КУШАТЬ ТОЛЬКО ПО СЕДЬМЫМ ДНЯМ, ЧТО БЫ ИЗЛЕЧИТЬ РАК. [Архив]

gfogel

18-11-2015, 08:19

Нет такие есть. Читал недавно на сайте П.К. Иванова опыт голодания по Иванову, также еда только в воскресенье, правда ест весь день.
Если можешь, пришли пожалуйста источник.
У Христиан Седьмой День – Воскресенье, у Мусульман – Пятница, у нас – евреев – Суббота – Шабат, что и озночает буквально Седьмой День.
Так, что это не принципиально в нашей теме.
Я ем 4-5 раз за Субботние сутки.

Но как он описывает свое состояние - я бы застрелился, чем так мучится. И все его мучения связаны с рационом питания. Я считаю, что при таком редком питании, постоянные переходы с углеводного обмена на белково-жировой обмен ни к чему хорошему не приводят. Мой личный опыт также подтверждает это, по крайней мере для тех кто генетически расположен есть редко ,но досыта калорийную пищу (жир, мясо). У тебя я "вижу" такой же убийственный рацион.
В начале своего пути – 19.5 месяцев тому назад, когда я 2 месяца питался 1 раз в день, потом 2 месяца каждый второй день, потом 2 месяца каждый 4ый день; я кушал сырые овощи, фрукты и размоченные в сырой воде крупы, бобовые и фисташки.
За базу я взял идеи сыроеда Евгения Еремина (он есть в ю-тубе), о том, что мясные белки веган или вегетарианец берут из кишечных бактерий.
Но их не хватает при ежедневном многоразовом таком питании, и поэтому Еремин советует кушать не чаще каждого второго – третьего дня.
Чувствовал я себя легко и мой вес упал со 120 – 115 кг. до 72 кг. при росте 1м.83 см.
Мяса я просто не хотел есть.
Потом мне пришла в голову простая мысль, что человек существо всеядное и я попробовал несколько раз сырого мяса и сырой рыбы, обдав их кипятком из чайника для приличия.
Ничего страшного со мгой не случилось, а после 6ти дней свободы от еды любая еда вкусна.
Потом я просто стал кушать в 7ой День, что хочется.
Единственный мой принцип, который я не навязываю, но рекомендую другим людям – не употреблять в пищу усилителей вкуса: соль, сахар, специи, соуса.
Годы голоданий проведенные мною, всегда были на волевом настрое. И только с переходом на жир и мясо, я практически не вижу разницы между состояниями голодания и еды.
Только мясного или только рыбного рациона по Седьмым Дням я почему-то не пробовал.
Обязательно попробую.
Но мне и с моими рационами было абсолютно комфортно.
Согласен, что не за счет воли нужно добиваться результата, а за счет правильного анализа собственного опыта и опыта других людей и соответствующих корректировок.
Моя жизненная философия в мои 65 лет заключается в том, что великие результаты должны достигаться легко, а если, что-то достигнуто тяжело, то значит путь был выбран не самый правильный.

gfogel

18-11-2015, 09:23

хорошо, стану вашим собеседником, только по теме здоровья, а не "социального проекта", который находится за рамками компетенции этого форума.
Согласен.
И попытаюсь удостовериться что эта ветка не является простой проекцией того проекта.
Уверяю вас, что нет.
Поэтому мой вопрос: почему ваши посты только на русском и на английском, но не на иврите? Судя по вашему мировоззрению, вы в той аудитории могли бы найти больше всего сторонников. Спрашиваю чтобы убедиться что ваша теория не задумана только для экспорта, то есть только для иностранцев.
Вы удивитесь, но интернет-форумов на иврите практически нет.
А то бы я с удовольствием выложил там множество тем.
В оф-лайне я хожу по улицам Иерусалима, Тель-Авива и Беэр-Шевы, обвешенный смысловыми блоками своих проектов на иврите и среди них есть блок, о «Кушать только по Субботам» моем стиле жизни.
Люди задают вопросы, я отвечаю и отсылаю их к моим форумам на эту тему на английском языке.
Далее относительно семидневного ритма. "Семидневная неделя впервые вошла в употребление на Древнем Востоке — в Древнем Египте и Вавилоне." - сообщает википедия, потом она она экспортировалась в Индию и Китай. Связывают её с семью известными тогда планетами и 28-дневным циклом Луны. С биологической точки зрения возможно эффективнее было бы ввести ритм повязанный с первостихиями, с 4 как в Греции, пятью - как в Китае, или шестью - как в Индии. Кто либо экспериментировал с этим?
Обращаю ваше внимание, что последние минимум 100 лет, а может и много больше Неделя является «всемирным временным квантом», и не только у народов Авраамистической Цивилизации, где неделя есть проекция Шести Дней Творения Мира и отдыха Господа в Седьмой День, но и народов Буддистской, Конфуцианской и др. цивилизаций.
По этому вопросу в мире полный консенсус.
На счет 4ех, 5ти, 6ти первостихий, так это соответствует 4му, 5му и 6му этапу моего стиля жизни.
Не захочется человеку идти дальше через каждые 2 месяца – пусть остается в удобном ему формате.
Не выдерживает критики и ваше решение есть только в субботу. Суббота ведь была задумана, согласно Писаниям, только для отдыха. Значит в этот день нужно дать отдых ЖКТ, и ничего не есть.

Для кого Субботняя, для кого Воскресная, для кого Пятническая трапезы всегда были святым и приятным делом.
Зачем же их отменять?
Если же человек не будет кушать по Седьмым Дням, ну значит он попробовал 2ой этап моего стиля жизни – кушать через день в неполном объеме.
Вреда от этого конечно же не будет.
Можно узнать ваше обычное меню в субботу? кушать всё дозволенное в Писаниях, или же руководствоваться диететическими предписаниями и какими?

Я Светский человек и не придерживаюсь строго кашрута.
Человек по природе всеяден.
Поэтому любая еда годится мне, причем, как в сыроедческом, так и в отварном виде.
Я практически не употребляю усилители вкуса:соль, сахар, специи, соуса.

Это не допрос, вы сами инициируете это направление, "Назвался груздем, полезай в кузов" т.е. "Если взялся за какое-либо дело, выполняй его до конца".
Готов ответить на ваши вопросы с исповедальной искренностью.
P.S. обращает внимание ваш избыточный вес, 124 кг?, в начале эксперимента, который постепенно снижался. То есть организм питался "верблюжьими" запасами. У большинства онкобольных такого запаса нет.
И вообще весь ваш рассказ - всё принимать на веру, не по вашей вине, а вследствие отсутствия аналогичного опыта у других.
Я никогда не говорил, что мой вес был 124 кг.
Я не взвешивался в начале эксперимента, но судя по 56 му, а может и 58 размеру брюк, мой вес был 115 – 120 кг.
За пол года он упал и вот уже 13.5 месяца болтается 68 – 85 кг.
Сегодня утром мой вес был 76 кг.
Безусловно я не только интер – алколик и интер – наркоман, потребляющий опиаты и алкалоиды, вырабатываемые организмом за 6 дней свободы от еды; но еще и само-каннибал, питающийся 6 дней в неделю собственной плотью.

На веру ничего принимать не нужно.
Задавайте вопросы.
Я отвечу.
Хотите пообщаться в скайпе – пожалуйста.

Калинка

18-11-2015, 15:54

6 дней вы на каком голодании - вода? Сухое голодание? Что-то пьёте типа лимонный сок с водой и т.п? Очищаете ли воду?

Калинка

20-11-2015, 07:58

Уважаемый Gfogel, я наверное поспешила со своими вопросами. Почти все ответы и даже больше я нахожу читая англоязычный форум, на который вы дали ссылку. Ещё не дочитала все ваши посты, так как там 65 страниц, но просто впечатлена. С нетерпеньем жду свободной минутки чтобы продолжить читать. Для себя твёрдо решила пойти по вашим ступеням "of lifestyle".

ArmStrong

20-11-2015, 17:24

... Для себя твёрдо решила пойти по вашим ступеням "of lifestyle".

где будете вести свой дневник? здесь или там или нигде?

Калинка

20-11-2015, 17:44

где будете вести свой дневник? здесь или там или нигде?

У меня уже есть дневник. И я уже шестой день на первой ступени. http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=974707&postcount=53

ArmStrong

20-11-2015, 18:22

У меня уже есть дневник. И я уже шестой день на первой ступени. http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=974707&postcount=53

мне кажется что Gfogel имел в виду совсем другое, нежели то что вы имеете в виду, то есть простое постепенное удлиненение периодических сроков голодания.

Калинка

20-11-2015, 19:33

мне кажется что Gfogel имел в виду совсем другое, нежели то что вы имеете в виду, то есть простое постепенное удлиненение периодических сроков голодания.

Я очень внимательно читаю тот форум. Ничего не перепутала.

Вот его шаги (точный перевод с английского):

1. Кушать 1 раз в день.
2. //=// 1 день в 2 дня.
3. //=// 1 день в 3 дня.
4. //=// 1 день в 4 дня.
5. //=// 1 день в 5 дней.
6. //=// 1 день в 6 дней.
7. //=// 1 день в 7 дней.

Сроки перехода на новую ступень, я думаю должны быть индивидуальными.

Да и этот метод не только для того, чтобы лечить рак, но и открываются много перспектив.

Ну а остальные вопросы я думаю нужно задавать автору Gfogel.

ArmStrong

20-11-2015, 19:55

Я очень внимательно читаю тот форум. Ничего не перепутала.
...
Да и этот метод не только для того, чтобы лечить рак, но и открываются много перспектив.

Ну а остальные вопросы я думаю нужно задавать автору Gfogel.

лишь сам Gfogel развеет мои сомнения.
С интересом почитаю возможные советы и комментарии Гфогеля в вашем дневнике, ведь у него богатый опыт, есть чем поделиться. Такой подход мне нравится: от слов сразу к делу, посмотрим что получится.
И вам успехов!

gfogel

22-11-2015, 10:25

6 дней вы на каком голодании - вода? Сухое голодание? Что-то пьёте типа лимонный сок с водой и т.п? Очищаете ли воду?

6 дней пью только талую воду из под крана, вынутую из морозилки.
Было месяц - полтора когда я пил сразу утром 2л воды, не торопясь, а потом не пил до следующего утра.
Наверное это более правильно, но почему-то я сейчас так не делаю.

gfogel

22-11-2015, 10:28

gfogel

22-11-2015, 10:48

Я очень внимательно читаю тот форум. Ничего не перепутала.

Вот его шаги (точный перевод с английского):

1. Кушать 1 раз в день.
2. //=// 1 день в 2 дня.
3. //=// 1 день в 3 дня.
4. //=// 1 день в 4 дня.
5. //=// 1 день в 5 дней.
6. //=// 1 день в 6 дней.
7. //=// 1 день в 7 дней.
Все правильно.
Это мои рекомендации с некоторым запасом для большинства людей.
Хотя сам я из-за творческого нетерпения и хорошего самочувствия был 2 месяца на 1ом этапе, потом 2 месяца на 2ом этапе, потом 2 месяца сразу на 4ом этапе, и вот уже почти 14 месяцев я на Седьмом Этапе.
Сроки перехода на новую ступень, я думаю должны быть индивидуальными.
Да.
Но ни в коем случае нельзя форсировать события.
Переход с этапа на этап должен происходить обязательно ЛЕГКО.
Это ключевое слово моего стиля жизни.
Да и этот метод не только для того, чтобы лечить рак, но и открываются много перспектив.
Этот метод в идеале должен лечить все, что лечит так называемое лечебное голодание, только в 7 – 15 раз более эффективней ибо человек находится практически на режиме лечебного голодания 312 дней в году вместо 40 – 20 дней лечебного голодания в год обычных людей.

Ну а остальные вопросы я думаю нужно задавать автору Gfogel.

Задавайте.
Отвечу с удовольствием и исповедальной искренностью.

Калинка

22-11-2015, 11:40

Удачи!

Примите участие в так же и в том форуме – буду рад.

Я зарегистрировалась там и активировалась, но почему то не дают мне возможность поместить мой пост. По-видимому какая-то ошибка.

Калинка

22-11-2015, 20:46

rid

23-11-2015, 01:42

gfogel

23-11-2015, 06:52

Я зарегистрировалась там и активировалась, но почему то не дают мне возможность поместить мой пост. По-видимому какая-то ошибка.

Попытайтесь связаться с модераторами сайта.
Изложите суть проблемы. Они обычно помогают в таких случаях.
Если не получится, передайте мне ваши Ник, пароль и и-мэил.
Я человек простой и принципиально открытый – попробую их попросить помочь вам войти в тему равноправным участником прямо в своей теме.
Вы это реально увидите.

gfogel

23-11-2015, 07:47

Дочитала вашу ветку на том форуме.
Уверенна, что пройду все ступени, твёрдо уверенна.
У меня есть несколько вопросов к вам.

Когда вы начинали первую ступень, была ли она самой трудной?
Было ли у вас болезненное состояние от интосификации, ведь вы начинали с большим весом тоже?
Вы говорили, что это легко и просто. Наверное не сразу, не с первых дней было легко?

В одном из постов того форума прочитала, что вы отпраздновали в октябре первую годовщину с того времени, как начали седьмую ступень, т. е. достигли еды на седьмой день после шести дней голодания. Поздравляю от всей души!
Но и вы упомянули, что хотите заняться модификацией вашего метода, так как вы уже достигли действительно необычайной лёгкости. Вы нашли информацию, что 1 день голодания на воде равняется трём дням голодания насухо. И хотели ввести и сухие голодания в вашу практику. Начали ли вносить какие-то изменения? Какие результаты? Что нового?

Очень интересны все подробности. Ведь не шутка голодать 312 дней в году!
Откровенно говоря практически одноразовое питание в день я практикую лет с 30.
Встанешь утром, выпьешь чашку кофе без сахара и идешь на работу.
На работе в обед, чем есть всякую дрянь в столовке прогуливаешься или играешь в настольный теннис.
А вот, когда в 6-7 часов вечера придешь домой, тогда и ешь себе с удовольствием до отвала домашнюю горячую пищу.
Это было в будние дни.
В воскресные дни ел себе 3 раза в день.
Но вот понадобилось мне 20 месяцев тому назад находиться в Тель-Авиве и Иерусалиме по 5-6 дней в неделю для реализации моих проектов.
Я брал с собой гречку, овсянку и кускус.
Размачивал 250 гр. какой-нибудь из этих круп, а на рынке покупал в общей сложности 1 кг разных овощей и фруктов; и это была моя еда раз в день в течении 2х месяцев.
Тогда и пришла мне в голову идея поэтапного достижения ситуации «Кушаю только по 7ым Дням».
Ну а далее 2месяца – 2й этап ( я пишу в рекомендациях – кушать сколько хочешь раз, но если мне не изменяет память, на 2м этапе я продолжал кушать 1 раз в день, чего вам не советую), потом сразу 4ый этап, потом через 2 месяца сразу 7ой этап.
Помниться мне, что в молодости, когда я решил не кушать на работе, а кушать только дома по вечерам было немного тяжеловато.
Интоксикации никакой не было, но раздражительность по вечерам от голода была.

Вот вы кушаете один раз в день.
Может быть при этом вы не кушаете, сколько хотите и чего хотите и поэтому испытываете недомогание?
Постарайтесь употреблять поменьше соленого, острого, сладкого и мучного.

Мои планы встроить в свой образ жизни еще и 1, или 2, или 3 дня сухого голодания пока остались планами.
Правда месяца полтора я пил 2 л. воды утром и не пил до следующего утра.
Это облегчает жизнь.
Почему не живу так сейчас?
Логично объяснить не могу.
Может быть потому, что мне и так хорошо.

Калинка

23-11-2015, 07:59

Вот вы кушаете один раз в день.
Может быть при этом вы не кушаете, сколько хотите и чего хотите и поэтому испытываете недомогание?
Постарайтесь употреблять поменьше соленого, острого, сладкого и мучного.

Спасибо вам за ответы. Интересны все подробности.
Связалась с администрацией того форума. Жду ответа.
Да, быстрее всего недомагание от нехорошей еды. Начала вносить изменения в свой рацион http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=975166&postcount=57

gfogel

23-11-2015, 08:10

Главная идея такого питания по словам Евгения Еремина

- натренированный ЖКТ с возможностью заполнить и удержать достаточно большой объём пиши(у Вас получается 8-9 кг пищи) так как основной механизм который должен заработать в том, что мы должны выжидать время между едой, чтобы микро-фауна(а правильнее микрофлора так как бактерии никаким боком не входят в царство животных) из толстой кишки поднялась «против течения» в тонкую кишку и там погибла и усвоилась.

Интересна последовательность такого заполнения т.е. в смешаном виде, раздельно, белковые раньше...

И как с затратами энергии на физические и физиологические процессы в возрасте 65 лет?
У Евгения Еремина я взял только одну мысль, что аминокислоты, находящиеся только в мясном белке и сыроед, и вегетарианец потребляют из кишечных бактерий.
Он правильно заметил, что сыроеды, которые целый день едят малокалорийные овощи и фрукты и многие вегетарианцы через год начинают плохо себя чувствовать из-за дефицита аминокислот мясного белка.
Он правильно понял, что если есть не по принципу «как можно чаще», а по принципу «как можно реже» то же самое, то дефицит аминокислот мясного белка, полученного из бактерий кишечника ИСЧЕЗАЕТ.
Моя практика и сыроеденья, и вегетарианства в рамках моего стиля жизни это подтверждает.
Грубо говоря могу жить без мяса, рыбы, молока, яиц сколько захочу легко и без всяких проблем.
Что же касается моей энергетики, то она у меня пожалуй даже побольше, чем была в молодости.
На борцовском ковре я молодому видимо проиграю, хотя от схватки не откажусь, но ведь энергетика человека измеряется не только этим.

gfogel

23-11-2015, 08:15

Спасибо вам за ответы. Интересны все подробности.
Связалась с администрацией того форума. Жду ответа.
Да, быстрее всего недомагание от нехорошей еды. Начала вносить изменения в свой рацион http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=975166&postcount=57

Лучше, что бы организм сам преодолевал недомогание, но если оно стало невыносимым – сделайте очистку желудка.

Калинка

23-11-2015, 08:29

Лучше, что бы организм сам преодолевал недомогание, но если оно стало невыносимым – сделайте очистку желудка.

Чистка желудка, это как? Вы имеете ввиду чистку кишечника, клизму?

Может дело в воде? Я пью немного воды только через пару часов после еды и всё. Потом неохота. Всё утро и в полдень не пью. Жажды и желания нет. И только перед едой делаю несколько глотков. Наверное нужно заставлять себя пить воду?

rid

23-11-2015, 09:39

Нравится Вам это понятие - "дефицит аминокислот мясного белка", пожайлуста.
(как будто аминокислота отличается в зависимости из чего получается - из бактерии, растения или животного).

Но всё таки интересна последовательность в настоящее время поедания продуктов или это секрет?

Хотя меня лично интересует именно первый этап т.е.
Я брал с собой гречку, овсянку и кускус.
Размачивал 250 гр. какой-нибудь из этих круп, а на рынке покупал в общей сложности 1 кг разных овощей и фруктов; и это была моя еда раз в день в течении 2х месяцев.
Тогда и пришла мне в голову идея поэтапного достижения ситуации «Кушаю только по 7ым Дням».

как реальный для большей части людей, а не только для людей с кишечной флорой продуцирующей жирные кислоты в качестве энергии в значительной степни и поэтому набирающих вес почти при любых рационах кроме голода.

Крупы ферментирую, чтобы не дожидаться подъёма бактерий из толстого кишечника.

Alex_андр

23-11-2015, 16:44

Сообщение от kukunjaГоды голоданий проведенные мною, всегда были на волевом настрое. И только с переходом на жир и мясо, я практически не вижу разницы между состояниями голодания и еды.
gfogel;Только мясного или только рыбного рациона по Седьмым Дням я почему-то не пробовал.
Обязательно попробую.
Но мне и с моими рационами было абсолютно комфортно.
Согласен, что не за счет воли нужно добиваться результата, а за счет правильного анализа собственного опыта и опыта других людей и соответствующих корректировок.
Моя жизненная философия в мои 65 лет заключается в том, что великие результаты должны достигаться легко, а если, что-то достигнуто тяжело, то значит путь был выбран не самый правильный.
Приятно встретить таких необычных людей ! Это показывает огромные возможности человека в плане выживания при экстремальном питании.
Согласен с тем, что великие результаты должны достигаться легко, а если, что-то достигнуто тяжело, то значит путь был выбран не самый правильный.
Тоже ищу оптимальный образ жизни . Уже нашёл и отлаживаю детали .

Вот общее, что подметил:
1). Если энергии после голодания хватает — в туалет ходил после каждого приёма пищи. После 3-х голоданий эффект такой был 2года.
2). После правильно проведённого голодания количество эндорфинов аж зашкаливает. Меня натурально прёт !!!
Причём этот кайф можно поддерживать очень очень долго . Приёмов много. Алкоголь или принятая еда понижают уровень кайфа.
3). Как kukunja дышал эндогенно круглосуточно в течении нескольких месяцев . В результате стал впадать в необычайное состояние , где невозможного мало. ---- Мог за сутки делать всего 48 циклов дыхания.
Есть не хотелось при этом (это слегка раздражало) вообще.

Сейчас пришёл к выводу , что для меня нельзя делать никаких запретов и обещаний !!! Хуже для меня нет !
Алкоголь любой(пиво не могу только), мясо, жареное, сладкое в гостях запросто. Только очень немного . Не кочевряжусь .

Питаюсь 1 раз в день . 90% сырая еда-жую очень долго ! Больше половины морковь с семечками или сметаной . Ещё свекла , яблоки ,гранаты .
Воды напиваюсь с утра . Пью 2-3 чайных ложки томатной пасты с чайной ложкой чёрного перца на кружку кипятка.

Если есть не хочется — день-два не ем .:blush:
Такой режим с апреля после голодания . Вес абсолютно такой же . Здоровье отличное. Думаю как дальше .

gfogel

24-11-2015, 06:49

Чистка желудка, это как? Вы имеете ввиду чистку кишечника, клизму?

Может дело в воде? Я пью немного воды только через пару часов после еды и всё. Потом неохота. Всё утро и в полдень не пью. Жажды и желания нет. И только перед едой делаю несколько глотков. Наверное нужно заставлять себя пить воду?

Да.
Я имел в виду клизму.
При этом сам я ее за почти 21 месяц реализации своего проекта не применял.
Если сможете обходиться без нее, так оно и лучше.

Воды пейте сколько душа просит комнатной температуры.

Ряд ненастойчивых рекомендаций:
Добавьте в ваше меню тертую отварную либо тертую сырую свеклу, либо стакан свекольного сока.
Сократите до раз в неделю поедание пирожных и конфет.
Организм должен перейти на питание собственной плотью, а наличие глюкозы в организме от сладких продуктов препятствует ему перейти на этот цикл.
Вы, как бы болтаетесь в районе ацидотического криза и не переходите за него, как люди на 6-7 днях лечебного голодания.
Отсюда и ваше недомогание, на мой взгляд.
Попробуйте недельку пожить без фруктов на простых овощах: капуста, морковь, свекла, лук, чеснок, кашах, супах и салатах из них.
Можете добавлять туда оливковое или подсолнечное масло без ограничений.
Не бойтесь если хочется съесть отварной рыбы или отварного мяса.
Не бойтесь поправиться.
Кушайте столько, сколько вам хочется – без перееданий, но плотно и сытно.
Даже если вы чуть поправитесь на 1ом этапе ( что очень мало вероятно), то похудеете на 2ом.

gfogel

24-11-2015, 07:50

Нравится Вам это понятие - "дефицит аминокислот мясного белка", пожайлуста.
(как будто аминокислота отличается в зависимости из чего получается - из бактерии, растения или животного).
Я не большой знаток биологии, но знаю, что есть 5-6 аминокислот, которых нет в растительных белках, а есть только в животных белках.
Их и потребляет, согласно теории Евгения Еремина организм из бактерий кишечника.
Да, Еремин делает какие-то квашения из сыроедческой продукции, что бы получить триггер роста для бактерий, и так получить больше такого белка.
Я этого не делаю, потому что при 6 днях свободы от еды в неделю мощнейшая и правильная ферментация белка происходит в самом кишечнике.
Понимаю, что говорю безграмотно, ибо не очень владею медицинскими терминами.
Надеюсь все же на понимание.
Но всё таки интересна последовательность в настоящее время поедания продуктов или это секрет?
В настоящее время, я не «сыромоноежу», поэтому ем свои блюда в обычной последовательности, типа суп, второе, десерт.
Если я начну сыромоноедить, то буду за одну из 4-5 ти трапез вначале съедать одну – две свеклы, потом 3-4 моркови, потом допустим 250 гр. гречки, или кускуса, или чечвицы размоченной в сырой воде (это гр. 800 каши), потом одно яблоко, или хурма, или персик, или ломтик дыни.
Если захочется я в промежутках между этими продуктами съем дольку чеснока или немного репчатого лука и выпью одну две столовые ложки подсолнечного или оливкового масла.
Хотя меня лично интересует именно первый этап т.е.
как реальный для большей части людей, а не только для людей с кишечной флорой продуцирующей жирные кислоты в качестве энергии в значительной степни и поэтому набирающих вес почти при любых рационах кроме голода.

Вообще-то чем быстрее человек набирает вес, когда он восстанавливается после длительного голода, тем он здоровее.
И напротив, чем медленнее уходит вес при голоде, тем человек здоровее.
Моя цель – быть, как можно более здоровым, т.е. как можно более быстро набирать вес с минимально нормального весового индекса до максимально нормального, при переходе на обычное каждодненвное питание.
В моем случае при моем росте 1м. 83см. это с 62 кг до 85 кг.
И как можно медленнее сбавлять вес при моем «Кушаю только в Седьмой День» стиле жизни.
В пределе желательно где-нибудь в районе 68 – 62 кг прийти в состояние динамического равновесия, и не сбавлять вес вовсе, потребляя 3500 – 4000 ккал в Седьмой День или В Неделю, что в моем случае одно и то же.
Крупы ферментирую, чтобы не дожидаться подъёма бактерий из толстого кишечника.

Что значит «ферментировать крупы» - это замачивать их, как я делаю?

gfogel

24-11-2015, 09:32

Приятно встретить таких необычных людей ! Это показывает огромные возможности человека в плане выживания при экстремальном питании.
Согласен с тем, что великие результаты должны достигаться легко, а если, что-то достигнуто тяжело, то значит путь был выбран не самый правильный.

Рад, что вы меня поняли в самом главном пункте моей жизненной философии за последние 43 года, а мне 65.
Надеюсь на взаимо обогащающую комплементарную и креативную коммуникацию.

Тоже ищу оптимальный образ жизни . Уже нашёл и отлаживаю детали .

Вот общее, что подметил:
1). Если энергии после голодания хватает — в туалет ходил после каждого приёма пищи. После 3-х голоданий эффект такой был 2года.
Очень интересно.
Я в свой Седьмой День в туалет хожу раз 6-7 при 4-5 трапезах и называю этот эффект «Великий Перестальтический Катарсис Седьмого Дня».

2). После правильно проведённого голодания количество эндорфинов аж зашкаливает. Меня натурально прёт !!!
Причём этот кайф можно поддерживать очень очень долго . Приёмов много. Алкоголь или принятая еда понижают уровень кайфа.
Я такой же кайф и состояние имманентного креативного инсайта испытываю 6 дней в неделю вот уже почти 14 месяцев.
Надо честно признать это интер-алкоголизмом и интер-наркоманией, которая значитеьно более сильнее обычной экстронанаркомании и экстроалкоголизма и в отличии от них полезна для здоровья.

3). Как kukunja дышал эндогенно круглосуточно в течении нескольких месяцев . В результате стал впадать в необычайное состояние , где невозможного мало. ---- Мог за сутки делать всего 48 циклов дыхания.
Есть не хотелось при этом (это слегка раздражало) вообще.

Еще гениальный Бутейко лечил астму кислородным голоданием, надевая на грудь астматиков гипсовые корсеты и снимая таким парадоксальным способом гипертонические кризы.
Безусловно кислородное голодание еще более экзистенциальная сущность, чем пищевое голодание и может дать мощнейший оздоровительный эффект.
Почему вы вышли из 48 дыхательных циклов в сутки.
Сколько у вас сейчас дыхательных циклов в сутки?
Сейчас пришёл к выводу , что для меня нельзя делать никаких запретов и обещаний !!! Хуже для меня нет !
Алкоголь любой(пиво не могу только), мясо, жареное, сладкое в гостях запросто. Только очень немного . Не кочевряжусь .
Я считаю, что человек существо всеядное и может есть любые продукты, но без усилителей вкуса – соли, сахара, специй, соусов.
В гостях и в праздники я с удовольствием, наверное много большим, чем у других ем и пью, все, что подается на стол.

Питаюсь 1 раз в день . 90% сырая еда-жую очень долго ! Больше половины морковь с семечками или сметаной . Ещё свекла , яблоки ,гранаты .
Воды напиваюсь с утра . Пью 2-3 чайных ложки томатной пасты с чайной ложкой чёрного перца на кружку кипятка.

Если есть не хочется — день-два не ем .:blush:
Такой режим с апреля после голодания . Вес абсолютно такой же . Здоровье отличное. Думаю как дальше .

Перец с томатной пастой и кипятком для чего?

rid

24-11-2015, 09:38

Что значит «ферментировать крупы» - это замачивать их, как я делаю?
В принципе и любое замачивание будет какой-то ферментацией - бактерии с зерен и вода.
Не знаю насколько лучше, в случае питания подобного Вашему, ферментация перемолотых пророщенных зерен овса, ржи до определённого состояния например в тепле на сутки.

E_Lena

24-11-2015, 15:02

Яся

24-11-2015, 15:42

...чем быстрее человек набирает вес, когда он восстанавливается после длительного голода, тем он здоровее.
И напротив, чем медленнее уходит вес при голоде, тем человек здоровее.

Уважаемый gfogel! Это очень интересно! Никогда не слышала о такой зависимости.

А как Вы это поняли?! Есть ли этому утверждению рациональное объяснение? Или просто чисто практическое наблюдение?

Калинка

24-11-2015, 16:14

gfogel, большое спасибо, что делитесь своим опытом!

Звучит очень заманчиво и воодушевляет!

Надеюсь вы поможете мне разобраться с дальнейшими шагами, так как не думаю, что всё пойдет гладко и я сразу одолею последний этап вашей системы питания.

Ого! Резво! Сразу на 7ю ступень?
Но у вас отличные перспективы. Вы практиковали голодание. Конечно получится. Но сразу на последнюю 7ю ступень? Как бы не навредить себе.

Alex_андр

25-11-2015, 07:06

Рад, что вы меня поняли в самом главном пункте моей жизненной философии за последние 43 года, а мне 65.
Надеюсь на взаимо обогащающую комплементарную и креативную коммуникацию.
Очень рад, что самые главные пункты наших личных философских взглядов совпадают.
Из ваших слов понял, что вы уже давно выбрали свой жизненный путь.
Вижу что эти изменения, которые вы для себя приняли, как бесповоротный дальнейший путь — осознанны и подтверждены практическим опытом.

Ваш успешный опыт( практика показала что это именно так) для меня является прежде всего катализатором собственных изменений по всем направлениям аспектов жизни. Из ваших сообщений уже извлек для себя очень много полезного.
Достоверность вашего практического опыта не вызывает у меня Никаких сомнений. Нашел также подтверждения своим догадкам в плане питания.

Alex_андр

25-11-2015, 07:09

Сообщение от Alex_андр
3). Как kukunja дышал эндогенно круглосуточно в течении нескольких месяцев . В результате стал впадать в необычайное состояние , где невозможного мало. ---- Мог за сутки делать всего 48 циклов дыхания.
Есть не хотелось при этом (это слегка раздражало) вообще.
gfogel;Еще гениальный Бутейко лечил астму кислородным голоданием, надевая на грудь астматиков гипсовые корсеты и снимая таким парадоксальным способом гипертонические кризы.
Безусловно кислородное голодание еще более экзистенциальная сущность, чем пищевое голодание и может дать мощнейший оздоровительный эффект.
Почему вы вышли из 48 дыхательных циклов в сутки.
Сколько у вас сейчас дыхательных циклов в сутки?
Зарабатывал на жизнь, одним из важных пунктов этого процесса служило активное общение. Разговаривать приходилось Достаточно долго.
Во время таких разговоров у меня начали происходить непроизвольные спазмы горла. Спазм продолжался несколько минут.
Паники, с точки зрения здоровья, это у меня не вызывало. 30 минутный запас дыхательного цикла являлся надежным гарантом.
С точки зрения бизнеса Это было очень плохо. На несколько минут я становился немым. Очень смешно выглядело когда я пытался неумело объяснять на пальцах.
Несколько сделок сорвалось.
За время разговора я буквально переедал воздуха!!! Так постепенно мое дыхание вернулось почти к первоначальному.
Голодание само по себе замедляет частоту дыхания.
Сейчас в спокойном состоянии мой обычный выдох составляет одну минуту. То есть один вдох — выдох за одну минуту. Вдох у меня как обычный, быстрый, а выдох очень спокойный и длительный.
Если сижу - жду клиентов, ничего не делая, замечал неоднократно, что выдох становится еще более замедленным, достигая нескольких минут.
Время точно не засекал, так как, стоит сознательно обратить внимание на дыхание, как его естественный ритм нарушался в сторону учащения дыхания!!!
Сообщение от Alex_андр
Питаюсь 1 раз в день . 90% сырая еда-жую очень долго ! Больше половины морковь с семечками или сметаной . Ещё свекла , яблоки ,гранаты .
Воды напиваюсь с утра . Пью 2-3 чайных ложки томатной пасты с чайной ложкой чёрного перца на кружку кипятка.
Если есть не хочется — день-два не ем .
Такой режим с апреля после голодания . Вес абсолютно такой же . Здоровье отличное. Думаю как дальше .
gfogel;Перец с томатной пастой и кипятком для чего?
Черный перец я начал употреблять еще на голодании. Йоги добавляют щепотку черного перца в горячее питье на голоде. Этот прием Я взял у них.
После выхода из голодания черный перец мне так понравился что у меня дошло до того, что стал применять его как отдельный прием пищи — 2 — 3 чайных ложки перца, сухого, разжевывал со слюной. Мне очень нравится состояние тепла и жжения. Мое внимание приятно концентрируется на горле и пищеводе. Это доставляет мне чувство сытости и абсолютно не вызывает жажды!!!

Томатная паста — это для тунеядцев, таких как я. Обжорное средство. Её можно пить сколько захочешь — не переешь.
Понимаю что там есть всякие консерванты, Е — добавки, — большого вреда на общем уровне питания мне это не доставляет.
Зато полностью уничтожает тягу к сладкому. У меня полно меда — даже чайной ложечки пока не съел — не хочется!

gfogel

26-11-2015, 07:32

В принципе и любое замачивание будет какой-то ферментацией - бактерии с зерен и вода.
Не знаю насколько лучше, в случае питания подобного Вашему, ферментация перемолотых пророщенных зерен овса, ржи до определённого состояния например в тепле на сутки.

Если бы пророщенные пшено, гречку, овес, горох, орехи, семечки продавали бы по разумным ценам, я бы наверное это употреблял в свой Седьмой День, поскольку видимо это супер полезная сыроедческая еда.
Но в силу своей природной лени я ограничиваюсь простым замачиванием всех этих продуктов.

gfogel

26-11-2015, 07:59

gfogel, большое спасибо, что делитесь своим опытом!

Звучит очень заманчиво и воодушевляет!

Я заинтригована и уже нахожусь в процессе. Сегодня вторые сутки без еды.

Планирую продержаться 6 дней. В воскресение - сытый день, как раз у сына день рождение.

Немного о своем опыте:

Начала практиковать голодание с начала этого года. За этот год в общей сумме проголодала 2 месяца.

Лучшего эмоционального и даже физического состояния, чем на голоде, не испытывала ни при какой другой диете.

Хорошее самочувствие во время голода связываю с тем, что до этого два года сыроедила и уже 12 лет купаюсь в проруби.

Правильного выхода из голодания никогда не придерживалась. Могла уже на следующий день есть практически все, но по чуть-чуть. Мне хватало пару дней, чтобы насытиться и почувствовать дискомфорт.

Моя ошибка была в том, что я всегда себя винила, что не сыроедила после голода и не знала куда двигаться дальше.

С вашим появлением я снова загорелась надеждой "А вдруг это моё?".

Надеюсь вы поможете мне разобраться с дальнейшими шагами, так как не думаю, что всё пойдет гладко и я сразу одолею последний этап вашей системы питания.
За эти 14 месяцев у меня было 2-3 раза, когда я одну – две недели кушал каждый день по нескольку раз.
Потом я сразу же переходил без 6ти первых этапов на свой 7ой этап.
В этом, похоже, отличие моего стиля жизни от занятий спортом.
В спорте тренируешься, тренируешься – набрал хорошую форму.
Но если ты допустим, по каким-то причинам прекратил на годик тренировки, то потом нужно проходить весь путь набора формы с начала – может немного быстрее, но все равно достаточно долго.
У меня если ты 14 месяцев был на 7ом этапе, а потом, допустим год кушал каждый день по нескольку раз, то можешь при желании, сразу начинать с 7ого этапа.
У вас, поскольку вы голодали, наверное, и 2, и 3 недели нет ни малейшего страха перед 6ю днями, свободными от еды, какой присутствует у очень многих людей, не прошедших опыт лечебного голодания.
Поэтому в вашем случае можно начинать сразу с Седьмого Этапа.
Но одно условие.
Шесть Дней Свободы от Еды должны проходить ЛЕГКО.
А если на какой-то день станет тяжеловато, так возьмите и покушайте.
Ничего ведь не случится если вы недельку – другую посидите скажем на пятом этапе, потом на шестом, а потом легко вступите в Седьмой Этап.
Удачи!
Делитесь своим опытом.
Будут вопросы – задавайте.

gfogel

26-11-2015, 08:20

Уважаемый gfogel! Это очень интересно! Никогда не слышала о такой зависимости.

А как Вы это поняли?! Есть ли этому утверждению рациональное объяснение? Или просто чисто практическое наблюдение?
Ну а как животному, включая человека выжить было в природе без такой особенности?
Выживали те, кто мог быстро накопить жир в короткие тучные периоды и медленно его расходовать в голодные периоды.
Посмотрите на древние статуи женщин эпохи матриархата.
Очень полная особа – идеал древней женщины.
Почему?
Потому, что в голодные периоды и сама сумеет выжить и детишек сохранит, отдавая им всю еду, а сама не будет притрагиваться к пищи неделями.
Мне, что бы сбросить вес с 85 до 62 кг нужно минимум 23 недели моего стиля жизни, а то и много больше. (чем медленнее – тем лучше)
Не проверял еще до конца и точно не знаю.
Зато знаю, что с 62 до 85 кг. поправлюсь за 2-3, ну максимум 4 недели. (чем быстрее – тем лучше).
Если же вес перестанет падать в рамках нормального весового индекса, то это будет вообще идеальный вариант, и думаю, что вероятность такого варианта весьма высока.

gfogel

26-11-2015, 09:17

Очень рад, что самые главные пункты наших личных философских взглядов совпадают.
Из ваших слов понял, что вы уже давно выбрали свой жизненный путь.
Вижу что эти изменения, которые вы для себя приняли, как бесповоротный дальнейший путь — осознанны и подтверждены практическим опытом.

Ваш успешный опыт( практика показала что это именно так) для меня является прежде всего катализатором собственных изменений по всем направлениям аспектов жизни. Из ваших сообщений уже извлек для себя очень много полезного.
Достоверность вашего практического опыта не вызывает у меня Никаких сомнений. Нашел также подтверждения своим догадкам в плане питания.

Что касается идеи «Кушать только по Седьмым Дням», то пришел я к ней видимо потому, что живу уже 25 лет в Израиле, где неделя – этот «всемирный консенсусный временной квант» имеет очень много смыслов и очень глубоко отрефлексирована, а особенно Седьмой День.
Вот и появилась достаточно давно идея усилить Святость Седьмого Дня.
Я представил себя рабом, вкалывающим под кнутом надсмотрщика по 16 часов в день под палящим солнцем.
Но в Субботу мне – рабу запрещено работать, и как же я этой Субботой дорожу.
А сегодня многие люди не работают не только в Субботу, но и в другие дни.
Поэтому мощного кайфа древних от Субботы они не получают, и Святая Суббота им реально не дорога.
Что делать?!
Как восстановить реальную Высшую Ценность Седьмого Дня в современных условиях?
Поставив так вопрос довольно быстро получаешь ответ – не только не работать в Седьмой День, но обязательно кушать только в Седьмой День.
Вот такая теоретическая мысль посетила мою голову не помню как много лет тому назад и то всплывала, то забывалась.
Если бы мне 22 месяца тому назад сказали, что через пол года я буду реально кушать только по Субботам, я бы не поверил.
Но вот уже 14 месяцев, как я на этом стиле жизни.

Прочитал, как вы бросали курить.
Интересная теория дифференциации желаний тела и души.

Я бросил курить в Нью-Йорке в 1999 году в общаге на Брайтоне за 50 долларов за нары в неделю.
Я там заболел.
Температура 40.
Курить не могу.
И так я не мог курить неделю.
Потом захотелось, причем все больше и больше, но не до бесконечности больше.
И вот за эти 16 лет я не выкурил ни одной сигареты, потому, что точно знаю, что выкурив одну – буду курить снова.
Правда мой стиль жизни позволяет освободиться не только от курения, но и от наркомании, и от алкоголизма.
Но экспериментировать на себе – не хочется.
Мне сигареты заменял глоток водки прямо из горлышка.
Такая замена продолжалась несколько лет, когда я работал над своей книгой и социальными проектами.
Но я не боялся спиться, так, как генетически к этому не предрасположен.

gfogel

26-11-2015, 09:57

Зарабатывал на жизнь, одним из важных пунктов этого процесса служило активное общение. Разговаривать приходилось Достаточно долго.
Во время таких разговоров у меня начали происходить непроизвольные спазмы горла. Спазм продолжался несколько минут.
Паники, с точки зрения здоровья, это у меня не вызывало. 30 минутный запас дыхательного цикла являлся надежным гарантом.
С точки зрения бизнеса Это было очень плохо. На несколько минут я становился немым. Очень смешно выглядело когда я пытался неумело объяснять на пальцах.
Несколько сделок сорвалось.
За время разговора я буквально переедал воздуха!!! Так постепенно мое дыхание вернулось почти к первоначальному.
Голодание само по себе замедляет частоту дыхания.
Сейчас в спокойном состоянии мой обычный выдох составляет одну минуту. То есть один вдох — выдох за одну минуту. Вдох у меня как обычный, быстрый, а выдох очень спокойный и длительный.
Если сижу - жду клиентов, ничего не делая, замечал неоднократно, что выдох становится еще более замедленным, достигая нескольких минут.
Время точно не засекал, так как, стоит сознательно обратить внимание на дыхание, как его естественный ритм нарушался в сторону учащения дыхания!!!
Меня заинтересовало эндогенное дыхание.
Поискал в сети.
Нашел текст книги Фролова.
Там сказано, что тренажер через 3-4 месяца дает результаты, чуть ли не 15ти - 30ти минутных циклов дыхания!
Теорию сходу даже отдаленно понять не смог.
Схемы тренажера и его работы в книге не было.
Потом нашел ролик, где один парень из Новосибирска подробно показывал, как пользоваться немного модернизированным тренажером Фролова.
Но у него выходило, что через 3-4 месяца занятий выдох не 15 – 30 минут, а 30 – 40 секунд.
Сегодня я могу себе представить рядового светского европейского йога, который сидит в позе лотоса и минуту вдыхает, 30 секунд задерживает дыхание, потом минуту выдыхает, потом после 30 секундной задержки новый цикл.
Таким образом дыхательный цикл йога 3минуты.
Я даже могу себе представить, что и у меня после некоторых тренировок пусть не 3х минутный, но 2х минутный цикл получится.

У меня есть более простой способ, чем тренажер Фролова обеспечить человеку кислородное голодание по Бутейко.
Засуньте в обе ноздри больше или меньше ваты, и вот вам автоматическое круглосуточное кислородное голодание – минута вдох, 10 – 15 секунд задержка, 45 – 60 секунд выдох 10 -15 секунд задержка.
Через месяц пользования ватой организм сумеет дышать так же уже без ваты.
При кислородном голодании согласно Бутейко растворимость кислорода в крови повышается и это делает возможным большие дыхательные циклы.
Согласитесь, что дышать носом комфортнее, чем дышать ртом.
В общем, эта штука совместима, по-моему, с моим стилем жизни при лечении даже раковых больных, о чем я и мечтаю, и собираю материал.

Черный перец я начал употреблять еще на голодании. Йоги добавляют щепотку черного перца в горячее питье на голоде. Этот прием Я взял у них.
После выхода из голодания черный перец мне так понравился что у меня дошло до того, что стал применять его как отдельный прием пищи — 2 — 3 чайных ложки перца, сухого, разжевывал со слюной. Мне очень нравится состояние тепла и жжения. Мое внимание приятно концентрируется на горле и пищеводе. Это доставляет мне чувство сытости и абсолютно не вызывает жажды!!!

Томатная паста — это для тунеядцев, таких как я. Обжорное средство. Её можно пить сколько захочешь — не переешь.
Понимаю что там есть всякие консерванты, Е — добавки, — большого вреда на общем уровне питания мне это не доставляет.
Зато полностью уничтожает тягу к сладкому. У меня полно меда — даже чайной ложечки пока не съел — не хочется!

Хоть я и не рекомендую людям употреблять соль, сахар, специи и соуса в пищу, но ради интереса под настроение попробую ваш рецепт.

Калинка

27-11-2015, 22:58

ибо организм после 12ти часов без пищи начинает выделять свои собственные алкалоиды и опиаты
У меня к вам вопрос. Не могли бы вы дать источники на информацию, что после 12 часов голода тело образует внутренние опиаты (наркотики) и алкалоиды. Ерёмин об этом не упоминает. Я пыталась найти такую информацию и не нашла.

gfogel

29-11-2015, 09:20

У меня к вам вопрос. Не могли бы вы дать источники на информацию, что после 12 часов голода тело образует внутренние опиаты (наркотики) и алкалоиды. Ерёмин об этом не упоминает. Я пыталась найти такую информацию и не нашла.

В ю-тубу есть лекции и интервью нейрофизиолога профессора Савельева.
К сожалению, я не могу указать точно в каком из его роликов я услышал эту информацию, что после 12ти часов без еды организм человека начинает выделять алкалоиды и опиаты.
Но он, так же, как и Еремин, и Александр Ворошилов подтолкнули меня к созданию некоторой гиптетическо-теоретической базы под свой конкретный образ жизни.
Количество выделенных алкалоидов за каждые последующие 12 часов без еды согласно Савельеву равно (вес собственного тела)/2 в граммах в пересчете на эквивалент чистого спирта.
Допустим ваш вес 80кг.
Тогда вы выделите за 6 суток свободы от еды 40*11=440 гр. как бы чистого спирта или 440*96/40=1056 гр. водки.
Но это, разумеется не вредные для здоровья спирт и водка, а полезный для здоровья самый лучший персональный алкоголь на свете и персональные наркотики.

monoed

29-11-2015, 10:41

Количество выделенных алкалоидов за каждые последующие 12 часов без еды согласно Савельеву равно (вес собственного тела)/2 в граммах в пересчете на эквивалент чистого спирта.
Про алколоиды хотелось бы более подробно, так как они в основном растительного происхождения бывают. Нужны названия, тогда мы сможем понять их динамику воздействия, может они нам и не нужны в таком количестве :idea:

По поводу эндоморфинов, wiki говорит только о двух э.м.1 и э.м.2 "...Предполагают, что эндоморфины образуются при расщеплении более крупного предшественника, но этот полипептид или белок пока не обнаружен...". Для их образования нужны не только предпосылки в виде голода, но и сами компоненты (а вдруг их сейчас нет, тем более они неизвестны) :hz:

gfogel

30-11-2015, 09:03

Про алколоиды хотелось бы более подробно, так как они в основном растительного происхождения бывают. Нужны названия, тогда мы сможем понять их динамику воздействия, может они нам и не нужны в таком количестве :idea:

По поводу эндоморфинов, wiki говорит только о двух э.м.1 и э.м.2 "...Предполагают, что эндоморфины образуются при расщеплении более крупного предшественника, но этот полипептид или белок пока не обнаружен...". Для их образования нужны не только предпосылки в виде голода, но и сами компоненты (а вдруг их сейчас нет, тем более они неизвестны) :hz:

По специальности я инженер механик и ничего в медицине и биохимии не понимаю.
Одно чувствую, что 6 дней свободы от еды хожу в состоянии легкого приятного креативно плодотворного опьянения, как после принятия хорошего аперитива за полчаса до обеда.
Об опиатах и алкалоидах я знаю, в том числе из роликов проф. Савельева, для которого это не главная его тема.
Остальное - мои собственные измышления на основании моего опыта 6 месяцев предварительных этапов и 14 месяцев 7ого этапа моего стиля жизни.

E_Lena

03-12-2015, 16:17

gfogel, очень тронута вашим вниманием!

Планировала отписаться в конце недели.

Сразу одолеть 7-ю ступень не смогла.

Причина самая банальная - без еды скучно.

Надеюсь, это излечимо в моем случае, со временем.

Остановилась на 3-й ступени: 2 дня голодных, 1 день сытый. По часам получается 60/12.

Сегодня заканчивается 5 цикл.

Все проходит очень комфортно. Чувствую, могу больше. Но пока мне и так хорошо.

Прибавилось энергии, душевного покоя и радости от самого бытия!
Если отдыхаю, то делаю это с упоением, если работаю, то со всем энтузиазмом!

За все это время вес изменился всего на 2 кг. Последние 2 цикла прошли с тем же весом. (62 -63.500). На выходе - ем все, никаких запретов.

Ваше появление на форуме придает мне сил и веру в то, что такой режим питание может со временем стать моим образом жизни, как когда-то стало закаливание.

Буду сообщать о процессе адаптации раз в две недели. В планах перейти на 4-ю ступень и остаться там на долго.

Мне нравится в этой системе , что всегда есть куда двигаться. Для меня путь интереснее конечного результата.

Ваша поддержки мне просто необходима!

PS:из недостатков - мерзну и мало сплю во 2-е сутки без еды (4-5 часов).

gfogel

06-12-2015, 09:01

gfogel, очень тронута вашим вниманием!.....
....... PS:из недостатков - мерзну и мало сплю во 2-е сутки без еды (4-5 часов).

Давайте уточним.
Вы вышли не на 2ой и не на 3ий, а на 2.5 этап, причем ЛЕГКО, что очень важно.

Правильно делаете, что подходите творчески к моей системе и корректируете ее под свои ощущения, приличный опыт голодания и моржевания и жизненную философию.

Рекомендую общаться с Калинкой и возможно с Нежной (если я правильно понял, она так же собирается пойти по этому пути)http://golodanie.su/forum/showthread.php?p=976989#post976989
Есть еще один человек на этом форуме – kukunja http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=18670&highlight=kukunja
Он так же практически, как я понял кушает только один день в неделю, но налегает на мясную и жирную пищу.
У него другая мотивация – снизить сублимацию организма, что бы удлинить жизнь.

Я хочу, сказать, что, не смотря на то, что я достаточно много сообщаю на форумах о своем стиле жизни, людей, идущих по этому и аналогичным путям пока я знаю мало.
Поэтому мы должны, на мой взгляд, регулярно общаться и распространять, как можно шире информацию о нашем опыте.

Рад, что все проходит у вас комфортно и вес стабилизовался.
Напоминаю, что вес не должен падать ниже минимально нормального весового индекса 18.5.
Я лично еще до него не добирался, но если я за него выйду, я перейду на ежедневное питание; за 2-3 недели наберу максимально нормальный весовой индекс 25 и потом снова буду жить, питаясь только по Седьмым Дням.

Ваши периодические сообщения о вашем опыте в этой теме очень важны.
Спасибо за желание выходить на контакт каждые 2 недели.

С тепловым балансом человека, живущего по моей системе еще надо подробно разбираться и анализировать.
Я с апреля по октябрь часто бываю в Иерусалиме и в Тель – Авиве по 2-3 суток дискуссируя с людьми по поводу своих социальных проектов.
Днем жара до 40 градусов, ночью, когда 20 градусов – становится холодно.
Но у меня нет даже рюкзака.
На мне футболка, 2 свитера и куртка; и мне совершенно не жарко в 40 градусов и совершенно не холодно ночью.
В детстве я жил в Туркмении.
Там люди с аулов были одеты в одни и те же ватные толстые халаты и жарким летом, и холодной зимой, а на голове у них бараньи папахи; и так же живут чукчи на Севере, которые ходят круглый год в мехах и горцы в папаха и бурках.
Отсюда мой совет.
Моржевание моржеваньем, а одеваться и укрываться ночью надо потеплее.

Насчет бессонницы.
Я, как вы знаете не употребляю чай и кофе в ежедневном режиме.
Но стоит мне выпить чашку чая или кофе без сахара в часов 6 вечера, как я могу иногда всю ночь не спать.
Мне кажется, что при моем стиле жизни возникает усиление гомеопатического эффекта воздействия малых доз различных веществ, триггующих механизмы различных процессов в организме.
Чашка чая действует так, как будто ты выпил самовар; ложка спирта в чашке кофе, как будто ты выпил стакан водки.
Отсюда мой совет.
Попробуйте недельку не пить чай и кофе вовсе, а пить обыкновенный кипяток или просто сырую воду.

