Просмотр полной версии : Проф. Ю. С. Николаев
Jeronimo
15-03-2007, 19:20
Где я могу найти информацию о жизни проф. Юрия Сергеевича Николаева ?
Jeronimo!
Что именно Вас интересует?
Вполне возможно, что я смогу удовлетворить Ваше любопытство.
Уважаемый Jeronimo!
Простите за "чёрный юмор", но академик Ю.С.Николаев умер ИМХО от любви...
Дело в том, что у каждой семьи есть свои традиции. В том числе и вынужденные. Любые родители передают детям не только свои умения, но и неумения. Одним из таких неумений, традиционно передаваемых в семье Николаевых и сейчас является взаимоотношение мужчин и женщин. Николаевы всегда становились "рабами" своих партнёров по браку. Не думаю, что Вас интересуют подробности именно этой части психологии Ю.С.Николаева, потому эту часть закончу коротким "детективом".
Юрий Сергеевич был "персональным пенсионером" - этот статус позволял его вдове получать его пенсию и после смерти мужа. Этим казусом закона воспользовался целый клуб "вдов". Они имели картотеку "персоналов", "героев и прочих орденоносцев", чья пенсия отходит по закону вдовам.
После смерти В.М.Николаевой, жены Юрия Сергеевича, на него началась охота. В результате его женой стала четырежды вдова Игорина Игоревна Николаева. (отношение семьи к этому и последующим событиям - отдельная печальная история) Ю.С.Николаев, как водится у всех Николаевых, стал "рабом" жены и во многом шёл у неё на поводу. Его здоровье резко стало ухудшаться. После "разговора" внука и сына Николаевых с Игориной, ухудшение здоровья прекратилось. Но. "Ночная шепталка громче всех шепчет".
Спустя пол-года выяснилось, что Ю.С.Николаев согласился вшить себе кардиостимулятор, ибо он видите ли стал "слабее", как любовник, да и не доходил до работы(68 гор. б-ца, где он вёл отделение голодан) пешком за один присест - присаживался отдохнуть. От дома до больницы - более 4-х километров. Судите сами.
Более того, кардиостимулятор оказался старой конструкции, что задавал ритм строго 60 ударов в минуту. (обычный пульс у "старика" к тому времени был около 45 в покое). И почему-то кардиостимулятор был установлен в 25-й больнице, а не в 68-й, где Николаев работал и где о нём могли позаботится лучше. Загадочно? Увы... "ночная шепталка" оказывается заявила себя баптисткой, да ещё и очень суеверной. Ей видения и указания являлись и не уважить её бредни Николаев не мог.
(У меня до сих пор хранится одна "забавная" фотография... У изголовья постели Николаева, среди фотографий родственников фото с проткнутым булавкой маленьким красным сердцем. На вопрос об этом, Юрий Сергеевич сказал:" Не трогай ничего, Игорина будет очень недовольна"...)
В общем, с кардиостимулятором сердце дало сбой через 4 месяца. Ю.С.Николаева поместили в реанимацию 68-й больницы, где он и умер.
Вот так иногда умирают от любви....
Право похоронить как захочет Игорина как-то сумела отсудить себе. Результат тоже есть на фото. Страшно! И больно.
Все фото на бумаге. Когда установлю сканер, если будет интересно, вывешу. Может хоть кого-то это отвадит от безрассудной жажды любви.
На остальные вопросы, если позволите я отвечу позже. Мы ведь никуда не опаздываем?
Jeronimo!
Думаю, в ближайшие пару дней установлю сканер, тогда вывешу фотки.
Ю.С.Николаев - это мой дед.
Если можно, уточните, что именно Вас интересует? Или почему? Мне будет проще ответить Вам.
Дело в том, что у каждой семьи есть свои традиции.Любые родители передают детям не только свои умения, но и неумения. Одним из таких неумений, традиционно передаваемых в семье Николаевых и сейчас является взаимоотношение мужчин и женщин. Николаевы всегда становились "рабами" своих партнёров по браку.
Берегись,Аник,у тебя есть такие задатки! :-) Судя по фото с Тайланда и...
Андрей, если есть проблемы, то можно у меня отсканировать...
Monah!
Спасибо, но завтра я свой сканер поставлю.
anyk99,
а всё-таки лучше умереть в объятиях Любви, чем в скрюченных объятиях своих бесчисленных болячек..
samaposebe!
