склонен полагаться на мнения авторитетов - разных там Ласкиных, Бройсов, и ещё сотни и тысячи сумасбродов. Народ готов умереть от своей болезни, но зато умереть достойно, согласно инструкциям авторитетов, разных разрекламированных обещалкиных.

Призрак
25-08-2015, 06:13
Игорь64, как я поняла, вы знаете эту проблему, поэтому и спросила, а в интернете что только не найдешь.
Где можно глянуть вашу диету, способствующую лечению варикоза?

monoed
25-08-2015, 06:19
Игорь64, эту ветку вы хотите посвятить больше описанию диеты или своим собственным отчетам о ее применении? Если предполагается стиль дневника, тогда в одном из первых сообщений добавьте те свои заболевания (если таковые имеются) или нежелательльные физиологические параметры, которые вы хотите исправить или уменьшить. Ну, чтобы была видна динамика и было с чем сравнивать ваши дальнейшие успехи с этой диете.

Игорь64
25-08-2015, 07:58
Игорь64, как я поняла, вы знаете эту проблему, поэтому и спросила, а в интернете что только не найдешь.
Где можно глянуть вашу диету, способствующую лечению варикоза?

Ознакомиться с диетой можно здесь http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=19314

Но хочу предупредить, что теоретические обоснования ещё не совершенны. Для уточнения параметров и будет служить мой опыт с диетой, для этого и этот дневник. Если Вы согласны с теоретическими обоснованиями диеты, то можете попробовать, но только на свой страх, потому что я не могу никому ничего советовать, это ваше здоровье и принимаете решения только вы сами.

Игорь64
25-08-2015, 08:04
Игорь64, эту ветку вы хотите посвятить больше описанию диеты или своим собственным отчетам о ее применении? Если предполагается стиль дневника, тогда в одном из первых сообщений добавьте те свои заболевания (если таковые имеются) или нежелательльные физиологические параметры, которые вы хотите исправить или уменьшить. Ну, чтобы была видна динамика и было с чем сравнивать ваши дальнейшие успехи с этой диете.

Этот дневник посвящён моим практическим опытам для обоснования параметров диеты.
В инете я не мог найти подобных исследований, возможно плохо искал - на тему влияния различных порций различной еды на изменение уровня сахара в крови в условиях частичного голодания. Поэтому результаты этих моих опытов вполне можно будет занести в энциклопедию форума как результаты исследований и опытов во время частичного голодания.

Если вы интересуетесь о моих заболеваниях, то к счастью пока таких не наблюдаю.

monoed
25-08-2015, 09:56
В инете я не мог найти подобных исследований, возможно плохо искал - на тему влияния различных порций различной еды на изменение уровня сахара в крови в условиях частичного голодания.

Экспериментами с голоданием занимался Гиппократ в свое время, правда сахар он мерить не умел. При болезненных симптомах сажал человека на голод, а потом постепенно вводил по одному продукту (моно), и следил за изменением состояния. Что в вашем понимании "частичное голодание"?

Призрак
25-08-2015, 11:43
и принимаете решения только вы сами.

Конечно, спасибо большое, посмотрю. Мне чуть более 18-ти лет, не волнуйтесь. ;)

Игорь64
25-08-2015, 11:54
Экспериментами с голоданием занимался Гиппократ в свое время, правда сахар он мерить не умел. При болезненных симптомах сажал человека на голод, а потом постепенно вводил по одному продукту (моно), и следил за изменением состояния. Что в вашем понимании "частичное голодание"?

Есть полное голодание (на воде и сухое).
А есть частичное голодание, когда организм не получает питание в полной мере, частично питается - за счёт внутренних источников, частично - за счёт внешних источников (еды).
Если сейчас я потребляю приблизительно 3-3.5 тыс. ккал в сутки и это для меня нормально, не избыточно, 2 тыс. ккал в сутки - это уже частичное голодание.
Думаю, что сперва буду составлять своё меню из расчёта 1600 ккал в сутки.
Для начала мне надо купить глюкометр и электронные весы. Пока что только это тормозит начало моей диеты. Но уже сегодня я пью кофе и чай только с 1/2 ложкой сахара. Это даже приятно, а то сладости уже поднадоели, тем более в моём возрасте - 50 лет.