Калинка

06-12-2015, 15:41

Ваше субъективное творческое отрефлексирование моего стиля жизни и на практическом уровне, и на уровне гипотетических теорий продолжается, что хорошо.
Особенно мне нравится готовность к само-корректировке.
Мы с вами не одиноки на этом форуме.
Отпишитесь в моей теме, если можно.
Удачи!
------------
Когда первый раз читала ветку kukunja, я его восприняла, как человека не с нашей планеты. Чтобы есть так изредка, мне казалось, что для нормального человека такое невозможно. И тут появляетесь вы и окончательно взрываете мой мозг. Значит, если 2 человека могут есть только по 1 дню в неделю, значит все так смогут, если есть желание и терпение.
Когда я начала свой первый этап, мои знакомые начали отговаривать. Говорили что есть положено 3 раза в день и доказано учёными (какими и где не смогли сказать). Никому не говорю, что в будущем буду есть 1 день в неделю и что сейчас ем каждый второй день. Будут крутить пальцем у виска. Рано трезвонить об этом будучи только на второй ступени.
Для себя придумала такую схему, основываясь на ваш метод:

1 ступень - 10 дней (питание 10 дней. Один раз в день 22/2.) – 22 часа поста, 2 часа пищевого интервала
2 ступень - 20 дней (питание 10 дней, т.е каждый второй день 36/12) – 36 часов поста, 12 часов пищевого интервала
3 ступень - 30 дней (питание 10 дней, т.е каждый третий день 48/24)
4 ступень - 40 дней (питание 10 дней, т.е каждый четвёртый день 72/24)
5 ступень - 50 дней (питание 10 дней, т.е каждый пятый день 96/24)
6 ступень - 60 дней (питание 10 дней, т.е каждый шестой день 120/24)
7 ступень - 144/24

Если почувствую, что не готова к следующей ступени, попрактикую немного больше ту ступень, на которой нахожусь.
Для себя решила, что начиная с третьей ступени, буду выходить из голода вечером и на следующий день в то же время заходить на пост. Выходить буду осторожно, на соках или других жидкостях. Затем фрукты и всё остальное.

Jelenka

07-12-2015, 10:43

:hi:
заинтересовалась вашей системой и я.

Заинтересовал отказ от алкоголя на уровне психосоматики или соматопсихики. :hz:
Другими словами алкоголем зависима не паталогически,но всё-таки.
Хочу производить алко своим организмом.:idea::D

Впервые прочитала про такой (оказалось системой:hz:)образ питания у monoed.Не заострила внимания.:oops:

Сегодня впервые наткнулась на твои(предлагаю на "ты":4u:) посты,Калинки и E_Lena.

Не согласна c твоuм и Александара подходom с позиции лёгкости осваивания новых методов(в чём бы то ни было) .

Самый тяжёлый момент нмвзгл(на мой взгляд)считаю-Понять и начать.

мы растём(духовно ,умственно и физически),когда преодолеваем сопротивление.

Всё как в спорте.Даже в шахматах.Зная названия фигур и понимая как переставлять на доске,малая вероятность достигнуть успеха с первых шагов.

Лёгкость,а другими словами автоматизм действий, настигает в процессе.

При этом есесно дискомфорт и прикладываниe Силы воли.

Тут нюанс в том,что этот путь сам себе чел выбрал.Никто-то его заставил,а он сам себя.

Оттого не на лёгкость надо ориентиры ставить,а на терпение,упорство u прогресс даже самый минимальный.

И теперь собсно вопрос:

С какого первого действия мне начать ?

Я внимательно ознакомилась с вашими твоими инструкциями.
Прочитала ваш твой опыт.
Прочитала опыт действий Е-лены.
Читаю посты Калинки.
Прочитала 2 поста Нежной.

Захотелось попробовать собственные силы.:shuffle:
--------------

P.S.И ещё просьба:Внизу под вашими сообщениями поставь,пжлст,ссыль на темку.Легче нырять тогда в неё.:D

gfogel

08-12-2015, 13:10

------------
Когда первый раз читала ветку kukunja, я его восприняла, как человека не с нашей планеты. Чтобы есть так изредка, мне казалось, что для нормального человека такое невозможно. И тут появляетесь вы и окончательно взрываете мой мозг. Значит, если 2 человека могут есть только по 1 дню в неделю, значит все так смогут, если есть желание и терпение.
Когда я начала свой первый этап, мои знакомые начали отговаривать. Говорили что есть положено 3 раза в день и доказано учёными (какими и где не смогли сказать). Никому не говорю, что в будущем буду есть 1 день в неделю и что сейчас ем каждый второй день. Будут крутить пальцем у виска. Рано трезвонить об этом будучи только на второй ступени.
Для себя придумала такую схему, основываясь на ваш метод:

1 ступень - 10 дней (питание 10 дней. Один раз в день 22/2.) – 22 часа поста, 2 часа пищевого интервала
2 ступень - 20 дней (питание 10 дней, т.е каждый второй день 36/12) – 36 часов поста, 12 часов пищевого интервала
3 ступень - 30 дней (питание 10 дней, т.е каждый третий день 48/24)
4 ступень - 40 дней (питание 10 дней, т.е каждый четвёртый день 72/24)
5 ступень - 50 дней (питание 10 дней, т.е каждый пятый день 96/24)
6 ступень - 60 дней (питание 10 дней, т.е каждый шестой день 120/24)
7 ступень - 144/24

Если почувствую, что не готова к следующей ступени, попрактикую немного больше ту ступень, на которой нахожусь.
Для себя решила, что начиная с третьей ступени, буду выходить из голода вечером и на следующий день в то же время заходить на пост. Выходить буду осторожно, на соках или других жидкостях. Затем фрукты и всё остальное.

В принципе возражений нет.
Я вижу у вас абсолютно правильный субъективно творческий подход к вопросу на основании внутренней само-интер-спекции и саморефлексии, результатом которого являются коррекции моих базовых рекомендаций в своем стиле питания.
Есть тут один нюанс.
Вот добавили вы сухое голодание; потом, допустим питание проросченной пшеницей, как советует уважаемый мною Alex_андр, потом еще что-то.
Добились каких то, дай Бог реально позитивных результатов.
Но вы не понимаете, какой из составляющих факторов этого результата на сколько процентов на него сработал, а может и препятствовал его достижению.

Поэтому мне интуитивно кажется (разумеется я могу ошибаться), что правильнее сначало выйти на максимально возможный этап моего стиля жизни, а потом – после нескольких месяцев адаптации к нему, как к законченному результату начинать добавлять к нему, допустим сухое голодание, эндогенное дыхание, сыроеденье, йогу и.т.п. и оценивать – это усиливает или ослабляет достигнутый результат.
Удачи!

Калинка

08-12-2015, 13:33

Поэтому мне интуитивно кажется, что правильнее сначало выйти на максимально возможный этап моего стиля жизни, а потом – после нескольких месяцев адаптации к нему, как к законченному результату начинать добавлять к нему, допустим сухое голодание, эндогенное дыхание, сыроеденье, йогу и.т.п. и оценивать – это усиливает или ослабляет достигнутый результат.
Удачи!

Вы правы насчёт сухого голода. Согласна, рано о нём даже думать. Я сделала сухое как исключение из-за отёков. Сегодня на 36 часовом голоде с водой.
У меня вопрос. Как без клизм заставить себя освободиться? Прошлый раз приняла слабительные. На этот раз не приняла и чувствую тяжесть. Хорошего, настоящего освобождения не было.

gfogel

08-12-2015, 14:17

:hi:
заинтересовалась вашей системой и я.

Заинтересовал отказ от алкоголя на уровне психосоматики или соматопсихики. :hz:
Другими словами алкоголем зависима не паталогически,но всё-таки.
Хочу производить алко своим организмом.:idea::D
Похвальное желание - производить достаточное количество алкоголя в форме алкалоидов и наркотиков в форме опиатов и эндорфинов собственным организмом, не платя за это деньги в магазине; и не вредных, а полезных для здоровья.

Впервые прочитала про такой (оказалось системой:hz:)образ питания у monoed.Не заострила внимания.:oops:
Я на этой системе уже больше 14 месяцев и еще 6 месяцев на предварительных этапах.
Алкоголиком никогда не был, но выпивал литра 2 в неделю, занимаясь творческой деятельностью за компьютером по глотку из бутылки для творческого тонуса вместо курения, которое бросил в 1999 году.
Так, что судить о выпивке и о курении могу не по наслышке.
Могу, разумеется выпить с удовольствием и сегодня, но тогда это заблокирует выделение алкалоидов и опиатов, ведь алкоголь весьма калориен, и его выпивание означает для меня нарушение свободы от еды 6 дней в неделю.
Алкалоиды и опиаты выделяются только тогда, когда человек более 12 часов свободен от еды.
Сегодня впервые наткнулась на твои(предлагаю на "ты":4u:) посты,Калинки и E_Lena.

Не согласна c твоuм и Александара подходom с позиции лёгкости осваивания новых методов(в чём бы то ни было) .

Тем, что тяжело досталось, например грошовой прибавкой к зарплате - дорожишь.
Тем, что легко досталось - не дорожишь, например миллионным выигрышем в лотерею независимо от истиной ценности.
Этим пользуются издревле властные элиты и просто непорядочные люди для манипулирования людьми.
Мне 65 лет.
Все ценное, что мне досталось в жизни - досталось ЛЕГКО.
Все, что достигалось тяжело – утеряло ценность очень быстро.
Самый тяжёлый момент нмвзгл(на мой взгляд)считаю-Понять и начать.

мы растём(духовно ,умственно и физически),когда преодолеваем сопротивление.

Всё как в спорте.Даже в шахматах.Зная названия фигур и понимая как переставлять на доске,малая вероятность достигнуть успеха с первых шагов.

Лёгкость,а другими словами автоматизм действий, настигает в процессе.

При этом есесно дискомфорт и прикладываниe Силы воли.

Тут нюанс в том,что этот путь сам себе чел выбрал.Никто-то его заставил,а он сам себя.

Оттого не на лёгкость надо ориентиры ставить,а на терпение,упорство u прогресс даже самый минимальный.
Будет прогресс – будет терпение и упорство, а не наоборот.
Любой прогресс достигает насыщения, когда результативность либо не подымается, либо подымается по крупицам, не смотря на адские тренировки или труд.
До 7ого уровня прогресс шел практически пропорционально.
Теперь я на плато и надо думать – куда идти дальше.
Отличие от спорта в том, что если в спорте надо тратить очень большие силы на многочасовые тренировки, что бы удержаться в высокой форме, тут для нахождения на 7мом уровне никаких сил тратить не надо.
Более того – можно пару месяцев пожить в обычном образе жизни, а потом, что очень ценно без предварительных тренировок сразу снова вступить в 7ой этап.

И теперь собсно вопрос:

С какого первого действия мне начать ?

Я внимательно ознакомилась с вашими твоими инструкциями.
Прочитала ваш твой опыт.
Прочитала опыт действий Е-лены.
Читаю посты Калинки.
Прочитала 2 поста Нежной.

Захотелось попробовать собственные силы.:shuffle:
--Начни с первого этапа.
Устойчиво адаптируешься – переходи ко второму.
Если у тебя есть опыт лечебного голодания, то можешь при наличии внутренней безпафосной уверенности в успехи начать, как Elena cо 2ого – 3его этапа.
Я императивно настаиваю не на тяжести, а на легкости достижения великих результатов.
Но тебе, разумеется видней.
Хочешь идти тяжелым путем, что бы потом больше дорожить достигнутым – иди.
------------

P.S.И ещё просьба:Внизу под вашими сообщениями поставь,пжлст,ссыль на темку.Легче нырять тогда в неё.:D

http://golodanie.su/forum/newreply.php?do=newreply&p=977259

Jelenka

08-12-2015, 19:21

Будет прогресс – будет терпение и упорство, а не наоборот.
Любой прогресс достигает насыщения, когда результативность либо не подымается, либо подымается по крупицам, не смотря на адские тренировки или труд.

Я к тебе не своё доказывать пришла,а как ученица к учителю.:4u:
:offtopic::D
мне нравится,как ты рассуждаешь.:prv03:Просто и ясно.Это не все умеют.;)

Многими принято составлять предложения витuевато и вкладывать туда не только знания.:D
Цель вероятно у таких людей другая.:hz:

Однако о лёгкости достижения:

Тем, что тяжело досталось, например грошовой прибавкой к зарплате - дорожишь.
Тем, что легко досталось - не дорожишь, например миллионным выигрышем в лотерею независимо от истиной ценности.

А почему надо дорожить грошовой прибавкой?Не логично.Если чел за гроши работает-значит грош ему цена.:idea:

А от тем,что легко досталось -то ДА!Согласна.Бог дал-Бог взял.Не прикладывал усилия,так чего дорожить?

А всё оттого,что чел миссию свою в жизни не определил.;)

Теперь я на плато и надо думать – куда идти дальше.

Вот и у тебя.Какая у тебя "Миссия"для такого питания?
Другими словами:Знаешь ЗАЧЕМ?

"Миссия"-Большой смысл,Большая причина.

Когда нет Большой цели-чел слаб.

Невозможно достичь настоящей цели.
Если достиг,то это не Мего цель была.

всё расписывать заранее.:idea:
Профессионал расписывает всё заранее.
если считаешь себя профи-будешь это делать.
-Как?

Заставлять себя.

-Насилие над собой?
Да!

В мелких вещах насилие для более важного дела.

Заставлять себя в физике разбираться?...В жизни бы себя не насиловала.Это не моё.:hz:

Но в том,что любишь...:super:

А я люблю себя.Вот и исправляю.
Ненавижу насилие над собой,но ради... ради..:shuffle: не скажу чего.:lol:

Никогда не делайте ТО,что не любите и когда непонятно ради чего...

--Начни с первого этапа.
Устойчиво адаптируешься – переходи ко второму.
Если у тебя есть опыт лечебного голодания, то можешь при наличии внутренней безпафосной уверенности в успехи начать, как Elena cо 2ого – 3его этапа.

Ага.Поняла.
Для меня пока первый этап:10 дней с завтраком и полдником.После 11.00 не ем до следующего утра.
Сегодня второй день.

Калинкиными успехами смотивирована.
10 дней знаю,что продержусь.А вот дальше?...:hz:

Чем ты себя мотивировал?

P.S.
Прошу ссыль поставить не в сообщении.:D

Поясняю на всякий случай как это делается.

Зайти в :"Мой кабинет".Там откроется твой профиль.
в строке:"Настройки и параметры" найдёшь:"Редактировать подпись"
-----------
Я себе поставила такую:Истина каждый раз рождается заново...

Видишь?Она отображается каждйы раз при написании постов.
-------------
Так я тебя прошу Там написать ссыль на твою темку.:D

gfogel

10-12-2015, 09:02

Я к тебе не своё доказывать пришла,а как ученица к учителю
И правильно сделала.
Я хороший учитель, потому, что не привязываю, как все эти гуру учеников к себе, а даю им право на свободную партитуру.
«Учитель! Научи ученика, что бы потом у него учиться» - это и мой девиз.

Ага.Поняла.
Для меня пока первый этап:10 дней с завтраком и полдником.После 11.00 не ем до следующего утра.
Сегодня второй день.
Удачи тебе в этом Твоем Первом этапе.
Мой Первый этап – кушать один раз в сутки сколько хочешь и чего хочешь.

Калинкиными успехами смотивирована.
10 дней знаю,что продержусь.А вот дальше?...:hz:
Не надо соревноваться с Калинкой и другими людьми, пошедшими по моему пути; а вот творчески общаться и обмениваться информацией надо.
Нас ведь пока так мало, к сожалению, но надеюсь, что будет больше.

Чем ты себя мотивировал?

Мотивировал я себя желанием по 6 дней в неделю жить и светски проповедовать свои социальные проекты на улицах Иерусалима и Тель-Авива и при этом платить деньги только за проезд из Димоны в эти города и обратно и желанием, что бы все необходимые вещи на 6 суток жизни на улицах умещались в карманах куртки и брюк.
P.S.
Прошу ссыль поставить не в сообщении.:D

Поясняю на всякий случай как это делается.

Зайти в :"Мой кабинет".Там откроется твой профиль.
в строке:"Настройки и параметры" найдёшь:"Редактировать подпись"
-----------
Я себе поставила такую:Истина каждый раз рождается заново...

Видишь?Она отображается каждйы раз при написании постов.
-------------
Так я тебя прошу Там написать ссыль на твою темку.:D

Менять свою подпись не буду.

Калинка

10-12-2015, 09:04

10 дней с завтраком и полдником.После 11.00 не ем до следующего утра.[/B]
Сегодня второй день.

Калинкиными успехами смотивирована.
10 дней знаю,что продержусь.А вот дальше?...:hz:

Jelenka, я сделала таблицу ориентировочно. Но не думаю, что для всех хватит 10 дней первой ступени.
Когда станет комфортно на этом режиме, что ты для себя установила, попробуй немного уменьшить пищевое окно, чтобы голодание продлевалось до 22 и даже 23 часов. После такого каждодневного голодания вторую ступень намного легче будет проходить. Голод в 22 часа поначалу кажется очень трудным, но и хорошей подготовкой на другие ступени.
Сама для себя делаю персональное открытие, что можно жить не пихая в себя еду почти всё время, когда голодная и не голодная, убивая попутно себя. "По пути" окрываю для себя что можно жить принимая пищу не каждый день. Скоро буду делать новое персональное открытие, что НЕОБЯЗАТЕЛЬНО ЕСТЬ ЧЕРЕЗ ДЕНЬ, А ДОСТАТОЧНО КУШАТЬ КАЖДЫЙ ТРЕТИЙ ДЕНЬ. Неуверенна, что сразу будет легко. Тут без варианов. Раз решила, буду интенсивно двигаться, чтобы быть подальше от тётки с косой.

Alex_андр

10-12-2015, 10:44

Сама для себя делаю персональное открытие, что можно жить не пихая в себя еду почти всё время, когда голодная и не голодная, убивая попутно себя. "По пути" окрываю для себя что можно жить принимая пищу не каждый день. Скоро буду делать новое персональное открытие, что НЕОБЯЗАТЕЛЬНО ЕСТЬ ЧЕРЕЗ ДЕНЬ, А ДОСТАТОЧНО КУШАТЬ КАЖДЫЙ ТРЕТИЙ ДЕНЬ. Неуверенна, что сразу будет легко. Тут без варианов. Раз решила, буду интенсивно двигаться, чтобы быть подальше от тётки с косой.
Вот именно.Я считаю величайшим открытия автора темы,что он показал,можно жить с удовольствием (уровень кайфа) —питаясь исключительно в собственном индивидуальном ритме,которому каждый приходит своим путем вне зависимости от той ступени на которой он находится сейчас!!!
В любое мгновенье каждый человек может изменить направление своего пути в нужную ему сторону!!!Причем ЛЕГКО!!!:good:

Открытия на этом пути каждый для себя совершает ежедневно и постоянно!!!
Это один из реальных вариантов пути к самому себе!!!

Калинка

13-12-2015, 05:40

gfogel

13-12-2015, 12:26

Уважаемый господин Gfogel, у меня к вам вопрос. После шести дней поста, у вас действительно сильный аппетит, или вы вначале заставляете себя есть, чтобы восстановить вес?
Я после 36 часов начинала есть без сильной охоты, затем проклёвывался аппетит и только к вечеру он разгорался, что могла съесть много. Даже не представляю как это будет после 6 дней поста.

Да мне хочется кушать уже начиная с первого дня свободы от еды и когда, извиняюсь за подробности если не 100%, то 95% недельных фекалий из меня уже вышло очень сильно, как если бы здоровый человек отвкалывал бы целый рабочий день на свежем воздухе без обеда не позавтракав утром и ждал бы хорошего ужина.
Если эту степень аппетита увеличить на 10%-20%, то получим степень моего аппетита в первую Субботнюю трапезу, в которую я съедаю процентов 30 от всех трапез, а их обычно 4, ну
иногда 5.

По совету Jelenkи и Alex_андра сейчас постараюсь вместо подписи поставить ряд моих тем и лекцию в ю-тубе на эту тему, когда я был только в начале пути, за качество которой извиняюсь.
Спасибо им за этот очень полезный совет.
Виноват, что сразу не разобрался.

gfogel

13-12-2015, 13:18

Вы правы насчёт сухого голода. Согласна, рано о нём даже думать. Я сделала сухое как исключение из-за отёков. Сегодня на 36 часовом голоде с водой.
У меня вопрос. Как без клизм заставить себя освободиться? Прошлый раз приняла слабительные. На этот раз не приняла и чувствую тяжесть. Хорошего, настоящего освобождения не было.

Что бы была хорошая перистальтика помогают прогулки в дни свободы от еды и конечно само меню, которое способствует хорошей перистальтики.
Каши овсяная, гречневая, кус-кус.
Варенная свекла, морковь, свекольный сок.
Не надо жалеть оливковое или подсолнечное масло в овощные салаты.
Оно способствует перистальтики.
Если уже дошло до слабительного, то самое простое, типа касторки.
Если осталась пища в желудке, но при этом он не болит и голова не болит, и печень не болит, то ничего страшного.
В следующий прием пищи все выйдет по принципу «клин клином вышибают».

В одном из ваших постов, сейчас не могу его найти я прочел, что в период голодания у вас ничего не болит, а когда поели давление подскакивает до 200 и по моему вы даже жаловались на бессонницу.
В связи с этим рекомендую на пару недель воздержаться от кофе и даже чая, а пить простой кипяток, когда хотите пить.
Кроме того рекомендую вот эту книгу
А.А. Нинанашев Выход из тупика.
http://loveread.ws/read_book.php?id=4469&p=1
Она проста для понимания и координально меняет взгляд на лечение гипертонии.
Если коротко ее пересказать и дополнить своим субъективным восприятием на сегодняшний день, то получается, что венозные сосуды расслабляются и расширяются при задержке дыхания, т.е. при повышении концентрации углекислого газа в крови.
В результате повышенное давление падает.
Это альтернативно тому, чем снимают повышенное давление сегодня.
Повышение концентрации углекислого газа в крови приводит и к увеличению концентрации чистого кислорода в крови, что так же является ильным излечивающим фактором.
Эффект повышения концентрации углекислого газа в крови достигается методиками и аппаратами Бутейко, тренажером Флорова, аппаратом Нинавшева, методикой тренировки альпенистов – дыхание через все более удлиненную трубу, йоговскими системами дыхании, и моим – по моему самым простейшим из всех методом – засунули два тампона ваты в обе ноздри и дышите себе так хоть 24 часа в сутки.
Я этим способом пользуюсь еще с 70ых годов, когда надо убрать головную боль, или температуру, или боль в горле, или насморк.
Мне правда не обязательно засовывать вату в нос, ибо я легко могу втягивать воздух при необходимости минуты полторы, что в большинстве случаев моих проблем вполне достаточно.
Попробуйте, может и вам поможет, а вреда уж точно не нанесет.

Калинка

13-12-2015, 13:39

Как только соль исключила, так и давление перестало подниматься. Думаю, что с гипертонией будет покончено скоро навсегда. Голодание всё лечит.
А дыхательные упражнения буду практиковать.

gfogel

13-12-2015, 14:45

Мне правая почка стала побаливать еще с 80ых годов, когда на шабашках приходилось по вечерам есть картошку с консервами со стаканом водки на ночь для согреву.
Кисту на этой почке мне обнаружили где-то в году 94 – 95.
Сказали, что она болеть не должна, но она да болела после острой и соленой закуски под водочку в дни застолий.
Где-то с 2000 года я стал готовить себе сам и тогда мне впервые пришла в голову мысль (не моя, а вычитанная в книгах) не употреблять соль.
Вначале было не очень вкусно, но зато боль в почке прошла буквально сразу.
От остальных специй и соусов тоже со временем отказался еще до перехода на свой стиль жизни.
Тут недавно один товарищ просил меня, извините за интимную подробность собственную мочу попробовать на предмет, она соленая или нет, узнав, что я столько лет практически не употребляю соль.
Ради выздоровления онкологических больных я не только мочу готов попробовать.
Она оказалась не соленной.
Но зато вчера обнаружил, что аллергический насморк, который возникает только во время 2ой – 4ой трапез, не принося впрочем особых неудобств имеет ярко выраженный соленный вкус.
Вот сейчас думаю, что бы это значило.
Это я разоткровенничался потому, что ваше давление меня беспокоило, но книжку, которую я вам порекомендовал постарайтесь прочесть.

Калинка

15-12-2015, 20:49

У меня опять вопрос. Почему вы предлагаете пить именно кипяток?

gfogel

17-12-2015, 07:11

У меня опять вопрос. Почему вы предлагаете пить именно кипяток?

Я предлагаю кипяток употреблять вместо чая и кофе от которых большинство людей не могут отказаться и которые часто бывают причинами бессонниц, повышенных давлений, учащенного сердечного пульса.
Об этом говорил один очень известный детский врач, которого часто показывают по ТВ.
Он говорит, что он уже сам много лет пьет только чистый кипяток вместо чая и кофе.
Сам я лично пью сырую талую воду, но иногда в холодный день позволяю себе и кипяток.
На мой субъективный взгляд кипяток лучше чая и кофе, талая чистая вода лучше кипятка.

Калинка

17-12-2015, 09:08

О лёгкости.

Когда перехожу от одной ступени к другой, не могу похвастаться лёгкостью. Но меня подхлёстывает здоровье. Поэтому моя цель на ближайшее будущее до весны пока 4 ступень и долго закрепиться на ней. Когда мне будет легко даваться 72 часа голодания с 24 часовым пищевым коридором, только тогда буду думать о более длинных голоданиях. Быстрее всего это будет летом. Уверенна, что после лёгкости в 3 дня голодания, 5 ступень - 4 дня голодания дадуться без труда.
Моя знакомая решила тоже идти по ступеням, но не может осилить одноразовое питание. Я ей пока предложила пропускать завтрак. Это ей даётся с трудом. Думаю, что лёгкость ко мне придёт только тогда, когда действительно пост будет приносить удовольствие. Это дела практики и привычки. Но и сейчас вижу ОГРОМНЕЙШУЮ пользу голодания во всех сферах моей жизни.

nata22

17-12-2015, 18:57

gfogel, Здравствуйте! Скажите пожалуйста, когда Вы бываете в Тель-Авиве? Очень заинтересовалась Вашим lifestyle. Спасибо

nata22

17-12-2015, 19:35

nata22

18-12-2015, 06:30

E_Lena

19-12-2015, 07:28

nata22

19-12-2015, 15:06

gfogel

20-12-2015, 08:52

gfogel, ткните меня носом где подробно описан метод? что-то я не пойму. опишу коротко свою ситуацию-проголодала первый раз в жизни 30 дней в сентябре-октябре. Избавилась от кофеманства, но не избавилась от тяги к сладкому. С началом поста хотела еще раз начать голодовку, чтобы избавится от тяги к сладкому. Но все как-то не могу начать-продержусь три дня и впадаю в жор. Решила покаскадить-три дня голода-три дня еды. После очередных трех голодных дней сутки были жора. Ну и решила я сама для себя-поесть эти сутки и завтра снова начать голод. И тут наткнулась на пост от калинка. Уж поистине-на ловца и зверь бежит. Всего не прочитала еще, но у меня вопрос ученика к Учителю-в день еды как можно есть? Целый день без ограничений? В какое-то определенное время? Что можно есть? Мне стоит попробовать продолжить свои три дня голода? только вместо каскада-3дня голода-3дня еды, сделать 3 дня голода-1 день еды? Или стоит начать с начала? И что это за коридоры еды? Спасибо

30 дней голодания – это большой опыт.
Поэтому вас моими 6ю днями свободы от еды в неделю не удивишь и не запугаешь.
Раз вы проходили курс лечебного голодания, вы прекрасно знаете, что в первые дни выхода из него не только конфеты не едят, но даже чистый сок не пьют, а только разбавленный в воде.
Поэтому если вы попробуете, допустим сразу 6 дней не поесть, предварительно очистив желудок скажем Английской солью, то в 7ой День стоит выпить сначала 1 стакан апельсинового сока, разбавленный на 2/3 водой.
Потом через часик 1 стакан морковного сока на ½ разбавленного водой.
Потом через часик жиденькую гречневую кашку со стаканом овощного сока.
Потом через часик тарелочку овощного супа.
Потом через часик цветную капусту с отварной рыбкой.
Потом через часик чашку куриного бульона с отварной курицей и скажем яблочко на десерт.
Далее можно скушать скажем мясо с гречневой кашей.
Где-то через 5-10 часов после начала 7ого Дня вас потянет, я извиняюсь в туалет и с первого или второго раза появится мощная перистальтика.
После этого считайте, что первый этап восстановления прошел, и далее до конца 7ого Дня питайтесь, как хотите.
Последняя трапеза 7ого Дня должна вызывать мощный очищающий перистальтический катарсис.
Для меня – лично это овсяная каша со 100 гр сливочного масла.
Но если она не приводит к мощной очистке желудка, то можно выпить касторки после последней трапезы или магнезии.
Возможно вам захочется по окончании 7ого Дня еще 6 дней побыть свободной от еды.
Так и побудьте.
А потом восстанавливайтесь очередной 7ой День согласно этим рекомендациям.
Возможно, что вам захочется пожить обычной жизнью, а потом снова попробовать пожить недельку другую на уже немного адоптированном вами моем 7мом этапе, до которого лично я добирался 6 месяцев (но у меня нет опыта 30 дневного голодания, как у вас).
Ну так и сделайте это.
Возможно, допустим на 3ий-4ый день вам захочется соскочить с намеченной 6ти дневной свободы от еды.
Ну так и делайте, чего хочется.

Это я вам постарался дать персональные рекомендации, которые, разумеется не догма, а руководство к суверенному креативному персональному действию.

Но можно и по другому:
Идти 7ю описанными мною этапами, переходя с этапа на этап обязательно ЛЕГКО.
Если переходить ТЯЖЕЛО – ни в коем случае не следует переходить.
Критерий легкости достижения результата самый надежный критерий правильности избранного пути, особенно в условиях, когда практически отсутствует профессиональное современное медицинское обеспечение наших экспериментов над самими собой.

Пока те, кто пошел о моему пути не повторяют точно этот путь, а каждый вносит свои корректировки, иногда очень существенные.
Иногда на мой взгляд разумные, иногда не очень; и правильно делают.
Нас пока мало – пытающихся кушать только по Седьмым Дням и быть через это 18ти летними до 120 лет.
Поэтому мы должны делится друг с другом нашим опытом, как позитивным, так и негативным, и искать креативные и оригинальные преодаления возникающих вызовов.

gfogel

20-12-2015, 09:06

gfogel, Здравствуйте! Скажите пожалуйста, когда Вы бываете в Тель-Авиве? Очень заинтересовалась Вашим lifestyle. Спасибо

В Тель-Авиве или Иерусалиме я бываю каждые 2-3 недели, когда тепло – с Пасхи до Рош-Хашаны со своими проектами.
Хотите пообщаться вербально или визуально ?
Мой скайп fogelgregory.
Мой тел. 086559690

gfogel

20-12-2015, 09:34

"The first step - to eat once a day how much you want.
The second step - to eat one day from 2 days how much you want.
The 3rd step - to eat one day from 3 days how much you want.
The 4th step - to eat one day from 4 days how much you want.
The 5th step - to eat one day from 5 days how much you want.
The 6th step - to eat one day from 6 days how much you want.
The 7th step - to eat one day from 7 days how much you want.
To adopted to every step takes about 2 months."

Нашла это описание. Но если я буду есть сколько я захочу, в разрешенный период, я наберу вес. Считать 1500 ккал за каждый голодный день и съедать их в периоды еды?
Ошибка людей в том, что они считают, что чем интенсивней, результативней и с большим КПД набирается их вес, тем они больнее.
На самом деле все наоборот.
Если при одном и том же начальном весе и росте один набрал 5 кг веса скушав в сумме скажем 50000 ккал, а другой тот же самый вес (взвешиваясь разумеется после очередного освобождения желудка), скушав 25000 ккал, то этот другой с высокой степенью вероятности интегрально более здоровый человек.
При моем росте 1м 83 см и почти 15 месяцев питания только по Субботам мой вес не опускался ниже 68 кг. при минимальном нормальном весе для меня 62 кг и соответствующем индексе 18.5.
При этом в Седьмой День я потребляю сегодня не более 5000 ккал.
Вот в эту Субботу я съел половину курицы – 850 гр, по 250 гр предварительно размоченной и сваренной с курицей фасоли и чечевицы, 2 небольшие свеклы, 8 морковок, 2 луковицы и 1 головка чеснока.
Кроме этого я съел в последнюю трапезу овсяную кашу из 250 гр овсянки и 100 гр сливочного масла.
Я съел так же натертую редьку с подсолнечным маслом и кило апельсин.
Получается, что на день приходится 700 ккал. – норма Аушвица, и при этом мой вес сегодня 77 кг, а в Пятницу он будет где-то 73-74 кг.
Допустим я не прав, и мой вес не достигнет точки динамического равновесия при таком образе жизни в рамках нормального весового индекса и опустится ниже 62 кг.
Ну тогда я перейду на каждодневное питание, наберу быстренько 85 кг. веса и индекс 25 максимально нормальный, и перейду на свой стиль жизни снова.

gfogel

20-12-2015, 10:16

Закончились первые 4 недели питания по системе Gfogel.

В итоге:15 дней воздержания от еды (6 циклов по 60 часов и 3 цикла по 24 часа). 13 дней питания с 12 часовым коридором без ограничений.

На 3-й недели были трудности. Решила попробовать сухой голод, чтобы меньше мерзнуть. Первые сутки прошли хорошо. Утром следующего дня был дискомфорт и я не стала сопротивляться и "облегчила" себе жизнь едой. Следующие пять дней я каждый вечер засыпала с мыслью - все, завтра не ем и с самого утра начинала есть. Не помогали ни прогулки, ни ведение дневника, ни аудио настрои... В какой-то момент я перестала сопротивляться, просто ждала. И только на 7-й день тело и ум успокоились и я с удовольствием отдыхала от еды.
Думала наверстать упущенное 3-я днями без еды. Но на третий день ела в 15.00. Этот опыт дал мне понять, что можно начинать есть не с самого утра, а оттягивать время и при этом успевать насытиться. Сегодня попробую выйти в 16.00. Хорошо бы каждый раз продлевать пост, оттягивая выход на час.

Думаю ситуации с нарушением циклов будут случаться и дальше. Одному выходить из них не легко. Нужны сильное намерение, мотивация и вера. Хотя конкретные шаги в таких ситуациях тоже не помешали бы.

Вопрос с мерзлявостью решила горячим питьем. Не знаю правильно это или нет, но на пол литра кипятка я добавляю пол чайной ложки или ромашки, или мяты с мелиссой, или шиповника. Мне так легче и эмоционально и физически.

Сон стал не стабильный и без особого режима, но на самочувствии это никак не сказывается.

Вес тоже уменьшается, но не значительно. Весы убрала подальше, чтоб не зацикливаться. Буду взвешиваться раз в месяц. Заметила, что свое отражение в зеркале мне нравится, а цифра на весах, какой бы она не была - всегда не устраивает.

На сегодня главные бонусы от такой системы питания это легкость в теле, уравновешенность, больше спокойствия. На физическом плане - обостряется зрение, проясняется ум, увеличивается концентрация.

Намерена идти этим путем и дальше, но как получится покажет время.

Сперва об омоложении на моем стиле жизни.
Вот тут есть ссылка на одного врача, о котором читал еще в 70ые годы в журнале Изобретатель и Рационализатор.
Человек умудрился аналогичным нашему стилем жизни курей и коров омолодить и их женские функции продлить на 63% времени.
http://rak.flyboard.ru/topic2811.html?f=4&sid=261ae667482e686292db77402bc40969&p=94671
«В 1964 году в Саратовской области благодаря голоданию по Аракеляну омолодили сразу тысячу кур. Через месяц старые куры обросли новыми перьями, стали очень энергичны и 63% из них стали опять активно нести яйца...

Источник: http://diet.neolove.ru/systems_eating/s ... ljanu.html © NeoLove.ru»

Теперь о «временных квантах» - условно неделимых «кирпичиках времени», которыми пользуетесь вы и другие люди, пошедшие по этому пути и я.
Вы пользуетесь часами, а я днями, когда выстраиваю этапы своего стиля жизни (за исключением первого), и возникает некоторое мое недопонимание.
Вы сейчас на какой этап вышли по моей классификации – 2ой или 3ий?
Как я понимаю ваш этап можно назвать номером 2.5 по моей классификации, но степень асимметрии «квантов свободы от еды» и «квантов еды» у вас 5/1, если принять, что ваш «временной квант» все таки не 1 час, а 12 часов.
Т.е. 1 мой квант=2м вашим вантам.
Получается, что если измерять ваше продвижение растущей степенью асимметрии «квантов свободы от еды» к «квантам еды», то вы не на 3ем, а на 5ом этапе.
А раз так, то может сподобиться и перейти все таки к моим «суточным временным квантам», как более соответствующим природе человека и моему 5му этапу – 5 суток свободы от еды и 1 сутки трапез.
Что бы не было болей и недомоганий настоятельно рекомендую не забывать о Великом Полном Очищающем Перистальтическом Катарсисе Дня Трапез.
Для его достижения последнюю трапезу рекомендую из овсяной каши со сливочным маслом.
Если это не дает мощного очищения желудка, то только в этом случае выпить пару столовых ложек касторки.
Если и это не дает очищения, тогда 3-4 стакана магнезии после последней трапезы или йоговские очищения желудка.

Спасибо, что отписываетесь периодически в этой теме.
Коммуникация людей ассиметричного количества дней еды и дней свободных от нее очень важна.
Ведь нас пока так мало.

Удачи!

gfogel

20-12-2015, 10:35

у меня опыт такой-вчера решила сделать первый день-22 ч не есть и 2 ч-есть.С 15 до 17. За эти два часа я пхала в себя все подряд без разбора. Чувства насыщения не было. Единственная мысль-до 17ч успеть напхаться на следующие 22ч:lol: Сегодня начала есть с самого утра. И не что нибудь, а мучное. Печалька

Людей, находящихся на 1ом этапе по моей классификации очень много.
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=10478
Так, что есть с кем посоветоваться.
О первых результатах 1ого этапа можно говорить только через несколько недель устойчивого на нем нахождения и адаптации.
Он очень удобен, особенно в рабочие дни.
Чем есть всякую сухомятку на работе, приходишь вечером домой и кушаешь нормальный домашний обед.

nata22

20-12-2015, 11:03

gfogel, спасибо за ответы. Так как Рош-а-Шана уже прошел, подожду Песах(надеюсь до этого времени у меня будет уже какой-то опыт)

gfogel

20-12-2015, 12:58

gfogel, спасибо за ответы. Так как Рош-а-Шана уже прошел, подожду Песах(надеюсь до этого времени у меня будет уже какой-то опыт)

Удачи!
И если не трудно сообщайте периодически, как идут дела.

gfogel

22-12-2015, 10:08

Вот уже почти 15 месяцев, как я кушаю только по 7ым Дням Недели, о чем подробно излагаю в этой теме http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=19668
Если попробовать кушать сначала 1 раз в день, потом только каждый 2й день, потом только каждый 3й, и.т.д., то на 2м этапе асимметрия дней свободы от еды и дней еды будет 1/1, на 3ем 2/1, и.т.д. и достигнет на 7ом моем этапе асимметрии 6/1.
Эта асимметрия реальный факт моей биографии почти 15 месяцев.

В Седьмой День я съедаю примерно 4000 ккал.
При этом мой вес в день перед трапезой Седьмого Дня не падал ниже 68 кг.
Сегодня мой вес 73 кг. при росте 1 м 83 см.
Я таким был в 8ом классе, когда занимался вольной борьбой и сегодня в свои 65 лет я чувствую себя по энергетике и ментально так же.
У меня нет сомнений, что этот мой стиль жизни излечивает людей с надежностью не возврата 95% - 97% от лишнего веса и всех сопутствующих заболеваний, а так же от алкоголизма, наркомании и курения.

Но я услышал о лечении рака по Бройсу и по Строгату – разновидностями длительного лечебного голодания и решил предложить свой образ жизни, когда человек находится в состоянии свободы от еды 312 дней в году вместо 40 – 60 дней голодания в году, которые обычно проводят люди.
Соответственно я предполагал и предполагаю сейчас что эффективность поедания раковых клеток увеличиться в 5 -10 раз и не потребует от человека сверх усилий по голоданию 42 дня по Бройсу и 55 дней по Строгату.

Я прочитал много материала на тему борьбы с раком лечебным голоданием и пообщался с некоторым количеством врачей, имевших дело, если верить их словам с раковыми больными, пытавшимися излечить себя лечебным голоданием.

Основная мысль, которая повторяется в большинстве свидетельств, что раковая опухоль при курсе голодания, как правило уменьшается, а после выхода из голодания начинает увеличиваться, причем зачастую растет еще быстрее, чем до голодания.
Далее часто проскальзывает мысль, что все продукты еды, кроме свекольного отфильтрованного сока вызывают риск возникновения опухоли при выходе из голодания.

Таким образом я поставил перед собой более жесткие условия задачи, чем раньше – удовлетворить, как минимум Бройса и как максимум Строгата, усовершенствовав свой 15ти месячный образ жизни и перейти от «Кушать Только По Седьмым Дням Стиля Жизни» к «Кушать Только по Седьмым Неделям Стилю Жизни», а потом, увеличив асимметрию недель свободы от еды и недель еды с моей 6/1 до 9/1 выйти на 9 Недель – 56 дней Свободы от еды и Одну Неделю Еды – стиль жизни.

Вчера я вдруг понял, что если при моем стиле жизни мой вес колеблется в течении 6 дней свободы от еды от 77кг до 73кг, то в течении 6 недель свободы от еды амплитуда его колебаний увеличится не более, чем в 6 раз, т.е. будет не более 24 кг.
Таким образом, если бы я весил 85 кг, что соответствует максимально нормальному весовому индексу в первый день свободы от еды, то в 42 день свободы от еды я бы весил не менее 61 кг что на 1 кг ниже минимально нормального моего веса 62 кг, соответствующего минимально нормальному весовому индексу 18.5

Сегодня, что бы иметь 73 кг веса 6ого дня свободы от еды мне нужно 4000 ккал Трапез Седьмого Дня.
Если бы мой вес 6ого дня свободы от еды был бы 62 кг, то мне бы хватило, как мне с моим опытом кажется примерно 2000 ккал трапезы 7ого Дня для его стабильного поддержания.
1 литр свекольного сока содержит 420 ккал.
Значит 5 литров свекольного сока бы хватило, что бы поддерживать этот минимально нормальный вес 6ого дня свободы от еды.
Значит и 5 л. свекольного сока в день хватит, что бы восстановиться в Седьмую Неделю Трапез.

У меня есть крепнущее намерение проверить эти свои теоретические размышления на себе, перейдя из «Кушаю Только по Седьмым Дням» стиля жизни к «Кушаю Только по Седьмым Неделям» стиль жизни.
Но предварительно хотелось бы обсудить эту тему именно в этом разделе форума в среде очень заинтересованных и весьма компетентных в этой теме людей.

Калинка

22-12-2015, 17:52

Если я правильно поняла, то вы собираетесь выходить из долгого голодания по новой схеме только на свекольном соке? Ой, даже не знаю. А не риск ли это?

Jelenka

22-12-2015, 19:44

У меня есть крепнущее намерение проверить эти свои теоретические размышления на себе, перейдя из «Кушаю Только по Седьмым Дням» стиля жизни к «Кушаю Только по Седьмым Неделям» стиль жизни.

нмвзгл
надо действовать.
Раньше начнёшь-быстрее поймёшь твоё это или нет.
Приобретёшь не результат,так опыт.

Слышала,что люди вылечивали рак после 40 дней голода.
Поверила в это.

gfogel

23-12-2015, 10:12

Если я правильно поняла, то вы собираетесь выходить из долгого голодания по новой схеме только на свекольном соке? Ой, даже не знаю. А не риск ли это?

Вы же знаете мой основной принцип, что все этапы должны проходить ЛЕГКО, как проходили все 4 этапа моего перехода к исключительно Трапезам Седьмого Дня.
А если что-то становится тяжело или очень больно, значит ты шел по неправильному пути.
Остановись и ищи легкий путь.
Но и негативный свой опыт цени, как предтечу позитивного опыта.
Вот дневник Маришки
http://golodanieda.forum24.ru/?1-2-0-00000001-000-0-0-1267797632
Она прошла 60 дней голода и излечилась от множества заболеваний.
Рекомендую прочитать ее 1ый и 2й пост где она блестяще во всех нюансах излагает свою историю и описывает потрясающие изменения за 60 дней свободы от еды.
Такое не сочинишь, если не испытал на собственной шкуре.
При всей тяжести своего положения она все таки неосознанно добилась ЛЕГКОСТИ ПРОХОЖДЕНИЯ последних 30 дней из 60ти.
Маришка за 60 дней голодания потеряла 39 кг.
Значит за 42 дня голодания она потеряла примерно 39*42/60=27.3 кг
Мой же прикид был 24 кг
Так, что цифры близки.
Она, кстати пользовалась магнезией и клизмой.
Может и я этим воспользуюсь, но только если буду испытывать чрезмерное недомогание.
Сначала я хотел двигаться поэтапно: 12/2, 18/3, 24/4, 30/5, 36/6, 42/7.
Но прочтя текст Маришки я подумал, а чего с моим-то опытом зарекаться.
Начал себе лечебно голодать.
Не ты первый и не ты последний.
Допустим ты дошел до какого-то невыносимого предела, или что-то форс-мажорное произошло в твоей жизни, и ты соскочил, скажем на 32 дне.
Тогда, что бы сохранить асимметрию 6/1 я буду кушать 32/6=5.33 суток и попробую еще раз.
Надеюсь, что асимметрия 6ти Дней Творения и 7ого Дня Отдыха Господнего 6/1 меня не подведет.
Что же касается свекольного сока, то его я возможно испробую когда устойчиво адаптируюсь к стилю жизни «Кушаю Только по Седьмым Неделям».

Jelenka

23-12-2015, 10:27

Вот дневник Маришки
http://golodanieda.forum24.ru/?1-2-0...0-0-1267797632
Она прошла 60 дней голода и излечилась от множества заболеваний.

Мясо я не ела в период восстановления, на все вредные продукты смотрела с отвращением и вообще не понимала, как можно есть такую дрянь, например как чипсы, хотя сама буквально 4 месяца назад с аппетитом их жевала.

Восстановительная диета продолжалась 2 месяца, а потом перешла просто в такой образ жизни.

Я и сейчас питаюсь фруктами, овощами, мясо ем очень редко примерно раз в два месяца, то же самое касается рыбы и яиц.

И все исключительно в отварном виде.

В день съедаю не больше 500 гр. всех продуктов не считая жидкости.

Голодаю я до сих пор 1день раз в неделю, 3 дня раз в две недели, семь дней раз в месяц,
10 дней раз в два месяца, и 40 дней раз в полгода, если получается,

то когда голодаю 40 дней иду на больший срок. А иногда бывает и срываюсь с голода.

Ну так она пришла к нормальному питанию.:hz:

Странно,что пишет:В голодании сам голод это самое легкое ведь подавить свой аппетит, когда не ешь гораздо проще, чем обуздать свой аппетит, когда надо есть.

Мне легче обуздать,чем подавить.:D

gfogel

23-12-2015, 10:28

нмвзгл
надо действовать.
Раньше начнёшь-быстрее поймёшь твоё это или нет.
Приобретёшь не результат,так опыт.

Слышала,что люди вылечивали рак после 40 дней голода.
Поверила в это.

Если бы все было так просто, как вы себе представляете, типа не поел человек 40 дней, и нет у него рака!
Тогда можно было бы допустим тех больных, которые не могут такого вынести ввести по их согласию в искусственную кому, не кормить, но поить и очищать кишечник клизмой и магнезией, что бы не было токсикоза.
Далее вывел его из комы, а он уже без рака.
Но в том, то и дело, что рак по многочисленным свидетельствам да – уходит, но к сожалению в очень многих случаях да - возвращается.
Поэтому моя надежда на пришедшую от сотворения мира Асимметрию Господню 6/1 в формате 6 недель свободы от еды/неделя еды.
Надеюсь, что за неделю еды рак не воскреснет.

Jelenka

23-12-2015, 10:38

Если бы все было так просто, как вы себе представляете, типа не поел человек 40 дней, и нет у него рака!
Тогда можно было бы допустим тех больных, которые не могут такого вынести ввести по их согласию в искусственную кому, не кормить, но поить и очищать кишечник клизмой и магнезией, что бы не было токсикоза.
Далее вывел его из комы, а он уже без рака.Aga!:D:good:

Вспомнила.Мне поляк один в поезде рассказывал,что он на даче уединился и сидел медитировал там -ничего не ел и не пил даже по-моему.
вылечил рак лёгкого.
Джигурда тоже рассказывал по телеку,что вылечился также.

Может не берутся медики так лечить из-за нетрадиционности лечения?:hz:
:shuffle: каждому из нас отмерен свой срок на этой земле..:shuffle::blush:

нмвзгл
продлить жизнь конечно можно.Я за борьбу и за попытки помощи себе самому .

Такие люди достойны уважения и подражания.

gfogel

27-12-2015, 08:08

"Я и сейчас питаюсь фруктами, овощами, мясо ем очень редко примерно раз в два месяца, то же самое касается рыбы и яиц."
Ну так она пришла к нормальному питанию.:hz:
Тут все не так просто, но и не так сложно, на мой взгляд.
Вот вам если не альтернативные, то многополярные точки зрения, подтвержденные многочисленными образами жизни по этому вопросу.
1 Сыровеганоеденье. Люди категорически не кушают мясо, рыбу, яйца, а многие молочное и кушают только сырые овощи, фрукты, орехи, размоченные в чистой воде крупы, проросченное зерно: а) в моноедческом формате б) в смешанном формате.
Растительное масло употреблять в пищу не запрещается.
2 Вегетарианство. Люди едят то же самое, но ряд из перечисленных продуктов варят.

Возникает вопрос.
Откуда например веганосыроед – корова набирает сотни кг мясного веса, не употребляя белка.
Гениальный ответ Евгения Еремина: «от кишечных бактерий, которые и являются источником полноценного мясного белка для «веганосыроеда» - коровы и «веганосыроеда» - человека, при условии, что человек будет есть 1 день в 2 дня, или 1 день в 3 дня.
При соблюдении этих условий не 3-4% людей смогут стать веганосыроедами или вегетарианцами, а 95% людей; так, как их организм выработает достаточное количество полноценного мясного белка из кишечных бактерий.
3 Палеосыроеденье. Люди едят сырые мясо и рыбу, уподобляясь любимым хищникам – обычно или льву, или волку.
Они замечают, что эти хищники очень часто обходятся без пищи по неделе, а то и по две, пока не поймают очередную жертву и не насытятся ею.
При этом энергетика этих хищников не уменьшается, а наоборот увеличивается с увеличением дней свободных от еды.
Поэтому люди начинают подражать этим хищникам и есть не каждый день, а через день-два.
А уважаемый мной Кукуня кушает мясо и жир только по Воскресеньям.
4 Мясоеденье. То же самое, только в варенном виде.

Между группами 1,2 и 3,4 существует прямо противоположенный взгляд на питание.
Одни считают человека мясоедом, другие растительная пища едом.
На самом же деле человек всеяден, как медведь, свинья, крысы и мыши.

Итак, что общее мы имеем в трендах образа жизни альтернативных друг другу растительная пища едов и мясоедов?
Тренд наиболее продвинутых из них к увеличивающейся асимметрии дней еды и дней свободы от нее.
В идеале конечно нужно бы было подражать ни корове и ни волку, а удаву или крокодилу, который съедает сразу в зависимости от своих размеров или кролика, или антилопу; и потом захочет кушать месяца через два, удовлетворяя условиям Стойса и Строгата – 42 и 55 дней свободы от еды.

Я же пока нашел, как мне кажется теоретическое обоснование для человека, основанное на моей 15ти месячной практики «Кушать только по Седьмым Дням» реальной возможности «Кушать только по Седьмым Неделям» или даже «Кушать только по Девятым Неделям».
Странно,что пишет:
Мне легче обуздать,чем подавить.:D
Бог даст, пройдут у Калинки боли, и тогда «муки от чувства голода» в дни Свободы от Еды для нее лаской не только покажутся, но и окажутся.

gfogel

31-12-2015, 16:12

Поздравляю всех участников этой темы с Новым Годом.
Оздоровления и омоложения от моего стиля жизни.

Калинка

06-01-2016, 20:53

Таким образом я поставил перед собой более жесткие условия задачи, чем раньше – удовлетворить, как минимум Бройса и как максимум Строгата, усовершенствовав свой 15ти месячный образ жизни и перейти от «Кушать Только По Седьмым Дням Стиля Жизни» к «Кушать Только по Седьмым Неделям Стилю Жизни», а потом, увеличив асимметрию недель свободы от еды и недель еды с моей 6/1 до 9/1 выйти на 9 Недель – 56 дней Свободы от еды и Одну Неделю Еды – стиль жизни.
Но предварительно хотелось бы обсудить эту тему именно в этом разделе форума в среде очень заинтересованных и весьма компетентных в этой теме людей.
Когда вы собираетесь начать увеличение асимметрии недель свободы от еды?
Не будет ли трудно голодать много недель с таким маленьким перерывом на еду, всего 1 неделю?
Не будет ли слишком резким сразу проголодать 2 недели? Ведь вы привыкли голодать 6 дней.

gfogel

07-01-2016, 08:51

Когда вы собираетесь начать увеличение асимметрии недель свободы от еды?

Идея пока в стадии отрефлексировывания – осознания с учетом моего 21 ого месячного опыта нахождения в этом проекте.
Надо ее еще, как следует прокачать, желательно в режиме дискуссии со знающими и опытными в вопросах многодневных дней свободы от еды людьми.
К сожалению обсудительный дискурс этих моих намерений пока слабый.
Приходится продумывать практически в одиночку.

В идеале мне бы хотелось и мне кажется, что это реально
42 дня быть свободным от еды и потерять за это время не более, чем в 7 раз больше веса, чем я теряю сегодня за 6 дней свободы от еды в неделю, т.е. 4*7=28 кг.
И далее за 7 дней еды я должен восстановить свой прежний вес, как я восстанавливаю сегодня вес с 73кг вечера Пятницы до 77 кг вечера Субботы.
Я очень сильно подозреваю, что этот люфт будет реально не 28 кг, а кг 15-20.
Не будет ли трудно голодать много недель с таким маленьким перерывом на еду, всего 1 неделю?

Вы же знаете, что я не врач, а производящий опыты на себе самом подопытный кролик, имеющий определенный интеллект и инженерное образование. и опыт Изобретателя СССР и руководителя проектов, ни один из которых не остался на полке, а все были внедрены.
Ключевое слово этого моего проекта «ЛЕГКО».
Именно оно меня охраняет от чрезмерных рисков.
Поэтому слово «трудно» ко мне вообще не подходит.
Даже если будет просто «НЕ ЛЕГКО», я начну корректировку своего проекта.
Смотрите, я с «кушать только по 2ым дням» увеличиваю кол-во дней свободы от еды в 2 раза на «кушать только по 4ым дням».
Потом, через 2 месяца увеличиваю люфт чуть меньше, чем в 2 раза на «Кушать только по 7ым Дням».
Далее, если соблюсти коэффициент прироста дней свободы от еды 2 и асимметрию дней свободы от еды и дней еды 6/1 будет 12/2, потом 24/4, потом должно быть 48/8, но я удовлетворюсь 42/7.
Далее попробую увеличить асимметрию дней свободы от еды и дней еды с 6/1 до 8//1=56/7, что бы удовлетворить Строгата с запасом с его требованием 55 дней свободы от еды один раз в жизни; а у меня это будет образ жизни, вернее один из освоенных на всегда образов жизни с расширяющейся асимметрией дней свободы от еды и дней еды.

Не будет ли слишком резким сразу проголодать 2 недели? Ведь вы привыкли голодать 6 дней.

Думаю, что нет, по той простой причине, что по многочисленным свидетельствам, прошедших длительные голодания, тяжело бывает только первые 6-7 дней, а остальные дни проходят у подавляющего большинства довольно ЛЕГКО.
Да и как может быть по другому, ведь организм «хочет» очиститься, избавиться от болезней, омолодиться и даже воскреснуть.
Все это естественные интенции повышающихся уровней стратегии жизни в борьбе со смертью.

Калинка

07-01-2016, 17:52

Идея пока в стадии отрефлексировывания – осознания с учетом моего 21 ого месячного опыта нахождения в этом проекте.
Надо ее еще, как следует прокачать, желательно в режиме дискуссии со знающими и опытными в вопросах многодневных дней свободы от еды людьми.
К сожалению обсудительный дискурс этих моих намерений пока слабый.
Приходится продумывать практически в одиночку.

Я не думаю, что найдётся много людей дискуссировать вашу идею. Поймите, вы первопроходец, вы первый, кто хочет дойти до ультра-длинного голодания и после выхода на еду в 7 дней, опять идти на такой же срок. Даже те, кто голодает раз-два в год помногу, какие он может вам дать советы? У всех почти выход из голоданий занимает много времени, а ваша мечта, за семь дней восстановиться и опять на голод. Кто возьмёт на себя риск, советовать что-то в этом случае?
Когда вы начнёте осваивать новые шаги, большая просьба будет к вам – ОТПИСЫВАТЬСЯ, чтоб хотя бы быть в курсе и поддержать вас вовремя.
Вы очень смелый человек и надеюсь, вовремя остановитесь в нужное время, чтобы что-то подкорректировать.

E_Lena

11-01-2016, 20:49

Убедительно прошу написать в моей теме, как идут дела.

Ответила в своем дневнике http://www.golodanie.su/forum/showthread.php?p=981433#post981433

Калинка

12-01-2016, 06:16

Поздравляю с днём Рождения, Господин Gfogel!
В этот особенный день, желаю вам крепчайшего здоровья, отличной формы, вечной молодости, хорошего настроения, фантастического везения, процветания, долголетия!
Пусть все ваши мечты сбываются!

gfogel

18-01-2016, 09:14

Калинка

27-01-2016, 22:21

И ещё вопрос, у вас есть налёты на языке в течении этих 6 дней поста, если нет, то были ли поначалу?

Бывают ли не очень лёгкие дни во время поста, или сейчас всегда посты для вас удовольствие?

Как ваше сердце, чувствуете ли всегда подъём энергии, кроме грыжи, бывают ли другие хоть маленькие проблемы? Ведь возраст-то не очень молодой.

Так охота побыстрее жить вашим стилем.

gfogel

28-01-2016, 09:01

И ещё вопрос, у вас есть налёты на языке в течении этих 6 дней поста, если нет, то были ли поначалу?.

Налетов – признака токсикоза нет.
И по началу, даже на предварительных этапах не было.
Один раз, когда пытался кушать сырое белое куриное мясо и сырую рыбу, после того, как скушал сырую рыбу меня подташнивало, что говорит от том, что был таксикоз.
Потом пронесло так, что йоговские очистки подсоленной водой позавидуют, и после этого я мясо и рыбу готовлю иногда себе с кровинкой на микрогале.
Вспоминается Американский фильм, где парень приходит к старому учителю карате, то ли китайцу, то ли Японцу, и тот кормит его рыбой, протухшей до образования червей.
Что-то в этом есть, как и в тухлых китайских яйцах, но в эти дела я пока не лезу и вам не советую.
Бывают ли не очень лёгкие дни во время поста, или сейчас всегда посты для вас удовольствие?.

Каждый день свободы от еды отличается от другого, но в целом наиболее легкий или точнее наиболее кайфовый это 5ый и 6ой дни.
Физиологический и креативный кайф увеличиваются от 1ого дня свободы от еды до 6ого дня.
7ой День Трапезы это тоже кайф, но качественно другой, если не сказать альтернативный.
Это день не только наслаждения от трапез, но и от Великого Перистальтического Катарсиса Седьмого Дня.
Как ваше сердце, чувствуете ли всегда подъём энергии, кроме грыжи, бывают ли другие хоть маленькие проблемы? .
Грыжа – единственная проблема.
Она возникла в прошлый праздник Пурим, когда я поел треугольные коржи – «Уши Амана» и жаренных фисташек под красное сухое вино.
Видимо придется делать операцию.
Если убрать этот эпизод, о котором я не имею права умалчивать, то слово «ЛЕГКО» остается ключевым словом моего образа жизни.
Ведь возраст-то не очень молодой..
Свои сегодняшние 75 кг я весил в возрасте 15-16 лет, когда выступал на соревнованиях по вольной борьбе.
И сейчас ментально, но не физически я чувствую себя на этот возраст.
Вот вырежу грыжу и ради интереса потренируюсь, что бы пробегать марафон, ибо в молодости больше 20 км не пробегал.

Так охота побыстрее жить вашим стилем.
У нас в Израиле одно из любимых слов «лиат», «лиат» - «потихоньку», «потихоньку» - «не торопись», «не торопись».
Представьте себе, что все мечты человека мгновенно осуществились.
А что дальше?
Смерть.
Так, что торопиться не надо, а надо спешить медленно на мой взгляд.

gfogel

08-03-2016, 13:44

Поздравляю всех, интересующихся моим стилем питания женщин с Праздником 8ого Марта.
Желаю легкого и постепенного освоения всех 7ми этапов и достижения здоровья и молодости.

gfogel

13-03-2016, 08:09

Посмотрел материал о кетто диетах.
Основная цель, как я понял сделать так, что бы при сбрасывании веса уходила жировая масса, и не уходила мышечная масса тела.
Но правильная ли это цель?
Мы пытаемся продиктовать нашему организму в каком соотношении ему сбрасывать мышечную массу и жировую массу при голодании, но наш организм это знает лучше нас.
Если он скидывает при голодании лишнюю мышечную массу и оставляет запасы жира, то поступает мудро с точки зрения выживаемости.
Если есть много мышц, то есть и много мышечного голода и постоянное желание заниматься физической работой или спортом, что бы поддерживать все эти излишки мышечной массы в работоспособном состоянии.
В результате изнашиваются внутренние органы: печень, почки, а человек становится спортоголиком или тяжелая физическая работа голиком.

Вот я вижу фотографии аппетитного куска свиного беконного сала и жирной зажаренной то ли утки, то ли курицы.
Но что заменяет нам – культурным людям свинина?!
Правильно!
Она заменяет нам человечье мясо, ибо больше всего на него похожа по вкусу, и мы кушая свинину (или, как евреи и мусульмане не кушая свинину) отучаем себя от пристрастия к каннибализму.
Почему!?
Да потому, что с точки зрения кетто-фана самое полезное мясо это человечье мясо, и не постное, а жирное; и не сваренное, а сырое.
Но на этом логика рассуждений кетто-фана не заканчивается, если этот кетто-фан – я – человек, кушающий только по Седьмым Дням Недели.
Что же «кушает» мой организм 6 дней, когда я не кушаю?!
Правильно!
Он кушает собственную плоть и сам выбирает, в каком соотношении потреблять мясо и жир из нее.
И что может быть полезнее собственной сырой плоти?!
Разве, что 1.5 кг кишечных бактерий, находящихся в нашем организме – источнике белка для любого вегана или вегетарианца, но при условии, если он питается по Евгению Еремину – не чаще каждого второго-третьего дня.

Если вспомнить, что вегано-сыроеды сначала (1ый год) скидывают вес, а потом он у них стабилизуется, и они как бы начинают питаться сверх калорийным своим собственным жиром, которого им нужно очень немного, то тогда понятно, почему мне хватает 3000-4000 ккал на неделю, т.е. 430-570 ккал на день в среднем.
При этом при росте 1м. 83см я вешу перед Субботней трапезой уже много месяцев стабильно 73-74 кг.
Нормальный весовой индекс для меня 18.5-25, т.е. 62-85 кг.

Идеал для меня, это, когда человек живет на моем стиле питания, не занимается ни каким спортом или физической работой, а занимается творческой деятельностью на пределе своих интеллектуальных способностей.
Желательно при этом находиться в одной из йоговских поз и дышать по йоговски.
При этом раз в году он участвует без всяких предварительных тренировок либо в Тель-Авивском, либо Лондонском, либо Нью-Йоркском марафоне, выбранном заранее по жребию и раз в году без всяких тренировок купается в прорубе с русскими людьми в праздник Крещения в каком-нибудь городе России , выбранном так же по жребию.

Вообщем перефразируя Бориса Пастернака получается, что «Веганосыроеда от Сыроеда – Самоканибла в себе не должен отличать».

monoed

13-03-2016, 20:52

Основная цель, как я понял сделать так, что бы при сбрасывании веса уходила жировая масса, и не уходила мышечная масса тела.
Цель кето-питания избавиться от:

зависимости от углеводов как основного источника энергии
симптомов угнетения (http://www.golodanie.su/forum/showthread.php?t=19823), связанных с этой зависимостью
необходимости питаться часто
инсулинорезистентности тканей
смертельных неинфекционных заболеваний, связанных с высоким сахаром крови

monoed

14-03-2016, 07:46

Вот я вижу фотографии аппетитного куска свиного беконного сала и жирной зажаренной то ли утки, то ли курицы.
Но что заменяет нам – культурным людям свинина?!
Правильно! Она заменяет нам человечье мясо, ибо больше всего на него похожа по вкусу, и мы кушая свинину (или, как евреи и мусульмане не кушая свинину) отучаем себя от пристрастия к каннибализму....Что же «кушает» мой организм 6 дней, когда я не кушаю?! Правильно! Он кушает собственную плоть и сам выбирает, в каком соотношении потреблять мясо и жир из нее.
И что может быть полезнее собственной сырой плоти?!
Мы называем это катаболизмом, он постоянно присутствует в организме с разной степенью интенсивности. Направлен он не только на "питание", но и на утилизацию лишнего и дефективного (с извлечением энергии или, даже наоборот, с её затратами). Собственные ткани, действительно, имеют, теоретически, наивысшую биодоступность для разбора их на составляющие. Но избыточное (в понимании же большинства людей - обычное, повседневное или даже еженедельное) питание углеводами (как и вообще всё избыточное) тормозит вполне нормальные для человека процессы катаболизма (по вашей версии аутоканибализма) и кетоза.

Если бы вы внимательно прочитали наши сообщения, то увидели бы, что кето-питание не равно "безуглеводной диете". Что касается приведенной вами системы питания, то у меня создалось впечатление, что в ней само наличие и рост числа последователей намного важнее оздоровительных ее свойств (хотя, допускаю, что эти свойства могут иметься).

gfogel

14-03-2016, 08:12

Уважаемый monoed!
Спасибо вам за конкретное изложение целей кето-питания.

Не кажется ли вам, что уважаемый мною kukunja, который кушает только мясо и сало и только по Седьмым Дням уже более двух лет является идеальным примером человека на кето-питании?

Очень серьезна, на мой взгляд, тема диабета, особенно в Израиле, где даже репчатый лук такой сладкий, что никаких фруктов уже не надо.
Недавно одна женщина спрашивала меня, может ли мой стиль питания помочь ей при ее диабете.
Я посмотрел материалы и выяснил, что ее диабет 1ого типа является абсолютным противопоказанием при лечебном голодании.
Но теперь я думаю, что если человек, как kukunja способен питаться мясом и салом только по Седьмым Дням, то может это поможет и при диабете 1ого типа.

Не хотелось бы в случае если ты не диабетик превращать достигнутое отсутствие зависимости от углеводов в углеводофобию.

Кроме того, совсем не у всех есть деньги, что бы покупать мясо и рыбу.
Крупы, как не крути самый дешевый вид питания и потому самый распространенный.

Нужно так же учитывать, что есть огромные сомнения в хорошем качестве мясных продуктов, продаваемых в магазинах.
Да, если у тебя свой хутор, куча свободного времени, достаточно денег, отсутствует лень; ты можешь в принципе разводить для себя всю живность и рыбу.
Но ведь для большинства людей это не реально.

О какой вообще зависимости от углеводов ли, от мяса ли с салом, от овощей ли, от фруктов ли, от даже вина, водки или пива; если человек потребляет один из этих вариантов меню в свой Седьмой День Питания может идти речь!?
Думаю, что любая из этих зависимостей в принципе возникнуть не может, и в этой свободе от зависимости к любому – как угодно долго повторяющемуся меню величайшее достоинство «Кушаю Только по Седьмым Дням Стиля Жизни».

Еще проще.
Если человек выпивает каждый день стакан и более водки, он алкоголик.
Если человек выпивает только в свой Седьмой День бутылку водки, он не алкоголик.
И ровно такая же логика работает по вопросу зависимости от любых других пищевых продуктов.

Вообще тема избавления от зависимостей - серьезная философская тема и путь к высоким уровням свободы.
Мною открыта Заповедь Заповедей Книги Книг.
Она заключается в равном с точностью до одного – двух дней балансе дней так называемого «Твоего Дела» - Амлаха – «Царское Дело» и дней творческого отпуска – «Шабатонов Торы», когда просто запрещено не только работать, но и заниматься этим самым «Своим Делом»
Я просто подсчитал по Торе и те, и другие дни и получил их равное количество.
Таким образом если не хочешь стать патологически зависимым от самой своей любимой, к которой у тебя наибольшие способности и результативность творческой деятельности – не занимайся ею больше 182 дней в году.

Так, что лучше я буду сам себя для себя же откармливать в свой Седьмой День Еды, а потом 6 дней потреблять энергию из своего собственного экологически чистого и геномно наиболее совместимого с моим геномом мяса и сала и, разумеется из кишечных бактерий.
А зависимость пусть у меня будет от вырабатываемых моим организмом в течении 5.5 дней свободы от еды алкалоидов и опиатов – самых полезных персональных алкоголя и наркотиков в мире.

snail

14-03-2016, 08:45

Пожалуй, единственное во всей этой системе, что вызывает у меня скептицизм - это тот самый "катарсис седьмого дня". Я бы назвала его проще - "Обжорство Седьмого Дня". Шесть дней без еды - это, конечно, может напугать тех патологических едоков, которые ни разу в жизни не пропускали даже завтрака...
Но на этом форуме таким мало кого удивишь.

Гораздо большее недоумение вызывает вот это:
Прошлый 7ой День, например я съел где-то 3600 – 4000 ккал. 1 кг. курицы, 500 гр. фасоли, 100 гр. подсолнечного масла, 700 гр. репчатого лука, 500 гр. моркови, 250 гр овсянки, 100 гр. сливочного масла. Заворота кишок быть не может, потому, что за седьмой день, извините за подробности я кожу в туалет раз 5-6. Это я называю Великий Перестальтический Катарсис Седьмого Дня. Как мне кажется, это обесценивает все достижения вашего шестидневного неедения.
Чтобы выдерживать такую еженедельную встряску, нужно иметь недюжинное здоровье.
Да вы, вроде бы, и сами уже в этом убедились, заработав на таком обжорстве грыжу.

Мне кажется, прежде чем стремиться к новым рекордам существования без еды, не мешало бы отработать как следует выход - сделать его чуть погуманнее, без обжорных катарсисов.

А звать кого-либо за собой - да, я тоже считаю, рано.

gfogel

14-03-2016, 09:02

...
Мы называем это катаболизмом, он постоянно присутствует в организме с разной степенью интенсивности. Направлен он не только на "питание", но и на утилизацию лишнего и дефективного (с извлечением энергии или, даже наоборот, с её затратами). Собственные ткани, действительно, имеют, теоретически, наивысшую биодоступность для разбора их на составляющие. Может быть поэтому я, потребляя всего 3000-4000 ккал только в Седьмой День Недели, т.е. всего 430 – 570 ккал приходится теоретически на 1 день недели, вешу 74 кг при росте 1м. 83 см в 6ой день свободы от еды, при норме 62-85 кг.

...Но избыточное (в понимании же большинства людей - обычное, повседневное или даже еженедельное) питание углеводами (как и вообще всё избыточное) тормозит вполне нормальные для человека процессы катаболизма (по вашей версии аутоканибализма) и кетоза.
430-570 ккал приходится на день, хотя поедаются все 3000 – 4000 ккал только в Седьмой День Недели.
Не знаю, есть ли здесь избыточность или недостаток.
Больше за свой Седьмой День я просто не могу съесть.
Меньше, пожалуй, что смогу до тех пор, пока мой вес не опустится до нижней нормальной точки – 62 кг.

...Если бы вы внимательно прочитали наши сообщения, то увидели бы, что кето-питание не равно "безуглеводной диете".
Из того, что я прочитал, я понял, что кето-питание это мясо и сало (сырое или термообработанное) с добавкой 10 – 20 гр зелени.
Если я неправильно понимаю, опишите, пожалуйста 2мя-3мя фразами, что такое кето-питание.

...Что касается приведенной вами системы питания, то у меня создалось впечатление, что в ней само наличие и рост числа последователей намного важнее оздоровительных ее свойств (хотя, допускаю, что эти свойства могут иметься).
Как и все другие авторы тем, представляющие здесь, практикуемые ими системы питания и довольные их результатами в применении к себе, я хочу, что бы людей, оздоровившихся и омолодившихся, как я было, как можно больше.
А вот людей, попробовавших мою систему питания и получивших негативный результат не хотелось бы иметь вообще.
Для этого я рекомендую всем своим последователям идти от этапа к этапу ЛЕГКО, как шел сам.
Это основной предохранитель для нас – малокомпетентных в медицине людей от ошибок.

gfogel

14-03-2016, 10:43

Пожалуй, единственное во всей этой системе, что вызывает у меня скептицизм - это тот самый "катарсис седьмого дня".Остальная часть моей системы, похоже вызывает у вас оптимизм.
Если это так, меня это радует.
Я бы назвала его проще - "Обжорство Седьмого Дня".
Давайте увидим всю неделю – проекцию Недели Творения и назовем это «Совмещением без смешения Великих Экзистенциальных квазинесовместимых сущностей: Шести Дней Голода и Седьмого Дня Обжорства и Великого Перистальтического Катарсиса».
Шесть дней без еды - это, конечно, может напугать тех патологических едоков, которые ни разу в жизни не пропускали даже завтрака...
Но на этом форуме таким мало кого удивишь.
Именно поэтому я здесь.
Кого, кого, а голодофобов здесь точно нет.

Гораздо большее недоумение вызывает вот это:
Как мне кажется, это обесценивает все достижения вашего шестидневного неедения.
Чтобы выдерживать такую еженедельную встряску, нужно иметь недюжинное здоровье.
Да вы, вроде бы, и сами уже в этом убедились, заработав на таком обжорстве грыжу.
Давайте не будем передергивать.
Уверен, что вы внимательно читали мой пост насчет грыжи и прекрасно знаете, что я заработал ее не в результате своих Трапез Седьмого Дня, а в результате того, что на праздник Пурим - примерно год тому назад поел многовато жаренных фисташек под вино.
Это была моя единственная серьезная ошибка вот уже почти за 2 года этого проекта, о которой я считаю себя обязанным сообщить читателям этой темы

Мне кажется, прежде чем стремиться к новым рекордам существования без еды, не мешало бы отработать как следует выход - сделать его чуть погуманнее, без обжорных катарсисов.
Вы удивитесь, но в первые месяцы, когда я вышел на 7ой этап своего стиля питания, я кушал до 8000 – 9000 ккал в свой 7ой День.
Постепенно мне стало хватать все меньше и меньше еды, и я думаю, что в пределе в свой Седьмой День я буду кушать дневную норму обычного человека 2000 – 2500 ккал, которой мне будет хватать на всю неделю, и при этом мой вес не опустится ниже нижнего нормального предела - для меня – 62кг.
Так, что вы здесь, по-моему правы.
Ваша рекомендация кушать поменьше в Седьмой День совпадает с моими самоощущениями и намерениями.

А звать кого-либо за собой - да, я тоже считаю, рано.
Я уже 2 года в этом проекте.
Так, что по моему самое время передавать мой опыт другим людям, и форум, где собрались люди, практикующие разные периоды лечебного голодания и самые разнообразные диеты для этого самое подходящее место.
Большинство людей, практикующих лечебное голодание свободны от еды 20-40, ну может быть 50-60 дней в году.
Мой же стиль питания дает возможность человеку быть свободным от еды 312 дней в году.
Соответственно и лечебный эффект может увеличится за год в 5-15 раз по сравнению с традиционным Лечебным Голоданием.

До прихода на форум я думал, что я единственный в мире человек, кушающий только по Седьмым Дням.
Но я ошибался.
Уважаемый мною Кукуня кушает только по Воскресеньям и только мясную и жирную пищу уже более 2х лет.
Он называет это «Диетой Хищника», и как я понимаю, так же как и я прекрасно себя чувствует.
Так, что у форумчан есть за кем идти в стремлении кушать все реже и реже, а лучше по Седьмым Дням.

Не случайно, как религии между собой не сорятся последние 1500 лет, а формат 7ми Дней Недели вызывает 100% консенсус у всех народов мира.

snail

14-03-2016, 12:27

Остальная часть моей системы, похоже вызывает у вас оптимизм.
Почему бы и нет. Мой опыт говорит, что это довольно комфортно. Правда, у меня несколько иные цели, но суть одна - есть меньше и реже. Нет той планомерности и регулярности, которую предлагаете вы. Периоды без еды от трех до 10 дней, но случается и два-три дня подряд с едой. Приемы пищи небольшие и вегетарианские, если не считать сливочного масла и, очень редко, яиц. Мяса не ем по простой причине - мои вкусовые и обонятельные рецепторы относятся к нему крайне негативно.
Давайте не будем передергивать. Уверен, что вы внимательно читали мой пост насчет грыжи и прекрасно знаете, что я заработал ее не в результате своих Трапез Седьмого Дня, а в результате того, что на праздник Пурим - примерно год тому назад поел многовато жаренных фисташек под вино. Это была моя единственная серьезная ошибка вот уже почти за 2 года этого проекта, о которой я считаю себя обязанным сообщить читателям этой темыНнууу... я полагала, что на этот раз праздник Пурим совпал с Седьмым Днем, вот и случился такой казус... а разве не так? Хотя, если честно, и те объемы еды, которые вы описываете, кажутся мне чудовищными. Возможно, ошибаюсь.
Я уже 2 года в этом проекте. Так, что по моему самое время передавать мой опыт другим людям
Ну не знаю... конечно, это вам решать.
Кстати... я в подобном "проекте" уже лет тридцать... а все еще не уверена, что нужно нести этот опыт "в массы". Чувствую себя прекрасно... по крайней мере, по сравнению с тем временем, когда мне было 25... но мне же еще всего 63. А здешние форумчане помешаны на долгожительстве. Вдруг помру в 70))) И что тогда? Обманула? И потом, на еде свет клином не сошелся, есть и другие факторы.
Когда я пять лет назад на этом же форуме робко заикнулась о том, что ем раз в три дня, это вызвало нездоровый ажиотаж. И по характеру вопросов я поняла, насколько велика ответственность за тех, кто решил следовать за тобой. Людям свойственно слепо копировать чужой опыт - до мельчайших деталей. Я устала повторять, что все мы разные. Поэтому, собственно, и сбежала.
Уважаемый мною Кукуня кушает только по Воскресеньям и только мясную и жирную пищу уже более 2х лет. Он называет это «Диетой Хищника», и как я понимаю, так же как и я прекрасно себя чувствует. Да. Но почему-то он зациклен на своем "хищнике", твердит, что вегетарианское редкоедение невозможно, и не слышит ничьих доводов, кроме своих)))Вы тоже так считаете? Вот мой опыт говорит об обратном.

Ладно... это все треп. Если серьезно, то единственная мысль, которую я хотела до вас донести - чем меньше потребляешь пищи между периодами неедения, тем меньше расходуются жир и мышцы. Поэтому есть все резоны есть меньше. А уж насколько легче при этом... Пожалейте свой ЖКТ.
И лучше всего забыть про калории.
Вы можете мне верить или не верить - я просто констатирую голые факты, полученные из опыта. Из моего опыта. Вполне возможно, что у вас другой - все мы разные.
Вот...

gfogel

15-03-2016, 13:39

Почему бы и нет. Мой опыт говорит, что это довольно комфортно. Правда, у меня несколько иные цели, но суть одна - есть меньше и реже. Нет той планомерности и регулярности, которую предлагаете вы. Периоды без еды от трех до 10 дней, но случается и два-три дня подряд с едой. Приемы пищи небольшие и вегетарианские, если не считать сливочного масла и, очень редко, яиц. Мяса не ем по простой причине - мои вкусовые и обонятельные рецепторы относятся к нему крайне негативно.
Согласен с общностью этих целей, но давайте уточним понятия «есть реже» и «есть меньше».
Давайте возьмем, допустим год и разделим общее количество ккал вами съедены на 365 дней.
Сколько ккал на 1день в среднем у вас получается?
У меня 430-570 ккал.
Это насчет «есть меньше».
Теперь насчет «есть реже».
Какое количество дней свободных от еды в году у вас получается?
У меня 312 дней.
Вес у вас, я надеюсь стабильный и нормальный.
Какой если не секрет ваш вес и рост.
Хотелось бы так же получить пусть не точную, но примерную статистическую выборку, т.е. примерную последовательность, когда вы свободный от еды: 3 дня, 4,5,6,7, 8, 9, 10 дней.
Когда вы кушаете 1 или 2, или 3 дня сколько у вас трапез в день и сколько ккал?
Ннууу... я полагала, что на этот раз праздник Пурим совпал с Седьмым Днем, вот и случился такой казус... а разве не так? Хотя, если честно, и те объемы еды, которые вы описываете, кажутся мне чудовищными. Возможно, ошибаюсь.
Я прикидывал и у меня получилось, что реально 85% недель в году я кушаю только по Седьмым Дням.
В прошлый Пурим получилось, то, что получилось,
Это пока единственная, но существенная моя шибка.

Ну не знаю... конечно, это вам решать.
Кстати... я в подобном "проекте" уже лет тридцать... а все еще не уверена, что нужно нести этот опыт "в массы". Чувствую себя прекрасно... по крайней мере, по сравнению с тем временем, когда мне было 25... но мне же еще всего 63. А здешние форумчане помешаны на долгожительстве. Вдруг помру в 70))) И что тогда? Обманула? И потом, на еде свет клином не сошелся, есть и другие факторы.
Мысль ваша понята и интуитивно мною разделяема.
В ближайшее время постараюсь вместо 4х трапез Седьмого Дня ограничиться сначала 2мя по 1000 – 1250 ккал каждая, а там может и выйду на 1ну трапезу 7ого Дня 1000 – 1500 ккал.
Ваш многолетний опыт в этом вопросе вызывает у меня доверие и желание кое, что из него перенять.

Пожить до «пока не надоест», сохраняя молодость и здоровье было бы конечно неплохо.
На одном Англоязычном форуме одна женщина мне сказала, что она поверит в мой стиль питания только тогда, когда мне исполнится 100 лет.

Когда я пять лет назад на этом же форуме робко заикнулась о том, что ем раз в три дня, это вызвало нездоровый ажиотаж. И по характеру вопросов я поняла, насколько велика ответственность за тех, кто решил следовать за тобой. Людям свойственно слепо копировать чужой опыт - до мельчайших деталей. Я устала повторять, что все мы разные. Поэтому, собственно, и сбежала.
И в результате, имея такое количество лет уникального опыта асимметрии дней свободы от еды и дней еды с потреблением, как я понимаю в среднем на один прожитый день в 5-7 раз меньших объемов пищи, чем обычный человек, вы не нашли людей аналогичных с вами стилей питания?!
Я правильно понимаю, что нет, кроме меня, вас и Кукуни на этом форуме людей с асимметрией дней еды и дней свободы т нее.,
Но мне кажется, что скорей всего они есть.
Просто живут себе по умолчанию, как и вы, боясь насмешек и трагических результатов от горе – подражателей.
Как бы я хотел ошибаться, и что бы на форуме было не мало таких людей, и что бы между нами возникла креативная – взаимно обогащающая беседа

Да. Но почему-то он зациклен на своем "хищнике", твердит, что вегетарианское редкоедение невозможно, и не слышит ничьих доводов, кроме своих)))Вы тоже так считаете? Вот мой опыт говорит об обратном.
Я считаю, что не имеет значения плохой или хороший характер у меня, у вас, у Кукуни, ибо мы фактом нашего существования помогаем друг другу не чувствовать себя в одиночестве, а напротив вести людей на собственном примере к здоровью и молодости.
Я в отличии от вегетарианцев и мясоедов считаю, что человек всеяден и не должен без необходимости сужать природно очень широкий спектр своей всеядности.

Ладно... это все треп. Если серьезно, то единственная мысль, которую я хотела до вас донести - чем меньше потребляешь пищи между периодами неедения, тем меньше расходуются жир и мышцы. Поэтому есть все резоны есть меньше. А уж насколько легче при этом... Пожалейте свой ЖКТ.
Я за более чем 17 месяцев “кушаю только по Седьмым Дням стиля жизни» и сам имперически к этой мысли подошел, вам спасибо за ее подтверждение.
Вот я сейчас съедаю за свой 7ой День 3000-4000 ккал.
Сколько на ваш взгляд примерно ккал я должен съедать в свои 7ые Дни при росте 1м 83см и весе 74 кг?
И лучше всего забыть про калории.
Вы можете мне верить или не верить - я просто констатирую голые факты, полученные из опыта. Из моего опыта. Вполне возможно, что у вас другой - все мы разные.
Вот...
Согласен, что не надо каждый 7ой День скрупулезно подсчитывать съеденные калории, но все таки конкретика в нашем разговоре не повредит.
Да, он может показаться нудноватым.
Зато потом не будет недопонимания.

snail

15-03-2016, 19:54

Хм... сколько всего.... не знаю, с чего и начать. Попробую с этого.
И в результате, имея такое количество лет уникального опыта асимметрии дней свободы от еды и дней еды с потреблением, как я понимаю в среднем на один прожитый день в 5-7 раз меньших объемов пищи, чем обычный человек, вы не нашли людей аналогичных с вами стилей питания?!
Я правильно понимаю, что нет, кроме меня, вас и Кукуни на этом форуме людей с асимметрией дней еды и дней свободы т нее.,
Но мне кажется, что скорей всего они есть.
Просто живут себе по умолчанию, как и вы, боясь насмешек и трагических результатов от горе – подражателей.
Как бы я хотел ошибаться, и что бы на форуме было не мало таких людей, и что бы между нами возникла креативная – взаимно обогащающая беседа.
Да полно таких людей!

И живут они, не придавая этому никакого значения, предпочитая не высовываться. Потому что не планируют они никакой "асимметрии", а она для них естественна и спонтанна. Если заметили, слово "в проекте" у меня взято в кавычки, что означает, что это не является чем-то запланированным, а происходит спонтанно.
Вообще, если честно, я считаю, что это естественно для любого человека, а не только для некоторых. То, что люди в большинстве своем едят ежедневно, да еще и по три раза в день - это не более чем привычка, навязанная социумом. Навязанная еще в раннем детстве. Но иногда случаются "сбои" - например, родители не следили за питанием своего чада... и случается так, что у ребенка не вырабатывается "правильный" режим, он начинает жить по природе.
Но, наверное, я вас огорчу, редко это остается на всю жизнь - чаще всего такие люди в конце концов все равно отступают от комфортной им "асимметрии" в угоду социуму. Иногда они даже не очень понимают, в чем тут дело.
Так было у меня, так случается у многих.
Я в течение жизни периодически отступала от своих привычек и возвращалась к ним снова. Впрочем, не всегда из-за социума, а бывало, что и осознанно - из чистого любопытства и стремления проверять все на себе. Например, с 2004 по 2011 год (получается больше шести лет! но зато я получила другой уникальный опыт...) я практиковала сыроедение (для чего - это отдельный вопрос, но не ради здоровья - точно)))) Во время сыроедения я ела практически каждый день, хотя и поменьше, чем обычно едят сыроеды... и это было не очень комфортно. Хотя эксперимент получился весьма полезным и познавательным.

Люди на форуме меняются... приходят, уходят. Тех, кого я знала прежде, давно уже нет. Вот, кстати, пример, "выловленный" мной на форуме: http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=351517&postcount=145
Обратите внимание на то, что пишет Helena (кстати, "Наина Киевна" - это мой прежний ник):

Сообщение от Helena
лет с 12 возрасте и до беременности постоянно так питалась, день ем - два - не ем, три кушаю, потом денек - нет, бывает и неделю лопаю - а потом пару дней нет! Может и в самом деле для организма такое питание - тоже норма? Не для всех, конечно, но для кого-то - даСообщение от Helena
два дня голода, причем часто сухие, были для меня абсолютной нормой, я и представить тогда не могла, что ЭТО есть голодание, что таким способом очищаются и тем более лечатся:)
Сообщение от Наина Киевна
как интересно... у меня все очень похоже. Я чувствую себя нормально лишь тогда, когда питаюсь именно таким же образом. Вооот , уже хорошо, когда не одна в чем-то необычном (для большинства), не чувствуешь себя какой-то не такой, просто понимаешь. что ты в другой группе, а то, что она существует - радует Помню как бывший муж поначалу всё с выпученными глазами смотрел, как я один раз в т ри дня съедаю, да еще и только мороженое - совсем балдел А во время беременности и после - стало как у большинства, но здесь скорее сработало давление семьи и окружающих, что беременной мамаше не гоже так питаться
Сообщение от Наина Киевна
А болячки в большинстве случаев имели свойство не излечиваться ничем, но проходили бесследно, когда начинала в течение достаточно продолжительного времени есть дня через два-три... Вы как-то устаканили в моей голове мысли , спасибо. Я постараюсь сделать так. Между длительными голоданиями-выходами питаться как раньше - может это моё, естественное, питание, сбытое общественным мнением, а потом уже своей "привычкой" Сейчас вспомнила, что была практически здоровым ребенком - разбитые колени и подбородки - не в счет , это от активности Когда родила ребенка, первая простуда - я к маме - мама, чего делать, а она : не знааааю, ты не болела; когда у сына ветрянка - я к маме "чего делать" - ответ тот же... Не болела я даже самыми обычными детскими болезнями. До 10 лет меня кормили как на убой (точное выражение , которое отображало мое питание, что привело к появлению гастрита, когда заболел желудок - до сих пор помню те боли. Пролечили меня. Я потом не прошло и двух лет, как мое питание стало зависеть от меня самой , тогда и начались естественно возникшие каскады (правда, это я теперь знаю, что есть такое в ЛГ, раньше не знала С тех пор, мне не знаком больной желудок , чему я неслыханно рада.
Оффи, я пересмотрела свой дневник в посте №80 (7 или 8 страница) я описывала свои отношения с едой с детства, точнее с частым "неедением" Наверно, потому для меня поголодать это так же просто как и обожраться, НО НИКАК не могу приучить себя к середине - хотя понимаю. что от этого все мои проблемы Я так часто голодаю на 3-5-7 дней, что и за голод это не считаю. Говорят, что если так часто разгружаться, то это становится НЕ тяжело и с каждым разом все легче и легче - наверное, и у меня уже так
Пример Хелены очень показателен - в большинстве случаев у людей так и происходит.
Как видите, это вовсе не что-то экстраординарное. Наблюдая за голодающими, я обычно вижу эти тенденции. Но отказаться от новых приобретенных привычек люди в большинстве случаев не готовы.
Причина не только в социуме, но и в том, что еда - сильный наркотик.

давайте уточним понятия «есть реже» и «есть меньше».
Давайте возьмем, допустим год и разделим общее количество ккал вами съедены на 365 дней.
Сколько ккал на 1день в среднем у вас получается?.
Я никогда не задавалась целью уменьшить свое годовое потребление пищи и не вела такой статистики. Более того, как я уже писала,я не веду такой образ жизни постоянно - он случается спонтанно, когда чаще, когда реже и я, собственно, не придавала этому никакого значения. Так что тут "победа" за вами (шутка, конечно)))) У меня все происходит спонтанно и непреднамеренно. Почему я назвала цифру 30? Потому что первый, наиболее упорядоченный и осознанный опыт случился... да, примерно в конце 70-х... даже не 30, а 37 лет назад. До этого все было примерно как у Хелены - забегалась, хватилась - ой, давно не ела....
А тогда... я просто очень плохо себя чувствовала - одышка, тахикардия, уставала от малейшей нагрузки, и внезапно вдруг поняла, что от еды я тоже устаю. А надо было как-то жить и работать. Тогда и начались эксперименты с едой. Года три я жила в режиме 2х2 и 3х1(3-без еды, 1- с едой). Это хорошо согласовывалось с графиком работы и поэтому вполне меня устраивало. Но, опять же, я не придавала этому никакого значения, а потому, как только острая необходимость пропала, стала опять жить как все.
Какое количество дней свободных от еды в году у вас получается? У меня 312 дней.

Что у меня сейчас. Да... придется ведь считать))))
После того, как я оставила сыроедение (пять лет назад), я начала эксперименты с уменьшением количества еды. Тогда это было особенно актуально.
Итак, в первый послесыроедный год у меня получается примерно 250 дней без еды... но это с учетом трех более длительных голоданий - 2 по 14 и одно 28 дней. Без них было бы меньше.
Потом опять было отступление в угоду социуму - примерно около года. В последние три года длительных голоданий (больше 10 дней) не было, поэтому дней без еды наберется не больше 150.
С калориями все сложнее. Боюсь опять выдать ересь... но у меня степень насыщения, а главное, повышение энергетики мало зависит от так называемой калорийности. На эту тему можно, опять же говорить очень долго...
Давайте возьмем, допустим год и разделим общее количество ккал вами съедены на 365 дней.
Сколько ккал на 1день в среднем у вас получается?
У меня 430-570 ккал. ))))) Долго думала.... получилось около 300. В день еды максимум 1000 ккал. Но... никогда этими измерениями не занималась. Так что все от фонаря.
Какой если не секрет ваш вес и рост?Вес стабильным, пожалуй, не назовешь - он колеблется в пределах от 50 до 60 кг в зависимости от разных факторов... обсуждать это можно долго и тут все неоднозначно. Но что характерно - при уменьшении количества еды и увеличении периодов без еды вес не падает! Падает он совсем от другого. Рост 160 см.
Когда вы кушаете 1 или 2, или 3 дня сколько у вас трапез в день и сколько ккал? Не больше двух трапез и не больше 800 ккал. Кроме того, есть больше двух дней подряд для меня нежелательно - развивается жор (психологическая потребность в большем количестве еды). Пословица "аппетит приходит во время еды" для меня очень актуальна.
Исключение - летом на природе. Там можно и несколько дней подряд съедать всего по паре яблок, причем при приличной физнагрузке - есть не хочется.

Сейчас я, скорее всего, на некоторое время отойду от всей этой практики - совсем запуталась, пытаясь постичь биохимию голода - как всегда, реальность совсем не совпадает с тем, что написано в учебниках, ну и заносит меня в новый эксперимент, связанный с кетозом и прочими заморочками. Это не та кетогенная диета, которую тут практикуют, а мой собственный изврат (чисто вегетарианский), и на данный момент он для меня интереснее, чем наращивание дней без еды.
Сколько на ваш взгляд примерно ккал я должен съедать в свои 7ые Дни при росте 1м 83см и весе 74 кг?. Ну, это не мне судить. Вам должно быть виднее. Метаболизм у всех разный, но это только у постоянных едоков вес молниеносно падает при уменьшении рациона. У вас вроде уже не должно быть.
От чего хотела бы предостеречь - это от форсированного наращивания сроков.
Если после шестидневного воздержания от еды прием обычного для вас количества еды еще сходит с рук, то после 20 дней все может оказаться серьезнее.

snail

16-03-2016, 03:55

На одном Англоязычном форуме одна женщина мне сказала, что она поверит в мой стиль питания только тогда, когда мне исполнится 100 лет.Правильно, в общем, сказала. Человек - существо сложное и динамичное. То, что, возможно, кажется мне сегодня непререкаемой истиной, завтра может обернуться несусветной чушью.
Поэтому не спешу делать скоропалительные выводы. У меня еще есть время на эксперименты)))
Ничего ни от кого не скрываю, но и ничего не навязываю. Каждый слышит лишь то, что он хочет и готов услышать.
И это, наверное, правильно.

gfogel

16-03-2016, 12:01

Хм... сколько всего.... не знаю, с чего и начать. Попробую с этого.

Да полно таких людей!
Убедительно прошу предоставить список таких людей и если возможно их контактные данные, что бы можно было наладить с ними коммуникацию.
А то ведь у большинства обычных людей расширяются зрачки от страха, когда ты им говоришь, что ты кушаешь только по Седьмым Дням.
А многие, так просто считают, что я вру, что я более 17ти месяцев так живу и при этом прекрасно себя чувствую.
http://www.internationalskeptics.com/forums/showthread.php?t=286661

И живут они, не придавая этому никакого значения, предпочитая не высовываться. Потому что не планируют они никакой "асимметрии", а она для них естественна и спонтанна. Если заметили, слово "в проекте" у меня взято в кавычки, что означает, что это не является чем-то запланированным, а происходит спонтанно.

Считалось, что творческие озарения и изобретательские инсайты так же происходят спонтанно.
Но нашелся человек человек – Альтшуллер, и написал великую книгу: алгоритм изобретательства; и теперь нет числа людям, которые прочтя эту книгу сделали свои изобретения и открытия.
Так, что со спонтанностью можно и нужно результативно и эффективно работать.

Вообще, если честно, я считаю, что это естественно для любого человека, а не только для некоторых. То, что люди в большинстве своем едят ежедневно, да еще и по три раза в день - это не более чем привычка, навязанная социумом. Навязанная еще в раннем детстве. Но иногда случаются "сбои" - например, родители не следили за питанием своего чада... и случается так, что у ребенка не вырабатывается "правильный" режим, он начинает жить по природе.
Но, наверное, я вас огорчу, редко это остается на всю жизнь - чаще всего такие люди в конце концов все равно отступают от комфортной им "асимметрии" в угоду социуму. Иногда они даже не очень понимают, в чем тут дело.

Да!
Похоже вы с Helen (других пока не знаю, но надеюсь узнать) – «Спонтанные Неосознанные Моцарты» от асимметрии дней свободы от еды к дням еды; а мы с Кукуней - «Сальери», пытающиеся формализовать и отрефлексировать гармонию асимметричного стиля питания.

Так было у меня, так случается у многих.
Я в течение жизни периодически отступала от своих привычек и возвращалась к ним снова. Впрочем, не всегда из-за социума, а бывало, что и осознанно - из чистого любопытства и стремления проверять все на себе. Например, с 2004 по 2011 год (получается больше шести лет! но зато я получила другой уникальный опыт...) я практиковала сыроедение (для чего - это отдельный вопрос, но не ради здоровья - точно)))) Во время сыроедения я ела практически каждый день, хотя и поменьше, чем обычно едят сыроеды... и это было не очень комфортно. Хотя эксперимент получился весьма полезным и познавательным.
А почему на сыроеденье нельзя на ваш взгляд допустим 3 дня не кушать и один день кушать сколько организм попросит и сколько раз попросит?
Я, например не вижу для себя проблем в том, что бы в свой Седьмой День Трапез сыроедничать но не только овоще-фрукто сыроедничать, а кушать так же размоченные в сырой воде крупы, горох, фисташки с добавлением туда растительного масла если хочется.

Люди на форуме меняются... приходят, уходят. Тех, кого я знала прежде, давно уже нет. Вот, кстати, пример, "выловленный" мной на форуме: http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=351517&postcount=145
Обратите внимание на то, что пишет Helena (кстати, "Наина Киевна" - это мой прежний ник):

Пример Хелены очень показателен - в большинстве случаев у людей так и происходит.
Как видите, это вовсе не что-то экстраординарное. «Не очень экстроординарное»!!!
Это вы так считаете.
Но если бы мне еще 2.5 года тому назад сказали, что я буду кушать регулярно сначала 1 раз в день, потом 1 раз в 2 дня, потом каждый 4ый день и потом каждый Седьмой День, я бы посоветовал сказавшему обратиться к психиатру.
Мне кажется, что мы – люди асимметрии дней свободы от еды и дней еды, еще больше боимся сообщить человечеству о наших, как нам самим кажется «аномалиях», чем геи и лизбиянки, которые столетиями скрывали свои нетрадиционные сексуальные ориентации, но последнее время организовались и добились уважительного к себе отношения и защиты своих прав.
А между прочим ни в Христианских, ни в Мусульманских странах за асимметрию дней еды и дней свободы от нее никогда не судили.
Откуда же тогда такие фобии казаться не похожим на других «правильно едящих» , как правило неправильно весящих?!
Еще раз, как ветерана этого форума убедительно прошу вас помочь мне организовать креативную коммуникацию между всеми, кого вы знаете людьми асимметрии дней свободы от еды и дней еды.

Наблюдая за голодающими, я обычно вижу эти тенденции. Но отказаться от новых приобретенных привычек люди в большинстве случаев не готовы.
Причина не только в социуме, но и в том, что еда - сильный наркотик. Тут на мой взгляд требуется серьезное уточнение.
Не сама по себе еда, а приготовленные человеком блюда из нее являются, на мой взгляд наркотиками к которым человек адаптируется и поэтому «доза» все увеличивается и увеличивается.
Когда мы хотим есть мы не мыслим конкретными натуральными продуктами, типа:»хочу съесть кусок сырого ли отварного: мяса или рыбы, моркови, свеклы, яблока, дыни, крупы размоченной или отварной, а мыслим блюдами.
Даже вегано-сыроеды все время пытаются приготовить «вкусные блюда» из своих продуктов; и только моно-вегано и моно-палео сыроеды не мыслят блюдами, мыслят конкретными натуральными и сырыми продуктами еды в их кошерной (святой) природной несмешаемости.

ОК!
Допустим, как нам кажется, мы себя полностью избавили от пищевой наркомании.
И что?
А то, что стало очень и очень хреново без наркоты.
Что делать?
Как спрашивал Чернышевский.
Ответ:
Переходить на асимметрию дней свободы от еды к дню или дням еды; и тогда ваш организм после 12ти часов без еды начнет выделять собственную «персональную» наркоту в виде опиатов и алкалоидов – не вредную, а полезную для физического, интеллектуального и духовного здоровья человека.

Я никогда не задавалась целью уменьшить свое годовое потребление пищи и не вела такой статистики. Более того, как я уже писала,я не веду такой образ жизни постоянно - он случается спонтанно, когда чаще, когда реже и я, собственно, не придавала этому никакого значения. Так что тут "победа" за вами (шутка, конечно)))) У меня все происходит спонтанно и непреднамеренно. Почему я назвала цифру 30? Потому что первый, наиболее упорядоченный и осознанный опыт случился... да, примерно в конце 70-х... даже не 30, а 37 лет назад. До этого все было примерно как у Хелены - забегалась, хватилась - ой, давно не ела....
А тогда... я просто очень плохо себя чувствовала - одышка, тахикардия, уставала от малейшей нагрузки, и внезапно вдруг поняла, что от еды я тоже устаю. А надо было как-то жить и работать. Тогда и начались эксперименты с едой. Года три я жила в режиме 2х2 и 3х1(3-без еды, 1- с едой). Это хорошо согласовывалось с графиком работы и поэтому вполне меня устраивало. Но, опять же, я не придавала этому никакого значения, а потому, как только острая необходимость пропала, стала опять жить как все..
Что у меня сейчас. Да... придется ведь считать))))

Итак, в первый послесыроедный год у меня получается примерно 250 дней без еды... но это с учетом трех более длительных голоданий - 2 по 14 и одно 28 дней. Без них было бы меньше.
Потом опять было отступление в угоду социуму - примерно около года. В последние три года длительных голоданий (больше 10 дней) не было, поэтому дней без еды наберется не больше 150.
С калориями все сложнее. Боюсь опять выдать ересь... но у меня степень насыщения, а главное, повышение энергетики мало зависит от так называемой калорийности. На эту тему можно, опять же говорить очень долго...
))))) Долго думала.... получилось около 300. В день еды максимум 1000 ккал. Но... никогда этими измерениями не занималась. Так что все от фонаря.
Вес стабильным, пожалуй, не назовешь - он колеблется в пределах от 50 до 60 кг в зависимости от разных факторов... обсуждать это можно долго и тут все неоднозначно. Но что характерно - при уменьшении количества еды и увеличении периодов без еды вес не падает! Падает он совсем от другого. Рост 160 см.
Не больше двух трапез и не больше 800 ккал. Кроме того, есть больше двух дней подряд для меня нежелательно - развивается жор (психологическая потребность в большем количестве еды). Пословица "аппетит приходит во время еды" для меня очень актуальна.
Исключение - летом на природе. Там можно и несколько дней подряд съедать всего по паре яблок, причем при приличной физнагрузке - есть не хочется.
Феноменальная история получается, если верить вашим цифрам.
Совсем не худенькая женщина с хорошим аппетитом, а значит и с хорошим здоровьем находится годами в асимметрии дней свободы от еды и дней еды и при этом потребляет если пересчитать на день не более 300 ккал (т.е. в 7 раз меньше нормальной дневной нормы еды 2100 ккал) преимущественно вегетарианской пищи.
Нормальненько так если взглянуть на вас с инженерной точки зрения получается.
КПД вашего организма похоже в 7 раз выше КПД «нормального» человека.

Это не та кетогенная диета, которую тут практикуют, а мой собственный изврат (чисто вегетарианский), и на данный момент он для меня интереснее, чем наращивание дней без еды.

«кетогенное вегетарианство» - даже при моей патологической страсти совмещать без смешения «несовместимые» для ординарных людей сущности я такого себе представить не могу.
Да!
Я – «Самоканибал» могу не есть мяса вообще, питаться собственной плотью в мои 6 дней свободы от еды.
А вы то какой плотью собираетесь питаться на вашей кето-диете?

Ну, это не мне судить. Вам должно быть виднее. Метаболизм у всех разный, но это только у постоянных едоков вес молниеносно падает при уменьшении рациона. У вас вроде уже не должно быть.
От чего хотела бы предостеречь - это от форсированного наращивания сроков.
Если после шестидневного воздержания от еды прием обычного для вас количества еды еще сходит с рук, то после 20 дней все может оказаться серьезнее.
Спасибо за эти ваши рекомендации.
Они совпадают с моими ощущениями.
Откровенно говоря есть у меня не план пока, но мечта (планы у меня по жизни никогда не сбываются а мечты частенько сбываются) – освоить «Кушать только по Седьмым Неделям Стиль Жизни».
Если я его освою, то можно попробовать лечить онкологию.
Я поверил, почему-то, что вы весьма реальная женщина, стремящаяся к идеалам.
Поэтому прошу прикинуть мысленно на себя, если бы вы были свободны от еды 6 недель – 42 дня и потом получили бы на неделю еды, как бы менялся ваш вес? как бы вы себя чувствовали? С учетом того, что вы не едите в день больше 1000 ккал, хватило бы вам 7000 ккал на восстановление и готовность к новым 6ти неделям свободы от еды?

gfogel

16-03-2016, 12:28

Правильно, в общем, сказала. Человек - существо сложное и динамичное. То, что, возможно, кажется мне сегодня непререкаемой истиной, завтра может обернуться несусветной чушью.
Поэтому не спешу делать скоропалительные выводы. У меня еще есть время на эксперименты)))
Ничего ни от кого не скрываю, но и ничего не навязываю. Каждый слышит лишь то, что он хочет и готов услышать.
И это, наверное, правильно.