Игорь64
25-08-2015, 18:06
Сегодня купил электронные весы с кучей ненужных мне функций.
Главное, чтобы были точными. В М.Видео сказали что весы добрые.
Учитывая то, что я не работаю, занимаюсь бездельем и сидячим причём бездельем, решил установить калорийность рациона 1200 в сутки. Потом посмотрим как будет изменяться мой вес. А вес-то оказывается хороший - 98 кг на 168 см роста.
Завтра надеюсь купить глюкометр и завтра же начинаю диету, если бог, как говорится, даст.
В холодильнике у меня имеется из продуктов молоко, колбаса, ну и, думаю, кашу какую-нибудь сварю завтра, что ли. Жена наверно её есть не будет, ну да ладно, зато я каши люблю.
Давайте, желающие, присоединяйтесь к моей универсальной от многих существующих болезней диете.

Порции и интервалы ( для 1200 ккал):

Каши

(ккал/100г, ГКИ, время переваривания) – порция грамм и время, через которое возможно употребление следующей порции

Гречневая каша вязкая на воде (90, 50, 120) – 13,5 г на 10 мин.
Манная каша на воде ( 80, 65, 120) - 16г на 10 мин
Манная каша на молоке (98,65,120) – 12г на 10 мин
Овсяная каша на воде (88,49,120) – 14 г на 10 мин
Овсяная каша на молоке (102,49,120) – 14 г на 10 мин
Перловая каша на воде (109,20,120) – 24 г на 20 мин
Рис белый вареный (116,60,120) – 11г на 10 мин
Рис нешлифованный вареный (125,60,120) – 9 г на 10 мин
Рисовая каша на воде (78,60,120) – 17 г на 10 мин
Рисовая каша на молоке (97,60,120) – 14г на 10 мин

Пшеница пророщенная (198,63,120) – 6г на 10 мин
Макароны отварные (112,50,120) – 11 г на 10 мин

Овощи и зелень

(ккал/100г, ГКИ, время переваривания) – порция грамм и время, через которое возможно употребление следующей порции

Бобы зелёные (60,48,120) – 21г на 10 мин
Горох вареный (60,48,120) – 21 г на 10 мин
Горошек зелёный (73,40,120) – 18г на 10 мин
Зелень (36,10,40) – 70г на 20 мин
Капуста белокачанная (27,10,40) – 100г на 20 мин
Капуста белокачанная вареная (29,10,40) – 90г на 20 мин
Капуста белокачанная квашеная (19,10,40) – 130г на 20 мин
Картофель варёный (82,70,100) -15г на 10 мин
Картофельное пюре (106,90,100) – 12г на 10 мин
Кукуруза варёная (123,70,45) – 11г на 10 мин
Морковь (32,35,50) – 40 г на 10 мин
Морковь варёная (25,85,40) – 50г на 10 мин
Огурец (15,-,30) – 160 г на 20 мин
Репа (30,70,50) – 45 г на 10 мин
Салат (12,10,40) – 210 г на 20 мин
Свекла (40,64,50) – 30 г на 10 мин
Свекла варёная (49,64,40) – 25г на 10 мин
Томат (20,10,50) – 130г на 20 мин
Фасоль варёная (123,36,120) – 11г на 10 мин
Чечевица варёная (111,25,120) – 22г на 20 мин

Фрукты

(ккал/100г, ГКИ, время переваривания) – порция грамм и время, через которое возможно употребление следующей порции

Абрикос (41,20,40) – 30г на 10 мин
Апельсин (36,35,30) – 36г на 10 мин
Арбуз (25,75,15) – 50г на 10 мин
Банан (89,65,40) – 15г на 10 мин
Виноград (65,40,20) – 20г на 10 мин
Груша (42,34,40) – 30г на 10 мин
Дыня (33,75,15) – 40г на 10 мин
Киви (48,50,20) – 27г на 10 мин
Персик (46,30,40) – 30г на 10 мин
Слива (42,30,40) – 30г на 10 мин
Яблоко (47,30,40) – 27г на 10 мин

Земляника, клубника (41,32,20) – 30г на 10 мин.