Ничего!
Сначала организуем Русский (в смысле русскоязычный) Национал людей асимметрии дней свободы от еды и дней еды, а потом, пользуясь возможностями Гугл-переводчика - Всеязычный Интернационал таких людей.
И тогда неподдающаяся из-за моего плохого английского Англосаксонка, пообщавшись с такими, как вы женщинами, только англоязычными, им поверит и начнет наконец-то правильно и асимметрично питаться.

snail

18-03-2016, 02:29

Боже мой, сколько же эмоций, и вокруг чего... не кажется ли вам, что у нас с вами изначально разные цели, а, главное, - мы играем в разные игры.
Вами, как я понимаю, движет изобретательский зуд, который сидит в вас с давних времен, мною - нечто совсем другое)))))) так что вряд ли может что-то получиться из нашего сотрудничества.
А еще, я совершенно не приемлю пропаганды тех или иных пищевых привычек.
Убедительно прошу предоставить список таких людей и если возможно их контактные данные, что бы можно было наладить с ними коммуникацию.У меня его нет. Да и зачем?
Оглянитесь вокруг.
Вы найдете немало детей, терроризируемых заботливыми родителями.
"Ложечку за папу, ложечку за маму"... "Не будешь есть - умрешь"..."Кушать надо 6 раз в день"... "Желудок съест сам себя"... что там еще? а они, забегавшись, не помнят о еде и прекрасно себя чувствуют.
Но они же хотят быть "правильными", слушаются взрослых, и вот результат...
Именно эти примеры будут для вас реальными, а не какие-то, выдернутые из виртуального мира.
И их действительно полно.
А многие, так просто считают, что я вру, что я более 17ти месяцев так живу и при этом прекрасно себя чувствую.http://www.internationalskeptics.com/forums/showthread.php?t=286661
Позабавило)))) и, признаюсь, их реакция во многом совпадает с моей.
Ваш "перистальтический катарсис" в первый момент вызывает неудержимый смех у любого... а потом уже серьезное опасение за ваше здоровье - этакая еженедельная "железная метла" для желудка и кишечника.
Я согласна с тем, что очистительная роль еды важна, как ни крути, но можно бы и помягче...
Слизистые все-таки не из железа...
А почему на сыроеденье нельзя на ваш взгляд допустим 3 дня не кушать и один день кушать сколько организм попросит и сколько раз попросит?Вполне можно... более того, это самое разумное, что можно придумать.
Сейчас я именно так и делаю, потому что больше нет никаких сдерживающих факторов.
Периодически такое случалось и тогда, но это противоречило поставленной задаче.
Просто тогда у меня были совсем другие цели, а они требовали других действий.
Надо было кое-что понять, и мне потребовалось на это долгих шесть лет.
Не сама по себе еда, а приготовленные человеком блюда из нее являются, на мой взгляд наркотиками к которым человек адаптируется и поэтому «доза» все увеличивается и увеличивается.
Главный лозунг сыроедов. Очень соблазнительно так думать. Но мой многолетний опыт говорит об обратном. Наркотиком может быть любая еда, увы.

Мы живем в мире иллюзий, в котором все зависит от концепции, которую мы себе придумали, и которой придерживаемся.
Измените концепцию - изменится все!
если верить вашим цифрам.Не верьте!
Я же писала, что они взяты с потолка. Вероятны очень серьезные погрешности.
О здоровье моем мне тоже ничего не известно - услугами медицины не пользовалась больше тридцати лет, если не считать случая, когда надо было наложить гипс на сломанную руку.
Такие вещи, как, например, УЗИ, знаю только из форумных дневников.
Поэтому не исключаю вероятности, что прямо завтра во мне может проснуться какая-нибудь дремлющая зараза, которая спровоцирует мое скоропостижное бегство из этого мира.
Ну а почему бы нет? Не строю никаких иллюзий на этот счет.
Я - как все.
Сначала организуем Русский (в смысле русскоязычный) Национал людей асимметрии дней свободы от еды и дней еды, Вот это, пожалуйста, без меня))) я асоциальна по своей сути.
И, повторю, совершенно не приемлю пропаганды тех или иных пищевых привычек.
Если я его освою, то можно попробовать лечить онкологию.
А зачем?
прошу прикинуть мысленно на себя, если бы вы были свободны от еды 6 недель – 42 дня и потом получили бы на неделю еды, как бы менялся ваш вес? как бы вы себя чувствовали? С учетом того, что вы не едите в день больше 1000 ккал, хватило бы вам 7000 ккал на восстановление и готовность к новым 6ти неделям свободы от еды?У меня не было подобного опыта.
Мой максимальный срок - 28 дней без еды.
За это время я потеряла всего 5 кг, после чего, чтобы с лихвой восполнить энергию, хватило ничтожно малого количества грейпфрутового сока - энергии был шквал, причем немедленно, хотя "калорий" получено - около нуля...
Но зато дня через три наступила расплата - чудовищный жор, и приходилось очень сильно сдерживать себя, чтобы не набрать сверху еще 20 кило, а то и больше.

Все это меня совершенно сбило с толку, и, исходя из этого (в том числе), я делаю вывод о несостоятельности калорийной теории, и мыслить такими категориями меня вообще не тянет...
От длительных голоданий с тех пор воздерживаюсь (пока, разумеется).
Отрабатываю новую стратегию. Отсюда и заморочки с кетонами.
Наше тело - загадка...

gfogel

19-03-2016, 12:38

Боже мой, сколько же эмоций, и вокруг чего...
Положительные эмоции надежды у мня оттого, что в вашем лице я увидел человека с 30 летней практикой асимметрии дней свободы от еды ко дням еды в разнообразных форматах; причем, что крайне важно не «практика – Молчалина», а способного отрефлексировывать этот свой опыт в очень интересные мне и надеюсь, что многим другим людям тексты.
не кажется ли вам, что у нас с вами изначально разные цели, а, главное, - мы играем в разные игры.
Абсолютно в этом уверен, ибо каждая суверенная персона ведет свою игру.
Вами, как я понимаю, движет изобретательский зуд, который сидит в вас с давних времен,
Здесь вы в десятку попали.
С 1977 года имею знак Изобретатель СССР и даже диплом патентоведа высшей квалификации.
мною - нечто совсем другое))))))
Признайтесь, что.
Я ведь не Вольф Месинг – без вашего признания не угадаю.
так что вряд ли может что-то получиться из нашего сотрудничества.
Это будет зависеть только от вас, ибо я к сотрудничеству и, как минимум общению с вами готов абсолютно.
А еще, я совершенно не приемлю пропаганды тех или иных пищевых привычек.
Это тоже заметно.
Я просмотрел ваши тексты и не увидел там ни только пропаганды вашего всежизненного опыта асимметрии дней свободы от еды, но даже малейшего намека на его существование.
У меня его нет. Да и зачем?
Да затем, что если бы вы имели вокруг себя людей, родственных вам по стилю питания и уровню креативности, вы вместе значительно дальше бы продвинулись и спасли не только себя, но и многих других людей от преждевременной старости и болезней.

Оглянитесь вокруг.
Вы найдете немало детей, терроризируемых заботливыми родителями.
"Ложечку за папу, ложечку за маму"... "Не будешь есть - умрешь"..."Кушать надо 6 раз в день"... "Желудок съест сам себя"... что там еще? а они, забегавшись, не помнят о еде и прекрасно себя чувствуют.
Но они же хотят быть "правильными", слушаются взрослых, и вот результат...
Именно эти примеры будут для вас реальными, а не какие-то, выдернутые из виртуального мира.
И их действительно полно.
Абсолоютно согласен с этими вашими примерами навязывания детям устойчивых стереотипов – условных рефлексов «правильного питания»
Опять я слышу «их полно»!
«Их полно», а поговорить с ними не получается, ибо нет с ними контактов; и на мой взгляд и я, и вы – получающие огромную пользу от своих стилей питания в этом виноваты.
Позабавило)))) и, признаюсь, их реакция во многом совпадает с моей.
Всем многочисленным людям, которые не верят в факт моего уже почти 18ти месячного «Кушаю только по Седьмым Дням стиля жизни» я предоставляю свои контакты и возможность меня мониторить любыми, доступными им способами.
Ваш "перистальтический катарсис" в первый момент вызывает неудержимый смех у любого... а потом уже серьезное опасение за ваше здоровье - этакая еженедельная "железная метла" для желудка и кишечника.
Я согласна с тем, что очистительная роль еды важна, как ни крути, но можно бы и помягче...
Слизистые все-таки не из железа...
Давайте без ложной скромности назовем этот феномен «Великий Перистальтический Катарсис Седьмого Дня».
А что Самый Полный способ очистки всего кишечника - Пракшалана, когда человек выпивает 2-3 литра соленой воды и вместе с выводом всех шлаков из всего кишечника убивает так же все крайне важные для жизнедеятельности организма кишечные бактерии лучше?!
Нет, я думаю, что «Великий Перистальтический Катарсис Седьмого Дня» лучше Пракшаланы, ибо Пракшалану рекомендуют употреблять не чаще 1ого раза в 5-6 месяцев, а в моем случае вы получаете тот же эффект очистки, но без уничтожения необходимых для переваривания пищи кишечных бактерий каждый 7ой день.

Мой и ваш опыт «редкого питания» показывают, что дозы еды в ваши 4ые дни и мои 7ые Дни уменьшаются.
Вот под вашим воздействием я уже за первые 6 часов своего 7ого Дня – Субботы съел всю свою трапезу – куриный бульен с 1им кг курицы, 5ю морковками и 1ой свеклой, куда я нашинковал зеленый молодой чеснок и пучек кинзы.
Надеюсь, что от таких уменьшенных доз Субботних трапез мой вес останется прежним – 74-73 кг, и ЖКТ побережется.
Великий Перистальтический Катарсис Седьмого Дня был, как всегда прекрасен, так, что пока следование вашим советам приносит пользу.
Получается, что за эту Святую Субботу я потребил 2000 ккал.
Это означает, что на день придется 2000/7=286 ккал.
Вполне можно... более того, это самое разумное, что можно придумать.
Сейчас я именно так и делаю, потому что больше нет никаких сдерживающих факторов.
Периодически такое случалось и тогда, но это противоречило поставленной задаче.
Просто тогда у меня были совсем другие цели, а они требовали других действий.
Надо было кое-что понять, и мне потребовалось на это долгих шесть лет.
В этом и суть прогресса.
Ты один идешь по неизвестному пути много лет, и может быть получишь стоящий результат.
И далее – потрясение!
Твои последователи проходят твой путь за несколько месяцев; и это означает, что ты был хорошим учителем, ибо твои ученики тебя обогнали.
А если они тебя не обогнали, значит ты плохой учитель.
Главный лозунг сыроедов. Очень соблазнительно так думать. Но мой многолетний опыт говорит об обратном. Наркотиком может быть любая еда, увы.

Мы живем в мире иллюзий, в котором все зависит от концепции, которую мы себе придумали, и которой придерживаемся.
Измените концепцию - изменится все!
А мой сыроедчиский опыт говорит мне, что чистая вода не является наркотиком, пшено, гречка, кускус, зеленый горох, размоченные в воде не являются наркотиками; сырые морковь, свекла, лук – может в очень небольшой степени, из-за содержания в них сахара.
Молоко и творог (многие считают их вредными) по моему так же не являются наркотиками.
Сырые мясо и рыба так же вряд ли наркотики.
Здесь я, разумеется субъективен.
Не верьте!
Я же писала, что они взяты с потолка. Вероятны очень серьезные погрешности.
О здоровье моем мне тоже ничего не известно - услугами медицины не пользовалась больше тридцати лет, если не считать случая, когда надо было наложить гипс на сломанную руку.
Такие вещи, как, например, УЗИ, знаю только из форумных дневников.
Поэтому не исключаю вероятности, что прямо завтра во мне может проснуться какая-нибудь дремлющая зараза, которая спровоцирует мое скоропостижное бегство из этого мира.
Ну а почему бы нет? Не строю никаких иллюзий на этот счет.
Я - как все.
Руководитель проектов машин, которые почти все пошли в успешные серии может верить даже самому себе на 90%-95%.
В то, что вы кушаете порядка 300 ккал в день я вам верю потому, что сам кушаю близко к вам по цифрам 430-570 ккал в день в среднем и потому, что многие балетные, цирковые, танцоры, гимнасты, фигуристы, модели кушают 800-700 ккал в день при 8ми-12ти часовых ежедневных мощнейших нагрузках.

Вот это, пожалуйста, без меня))) я асоциальна по своей сути.
И, повторю, совершенно не приемлю пропаганды тех или иных пищевых привычек.
Давайте уточним понятие «Пропаганда».
Есть «серая» или даже «светлосерая» пропаганда.
Это селективное публичное отрефлексировывание фактов на ту или иную тему пропаганды.
И есть «черная пропаганда» - это сознательная фальсификация фактов.
Я не занимаюсь пропагандой своего стиля питания потому, что не селектирую факты на эту тему, не умалчиваю их и уж тем более не фальсифицирую.
Я не пропагандист.
Я секулярный-свецкий проповедник диалогового и полидиалогого типа 7ми ступеней перехода к «Кушать Только по Седьмым Дням» стилю жизни, открытый к исповедально искренним (как с вами) беседам на эту тему с каждым человеком.

А зачем?
Да просто «изобретательский зуд» и интенция в голове креативного козерога освоить «Кушать только по Седьмым Неделям» стиль жизни, а затем передать 7.44 раза 42х дневной свободы от еды в год в распоряжение онкологических больных для продления, а может и для спасения их жизни.
У меня не было подобного опыта.
Мой максимальный срок - 28 дней без еды.
За это время я потеряла всего 5 кг, после чего, чтобы с лихвой восполнить энергию, хватило ничтожно малого количества грейпфрутового сока - энергии был шквал, причем немедленно, хотя "калорий" получено - около нуля...
Но зато дня через три наступила расплата - чудовищный жор, и приходилось очень сильно сдерживать себя, чтобы не набрать сверху еще 20 кило, а то и больше.

Все это меня совершенно сбило с толку, и, исходя из этого (в том числе), я делаю вывод о несостоятельности калорийной теории, и мыслить такими категориями меня вообще не тянет...
От длительных голоданий с тех пор воздерживаюсь (пока, разумеется).
Отрабатываю новую стратегию. Отсюда и заморочки с кетонами.
Наше тело - загадка...
По моим прикидкам вы тратили в день на жизнедеятельность 1250 ккал (в случае если ваш жир 700ккал/100гр) или 1607 ккал (в случае если ваш жир 900 ккал/100гр).
Нормальные энергозатраты, если учесть, что у кушающего каждый день они 2100-2500 ккал.
Вы не написали, за сколько дней вы набрали утерянные 5кг веса.
А мощный аппетит после 28 дней голодания, на мой взгляд верный признак мощного оздоровления, ибо чем здоровее человек, тем у него мощнее аппетит.
Вот я высказываю гипотезу в применении к себе, исходя из симметричной гармонии цифр в моей голове инженера-изобретателя.
Мой минимальный нормальный вес – 62кг.
Значит вес рядом с уходом в мир иной от голода 62/2=31кг.
Это совпадает с данными о весе заключенных Аушвица.
Мой максимальный нормальный вес 85 кг.
Значит вес рядом с уходом в мир иной от переедания для меня 85*2=170кг.
Так может быть «жить правильно» означает гулять себе туда-сюда, кушая от души в дни еды и не кушая в дни свободы от нее.
Еще одна моя гипотеза заключается в том, что загрязненный шлаками обычный человек помрет гуляя «туда-сюда» в таких амплитудах, а человек постепенной расширяющейся асимметрии дней свободы от еды к дням еды НЕТ!
Вообщем очень интересно узнать, сколько дней мне нужно не есть, что бы похудеть со 170 до 31 кг и сколько дней нужно мне кушать, что поправиться до 170 кг.
Допустим в дни свободы от еды будет уходить у меня 200гр жира в день.
Тогда дней свободы от еды получается 695!!!!
Допустим соотношение дней свободы от еды к дням еды, как у меня сегодня 6/1.
Тогда дней еды для набора 170 кг. мне понадобится 116.
Хотите спросить, зачем вам это нужно?
Да, наверное, что бы доказать самому себе, что достижение даже такого результата всем будет до лампочки.

snail

20-03-2016, 08:19

Положительные эмоции надежды у мня оттого, что в вашем лице я увидел человека с 30 летней практикой асимметрии дней свободы от еды ко дням еды в разнообразных форматах; причем, что крайне важно не «практика – Молчалина», а способного отрефлексировывать этот свой опыт в очень интересные мне и надеюсь, что многим другим людям тексты.
Спасибо.
Возможно, когда-нибудь сподоблюсь... отрефлексировать все)))))
Пока еще не дозрела - много неясностей.
С 1977 года имею знак Изобретатель СССР и даже диплом патентоведа высшей квалификации.
Заметно)))
Признайтесь, что. Я ведь не Вольф Месинг – без вашего признания не угадаю. Всего лишь любопытство. Что касается "изобретательского зуда" - мне он тоже не чужд... но у меня в данной практике отсутствует один этап - "внедрение" ))))))))))) просто считаю это преждевременным.
Да просто «изобретательский зуд» и интенция в голове креативного козерога освоить «Кушать только по Седьмым Неделям» стиль жизни, а затем передать 7.44 раза 42х дневной свободы от еды в год в распоряжение онкологических больных для продления, а может и для спасения их жизни.
Да затем, что если бы вы имели вокруг себя людей, родственных вам по стилю питания и уровню креативности, вы вместе значительно дальше бы продвинулись и спасли не только себя, но и многих других людей от преждевременной старости и болезней. В этом и суть прогресса. Ты один идешь по неизвестному пути много лет, и может быть получишь стоящий результат. И далее – потрясение! Твои последователи проходят твой путь за несколько месяцев; и это означает, что ты был хорошим учителем, ибо твои ученики тебя обогнали. А если они тебя не обогнали, значит ты плохой учитель.
Я менее всего склонна кого-либо спасать, лечить или учить.
Более того, считаю, что это вредно и лишает людей собственного опыта.
Как там? "принесённый на вершину взошедшим не считается"...
На чужом горбу в рай не въедешь...
Я не Иисус Христос, и на роль мессии, спасителя и даже спасателя(:shuffle:)) не претендую.
Прогресс ли это? Еще с какой стороны посмотреть...
...и на мой взгляд и я, и вы – получающие огромную пользу от своих стилей питания в этом виноваты.
Возможно.
Работаю над этим)))
Давайте без ложной скромности назовем этот феномен «Великий Перистальтический Катарсис Седьмого Дня». А что Самый Полный способ очистки всего кишечника - Пракшалана, когда человек выпивает 2-3 литра соленой воды и вместе с выводом всех шлаков из всего кишечника убивает так же все крайне важные для жизнедеятельности организма кишечные бактерии лучше?! Нет, я думаю, что «Великий Перистальтический Катарсис Седьмого Дня» лучше Пракшаланы, ибо Пракшалану рекомендуют употреблять не чаще 1ого раза в 5-6 месяцев, а в моем случае вы получаете тот же эффект очистки, но без уничтожения необходимых для переваривания пищи кишечных бактерий каждый 7ой день.
Можно и без пракшаланы обойтись... если брюшные мышцы и внутрение органы в хорошем тонусе, а желудок и кишки не растянуты постоянным избытком пищи.
Агнисара дхаути, уддияна и наули - в дни, свободные от еды... можно ежедневно. Только не после еды.
А мой сыроедчиский опыт говорит мне, что чистая вода не является наркотиком, пшено, гречка, кускус, зеленый горох, размоченные в воде не являются наркотиками; сырые морковь, свекла, лук – может в очень небольшой степени, из-за содержания в них сахара. Молоко и творог (многие считают их вредными) по моему так же не являются наркотиками. Сырые мясо и рыба так же вряд ли наркотики. Здесь я, разумеется субъективен. "Все есть яд, и все есть лекарство - важна лишь доза" - это общеизвестное высказывание объясняет все.
Я бы могла продолжать эту мысль и дальше, но... дальше следует уже совершенно антинаучная концепция, из тех, которые, точно знаю, не приветствуются на этом форуме, и меня за нее тут просто забанят в одночасье навеки))))))))))))) Но она очень коррелирует с вашей асимметрией.
......многие балетные, цирковые, танцоры, гимнасты, фигуристы, модели кушают 800-700 ккал в день при 8ми-12ти часовых ежедневных мощнейших нагрузках.
Вот! "мощнейших нагрузках"! Не в этом ли ключ? Надеюсь, вы согласитесь, что физическая активность может быть как энергозатратной, так и совсем наоборот.
Можете считать это ересью и мракобесием (привет, Макс! жалко, что тебя тут больше нет, но вдруг заглянешь...))))), но бывает, что движения могут заменить еду. Все зависит от того, как выполняются движения, как при этом взаимодействуют ум, сознание и тело, и что в результате происходит с телом...
Йога, цигун, боевые техники, некоторые танцы, Томас Ханна и Фельденкрайз, в конце концов...
Откуда берется БИГУ? Все оттуда же...
...Есть «серая» или даже «светлосерая» пропаганда. Это селективное публичное отрефлексировывание фактов на ту или иную тему пропаганды. И есть «черная пропаганда» - это сознательная фальсификация фактов. Я не занимаюсь пропагандой своего стиля питания потому, что не селектирую факты на эту тему, не умалчиваю их и уж тем более не фальсифицирую. Я не пропагандист. Я секулярный-свецкий проповедник диалогового и полидиалогого типа 7ми ступеней перехода к «Кушать Только по Седьмым Дням» стилю жизни, открытый к исповедально искренним (как с вами) беседам на эту тему с каждым человеком.
Надо ж было так закрутить ))))))))))))))))))
Мне лень заниматься идентификацией оттенков серого, если честно)))) Просто-напросто у меня еще нет достаточной ясности по этому вопросу... достаточной настолько, чтобы "нести это в массы". Экспериментирую на себе, а других втягивать рано...
Я вообще не проповедник)))
По моим прикидкам вы тратили в день на жизнедеятельность 1250 ккал (в случае если ваш жир 700ккал/100гр) или 1607 ккал (в случае если ваш жир 900 ккал/100гр). Нормальные энергозатраты, если учесть, что у кушающего каждый день они 2100-2500 ккал.
Вы не написали, за сколько дней вы набрали утерянные 5кг веса. Не написала, потому что считаю, что скорость набора веса и скорость восстановления - параметры неравноценные. Набрала быстро.. но это еще не было восстановлением, увы.
Поясню: известно же, что вес может уменьшиться за счет потери не только жировой, но и мышечной, костной и других тканей. Мнение, что всегда в первую очередь уходит жир, не подтверждается в ряде опытов.
Поэтому сплошь и рядом происходит, когда при отсутствии потребления пищи тело потеряло некоторое количество мышечной и костной ткани, а на выходе очень быстро набрало тот же вес за счет жира и воды.
Считать ли это восстановлением? Скорее, наоборот. А тенденция эта очень распространена, увы. На форуме много людей с большим опытом голоданий, голодающих с завидной регулярностью, но при этом страдающих ожирением и очень слабых и больных.
Поэтому ищу другие критерии восстановления. Пока развивать эту мысль не буду.
В ближайшее время собираюсь повторить этот опыт... может быть, даже размещу его на этот раз в "дневниках" на форуме. Ну, это если в моем голодании не окажется чего-то уж чересчур выходящего за рамки классики))))))))
Так может быть «жить правильно» означает гулять себе туда-сюда, кушая от души в дни еды и не кушая в дни свободы от нее. Очень даже может быть. Более того, я в этом давно уверена. Вот только "от души" можно понимать по-разному))
Еще одна моя гипотеза заключается в том, что загрязненный шлаками обычный человек помрет гуляя «туда-сюда» в таких амплитудах, а человек постепенной расширяющейся асимметрии дней свободы от еды к дням еды НЕТ! Пробуйте!
Хотя опытные голодающие и классики голодания придерживаются другого мнения насчет амплитуд, но... тараканы у всех разные, а в данном случае я соглашусь скорее с вами, чем с классиками.
Вот я высказываю гипотезу в применении к себе, исходя из симметричной гармонии цифр в моей голове инженера-изобретателя. Мой минимальный нормальный вес – 62кг. Значит вес рядом с уходом в мир иной от голода 62/2=31кг. Это совпадает с данными о весе заключенных Аушвица. Мой максимальный нормальный вес 85 кг. Значит вес рядом с уходом в мир иной от переедания для меня 85*2=170кг. Вообщем очень интересно узнать, сколько дней мне нужно не есть, что бы похудеть со 170 до 31 кг и сколько дней нужно мне кушать, что поправиться до 170 кг. Допустим в дни свободы от еды будет уходить у меня 200гр жира в день. Тогда дней свободы от еды получается 695!!!! Допустим соотношение дней свободы от еды к дням еды, как у меня сегодня 6/1. Тогда дней еды для набора 170 кг. мне понадобится 116. А вот эта арифметика весьма сомнительна. Впрочем, и она может работать при достаточной вере в ее непогрешимость))))
А если серьезно.. если вы читали дневники голодающих, то не могли не заметить, что даже у одного человека голодания каждый раз протекают по-разному, не говоря уже о том, как они проходят у разных людей. То что происходит в живом организме - процесс всегда нелинейный, с тысячами переменных, и мы можем, конечно, гадать, что же там в митохондриях в тот или иной момент времени не поделили белки-ферменты с липидами)))) но.. думаю, не нужно объяснять, до какой степени это нелепо.

Остается одно - пробовать и наблюдать. Вместе с умом включать интуицию (она приоритетна), не забывать об инстинктах, но и не подчинять им ум... постараться всегда слышать свое тело, в идеале - наладить контакт с собственными клетками )))))) признаю, что это из области фантастики... но на всякий случай - вдруг у кого получится. Пишу не только для вас - сюда могут заглядывать разные люди.
Хотите спросить, зачем вам это нужно? Да, наверное, что бы доказать самому себе, что достижение даже такого результата всем будет до лампочки Давно убедилась, что самое бесплодное занятие - пытаться что-то кому-то доказать. Пусть даже самому себе.

gfogel

21-03-2016, 11:15

Спасибо.
Возможно, когда-нибудь сподоблюсь... отрефлексировать все)))))
Пока еще не дозрела - много неясностей.
Вы мне напоминаете, допустим, математиков сверхвысокого уровня.
Они настолько ушли в свою тему, что по их же признанию в мире существует еще от силы 1-2 человечка, с которыми они могут общаться для себя плодотворно по этой теме, которая занимает 90% их творческого времени.
В результате такой своей глупой позиции они создали ситуацию, при которой большинство людей с выдающимися способностями к математике не имеют работы и становятся «вымирающим видом»; в то время, как количество всяких там гуманитариев (допустим адвокатов), которые любят общаться друг с другом в отличии от математиков, расплодилось, как раковых клеток.
Очередная сказка победе «Иванушек – дурачков».
Всего лишь любопытство. Что касается "изобретательского зуда" - мне он тоже не чужд... но у меня в данной практике отсутствует один этап - "внедрение" ))))))))))) просто считаю это преждевременным.
Вот из-за такой принципиально неверной этики поведения русских (в самом широком смысле этого слова) изобретателей и обходят на практике успешного внедрения, причем в 99% случаев из 100%.
Но даже с такой несправедливостью можно было бы смириться.
А вот как смирится тем, что не просто изобретения, изложенные на бумаге в виде «формулы изобретения», но и имеющие не только проект, но и хорошо работающий опытный образец (как в нашем с вами случае) не внедряется широко, причем во многом по причине ложной скромности или даже мазохизма одного из авторов!?
Вот я, например искренне считал себя целый год единственным в мире человеком, кушающим только по Седьмым Дням, и сотни людей, либо мне просто не верили, либо вынуждены были согласиться с моей экскласивной индивидуальностью всемирного уровня.
И вдруг на этом форуме мне представляют уважаемого мной Кукуню, который своим «Кушаю мясо с салом только по Воскресеньям» 2х летним стилем жизни лишает меня всемирной индивидуальности и феноменальности легко.
Так может хватит партизанить молча по одиночке и быть похожими на вымирающих математиков.
Может расплодимся, как китайцы и гуманитарии, но при этом сохраним наш имманентный просветленный креативный инсайт.

Я менее всего склонна кого-либо спасать, лечить или учить.
Более того, считаю, что это вредно и лишает людей собственного опыта.
Как там? "принесённый на вершину взошедшим не считается"...
На чужом горбу в рай не въедешь...
Я не Иисус Христос, и на роль мессии, спасителя и даже спасателя( )) не претендую.
Прогресс ли это? Еще с какой стороны посмотреть...
Разница между нами похоже в том, что я достиг своего феноменального результата ЛЕГКО – за 6 месяцев без единого даже маленького кризиса.
Так же впрочем, как легко – в результате креативных озарений приходят мне в голову изобретательские идеи, концепции, теории, гипотезы.
А вы в этом стиле жизни уже много лет.
Поэтому вам кажется, что и любой другой, то пойдет по вашему пути должен набить все те шишки, которые вы набили.
А мне кажется, что большинство желающих могу поставить на этот путь ЛЕГКО за 6-12 месяцев, а вот потом пусть набивает свои шишки, но находясь на высоте, куда я его ЛЕГКО дл него доставил.

Вот у нас в МВТУ им. Баумана была кафедра К-5.
Теория упругости и расчет металлоконструкций и оболочек.
Люди там создавали супер методики расчета конструкций с высокими степенями статической неопределенности.
Их математический аппарат был уровня мех мата МГУ.

И вот через более, чем 30 лет в Израиле я вижу программу, где ты рисуешь в 3D пространстве любую конструкцию с любой степенью статической неопределенности из любой композиции материалов; нагружаешь ее любыми нагрузками и получаешь упругие или пластические деформации в любой точке этой конструкции, а далее вылизываешь конструкцию так, что бы эти деформации были оптимальными.

Но далее я вижу молодых людей, которые обыкновенные юзеры этой программы, и которые не только не развиваются интеллектуально от этого юзерства, но наоборот деградируют.
Но при этом они меня считают идиотом, и правильно делают, до тех пор пока я не научусь юзать эту программу, и что-нибудь феноменальное на ней не выдам.

Возможно.
Работаю над этим)))

Ландау был физиком из которого сыпались гениальные идеи, как из рога изобилия, и его мозг домутировался до таких высот, что вдруг он осознал, что ему и поговорить то по человечески с его точки зрения не с кем.
У него, как я понимаю была страшно развита «творческое зацикливание – фобия» - по его Гамбургскому счету, разумеется.
И тогда он создал знаменитую школу физиков, набрав туда толковых молодых людей; и через годик у Ландау уже было с кем поговорить и развить идеи.
А другие физики и математики, достигнув к 25-30 годам пиков своих достижений провели остатки своих длинных или коротких жизней в трагедиях творческих зацикливаний.
Можно и без пракшаланы обойтись... если брюшные мышцы и внутрение органы в хорошем тонусе, а желудок и кишки не растянуты постоянным избытком пищи.
Агнисара дхаути, уддияна и наули - в дни, свободные от еды... можно ежедневно. Только не после еды.
Почитал кое что и посмотрел ролики в ю-тубе.
Нужны годы тренировок, занимает каждый день твое время, с пракшаланой и тем более с Великим Перистальтическим Катарсисом Седьмого Дня даже рядом не стоит по полноте очищения всего ЖКТ.

"Все есть яд, и все есть лекарство - важна лишь доза" - это общеизвестное высказывание объясняет все.
Я бы могла продолжать эту мысль и дальше, но... дальше следует уже совершенно антинаучная концепция, из тех, которые, точно знаю, не приветствуются на этом форуме, и меня за нее тут просто забанят в одночасье навеки))))))))))))) Но она очень коррелирует с вашей асимметрией.
Попробуйте сказать так, что бы не забанили, раз коррелирует с нашей, а не только моей асимметрией
Вот! "мощнейших нагрузках"! Не в этом ли ключ? Надеюсь, вы согласитесь, что физическая активность может быть как энергозатратной, так и совсем наоборот.
Можете считать это ересью и мракобесием (привет, Макс! жалко, что тебя тут больше нет, но вдруг заглянешь...))))), но бывает, что движения могут заменить еду. Все зависит от того, как выполняются движения, как при этом взаимодействуют ум, сознание и тело, и что в результате происходит с телом...
Йога, цигун, боевые техники, некоторые танцы, Томас Ханна и Фельденкрайз, в конце концов...
Откуда берется БИГУ? Все оттуда же...
Я тут англосаксам в порядке пока моей безудержной фантазии и склонности пошутить сказал, что собираюсь тренировать Израильский спецназ, так, что бы они могли 6 дней воевать в экстремальных условиях без всякого продовольственного снабжения.
Так, что бы солдаты в сутки могли сотни километров проходить.
Я им так же сказал, что допинг в форме наркоты, вырабатываемой организмом человека. после 12ти часов свободы от еды может оказаться с одной стороны самым сильным допингом, а с другой стороны самым полезным для здоровья допингом.
В общем несколько месяцев наслаждался знаменитым английским их юмором на эту тему.
Но я и сегодня уверен в том, что на 6ой день свободы т еды смог бы без всякой предварительной тренировки не торопясь пробежать марафон, если бы не моя грыжа
Бог даст я ее вырежу и пробегу ради интереса.
Надо ж было так закрутить ))))))))))))))))))
Мне лень заниматься идентификацией оттенков серого, если честно)))) Просто-напросто у меня еще нет достаточной ясности по этому вопросу... достаточной настолько, чтобы "нести это в массы". Экспериментирую на себе, а других втягивать рано...
Я вообще не проповедник)))
Я, хоть и не Буддист а Секулярный Авраамео-Буддист знаю, что типичный Буддист до 7 лет живет в доме родителей, до 20ти лет в доме своего учителя, помогая по хозяйству и обучаясь практики жизни учителя. Потом в 21 год он заводит жену и детей, и у него появляются в доме ученики. Примерно в 40-42 года Буддист уходит в уединенное место и там занимается медитацией. Ученики принося своему учителю пищу и особенно не беспокоят. Обычно где-то в 49-50 лет их учитель достигает просветления и ставится странствующим принципиально не навязчивым проповедником диалогового типа и умирает где-нибудь в пути, как правило в почтительном возрасте.
Я же стал светским проповедником в он-лайне где-то с начала 2000ых, а в оф-лайне этак последнии 3 года.
И здесь я могу сказать огромное спасибо моим 6ти дням свободы от еды в неделю, что делает меня и в социально-экономическом смысле очень свободным.
Не написала, потому что считаю, что скорость набора веса и скорость восстановления - параметры неравноценные. Набрала быстро.. но это еще не было восстановлением, увы.
Поясню: известно же, что вес может уменьшиться за счет потери не только жировой, но и мышечной, костной и других тканей. Мнение, что всегда в первую очередь уходит жир, не подтверждается в ряде опытов.
Поэтому сплошь и рядом происходит, когда при отсутствии потребления пищи тело потеряло некоторое количество мышечной и костной ткани, а на выходе очень быстро набрало тот же вес за счет жира и воды.
Считать ли это восстановлением? Скорее, наоборот. А тенденция эта очень распространена, увы. На форуме много людей с большим опытом голоданий, голодающих с завидной регулярностью, но при этом страдающих ожирением и очень слабых и больных.
Поэтому ищу другие критерии восстановления. Пока развивать эту мысль не буду.
В ближайшее время собираюсь повторить этот опыт... может быть, даже размещу его на этот раз в "дневниках" на форуме. Ну, это если в моем голодании не окажется чего-то уж чересчур выходящего за рамки классики))))))))
Желаю успеха и появления новых гипотез в вашем эксперименте.
И все же чисто формально через сколько дней вы восстановили утерянные 5 кг веса после 28 дней свободы от еды?
И, извините применяли ли вы клизму или слабительные при вашем 28ми дневном голодании?
Очень даже может быть. Более того, я в этом давно уверена. Вот только "от души" можно понимать по-разному))

Пробуйте!
Хотя опытные голодающие и классики голодания придерживаются другого мнения насчет амплитуд, но... тараканы у всех разные, а в данном случае я соглашусь скорее с вами, чем с классиками.
Ну при снижении веса в моем случае от 170 кг до 31 кг быть свободным от еды придется столько – сколько придется – где-то 600-900 дней.
А вот набирать его можно с разной скоростью.
И какую стратегию избрать: а) чем быстрее, тем луче, как диктуют законы дикой природы или б) столько же дней сколько снижал, как диктует практика каскадных лечебных голоданий, г) или как можно медленнее вплоть до оставления себя в весе аскетического идеала; это уже надо думать.
Я так говорю, как будто у меня все так же в кармане, как мой теперешний стиль питания., но я имею право на экстраполяцию.
А вот эта арифметика весьма сомнительна. Впрочем, и она может работать при достаточной вере в ее непогрешимость))))
А если серьезно.. если вы читали дневники голодающих, то не могли не заметить, что даже у одного человека голодания каждый раз протекают по-разному, не говоря уже о том, как они проходят у разных людей. То что происходит в живом организме - процесс всегда нелинейный, с тысячами переменных, и мы можем, конечно, гадать, что же там в митохондриях в тот или иной момент времени не поделили белки-ферменты с липидами)))) но.. думаю, не нужно объяснять, до какой степени это нелепо.

Остается одно - пробовать и наблюдать. Вместе с умом включать интуицию (она приоритетна), не забывать об инстинктах, но и не подчинять им ум... постараться всегда слышать свое тело, в идеале - наладить контакт с собственными клетками )))))) признаю, что это из области фантастики... но на всякий случай - вдруг у кого получится. Пишу не только для вас - сюда могут заглядывать разные люди.
Да уж.
Я вспоминаю, как у меня висела кожа на животе и еще на одном месте после того как мой вес упал за 8 месяцев со 120 до 72 кг.
Минимально зафиксированный вес был 68 кг.
А тут со 170 до 31 кг!
Это же я смогу в собственную кожу раза 2-3 завернуться.
Пойти на такое можно допустим если в результате освоения этих «туда-сюда» будешь жить до 200 лет или излечишься от рака и спасешь свою жизнь.
Давно убедилась, что самое бесплодное занятие - пытаться что-то кому-то доказать. Пусть даже самому себе.
Не согласен.
Мне интересно подтверждать или опровергать свои собственные гипотезы своей собственной практикой.
Работа в американском хай-теке на мало престижной для меня - бывшего руководителя проекта должности линейного инженера приучила меня не верить самому себе, что ты знаешь, как отремонтировать новое для тебя оборудование пока ты его реально хотя бы раз не отремонтировал.
А вот, когда один и тот же случай повторяется 3ий-4ый раз мне – изобретателю становится невыносимо скучно

snail

21-03-2016, 17:54

А вы в этом стиле жизни уже много лет.
Поэтому вам кажется, что и любой другой, то пойдет по вашему пути должен набить все те шишки, которые вы набили.
Богатая, однако же, у вас фантазия...
Я не набивала на этом никаких шишек - я просто живу так, как мне комфортно.
Мне бы даже в голову не пришло истязать себя таким образом.
Если какие-либо шишки и набивались, то это в те периоды, когда я старалась жить "как все".
А я старалась... Ну, не то чтобы страшные шишки, но дискомфорт потихоньку нарастал именно при такой жизни.
Не сразу даже это поняла. Ну а когда поняла, тогда и заинтересовалась... вот и эксперименты))))))))

Чего я боюсь? Боюсь навредить. Откуда мне знать, а может быть, такой режим питания жизнь укорачивает? А народ бредит долгожительством... Теоретизировать можно сколько угодно, но примеров долгожительства в таком режиме я не видела.
А еще - у меня этот режим формировался с детства, а людям придется себя ломать.
Уж если у них еда раз в день такие ожесточенные дискуссии вызывает, то что говорить о еде раз в неделю))))
Я уже нагляделась на сыроедов-мучеников, и плодить мучеников-редкоедов не хочу.

Возможно, я и напишу еще все, что думаю, и о сыроедении, и о редкоедении и голодании, и о еде в целом, но это будет что-то вроде размышления, и уж точно, без лозунгов-призывов.
Я могу экспериментировать с собственным телом, но за других ответственность на себя не возьму.
А мне кажется, что большинство желающих могу поставить на этот путь ЛЕГКО за 6-12 месяцев, а вот потом пусть набивает свои шишки, но находясь на высоте, куда я его ЛЕГКО дл него доставил.
А высота ли это? А вдруг, наоборот, яма? Обыватель заглотит приманку долгожительства или излечения рака, рванет за вами и протянет ноги...

Ну вот с чего вы взяли, что такой способ питания должен непременно излечить рак? У вас есть живые примеры?

Сыроедение, кстати, тоже рекламируют как панацею... а сколько сыроедов уже перемерло от рака? И продолжают, кстати.

Чтобы с уверенностью пропагандировать свой образ жизни, надо, по меньшей мере, прожить лет 90... причем, оставаясь в хорошей физической форме и здравом уме.
Если это произойдет, тогда и посмотрим. И то...
Почитал кое что и посмотрел ролики в ю-тубе.
Нужны годы тренировок, занимает каждый день твое время, с пракшаланой и тем более с Великим Перистальтическим Катарсисом Седьмого Дня даже рядом не стоит по полноте очищения всего ЖКТ.
Оно и не предназначено для разового очищения ЖКТ... там совсем другое действие. Время - ну, 10-15 минут на наули в день, не так уж и много вроде, зато эффект... Вообще-то, нужно ли это делать на голоде - есть разные мнения.. но мне нравится - хорошо энергетизирует.
И все же чисто формально через сколько дней вы восстановили утерянные 5 кг веса после 28 дней свободы от еды?
И, извините применяли ли вы клизму или слабительные при вашем 28ми дневном голодании?
Через сколько дней - уже не помню, 4 года прошло... но это же зависит от того, сколько ешь)) За неделю вполне можно набрать 5 кило, а можно и быстрее... но что это будет за вес?
Никаких клизм, слабительное (сульфат магния) один раз в самом начале, но перед слабительным еще было дней 10 почти без еды - только чайная ложка меда и немного лимонного сока в день. Это дополнительно к тем 28 дням.
Один раз после 20 дня возникал некоторый дискомфорт в желчном, который снимался самомассажем и грелкой.
Ну а сейчас другой план - хочу проверить гипотезу входа на кетонах, потому вместо углеводов жир. Тоже очень мало, фактически - голод.

gfogel

23-03-2016, 10:24

Богатая, однако же, у вас фантазия... .
Как, думаю у всех людей, живущих в асимметрии дней свободы от еды ко дню еды.
Я не набивала на этом никаких шишек - я просто живу так, как мне комфортно.
Мне бы даже в голову не пришло истязать себя таким образом.
Если какие-либо шишки и набивались, то это в те периоды, когда я старалась жить "как все".
Мудрейшие слова высказываете на мой взгляд.
Есть такое высказывание:»Господь будет судит нас не за то, что мы занимались не своим делом, а за то, что не занимались своим.
Режимы питания относятся так же к «своим» или к сожалению много чаще «не своим» экзистенциально главнейшим делам людей.
Ваше слово «КОМФОРТНО» и мое слово «ЛЕГКО» и являются ключевыми словами на мой взгляд к массовому освоению наших стилей питания.
Если тебе ЛЕГКО И КОМФОРТНО жить на одной из моих 7ми ступеней или на ваших вариантах «асимметричного, редкого малоедения», то и живи себе на них.
Но реально эти варианты будут лишь базой для выработки своей индивидуальной модели питания.
А я старалась... Ну, не то чтобы страшные шишки, но дискомфорт потихоньку нарастал именно при такой жизни.
Не сразу даже это поняла. Ну а когда поняла, тогда и заинтересовалась... вот и эксперименты))))))))
Нет, у меня такой односторнности и нон-реврсивности в принципе нет.
Человек, который может с удоводьствием скущать за свой Седьмой День Еды и Великого Перистальтического Катарсиса двойную дневную норму обычного человека может пировать неделями в хорошей компании с величайшим удовольствием.
Ни в коем случае, на мой взгляд здоровому человеку нельзя обнулять в себе возможность других стилей питания.

Чего я боюсь? Боюсь навредить.
Живя активно и принципиально «не по умолчанию», а еще лучше соединяя людей живущих аналогичными нашим стилями питания в коммуницирующую открыто группу мы не кому не навредим, а своим опытом поможем многим.
Все ведь очень просто.
Людям, которые пойдут по нашему пути должно быть «ЛЕГКО И КОМФОРТНО», а как только становится не то, что бы тяжело, а дискомфортно останавливайся на том этапе, до которого дошел ЛЕГКО, пока не адаптируешься к нему надежно.

Откуда мне знать, а может быть, такой режим питания жизнь укорачивает? А народ бредит долгожительством... Теоретизировать можно сколько угодно, но примеров долгожительства в таком режиме я не видела.
Даже если мы с вами проживем по 120 лет, мы все равно никому ничего не докажем.
А вот если в коммуницирующей группе 1000-2000 человек, живущей по похожим моделям питания средний возраст подымится до 100 и более лет тогда мы докажем приимущества таких стилей питания над традиционными всему миру.
А еще - у меня этот режим формировался с детства, а людям придется себя ломать.
А теперь вы знакомы в моем лице и в лице Кукуни с людьми, у которых такой режим формировался не неосознанно с детства, как у вас, а выстраивался по заранее ими же созданным для себя теориям и проектам – причем для них весьма успешно.
Уж если у них еда раз в день такие ожесточенные дискуссии вызывает, то что говорить о еде раз в неделю))))
Что касается меня, то я не ем раз в неделю.
Я ем каждый Седьмой День сколько хочу раз, и сколько хочу съесть, и чего хочу съесть.
Я уже нагляделась на сыроедов-мучеников, и плодить мучеников-редкоедов не хочу.
Это в нас гордыня говорит.
Я, например не «наплодил» ни вас, ни Кукуню.
Несколько людей на этом форуме попытались пойти по моему пути, но пока о каких бы то не было результатах говорить рано.

Возможно, я и напишу еще все, что думаю, и о сыроедении, и о редкоедении и голодании, и о еде в целом, но это будет что-то вроде размышления, и уж точно, без лозунгов-призывов.
Я могу экспериментировать с собственным телом, но за других ответственность на себя не возьму.
Подход на мой взгляд абсолютно верный.
Но значительно более плодотворней делать это в составе коммуницирующей группы людей аналогичного стиля питания.
При этом, как минимум не мешать ее расширению и как максимум способствовать ее расширению и не только в мононациональном формате, но и в интернациональном формате.
А высота ли это? А вдруг, наоборот, яма? Обыватель заглотит приманку долгожительства или излечения рака, рванет за вами и протянет ноги...

Ну вот с чего вы взяли, что такой способ питания должен непременно излечить рак? У вас есть живые примеры?

Сыроедение, кстати, тоже рекламируют как панацею... а сколько сыроедов уже перемерло от рака? И продолжают, кстати.

Чтобы с уверенностью пропагандировать свой образ жизни, надо, по меньшей мере, прожить лет 90... причем, оставаясь в хорошей физической форме и здравом уме.
Если это произойдет, тогда и посмотрим. И то...
Вы правы.
Тысячи людей, как видно из интернета в том числе из этого форума пытались излечить рак длительными голоданиями по Строгатту – 50-55 дней и по Бройсу – 42 дня без еды.
Что бы хоть с малейшей вероятностью на успех подойти к теме излечения рака, я на мой взгляд должен сначала адаптировать на себе так же надежно и ЛЕГКО, как я адаптировал на себе «Кушаю Только по Седьмым Дням Стиль Жизни» этап за этапом: 12/2, потом 24/4 и только потом «Кушаю Только по Седьмым Неделям Стиль Жизни».
Далее надо войти в контакт с врачами, которые реально применяют лечебное голодание в лечении онкологии попытаться использовать мой стиль жизни для лечения таких больных.
Одному мне с такой грандиозной задачей разумеется не справится, но свою часть пути (которая к великому счастью не зависит ни от кого, кроме Бога и меня самого), я намерен пройти; но после того, как мне вырежут грыжу.

Теперь о моей глобальной социальной ответственности – безответственности.
Не я сделал из подавляющего большинства, живущих сегодня в мире людей: алкоголиков, наркоманов, курильщиков, кофе и чае манов, сахара и соле манов, усилители вкуса манов, работоголиков, спортоголиков, углеводоголиков, мясоголиков, вегетарианоголиков и сыроедоголиков, графоманов, нимфоманов, эрэтоманов и прочие виды Экстро алкоголиков и Экстро – Наркоманов.
Все что я хочу сделать это поменять все их виды Экстро алкоголизма и Экстронаркомании - вредные для здоровья на мои Интернаркоманию и Интералкоголизм - полезные для здоровья.
Пока я чувствую себя единственным в мире Интер-алкоголиком и Интернаркманом, потребляющим только алкоголь и наркотики, вырабатываемые моим собственным организмом.
Все кто желает, милости прошу в мой ТОТАЛЬНЫЙ ЗДОРОВЫЙ ИНТЕРАЛКОГОЛИЗМ И ИНТЕРНАНАРКОМАНИЮ.

Оно и не предназначено для разового очищения ЖКТ... там совсем другое действие. Время - ну, 10-15 минут на наули в день, не так уж и много вроде, зато эффект... Вообще-то, нужно ли это делать на голоде - есть разные мнения.. но мне нравится - хорошо энергетизирует.
Великий Перестальтический Катарсис Седьмого Дня не очищает ЖКТ разово, а систематически, но полностью каждый Седьмой День.
От уважаемого мною врача по лечебному голодании. Александра Ворошилова слышал еще упоминание о вакуумных клизмах.
Как инженер могу себе представить их устройств, но описание принципа работы в интернете не нашел.
Через сколько дней - уже не помню, 4 года прошло... но это же зависит от того, сколько ешь)) За неделю вполне можно набрать 5 кило, а можно и быстрее... но что это будет за вес?
Никаких клизм, слабительное (сульфат магния) один раз в самом начале, но перед слабительным еще было дней 10 почти без еды - только чайная ложка меда и немного лимонного сока в день. Это дополнительно к тем 28 дням.
Один раз после 20 дня возникал некоторый дискомфорт в желчном, который снимался самомассажем и грелкой.
Ну а сейчас другой план - хочу проверить гипотезу входа на кетонах, потому вместо углеводов жир. Тоже очень мало, фактически - голод.
Вы хотите сказать, что кушая 10 дней ложку меда и немного лимонного сока вы не теряли вес совсем?
Если вы вес теряли, то вы теряли в день 5000/38=132 гр.
Если не теряли, то вы теряли при 28 днях голодания в день в среднем 5000/28=179 гр.
Набирали же вы, как и положено нам – здоровым людям мощно 5000/7=714 гр. в день, т.е. в 4-5.4 раза интенсивнее, чем теряли.
Исходя из этих цифр и применяя их прикидочно на себя получаю, что вес с 31 до 170 кг я бы набрал где-то за 120 – 174 дня, но подозреваю, что можно и в 7 раз быстрее, чем сбрасывал, т.е. 200*7=1400 р. в день и понадобится на это 100 дней.
«700 дней свободы от еды к 100 дням еды – что-то в этом соотношении концептуальное есть – типа соотношений Парето, когда 80% нормальной человеческой деятельности выполняется за 20% рабочего времени, а оставшиеся 20% - за 80%, и поэтому от них надо избавляться – отдавать их в аутсорсинг.

Вы наверное имели ввиду выход из длительного голодания не на соках, а на мясе и сале?
Это интересно.
У Ворошилова люди не пользуются клизмами и первая их трапеза после 21 дневного голодания - тушенное мясо с капустой.

gfogel

23-03-2016, 10:53

gfogel,
Ваш вес со 170 до 31кг???!!!
Т.е это если есть по 7-м дням?
И это з-а какой срок?

Нет, это если набрать мне 170 кг веса, потом не есть вовсе, но пить воду сколько хочется пока вес не упадет до предельного для жизни значения установленного для заключенных Аушвица с моим ростом – 31 кг.
На это по моим прикидкам потребуется 700 дней; а вот, что бы набрать снова 170 кг потребуется здоровому организму 100 дней.
Понимаю, что говоря эти слова – выгляжу сумасшедшим.
Но если бы мне еще 2.5 года тому сказали, что есть люди, которые кушают только по Седьмым Дням, более того я сам буду таким человеком, я бы принял это за психоделический бред какого-нибудь эстетствующего декаденствующего пост модерниста.
Сегодня же для меня эта банальная 18ти месячная реальность.

snail

23-03-2016, 12:15

Уважаемый gfogel!

Вынуждена констатировать, что в соревновании, кто кого переговорит, вы победили.

У меня нет более ни времени, ни желания продолжать бессмысленный диалог.

Тот факт, что вы продержались год или даже два, не потребляя пищи в течение шести дней и объедаясь до "катарсиса":4u: на седьмой, абсолютно ни о чем не говорит, хотя я вам охотно верю - человек может все, было бы желание.

Прожекты ваши представляются мне весьма сомнительными, и думаю, что участвовать в них вряд ли кто-то согласится.

Было забавно пообщаться, но по вашим вопросам видно, что вы весьма далеки от всего того, о чем пытаетесь рассуждать.

Поэтому - разрешите откланяться.

gfogel

23-03-2016, 12:58

Уважаемый gfogel!

Вынуждена констатировать, что в соревновании, кто кого переговорит, вы победили.
Возможно вы чувствовали себя, соревнующейся со мной.
Я же просто с искренним интересом и надеждой на творческое сотрудничество с вами беседовал.