Рыба и морепродукты

Голавль – 20г на 20 мин, Горбуша отварная -15г на 20 мин,
Жерех – 30г на 20 мин, Камбала отварная – 25г на 20 мин,
Карп отварной – 25г на 20 мин, Котлеты из трески – 15г на 20 мин,
Креветки отварные – 30г на 20 мин, Лещ отварной – 20г на 20 мин,
Минтай отварной – 30г на 20 мин, Окунь морской отварной – 22г на 20 мин,
Осетр отварной – 15 г на 20 мин, Рыбный фарш – 36г на 20 мин,
Сельдь солёная – 12г на 20 мин, Скумбрия отварная – 12г на 20 мин,
Ставрида отварная – 21г на 20 мин, Треска отварная – 35г на 20 мин,
Форель отварная – 30г на 20 мин, Хек отварной – 25г на 20 мин,
Щука отварная – 25г на 20 мин.

Хлебобулочные изделия

Хлеб дарницкий (206,75,180) – 6г на 10 мин
Хлеб пшеничный (242,85,180) – 5г на 10 мин
Хлеб ржано-пшеничный (222,75,180) – 6г на 10 мин
Хлеб ржаной (165,65,180) – 7,5г на 10 мин

Мясо

Баранина варёная – 10г на 20 мин, Ветчина – 10г на 20 мин,
Говядина варёная – 10г на 20 мин, Гусь варёный – 6г на 20 мин,
Индейка (филе отварное) – 20г на 20 мин,
Котлеты из говядины – 10г на 20 мин, Котлеты куриные – 12г на 20 мин,
Котлеты свиные – 6г на 20 мин, Куриное филе отварное – 20г на 20 мин,
Утка варёная – 10г на 20 мин.

Орехи

Арахис – 6г на 20 мин,
Грецкий орех – 5г на 20 мин,
Семя подсолнечника – 6г на 20 мин

Грибы

Белые (34,-,300) – 75г на 20 мин,
Шампиньоны (27,-,300) – 100г на 20 мин
Опята (17,-,300) – 150 г на 20 мин
Подберезовики (31,-,300) – 75г на 20 мин
Грузди (16,-,300) – 150г на 20 мин
Маслята (19,-,300) – 130г на 20 мин.

Молочные

Кефир, молоко 2.5%жир (50,32,120) - 25г на 10 мин
Кефир, молоко 3.2%жир (56,32,120) - 22г на 10 мин

Яйцо куриное (157,-,45) - 8 г на 10 мин

Сыры и творог

Сыр адыгейский (240,-,90) - 5г на 10 мин
Сыр голландский (352,-,90) - 3,6г на 10 мин
Творог обезжир (71,-,90) - 18г на 10 мин
Творог 18% (232,-,90) - 6г на 10мин

Сахар (387, -,-) - 3,3г на 10 мин


Для информации Порции и интервалы для 800 ккал/сутки http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=964150&postcount=20

Пока буду ориентироваться на эти цифры по продуктам. Дальше посмотрю как поведёт себя сахар в крови.

Игорь64
26-08-2015, 05:17
Проснулся в 8-00
Вес - 98,5
С 8-40 до 9-30 пью кофе не спеша с молоком и сахаром.
(молоко 2 порции(40гр), сахар 2 порции (6 г)

Для информации, 1 чайная ложка молока - 5г, сахара (с горкой) - 8 г.

monoed
26-08-2015, 05:49
Хлеб пшеничный (242,85,180) – 5г на 10 мин

Игорь64, на сколько я понял вашу таблицу -- вы можете потреблять по 5 г. хлеба каждые 10 мин. в течение 16 часов бодрствования (или 24 часов, тут я не понял) и обеспечите себе заявленную суточную калорийность с минимальными скачками сахара крови?

Были недавно идеи мерить сахар не только через 20-30 мин после приема моно продукта, но и через 2 часа (если после него не было других приемов пищи и напитков кроме чистрй воды). Вроде как это более информативные замеры.

Игорь64
26-08-2015, 05:51
Приготовил порции на весь день.
Нарезал колбасы кубиками по 10 грамм (порция колбасы - на 20 минут),
2 яйца варёных нарезал пополам = 4 порции (тоже 1 порция на 20 мин),
Поставил капусту тушить/жарить (на масле подсолнечном). 0.5 кг капусты = 150 ккал, столовая ложка масла = 150 ккал, всего 300 ккал (это 10 порций, каждая на 20 минут);
Нарезал хлеб белый кубиками по 5 грамм (1 порция = 1/100 буханки, 1 порция на 10 минут).
Думаю в перерывах запивать кофиём на молоке с сахаром.

Игорь64
26-08-2015, 06:18
Игорь64, на сколько я понял вашу таблицу -- вы можете потреблять по 5 г. хлеба каждые 10 мин. в течение 16 часов бодрствования (или 24 часов, тут я не понял) и обеспечите себе заявленную суточную калорийность с минимальными скачками сахара крови?

Были недавно идеи мерить сахар не только через 20-30 мин после приема моно продукта, но и через 2 часа (если после него не было других приемов пищи и напитков кроме чистрй воды). Вроде как это более информативные замеры.

Пока глюкометр не купил.
Думаю, что сегодня куплю и потом начну измерять сахар в крови до приёма порций и через 10-20 мин после приёма порций. Надо будет испробовать на всех продуктах, некоторые моно и измерять через разные промежутки времени, чтобы была объективная картина по каждому продукту.
Хочу довести уровень сахара в крови до целевого - пока хотя бы до 4 ммоль/л и чтобы скачков не было больше 10-20%.

monoed
26-08-2015, 06:35
Хочу довести уровень сахара в крови до целевого - пока хотя бы до 4 ммоль/л и чтобы скачков не было больше 10-20%.

Задачка нелегкая, особенно пока вы не распрощались с привычкой добавлять сахар в напитки. И еще, имейте в виду -- хорошее чистое кофе без добавок сахара и молока подстегивает инсулин, что ведет к видимому снижению сахара крови (может мешать получению объективных результатов). Что про сахар крови и продукты, то у меня и через 24 часа полного голода ниже 4.5 сахар не опускается.

Игорь64
26-08-2015, 06:52
Судя по дневникам, даже на полном голоде сахар опускается до уровня 4 ммоль/л только на 3-4 день голода. Поэтому даже не рассчитываю на скорое достижение целевого уровня сахара в крови. http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=19326

Игорь64
26-08-2015, 10:31
Сейчас провёл опыт с замерами сахара в крови.

До опыта питался так:

- порция жареной капусты (30-40 г)
- через 20 мин порция колбасы (10 г)
- через 20 мин порция капусты (20-40 г)
- через 20 мин порция яйца варёного (1/2 яйца 1 категории)

через 20 мин замер сахара - 4.3 ммоль/л

- выпил 40 г подслащенного кефира (1 ложка сахара на 0.5 л кефира)

через 10 мин уровень сахара 4.8 ммоль/л

ещё через 5 мин уровень сахара 5.5 ммоль/л

ещё через 5 мин мин уровень сахара 5.7 ммоль/л

то есть за 20 мин уровень сахара поднялся на 33%.

Игорь64
26-08-2015, 13:00
Почему подслащенный кефир привёл к такому скачку сахара в крови?
Во-первых порция была завышена, вместо 22 грамм выпил 40, плюс сахар добавил калорийности процентов 50. Надо было выпить не 40г, а грамм так 14 ( согласно таблице порций и с учётом добавленного сахара). Думаю также, что организм привык к тому, что несколько часов подряд я питался только колбасой, капустой и яйцом (продуктами, содержащими очень мало углеводов). В это время организм поддерживал уровень сахара в организме за счёт внутренних источников и организм настроен был только на безуглеродную пищу.
И вот я выпил сладкого кефира. Сахар из кефира добавился к сахару, который шёл из других, внутренних источников.

monoed
26-08-2015, 13:17
В ближайшее время я поставлю опыт с потреблением подслащённого кефира в течении нескольких часов. И тогда можно будет сделать выводы.