У меня нет более ни времени, ни желания продолжать бессмысленный диалог.
Жаль!
Для вас наш диалог бессмысленен, а для меня очень интересен и информативен.

Тот факт, что вы продержались год или даже два, не потребляя пищи в течение шести дней и объедаясь до "катарсиса":4u: на седьмой, абсолютно ни о чем не говорит, хотя я вам охотно верю - человек может все, было бы желание.
На мой взгляд это говорит об эсперементально доказанной возможности «Совмещать Несовместимые Сущности без Смешения» с получением принципиально другого – более высокого уровня качества, как, например «Порядок и Хаос».
В моем случае это совмещение в рамках формата недели (не забываем о Неделе Творения) без смешения 6ти Дней Аскетизма с Седьмым Днем Великих Трапез Седьмого Дня и Великого Перистальтического Катарсиса Седьмого Дня.

Прожекты ваши представляются мне весьма сомнительными, и думаю, что участвовать в них вряд ли кто-то согласится.
Это не скромно – говорить за всех, на мой взгляд.
Давайте говорить от своего имени.

Было забавно пообщаться, но по вашим вопросам видно, что вы весьма далеки от всего того, о чем пытаетесь рассуждать.
Это так же на мой взгляд нескромно, если не сказать бестактно говорить о том, кто от чего далек, а кто от чего близок.
Я против создания «иерархии Аскетов» которой занимаются люди последние 5 – 6 тысяч лет.
Я за их открытую взимообогощающую креативную коммуникацию.
Да!
6 дней в неделю я аскет, а 7ой День я себорей и гурман.
Бог даст 6 недель я буду «Аскет Аскетов», а Седьмую Неделю я буду «Себорей Себореев» и «Гурман Гурманов».
И если Бог захочет ЛЕГКО излечу многих людей от рака.

Вех излечит – исцелит
Над собой я эксперементирующий «Доктор Менгеле»
А для людей я буду «Добрый Доктор Айболит».

Поэтому - разрешите откланяться.
Здоровья!
Молодости!
Удачи!
И спасибо за, к сожалению, только для меня из нас двоих интересное общение.

gfogel

05-04-2016, 06:34

Я заметил одну тенденцию на форуме.
Люди стали переходить с вегетарианства и с веганосыроедения на так, называемое кетто питание.
Причина, на мой взгляд в том, что люди боятся заболеть сахарным диабетом, онкологией и болезнями, связанными с дефицитом белка в организме.

Не случайно люди, просидевшие длительное время на фруктово овощной диете переходят на овощную диету.

Я думаю, что 90% тех, кто сейчас находится на кетто питании – бывшие вегетарианцы и веганосыроеды.
Что это за переход в альтернативную концепцию питания!?

На мой взгляд это установление того факта, что организм человека находится в процессе излечения только тогда, когда он получает глюкозу из собственного жира, т.е. питается эндогенно; и напротив не оздоравливается или даже чем-то заболевает в периоды получения глюкозы из собственной селезенки из запасов глюкогена.
Я не врач, и прошу не судить меня строго, если я путаюсь в терминологии.
В чем с этой точки зрения, получается недостаток лечебного голодания?
В том, на мой взгляд, что оно обеспечивает человеку эндогенную энергетику – получение глюкозы из собственного жира практически только 15%-20% времени в году.
Это еще считается и хорошо, ибо обычные стили питания не обеспечивают человеку эндогенное питание ВООБЩЕ!
Разве, что спортом заниматься до изнеможения, что бы на часик в день селезенку от глюкогена освободить.

Но есть способ находиться на эндогенном питании 24 часа в сутки 365 дней в году!
Для этого нужно находиться на одном из 7ми этапов моего стиля питания, но не кушать в день еды углеводов и продуктов, содержащих глюкозу и крахмал, т.е. овощей и фруктов, сахара, меда, сухофруктов.
Что же можно кушать в день еды?
Мясо, рыбу, сало, растительные и животные масла, сыры, творог, сметану.
А витамины откуда брать?
Зелень: кинза, укроп, петрушка, салат, зеленый лук, зеленый чеснок и таблетку поливитаминов для страховки.

Кушая овощи и фрукты в свой Седьмой День еды, я был свободен от эндогенного получения глюкозы организмом минимум 3 дня из 7ми дней недели, да плюс организм еще все время дергало от перестройки на эндогенное питание и потребление глюкозы из собственной селезенки.
Вот уже три недели, как я питаюсь только продуктами из указанного мною перечня.

Зачем же тогда дни свободы от еды человеку?
Ведь он может потреблять глюкозу из собственного жира, кушая каждый день.

Да может.
И наверное это будет более правильной и здоровой диетой, чем еда с овощами, фруктами и углеводами.
Но он не сможет потреблять 430 ккал этих продуктов в день, как у меня последнее время получается при сохранении стабильного нормального веса 73-74 кг.

E_Lena

05-04-2016, 06:59

gfogel, для меня Кетодиета, с высоким содержанием жиров и резким ограничением белков и углеводов, прежде всего, привлекательна тем, что она имитирует путь метаболизма, как при голоде. Её терапевтический эффект обусловлен устанавливающимся в организме состоянием кетоза.

Она обеспечивает развитие биохимических изменений в организме, соответствующих таковым при голодании, с целью поддержания высокого уровня кетоза в течение длительного времени.

И наверное это будет более правильной и здоровой диетой, чем еда с овощами, фруктами и углеводами.
Но он не сможет потреблять 430 ккал этих продуктов в день, как у меня последнее время получается при сохранении стабильного нормального веса 73-74 кг.

Тут я с вами не согласна. За время этой диеты я комфортно уменьшила потребление калорий до 900 в день (вчерашний результат), при этом я объелась и позволила себе лишнее, когда уже насытилась. Я думаю, что смогу дойти до своего минимума потребления калорий в сутки (670 ккал) легко. И это ещё не предел.

На этой диете, у меня полно жизненных сил и ясная голова, как и при голоданиях. И при этом я не зацикливаюсь на еде!

У меня есть предчувствие, что именно с этой диеты можно комфортно и постепенно начинать вашу асимметрию в питании. Её я тоже рассматриваю в дальнейшем.

snail

05-04-2016, 07:04

Причина, на мой взгляд в том, что люди боятся заболеть сахарным диабетом, онкологией и болезнями, связанными с дефицитом белка в организме.
gfogel, не совсем так.
Я тоже наблюдаю за этой тенденцией, и даже уже в какой-то мере активно поучаствовала в этом - ну, я же привыкла все проверять на собственной шкуре)))
Люди делают это по разным причинам, но я полагаю, что для многих кетодиета как раз может стать ступенькой к переходу на более редкое питание - процессы, протекающие в организме при отсутствии еды и при потреблении жиров очень похожи.
Правда, признаюсь, что мне все же легче без еды, чем с жирами... ну, а для тех, у кого нет моего опыта, переход через кетогенку может оказаться более плавным и естественным, потому что кетогенка активизирует жировой метаболизм, а там уже один шаг до отказа от приема жиров внутрь и перехода на собственные.

P. S. Ну вот... как раз E_Lena - тому подтверждение)))))
Написали почти одновременно и независимо друг от друга.

«Себорей Себореев» оригинально..... загляните в словарь))))))))))))))

gfogel

06-04-2016, 07:36

для меня Кетодиета, с высоким содержанием жиров и резким ограничением белков и углеводов, прежде всего, привлекательна тем, что она [B]имитирует путь метаболизма, как при голоде.
Вы, что – не только в углеводосодержащих продуктах себя ограничиваете, но и в доле мяса по сравнению с долей животных жиров?
Вообще интересный вопрос, в чем разница между нашим жиром, образованным от поедания животного жира и нашим жиром, образованным от поедания мяса (через цикл Кребса, по моему)
Что получается из ваших слов?
Что если будешь кушать небольшие порции сала и мяса, допустим 2-3 раза в день, скажем 900ккал в день, то будешь чувствовать себя так же хорошо, как при лечебном голодании или при моей асимметрии дней еды и дней свободы от нее?

Она обеспечивает развитие биохимических изменений в организме, соответствующих таковым при голодании, с целью поддержания высокого уровня кетоза в течение длительного времени.
Что же получается?
Что кетоз от жира, полученного от вегетарианских и сыроедческих диет при вашем выходе из голоданий и последующей вегетарианской и сыроедческой жизни такой же позитивный для вас, как ваш текущий кетоз?

Тут я с вами не согласна. За время этой диеты я комфортно уменьшила потребление калорий до 900 в день (вчерашний результат), при этом я объелась и позволила себе лишнее, когда уже насытилась. Я думаю, что смогу дойти до своего минимума потребления калорий в сутки (670 ккал) легко. И это ещё не предел.
Вы хотите сказать, что человек на кето диете, кушая каждый в день по нескольку раз и потребляя в общей сложности 430 ккал в день сохранит вес в рамках нормального весового индекса, и при этом будет себя прекрасно чувствовать?
Если это так, то смысл кушать все 3000 ккал в два приема пищи только по Седьмым Дням разве, что в экономии времени, затраченного на 2-3 раза в день трапезы и приготовление еды.
Но думаю, на основании своего, разумеется, субъективного опыта, что это все таки не так.
Как только начнешь кушать по нескольку раз в день – такой жор разовьется (я конечно же сужу по себе), что через пару недель обнаружишь себя уплетающим за обе щеки все, что не подадут.
А так я наедаюсь очень плотно по Субботам, и это удовлетворяет мою любовь хорошо и много покушать, а потом я 6 дней свободен от еды.
На этой диете, у меня полно жизненных сил и ясная голова, как и при голоданиях. И при этом я не зацикливаюсь на еде!
Какая замечательная альтернатива моему ассиметричному стилю питания получилась.
Вот только многие ли выдержат длительное время кушать в день 1/2, а то и 1/3 от дневной нормальной нормы.
У меня есть предчувствие, что именно с этой диеты можно комфортно и постепенно начинать вашу асимметрию в питании. Её я тоже рассматриваю в дальнейшем.
Представляю себе вас с вашим опытом нахождения на этапах моей системы питания.
Поскольку вы без особых трудностей уже бывали, если мне не изменяет память на 5ом этапе моей системы (да еще 2-3 дня сухого голодания добавляли), вы можете попробовать сразу 7ой этап.
И вот отголодав 6 дней перед вами 670*7=4690ккал кето еды, т.е. сала и мяса преимущественно.
Даже мне сегодня это много.
А вы, я думаю вряд ли съели бы больше 2000 ккал.
Т.е. на день у вас пришлось бы примерно 286 ккал.
Далее, что бы понять, что это – одноразовый личный рекорд собственного редкоеденья и малоеденья или устойчивый – приносящий молодость и здоровье стиль жизни нужно прожить на нем хотя бы год, причем обязательно ЛЕГКО И В КАЙФ, как я живу.

gfogel

06-04-2016, 08:55

gfogel, не совсем так.
Я тоже наблюдаю за этой тенденцией, и даже уже в какой-то мере активно поучаствовала в этом - ну, я же привыкла все проверять на собственной шкуре)))
Как и я.
И поэтому мне очень интересно с вами общаться.
Жаль, что нас редкокушающих хоть и много, если вам верить живет на свете, но мало в этом коммуникативном взаимобогощающем творческом дискурсе.
gfogel Люди делают это по разным причинам, но я полагаю, что для многих кетодиета как раз может стать ступенькой к переходу на более редкое питание - процессы, протекающие в организме при отсутствии еды и при потреблении жиров очень похожи.
И в том и в другом случае организм потребляет глюкозу не из селезенки (там запасы глюкозы или глюкогена обнулены), а из собственного жира.
При каждодневном 2х-3х разовом кетопитании человек не потребляет глюкозу из селезенки вовсе, как я понимаю.
При моем кушанье по Седьмым Дням я, если буду кушать каши, овощи и фрукты буду потреблять первые 1-2 дня глюкозу или глюкоген из селезенки, а когда она кончится в селезенке - из собственного жира.
Но если я в свой Сеьмой День буду на кетопитании, я никогда не буду потреблять глюкозу из селезенки, а буду все время – 365 дней в году на эндогенном питании.
Если кушать мясо и сало каждый день, то организм не будет поедать больные клетки, как это он делает на лечебном голодании после прохождения ацидотического криза и на 2ой день свободы от еды моего стиля жизни.
Честно говоря у меня вообще нет ацидотических кризов.
Я как бы все время в пост ацидотический криз фазе лечебного голодания нахожусь.
Так, что уважаемый мной Кукуня то, кушающий мясо и сало по Воскресеньям похоже прав, если лечить серьезно больного человека, а для здоровых людей можно в Седьмой День кушать чего хочется, а не только мясо и сало.
Правда, признаюсь, что мне все же легче без еды, чем с жирами... ну, а для тех, у кого нет моего опыта, переход через кетогенку может оказаться более плавным и естественным, потому что кетогенка активизирует жировой метаболизм, а там уже один шаг до отказа от приема жиров внутрь и перехода на собственные.
У меня было несколько знакомых.
Люди хотели похудеть, но при этом не ограничивать себя в еде.
Им посоветовли жирную кетогенку – типа кушай сколько хочешь.
Такая еда дала мощную перестальтику, если не сказать понос, и люди сбавили 5-6 кг.
Но потом у них стала болеть печень и они ушли от исключительно сало-мясо еденья.
Похоже действительно каждодневную кетогенку можно долго держать если кушать половину и меньше дневной нормы, как это делаете на текущий момент вы и E_Lena.
оригинально..... загляните в словарь ))))))))))))))
Свобода это не только возможность перемещения в альтернативных сущностях, как здесь например: «Бог даст 6 недель я буду «Аскет Аскетов», а Седьмую Неделю я буду «Сибарит - Сибаритов» и «Гурман Гурманов». но еще и право на ошибку, которую я с благодарностью к вам за ее указание исправил.

snail

06-04-2016, 13:38

глюкозу не из селезенкиГлюкоза в селезенке? это что-то совсем новенькое .......
Что она там делает? :hz:
Честно говоря у меня вообще нет ацидотических кризов. И что из этого следует?
У меня их тоже нет... причем никогда не было - ни при какой длительности голоданий.
Хотя мясо с салом я не ем.
И есть еще масса людей, у которых их почему-то нет.
Как раз пытаюсь с этим разобраться.

Но, вообще-то, у вас довольно странные представления не только о процессах, в которых действительно еще много непонятного и загадочного, но даже и о том, что известно всем.
Откуда вы все это берете? :hz::hz::hz:

как это делаете на текущий момент вы Да ничего я подобного уже давно не делаю - наигралась... двух недель хватило с лихвой.
Просто проверила некоторые догадки, сравнила.
Что-то поняла, что-то еще в процессе.
Эксперименты продолжаю, но уже без лишней еды.

Калинка

07-04-2016, 18:04

gfogel

10-04-2016, 06:41

Глюкоза в селезенке? это что-то совсем новенькое .......
Что она там делает?
Признаю ошибку.
Глюкоза в фазе неэндогенного питания берется организмом из гликогена находящегося в основном в печени и мышцах человека.
Глюкоза в фазе экзогенного питания берется из жира и из мышц человека по принципу минимальной достаточности, определяемой самим организмом в зависимости от внешних условий, в которые он помещен.
В контексте основного практического смысла моих высказываний эта ошибка не носит стратегического характера.
Сообщение от gfogel
Честно говоря у меня вообще нет ацидотических кризов.

И что из этого следует?
У меня их тоже нет... причем никогда не было - ни при какой длительности голоданий.
Хотя мясо с салом я не ем.
И есть еще масса людей, у которых их почему-то нет.
Как раз пытаюсь с этим разобраться.
Успехов вам в «попытке с этим разобраться».
Моя версия-гипотеза заключается в том, что вы, и я, и Кукуня, и еще ряд, известных пока вам, как вытекает из ваших слов, но не известных пока нам людей находятся в фазе эндогенного питания если и не все 365 дней в году, то 90% этого времени.
Из того, что мы знаем о лечебном голодании, мы можем предположить, что только в фазе эндогенного питания (когда глюкоза добывается из собственного жира) происходит излечение и омоложение организма.

Теперь давайте сравним вас, меня, Кукуню с человеком, который, допустим провел две сорокадневные голодовки в год или 4 21ые голодовки в год.
Если предположить, что переход на эндогенное питание у них произошел после ацидотического криза на 8ой день голодания, то в первом случае человек в стадии излечения и омоложения на эндогенном питании находится 33*2=66 дней в году, а во втором случае – то же самое 14*4=66 дней в году.
Я же не хочу есть только в 7ые Дни моих трапез.
Если предположить, что на кето питании, получится, что я на эндогенном питании 365-52=313 дней в году, как и Кукуня, и вы.
Таким образом получается, что излечивающий и омолаживающий эффект при нашем образе жизни (если придерживаться кето питания) происходит в 100*(313/365)=86% дней в году, а при интенсивных лечебных голоданиях в 100*(66/365)=18% дней в году.
То есть в 86/18=4.8 раза эффективней по сравнению с очень эффективными методами лечения различных заболеваний.

Если добавить к этому, что я устойчиво легко и без всякой силы воли вышел на 430 ккал еды в день, поедаемой мной только по Седьмым Дням, то это может по моим субъективным ощущениям дать эффект будто ты на эндогенном питании все 365 дней в году, т.е. состояние имманентного омоложения.

Но, вообще-то, у вас довольно странные представления не только о процессах, в которых действительно еще много непонятного и загадочного, но даже и о том, что известно всем.
Откуда вы все это берете?
Из книги Альтшуллера «Алгоритм Изобретательства», из собственного весьма успешного изобретательского и конструкторского опыта, из профессиональной ответственности человека, у которого почти все технические проекты не пошли в стол, а были реализованы, из не боязни совершить ошибку и любознательного - отрефлексировывающего отношения к ней.
Да ничего я подобного уже давно не делаю - наигралась... двух недель хватило с лихвой.
Просто проверила некоторые догадки, сравнила.
Что-то поняла, что-то еще в процессе.
Эксперименты продолжаю, но уже без лишней еды.
Оно и понятно.
Вы себя позиционировали, как в основном редко и мало кушаюшего – не жалующегося на здоровье, если не сказать с очень хорошим здоровьем человека; не пытающегося сделать так, что бы ваша индивидуальная практика и философия питания стала у людей доминирующей.

Человек – существо всеядное.
Поэтому здоровому человеку с философией малоеденья и асимметрии дней свободы от еды к дню еды (это, то, что нас объединяет) можно кушать все, что угодно.

snail

10-04-2016, 08:06

Моя версия-гипотеза заключается в том, что вы, и я, и Кукуня, и еще ряд, известных пока вам, как вытекает из ваших слов, но не известных пока нам людей находятся в фазе эндогенного питания если и не все 365 дней в году, то 90% этого времени.
Вот именно. Всего лишь гипотеза. Что касается нас - неедящих или мало- редкоедящих - может быть, и так, хотя тоже никем не доказано.

Однако кроме нас, есть еще и другие.
Если бы вы действительно читали форум, то увидели бы массу людей, причем, разных - больных, ожиревших, ни разу в жизни не пропустивших обеда, но заголодавших впервые в жизни в надежде на исцеление... ждущих криза, как манны небесной - потому что они уверены, что криз - необходимое условие и залог исцеления (ну, так они себе внушили, и поэтому отсутствие криза вызывает у них панику). А его нет. Ну вот прямо совсем нет. Почему? Есть у вас версия?
И не только это...

Все не так-то просто.... и во всей теории голодания все не так однозначно, как написано в книжках, и, тем более, как привыкли считать люди. Тут можно набить кучу шишек.
А вы сразу - "лечить". Откуда такая самонадеянность?.
Из книги Альтшуллера «Алгоритм Изобретательства», из собственного весьма успешного изобретательского и конструкторского опыта, из профессиональной ответственности человека, у которого почти все технические проекты не пошли в стол, а были реализованы, из не боязни совершить ошибку и любознательного - отрефлексировывающего отношения к ней.
Ээх.... если бы так...
Вообще-то, вовсе не это имела я в виду - вовсе не оригинальность ваших взглядов... а, скажем так - некоторую их замшелость, уж не обижайтесь.
Ну да ладно, не буду эту тему развивать.:peace:
не пытающегося сделать так, что бы ваша индивидуальная практика и философия питания стала у людей доминирующей.
Совершенно верно.
В отличие от вас, я не собираюсь пропагандировать свой образ жизни, и уж тем более - строить на этом бизнес или, хуже того - кого-то лечить.
Мною движет.. скажем так, любопытство и спортивный интерес, и не более того.
Мне просто интересно... захватывающе... ничем не окрашенный интерес... развлекаюсь я так.

Ну, вот, например, только сегодня был разговор:Если серьезно, то я, как и все, пытаюсь найти всему объяснение, роясь в учебниках и проверяя свои "научные" догадки, придумываю новые эксперименты, окунаясь в них с головой. Но дурацкая натура все время уносит куда-то вбок, а там - новые неожиданности. Со временем вся серьезность улетучивается, и уже просто наблюдаешь за процессом. И при отсутствии серьезности ход эксперимента изменяется самым неожиданным образом.
В мире столько удивительного, а вы - "лечить рак"... тоска зеленая.

gfogel

10-04-2016, 08:10

На английском форуме скептиков вы написали, что кроме вас, вы знаете ещё 3 человек, кто ест 1 раз в неделю. Кукунья, а кто ещё?

(28 марта - I know 3 more people that live the similar eating lifestyle as I am.)
Если Ерёмин, то он ест каждый второй или третий день. А кто ещё?
Вы прекрасно знаете, что я кушаю не «один раз в неделю», а только по Седьмым Дням Недели.
Поэтому я не мог так, как вы говорите написать.
Спасибо, что вы приводите английский мой текст, где я имея ввиду людей, живущих в асимметрии дней свободы от еды ко дню еды говорю, что «я знаю еще 3х человек, живущих в похожем на мой стиле питания.

О Евгении Еремине я почему то, когда писал этот текст забыл, хотя он безусловно «наш человек».
С уважаемой и много интересного рассказавшей мне snail я, когда писал этот текст знаком еще не был.
Я имел ввиду Кукуню, вас – выбравшей этот путь и E_Len, которая хоть с этого пути пока соскочила, но все же, если судить о ее последнему посту здесь подумывает уже на кето питании и малоеденье вернуться к асимметрии дней свободы от еды к дню еды.

Так, что кроме себя я знаю еще 5 человек, которые с высокой степенью достоверности живут в похожем на мой – 7ми этапный временном режиме питания.

Так интересно! И я хочу так :-). Сколько "соли" для этого нужно съесть, ой-ой-ой

Из вашего последнего поста http://golodanie.su/forum/showthread.php?p=994845#post994845
я понял, что вы намерены аккуратно и не торопясь двигаться по ступеням моего стиля питания, со своими коррекциями, разумеется.
За это время, попробовав на себе (во многом из-за ваших последних историй и из-за моего любопытства) кето питание в свой Седьмой День трапез, я понял, что эта штука в сочетании с асимметрией дней свободы от еды ко дню еды и возникающим постепенно само собою все меньшим и меньшим потреблением еды может создать эффект эндогенного питания 24 часа в сутки 365 дней в году – т.е. эффект имманентного излечения и омоложения.
Для сравнения человек на очень интенсивном лечебном голодании имеет всего 66 дней эндогенного питания в году.
Это сегодня во многом только гипотеза, подкрепленная очень небольшим моим пока опытом кето питания.

Тем ни менее с учетом ваших обстоятельств рискну посоветовать вам перейти на кето питание, когда окажетесь на 1ом или 2ом этапах моего стиля питания.
На мой взгляд, кушая сладкое, фрукты, углеводы в свои пищевые коридоры вы снижали время нахождения вашего организма на эндогенном питании.
Кроме того постоянные передергивания организма с потребления глюкозы из гликогена печени к потреблению глюкозы из собственного жира – туда и обратно, похоже можно заменить состоянием постоянного излечения на имманентном – 24 часа в сутки эндогенном питании.

От того, что вы уже с вашим приличным опытом «асимметричного питания» будете, допустим кушать каждый второй день предположим пол кило варенного мяса, 200 гр сала (для хорошей перестальтики) с кинзой и зеленым луком в две – три трапезы ничего страшного на мой взгляд случиться не может.
Не хотите есть мяса – съешьте кило сметаны и 1кг 200 гр творога с той же самой зеленью.
Сможете находиться в дни трапез на меньших объемах такой еды без употребления силы воли – находитесь.

gfogel

12-04-2016, 08:47

Вот именно. Всего лишь гипотеза.
Может быть «всего лишь гипотеза», а может быть «гениальная гипотеза», на основании которой миллионы людей излечатся от разных заболеваний. При этом гипотеза будет прекрасно и позитивно работать, так и не будучи доказанной.
Что касается нас - неедящих или мало- редкоедящих - может быть, и так, хотя тоже никем не доказано.
«Мы» - это «мало – редкоедящие». Вставить в этот список «неедящих» означает попытаться сознательно или бессознательно передернуть смыслы.
Факты редкоеденья доказаны практикой моей, вашей, Евгения Еремина и Кукуниной долговременными стилями питания.
Вы сами сказали, что «полно таких людей».
Теперь вы может быть скажете, что вы погорячились – я не знаю.
Однако кроме нас, есть еще и другие.
Если бы вы действительно читали форум, то увидели бы массу людей, причем, разных - больных, ожиревших, ни разу в жизни не пропустивших обеда, но заголодавших впервые в жизни в надежде на исцеление... ждущих криза, как манны небесной - потому что они уверены, что криз - необходимое условие и залог исцеления (ну, так они себе внушили, и поэтому отсутствие криза вызывает у них панику). А его нет. Ну вот прямо совсем нет. Почему? Есть у вас версия?
Я не врач, но попытаюсь, пользуясь изобретательскими техниками «потрогать» указанные вами факты, рискуя, разумеется «попасть пальцем в небо».
Люди находятся с первого дня голода уже на эндогенном питании не смотря на то, что у них и в печени, и в мышцах еще не кончился гликоген.
Допустим это даже больной сахарным диабетом для которого, как пишут Лечебное Голодание категорически противопоказано.
Допустим нет кругом врачей с которыми можно посоветоваться, как у большинства людей.
Ну и что?
Попробовал он 1ый этап моей системы, но только с кето-питанием.
Если он почувствовал себя плохо или даже не почувствовал себя хорошо, то не стоит идти дальше.
Но если он почувствовал себя лучше чем раньше себя чувствовал, то после 2х месяцев 1ого этапа можно пойти на 2ой, и.т.д.
Если при этом сахар у него все же медленно, но верно начнет снижаться в сторону нормальных значений, то и хорошо.

Ваша то какая версия этого явления – имманентного эндогенного питания у некоторых людей?

И не только это...
Знаю, но не скажу?
Не скажу, но знаю?

Все не так-то просто.... и во всей теории голодания все не так однозначно, как написано в книжках, и, тем более, как привыкли считать люди. Тут можно набить кучу шишек.
А вы сразу - "лечить". Откуда такая самонадеянность?.
Из успешного опыта конструкторской деятельности в новых для себя областях.
Приходишь в новую область.
Вокруг тебя конструктора с 10ти – 20ти летним опытом работы в этой области.
Ты им уступаешь во многих нюансах, задаешь вопросы, не боясь показаться идиотом.
Они тебе на эти вопросы отвечают, как правило только первый месяц – два твоей деятельности, но постепенно ты начинаешь вызывать у них устойчивое презрение за твою профессиональную некомпетентность.
По идее надо уходить с работы.
Но в один прекрасный день к тебе приходит идея изобретения.
Ты высказываешь ее начальнику.
Если он ее не принимает, то пиши заявление об уходе.
Но у меня принимали и давали разрабатывать проект на основе предполагаемого будущего изобретения.
Когда ты уходишь из отрасли, ты оставляешь машину по твоему проекту с твоим изобретением и при этом продолжаешь объективно уступать в профессиональной компетентности корифеям со стажем, не имеющим твоих достижений.

Так, что кто-то, имеющий профессорское звание будет как робот делать каждый день повторяющиеся хирургические операции, превращаясь при этом в идиота от повторяющейся деятельности и получая за это хорошую зарплату.
А кто-то на мышке проведет новую операцию и обогатит этим медицину, а к людям его, разумеется никто не допустит.
Ээх.... если бы так...
Вообще-то, вовсе не это имела я в виду - вовсе не оригинальность ваших взглядов... а, скажем так - некоторую их замшелость, уж не обижайтесь.
Ну да ладно, не буду эту тему развивать.
Готов на обновление своих «замшелых взглядов» вашими продвинутыми взглядами, на которые вы все время намекаете, но не излагаете.

Совершенно верно.
В отличие от вас, я не собираюсь пропагандировать свой образ жизни, и уж тем более - строить на этом бизнес или, хуже того - кого-то лечить.
Мною движет.. скажем так, любопытство и спортивный интерес, и не более того.
Мне просто интересно... захватывающе... ничем не окрашенный интерес... развлекаюсь я так
Лечить я никого не имею права, ибо у меня нет диплома врача.
Бизнес на своем стиле питания я бы сделал, если бы у меня были пара миллионов венчурных инвестиций.
В результате этого бизнеса сотни миллионов людей узнали бы о 7ми этапах моего стиля питания.
Многие бы, разумеется, попробовали его на себе.
Появилась бы статистика положительных, отрицательных и нейтральных последствий для здоровья от этого стиля жизни.

Появилось бы и свое кладбище, разумеется.
Ведь даже от бега трусцой одни оздоравливались, а другие умирали.

У нас в Израиле раз в году в Судный День Пост – 25 часовую сухую голодовку проводит не менее 5 млн. человек.
Примерно 1000 человек госпитализируется.
Думаю, что кто-то и умирает.
Но большинство чувствуют себя великолепно от трапезы выхода из поста и в последующие несколько дней.

Я рассказал на форумах и в ю-тубе своем стиле питания в ноябре 2014 года.
http://www.internationalskeptics.com/forums/showthread.php?t=286661
https://www.youtube.com/watch?v=H-Ed0DDy_18
И еще тогда раздавались голоса, подобные вашему, типа смотри – люди за тобой потянутся, и это приведет к куче смертей.
Но люди оказались очень устойчивы в своих стереотипах питания и особенно никто не потянулся, а уж тем более никто не умер.
Так, что проблема пока не в том, что люди умирают, а в том, что они не больно то хотят идти к своей молодости и здоровью.

Если серьезно, то я, как и все, пытаюсь найти всему объяснение, роясь в учебниках и проверяя свои "научные" догадки, придумываю новые эксперименты, окунаясь в них с головой. Но дурацкая натура все время уносит куда-то вбок, а там - новые неожиданности. Со временем вся серьезность улетучивается, и уже просто наблюдаешь за процессом. И при отсутствии серьезности ход эксперимента изменяется самым неожиданным образом.
Поймите!
Нам – «мыслящим кроликам», производящим эксперименты над собой, подобно Пастеру, вводившему в себя вакцину от по моему бешенства было бы классно обмениваться опытом на каком-нибудь форуме.
В идеале форум должен был бы быть разноязычным с общением через Гугл переводчика.
А то вы одна зацикливаетесь в своих интересных опытах, и – я это вижу, боитесь публично о них рассказать.
В мире столько удивительного, а вы - "лечить рак"... тоска зеленая.
Одни из самых содержательных постов на этом форуме, на мой взгляд посты людей, пытавшихся лечить свою онкологию длительными голоданиями.
Трогать эту задачу серьезно я начну только в том случае, если мне удастся из человека, кушающего только по Седьмым Дням превратиться в человека, кушающего только по Седьмым Неделям.
Энергетические выкладки о том, что это пока только теоретически возможно я здесь уже представлял.

А «удивительного» действительно много.
И когда я придумаю программу по поиску субъектов, коррелирующих по «удивительному», я ее вам подарю, что бы вам стало еще интересней жить.

Калинка

12-04-2016, 09:03

Вы прекрасно знаете, что я кушаю не «один раз в неделю», а только по Седьмым Дням Недели. Поэтому я не мог так, как вы говорите написать.
Я имел ввиду Кукуню, вас – выбравшей этот путь и E_Len, которая хоть с этого пути пока соскочила, но все же, если судить о ее последнему посту здесь подумывает уже на кето питании и малоеденье вернуться к асимметрии дней свободы от еды к дню еды....
...Не хотите есть мяса – съешьте кило сметаны и 1кг 200 гр творога с той же самой зеленью....
Приношу извинение за неточность. Да, я имела ввиду не раз в неделю, а один день недели. Опечатка.
Жаль, что меня болезнь подкосила, но я не собираюсь отступать и не собираюсь есть все дни недели в будущем. Сейчас пока временное вынужденное отступление (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=20288) , но повторюсь, что это временное.
Насчёт сметаны – быстрее всего, что молочку отброшу навсегда, если удастся. У Светланы Ермаковой объяснение, почему я решила избегать всего молочного. Как прочитала этот пост (http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=996627&postcount=1805), так и на молочку настроение упало.

Это будет дело будущего, найти диету на день еды после постов.

gfogel

14-04-2016, 08:20

Приношу извинение за неточность. Да, я имела ввиду не раз в неделю, а один день недели. Опечатка.
Жаль, что меня болезнь подкосила, но я не собираюсь отступать и не собираюсь есть все дни недели в будущем. Сейчас пока временное вынужденное отступление (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=20288) , но повторюсь, что это временное.
Подход, на мой взгляд правильный.
Но волевая мотивация не должна блокировать интеллект и креатив.
Самовнушение надо уметь и включать и выключать, что бы произвести правильный анализ фактов для дальнейшего конструирования своего стиля питания.
Кроме борьбы за здоровье и молодость мы еще и сами над собой «мыслящие подопытные кролики», коммуницирующие друг с другом на тему «Редкоеденье – Малоеденье».

В опытной науке существует принцип суперпозиции (независимости) воздействия факторов.

Вот, после того, как на размоченном кускусе, гречке, подсолнечном масле, овощах и фруктах я вышел этап за этапом на «Кушаю только по Седьмым Дням стиль жизни», я задал себе вопрос:»а на других видах еды я могу так жить?».
И чисто эксперементально, я пришел к выводу исключительно для себя, что и на любых других блюдах, которые я умею готовить, я могу так жить; но только без применения соли, специй, соусов и сахара.

Примерно год тому назад из-за того, что я на праздник Пурим скушал много жаренных фисташек, у меня выскочила грыжа.
Я чувствовал себя настолько хорошо от своего стиля питания, что в самонадействе своем мечтал излечить и грыжу своим стилем питания.
Но сначала нужно было к ней хотя бы адаптироваться.
Беспокоила она меня, разумеется сильнее всего в Седьмые Дни, когда, как мне тогда казалось нужно было наесться на всю неделю.
Пришлось начать потихонечку уменьшать и количество и объемы трапез.
Если 18 месяцев тому назад я кушал в Седьмой День до 8000 ккал, то сегодня это 3000 – 3500 ккал.
При этом мой вес стабильно болтается между 73-74 кг.
К грыже хоть и адаптировался, но она все же не прошла, и поэтому буду ее оперировать, что бы идти дальше к варианту «Кушать только по Седьмым Неделям».

Теперь интересно было бы посидеть допустим 7 Седьмых Дней на кето еде, потом столько же на веганосыроеденье, потом столько же на вегетарианке, потом столько же на палео сыроеденье, потом столько же на молочном, потом столько же еще на чем – нибудь, что бы провести сравнительный анализ и баланс плюсов – минусов, каждого вида меню Седьмого Дня.

Вот недавно в раговоре со snail появилась интересная гипотеза, что человек оздоровляется и омолаживается только в эндогенной фазе питания.
У людей, практикующих лечебное голодание таких фаз в лучшем случае 30-60 дней в году набегает.
А snail утверждает, что 365 дней в году на эндогенке находится (я ей верю в этом, как себе, т.е. на 90%-95%), и что знает много других случаев имманентной эндогенки.

Я же себя почувствовал на имманентной эндогенке, когда попробовал на себе Кетопитание Седьмого Дня.
Разумеется это еще пока первичные ощущения, требующие проверки.
Вот почему я предложил вам, когда вы будете, допустим 1 день голодать, а 1 день кушать – кушать кето питание.
Кроме того вы склонны к сухим голодовкам.
Значит возможен вариант, скажем сутки сухого голода – сутки кетопитание по принципу минимальной достаточности.

Насчёт сметаны – быстрее всего, что молочку отброшу навсегда, если удастся. У Светланы Ермаковой объяснение, почему я решила избегать всего молочного. Как прочитала этот пост (http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=996627&postcount=1805), так и на молочку настроение упало.
Смотрите.
Мясо и рыбу вы не очень жалуете.
От молочки вы решили отказаться.
А как же вы на кетопитание сядете, что бы находиться в состоянии имманентного эндогенного питания – омоложения и оздоровления?
Это мне и snail оздоравливаться не надо, ибо мы и так здоровы.
Поэтому мы можем в дни трапез кушать чего хотим.
А тем, кто болен надо в дни трапез кушать то, что не выводит из состояния имманентного эндогенного питания, на мой непрофессиональный взгляд.

Это будет дело будущего, найти диету на день еды после постов.
Вы правы.
Сначала устойчиво адаптируйтесь к какому-нибудь варианту асимметрии дней свободы от еды ко дню еды; а потом уже регулируйте меню питания в этот день.

Вот в Израиле, я слышал, поняв, что с одной стороны раковые опухоли уменьшаются при лечебном голодании, а с другой стороны увеличиваются при днях трапез стали создавать еду, лишенную тех элементов, которые способствуют росту раковых клеток.
Так, что люди трудятся в этих направлениях.
Вот только коммуницировать и делиться информацией не хотят.

gfogel

14-05-2016, 06:53

О совмещении моносыроеденья с 7ю этапами «Кушаю только по Седьмым Дням стиля питания».

Большинство людей, когда хочет, есть мечтает съесть не чистые продукты питания, даваемые природой, а те или иные блюда.

Моносыроед в отличие от обычного человека и даже просто сыроеда не мечтает типа: «хочу покушать плов или, скажем уху» или «хочу съесть салат из лука, огурцов и помидор, или выпить сок из моркови со свеклой, и.т.д.»
Моносыроед мыслит не блюдами, а чистыми сырыми продуктами, свободными от любых пищевых наркотиков.
Хочу съесть в данный момент сырые: яблоко или морковь или свеклу или листья салата, или стакан молока, или творог, или сметану, и.т.д.

Такой подход дает человеку возможность восстановить свои природные инстинкты поиска тех натуральных продуктов, которые в данный момент наиболее необходимы его организму из их реально досигаемого списка.
Все знают феномен заболевшей и убежавшей в лес собаки, которая находила нужные травы и через месяц явилась домой здоровая.
Человек при помощи моносыроеденья, на мой взгляд, восстанавливает в себе похожие свойства.

Если же моносроеденье совмещено со все большей асимметрией дней свободы от еды ко дню еды то это усиливает свойство человека знать все точнее и точнее, какой моносыроедческий продукт ему в день трапез наиболее необходим.

Моносыроед, живущий в асимметрии дней свободы от еды ко дню еды, не потребляющий ни какие пищевые наркотики становится не подверженным чужому влиянию, хотя и открыт к интересной для него информации «собратьев» по аналогичным стилям питания.

Похоже асимметрия дней свободы от еды ко дню еды синергетически совместима с моносыроеденьем, т.е. совмстно дают больший оздоровительный эффект, чем их простая сумма.

gfogel

21-05-2016, 09:32

Вдруг вспомнилось мне «Чудо Пяти Хлебов», когда Иисус Христос накормил пятью хлебами множество голодных (это очень важно) людей.
Я прикинул, что если кормить так каждый день, то нужно 35кг. хлеба в неделю.
Какое же количество людей способен накормить не досыта, а по принципу минимальной достаточности мой стиль питания?
Я кушаю сейчас примерно 3000 ккал в Седьмой День, но чувствую, что могу прожить и на 2000 ккал.
Черный хлеб имеет 165ккал./100 гр.
Белый хлеб имеет 265 ккал./100гр.
35 кг черного хлеба содержат 57750 ккал.
35 кг. белого хлеба содержат 92750 ккал.
Таким образом я могу удовлетворительно накормить черным хлебом кушающих только по Седьмым Дням 29 человек, а белым хлебом 46 человек.
А вот пятью килограммами хлеба в день я их накормить не сумею.

gfogel

26-05-2016, 06:13

gfogel, Может я пропустила, но что Вас подвигнуло на такой путь - не рак, случайно ? - тьфу-тьфу-тьфу
Любовь к свободе и патологическая лень, которая, как известно двигатель прогресса.
В 1973 году, когда я был начинающим инженером в КБ я стал есть один раз в день по вечерам – после работы, что бы не есть всякую дрянь в обед в столовой, а есть домашнюю горячую пищу и сэкономить время и деньги.
А 3 года тому назад мне понадобилось бывать вне дома – в Тель-Авиве и Иерусалиме по 4-5 дней в неделю.
Вот я и экстраполировал поэтапно этот свой опыт – кушать только дома, и получился «Кушаю только по Седьмым Дням» стиль питания.

По поводу амбициозной задумки излечивать рак.
Искал в интернете товарища-музыканта в США.
Узнал из публикаций о нем, что он умер в 2001 году от рака, но пытался бороться с ним при помощи длительного голодания.
Это заставило меня полазить по сети, и я нашел много информации, в том числе и на этом сайте о попытках излечивать рак длительным голоданием.
По инженерному прикинув баланс калорийности я пришел к выводу (пока только теоретическому), что реально перейти так же поэтапно с моего - «Кушаю только по Седьмым Дням» образа питания на «Кушаю только по Седьмым Неделям» образ питания.
Тогда получится 6.5 раз в году быть свободным от еды по 42 дня.
Моя цель – выйти в будущем (после удаления грыжи) на этот режим питания и предъявить свой опыт специалистам.
Надеюсь, что он поможет в излечении людей от рака.

gfogel Для меня однозначно есть смысл в таком питании - ибо продукты чем дальше все более становятся нахимиченными ядами
И время выведения оных требует все больше времени у организма
Интересная и, на мой взгляд, правильная мысль.
gfogel Радует, что Ваша жизненная энергия как у 18-летнего, что тоже мотивирует
Вот я смотрю на маленьких детей, особенно тех, которых родители не перекармливают.
Мышц нет, а сколько в них энергии.
Мне так же стало наплевать на размер моих бицепсов.
Я стремлюсь к расслабленности, как после пробуждения и пластичности.
gfogel А голодных спазмов в желудке у Вас за дни воздержания совсем не наблюдается?
Если под голодными спазмами понимать головную боль, то в начале моих этапов она несколько раз появлялась, но легко снималась долькой лимона.

gfogel

28-05-2016, 06:34

а каков Ваш порядок дня ?
Кроме того, что я свободный человек, я еще и аритмик.
Поэтому какого-то строгого распорядка дня у меня нет.
Живу по складывающимся обстоятельствам.
Физическая активность?
Физкультурой не занимаюсь принципиально ибо мой образ питания и есть, на мой взгляд самая лучшая физкультура – 24 часа в сутки.
Когда пропагандирую свои социальные проекты в Тель-Авиве и Иерусалиме – нахожусь в движении 15-18 часов в сутки.
Когда я дома, то делаю вечером часовую прогулку.
И только воду пьете в дни неедения?
Да.
Но в последнюю неделю стал пить воду только по утрам – 2л.
На это уходит 7 минут.
Таким образом, получается практически 5.5 суток сухого голодания.
Считается, что 1 день «сухого голодания» равносилен 3 дням «мокрого голодания» по очистительному эффекту.
Если это так, то получается, что буду регулярно «голодать в мокрую» 16.5 дней в неделю вместо 6ти.
Заманчивые перспективы открываются, но нужно еще время, что бы это подтвердить самому себе.

Калинка

30-05-2016, 06:57

Физкультурой не занимаюсь принципиально ибо мой образ питания и есть, на мой взгляд самая лучшая физкультура – 24 часа в сутки. Когда пропагандирую свои социальные проекты в Тель-Авиве и Иерусалиме – нахожусь в движении 15-18 часов в сутки. Когда я дома, то делаю вечером часовую прогулку.
Но в последнюю неделю стал пить воду только по утрам – 2л. На это уходит 7 минут.
Заманчивые перспективы открываются, но нужно еще время, что бы это подтвердить самому себе.

Всегда восхищаюсь такими людьми! Живу и мечтаю о новом стиле жизни, о постепенном прогрессе.

У меня вопрос: Вы говорили, что первый день после еды и второй хуже чувствуете, чем на 4,5,6 дни поста. Что именно вы имели ввиду? Интересна каждая деталь.

В последние дни поста чувстуете интересные моменты в мышлении, обонянии.. и др.

В первые дни после еды аппетит не мучает?

Есть новые ощущения с тех пор, как воду пьёте 1 раз в день? Какие перемены?

У меня сегодня последний день долгого ожидания и завтра буду на пути к изменению моего стиля жизни. Хоть бы только ничего не помешало (больницы, переломы и т.д.)

gfogel

31-05-2016, 06:57

У меня вопрос: Вы говорили, что первый день после еды и второй хуже чувствуете, чем на 4,5,6 дни поста. Что именно вы имели ввиду? Интересна каждая деталь.
Слово с негативным оттенком «хуже» вряд ли уместно.
Я чувствую себя прекрасно в любой день свободы от еды.
В Седьмой День трапез я чувствую себя так же прекрасно, но это качественно другие состояния.
С каждым днем приближения Седьмого Дня я чувствую себя все более и более прекрасно, но соотношение в прекрасности первого дня свободы от еды к 6ому дню свободы от еды пожалуй сегодня 9/10.
В начале практики моего стиля питания оно было (7-8)/10

В последние дни поста чувстуете интересные моменты в мышлении, обонянии.. и др.
У Джека Лондона был девиз «Ни дня без строчки».
У меня долгое время реально получается почти каждый день «Ни дня без новой творческой идеи, гипотезы, концепции, теории, изобретения» на мой субъективный взгляд, разумеется.
Я думаю, что у меня восстанавливаются животные инстинкты.
То есть если я пойду в в поле или лес и начну пробовать осторожно малыми долями разные растения я почувствую сначала какие съедобные, а какие нет, а уже употребляя их в пищу разберусь, какие – в каких дозах полезны, а какие вредны.
Но это я так думаю, а на практике может быть когда-нибудь дойдут руки и до такого развлечения.

В первые дни после еды аппетит не мучает?
Вначале моей практики желание есть было наиболее сильным во 2й-3й дни.
Сегодня в 6ой день кушать хочется чуть больше.
Но это такое, же чувство, как бывает у худеющего человека, кушающего 3 раза в день, которому порекомендовали кушать так, что бы вставать из-за стола чуточку голодным.

Есть новые ощущения с тех пор, как воду пьёте 1 раз в день? Какие перемены?
Ощущения прекрасные, а надежды и замыслы вообще, на мой взгляд, грандиозные.
Но вначале о фактах с извинениями за некоторые физиологические подробности.
В первую неделю каждый день свободы от еды, кроме 6ого в течении часа после быстрого выпивания 2х литров воды у меня был желудок с мощной струей воды, как бывает после клизмы.
Сейчас 2ая неделя 3й день, и пока продолжается то же самое.
Если так пойдет и дальше, и я удостоверюсь, что это стабильный процесс, то можно сделать вывод, что придумана «более эффективная клизма» для длительного лечебного голодания, чем обыкновенная клизма.
Почему?
Потому, что клизма промывает только прямую кишку, а мой способ очищает весь кишечник; и в отличии от Шанк-Пракшаланы или Магнезии (английской соли) его можно применять каждый день.
Надеюсь, что быстрое выпивание 2х л воды 1 раз в день при длительном лечебном голодании вытеснит традиционную клизму из его практики, а самое главное облегчит сам процесс длительного лечебного голодания.

Но это пока только мои рабочие гипотезы, которые я намерен проверять при поэтапных будущих моих переходах с «Кушаю только по 7мым Дням « стиля питания на «Кушаю только по Седьмым Неделям» стиль питания.

У меня сегодня последний день долгого ожидания и завтра буду на пути к изменению моего стиля жизни. Хоть бы только ничего не помешало (больницы, переломы и т.д.)
Здоровья и удачи!
Будьте осторожны, соблюдайте технику безопасности, но ничего не бойтесь и пользуйтесь своей креативностью и интуицией.
Не стесняйтесь задавать мне вопросы.
Постараюсь ответить.

E_Lena

05-06-2016, 12:07

gfogel, хочу поделиться интересным опытом комфортного перехода на асимметрию дней еды с днями без еды.

Эми Менке 1 апреля 2015 г перешла на без-углеводную диету(Zero Carb). Как я поняла из её интервью, она за 9 месяцев диеты перешла с 2-х разового питание на одноразовое в сутки.

It was also at this point that I started only wanting one meal a day instead of two.
...
eat only one meal per day, and I do 1:23 intermittent fasting (eat 1 hour per day and fast for the remaining 23 hours. I usually eat no later than 4 pm, and often much earlier in the day because I sleep better without food in my stomach.

Её рацион состоит из 20 унций мяса(включая субпродукты) и яиц в день .

I eat only meat and eggs.

I eat 20-23 oz. If I eat anything less than 18 oz., I'll want to eat again before bed.
If I eat more than 24 oz., I am uncomfortably full and very sluggish.20-23 oz.of food satisfies my body just perfectly.

20 унций это 570 гр белковой продукции с 120- гр. чистого белка и 100 гр. жира.( 1380 кКал.)

В последнее время она стала практиковать 3-4 дневные разгрузочные дни без еды.

I have just started do some short 3-4 day fasts for the health benefits, and I drink only water when I do those.

Из преимуществ - она не думаю о еде весь день больше. Ей нравится, что она чувствует желание поесть один раз в день. Это, ей кажется, так просто! Ей так же нравиться, что она может голодать в течение нескольких дней без особых трудностей.

I don't think about food all day anymore.

I love that I only feel a desire to eat once a day.
I also love that I can fast for several days without much difficulty.It is so simple!I also love that I can fast for several days without much difficulty.

https://zerocarbzen.com/page/2/

Хочу чтобы это был и мой путь!

gfogel

06-06-2016, 07:25

Уважаемая E_Lena!
Спасибо вам за эту информацию.
Теперь у меня есть, что предъявить моим англоязычным собеседникам в моей теме «The diet of New Saturday» на одном англоязычном форуме.
Они уже составили десятки, на мой взгляд, не очень смешных шуток на тему, как я, якобы собираюсь переводить человечество на поедание сырых цыплят, причем только по Седьмым дням.

Я, как вы заметили, внимательно слежу за вашими, как и положено свободному человеку радикальным перемещениями в альтернативных стилях питания - от веганоеденья до палеоеденья..
Правильно делаете, на мой взгляд.
Почему бы не пользоваться на всю катушку тем фактом, что Бог сделал человека предельно всеядным.

Что касается меня, то я нахожусь на 100% кетозе 6 дней в неделю и у меня нет проблем с выбором доброкачественного сырого мяса или сырой рыбы, ибо я «кушаю» человеческое сырое мясо и сырой жир в форме своей собстевенной плоти в тех соотношения поедания жиров и белков, которое выбирает мой собственный организм.
Я думаю и подтверждаю это более, чем 2х годичным опытом своей собственной жизни, что лучше мяса и жира для здоровья человека, чем его собственные найти принципиально невозможно.

С доминированием сыроеденья в широком смысле этого слова (и палео, и вегано сыроеденья) над термообработанной пищей я согласен и все больше так и поступаю.

Удачи!

DenginAA

08-06-2016, 04:42

gfogel, Зачем вы вообще едите? Неужели Вы не испытываете неприятных ощущении на следующий день после принятия пищи, так называемое "пищевое похмелье"? Задайте себе вектор - освободиться от еды полностью, у Вас думаю получится...

gfogel

08-06-2016, 07:17

Я понимаю, что вы намекаете на, так называемых «аутотрофов», которые якобы вообще не едят, а берут энергию для жизни из других источников, вплоть до, так называемого «холодных ядерных процессов распада - синтеза», которые так же не известно, существуют или нет.
Почти 2 года тому назад я ел в Седьмой День порядка 8000 ккал.
Сегодня я ем 3000 ккал, и этого мне абсолютно хватает, что бы чувствовать себя прекрасно и не выходить за пределы нормальных весовых индексов (73 кг. при росте 1м. 83 см.).
Моя мечта ради онкологических больных и простого человеческого любопытства перейти поэтапно с «Кушаю только по Седьмым Дням» стиля питания на «Кушаю только по Седьмым Неделям» стиль питания.
Теоретически при асимметрии дней еды ко дням свободы от еды, как у меня 1/6, нет разницы, кушаешь ли ты в других неделекратных соотношения 2/12, 3/18, 4/24, 5/30, 6/36 и наконец мое целевое 7/42.
Единственная разница это все увеличивающаяся амплитуда максимального (на следующее утро после трапез ) и минимального веса (утро перед трапезами).
У меня оно 2 кг.
Значит теоретически при варианте 7/42 амплитуда максимального и минимального веса будет не более, чем в 6 раз больше, т.е. не более
12 кг.
Интуитивно мне кажется, что она будет не более 6-7 кг, т.к. здесь нет прямой зависимости.

Еще у меня есть пока, что гипотеза, проверенная на чуть большем, чем 2 недели опыте, что если пить каждое утро за 7- 12 минут 2-3 литра сырой воды, то возникает в течении часа мощная перистальтика и промывка всего кишечника.
У меня такое происходит вот уже 2.5 недели каждое утро, но сегодня, почему, то не произошло.
Если окажется, что эта штука надежно работает, и не только у меня, то можно будет ежедневную клизму при длительных лечебных голоданиях заменить такой системой – значительно более эффективной очистки всего кишечника от шлаков.