Игорь64, не подумайте, что я тут советы раздаю, просто рассказываю как поступил бы я. Если проводить такой опыт, то не более одного захода в сутки. Если опираться на простейшие рекомендации сдачи анализов, то накануне последний прием пищи и напитков не позднее 22:00, прием самогО действующего вещества натощак утром не раньше 7:00 и не позднее 10:00. Ну, замеры, на свое усмотрение. Далее можно питаться оставшийся день после всех замеров по своему собственному графику до 22:00. Следующим утром можно проводить новый эксперимент с другим или с тем же веществом. Как-то так.

Игорь64
26-08-2015, 13:52
Игорь64, не подумайте, что я тут советы раздаю, просто рассказываю как поступил бы я. Если проводить такой опыт, то не более одного захода в сутки. Если опираться на простейшие рекомендации сдачи анализов, то накануне последний прием пищи и напитков не позднее 22:00, прием самогО действующего вещества натощак утром не раньше 7:00 и не позднее 10:00. Ну, замеры, на свое усмотрение. Далее можно питаться оставшийся день после всех замеров по своему собственному графику до 22:00. Следующим утром можно проводить новый эксперимент с другим или с тем же веществом. Как-то так.

Согласен, я не тороплюсь, тем более что полоски для глюкометра тоже денег стоят). Есть время на обдумывание следующего опыта.

Игорь64
27-08-2015, 04:36
Вес 97.7
Глюкоза 5.8 ммоль/л
Многовато глюкозы с утра, поэтому опыты пока откладываются.
Сегодня питание как вчера, но поскольку целевой уровень глюкозы пока ещё не достигнут, буду принимать порции через каждые 30-60 минут (в том числе и хлеб).
Сейчас задача снизить глюкозу до 4 с помощью снижения калорийности меню и исключения сладкого.

monoed
27-08-2015, 04:53
Игорь, крахмал (овощей, хлеба, круп) у человека усваивается на протяжении почти всего ЖКТ, давая + к сахару крови. Если в кишечнике оставались крахмалистые продукты, то утренний сахар будет не ниже среднего. Так как идет непрерывная подпитка. Полагаю, если провести чистку ЖКТ сверху до низу, а следующий день питаться безуглеводно, то на утро сахар будет снижен и замер будет достоверным. Есть вариант не чиститься, а свести потребление крахмала и сахара к минимуму -- например не более 20 гр. в сутки в пересчете на сахар. Но опять же, замер будет достоверным только через 1 полный день урезания углеводов, я так думаю.

Игорь64
29-08-2015, 06:14
Игорь, крахмал (овощей, хлеба, круп) у человека усваивается на протяжении почти всего ЖКТ, давая + к сахару крови. Если в кишечнике оставались крахмалистые продукты, то утренний сахар будет не ниже среднего. Так как идет непрерывная подпитка. Полагаю, если провести чистку ЖКТ сверху до низу, а следующий день питаться безуглеводно, то на утро сахар будет снижен и замер будет достоверным. Есть вариант не чиститься, а свести потребление крахмала и сахара к минимуму -- например не более 20 гр. в сутки в пересчете на сахар. Но опять же, замер будет достоверным только через 1 полный день урезания углеводов, я так думаю.

Наверное так и есть. Поэтому и основными индикаторами диеты являются постоянно небольшое чувство голода и вес. Если утром нет чувства голода, значит сахара в крови достаточно и не нужно бежать на кухню и забрасывать желудок лишней едой.
Пока что с опытами притормозил по разным причинам. Как только начну так всё распишу подробно.
По весу вчера 97,7, сегодня 97,1.