Вырисовывается такая модель длительного лечебного голодания.
Человек, посидев с месяц на диетическом питании приступает к голоданию, не зарекаясь о сроках, но пьет воду не когда ему захочется, а только один раз в сутки – 2-3 литра за 15 минут.
Если при этом у него прекратилась после этого перистальтика на 2-3 дня, то можно начинать выход из голодания.

«Пищевого похмелья» после 7ого дня трапез у меня точно нет.
От своих простых трапез я испытываю наслаждение, на порядки большее, чем, когда-то испытывал от самых изысканных деликатесов.
Но расслабуха наступает такая, что трудно встать со стула; а голова свободна от мыслей, как после парной.

gfogel

09-06-2016, 04:51

У меня такое происходит вот уже 2.5 недели каждое утро, но сегодня, почему, то не произошло.
Если окажется, что эта штука надежно работает, и не только у меня, то можно будет ежедневную клизму при длительных лечебных голоданиях заменить такой системой – значительно более эффективной очистки всего кишечника от шлаков.

“Это не произошло» втечении часа, как обычно после выпивания 2.5 литров воды, но через 3 часа у меня была прекрасная перистальтика и со струей воды вышли, простите за, на мой взгляд важные подробности черно-коричневые, тонувшие в воде унитаза шлаки.
Так, что пока моя «Естественная клизма" очистки всего кишечно желудочного тракта, а не только прямой кишки (как обычная клизма) работает хорошо.

gfogel

16-06-2016, 04:48

gfogel

18-06-2016, 07:40

Такая картина вырисовывается.
При своем стиле питания в отношении дней свободы от еды ко дням еды 6/1, я 86% жизни питаюсь единственным по самому авторитетному диетологу Шелтону идеальным пищевым продуктом – сырой чистой водой и идеальным для абсолютной кетодиеты мясным и жировым продуктом собственной плотью.
14% жизни я питаюсь натуральными сырыми продуктами, где преобладают размоченные крупы, оливковое и подсолнечное масло, помидоры, огурцы, лук, чеснок, дыни, абрикосы, персики, яблоки, творог, сметана; иногда сырые куриные грудки или рыба ( мясо у нас в Израиле дорогое), которые я из чистой предосторожности ставлю на 1 минуту в электронную печку.
Честно говоря, на мясное и рыбное меня тянет очень редко, хотя никакого табу из этой пищи я не делаю.

Соль, как и все другие наркотики я не употребляю.
Человеку нужны не соль, а ионы натрия и калия, которых вполне достаточно в той пище, которой я питаюсь.

Примеры, что древние охотники питались в основном мясной пищей плюс коренья, на мой взгля заслуживают внимания.
Но мы забываем о том, что любимым лакомством древних людей были другие люди.

И не только древних людей, которые жили 10000 лет тому назад.
Если почитать историю Инков, то мы узнаем, что до 16-17 века в этом государстве высокой по тем времена цивилизации существовали специальные фермы, где пленников специально откармливали, как домашний скот на съедение.
Так, что любимое мясо человека из всех видов мяса фундаментально было человеческое мясо.
Но есть человеческое мясо по современным мировым нормам морали – одно из самых тяжких преступлений.
А вот есть свою собственную плоть, как я это делаю 86% времени неподсудно.
Так можно и веганские и Буддистские этические приципы – не есть животных выполнить.
Но собственная плоть, кроме всего прочего имеет твой собственный геном.
Поэтому она из всех видов человеческого мяса самая полезная и самая атрактивная для питания.

E_Lena

18-06-2016, 16:47

Диетологи и люди, увлекающиеся различными диетами будут спорить еще тысячу лет, какие продукты полезны, а какие вредны.
Один умный человек, по-моему Шелтон сказал очень умную вещь, что самым безвредным - идеальным пищевым продуктом является чистая вода.
Если жить в моем режиме «Кушаю только по Седьмым Дням» или в будущем, я надеюсь «Кушаю только по Седьмым Неделям», то 85.7% времени человек будет кушать только этот идеальный пищевой продукт.

gfogel, не думаю , что найдётся много желающих питаться одной водой.

Намного реальнее найти такой идеальный продукт, который будет насыщать человека за один приём пищи и на весь день, освобождая его от мыслей о еде.

Таким идеальным, полноценным продуктом, как вам известно лучше меня, может быть только жирное мясо. И для этого не обязательно есть свою собственную плоть. К счастью, есть и другие варианты.

А вот ваш вариант на постоянной основе, к сожалению, для большинства людей, будет большим стрессом не только для психики, но и для всей гормональной системы человека, которая зависит от кишечной гормональной системы.

http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=1005235&postcount=276

Вера Ивановна

18-06-2016, 20:00

Прошлый 7ой День, например я съел где-то 3600 – 4000 ккал.
1 кг. курицы, 500 гр. фасоли, 100 гр. подсолнечного масла, 700 гр. репчатого лука, 500 гр. моркови, 250 гр овсянки, 100 гр. сливочного масла.
Тук, тук.... можно войти в вашу тему?. Вошла.
Хочу спросить. " это что шутка, съесть такое количество после 6 дней называется "ничего не есть"
Когда я готовлюсь к чистке печени ( неделя на яблочном соке) а потом выход:

1-й день - разведенные соки, винегрет, каша гречневая всё 300- 400 гр.
еще 3 дня увеличение к-ва, но без жиров и молочки
и если отойду от этого рациона печень ВСТАЕТ ( так больше не делаю) и такая тяжесть, плохо - хоть рвоту вызывай!
а У ВАС ?
ВЫШЕ ПЕРЕЧИСЛЕННОЕ КОЛИЧЕСТВО И ВИДЫ
ЧТО ЭТО? ПРЕКРАСНОЕ САМОЧУВСТВИЕ ?
Ни за что не поверю.
Такая нагрузка на сердечно сосудистую систему! !!!

monoed

18-06-2016, 20:27

Когда я готовлюсь к чистке печени ( неделя на яблочном соке)
Ваша печень в эту неделю на яблочном соке нагружена не меньше, чем на "выходе" - правильном или неправильном. А самочувствие у каждого свое, и к другому подойти никак не может. kukunja с нашего же форума голодает тоже почти всю неделю, а потом загружается едой, вообще не содержащей растительные продукты.

gfogel

19-06-2016, 11:00

gfogel, не думаю , что найдётся много желающих питаться одной водой.
Я не питаюсь одной водой.
Я 86% времени питаюсь единственным идеальным пищевым продуктом по самому авторитетному диетологу Шелтону – водой.
И самым лучшим мясным и жировым продуктом – собственной плотью.
Идеальная кето диета к которой вы призываете.
А 14% времени я питаюсь преимущественно сыроедо вегетариански, хотя от мясного, рыбного и молочного без пищевых наркотиков я тоже не отказываюсь.
Это полностью обеспечивает необходимое количество положительных ионов натрия и калия, которых вам так не хватало, когда вы попробовали несколько дней кушать сырое мясо без соли.
Поймите, что поваренная соль вредна, а положительные ионы натрия и калия необходимы для жизнедеятельности, но в правильных количествах.
Причем чем человек моложе, тем в клеточных мембранах процент ионов калия больше, чем ионов натрия.
своеобразный индикатор биологического возраста.

Не буду ханжески врать, что все, что я делаю, я делаю, прежде всего, для людей, а потом для себя.
Все, что я делаю, прежде всего, для себя, но не по умолчанию, а открыто и без фальсификаций публикуя это в этой теме.
Люди почтут, подискутируют со мной и сами для себя решат – пойти по моему пути или нет и в каком формате.

Намного реальнее найти такой идеальный продукт, который будет насыщать человека за один приём пищи и на весь день, освобождая его от мыслей о еде.
Рад, что вы готовы остановиться хотя бы на первом этапе моего стиля питания «Кушаю только по Седьмым Дням».
Хотя с вашим огромным опытом и с вашим уровнем знаний и креативности, по-моему могли бы пойти и дальше.

Таким идеальным, полноценным продуктом, как вам известно лучше меня, может быть только жирное мясо. И для этого не обязательно есть свою собственную плоть. К счастью, есть и другие варианты.
Недавно вы, что бы улучшить пищеварение по моему совету съели не чуть обжаренное мясо, а сырое.
Пищеварение улучшилось.
Это доказывает однозначно, что даже в реальном мясе отличного качества, которое вы покупаете много вредных бактерий, вызывающих легкий понос.
Как же можно говорить, что такое мясо – идеальный пищевой продукт.
Идеальный пищевой продукт – только чистая вода и наша собственная плоть.

А вот ваш вариант на постоянной основе, к сожалению, для большинства людей, будет большим стрессом не только для психики, но и для всей гормональной системы человека, которая зависит от кишечной гормональной системы.

Все с точностью наоборот.
Жену уже два года раздражает, что она практически не может вывести меня из себя.
А раньше ей это удавалось буквально 1ой – 2мя провокативными фразами.

И так будет с любым, кто пойдет моим путем.
Станет спокойным, как болото.
Но реакции на оперативные вызовы и даже экзистенциальные будут молниеносными, но при 100% спокойствии.

Хотел бы так же добавить, что моя «новая клизма» ежедневной очистки всего ЖКТ пока очень успешно работает.
В связи с этим я перешел к дальнейшему продвижению своего проекта в направлении «Кушаю только по Седьмым Неделям»
Прошел уже 1/3 пути.
Перистальтика каждый день.

Вы даже себе не представляете, какой объем шлаков накопился за нашу жизнь в ЖКТ и во всем организме!
Шлаки, простите за подробности цвета черного кофе, и тонут в воде туалета.

Подробности буду регулярно сообщать в этой теме.
Буду рад вопросам и дискуссиям, которых мне не хватает.
Ведь я иду по этому пути, к сожалению пока один и мне практически не с кем посоветоваться.

monoed

19-06-2016, 11:07

Шлаки, простите за подробности цвета черного кофе

gfogel, осторожнее, это один из признаков внутреннего кровотечения. Так быть не должно. Ну и потом, откуда шлаки, если вы все правильно делаете...

gfogel

19-06-2016, 12:09

Тук, тук.... можно войти в вашу тему?.
Welcome.

Вошла.
Хочу спросить. " это что шутка, съесть такое количество после 6 дней называется "ничего не есть"
Когда я готовлюсь к чистке печени ( неделя на яблочном соке) а потом выход:

1-й день - разведенные соки, винегрет, каша гречневая всё 300- 400 гр.
еще 3 дня увеличение к-ва, но без жиров и молочки
и если отойду от этого рациона печень ВСТАЕТ ( так больше не делаю) и такая тяжесть, плохо - хоть рвоту вызывай!
а У ВАС ?
Вы описываете, по-моему, классическую систему выхода из длительного лечебного голодания.
Сначала разбавленные водой соки, потом - через пару дней неразбавленные соки, потом жидкие каши, потом обычные каши. и далее постепенный переход на обычное питание.
Период, как его называют «восстановления» равен периоду длительного лечебного голодания.

У вас, на мой взгляд, что-то, аналогичное этому, но в применении к вашей ситуации.

Если вы найдете в ю-тубе лекции одного из лучших, на мой взгляд врачей по лечебному голоданию Александра Ворошилова, то вы услышите, что его пациенты: 1 не применяют ежедневных обычных очистительных клизм, а пользуются ( не знаю ежедневно или нет) изобретенной им «вакуумной клизмой».
При таком подходе у людей после 21ого дня лечебного голодания 1ая трапеза – тушенная капуста с тушенным мясом.

В отношении застоев желчи и печеночных коликов он так же очень интересно и на мой взгляд убедительно рассказывает.

Что касается меня, то в своем проекте уже 2 года и 3 месяца.
Шел этап за этапом (все подробно здесь описано).
В стадии «Кушаю только по Седьмым Дням» нахожусь год и 9 месяцев.
В начале мне казалось, что надо наесться на всю неделю, и я ел сколько мог.
Выходило до 8000 ккал.
Куда, что влезало?
Объем каждой трапезы был порядка 1000 ккал.
После 2ой – 3ей трапезы возникала обычно перистальтика, и далее одна трапеза вытесняла, что съел до этого, и количество походов в туалет превосходило количество трапез.

Постепенно объем трапез все уменьшался и уменьшался, и сегодня это не 4000 ккал, как вы пишите, а 3000 ккал.
Разумеется, я их не ем в одну трапезу, а в 3-4 трапезы.

Мой вес до недавнего времени был 72 -73 кг при росте 1м 83 см.
Но сегодня утром он был 68 кг, ибо я уже 15ый день свободен от еды ( я никогда не употребляю термина голодаю»), т.к. нахожусь на следующем витке развития своей системы питания.

ВЫШЕ ПЕРЕЧИСЛЕННОЕ КОЛИЧЕСТВО И ВИДЫ
ЧТО ЭТО? ПРЕКРАСНОЕ САМОЧУВСТВИЕ ?
Ни за что не поверю.
Такая нагрузка на сердечно сосудистую систему! !!!
Не верить – это ваше право.
На самом деле доминирующая нагрузка на сердечную систему у людей от лишнего веса, пищевых наркотиков и трех разового питания.
Весовые нормы: люди до 40ка лет должны весить (вес в см. – 100 – 10) кг.
Люди после 40ка лет должны весить (вес в см. – 100) кг.
На мой взгляд люди после 40ка лет должны весить (вес в см. – 100 – 20)кг, т.е на уровне минимального нормального весового индекса 18.5
(масса в кг)/ (квадрат роста в м).
Ибо с возрастом ослабляется весь организм и внутренние органы.
Так чего же возлагать на них нагрузку – большую, чем на молодой здоровый организм!?
Сами подумайте.

gfogel

19-06-2016, 12:30

Ваша печень в эту неделю на яблочном соке нагружена не меньше, чем на "выходе" - правильном или неправильном. А самочувствие у каждого свое, и к другому подойти никак не может. kukunja с нашего же форума голодает тоже почти всю неделю, а потом загружается едой, вообще не содержащей растительные продукты.

Ваша печень в эту неделю на яблочном соке нагружена не меньше, чем на "выходе" - правильном или неправильном. А самочувствие у каждого свое, и к другому подойти никак не может. kukunja с нашего же форума голодает тоже почти всю неделю, а потом загружается едой, вообще не содержащей растительные продукты.
Когда я вышел со своей темой на этот форум, я думал, что я единственный в мире человек, кушающий только по Седьмым Дням.
Но Калинка указала мне на kukunja, который практикует так называемую «Диету хищника» и кушает только мясо и сало, как я понял так же только по Седьмым Дням – Воскресеньям.
Я с ним связался, рассказал о моем опыте и попросил выступить в моей теме, и он выступил.
Но он, видимо человек не очень общительный, и вызвать его на подробную дискуссию мне, к моему великому сожалению не удалось.

Я его очень уважаю, ибо он пока единственный, известный мне человек, живущий в таком же, как я режиме 6ти дней свободы от еды и 1ого дня еды.

gfogel

19-06-2016, 12:45

gfogel, осторожнее, это один из признаков внутреннего кровотечения. Так быть не должно. Ну и потом, откуда шлаки, если вы все правильно делаете...

gfogel, осторожнее, это один из признаков внутреннего кровотечения. Так быть не должно. Ну и потом, откуда шлаки, если вы все правильно делаете...
Спасибо за заботу и предупреждение.
Я абсолютно уверен, что это не так.

Существует две точки, когда я испытываю максимальную эйфорию на фоне той мощной имманентной эйфории от опиатов и алкалоидов постоянно вырабатываемых моим организмом.
Это эйфория от первой трапезы в в Седьмой День и вот теперь каждодневная эйфория после очистки всего ЖКТ от застоялых шлаков моей «новой клизмой».

Если бы это была кровь, она бы плавала в воде унитаза.
А эти шлаки тонут в воде.

snail

19-06-2016, 14:42

Но собственная плоть, кроме всего прочего имеет твой собственный геном. Поэтому она из всех видов человеческого мяса самая полезная и самая атрактивная для питания. Не во всем я согласна с Григорием, и не во всем мой опыт совпадает с его опытом... но тут, пожалуй, поддержу.
И для этого не обязательно есть свою собственную плоть. К счастью, есть и другие варианты. К счастью ли? Вот уж совсем не уверена. Нет ничего более естественного и безопасного, чем питание собственными жирами и белками.
Весь мой опыт подтверждает это.
Другие же варианты... думаю, что они допустимы в качестве аварийных, но никак не навсегда.

Про вегасыроедов - бывших и настоящих.
По моему глубокому убеждению, главная ошибка и причина неудач абсолютного большинства сыроедов - банальное переедание.
У меня есть на то основания - я наблюдала за этим явлением на нескольких форумах и других ресурсах в течение как минимум 12 лет.
Параллельно сыроедила сама.
Да, сыроедила не непрерывно все 12 лет, но все же у меня было достаточно времени, чтобы уловить некоторые закономерности.

И та всем известная картина, когда успехи и взлеты первых лет сыроедения сменяются постепенным спадом, а потом и возникновением новых проблем, объясняется вполне реальными причинами.
Их много, но назову две наиболее типичных, которые все время на слуху - снижение уровня B12 в крови и изменение кислотно-щелочного баланса.
Ведь большинство сыроедов убеждено, что а) сырой еды много не бывает - ее не переешь; б) сыроеду голодать не нужно, так как сыроедение само по себе панацея.
Поэтому поглощают фрукты-овощи ящиками и тазами, да еще и медицинские нормы калорийности пытаются соблюсти при этом....

Тем временем старые запасы B12 постепенно иссякают, а КЩР сдвигается в щелочную сторону, и чем больше сыроед ест, тем быстрее этот процесс. Поначалу все очень хорошо, потому что тела основной массы обычноедов изрядно закислены, и новоиспеченный сыроед радостно здоровеет (хотя и тут возможны разные варианты) но в конце концов ацидоз сменяется алкалозом и появляются новые, до той поры невиданные болячки. В ряде случаев вегасыроед "осознает" свои ошибки и изменяет рацион на диаметрально противоположный... На первых порах все опять выравнивается, он снова счастлив и теперь уже что есть мочи ругает растительное питание и превозносит до небес животное. Рано или поздно и этой эйфории приходит конец... начинается другая история.

Между тем, КЩР вполне можно регулировать, периодически просто устраивая себе разгрузки - при отсутствии какой-либо еды происходит сдвиг в кислую сторону. Длительность такой разгрузки вполне можно определить опытным путем.
Вот она и асимметрия на вегасыроедении...

Что касается Б12, то на форуме описывались случаи, когда во время длительного голодания (если не ошибаюсь, анализ делался на 20 день отказа от еды) скачкообразно повышалось в крови содержание Б12. После выхода оно несколько падало, оставаясь все же в пределах нормы.
А вот ваш вариант на постоянной основе, к сожалению, для большинства людей, будет большим стрессом не только для психики, но и для всей гормональной системы человека
Стрессом, конечно, будет. Все-таки, еда - сильнейший наркотик.
Но тогда и героин следует продавать в гастрономе - без него ведь тоже кое у кого возникнет стресс, разве не так?

Да я по этому поводу уже и высказывалась совсем недавно:
голод это стресс.
Голод - это покой. По крайней мере, для более или менее здорового организма и при условии привычки к частому отсутствию еды. Зато еда - стресс для любого организма. Я не считаю отсутствие еды (так называемое голодание) лечением или очищением - это нормальный режим функционирования организма. А вот прием внутрь тех или иных веществ - это, действительно, стресс. Который может быть как лечебным, так и губительным. Неправильно относиться к еде только как к горючему - у нее есть множество других функций. И в ряде случаев ее можно заменить другим стрессом. Каким - каждый выбирает сам, иногда - неосознанно. Например, повышенной физнагрузкой, специальными упражнениями, какими-то эмоциями.
Хотя... можно, конечно, и голодание считать стрессом - разве не стресс для наркомана отсутствие наркотика? Эта ломка еще посильнее "голодных" мук.
Вы даже себе не представляете, какой объем шлаков накопился за нашу жизнь в ЖКТ и во всем организме!
Большинство форумных голодальщиков как раз очень хорошо себе это представляют - каких только страстей в дневниках не описано.
Но... этот объем может быть, а может и не быть вовсе - это зависит от качества и количества потребляемой еды. И то и другое хорошо.
Если есть - кишечник очищается, если же нет - возможен вариант, когда и очищаться нечему.
Например, если в течение достаточно длительного времени недельная норма едока составляет (условно) килограмм... ну, даже два... очень сочных фруктов (практически вода и совсем немного клетчатки) - о каких шлаках может идти речь? Сухая масса отходов исчезающе мала, старых накоплений давно нет...

В общем, ребята, все относительно.

E_Lena

19-06-2016, 15:48

Welcome.

Постепенно объем трапез все уменьшался и уменьшался, и сегодня это не 4000 ккал, как вы пишите, а 3000 ккал.
Разумеется, я их не ем в одну трапезу, а в 3-4 трапезы.

Мой вес до недавнего времени был 72 -73 кг при росте 1м 83 см.
Но сегодня утром он был 68 кг, ибо я уже 15ый день свободен от еды ( я никогда не употребляю термина голодаю»), т.к. нахожусь на следующем витке развития своей системы питания.

Уважаемый Фогель, вы исключение, а я говорю а том, что подходит людям, как правило. Какое ещё удовольствие, такое же доступное, как еда и ни от кого независящее, кроме нас самих, можем мы найти так близко, всегда под рукой.

Перед едой мы все равны. Богатый не может съесть больше или насладиться от еды сильнее, чем любой другой человек. Еда, это единственная игрушка, доступная всем в равной степени.

Чтобы лишить себя этого дешового, доступного наслаждения, надо иметь серьёзные мотивы. Например, серьёзное заболевание или убеждение. Объясните мне зачем ещё человеку так строго себя наказывать, когда в еде можно найти столько развлечений, утешений, общений, времяпрепровождений...

Вот я сейчас посчитала калорийность моего последнего недельного питания мясом.

300 гр в день филей говядины составляет 172 ккал в 100гр, в 300гр - 516ккал

7 дней по 516 ккал = 3.612ккал

Ваш объём меньше всего на 612ккал.

Сколько трапез в день, неделю не самое главное. Сам принцип малоедения важнее. А если получится в будущем и редкоедение, то это должно быть естественно, как необходимость от тела, а не от ума. Я так думаю.

snail

20-06-2016, 00:22

Какое ещё удовольствие, такое же доступное, как еда и ни от кого независящее, кроме нас самих, можем мы найти так близко, всегда под рукой. Перед едой мы все равны. Богатый не может съесть больше или насладиться от еды сильнее, чем любой другой человек. Еда, это единственная игрушка, доступная всем в равной степени.
Да!
Это, действительно, так. Господин Фогель хочет лишить людей последней доступной им забавы. Непонятно вообще, на что он рассчитывает...
Все знают, на что готов пойти наркоман, чтобы раздобыть необходимую ему дозу.
Смерть мало кого остановит.
Чтобы лишить себя этого дешового, доступного наслаждения, надо иметь серьёзные мотивы. Например, серьёзное заболевание или убеждение. Серьезное заболевание? Как бы не так.... Вспомним, что gfogel уже пытался открыть подобную тему в разделе "Онкология", и что из этого вышло. И ему еще повезло... обычно все попытки отговорить онкобольного от чрезмерного потребления еды встречают такое яростное сопротивление, что простым закрытием темы это не ограничивается - благородному негодованию страдальцев нет конца.
в еде можно найти столько развлечений, утешений, общений, времяпрепровождений...
Если все это отнять даже взамен на чудесное избавление от рака (допустим), согласятся ли люди жить?
Есть ли у них что-то, что можно противопоставить еде?
А если получится в будущем и редкоедение, то это должно быть естественно, как необходимость от тела, а не от ума. Согласна. Все, что делается только от ума, редко приводит к адекватному результату.

monoed

20-06-2016, 03:29

Если все это отнять даже взамен на чудесное избавление от рака (допустим), согласятся ли люди жить?
Есть ли у них что-то, что можно противопоставить еде?
Ой не факт. У нас просто тут своя выборка и свой микромир. И в реале общение тоже подобрано не случайно. Обжоры притягивают обжор, а других замечают мало или меряют по себе))) Вот такой вот я категоричный и резкий :lol:

Вот давеча просматривал док.фильм. Есть огромное движение людей, заменивших еду на супер.многосоставный порошок. Мечта нашего друга Maksenek'a. 3 стакана в сутки покрывают все *табличные потребности во всьом. Никаких трапез - выпил за минту и забыл, пошел дальше программировать, продавать акции или играть в стрелялки.

Есть еще и худельщики, которые спокойно ставят в нос катетор (точнее зонд) в
через ноздрю до желудка, рюкзачек с запасом питательной смеси и прибором АВТОМАТИЧЕСКОЙ компьютерно.регулируемой подачей этой смеси. Ходят так, пока не похудеют мсяцами, никаких не то что трапез, а даже стаканов с питанием как у того движения.

Прибор капает в желудок часто и понемногу, когда сам вобщем сочтет нудным. Люди могу менять еду на другое, точнее даже не еду, а само удовольствие. Самые серьезные хроники наркоманы и алкоголики вообще равнодушны к еде, как к источнику счастья. А компьютерные геймеры забывают есть и пить. Правда встречаются и обжоры.

snail

20-06-2016, 04:07

Моня, спасибо))))
Только это не возражение, а самое лучшее подтверждение моих слов.
Еда - сильнейший наркотик. Причем, любая, а вовсе не некоторые ее виды...
И, если повезет, может быть заменена другим наркотиком. У многих получается.

А вот то, что люди не откажутся от еды под страхом смерти - это, к сожалению, факт, основанный на многолетних наблюдениях.
Пожалуй, действительно, это относится к определенной категории людей (я думаю, понятно, какой?), но на этом форуме таких как раз большинство... видимо, да, притяжение)))

gfogel

20-06-2016, 12:20

Господа!
Спасибо вам за ваши глубокие и заинтересованные сообщения.
К сожалению сегодня не могу вам на них ответить по двум причинам.
1) Мне нужно время, что бы их обдумать и ответить качественно.
2) К сожалению еще со вчерашнего дня мой компьютер стал зависать на этом сайте и на некоторых других, но не на всех.
Даже прочесть ваши сообщения было затруднительно.
Постараюсь ответить, как можно быстрее.

Вера Ивановна

20-06-2016, 15:41

На самом деле доминирующая нагрузка на сердечную систему у людей от лишнего веса, пищевых наркотиков и трех разового питания

Да! от этого ....и еще когда выпивается 300 гр. масла и 300 гр. лимонного сока при чистке печени.
Это количество можно пить только людям до 50 лет.
После 50-ти и если есть проблемы с сердечно сосудистой системой так нельзя принимать.
Можно вызвать кардиогенный шок.
А. у вас.. . ВЫ... !!!! сразу за день аж 700 гр. масла.!
Улет... полный для вашего сердца и печени. Или вы так шутите или или.
В июне 25 лет моего оздоровления и теперь профилактики здоровья по системе профессора И.П. Неумывакина, вы там, в Израиле слышали о таком?
Если не слышали не знаете советую, извините познакомьтесь с его методикой. Ну очень! эффективная и без заморочек, химических терминов. Оздоровился и живи занимайся профилактикой и радуйся жизни!.
И это я вам говорю, вышедшая из такого ... состояния. .
Не буду вас переубеждать так как : Вся наша жизнь - сплошной выбор начиная от банального "что я хочу съесть на завтрак" и до эпохальных "любит не любит" и " быть или не быть" - ни больше, ни меньше.

Калинка

21-06-2016, 11:04

По просьбе Gfogel копирую:

Уважаемая Калинка!
На тему E_Lena войти не могу, что бы прочесть последние сообщения – компьютер зависает.
По закону подлости, как раз в тот момент, когда вроде бы пошел серьезный – интересный разговор, и я уже при помощи своего 23.5 часа в сутки ежедневного сухого голодания и ежедневной очистки всего ЖКТ от шлаков тремя литрами воды нахожусь уже на 17ом дне свободы от еды в направлении 42 дня свободы от еды и 7 дней трапез.
Причем Легко, что означает, что вроде бы я пока серьезных ошибок не допускаю.
(Знаю, как вас при ваших проблемах, которые вы так мужественно, упорно и креативно пытаетесь преодолеть немного раздражает это – доминирующее у меня слово. Но «Легко» у меня не понты, не самовнушение, не попытка на Американский манер держать улыбающиеся лицо при любой ситуации, а правда – пусть пока только моя персональная.)

На свою тему я могу войти лишь частично, а вот ответить на очень интересные онанирующие вопросы и суждения уважаемых посетителей этой темы пока не могу несмотря на мое страстное желание по той же причине.
Убедительно прошу вас передать это мое сообщение в тему E_Lena и в мою тему.

gfogel

23-06-2016, 08:05

Вчера по совету провайдера поменял модем. но к сожалению, как выясняется это практически не помогло.
И это по закону подлости в то время когда я. на мой взгляд, успешно продолжаю идти от своего уже почти 2х летнего стиля питания «Кушаю только по 7мым Дням» в направлении «Кушаю только по Седьмым Неделям»
Сегодня я на 19ом дне свободы от еды.
Самочувствие хорошее
Продолжаю вести тот же активный образ жизни, что и раньше.
Единственный нюанс – вместо вечерних прогулок стал прогуливаться 1.5 часа на Негевской жаре до 40 градусов с 15ти до 16.30, что бы дать повышенную нагрузку на сердечную мышцу.
Никаких ацидотических кризов, как это происходит у большинства людей на 7ой – 12 ый день голодания у меня не было даже намеком.
После 3л. воды утром почти сразу ежедневно из меня выходят шлаки цвета черного кофе, тонущие в воде.
После чего я испытываю необыкновенную эйфорию и полную расслабленность (куда там сауне до такой).
Я думаю что моя новая «клизма ежеутренней очистки всего ЖКТ – основная причина того, что на переход к ситуации «Кушаю только по Седьмым Дня мне потребовалось 4 этапа и 6 месяцев ( 2 месяца кушал 1 раз в день, 2 месяца – каждый 2ой день, 2 месяца – каждый 4ый день и почти 2 года после этого – каждый 7ой день).
А сегодня я уже успешно перешел 3 такие шестидневки дней свободы от еды и надеюсь, что мне с большой долей вероятности удастся сразу выйти на целевую ситуацию «Кушаю только по Седьмым Дням».
Мой вес сегодня утром был 67.5 кг.
Он падает все медленнее и медленнее.
Надеюсь, что мне удастся не уйти за минимально нормальный вес 62 кг до достижения 42 дней свободы от еды.
Разумеется буду делать все возможное, что восстановит очень дорогую для меня возможность общаться нормально с участниками этого форума.
А теперь попытаюсь ответить на все сообщения на которые смогу технически ответить
Начинаю с сообщения snail
Да!
Это, действительно, так. Господин Фогель хочет лишить людей последней доступной им забавы. Непонятно вообще, на что он рассчитывает...
Все знают, на что готов пойти наркоман, чтобы раздобыть необходимую ему дозу.
Смерть мало кого остановит
Все, что я делаю в области питания, я делаю прежде всего для себя.
Но я не делаю из этого военную тайну. а напротив публикую всю информации в подробностях на интернет форумах.
Далее дело людей, что из моего опыта взять для себя, а я всегда готов ответить на их вопросы и оппонирующие замечания.
Что же касается алкоголиков и наркоманов, то так же алкоголики и наркоман, ибо организм человека после 12ти часов свободы от еды начинает вырабатывать алкалоиды и опиаты, но полезные для здоровья, а не вредные, как покупной алкоголь и наркотики.
Надеюсь, что мой стиль питания станет в будущем самым эффективным способом лечения от алкоголизма и наркомании.

Серьезное заболевание? Как бы не так.... Вспомним, что gfogel уже пытался открыть подобную тему в разделе "Онкология", и что из этого вышло. И ему еще повезло... обычно все попытки отговорить онкобольного от чрезмерного потребления еды встречают такое яростное сопротивление, что простым закрытием темы это не ограничивается - благородному негодованию страдальцев нет конца.
Это правда – пытался.
И модератор настоятельно порекомендовал мне ограничиться моей одной этой темой, что я и сделал.
В тоже время на этом форуме есть достаточно подробная информация о попытках лечить онкологию длительными лечебными голоданиями – 45 – 55 дней по рекомендациям двух известных Американских врачей (сейчас вылетели из головы их фамилии.)
Именно эта информация, а также общения с онкологическими больными на другом форуме заставила меня искать пути более длительно систематического голодания, чем 7 Дней.
Ясное дело, что сначала надо отработать это на собственной шкуре и надежно.
И только после 2х лет такого стиля питания идти к специалистам и просить их изучить меня, как подопытную крысу и выработать рекомендации для онкологических больных
Мне нужно, что бы к этому режиму питания я пришел так же легко, как к своему текущему режиму питания.
Но пока благодаря мой «клизме каждодневной очистки всего ЖКТ это пока идет еще легче.
Тогда с легким сердцем и ответственно можно рекомендовать это другим людям.
Но самое главное, что я испытываю к этому процессу перехода на новый этап чисто творческий интерес.

Если все это отнять даже взамен на чудесное избавление от рака (допустим), согласятся ли люди жить?
Есть ли у них что-то, что можно противопоставить еде?
Допустим мы не сможем этим способом эффективно лечить рак.
Но возможно докажут, что моей линейкой режимов питания люди могут его очень эффективно профилактиктировать.
Вот у меня со спины на шее периодически возникал фурункул.
Он рос, рос месяца 3-4, и когда достигал критических размеров, я его просто выдавливал с огромным количеством гноя и прижигал спиртом.
И вот 2.5 года назад выскочил такой же фурункул.
Он достиг размера с конец большого пальца и перестал расти, как обычно.
Практически он превратился в жировик, и только недавно я сообразил, что причиной этому мой новый стиль питания.
Да, такой стиль пока не сожрал этот жировик, но остановил обычное увеличение фурункула.
Конечно нет проблем этот жировик удалить, но мне любопытно, а вдруг в течении 42 дней своды от еды мой организм его сам сожрет.

Согласна. Все, что делается только от ума, редко приводит к адекватному результату.
Это правда.
Я вот практиковал сам на себе 2.5 года тот стиль питания, который сам себе придумал, и получил легко, но все за 6 месяцев то, что хотел.
И вдруг появилась моя «клизма каждодневной очистки всего ЖКТ, и на достижение результата в 6 раз более высокого уровня, надеюсь уйдет 42 дня, причем много более легче, чем прежнего.

gfogel

23-06-2016, 08:58

Отвечаю на сообщение monoedа
Ой не факт. У нас просто тут своя выборка и свой микромир. И в реале общение тоже подобрано не случайно. Обжоры притягивают обжор, а других замечают мало или меряют по себе))) Вот такой вот я категоричный и резкий
В каком проценте случаев это так, а в каком по другому, мы не знаем.
На мой взгляд это не правильно, когда между собой общаются люди только с аналогичными взглядами на ту или иную тему, напрмер веганосыроеды с веганосыроедами, а палесыроеды только с палеосыроеды, любители длительных голодовок только с себе подобными.
Лучше было бы если бы люди с альтернативными стилями питания общались бы между собой.
Тогда появились бы принципиально новые идеи.

[QUOTE] Вот давеча просматривал док.фильм. Есть огромное движение людей, заменивших еду на супер.многосоставный порошок. Мечта нашего друга Maksenek'a. 3 стакана в сутки покрывают все *табличные потребности во всьом. Никаких трапез - выпил за минту и забыл, пошел дальше программировать, продавать акции или играть в стрелялки.
В моей теме на одном Англоязычном форуме «The diet bof New Saturday” один парень выдвинул версию, что я 6 дней не ем. потому, в это время пью водку или пиво или вино, которые весьма калорийны, и этим питаюсь, не осознавая, что кушаю.
Он привел в пример монахов средневековья которых считали святыми. ибо они вообще не ели.
На самом деле они только пили вино и пиво.

Есть еще и худельщики, которые спокойно ставят в нос катетор (точнее зонд) в
через ноздрю до желудка, рюкзачек с запасом питательной смеси и прибором АВТОМАТИЧЕСКОЙ компьютерно.регулируемой подачей этой смеси. Ходят так, пока не похудеют мсяцами, никаких не то что трапез, а даже стаканов с питанием как у того движения.

Прибор капает в желудок часто и понемногу, когда сам вобщем сочтет нудным. Люди могу менять еду на другое, точнее даже не еду, а само удовольствие. Самые серьезные хроники наркоманы и алкоголики вообще равнодушны к еде, как к источнику счастья. А компьютерные геймеры забывают есть и пить. Правда встречаются и обжоры.
Все это очень интересно, и это действительно так.
Но на мой взгляд есть одно общее место.
Людям с любым стилем питания нужен наркотик – хотя бы один.
У меня этот наркотик опиаты и алкалоиды, вырабатываемые человеческим организмо после 12ти часов свободы от еды.
Ну и пожалуй сегодня каждоутренняя эйфория после очередной очистки всего ЖКТ.

gfogel

23-06-2016, 09:17

[QUOTE] Моня, спасибо))))
Только это не возражение, а самое лучшее подтверждение моих слов.
Еда - сильнейший наркотик. Причем, любая, а вовсе не некоторые ее виды...
И, если повезет, может быть заменена другим наркотиком. У многих получается.

А вот то, что люди не откажутся от еды под страхом смерти - это, к сожалению, факт, основанный на многолетних наблюдениях.
Пожалуй, действительно, это относится к определенной категории людей (я думаю, понятно, какой?), но на этом форуме таких как раз большинство... видимо, да, притяжение))) [QUOTE]
Я нигде не писал и нигде не призывал отказаться от еды.
Еда да наркотик, но разной силы.
Еда со специями, солью, сахаром, соусами, другими усилителями вкуса является более сильным наркотиком, чем еда без всего этого.
Еда из сырых продуктов без всех этих пищевых наркотиков менее сильный наркотик чем та же еда, термически обработанная.
Еда из сырых продуктов без всех этих пищевых наркотиков, которую человек ест только в 7ой День свободы от еды – много более сильный пищевой наркотик, чем та же еда, которую человек ест 3 раза в день.

DenginAA

23-06-2016, 09:19

Объясните мне зачем ещё человеку так строго себя наказывать, когда в еде можно найти столько развлечений, утешений, общений, времяпрепровождений...
Лена, неужели Вы так думаете? Я избавился от алкоголизма(надеюсь), теперь избавляюсь от следующей зависимости - еды. Все симптомы, все проявления, всё-всё абсолютно схоже, только немного в другом ракурсе.

gfogel.У меня к вам вопрос:Какие мысли вас посещают во время периода неедения? Есть ли мысли о какой-нибудь конкретной еде? Ждете ли Вы очередной день еды или просто забываете об этом? Какими мыслями Вы подпитываете свой образ жизни? Как Вы представляете поступление энергии в организм в это время, поедание себя? Чего именно? Мертвых клеток, жира?

DenginAA

23-06-2016, 09:23

в 7ой День свободы от еды – много более сильный пищевой наркотик, чем та же еда, которую человек ест 3 раза в день.
Почему?

gfogel

23-06-2016, 09:56

Да! от этого ....и еще когда выпивается 300 гр. масла и 300 гр. лимонного сока при чистке печени.
Это количество можно пить только людям до 50 лет.
После 50-ти и если есть проблемы с сердечно сосудистой системой так нельзя принимать.
Можно вызвать кардиогенный шок.
А. у вас.. . ВЫ... !!!! сразу за день аж 700 гр. масла.!
Улет... полный для вашего сердца и печени. Или вы так шутите или или.
Лимонный сок я не пью вовсе и 300, а тем более 700 гр подсолнечного масла тоже.
300 гр подсолнечного масла содержит 900*3=2700 ккал.
700 гр подсолнечного масла содержит 900*7=6300 ккал.
Я же в свой Седьмой День трапез съедал всего 3000 ккал.
Подсолнечное масло в салате присутствовало 150 гр.
И примерно такой же рацион питания скорей всего будет каждый день единственной за Семь недель Недели трапез

В июне 25 лет моего оздоровления и теперь профилактики здоровья по системе профессора И.П. Неумывакина, вы там, в Израиле слышали о таком?
Если не слышали не знаете советую, извините познакомьтесь с его методикой. Ну очень! эффективная и без заморочек, химических терминов. Оздоровился и живи занимайся профилактикой и радуйся жизни!.
И это я вам говорю, вышедшая из такого ... состояния. .
Не буду вас переубеждать так как : Вся наша жизнь - сплошной выбор начиная от банального "что я хочу съесть на завтрак" и до эпохальных "любит не любит" и " быть или не быть" - ни больше, ни меньше.
О системе профессора И.П. Неумывакина я не слыхал.
Опишите его систему коротко, если можно.
В моей системе питания вообще нет каких либо формул, но есть теория и практика ежедневной полной очистки ЖКТ, позволяющая почти любому человеку, на мой взгляд длительное количество дней обходиться без еды без всяких проблем.
У меня каждый из дней свободы от еды практически суточное сухое голодание.
А сутки сухого голодания дают тот самый очищающий эффект, что трое суток «мокрого» голодания.
Вот предположим я 42 суток не буду есть, а пить только 3 л воды раз в сутки.
Это даст теоретически и думаю практически тот же самый очищающий эффект. что 42*3=126 суток обычного «мокрого» голодания.
Какие этим можно излечить заболевания – мне даже представить трудно.
А я реально и пока легко двигаюсь именно в этом направлении.

gfogel

23-06-2016, 10:49

Отвечаю на сообщение Dengin AA #171

Сообщение от gfogel
в 7ой День свободы от еды – много более сильный пищевой наркотик, чем та же еда, которую человек ест 3 раза в день.

Почему?

Да потому, что кайф от еды, особенно первой трапезы, если ты не ел допустим 3 дня много выше, чем кайф от той же самой еды если ты ешь ее допустим 3 раза в день.
Если ты любитель пива и пьешь его каждый день, то кайф от тех же самых доз все уменьшается и уменьшается, и тебе нужно, что бы получить тот же самый кайф пить все больше и больше пива.
Но если ты сделал перерыв на месяц. то буквально от одной бутылочки пива ты получишь больший и качественный кайф, чем раньше получал от 10ти кружек.
Если вместо того. что бы пить по 5-6 чашек крепкого кофе в день, как делают у нас в Израиле, а выпить 1 чашечку кофе 1 раз в неделю, то получишь неизмеримо большее удовольствие и кайф.
И я получаю от своих редких трапез много больше кайфа, чем люди получают от изысканных блюд в лучших ресторанах.

DenginAA

23-06-2016, 12:26

gfogel, Повтор, У меня к вам вопрос:Какие мысли вас посещают во время периода неедения? Есть ли мысли о какой-нибудь конкретной еде? Ждете ли Вы очередной день еды или просто забываете об этом? Какими мыслями Вы подпитываете свой образ жизни? Как Вы представляете поступление энергии в организм в это время, поедание себя? Чего именно? Мертвых клеток, жира?

gfogel

24-06-2016, 10:07

Ответ на сообщение Dengin AA 174.
gfogel, Повтор, У меня к вам вопрос:Какие мысли вас посещают во время периода неедения? Есть ли мысли о какой-нибудь конкретной еде? Ждете ли Вы очередной день еды или просто забываете об этом? Какими мыслями Вы подпитываете свой образ жизни? Как Вы представляете поступление энергии в организм в это время, поедание себя? Чего именно? Мертвых клеток, жира?
Dengin AA, Спасибо вам за интересные вопросы по существу.

Я предпочитаю называть этот период, на котором я уже 20ый день без каких либо трудностей «пермодом свбоды от еды», т.к. в терминах «голодание» или «нееденье» есть, на мой взгляд какая-то негативная коннотация.

Мыслей о какой-нибудь конкретной де практически нет, т.к. давно приучил себя мыслить не блюдами, а чистыми натуральными продуктами питания.
При этом аппетит у меня постоянно отличный – такой, как у человека, принявшего аперитив перед вкусным ужином.

Очередной день еды, который, я надеюсь, наступит через 22 дня – на 42 день моей свободы от еды я практически не жду, т.к. все идет пока легко, и поэтому мне некуда торопиться, как торопятся люди к ситуации окончания периода фрустрации в их жизни.

Никаким самовнушениями при помощи каких-либо мыслей не занимаюсь ибо итак все идет пока легко.
В то же время я часто отрефлексовываю эту тему и стараюсь вербально качественно внутренне изложить всяческие нюансы самому себе.
При этом я ничего не записываю.
Такая вот периодическая внутренняя графомания.

Энергия поступает, на мой взгляд за счет собственного мяса и жиров ( в каком соотношении – понятия не имею), которые нагуливаются в 7ой День трапез вот уже почти 2 года, а теперь. я надеюсь будут нагуливаться в 7ую Неделю трапез после 42 дней свободы от еды.
Таким образом количество ккал в пересчете на каждый день остается прежним, ибо я намерен кушать, как и прежде 3000 ккал в день.
«Божественная Пропорция» (мой амбициозныйтермин) дней свободы от еды и дней еды 6/1 сохраняется прежней, разница между минимальным и максимальным весом увеличится по простой логике в 7 раз по сравнении с сегодняшней – 2кг, т.е. станет не более 14 кг. ибо в этом вопросе нет простой пропорциональной зависимости, и прямая примитивная экстраполяция, на мой взгляд неуместна.

Думаю, что организм поедает и мертвые, и больные клетки, и жир.
Здоровые белки он не должен поедать.
Правд излишние мышцы он поедает.
Это отдельный разговор о вреде на мо взгляд излишних мышц.
Выглядит красиво, но вредно для здоровья.
Думаю так же, что идет очищение клеточных мембран и их омоложение, индикатором чего может служить соотношение них ионов калия и натрия в калия.
Проверить эту гипотезу я возможности не имею.

gfogel

25-06-2016, 08:29

Господа!
После того, как мне почистили браузер, вроде бы все наладилось.
Но потом появились проблемы доступа на этот форум, которые Администрация помогла мне устранить.
Серьезные зависания пока продолжаются.
Поэтому извините, что в дальнейшем я буду цитировать вас не в совсем в обычной форме.
Сегодня заканчивается 3я неделя моей свободы от еды – 21ый день.
Да здравствует ежедневное сухое голодание с питьем 3х литров воды по утрам, дающее полную очистку ЖКТ от шлаков.

Недавно меня посетила, на мой взгляд, интересная мысль, основанная на методике жизни, если я правильно помню Никулина.
Он был главным конструктором ракетных двигателей у Королева.
Спал по 4 часа в сутки, сидел в Сталинской шарашке и изнурительной работой довел себя к 50ти годам до около смертельного состояния по мнению самых компетентных врачей, к которым у него был доступ после полета Гагарина в космос.
И тогда он придумал свою концепцию здоровой жизни на основе своего огромного инженерного, изобретательского и теоретического опыта.
Далее он стал жить по этой методики и дожил да глубокой старости.
Там у него много чего интересного.

Но я беру только один фрагмент.
Он понял, как снимать сердцебиения и сердечные приступы.
По его - на мой взгляд, совершенно правильной теории сердечные проблемы происходят от того, что сердцу по тем или иным причинам перестает хватать объема полости, в которой оно находится.
Он снимал себе боли в сердце и сердцебиения очень простым способом – надувал живот.
Тогда полость, где находится сердце, расширялась и боли и повышенные сердцебиения проходи в течении 15 – 30 минут.

Базируясь на этом – практически проверенном Никулином и мной открытии я продолжу теперь уже свои рассуждения.
Вот Никулин каждый день бегал на длительные дистанции, при этом сильно ударяя ногами о землю.
Но ведь от систематического ежедневного длительного бега сердечная мышца становится все сильнее и сильнее, и объем сердца без условно увеличивается.
Значит сердцу становится все теснее и теснее в том пространстве, где оно находится и все дискомфортней.

Посмотрим на атлетические фигуры бегунов на короткие дистанции.
У них мощная грудная клетка и мощные бицепсы.
Сутулого среди них вы не найдете.
Напротив они ходят с утрированно развернутым плечами, чуть выпученным животом и прогнутой назад спиной.
Для чего?
На мой взгляд только с одной – осознанной или неосознанной целью – расширить пространство, где находится их расширенное от тяжелых тренировок сердце.

Советы детям не сутулиться правильны не только потому, что это предохраняет позвоночник от искривления, но и потому, что развернутые плечи и чуть выпяченный живот максимально увеличивает объем полости. где работает сердце.

Выводы мои такие:
1 Не надо давать тяжелые нагрузки на сердце.
Вполне достаточно часовой прогулки, что бы оно был в отличном тонусе.
2 Не надо заниматься ежедневными силовыми упражнениями, что бы иметь рельефные мышцы груди, рук, живота.
Все это уменьшает объем сердечной полости и к тому же увеличивает объем сердца – 2 негативных для здоровья фактора.
3 Не бойтесь, что длительные свободы от еды сожрет вши мышцы.
Останутся только те, которые нужны по принципу минимальной достаточности для адекватного вашему стилю жизни активного функционирования.
4 Да – ваша фигура не будет соответствовать неверно понимаемым современным обществом стандартам красоты, но зато вы освободитесь от многих болезней, помолодеете, и у вас резко повысится вероятность прожить по дольше активной и эффективной жизнью, ибо практически все свое время – 12 – 18 часов в сутки вы сможете уделить любимой вашей деятельности.

gfogel

26-06-2016, 09:49

К сожалению мой компьютер продолжает зависать.
Поэтому извините, что я не смогу пока, как раньше отвечать на все ваши сообщения.
Постараюсь регулярно информировать вас о всех нюансах моего продвижения к цели – 42 дня – 6 недель свободы от еды.

Сегодня 22ой день свободы от еды все идет хорошо.
Шлаки выходят каждое утро.
Это основная причина, почему у меня хорошее самочувствие.

Есть одна особенность.
В начале я выпивал утром 2 л воды.
Через 5-6 дней я почувствовал во рту жажду и горечь – симптом начальной стадии обезвоживания.
Тогда я стал выпивать 2.5 л и жажда прошла.
Еще через 5-6 дней снова возникла жажда и горечь во рту.
Я стал выпивать утром 3 л воды и все прошло.
В последние 5-6 произошло тоже самое.
Я стал выпивать утром 4 л воды и все прошло.

Я объясняю это тем, что из костей, суставов и кровеносных сосудов стали выходить соли и токсины.
Чтобы их растворить и вывести организму требуется все больше и больше воды.

Понятное дело.
Если человек ест соленую пищу – он пьет больше воды, чем человек, который не ест соленую пищу.

Я думаю, что вывод соли и токсинов из костей, суставов и кровеносных сосудов радикально оздоровит и омолодит меня.

Если вскрыть труп ребенка и человека 70 лет, то у ребенка нет солей и токсинов в костях, суставах и кровеносных сосудах (особенно в сосудах сердца), а человека 70 лет все кости, суставы и кровеносные сосуды обложен из нутрии солью и токсинами.

Таким образом если перейти на мой стиль питания, то процесс медленного но неизбежного старения человек сменится процессом медленного, но неизбежного его омоложения.

E_Lena

26-06-2016, 12:50

Уважаемый ГФогель, вот прочитала ваше сообщение и меня накрыло волной радости.
Радость от осознания того, что невозможное возможно, вопреки всему.

Мне сейчас кажется, что я так не смогла бы. Раньше когда я голодала или вегаСЕ, даже при поддержки семьи, внутренняя борьба против всего, что раньше было таким близкими и привычным, осознание своего одиночества в новом образе жизни, меня утомляло, обессиливало психически, как бы хорошо мне не было физически.

Ещё месяц назад даже 1 ступень вашего системы питания для меня казалась несбыточной роскошью. Но с каждым днём, на своём новом питании, я убеждаюсь, что это легко осуществимо.

Сегодня пятый день, когда я ем твёрдую пищу раз в день, вечером. При этом, я не испытываю никакого дискомфорта, никаких навязчивых мыслей о еде, только чувство радости и оптимиза и моя интуиция подсказывает мне, что это не предел.

При этом я не спешу, как раньше. Ожидаю от своего настоящего пути только лёгкости, радости и удовольствия.

П.С. мне очень хочется, чтобы ваш опыт кушать только по 7м неделям прошол успешно и думаю ваша спешка не лучший в этом деле помошник. Ведь на выходе вас ждёт ещё труднее задача, не навредить едой, после столького воздержания.

Калинка

26-06-2016, 14:25

мне очень хочется, чтобы ваш опыт кушать только по 7м неделям прошол успешно и думаю ваша спешка не лучший в этом деле помошник. Ведь на выходе вас ждёт ещё труднее задача, не навредить едой, после столького воздержания.

Я тоже переживаю за ваш выход. И почему сразу вы пошли на 6 недель? Не лучше бы начать с двух? Вы же сами учили постепенности.

gfogel

27-06-2016, 11:06

Отвечаю на сообщение E_Lena # 179.
Уважаемый ГФогель, вот прочитала ваше сообщение и меня накрыло волной радости.
Радость от осознания того, что невозможное возможно, вопреки всему.
Большинство людей, когда им рассказывают, 10ки тысяч людей прошли лечебное голодание 14 суток, 21 сутки и даже 40 суток пользуясь обыкновенной клизмой ежедневной очистки не всего ЖКТ, а лишь нижней части кишечника, и после этого излечились от многих серьезных заболеваний, в это просто не верят, и считают это совершенно невозможным.
И тем ни менее «невозможное» стало возможным и прекрасно работает.

Я же очищаю ежедневно о шлаков весь ЖКТ, пользуясь тем, что я пью только раз в сутки сегодня уже 4 л воды, и тем что моя пища не содержит соли, специй, сахара, соусов; которые оттягивали бы воду на себя и возможно препятствовали такому легкому ежеутреннему выходу шлаков.

Мне сейчас кажется, что я так не смогла бы. Раньше когда я голодала или вегаСЕ, даже при поддержки семьи, внутренняя борьба против всего, что раньше было таким близкими и привычным, осознание своего одиночества в новом образе жизни, меня утомляло, обессиливало психически, как бы хорошо мне не было физически.
Это правда, что внутренние стереотипы и окружающая человеческая среда сильно влияют на человека.
Тут на мой взгляд следует обнулить эмоции и включить аналитику и логику, основанную на собственном опыте и знаниях. (у вас то он огромный. Правда огромный опыт может и мешать.)
На своем 24ом дне свободы от еды, когда пошел за арбузом по просьбе жены в центр Димоны, я вдруг осознал, что разговоры людей вокруг перестали нарушать творческий ход моих мыслей.
Ранее разговор людей и даже включенный телевизор меня очень сильно раздрожали, т.к.нарушали качество творческого процесса и не давали генерировать интересные на мой субъективный взгляд идеи.

Ещё месяц назад даже 1 ступень вашего системы питания для меня казалась несбыточной роскошью. Но с каждым днём, на своём новом питании, я убеждаюсь, что это легко осуществимо.
Сегодня пятый день, когда я ем твёрдую пищу раз в день, вечером. При этом, я не испытываю никакого дискомфорта, никаких навязчивых мыслей о еде, только чувство радости и оптимиза и моя интуиция подсказывает мне, что это не предел.
Это при том, что вы еще не перешли на питье 1 раз в сутки и не освоили систему ежедневной очистки всего ЖКТ.

При этом я не спешу, как раньше. Ожидаю от своего настоящего пути только лёгкости, радости и удовольствия.
Правильно, на мой взгляд, делаете, но при условии если идешь в правильном направлении.

П.С. мне очень хочется, чтобы ваш опыт кушать только по 7м неделям прошол успешно и думаю ваша спешка не лучший в этом деле помошник. Ведь на выходе вас ждёт ещё труднее задача, не навредить едой, после столького воздержания.

Спасибо за ваше пожелание успеха в достижении цели.
Я абсолютно не ставил и не ставлю себе цель – пробыть свободным от еды 42 дня – 6 недель.
Просто пока все идет легко и чувствую себя хорошо.
Жена с одной стороны проявляла и проявляет сильное беспокойство
С другой стороны она с женской логикой, видя, что я точно не выгляжу шатающимся от голода на 24 день просит меня пойти и купить арбуз.

Позволю себе высказать ряд ненавязчивых соображений по поводу вашего возможного использования моего опыта в рамках вашей кетодиеты.

Вот предположим вам удастся освоить мой способ ежедневной очистки всего ЖКТ.
Вот предположим потом вам удастся для начала выйти на мой прежний стиль питания «Кушаю только по Седьмым Дням», причем даже более легко чем мне, т.к. у вас будет мощная подпора, которой не было у меня – ежедневная очистка всего ЖКТ.
Далее вопрос – что вам сдует кушать в 7ой день трапез?
Пить разбавленные соки, потом есть овощи и фрукты, как все рекомендуют вы принципиально не хотите или, как вам кажется, или уже просто не можете.

Поэтому, что бы не нарушать вашу парадигму питания я думаю, что вам стоило бы начать с мясного или рыбного бульона без соли, разумеется, разбавленного в кипятке в соотношении для начала 1/7.
А потом это соотношение должно постепенно уменьшаться пока не доберетесь до обычного своего обычного любимого билона.

Далее можно перейти к небольшим порциям варенного мяса (хотя это нарушение вашего принципа – кушать сырое мясо).
Но может быт не надо ничего нарушать, а сразу в очень небольшом количестве скушать сырое мясо.

gfogel

27-06-2016, 11:46

Отвечаю на сообщение Калинки # 180.
Я тоже переживаю за ваш выход. И почему сразу вы пошли на 6 недель? Не лучше бы начать с двух? Вы же сами учили постепенности.
Да!
Людям, которые хотят пойти по моим стопам, я и сейчас рекомендую двигаться постепенно, ибо у них нет моего 2.5 летнего опыта адаптаций к «Кушать только по Седьмым Дням»
У меня и сегодня нет никакой фанатичной идеи фикс – проявляя чудеса героизма и самопожертвования добраться непременно до 42 дней свободы от еды.
Просто пока все идет легко, и пока это так я буду двигаться дальше.

Что же касается опасностей выхода из длительного лечебного голодания и способов этого я просмотрел много информации.
У меня пока есть только 2х летний опыт успешного выхода из 6 дней свободы от еды без всяких соков совершенно обычной, но лишенной пищевых наркотиков пищей.

Если посмотреть ю-тубе ролики одного из лучших врачей по лечебному голоданию Александра Ворошилова(всем рекомендую), то вы услышите, что вообще не применяет ежедневные обычные клизмы, а применяет так называемые «вакуумные клизмы» – его ноу хау.
В результате, которых, у человека очищается, как он выразился «не только попа», а весь ЖКТ, как и в моем случае, но только моим способом.
Я

Я инженер, и поэтому думаю, что его «вакуумная клизма» это обыкновенная трубка, как у обычной клизмы, соединенная с вакуумным насосом импульсного действия с регулируемой частотой импульсов и мощностью.
Человек выпивает допустим 1.5 – 2 л воды, потом вставляет трубку в задний проход, и у него очищается не только низ живота, а весь ЖКТ, как и у меня.

В результате у А Ворошилова первая трапеза при выходе из 21 дневного голодания не разбавленные соки, а тушенная капуста с тушенным мясом – очень вкусно.

Вот и я задумываюсь о похожем выходе.
Но скорей всего буду выходить традиционным способом, а этот вариант попробую, кода адаптируюсь к новому стилю питания.

gfogel

28-06-2016, 11:47

gfogel,
насчет спортсменов - где-то попалось на глаза - редкий спортсмен доживает до 80 лет
На Ваганьковском кладбище похоронен трижды олимпийский чемпион - умер в 53 года
Здесь то как раз все понятно.
Допинги, износ всех внутренних органов от огромных тренировочных нагрузок.
Сегодня профессиональные спортсмены тренируются по 8 часов в сутки.
Я когда-то, когда вышел на свободную жизнь работал в Москве на автокомбинате мастером на заправке.
Меня устраивал режим сутки – трое.
Трое суток свободы давали прекрасные возможности и для шабашек, и для творческой деятельности.
Водители в 80ые годы возили мясные продукты по всей Москвы.
Парни «зарабатывали» по 1000 рублей – 5 инженерских зарплат.

Поэтому там работало огромное число бывших спортсменов – чемпионов, мастеров спорта.
Со многими я был в дружеских отношениях.
Здорового человека среди них не было.
А что с Вашей кожей ?
У некоторых после пищевых воздержаний они как шарпеи - кожа свисает слоями

Она очистилась от иногда вскакивающих фурункулов еще при моем стиле питания «Кушаю только по Седьмым Дням».
Жировик на шее, который у меня уже 3 года правда не проходит.

DenginAA

29-06-2016, 08:36

Я тоже переживаю за ваш выход. Я почему-то не переживаю. Может потому, что знаю механизм и опробовал его на себе? Желудок сморщенных размеров вместит в себя столько пищи, сколько ему комфортно будет вместить. Тут же начнется её переваривание, сверху поступает - снизу проходит дальше в ЖКТ, процесс может быть непрерывный или прерывистый в зависимости от вида еды и длиться до ощущения насыщения(несколько часов) организм забирает то, что ему нужно, возможно заберет практически все, а возможно практически все выгонит через задний проход. После 5 дней неедения бывало съедал до 3 кг еды(мясо в том числе) за 6 часов и все ОК.

Калинка

29-06-2016, 08:40

gfogel

29-06-2016, 10:56

Я почему-то не переживаю. Может потому, что знаю механизм и опробовал его на себе? Желудок сморщенных размеров вместит в себя столько пищи, сколько ему комфортно будет вместить. Тут же начнется её переваривание, сверху поступает - снизу проходит дальше в ЖКТ, процесс может быть непрерывный или прерывистый в зависимости от вида еды и длиться до ощущения насыщения(несколько часов) организм забирает то, что ему нужно, возможно заберет практически все, а возможно практически все выгонит через задний проход. После 5 дней неедения бывало съедал до 3 кг еды(мясо в том числе) за 6 часов и все ОК.

Я тоже почему-то на 25ый день свободы от еды не переживаю, потому, что пока все идет ЛЕГКО.
Мой вес сегодня утром был без малого 67 кг, так, что я пока в рамках нормальной весовой нормы.
Падает он все медленнее и медленнее.
Очистка всего ЖКТ происходит последнее время после выпивания 1ых 2х литров воды.
Потом я выпиваю остальные 2 л.
Вначале я торопился, боясь, что если я не выпью быстро всю воду не произойдет очистка ЖКТ.
Но сегодня я никуда не тороплюсь, и у меня без всякого напряжения ходит на этот процесс 30—40 минут.
Обычно после выпивания оставшихся 2 л. происходит еще одна перистальтика.

Что касается сужения пищевода от такого длительного голодания – не думаю, что это будет так.
Никто из многочисленных долго голодающих не пишет, что у них сузился пищевод.
Разве что, может временно.
Ну разумеется не стоит после 42 дней свободы от еды мне есть уже в первую трапезу 1000 какал. как я это легко делал раньше после 6ти дней свободы от еды.

gfogel

29-06-2016, 11:12

4 литра воды за какое время? Не опасно ли? Где-то читала, что какая-то американка получила отёк мозга с летальным исходом от большого количества воды, что выпила быстро. Но она имела огромную степень ожирения.

Конечно, когда в ЖКТ пусто и сухо, то всё идёт быстро на очистку кишечника. И всё же....

Все совсем не так.
Извините за уместные подробности, которые не совсем прилично говорить женщине.
Но без них я не смогу объяснить суть вопроса.
Что бы понять суть вопроса я слежу за количеством, вышедшей из меня мочи за очередные сутки.
Как мужчине мне это сделать технически совсем не трудно.

Вы думаете, что чуть ли вся выпитая моча выходит из меня при очистке всего ЖКТ каждое утро.
На самом деле это абсолютно не так.
Из меня выходит при очистке ЖКТ 1л +- 20%, а остальные 3л +- 20% выходят из меня в течении суток.

Об отеке мозга или отеке, каких либо других органов и речи быть не может, т.к. я не ем соль, сахар, специи и соуса, которые оттягивают воду и являются причиной всех отеков.

gfogel

04-07-2016, 12:19

В последние несколько дней произошло несколько серьезных и даже наверное драматических изменений и вызовов, которые похоже хоть и не сразу мне удалось преодолеть.

Дней 7-8 тому назад я стал замечать, что 4 л. воды, которые я пил каждое утро мне не хватает на все сутки.
В последние 4-5 часов суток я стал испытывать сильную и даже нестерпимую жажду.
Тогда я просто стал выпивать не торопясь еще 1л. воды, и жажда прошла, все пошло, как обычно.

Поскольку я меряю расход мочи, я увидел, что жажда наступает, когда из меня исходит эти 4л. мочи, а это раньше происходило к концу суток, а стало происходить за 4-5 часов до окончания суток.

Через 2-3 дня после того, как я стал пить 5л. воды в сутки снова за 3-4 часа до окончания суток возникла сильная жажда.
Когда я попытался встать с дивана, что бы сходить по малой нужде возникла сильное потепление в сонной артерии и боль ниже ее во всей шее вдоль оси вниз до верха обоих лопаток и пространства между ними.
При этом возникло головокружение и слабость, такие, что я был на грани потери сознания, но сел на диван.

Бутылка с водой была рядом на полу.
Я выпил грамм 250, мне полегчало, я сходил по малой нужде и стал думать.

Поскольку у меня 3 раза в жизни было обезвоживание от работе на солнце, я понял, что у меня явные симптомы обезвоживания.

Я понял, что если я буду пить не 5, 6л.воды в сутки – все равно еще до окончания суток будет происходить обезвоживание организма.

Я понял, что причина этого – моя многодневная сверх эффективная ежедневная очистка всего ЖКТ.

Что делать?
Я вспомнил, что без 3х месяцев 2 года я 6 дней в неделю не кушаю, и при этом никакой очистки желудка клизмой не произвожу, и у мен ни малейших признаков недомоганий, головокружений и загрязнения крови шлаками.

На этом основании я решил не производить ежеутренней очистки всего ЖКТ, а следовательно нет никакой необходимости пить не только 5, но и 4л. воды.
Я решил пить каждый день, как я пил раньше порядка 2.5 л. воды.

А когда я увижу белый обложной язык, почувствую тошноту, головокружение и недомогание – явные признаки начала отравления шлаками – я тут же выпью 4л воды по отработанной хорошо модели и очищу весь ЖКТ.

Сказано – сделано.

Так я и живу последние 2 дня, и все вроде бы налаживается.

Мой вес сегодня утром был 62 кг – минимально нормальный для меня вес.
Вы скажите, что недавно писал о 66 -67 кг.

Да это правда.

Но 66 -67 кг были после выпаивания 4, а потом 5 л. воды.
Я считал, что это правильно взвешиваться после выпаивания и полной очистки ЖКТ.
Ведь организм за сутки терял у меня много воды.

На один вопрос я пока не нахожу ответ.
Вот уже дней 7-8 мой организм практически не теряет вес.

Есть еще один нюанс.
Несколько дней тому назад у меня началась легкая изжога.
Когда уменьшил координально количество выпиваемой воды, она вроде бы прекратилась, но потом началась снова.

Я перешел на кипяченную воду.
Изжога вроде бы прошла.

Но сегодня ночью она снова возникла.
Мне ничего не оставалось, как растворить половину чайной ложки соды в 250 гр. воды и выпить не торопясь.
Через полчаса изжога прошла.
Я заснул, и прекрасно проспал до утра и даже на 2 часа больше обычного.

Когда ты на 5ой неделе свободы от еды ты начинаешь улавливать мельчайшие нюансы.

Это, как если бы у человека, которому «медведь на ухо наступил» вдруг появился абсолютный музыкальный слух.
Я пришел к выводу, что отличная артезианская вода, которую я пью все таки для меня чуть кисловатоа.

И я намерен попробовать растворять в 250 гр воды буквально малую крупицу соды, что бы чуть-чуть ощелочить.
Надеюсь, что я на правильном пути.

Вывод.
Нельзя быть жестким и догматичным в своих предварительных рабочих гипотезах и проектных установках.
Нужно их гибко, а иногда и координально корректировать по ходу выполнения задачи и движении к цели.

DenginAA

04-07-2016, 12:38

Вот уже дней 7-8 мой организм практически не теряет вес.

Подключается внешний источник энергии, я так думаю :good:

gfogel

04-07-2016, 13:09

Понимаю, на что вы намекаете на праноеденье и аутотрофоеденье, но сейчас я не хочу об этом размышлять.
Сейчас дай Бог – желательно легко добраться до 42ого дня свободы от еды и осуществить успешный выход из этого состояния.
При этом, как минимум не ухудшить здоровье и как максимум его улучшить.

Никаких мистификаций, спекуляций на тему праноеденье и аутотрофоеденье я принципиально не принимаю.
Только конкретный, проверяемый и объясняемый не ядерной физикой и квантовой механикой, а обыкновенной классической инженерной физикой результат меня бы устроил.

Nira

05-07-2016, 08:24

gfogel, cпасибо вам за то, что описываете подробно ваш опыт, этим предостерегаете других от возможных ошибок. Хотела спросить, как у вас со зрением? Носите ли вы очки?

gfogel

05-07-2016, 09:49

gfogel, cпасибо вам за то, что описываете подробно ваш опыт, этим предостерегаете других от возможных ошибок. Хотела спросить, как у вас со зрением? Носите ли вы очки?

Мой опыт говорит мне, что Бог в нюансах.
Это не значит, что не важна концептуальная часть и рабочая гипотеза, которая в ходе реаелизации проекта, как вы видите неизбежежно корректируется по ходу возникающих кризисов и вызовов.
Без такой рабочей предварительной гипотезы вообще ничего невозможно.

Кроме того очень важно регулярно подробно – без фальсификаций, желательно с изложением цифр и фактов описывать текущую ситуацию.
Почему?
Да потому, что уже через несколько недель я сам забуду важные нюансы и подробности.
Что я и делаю в этой своей теме на этом уважаемом форуме.

Я не ношу очки.
Но, когда читаю или работаю на компьютере пользуюсь очками.

В интернете описано ряд упражнений для глаз, которые нужно делать, и это улучшает зрение.
Я пробовал – это действительно так, но у меня не хватило терпения довести дело до конца.

Вообще замечено, что если человек находился несколько месяцев где-нибудь в деревне ничего не читал, не пользовался компьютером, не смотрел телевизор, то у него значительно улучшается зрение.

Калинка

08-07-2016, 05:35

gfogel

11-07-2016, 12:05

Сегодня 34ый день, как вы без еды. Как вы себя чувствуете?

Меня беспокоит, что вы учите к постепенности, а сами с первого раза пошли на такой долгий срок. Не риск ли это?

Повторялась ли слабость и головокружения? Как с энергией?

Вы пошли на длительное после всего одного дня еды.... У меня не складывается этот пазл в голове. Поверьте, переживаю.

Уважаемая Клинка!
Вынужден признать, что у вас есть, та самая женская интуиция, которая меня удивляет всю жизнь.

Докладываю и вам, и всем уважаемым участникам этой темы, что произошло на 34 день моей свободы от еды.

Примерно при окончании 4 ой недели свободы от еды начали происходить явления обезвоживания, несмотря на все большие и большие общие потребления воды - 3.5л, 4л, и наконец 5 л.

Выражалось это в том что начинала кружиться голова среди ночи, когда по естественной надобности нужно было встать с постели.

Я бросил пить ночью до 1 л воды, а каждое утро очищать ЖКТ 2-3мя л. воды и пить еще 1 л. воды после выхода шлаков.
Я стал пить в течении суток, как пил раньше – 2 – 2.5 л. воды, когда мне хотелось сделать глоток – другой.

Я думал, что когда наступят синдромы отравления шлаками – головокружение, тошнота, обложной язык – я снова сделаю, надежную, как мне казалось очистку всего ЖКТ 3мя литрами воды.

Где-то на 30ый день такой день наступил...
Я попробовали очиститься.
Я выпил не 3, как обычно, а 4 л. воды.
Но ничего не происходило.

И тогда, где- то за 3 дня до реального выхода из свободы от еды я стал понимать, что видимо на этот раз не доберусь до цели – 42 дня.
Я просто стал терять способность быстро анализировать и принимать правильные коррекции в нужное время и по адекватному поводу.

Жена еще стала выражать сильнейшее беспокойство, и это так же оказывало на меня мешающие принимать правильные решения воздействия.

Во общем, в Пятницу в 7 часов утра жена сделала мне отвар овсянки, и скушал 1ую трапезу – стакан 250 гр этого отвара, а через часик еще такой стаканчик.

Жена пошла в магазин и принесла морковь, свеклу, лимоны, апельсины, дыню, репчатый лук, помидоры, огурцы, 5% творог и обычная сметана и банку меда.
Овсянка, кус-кус и гречка в доме были.

Она сделала мне 0.5 л морковного и 0.5 л свекольного сока.

Я сварил себе свой любимый свекольно- морковно - луковый борщ в котором было 150 гр подсолнечного масла; сделал салат из лука, огурцов и помидоров с добавлением 150 гр подсолнечного масла.

В этот день я старался следовать рекомендациям, которые я прекрасно знаю, но когда почти 2 года каждую неделю «выходил» из своих еженедельных 6ти дневных голоданий, никогда не разделял.

Я ел отвары из овсянки, пил свекольный и морковный соки, разбавленные на 2/3 водой.

К лимонам и апельсинам я не прикоснулся еще до сих пор.
А вот ломтики дыни, и салат из огурцов и помидоров небольшими порциями с удовольствием кушал.

Уже через несколько часов мне стало становиться, лучше и лучше, и бросило в крепкий сон.

На вторые сутки таких трапез стало возникать растущее беспокойство – почему у меня нет перистальтики.

Жена купила мне на всякий случай клизму и какие-то таблетки от запора.

Помогало мне в этом растущем беспокойстве то, что объективно самочувствие было все улучшающимся и улучшающимся.

Я еще выпил 170 гр. подсолнечного масла.

И вот сегодня в 2 часа ночи я пошел в туалет.
Пришлось еще минут десять потужиться.

И после этого у меня произошла мощная перистальтика

Но съел я за эти 2 дня не мало своего борща, салата, овсяных каш и кускусовых каш, творога и сметаны.

Правда я ни разу не переел, ибо ел небольшими порциями.

Все это я делал, потому что чувство голода во стало мощно усиливать.
Оно и.благодаря моим ежедневным очисткам всего ЖКТ меня не покидал ни на один день.

Взвесится я не забыл перед тем как из 34 дней голодания.
Вес был кг.

Так, что вес был ровно мой минимальный нормальный вес.

Много еще предстоит доработать в моем проекте, но у сегодня с большой долей вероятности можно сказать:

1 Можно очищать каждое утро весь ЖКТ в периоды длительных Лечебных Голоданий.
2 Это дает возможность выходить из длительных Лечебных Голоданий не столько дней, сколько человек там пробыл, а много меньшее количество дней.

Теперь я намерен ни в коем случае не форсирую события восстановиться веем перечне любимых моих блюд (но без сахара, соли, специй и соусов.).

Да, я добрался до 6ого дня 5 ой недели Свободы от еды из намеченных мной 6ти недель

Да я чуть более больше для себя рисковал и понимал возможные последствия.
Слава Богу что жена их не понимала.

Но в целом, по моему этот очень предварительный результат того стоит.

В Сентябре, похоже у меня будет операция по удалению грыжи.

По этому до этих событий я намерен пожить в традиционном стиле питания, а потом, если Богу будет угодно постараюсь доработать этот проект до рабочего состояния, подходящего всем желающим.

Как и мой предыдущий проект «Кушать только по Седьмым Дням»

Прошу извинить меня за слишком большой объем получившегося текста, но я старался не упустить все детали и нюансы.

Концептуальная теория вопроса думаю возникнет, но позже.

DenginAA

12-07-2016, 03:30

gfogel

12-07-2016, 08:20

Хорошо, что все хорошо. Конечно, нам всегда хочется побыстрее достичь своей цели, но в деле отказа от еды излишняя передержка организма на ограничении может сыграть злую шутку и нанести травму не только в физическом, сколько в ментальном, духовном плане и отбросить от желаемого результата даже не на месяцы, а на годы. Как случилось со Славой (nrg0099). Он настолько загнал свой орг, что ему пришлось отказаться от идеи перехода аж на 4 года…
gfogel, не пропадайте подолгу, Ваш опыт очень ценен для нас, да и всего человечества в целом, мы следим и учимся...
Что касается Вашего беспокойства по перистальтике, мои мысли такие: при отсутствии болезненных изменений в ЖКТ, стул происходит при следующих условиях:
1. Полная заполненность кишечного тракта продуктами переработки.
2. Свежее поступление еды, которое как поршень протолкнет массы на выход.
Если ЖКТ абсолютно пустой, (а длина от желудка, порядка 8 метров), то чтобы заполнить его, требуется порядка 3 кг еды, и только после этого происходит стул... У меня так, по крайней мере...

Уважаемый DenginAA!
Спасибо за ваши добрые и правильные слова в критической их части.
Мне доводилось за более, чем 2 года нахождения в моей системе питания рисковать совершенно бессмысленно своим здоровьем, что нельзя сказать, на мой взгляд об этом – качественно более высоком и даже в чем-то принципиально новом этапе развития системы асимметрий дней еды и дней свободы от нее.

За это, я думаю Бог меня и наказал, наградив меня грыжей 1.5 год тому назад, о чем я честно решил написать на этом форуме, т.к. принципиально не приемлю никаких осознанных фальсификаций.
Надеюсь, что в сентябре мне ее удалят, и Господь даст мне возможность пойти дольше в развитии этой системы.

Уважаемых участников этой темы я убедительно прошу – не пользоваться во зло для себя моей необходимой в этом процессе откровенностью.

Я так же убежден, что большинство участников этой темы – опытные люди, имеющие опыт длительных лечебных голоданий, практик разнообразных систем питания и занятий видами спорта, в которых высокие достижения невозможны без весьма умеренного по ккал питания.

Так, что таких людей на мякине не проведешь.

Ваши высказывания об условиях хорошей перистальтики подтверждает мой недавний – да критический дебютный эксперимент, когда накапливаемая 3 дня пища после 34 дней моей свободы от еды выдавила сама себя в форме мощной здоровой, я извиняюсь за уместные подробности перистальтики.

gfogel

15-07-2016, 09:56

Хочу добавить свою фотографию.
Фотография сделана 13.07.2016
Сегодня утром мой вес был уже 67 кг. при моем росте 1м. 83 см.
http://golodanie.su/forum//picture.php?pictureid=1479&albumid=265&dl=1468578427&thumb=1

gfogel

17-07-2016, 08:27

В Среду дочь помогла мне сделать короткий ознакомительный видеоролик 11 – 12 минут в YOUTUBE о моем первом опыте 34 дневного лечебного голодания.
https://www.youtube.com/watch?v=p0kmSV_j_ek

gfogel

08-08-2016, 06:30

Прошел уже месяц с тех пор, как я 8 июля 2016 вышел из 34х дневного лечебного голодания по своей методике, отличающейся от традиционной: а) Использованием вместо каждодневной – очищающей от шлаков клизмы моего метода очистки всего ЖКТ от шлаков путем выпивания только раз в день 2.5 – 3 л. сырой чистой воды.
б) Выходом из лечебного голодания не столько дней – сколько голодал, а много меньше ( в будущем количество дней выхода из голодания к количеству дней голодания, я думаю, будет соотноситься как
1/6 - как и в моем, ставшем уже традиционным для меня «Кушать только по Седьмым Дням Стиле Питания».
в) меню моего выхода – не разбавленные водой в соотношениях сначала 1/3, потом ½, потом 1/1( и только потом чистые соки) морковные и свекольные соки, не отвары овсяной каши и только потом – дней через 15 в моем случае 34х дневного голодания обычная – но очень легкая диетическая еда - как рекомендуют врачи – специалисты по длительному лечебному голоданию.
В меню моих трапез после 34 дней голодания была обычная еда моих трапез Седьмого Дня, которую я употребляю, как вы знаете без соли, без специй, без сахара и без соусов.

К сожалению увлекшись своим все более мощным выходом из лечебного голодания (кушать с каждым днем все сильнее и сильнее хотелось) я не мерил количество съеденных за день ккал.

Но через скорее всего 8 дней (но может быть и 10 дней, точно не помню) мой вес возвратился к исходному моему весу 72 кг, т.е я набрал все 10 кг потерянного веса.

Далее я понял, что если так и дальше пойдет, то я бы сегодня весил уже, наверное, 90 – 100 кг.
И я перешел на еду один раз в день – по вечерам.
Это примерно 2100 – 2500 ккал.

До операции по удалению грыжи, которая похоже будет только в Ноябре я видимо буду продолжать такой режим питания – 1 раз в день.
Мой вес сейчас стабилен и болтается между 73 – 74 кг.

За последние 20 дней я отработал, разумеется, на себе самом еще одну свою новую систему (извиняюсь но будет много уместных в данном случае интимных подробностей) практически 100% очистки ЖКТ от фекалий, образующихся от очередной текущей трапезы.
Вот я начинаю где-то в 7 часов вечера кушать, потом небольшой перерыв, а в 9 часов вечера я выпиваю 1л. 3% натурального молока.
В 9 часов утра мой ЖКТ на 100%свободен от фекалий.

Вот сегодня утром я весил 74 кг.
Поскольку за 34 дня своего лечебного голодания я потерял 10 кг, то мне совершенно понятно, что за 6 недель – 42 дня своей следующей попытки я потеряю не более 12 кг.
Это означает, что прямо сейчас (как в общем то и с любого другого утра ) я могу начать 6ти недельное лечебное голодание.
После такой очистки ЖКТ, я думаю, что может быть буду применять свой метод очистки ЖКТ от шлаков питьем 2.5 – 3 л. воды, но не каждый день, а не чаще 1ого раза в неделю.
Таким образом я решу проблему обезвоживания, из-за которой вынужден был прекратить свое голодание на 34 день, и не достиг 42 дней – 6ти недель свободы от еды с первой попытки.

Свои позы 100% очистки ЖКТ от фекалий очередной предшествующей текущей трапезы я сконструировал на основе йоговских «Агнисары дхаути», «уддияны» и «наули», которые мне посоветовала, когда-то делать одна очень опытная «асимметричка» дней свободы от еды ко дням еды snail.

Я посмотрел эти все упражнения в YouTube.

Я не знаю являюсь ли изобретателем поскольку по природе своей ленив или напротив ленив, поскольку являюсь изобретателем; но мне захотелось все, что эти ребята делают стоя делать, лежа на правом боку с подогнутыми до самого носа коленками и импульсно ЛЕГКО тужась с целью добиться дефекации.

Если нет позывов на дефекацию – ни в коем случае не надо «перетуживаться»; а надо полежать минут 10 на спине и попробовать снова.

Очень надеюсь, что у вас все пойдет так же легко, как у меня.
у меня уже через неделю не было проблем с надежной 100% дефекацией ЖКТ, но, разумеется ни с одного раза, а с 4х – 5ти раз.

Я думал, что только мой метод очистки ЖКТ от шлаков выпиванием 2.5 л. воды дает такую эйфорию.

Но нет мой способ 100% дефекации сего ЖКТ дает не меньшую, если не большую эйфорию.

Если бы мне 1 апреля 2014 года, когда я начинал предварительные стадии своего проекта, кушая 2 месяца 1 раз в сутки сказали, что я весьма легко для первой попытки буду свободен от еды 34 дня – я бы не поверил.

Но и концептуально было внесено в проект 3-4 радикальных изменения, отрицающих предыдущие.

Так, что верный признак подлинной науки – непредсказуемость и некоторая стохастичность на лицо.

Господа!
Извините за длинный текст.
Надеюсь на его плодотворное обсуждение с вами.

E_Lena

11-08-2016, 10:48

До операции по удалению грыжи, которая похоже будет только в Ноябре я видимо буду продолжать такой режим питания – 1 раз в день.
.

gfogel, пришло время и я присоединяюсь к вашему режиму питания -один раз в день.

Последние несколько дней пришло ясное осознание, что я закончила свои поиски и окончательно определилась с составом и способом употребления продуктов на своей безуглеводной диете.

Появилась уверенность и силы, а вместе с ними прошло и желание двигаться дальше.

Я чувствую себя готовой перейти на режим питания 1 раз в день. И чувствую, как к тому же склоняется и мой организм.

На этом новом пути не ставлю никаких сроков или задач. Просто питьевой режим до вечера и полноценный ужин мясом говядины до насыщения.

До сегодняшнего дня питалась преимущественно 2 раза в день. Завтракала больше по привычке или за компанию, поэтому сегодня легко пропустила первый приём пищи.
Аппетита нет и легче переносится жара.

Первое время, пока такой режим войдёт в привычку, надеюсь на вашу поддержку.

gfogel

12-08-2016, 09:52

gfogel, пришло время и я присоединяюсь к вашему режиму питания -один раз в день.

Последние несколько дней пришло ясное осознание, что я закончила свои поиски и окончательно определилась с составом и способом употребления продуктов на своей безуглеводной диете.

Появилась уверенность и силы, а вместе с ними прошло и желание двигаться дальше.

Я чувствую себя готовой перейти на режим питания 1 раз в день. И чувствую, как к тому же склоняется и мой организм.

На этом новом пути не ставлю никаких сроков или задач. Просто питьевой режим до вечера и полноценный ужин мясом говядины до насыщения.

До сегодняшнего дня питалась преимущественно 2 раза в день. Завтракала больше по привычке или за компанию, поэтому сегодня легко пропустила первый приём пищи.
Аппетита нет и легче переносится жара.

Первое время, пока такой режим войдёт в привычку, надеюсь на вашу поддержку.

E_Lena.
Вы же сами, насколько я помню, учителница.

Прогресс, на мой взгляд, заключается в том, что бы ученики обгоняли учителей, а учителям было чему у них поучиться.

Я думаю, что если бы вам удалось овладеть моими способами (извините за интимные подробности) дефекации в любой момент, когда это нужно, то дело было бы в шляпе.
Именно этим я и занимался и занимаюсь примерно с 16 – 18 Июля 2016 по сей день с большим увлечением и очень приличными результатами.

Сегодня я уже могу даже в течении часа осуществить дефекацию, съеденной час – два часа тому назад пищи.
Понятно, что этого делать не надо, и это вредно, но важен сам факт возможности обуздать дефекацию.
Т.е. не только кушать, когда захотел, но и простите – делать противоположенное, когда захотел.

Мне лично, я надеюсь это даст дополнительный мощнейший инструмент в переходе от «Кушать только по Седьмым Дням» к «Кушать только по Седьмым Неделям» стиле питания.

Вам, я думаю это даст возможность справиться с запорами, которые, я думаю возникают от только мясной пищи и от небольшого количества пищи.

Один раз в сутки я кушаю давно – с 23 лет.
Просто не хотелось кушать всякую дрянь в производственных столовках, а хотелось кушать вечером свою домашнюю еду с толком с расстановкой.

Разумеется такой стиль питания не может быть абсолютным, но занимать 90% дней он может, не принося практических неудобств.

gfogel

17-08-2016, 12:19

Читаю уже 2 дня тексты форума без очков после последних 15 лет чтения текстов только в очках.

Хочу сообщить об одном – не сразу осознанном мной позитивном, как выясняется факте моей биографии.

2-3 месяца тому назад, когда я уже стал регулярно ежедневно очищать ЖКТ 2.5 – 3 л выпитой сразу утром воды; я стал замечать, что у меня чуть ли не каждый час выступают на краях глаз «кислинки», как после обычного ночного сна.

Глаза слезились, но при этом не беспокоили.

Что бы выглядеть перед людьми прилично я стал регулярно облизывать кончик указательного пальца и протирать им края обоих глаз.
Это я делал для того, что бы окружающие не видели этих кислей.

Дней 15 – 20 назад я стал замечать, что лучше вижу тексты на экране телевизора – всякие там титры, которые без очков я уже лет 10-12, как минимум прочесть не мог.

Вчера я стал просматривать дневники людей, проголодавших до 40 дней.

Я ведь сегодня со своими 34мя днями лечебного голода по своей новой модели тоже формально стал к этой группе принадлежать.

И вдруг я заметил, что могу читать довольно мелкий для меня текст форумов без очков.
Я стал это делать, и уже через час читал тексты форума практически свободно.
Причем глаза не напрягались, а напротив все расслаблялись и расслаблялись, а читать становилось все легче и легче.

Сегодня я уже читаю все тексты в компьютере без очков.

Я так же и печатать стал с сегодняшнего дня без очков – причем без всяких проблем.

Связывать мне это или только с моим новым методом очистки ЖКТ, на котором до большого голодания находился 2 месяца, или только с моим 34х дневным голоданием – я не знаю.

А может быть уже после первых 6-10 дней выхода из 34ех дневного голодания соотношение разнообразных элементов, витаминов, каких-нибудь белковых структур в моем организме стало наиболее правильным за всю мою жизнь; и это дало резкое улучшение зрения.

Nira

17-08-2016, 20:39

Спасибо большое, за очень ценное для меня сообщение.

gfogel

12-09-2016, 09:10

Сегодня и-мэил принес мне сообщение из темы E_Lena следующего содержания»
«Всем, всем, спасибо за доверие! Но, жизнь не предсказума, как и наши реакции на неё.

Пришло время разочарований. Нет, не в безуглеводной диете. А с завершением поисков, нахождением ответов и скуки из-за однообразия.

Три месяца лета без овощей и фруктов, редкие отклонения на один приём пищи и продолжение строгой безуглеводки. Всегда хорошее самочувствие! Хотя, на фоне Крымского степного воздуха, это закономерность, при любом виде питания, если нет дефицита минералов.

Но, каждая смена углеводного на белково-липидный обмен веществ сопроваждается вымыванием минералов, которые и усложняют переход, делая его с каждым разом болезненей.

На сегодняшний день, я рискнула и в очередной раз добавила углеводы из яблок, салата из помидоров с репчаым луком и чайной ложки мёда с цикорием или кофе и наблюдаю за своим организмом. Но, все эти эксперименты в этот раз проходят на фоне ежедневного употребления магния, как добавки, с витамином В6.

Сегодня второй день углеводной загрузки.

Утром - творог с чайной ложкой мёда и кофе.

Обед - масло с сыром и кофе.

Ужин - полусырая котлета из говядины, салат из луковицы с помидорами, яйцо всмятку с кусочкемом сала, напиток цикорий с замороженной клубникой 50-100г.

Днём, между завтраком и обедом, 2 кислых яблока - Антоновка и Слава победителю, 2 грецких ореха.

Заметила, что для моего тонуса и энергетики, важнее движение и стимул к жизни, чем питание. Стоит пройтись пару часиков или охладится в озере, жизнь преображается, как и внешность.

Сейчас ищу новый стимул к преобразованиям и дальнейшему развитию в самоощущениях.

Есть здоровье и позволяет энергия, осталось найти всему этому применение.»

Я хотел прокомментировать это сообщение прямо в ее теме, но получил вот это сообщение:
gfogel, вы не имеете прав для доступа к этой странице. Это может быть вызвано несколькими причинами:
3. Ваш аккаунт имеет недостаточно прав для доступа к этой странице. Вы пытаетесь редактировать чьё-то сообщение, использовать административные полномочия или прочие опции ограниченного доступа?
4. Вы пытаетесь написать сообщение, но ваш аккаунт отключён администрацией или ожидает активации.
Поэтому, пользуясь тем, что пока еще я в свою тему доступ имею, я решил прокомментировать сообщение своего друга E_Lenaв в своей теме.

Ценность вашего дневника, на мой взгляд, в его высоком уровне фактологической правдивости.
Ваши интерпретации того, что с вами происходит на кето-диете читать интересно, ибо там есть много и ваших собственных интересных мыслей, и весьма для меня интересной – собранной вами информации.

Но параллельно с вашей темой идет де-факто реально и моя тема.

На сегодняшний день я могу (отработал за последний этот месяц) производить самодефекацию своего организма от фекалий и шлаков (в случае многодневной свободы от еды) без применения слабительного, клизмы и даже моего собственного метода очистки всего ЖКТ от шлаков и фекалий – питья 2.5 литров каждое утро и не пития воды до следующего утра.

Большинство людей, как известно после и40 – 50 лет начинает страдать от запоров.
Люди мучаются, но публично в этом, подавляющее большинство людей не признается..

Что бы избавится от запоров люди начинают: 1 Кушать все больше и все чаще, что бы газы от текущей трапезы вытолкнули фекалии от предыдущей трапезы.2 Принимать все более сильные слабительные,т.к. результативность действия любого – регулярно принимаемого слабительного ослабевает.. 3 Очищать прямую кишку регулярными клизмами, которые не дают очистки всего ЖКТ от фекалий и шлаков.. 4 заниматься спортом, усиливающим обмен веществ, но этого спорта, как и слабительного требуется все больше и больше; и в результате человек становится спортоголиком, что очень плохо,т.к. приводит к преждевременному износу организма.

Мой же способ прост, как все гениальное.
Это по существу Йоговская Агнисара (см. You Tube), которая проводится лежа на правом боку с поджатыми к животу ногами.
Человек периодически легко импульсно тужится, и через 5-20 минут у него возникает дефекация.
Человек чувствует, как перевариваемая пища идет по его ЖКТ, и когда она доходит до прямой кишки, возникает позыв к дефекации.

По началу лучше не стеснятся эту дефекацию делать не в унитаз, а на подстеленную под себя полиэтиленовую пленку..
Когда человек приобретет опыт он сможет спокойно пользоваться обыкновенным туалетом.

С таким – новым инструментом самодефекации от фекалий и шлаков, я думаю, что в легкую проведу лечебное голодание 6 недель – 42 дня.
Меня останавливает, только, то, что в конце сентября назначена лечебная проверка перед операцией по удалению грыжи, а в Ноябре предполагается сама операция.

Я думаю, что этим методом я смогу избавить от запоров даже столетнего человека.
Если у него нет склероза и старческого маразма, то через неделю – две он перестанет пользоваться слабительными и клизмами.

После того, как я прочел этот текст E_Lena мне хотелось бы подчеркнуть, что я продолжаю считать человека всеядным существом.
Я думаю, что тренировать себя на сужение этой всеядности в сторону либо мясоеденья (сырого или термообработанного мяса) – либо овоще - фрукто - еденья (сырого или термообработанного ) неправильно.

Неправильно отказываться так же от молочных продуктов, круп и бобовых.

Но нужно отказаться от «пищевых наркотиков» - усилителей вкуса: сахар, соль, специи, соуса, чай, кофе, алкоголь.
Самое правильное – пить чистую сырую воду.

Человек должен мыслить не блюдами, а чистыми продуктами, типа: «хочу съесть сырую морковку или выпить стакан молока, или съесть яблоко, или съесть размоченную крупу или кусок сырого мяса.
(Но не «хочу съесть Чахохбили».)
Хотел бы заметить, что если даже не употреблять никаких – перечисленных мною «пищевых наркотиков», сами чистые продукты питания, но прошедшие термообработку стануь «пищевыми наркотиками».

Даже смеси этих чистых продуктов в форме салатов так же будут «пищевым наркотиком».

Означает ли это, что нужно себе отказать поужинать фирменным блюдом от хорошего повара?
Да нет конечно.
Но тогда, когда в твоей жизни начнет однозначно доминировать асимметрия дней и даже недель свободы от еды ко дням еды и абсолютно все чистые и сырые продукты цельного питания.

Вот, допустим проводит человек многодневное лечебное голодание по традиционной или по моей системе.
Если малоопытный врач начнет замерять всякие там B – 12, магний, калий, железо, кальций и еще тысячи всяких других элементов и белковых структур в организме – он заметит их все большее и большее отклонение от нормы.

Появятся разумеется отклонения от нормы многих из этих элементов и веществ –несовместимые с жизнью.
Однако человек прекрасно себе живет!
Почему?
Да потому, что, по моей гипотезе вопрос не в абсолютных значениях этих элементов и веществ, а в их соотношениях.

Не один из этих элементов и веществ не исчезнет полностью даже при 40ка дневном голодании, а вот соотношение этих элементов изменится и станет САМЫМ ПРАВИЛЬНЫМ ЗА ВСЮ ЖИЗНЬ ЧЕЛОВЕКА.
Более того, когда человек начнет выходить из голодания по моей методике, кушая абсолютно все чистые продукты – это ПРАВИЛЬНОЕ СООТНОШЕНИЕ будет самоподдерживаться.

Вот почему я – человек, пользующийся при чтении и работе на компьютере очками с 1993 года вот уже месяц, как не пользуюсь очками.
Результат 34 дневного моего лечебного голодания.

Могу я надеяться при таких результатах помочь людям излечивать онкологию?
Думаю, что да.

Из того, что прочел (в том числе и на этом форуме) доминирует один сценарий.
Человек имеет онкологию.
Он пользуется современной медициной, и она ему, либо помогает, либо не помогает.

Когда человек уже на высоких стадиях онкологии и на медицину перестает надеяться он идет на попытку освободиться от опухоли многодневным (48 – 55 дней) лечебным голоданием.
И это пытается делать ослабленный тяжелой болезнью человек – не имеющий предварительного опыта многодневного лечебного голодания!

Понятно, что может 1 из 10000 таких людей выкарабкаются этим путем из болезни.

Ну а если большинство людей будут иметь надежный многократный опыт многодневных (42 дня и более) лечебных голоданий?
Тогда значительно больший процент таких людей сумеют не есть столько дней, сколько нужно, что бы опухоль ушла.

По моему я ответил на часто повторяемый вопрос: «А зачем тебе это надо?».

DenginAA

12-09-2016, 09:56

Я думаю, что тренировать себя на сужение этой всеядности в сторону либо мясоеденья – либо овоще - фрукто - еденья, неправильно.
Согласен. Пришел к такому же выводу.
Но нужно отказаться от «пищевых наркотиков» - усилителей вкуса: сахар, соль, специи, соуса, чай, кофе, алкоголь. Самое правильное – пить чистую сырую воду.
Также думаю и делаю. Ещё плюсом-нужно дышать чистым воздухом, обязательно по выходным – на природу.
Даже смеси этих чистых продуктов в форме салатов так же будут «пищевым наркотиком».
Да, термообработка и смешивание вызывает у меня желание есть ещё и ещё, до боли в желудке.
Все верно Вы пишете и про элементы и про отсутствие подготовки, но люди то тупо не верят в это, они верят врачам. Их убедить не возможно, пока они сами это не прочувствуют….

gfogel

14-09-2016, 08:27

Согласен. Пришел к такому же выводу.

Также думаю и делаю. Ещё плюсом-нужно дышать чистым воздухом, обязательно по выходным – на природу.

Да, термообработка и смешивание вызывает у меня желание есть ещё и ещё, до боли в желудке.
Все верно Вы пишете и про элементы и про отсутствие подготовки, но люди то тупо не верят в это, они верят врачам. Их убедить не возможно, пока они сами это не прочувствуют….

Уважаемый Dengin!
Спасибо вам за поддержку этих моих мыслей, проверенных собственным опытом.

Что же касается свежего воздуха, то тут есть вопросы.
Одно дело жить в условиях здорового горного или морского воздуха 7 дней в неделю 24 часа в сутки.

Другое дело выезжать на природу только в выходные дни.
Да это полезно.
Но приезжать оттуда обратно в экологически грязный город вредно.

И что вреднее – все время жить в грязном городе, адаптировав тем самым свой организм к этой грязи или прыгать туда – сюда,?
Это вопрос на мой взгляд не такой уж простой и требует серьезного самонаблюдения.

Правда можно, выходя из более – менее чистой своей квартиры в иной мир засовывать себе 2 тампона ваты в нос и фильтровать грязный воздух, а заодно давать себе некоторое кислородное голодание, которое, как не парадоксально полезно для здоровья (снимает простуду, головные боли и повышенное давление).

DenginAA

14-09-2016, 09:39

Но приезжать оттуда обратно в экологически грязный город вредно. Надо жене сказать, что мне с рыбалки ехать домой вредно :smile2:

И что вреднее – все время жить в грязном городе, адаптировав тем самым свой организм к этой грязи или прыгать туда – сюда,?
Ну это как бы очистка, временная подзарядка, слиться с чистой природой. Хочу совершить пеший проход по тайге 40 км (20 туда и 20 обратно) без еды и воды, дойти до заповедной речки(дороги нет), но на природе очень обостряется чувство голода. Смогу ли?

E_Lena

14-09-2016, 10:27

давать себе некоторое кислородное голодание, которое, как не парадоксально полезно для здоровья (снимает простуду, головные боли и повышенное давление).

Сегодня решила проверить сколько я смогу максимально продержатся под водой без воздуха. Для убедительности результата попросила мужа подстраховать. На 58 секунде муж дёрнул меня, чтобы я остановилась, хотя секунд 5-10 я смогла бы ещё потерпеть точно.

Интересная тема кислородного голодания. И почему это так нам полезно. Вот немного информации, кому интересно.

В процессе газообмена первостепенное значение имеют кислород и углекислый газ.
Кислород поступает в организм вместе с воздухом, через бронхи, затем попадает в легкие, оттуда – в кровь, а из крови – в ткани. Кислород представляется своего рода ценным элементом, он как бы источник любой жизни, и кое-кто даже сравнивает его с известным из йоги понятием «Прана». Нет более неправильного мнения. На самом деле, кислород - это регенерирующий элемент, служащий для очистки клетки от всех ее отходов и некоторым образом для ее сжигания. Отбросы клетки должны постоянно очищаться, иначе возникает повышенная интоксикация или смерть. Наиболее чувствительны к интоксикации клетки мозга, они погибают без кислорода (в случае апноэ) спустя четыре минуты.
Углекислый газ проходит эту цепочку в обратном направлении: образуется в тканях, затем поступает в кровь и оттуда через дыхательные пути выводится из организма.
У здорового человека эти два процесса находятся в состоянии постоянного равновесия, когда соотношение углекислого газа и кислорода составляет пропорцию 3:1.
Углекислый газ, вопреки широко распространенному мнению, необходим организму не меньше, чем кислород. Давление углекислого газа влияет на кору головного мозга, дыхательный и сосудо-двигательный центры, углекислый газ также обеспечивает тонус и определенную степень готовности к деятельности различных отделов центральной нервной системы, отвечает за тонус сосудов, бронхов, обмен веществ, секрецию гормонов, электролитный состав крови и тканей. А значит, опосредованно влияет на активность ферментов и скорость почти всех биохимических реакций организма. Кислород же служит энергетическим материалом, и его регулирующие функции ограниченны.
Углекислота — источник жизни и регенератор функции организма, а кислород — энергетик.

gfogel

15-09-2016, 09:56

Надо жене сказать, что мне с рыбалки ехать домой вредно :smile2:
Я так жене и говорю, что мне домой в Димону из Иерумалима и Тель-Авива ехать вредно, правда по не экологическим, а по коммуникативно-экологическим соображениям.
«Рыбалка» - в смысле «ловля душ человеческих» для моих социальных проектов в Иерусалиме и Тель-Авиве много богаче, чем в Димоне.

Ну это как бы очистка, временная подзарядка, слиться с чистой природой. Хочу совершить пеший проход по тайге 40 км (20 туда и 20 обратно) без еды и воды, дойти до заповедной речки(дороги нет), но на природе очень обостряется чувство голода. Смогу ли?

Сможете.
Только не надо брать рюкзака с вещами.
Оденьтесь, что бы было тепло.
Первые 3-4 часа может и попотеете, зато потом будет комфортно.
Обувь – кроссовки с гарантией от потертостей.
В кармане 300 гр. спирта и плитка шоколада – приз за успешное прохождение маршрута и страховка на всякий случай.

Даже если будете идти не торопясь 3 км/час – в 13-15 часов уложитесь.
Возьмите тюбик вазелина и пластырь от потертостей, ну и перочинный нож и спички.

Мне приходилось наблюдать за людьми, которые вдруг решили пить только минеральную воду, т.к. якобы обычная вода из водопровода, которую пьет все население плохая.
Или кушающих пищу только экологически чистую, т.к. якобы обычные пищевые продукты, которые употребляют в пищу большинство людей вредны для здоровья.

Потом рано или поздно эти люди практически неизбежно попадают в условия, когда нужно пить обычную воду и есть обычную еду.
Тогда все их болезни возвращаются к ним и очень быстро, т.к. утерян адаптационный потенциал к этой – обычной воде и еде.

Вот аналогичного процесса я и боюсь в случае редких периодических выездов на природу и неизбежных возвращений в загрязненный город.

gfogel

15-09-2016, 10:37

Сегодня решила проверить сколько я смогу максимально продержатся под водой без воздуха. Для убедительности результата попросила мужа подстраховать. На 58 секунде муж дёрнул меня, чтобы я остановилась, хотя секунд 5-10 я смогла бы ещё потерпеть точно.

Интересная тема кислородного голодания. И почему это так нам полезно. Вот немного информации, кому интересно.

В процессе газообмена первостепенное значение имеют кислород и углекислый газ.
Кислород поступает в организм вместе с воздухом, через бронхи, затем попадает в легкие, оттуда – в кровь, а из крови – в ткани. Кислород представляется своего рода ценным элементом, он как бы источник любой жизни, и кое-кто даже сравнивает его с известным из йоги понятием «Прана». Нет более неправильного мнения. На самом деле, кислород - это регенерирующий элемент, служащий для очистки клетки от всех ее отходов и некоторым образом для ее сжигания. Отбросы клетки должны постоянно очищаться, иначе возникает повышенная интоксикация или смерть. Наиболее чувствительны к интоксикации клетки мозга, они погибают без кислорода (в случае апноэ) спустя четыре минуты.
Углекислый газ проходит эту цепочку в обратном направлении: образуется в тканях, затем поступает в кровь и оттуда через дыхательные пути выводится из организма.
У здорового человека эти два процесса находятся в состоянии постоянного равновесия, когда соотношение углекислого газа и кислорода составляет пропорцию 3:1.
Углекислый газ, вопреки широко распространенному мнению, необходим организму не меньше, чем кислород. Давление углекислого газа влияет на кору головного мозга, дыхательный и сосудо-двигательный центры, углекислый газ также обеспечивает тонус и определенную степень готовности к деятельности различных отделов центральной нервной системы, отвечает за тонус сосудов, бронхов, обмен веществ, секрецию гормонов, электролитный состав крови и тканей. А значит, опосредованно влияет на активность ферментов и скорость почти всех биохимических реакций организма. Кислород же служит энергетическим материалом, и его регулирующие функции ограниченны.
Углекислота — источник жизни и регенератор функции организма, а кислород — энергетик.

Уважаемая . E_Lena!
Приветствую вас в своей теме, и спасибо за интересную информацию.

Что бы мы с вами заговорили на одном языке по вопросу о так называемом «кислородном голодании» попробуйте потренировать у себя медленное «питье» воздуха носом – как можно большее время.
Уверен, что уже через несколько минут цикл медленного вдоха у вас уже будет длиться больше минуты.
Глаза закрыты, тело и мышцы лица предельно расслаблены.

Уже через пол часа обычный наш воздух покажется вам свежайшим горным или морским воздухом, а насыщение организма этим воздухом будет, как после хорошей пробежки.

Теперь засуньте вату в обе ноздри, и получите тот же самый эффект «на автомате».

Я это все придумал в 70ых годах, когда прочел, как профессор Бутейко снимает астматические кризы накладыванием гипсового корсета на грудь больного.

Не кушать можно 40 дней и больше.
А попробуй не дышать хотя бы 3 минуты – у большинства людей не получится.

А йоги вроде, как умеют не дышать помногу дней.
Как они это делают?
Я почувствовать это своим организмом не могу.

Но наверное, если подумаю, придумаю теорию, доказывающую, что это в принципе возможно.

Для чего людям все это нужно?
Мне кажется, что кислородное голодание может открыть путь к регулированию различных уровней комы, в которую человек сумеет сам себя погружать с целью снять сильные боли без применения анаболиков.
В коме, как известно больной боли не чувствует, и ему анаболики не колют.

snail

15-09-2016, 11:25

на природе очень обостряется чувство голода.На мой взгляд, это не более чем один из стереотипов, навязанных социумом.
Слышала это утверждение с детства, но, сколько ни проверяла на себе, всякий раз убеждалась в обратном - чувство голода на природе отшибает напрочь. И энергии при этом гораздо больше, и идти лучше налегке, и работая без еды, меньше устаешь...
А вот когда сидишь весь день в душной городской квартире или офисе - то да, все время тянет что-нибудь пожевать.
Поэтому я посоветовала бы более внимательно прислушаться к себе - непредвзято, без оглядки на "известные" мнения.
Может быть, и у вас все окажется иначе?

янf

26-10-2016, 20:11

gfogel,
Как Ваши дальнейшие успехи?
Куда-то пропали

DenginAA

27-10-2016, 03:38

Только не надо брать рюкзака с вещами.
Обувь – кроссовки с гарантией от потертостей.
В кармане 300 гр. спирта и плитка шоколада – приз за успешное прохождение маршрута и страховка на всякий случай.
В тайгу не рискнул. Прошел с группой туристов по маршруту 23 км, в сапогах, с рюкзаком, с заходом в пещеры и скалолазанием. С собой было 0,5 воды и 1 грейпфрут. Предварительно не ел сутки. После 10-го километра возникли колики в желудке, чего раньше никогда не бывало, возможно связано с работой косых мышц живота и их воздействием на область желудка. Но особого дискомфорта они не доставляли. Вобщем, прошел, устал дико, воду выпил, фрукт съел, мозоли натер. Вечером, как приз - ел шашлык из курицы собственного приготовления. Поездкой остался жутко доволен.

В кармане 300 гр. спирта и плитка шоколада.
Если вы не в курсе, я бывший алкоголик и спирт мне даже нюхать нельзя))), а шоколад последний раз ел года полтора назад

утерян адаптационный потенциал к этой – обычной воде и еде..
Важное наблюдение, надо взять на заметку.
На мой взгляд, это не более чем один из стереотипов, навязанных социумом.
Поэтому я посоветовала бы более внимательно прислушаться к себе - непредвзято, без оглядки на "известные" мнения.
Вы точно это мне? Тому, кто всю жизнь прет против течения? Мнение большинства для меня – ноль. Чем большее количество людей выражает определенное мнение, тем более извращенные формы оно может принимать. Есть даже теория, что большинство всегда не право. Это огромная тема для обсуждения, но не здесь. Если Вам физические нагрузки на свежем воздухе дают наполнение энергией, то поздравляю – Вы суперчеловек.

snail

27-10-2016, 07:24

Вы точно это мне? Тому, кто всю жизнь прет против течения?Да.
Социум - вещь хитрая. И, чтобы разглядеть все его ловушки, всей жизни может не хватить - зачастую так и случается. Переть против течения - еще не все, что для этого необходимо.
Если Вам физические нагрузки на свежем воздухе дают наполнение энергией, то поздравляю – Вы суперчеловек.Нет.
Многие, испытав это на себе, со мной соглашались, хотя поначалу утверждали обратное. Причем это были люди, которые, в отличие от вас, не могли и нескольких часов без еды прожить, а потом с удивлением обнаруживали, что это совсем не так.
Вам должно быть гораздо проще, как мне кажется.
Только физнагрузки при этом должны быть достаточно интенсивными, но не запредельными и сверхдлительными.
Ну, и состояние ума и психики соответствующее...

Но опять же, Это огромная тема для обсуждения, но не здесь.
Да.

DenginAA

27-10-2016, 07:57

всей жизни может не хватить Мне хватило 1 года, чтобы находясь на грани смерти и отчаяния, вырваться из ловушки и постепенно увидеть всё, что происходит.

gfogel

28-10-2016, 10:56

gfogel,
Как Ваши дальнейшие успехи?
Куда-то пропали
В Ноябре будет операция по удалению грыжи.
Поэтому я пока ем ежедневно 1 раз в день любые продукты, но без соли, специй и соусов и сахара.
При таком режиме организм не вырабатывает достаточного количества алкалоидов и опиатов, и поэтому я позволяю себе наркотики в виде кофе, чая, какао, а иногда и алкоголя.

Вес прибавился – 88 – 90кг.

Через 1-2 месяца после операции хочу перейти к своему «Кушаю только по Седьмым Дням» стилю питания, а потом поэтапно: 12/2, 24/4 перейти на режим 42/7 – то есть «Кушаю только по Седьмым Неделям» стиль питания.
Предельная моя цель 60/10.

Зачем я все это собираюсь делать?

Мне хочется проверить на себе мою гипотезу, что многодневное лечебное голодание дает максимально правильное соотношение многочисленных веществ и элементов – составляющих человеческий и в частности мой организм.
Замерит обычный врач концентрацию, как можно большего количества из этих веществ и элементов скажем на 42ой день свободы от еды, а она по многим из них много ниже пороговой между жизнью и смертью нормы.

А человек при этом не только жив, но еще и здоров и прекрасно себя чувствует.
В чем тут дело?!
Дело в том самом правильном соотношении веществ и элементов, которое никто не знает, пока не побудет свободным от еды 42 – 60 дней.

Если после 34 дней свободы от еды я перестал пользоваться очками при работе на компьютере, то почему нельзя себе представить, что люди, перейдя на стиль жизни «Кушаю только по Седьмым Неделям» освободятся от онкологии?

В общем есть за что стоит пойти мне на разумный риск, если конечно моя операция пройдет успешно.

gfogel

28-10-2016, 11:58

В тайгу не рискнул. Прошел с группой туристов по маршруту 23 км, в сапогах, с рюкзаком, с заходом в пещеры и скалолазанием. С собой было 0,5 воды и 1 грейпфрут. Предварительно не ел сутки. После 10-го километра возникли колики в желудке, чего раньше никогда не бывало, возможно связано с работой косых мышц живота и их воздействием на область желудка. Но особого дискомфорта они не доставляли. Вобщем, прошел, устал дико, воду выпил, фрукт съел, мозоли натер. Вечером, как приз - ел шашлык из курицы собственного приготовления. Поездкой остался жутко доволен.
Колики могли быть, на мой взгляд из-за недостатка воды.
Мне, например в сутки нужно 2 - .2,5 литра воды.
Можно было бы наверное за час до начала похода выпить литра 2 воды, что бы в походе не обезводится.
Если вы не в курсе, я бывший алкоголик и спирт мне даже нюхать нельзя))), а шоколад последний раз ел года полтора назад
Как к бывшему алкоголику у меня к вам несколько вопросов:
1 Как известно после 12 часов свободы от еды организм начинает вырабатывать опиаты и алкалоиды во все возрастающем количестве.
Поэтому на мой взгляд ( и я это прочувствовал на собственном почти 2х летнем опыте свободы от еды по 6 дней в неделю) можно заменить внешнюю наркоманию и алкоголизм внутренней – интер-наркоманией и
интер-алкоголизмом, адаптировавшись к различным степеням асимметрии дней свободы от еды ко дню еды.
Например:1/1, 1/2, 1/3, 1/4 1/5 и наконец моя асимметрия 1/6.
Честно говоря я любил и люблю выпить, но когда я год и 8 месяцев кушал только по Седьмым Дням я ходил постоянно под легким креативогенным кайфом без всякого алкоголя и наркотиков.
Может ли такой стиль питания на ваш взгляд излечивать людей от алкоголизма и наркомании?
2 Вот удастся мне я надеюсь 42 дня – 6 недель не кушать и 7 дней – 1 неделю кушать.
Что это вам напоминает?
Мне это напоминает запойный алкоголизм, когда человек 6 недель не пьет, а 1 неделю пьет.
Отсюда вопрос – какие асимметрии дней пития и дней свободы от пития вам встречались?
Какая средняя частота запоев – раз в месяц, раз в квартал, раз полгода, раз в год и сколько дней длится в среднем запой?

И еще вопрос – чем отличается запойный алкоголик от ежедневно пьющего алкоголика?
Я слышал, что у запойных нет похмельного синдрома и их средний коэффициент интеллекта выше.

Вы точно это мне? Тому, кто всю жизнь прет против течения? Мнение большинства для меня – ноль. Чем большее количество людей выражает определенное мнение, тем более извращенные формы оно может принимать. Есть даже теория, что большинство всегда не право. Это огромная тема для обсуждения, но не здесь. Если Вам физические нагрузки на свежем воздухе дают наполнение энергией, то поздравляю – Вы суперчеловек.

snail, на мой взгляд, как раз и относится к такого типа людям к которым вы себя причисляете.
У таких – реально очень уважаемых мною людей, на мой взгляд одна общая проблема – им тяжело найти себе креативно коррелирующих с ними собеседников для взаимного творческого оплодотворения.

Но мне, похоже скоро удастся частично решить проблему создания алгоритма поиска интеллектуально и духовно коррелирующих индивидов.

DenginAA

29-10-2016, 08:13

Может ли такой стиль питания на ваш взгляд излечивать людей от алкоголизма и наркомании?Вобщем-то, я сам лично к этому стремлюсь. Отсутствие еды в моем организме более суток,поднимает меня на более высокий уровень, я нахожусь как под действием волшебной таблетки – обостренное обоняние, слух, вкус, обостряется интуиция, а главное мозг начинает работать в совершенно другом режиме – он достает откуда-то из глубин памяти информацию и выкладывает на поверхность в доступном виде, исчезает костность речи, слова не нужно подбирать и вспоминать – фраза уже сложена, её нужно только считать, проявляются способности к музыке, пению, писательству. Эмоции наполняются ярким цветом, осознаёшь, как прекрасен каждый миг жизни… Ну и зачем при таком раскладе нужен алкоголь?
Алкоголь – это ловушка созданная социумом. Кратковременно расширяя сознание человека(но это только ему изнутри так кажется, на самом деле снаружи он выглядит как слабоумный), переводя его в состояние эйфории, позже он требует очень большие выплаты. Это как кредит – сначала взял, чутка кайфанул, потом долго расплачиваешься, ибо с процентами. Голодание же наоборот, сначала нужно помучиться, пройти криз, заработать себе эйфосостояние, и поэтому подавляющее число людей идет на первый вариант.
Ваш стиль питания безусловно может многое и в том числе излечить от алко и нарко зависимости, но вопрос в том КАК? Как предложить, заставить зависимого не принимать пищу. Ведь весь мир твердо убежден, что человек не может жить без пищи.
Есть ещё такой момент. Когда человек что-то бросает, он начинает это чем-то замещать. Например, алкоголик на ранних сроках ремиссии начинает потреблять еду в больших количествах, у некоторых это остается на всю оставшуюся жизнь. Я знаю около 60 трезвеющих алкашей, из них 80% людей с лишним весом. Мои слова о голодании, сыроедении и прочем, некоторые просто «закидывают шапками», а некоторые вроде кивают, но все равно продолжают жрать, следуя принципу - трезвый алкоголик не должен быть голодный, усталый и одинокий.
Какие у Вас есть варианты внедрения метода? Давайте попробуем. Желающих бросить пить, но не могущих это сделать очень, очень много.
Что это вам напоминает? На данном отрезке своего пути, я прочно ассоциирую еду с алкоголем – всё то же самое, только немного в другом ракурсе, более сглажено что ли.
Вот мои ощущения: Иду по продуктовому супермаркету. Какое обилие товаров, различные цветные этикетки, это же каждый вид этой продукции производит какой-то завод. Огромная промышленность, огромные людские ресурсы. Изготовить сырье, привезти его, переработать в изделие, склады, транспорт, снова склады, магазины, упаковка, разупаковка и везде работают люди, много людей…. И всё для того, чтобы я подошел сейчас к прилавку и купил вот эту маленькую шоколадку….
Стою посреди зала и меня переполняет радостное чувство – мне здесь не нужно ничего, я не раб вкуса, я свободен от этих приманок, мое тело полностью здорОво, я живу по-настоящему.
Люди набирают полные корзинки всякой всячины – мне их жаль, сегодня они это всё съедят и завтра будут тариться здесь снова. Ничего не поделаешь – таков механизм зависимости….
Отсюда вопрос – какие асимметрии дней пития и дней свободы от пития вам встречались? Какая средняя частота запоев – раз в месяц, раз в квартал, раз полгода, раз в год и сколько дней длится в среднем запой? И еще вопрос – чем отличается запойный алкоголик от ежедневно пьющего алкоголика? Эти вопросы можно объединить в один раздел. Начну с последнего. Запойный алкоголизм – это лишь следующая стадия ежедневного употребления(ЕУ). Причем ЕУ может длиться долгие годы, алкоголизм очень растянут во времени(в отличие от наркотиков). Запой – это когда не выходишь из состояния опьянения, классически происходит так – выпил –уснул, проснулся – выпил – уснул. Только две вещи могут остановить запой алкоголика. 1. Отсутствие алкоголя.( сюда же входит отсутствие денег и необходимость их зарабатывать). 2. Здоровье. Осознание близости смерти,(меня остановило именно это, а некоторые умирают, так и не осознав)(сюда же входит ярко выраженные проблемы – сломанные руки, ноги, адская тахикардия, невозможность передвигаться, панические атаки, делирий)
Частота и продолжительность запоев чисто индивидуальна и зависит от положения человека в обществе, встречал огромное разнообразие, но опять же в основном происходит так: человек пьет каждый день после работы, стараясь не перебрать больше нормы, на следующий день терпит до конца рабочего дня, потом опять(причем утром он не намерен пить вечером), ну и в пятницу улетает в полноценный запой до понедельника(иногда захватывая и Пон. и Вт. – как пойдет), ну а если уволят с работы – вот уж повод так повод - месячный запой гарантирован.
Ассиметрия и логика здесь не работают – человек безумен и не известно как поведет себя больной ум.
Я слышал, что у запойных нет похмельного синдрома и их средний коэффициент интеллекта выше. Насчет интеллекта. Да есть такая статистика, мое ИМХО, что человек обладающий более обширным раскладом ума, стремиться максимально раздвинуть его границы, поэтому в большинстве перепивает, а это прямой путь в запой. Также «помогает» ещё и вера в свою исключительность.
Насчет похмельного синдрома. Блин мог бы статью написать. Но вкратце. Выделяют два состояния. Похмельный синдром и абстиненция. Первое относят к обыкновенным людям выпившим на праздник. Симптомы – головная боль, тошнота, рвота, человек ощущает себя не хорошо, на самом деле происходит процесс очищения, выведения ядов из организма.
У меня уже после 5-6 лет регулярного употребления эти симптомы были выражены слабо. Если пить в рамках одних суток, то практически никаких последствий не будет, ибо алкоголь являлся неизменной составляющей организма. Гомеостаз был перестроен на него. Если же продолжить возлияния более двух суток, то нужно понимать, что придется делать выход и будет она – абстяга. Чтобы сгладить абстягу, выход нужно делать плавно, на понижении дозы, но тут есть опасность чуть переборщив, слететь обратно в запой. Пить нужно чтобы было не «хорошо», а «нормально», только лишь для лечения, ну либо капельница…
Ну и про абстягу, как это выглядит изнутри…. Страх, доходящий до паники, состояние – ты совершил ужасное убийство, но не помнишь об этом, ты не находишь себе места, не можешь неподвижно лежать, сидеть, стоять, надо куда-то идти, куда –не понятно, нарезаешь круги по квартире. Уснуть не можешь, до какой-там уснуть, глаза закрыть страшно – видятся страшные монстры, они огромны, они движутся, разевают пасти. Тишина угнетает, сейчас что-то произойдет, что-то страшное и непоправимое…
Крутишься в кровати, пялишься в телевизор, особенно жестяк ночью, пот градом, простынь к утру можно выжимать в буквальном смысле… Сутки стонов и мук, потом симптомы ослабевают…

gfogel

29-10-2016, 11:57

Вобщем-то, я сам лично к этому стремлюсь. Отсутствие еды в моем организме более суток,поднимает меня на более высокий уровень, я нахожусь как под действием волшебной таблетки – обостренное обоняние, слух, вкус, обостряется интуиция, а главное мозг начинает работать в совершенно другом режиме – он достает откуда-то из глубин памяти информацию и выкладывает на поверхность в доступном виде, исчезает костность речи, слова не нужно подбирать и вспоминать – фраза уже сложена, её нужно только считать, проявляются способности к музыке, пению, писательству. Эмоции наполняются ярким цветом, осознаёшь, как прекрасен каждый миг жизни… Ну и зачем при таком раскладе нужен алкоголь?
Алкоголь – это ловушка созданная социумом. Кратковременно расширяя сознание человека(но это только ему изнутри так кажется, на самом деле снаружи он выглядит как слабоумный), переводя его в состояние эйфории, позже он требует очень большие выплаты. Это как кредит – сначала взял, чутка кайфанул, потом долго расплачиваешься, ибо с процентами. Голодание же наоборот, сначала нужно помучиться, пройти криз, заработать себе эйфосостояние, и поэтому подавляющее число людей идет на первый вариант.
Алкоголь нужен, что бы создать «эрзац – замену» алкалоидам и опиатам, которые начинают вырабатываться в организме человека через 12 часов свободы от еды.
Согласно нейрофизиологу пр. Савельеву каждые 12 ч без еды организм вырабатывает количество алкалоидов эквивалентное (вес человека в кг./2)гр чистого спирта.
Да плюс еще и опиаты.
Вот человек и ходит хоть и голодным, но под приятным креативогенном кайфом.
Ваш стиль питания безусловно может многое и в том числе излечить от алко и нарко зависимости, но вопрос в том КАК? Как предложить, заставить зависимого не принимать пищу. Ведь весь мир твердо убежден, что человек не может жить без пищи.
Есть ещё такой момент. Когда человек что-то бросает, он начинает это чем-то замещать. Например, алкоголик на ранних сроках ремиссии начинает потреблять еду в больших количествах, у некоторых это остается на всю оставшуюся жизнь. Я знаю около 60 трезвеющих алкашей, из них 80% людей с лишним весом. Мои слова о голодании, сыроедении и прочем, некоторые просто «закидывают шапками», а некоторые вроде кивают, но все равно продолжают жрать, следуя принципу - трезвый алкоголик не должен быть голодный, усталый и одинокий.
Какие у Вас есть варианты внедрения метода? Давайте попробуем. Желающих бросить пить, но не могущих это сделать очень, очень много.
Вот я и пытаюсь объяснить людям и в оф-лайне, и в он-лайне, правда пока без особых успехов (по поводу трудностей этого я с вами согласен), что замещать прием наркотиков и алкоголя можно не только излишней едой, но и другими наркотиками.
Кофе, чай, усилители вкуса, соуса, специи, соль, сахар – все это наркотики замены алкоголя.
Поэтому человек, бросивший пить и начинает много есть.
Но есть другая – более мощная и полезная для здоровья замена всего спектра наркотиков и алкоголя.
Это алкалоиды и опиаты, вырабатываемые собственным организмом во все больших количествах в результате все больших и больших периодов свободы от еды.

Я пытался рассказать о своем стиле питания на форумах анонимных алкоголиков и наркоманов.
На некоторых из них мне удалось зарегистрироваться и открыть эту тему.
Народ потянулся на разговор.
Но потом администратор закрыл мою тему, боясь, что я нанесу ущерб здоровью этих людей.

Если у вас есть доступ к таким форумам попробуйте донести до участников этот мой и, как я понимаю во многом ваш опыт и соображения.

Если у меня будет несколько таких – многолюдных он-лайн площадок и меня не будут банить, то какие-то шансы создать группу наркоманов и алкоголиков, адоптирующихся, как я в свое время ко все большей и большей асимметрии дней свободы от еды ко дню еды, появятся.

На данном отрезке своего пути, я прочно ассоциирую еду с алкоголем – всё то же самое, только немного в другом ракурсе, более сглажено что ли.
Вот мои ощущения: Иду по продуктовому супермаркету. Какое обилие товаров, различные цветные этикетки, это же каждый вид этой продукции производит какой-то завод. Огромная промышленность, огромные людские ресурсы. Изготовить сырье, привезти его, переработать в изделие, склады, транспорт, снова склады, магазины, упаковка, разупаковка и везде работают люди, много людей…. И всё для того, чтобы я подошел сейчас к прилавку и купил вот эту маленькую шоколадку….
Стою посреди зала и меня переполняет радостное чувство – мне здесь не нужно ничего, я не раб вкуса, я свободен от этих приманок, мое тело полностью здорОво, я живу по-настоящему.
Люди набирают полные корзинки всякой всячины – мне их жаль, сегодня они это всё съедят и завтра будут тариться здесь снова. Ничего не поделаешь – таков механизм зависимости….
Давайте попробуем пойти дальше в этих рассуждениях.
Возьмем сыро-моноеда.
Он ест сырое мясо, рыбу, овощи, фрукты и размоченные крупы, не смешивая их, как либо, без соли, сахара, специй и соусов.
Чем большее количество дней человек пробыл без еды – тем вкуснее вся эта еда покажется.
Но когда асимметрия дней свободы от еды ко дню еды достигнет 2/1 – 3/1 количество алкалоидов и опиатов в организме будет такого, что человек будет еще и под очень хорошим и что важно абсолютно здоровым кайфом.
Если так жить постоянно, то человек превратится в интер-алкоголика и интер-наркомана.
Таким образом этот пока только предполагаемый метод лечения от наркомании и алкоголизма будет по существу сводится к переходу от алкоголизма к интер-алкоголизму и от наркомании к интер-наркомании.
Эти вопросы можно объединить в один раздел. Начну с последнего. Запойный алкоголизм – это лишь следующая стадия ежедневного употребления(ЕУ). Причем ЕУ может длиться долгие годы, алкоголизм очень растянут во времени(в отличие от наркотиков). Запой – это когда не выходишь из состояния опьянения, классически происходит так – выпил –уснул, проснулся – выпил – уснул. Только две вещи могут остановить запой алкоголика. 1. Отсутствие алкоголя.( сюда же входит отсутствие денег и необходимость их зарабатывать). 2. Здоровье. Осознание близости смерти,(меня остановило именно это, а некоторые умирают, так и не осознав)(сюда же входит ярко выраженные проблемы – сломанные руки, ноги, адская тахикардия, невозможность передвигаться, панические атаки, делирий)
Частота и продолжительность запоев чисто индивидуальна и зависит от положения человека в обществе, встречал огромное разнообразие, но опять же в основном происходит так: человек пьет каждый день после работы, стараясь не перебрать больше нормы, на следующий день терпит до конца рабочего дня, потом опять(причем утром он не намерен пить вечером), ну и в пятницу улетает в полноценный запой до понедельника(иногда захватывая и Пон. и Вт. – как пойдет), ну а если уволят с работы – вот уж повод так повод - месячный запой гарантирован.
Ассиметрия и логика здесь не работают – человек безумен и не известно как поведет себя больной ум.
У меня сосед по дому в другом городе - запойный алкоголик.
Я ему свои вопросы задать не могу, что бы не спровоцировать очередной запой.
Деньги у него есть, но я точно знаю, что когда он в завязке – он грамма алкоголя не возьмет; а вот в запое пьет много.
Запойных дней у него в году, я думаю не более 15% - 20%.
Есть у него похмелье или нет, я к сожалению не спросил, когда была возможность.
Если мне удастся выйти на режим «Кушаю только по Седьмым Неделям», то станет понятно, что возможно не только «читать книги запоем», но и «кушать запоем» в Седьмую Неделю.
Пока же у меня есть опыт года и 8ми месяцев «еды запоями» по Седьмым Дням и один семидневный «едо-запой» после моих 34х дней свободы от еды.
Насчет интеллекта. Да есть такая статистика, мое ИМХО, что человек обладающий более обширным раскладом ума, стремиться максимально раздвинуть его границы, поэтому в большинстве перепивает, а это прямой путь в запой. Также «помогает» ещё и вера в свою исключительность.
Насчет похмельного синдрома. Блин мог бы статью написать. Но вкратце. Выделяют два состояния. Похмельный синдром и абстиненция. Первое относят к обыкновенным людям выпившим на праздник. Симптомы – головная боль, тошнота, рвота, человек ощущает себя не хорошо, на самом деле происходит процесс очищения, выведения ядов из организма.
У меня уже после 5-6 лет регулярного употребления эти симптомы были выражены слабо. Если пить в рамках одних суток, то практически никаких последствий не будет, ибо алкоголь являлся неизменной составляющей организма. Гомеостаз был перестроен на него. Если же продолжить возлияния более двух суток, то нужно понимать, что придется делать выход и будет она – абстяга. Чтобы сгладить абстягу, выход нужно делать плавно, на понижении дозы, но тут есть опасность чуть переборщив, слететь обратно в запой. Пить нужно чтобы было не «хорошо», а «нормально», только лишь для лечения, ну либо капельница…
Ну и про абстягу, как это выглядит изнутри…. Страх, доходящий до паники, состояние – ты совершил ужасное убийство, но не помнишь об этом, ты не находишь себе места, не можешь неподвижно лежать, сидеть, стоять, надо куда-то идти, куда –не понятно, нарезаешь круги по квартире. Уснуть не можешь, до какой-там уснуть, глаза закрыть страшно – видятся страшные монстры, они огромны, они движутся, разевают пасти. Тишина угнетает, сейчас что-то произойдет, что-то страшное и непоправимое…
Крутишься в кровати, пялишься в телевизор, особенно жестяк ночью, пот градом, простынь к утру можно выжимать в буквальном смысле… Сутки стонов и мук, потом симптомы ослабевают
«Играй – не отыгрывайся, пей - не опохмеляйся» - заповедь русских гренадеров.
Мне кажется, что смысл в том, что бы приучить себя терпеть боль похмелья и пить только тогда, когда боль эта прошла сама.
И так же с нарколомками.
Тогда возникает вопрос.
Что для человека, привыкшего к таким похмельным и наркотическим ломкам некоторая боль во внутренних органах, которая может возникнуть при длительном голодании по причине обыкновенной неопытности в выводе фекалий и шлаков из организма.
Вывод.
Надо искать алкоголиков и наркоманов с высоким коэффициентом интеллекта и им объяснить механизмы выздоровления через мои системы питания.
Если им это удастся – они уже будут влиять на других, а самое главное будут дополнять метод своим опытом и креативом.

DenginAA

31-10-2016, 04:35

Если у вас есть доступ к таким форумам попробуйте донести до участников этот мой и, как я понимаю во многом ваш опыт и соображения. .
Есть. И даже есть авторитет и личные знакомства. Но тут надо хорошенько продумать ходы…
Таким образом этот пока только предполагаемый метод лечения от наркомании и алкоголизма будет по существу сводится к переходу от алкоголизма к интер-алкоголизму и от наркомании к интер-наркомании..Вопрос в том, как осуществить этот переход. Наш народ привык и доверяет таблеткам и клиникам. Выпил таблеточку – вылечился, прошел курс лечения в больнице – вылечился. Единственно, что может привлечь – это личный пример.
Есть у него похмелье или нет, я к сожалению не спросил, когда была возможность..Можете у меня спросить про него, я изучил более 300 историй алкоголиков – и везде всё одинаково. Есть конечно индивидуальные особенности организма, но действующее вещество одно - С2Н5ОН.

…и пить только тогда…Попытки контроля….все делают их, но в итоге болезнь правит балом.
Что для человека, привыкшего к таким похмельным и наркотическим ломкам некоторая боль во внутренних органах, которая может возникнуть при длительном голодании по причине обыкновенной неопытности в выводе фекалий и шлаков из организма. Весь вопрос в том, что ломку приходится терпеть ПРИНУДИТЕЛЬНО, а переходный криз надо будет терпеть ДОБРОВОЛЬНО. Нужен сильный мотив и непоколебимая убежденность.
Надо искать алкоголиков и наркоманов с высоким коэффициентом интеллекта и им объяснить механизмы выздоровления через мои системы питания.
Если им это удастся – они уже будут влиять на других, а самое главное будут дополнять метод своим опытом и креативом.Можете на мне поэкспериментировать, я согласен.

gfogel

01-11-2016, 06:53

Можете на мне поэкспериментировать, я согласен.
Я уже над вами экспериментирую, а вы надо мной, ибо любая коммуникация есть в определенном смысле эксперимент друг над другом.
Предлагаю вам для начала пройти ту часть пути, которую я надежно (к сожалению пока только для себя) освоил.
1 откажитесь, как я от употребления в пищу соли, сахара, специй, соусов; а так же чая и кофе.
Если вы кушаете, как большинство людей 3 раза в день, то ваша еда покажется вам, хоть и съедобной, но не максимально или даже минимально вкусной.
2 Через недельку после этого первого шага давайте попробуем ничего не меняя усиливать «вкусность» этой еды.
Для этого начните кушать 1 раз в сутки сколько организм попросит.
3 Когда почувствуете, что устойчиво адоптировались к этому режиму питания (на это может уйти примерно месяц), попробуйте еще больше усилить вкусность своей еды и перейти на питание только в каждые вторые сутки.
4 Далее усиливайте вкусность еды, переходя на питание только каждые третьи сутки.
5 Далее, либо, как сделал я – переходите на питание, только каждые пятые сутки, либо, если для вас это покажется чрезмерным, то на питание каждые четвертые сутки.
6 И так постепенно – этап за этапом добираетесь до питания только по Седьмым Дням, т.е. устойчиво достигнутого мной уровня.

Я предполагаю, что уже тогда, когда вы будете кушать только каждый третий день, а может и раньше вы почувствуете устойчивый креативный и без всяких похмельных последствий кайф, ибо от вырабатываемых вашим организмом опиатов и алкалоидов деваться не куда.

После приобретения такого опыта вы наложите его на свой жизненный опыт и сконструируете реально работающую систему переформирования алкоголиков и наркоманов в интер-алкоголиков и интер-наркоманов.

Люди, кроме оздоровления еще и перестанут разорять собственные семьи, тратя большую часть своих денег на алкоголь и наркотики.

Ключевое слово моего стиля питания «ЛЕГКО».
Да!
Все этапы перехода к стилю питания «Кушаю только по Седьмым Дням» прошли у меня ЛЕГКО. (За исключением грыжи, полученной мной по собственной глупости, когда я в праздник скушал кило жаренных фисташек).

Мы с вами не врачи, и поэтому фактор легкости в достижении поставленной цели говорит о том, что система ее достижения сконструирована правильно.
Настойчиво рекомендую и вам пройти этот путь легко.
Тогда у вас будет обоснованная спокойная уверенность при рекомендации этого пути другим людям.

Все, что мы с вами собираемся сделать, это всего лишь на всего перевести алкоголиков и наркоманов на много более качественный и бесплатный алкоголь и наркотики.

gfogel

01-11-2016, 07:53

Есть. И даже есть авторитет и личные знакомства. Но тут надо хорошенько продумать ходы.
Согласен.
Я думаю, что после проверки моей поэтапной системы питания на себе, у вас будет, что сказать этим людям.

Вопрос в том, как осуществить этот переход. Наш народ привык и доверяет таблеткам и клиникам. Выпил таблеточку – вылечился, прошел курс лечения в больнице – вылечился. Единственно, что может привлечь – это личный пример.
Если ваш личный опыт перехода хотя бы на асимметрию дней свободы от еды ко дню еды 2/1 или 3/1 окажется успешным, у вас появится много больше шансов воздействовать на ваших друзей, что бы и они переформатировали себя в интер-алкоголиков и интер-наркоманов вашим способом.

Можете у меня спросить про него, я изучил более 300 историй алкоголиков – и везде всё одинаково. Есть конечно индивидуальные особенности организма, но действующее вещество одно - С2Н5ОН.
У меня был сосед по дому и друг, работавший в Ленинграде заведующим психиатрическим отделением крупной больницы.
Этот человек излечил от алкоголизма и наркомании многих людей и в этой теме разбирался профессионально.

Он мне рассказывал о стадиях алкоголизма следующее.
Человек начинает выпивать.
Вначале ему хватает стакана вина.
Потом организм адаптируется ко все большим и большим дозам алкоголя, и человек в день может уже выпить литр – полтора водки.

Меньшее количество водки вызывает дискомфорт.

Далее организм начинает от таких количеств алкоголя слабеть, и человек уже не может выпивать столько – сколько раньше, и его дневная доза начинает уменьшаться.

«Мы выпили всего один раз в жизни, а все остальные разы мы только опохмелялись».
Эта фраза верна для людей, генетически предрасположенных к алкоголизму.

Но есть люди, которые каждый день выпивают стакан водки, и при этом не являются алкоголиками, ибо у них нет ни похмельного синдрома по утрам, ни малейшей привязанности к этому стакану водки.
Отбери у них этот ежедневный стакан – ничего страшного с ними не случится.

Я лично, когда бросил курить в 1999 году и вышел на свободную жизнь выпивал за день литр водки для творческого вдохновения вместо сигарет.
Водка была тогда дешевой в Израиле.
Потом она подорожала в 2, а потом и в 3-4 раза, и я в знак своего социального протеста и по материальным соображениям стал потреблять ее только по праздникам.

Попытки контроля….все делают их, но в итоге болезнь правит балом.
Да!
Сегодняшняя медицина легко снимает боль, но не вылечивает от болезни.
Вместо того, что бы снимать боль опиатами и алкалоидами своего собственного организма, мы снимаем ее обезболивающими лекарствами, которые сами по себе – наркотики.
Цитата:

Весь вопрос в том, что ломку приходится терпеть ПРИНУДИТЕЛЬНО, а переходный криз надо будет терпеть ДОБРОВОЛЬНО. Нужен сильный мотив и непоколебимая убежденность.
Вот и надо тренировать себя добровольно по правильной программе адаптироваться ко все большей и большей боли.
По таким программам учат, я думаю в специальных войсках, но это уже другая тема.

DenginAA

01-11-2016, 09:16

1. откажитесь, как я от употребления в пищу соли, сахара, специй, соусов; а так же чая и кофе.
Если вы кушаете, как большинство людей 3 раза в день, то ваша еда покажется вам, хоть и съедобной, но не максимально или даже минимально вкусной.
2. Через недельку после этого первого шага давайте попробуем ничего не меняя усиливать «вкусность» этой еды.
Для этого начните кушать 1 раз в сутки сколько организм попросит.
3. Когда почувствуете, что устойчиво адоптировались к этому режиму питания (на это может уйти примерно месяц), попробуйте еще больше усилить вкусность своей еды и перейти на питание только в каждые вторые сутки.
4. Далее усиливайте вкусность еды, переходя на питание только каждые третьи сутки.
5. Далее, либо, как сделал я – переходите на питание, только каждые пятые сутки, либо, если для вас это покажется чрезмерным, то на питание каждые четвертые сутки.
6. И так постепенно – этап за этапом добираетесь до питания только по Седьмым Дням, т.е. устойчиво достигнутого мной уровня.

Настойчиво рекомендую и вам пройти этот путь легко.

Все, что мы с вами собираемся сделать, это всего лишь на всего перевести алкоголиков и наркоманов на много более качественный и бесплатный алкоголь и наркотики.
Начну прямо сейчас. На сегодняшний день не употребляю в пищу специи, не пью кофе, чай - редко(на природе), сахар, соль тоже очень ограничены в количестве, на завтрак стакан воды - уже год, поэтому начну сразу со второго этапа.
Завтра заведу дневник в каком -нибудь разделе, чтобы описывать ощущения и для контроля.
И сразу вопрос. Сегодня я не ел, собираюсь поесть вечером. Какова должна быть временнАя длина пищевого коридора и какую пищу желательно употребить? Почему спрашиваю. Я стараюсь пищу не смешивать, и если съесть, например, мясо, то как минимум 2 часа надо ждать, чтобы оно ушло из желудка... И вообще, какую пищу лучше есть? Разнообразную или однообразную, или вообще есть то что жена приготовит?:barbecue: И по количеству - я могу так обожраться, до боли в желудке, я ж алкоголик, жру до упада.:smile2: Да, и воду в течении дня пить - не пить.
Этот человек излечил от алкоголизма и наркомании многих людей и в этой теме разбирался профессионально.Алкоголизм - болезнь неизлечимая, если она есть, то остается на всю жизнь. Люди даже после 30 лет непития, думали, что они излечились, начинали выпивать и через некоторое время оказывались там же где и заканчивали. А эти врачи-профессионалы(если сами не прошли всё это)....также как и все врачи лечат только симптомы, их знания ограничены только выводами о наблюдаемых пациентах.

DenginAA

02-11-2016, 03:44

Не знаю, заводить ли дневник, по первому дню отпишусь здесь. Вчера с 12 до 17 часов были накаты, что мол надо поесть, но это была больше не физическая потребность, а сила привычки или потому, что так надо. Как и с алкоголем, происходили торги, разговаривая сам с собой, убеждаешь себя, почему тебе это надо, выискиваешь повод. Вообще, в такие моменты, думаю надо уходить от внутреннего диалога, отключить все мысли и всё. Я так умею.
Пришел домой, наступило время, когда можно. Голода не было, оттягивал данный момент, подумал, может начать с двух суток, но предательский внутренний голос заявил, что действовать нужно по плану, поэтому нужно кушать. Съел суп-пюре из шампиньонов с репчатым красным луком и черным хлебом. Желудок заполнил полностью. Даже после еды, состояние было не упадническое, наоборот, вечер изучал на гитаре новые песни и общался с семьей. Через пару часов после супа почувствовал, что желудок почти свободен. Накрошил помидор с зеленью, заправил сметаной. Съел немного, нет не хочется, да и вообще помидоры показались какими-то безвкусными – трава травой. Вот пока всё. Общее состояние – бодрое, радостное.:good:

gfogel

02-11-2016, 09:59

Начну прямо сейчас. На сегодняшний день не употребляю в пищу специи, не пью кофе, чай - редко(на природе), сахар, соль тоже очень ограничены в количестве, на завтрак стакан воды - уже год, поэтому начну сразу со второго этапа.
Завтра заведу дневник в каком -нибудь разделе, чтобы описывать ощущения и для контроля.
OK.
И сразу вопрос. Сегодня я не ел, собираюсь поесть вечером. Какова должна быть временнАя длина пищевого коридора и какую пищу желательно употребить?
Термин “временной коридор» я услышал впервые от уважаемой мною Калинки, которая пыталась двигаться по своему собственному пути, но по ее мнению – аналогу моего.
Она давно уже не показывалась на форуме, но я – хоть и волнуюсь, но надеюсь, что у нее все хорошо.
Я считаю, что не надо пользоваться «временным квантом» - час, а надо пользоваться «укрупненным временным квантом» - сутки, а в будущем (это я пока планирую только для себя) еще более укрупненным временным квантом – «Неделя», основанная людьми на базе
главы из Книги Книг- Библии о Семи Днях Творения.
Так, что ваши «временные коридоры» на мой взгляд должны быть сутко-кратными, а не часо-кратными.
Почему спрашиваю. Я стараюсь пищу не смешивать, и если съесть, например, мясо, то как минимум 2 часа надо ждать, чтобы оно ушло из желудка... И вообще, какую пищу лучше есть? Разнообразную или однообразную, или вообще есть то что жена приготовит?:barbecue: И по количеству - я могу так обожраться, до боли в желудке, я ж алкоголик, жру до упада.:smile2: Да, и воду в течении дня пить - не пить.
Человек, как известно существо всеядное.
Поэтому кушайте все что пожелаете в любом сочетании, но свободное от перечисленных мной «пищевых наркотиков».
Чистую сырую воду пока пейте сколько хотите и когда хотите.
Нужно помнить, что термически обработанная пища сама по себе много более сильный наркотик, чем сырая пища.
Так, что позволяя себе есть термообработанную пищу мы так же «немного наркоманим».
Но пока для начала не стоит этим заморачиваться.

Алкоголизм - болезнь неизлечимая, если она есть, то остается на всю жизнь. Люди даже после 30 лет непития, думали, что они излечились, начинали выпивать и через некоторое время оказывались там же где и заканчивали. А эти врачи-профессионалы(если сами не прошли всё это)....также как и все врачи лечат только симптомы, их знания ограничены только выводами о наблюдаемых пациентах.
В 1999 году, заболев сильным бронхитом с температурой под 40 я не мог курить, и воспользовавшись этим (люблю и умею негативы превращать в позитивы) бросил курить.
Таким образом с января 1999 года я не выкурил ни одной сигареты.
Но первые лет 10 у меня аж слезы на глазах проступали, когда я видел курящего человека.
Так, что соглашусь во многом с вами в этом мнении.
Не знаю, заводить ли дневник, по первому дню отпишусь здесь. Вчера с 12 до 17 часов были накаты, что мол надо поесть, но это была больше не физическая потребность, а сила привычки или потому, что так надо. Как и с алкоголем, происходили торги, разговаривая сам с собой, убеждаешь себя, почему тебе это надо, выискиваешь повод. Вообще, в такие моменты, думаю надо уходить от внутреннего диалога, отключить все мысли и всё. Я так умею.
Пришел домой, наступило время, когда можно. Голода не было, оттягивал данный момент, подумал, может начать с двух суток, но предательский внутренний голос заявил, что действовать нужно по плану, поэтому нужно кушать. Съел суп-пюре из шампиньонов с репчатым красным луком и черным хлебом. Желудок заполнил полностью. Даже после еды, состояние было не упадническое, наоборот, вечер изучал на гитаре новые песни и общался с семьей. Через пару часов после супа почувствовал, что желудок почти свободен. Накрошил помидор с зеленью, заправил сметаной. Съел немного, нет не хочется, да и вообще помидоры показались какими-то безвкусными – трава травой. Вот пока всё. Общее состояние – бодрое, радостное.:good:
Пока будете кушать 1 раз в сутки старайтесь все съедать сразу, но не торопясь.
Второй – даже малой трапезы за сутки постарайтесь избегать.
Помните, что хлеб содержит соль, поэтому – не сразу, но в будущем старайтесь его кушать не чаще одного дня в неделю.
Если же вы себе сделаете свой хлеб в форме лепешки из теста на воде без всякой соли, и он вам понравится, то кушайте его в составе ваших трапез сколько душе угодно.

Пройдет неделька вашего «Кушаю только 1 раз в сутки» стиля питания, и у вас, как у собаки Павлова выработается условный рефлекс так кушать.

DenginAA

03-11-2016, 04:13

Так, что ваши «временные коридоры» на мой взгляд должны быть сутко-кратными, а не часо-кратными.
Вообще-то я имел ввиду коридор для еды. Ну, понял - съедать надо за один присест. Но тогда пища смешиваетя, например, вчера съел - 2 яйца, пол-кочана капусты, 2 банана. Показалось - не наелся, запихнул ещё бутер хлеб+мясо+сыр. Наутро был дискомфорт в животе и бурлеж, я прям чувствовал, где стоит пища и как организму тяжело с ней справляться.
как у собаки Павлова :good:Я теперь думаю про себя, что я собака Павлова:-)

gfogel

03-11-2016, 07:40

Вообще-то я имел ввиду коридор для еды. Ну, понял - съедать надо за один присест. Но тогда пища смешиваетя, например, вчера съел - 2 яйца, пол-кочана капусты, 2 банана. Показалось - не наелся, запихнул ещё бутер хлеб+мясо+сыр. Наутро был дискомфорт в животе и бурлеж, я прям чувствовал, где стоит пища и как организму тяжело с ней справляться.
Выработайте такое сочетание продуктов, которое можно съесть по очереди за одну трапезу.
Эта проблема временная, потому, что когда вы выйдете на следующий этап – «Кушаю только каждые вторые сутки», количество трапез в эти вторые сутки и во все последующие этапы не ограничивается.
:good:Я теперь думаю про себя, что я собака Павлова:-)
Разница в том, что собаке Павлова формировал ее условный рефлекс выделения желудочного сока в определенное время Павлов, а вы намерены формировать этот же самый рефлекс сами, с учетом моих рекомендаций.
Правда большинство людей формируют по жизни свои многочисленные условные рефлексы не столько сами, сколько под воздействием управляющих ими людей.
Свободный же человек, на мой взгляд отличается тем, что он формирует большинство своих условных рефлексов осознано – собственным креативным потенциалом.

DenginAA

09-11-2016, 05:45

gfogel, Григорий, у меня к Вам такой вопрос. Если я не хочу есть, нужно ли мне принудительно кушать, чтобы не нарушить установленный порядок прохождения этапов? Не выйдет ли боком провести без еды сразу 6 дней?

gfogel

09-11-2016, 07:29

У меня есть пока только мой собственный опыт, на который я могу ссылаться.
Я перешел на режим «Кушаю только по Седьмым Дням в 4 этапа.
Два месяца кушал только 1 раз в день.
Два месяца – только каждый второй день.
Два месяца – только каждый 4ый день, и далее год и 8 месяцев только каждый 7ой день.

Так у меня выработался регулярный циклический стиль питания и приспособленность к нему.

С другой стороны если вы прочтете о многодневном лечебном голодании с ежедневной очисткой низа ЖКТ клизмой, то вы увидите, что люди без особой подготовки сразу голодают и 7, и 12, и 21 день.
Но это либо разовый эпизод в жизни, либо эпизод, повторяющийся 1, или 2, или 3 раза в год.

Я же имел пока только опыт 34 дневного голодания по своей методике, который подробно описываю в этой теме.

Я бы не советовал вам сразу же прыгать на мой стиль питания без прохождения хотя бы моих 4х этапов.

Пользуясь случаем, сообщаю, что вчера я удалил грыжу и пока отличаюсь от большинства таких людей тем, что не принимаю рекомендованные обезболивающие таблетки и антибиотики.
Какие либо серьезные выводы о последствиях этой операции можно будет делать на мой взгляд не раннее, чем через неделю.

Nira

09-11-2016, 10:36

Григорий, примите меня в свою группу. В сентябре питалась 1раз в день, с октября питаюсь через день. Но почему-то очень мерзну в дни, когда не ем. Приходиться согреваться чаем. Получается не совсем правильно.

DenginAA

09-11-2016, 10:41

Приходиться согреваться чаем. Получается не совсем правильно.
Почему бы не заменить чай на мед-лимон или горячая вода с лимоном, или просто горячая вода - представляйте, что это чай, чтобы не отходить от Ваших традиций.
Когда, например, все пьют чай, я говорю - И мне чайку, только без заварки и сахара:-)

monoed

09-11-2016, 11:52

. Но почему-то очень мерзну в дни, когда не ем. Приходиться согреваться чаем.
Если этот конкретный чай не содержит углей и не запускает инсулиновый ответ, то вполне даже нормально.

Nira, раз уж вы тут, расскажите про свой рацион и как проходит этот 1 раз через день.

Nira

09-11-2016, 13:30

И мне чайку, только без заварки и сахара
Я к этому стремлюсь

Nira

09-11-2016, 14:04

[quote=monoed;1017720]расскажите про свой рацион и как проходит этот 1 раз через день.

Не 1раз через день, а 3раза ем в течение дня (12ч.), а на следующий день -ничего не ем. Получается через день. По часам получается 30-36ч. без еды. Рацион : мясо или печень вареные, рыба скумбрия сырая ,замороженная ,чередуется с сырым фаршем из мойвы(остеопороз), каша гречневая вареная или каша из пророщенной пшеницы(довожу до кипения), яйца всмятку, овощи и соки из них(300-600г), а также сок зеленый(50-100г зимой, 150-200г летом). Зелень (пшеница, рожь, овес, горох)на сок зимой растет на плоских посудах, висят на окне. Все вредное могу попробовать.

__________________

DenginAA

10-11-2016, 06:52

Григорий, примите меня в свою группу.
Григорий Вы где пропали? Ваше одобрение и наставления требуются.

Все вредное могу попробовать.
Чет не понятная фраза. Это к чему?
Вообще, моё понимание в этом вопросе такое: полезной еды нет, она вся вредна для человека, вопрос в том насколько. Есть менее вредные продукты, есть более. Есть такие, которые есть нельзя, но все равно едят. Страдают, но едят - потому, что обманываются вкусом.
У меня к Вам такой вопрос: Вот из Вашего рациона Вам всё нравится кушать? По вкусу, по воздействию на организм, всё устраивает?

Nira

10-11-2016, 07:59

Из моего рациона мне нравится мясо вареное, скумбрия сырая , помидоры и соки из моркови, из свеклы с яблоками. К фаршу из мойвы ,привыкаю, т.к. он мне нужен,вычитала у Гвоздя, что им лечат остеопороз, добавляю лимонный сок. Все другие соки( капустные, картофельные, зеленые) и еду, если попробуют мои домашние, начинают плеваться. Я отношусь нейтрально. Просто потом заедаю вкусным, например яблоком. Насчет вредного, например, колбаса. У меня в семье, его едят. Я иногда соблазняясь вкусом пробую, тоненький кружочек. Но в последнее время я стала замечать, жую - не нравится, выплевываю. От хлеба еще не отказалась, собираюсь его заменить хлебом из пророщенной пшеницы.

DenginAA

10-11-2016, 08:43

Все другие соки( капустные, картофельные, зеленые) и еду, если попробуют мои домашние, начинают плеваться. Я отношусь нейтрально.
Вот смотрите - зеленые соки они в основном противные на вкус. А зачем вы их употребляете? Потому что кто-то где-то что-то про них сказал? Мол надо, необходимо, полезно? Я, например не ем то, что мне не нравится есть. Прислушайтесь к своему организму, он у Вас строго индивидуален.
К картошке, например, отношусь как к совсем бесполезному продукту, это просто крахмал. Просто забить желудок, чтоб не беспокоил и все. И ещё, когда-то давно по телевизору показывали, что на раскопках старых поселений был обнаружен скелет женщины-крестьянки и где-то в районе низа живота твердый камень - состав крахмал. Ученые определили причину смерти как однообразное питание - в основном картофель.
Я иногда соблазняясь вкусом пробую, тоненький кружочек.
Все мы иногда отходим от правил, это естественно, ведь кроме физического есть ещё и эмоциональное тело, оно тоже хочет радостей. Главное не испытывать после этого чувства вины, надо ему - так дайте.
От хлеба еще не отказалась
Опять же выскажу свое мнение о хлебе.
Батон есть нельзя. Уже во рту образуется такая противная слизь, как от булочек.
Белый хлеб я ем только в каких-нибудь исключительных случаях, например, в экспедиции за 500 км от цивилизации
Черный, серый так, иногда, в охотку.
Вот, кстати статья о заводском хлебе:Кандидат медицинских наук, врач-натуропат, Виктор Хрущев:

"Я исключил из своего (и своих пациентов) питания современный хлеб.
Дело в том, что если мы едим дрожжевой хлеб,
то дрожжи, попадая в нашу кровь, начинают размножаться, потребляют наши витамины, микроэлементы, белки.

И в тоже время они выделяют продукты своей жизнедеятельности – токсины т. е. дрожжи паразитируют в нашем организме. И вот современный хлеб я считаю одним из самых страшных изобретений человечества.

Современные дрожжи во время выпечки уходят в капсулы из клейковины. А в кишечнике освобождаются из этих капсул и повреждают слизистую, нарушают нормальную микрофлору кишечника. Более того, они паразитируют не только в кишечнике, но в плазме крови живут и свободно размножаются (в основном почкованием).

Это может закончиться различными типами интоксикации,
грибковыми заболеваниями, нарушением иммунитета,
что может привести ко многим хроническим болезням и опухолевым процессам.

И если прекратить есть современный дрожжевой хлеб
– то, только через 5 лет мы не обнаружим дрожжевых клеток в плазме крови.

До 40-вых годов ХХ века использовались дрожжи совсем другого вида. Их еще называли "хмелевыми".

Эти дрожжи не являлись антагонистами человеческой симбиотической микрофлоры (т.е., не убивали полезных бактерий, обитающих в толстом кишечнике),
но тесто восходило около суток, что не устраивало хлебопёков.

Чтобы интенсифицировать производственный процесс,
начали использовать дрожжи совсем другого рода,
которые официально (и это открытая информация)
считаются "условно патогенными микроорганизмами",
т.е. такими, которые вызывают заболевания при определенных условиях, это то, что сейчас называют "термофильными дрожжами".

Тесто всходит на таких дрожжах примерно за час.

Термофильные дрожжи, которые сейчас используются в хлебопечении являются АНТАГОНИСТАМИ СИМБИОТИЧЕСКОЙ МИКРОФЛОРЫ ЧЕЛОВЕКА.

Это значит, то, что выделения этих дрожжей убивают в толстом кишечнике тех микробов, которые в норме должны продуцировать витамины, незаменимые аминокислоты, полезные биологически активные вещества и многое другое, необходимое человеческому телу для полноценного функционирования, т. е. для ЗДОРОВЬЯ.

Существует около 500 видов дрожжевых грибов.
Самых опасных для человека – около 30.

В последние годы грибковыми заболеваниями болеют поголовно, почти все, причём аптечными лекарствами они не лечатся.

По различным оценкам, распространенность микозов охватывает 80% взрослого населения и 95% детского.

В последние годы отмечается тенденция к увеличению заболеваемости микозами не только у взрослых, но и у детей. Особенно сложными, системными микозами".