ИМХО В обьятиях Любви живут!!! А умирают от паталогической зависимости, что та-же болячка...
Я вот Вам фотку этой "Любви" сброшу - истиная болячка. У неё кстати трое из предыдущих мужей "умерли от Любви" захлебнувшись в ванне. Одним и тем же образом. Знаете, если лежащего в ванне человека резко потянуть за ноги, он рефлекторно захлёбывается!!!
И это - Любовь?
ИМХО - Любви тоже учиться приходится... как и голоданию, да и вообще Жизни. :)
anyk99,
сажать нада таких "Любовей")))..но иллюзия любви бывает иногда приятней, чем её отсутствие..
но иллюзия любви бывает иногда приятней, чем её отсутствие..
"Самапосебе" - как-то связано? Тогда послушай меня - старого маразматика - я занудю Великое Занудство!!! :))))))))))))
Иллюзии такого рода затягивают как компьютерные победы - чем больше наслаждаешься иллюзией, тем дальше уходит вперёд реальность. А догонять куда трудней, чем топать рядом.
просто я сторонник позитивных эмоций..и считаю, что получать их надо любыми способами..вплоть до извращённых))))
samaposebe!
Вот тут соглашусь! И побольше!!! Даже таблеток от жадности - и то побольше!
Я в детстве так рассуждал - природа так устроила, что в целом, удовольствие - закрепление полезных навыков. Но разнообразие Мира столь велико, что на каждое удовольствие найдётся извращение - наркотики там или что ещё.
И придумал себе "инструмент-калькулятор" для подсчёта кайфа. А кайф измерял в У/В (Удовольствии на единицу времени). От наркоты У/В большое, но не долгое... Пришлось ввести доп. понятие - Продолженность. Получилось У/В*П. Вроде хорошо. Но потом дошло до меня, что одни У/В*П являются фундаментом для получения бОльших, а другие ослабляют. И получилось то, на что теперь ориентируюсь - У/В*Пр*Пе - Удовольствие на Время, на Продлённость, на Перспективу.
Во как загнул!!! Сам горжусь! И ведь работает!!! :))))))
что одни У/В*П являются фундаментом для получения бОльших, а другие ослабляют.
ой, а можно примерчик? ( исключая алкоголь, наркотики..)
Упс, samaposebe! Ну ты из меня ещё большего зануду сделаешь, чем я есть!!!
Вот хорошая Банька например, и сама в удовольствие и здоровья прибавляет, чтоб значит подольше Удовольствия получать.
А блюдоманство - удовольствие среднее, а лишает огромных радостей. С Василием на байдарах пойти, Солнцу каждый день смеясь радоваться!!!
Приведу другой пример:продают Вам опиум для народа,как Гитлер обещал Германии власть над миром,доводил,что их расса лучше.Многие поверили,и что с этого получилось.
Заблуждения могут быть очень приятными,но рано или поздно туман рассеивается,даже если это происходит через поколения.(Естественный отбор называется).
anyk99,
а ваш Дед был, вегетарианцем или сыроедом?
Его здоровье резко стало ухудшаться.
Ну почему самые сильные люди и самые беззащитные? Столетия бегут, но ничего не меняется.
Gipo
Своеобразным вегетарианцем. А скорее "пофигистом". Мясо, птицу и рыбу напрочь не ел. Икру рыбную не ел. А молоко, масло сливочное и яйца в своей еде использовал. Вегетарианством вся семья Николаевых давно "страдала". И я "страдаю"... Л.Н.Толстой был очень хорошим другом отца Юрия Сергеевича, тоже "Своеобразный" вегетарианец. От НЕУБИЙ. Молочное поедая ведь не убиваем? С яйцами правда неувязочка...да и то, как сказать. :)) И злу насилием не противляемся?
А "пофигистом" я его назвал ибо едой дед вообще не заморачивался, не считая своего вегетарианства. Были у него интересы и удовольствия повыше рангом. Вот Голодал регулярно и тщательно. Йогой всю жизнь занимался. В Индию на эту тему ездил. С Рерихами потому-же дружил "домами". Вивекананду учителем почитал...
anyk99,
а ваш дед рассказывал предисторию своего интереса к голоданию? как он пришёл к нему?
Ну почему самые сильные люди и самые беззащитные? Столетия бегут, но ничего не меняется.
У каждого свои силы,сразу и все не дается.
Кроме того человек развивает какую-то свою часть,опираясь на нее,а другие нет.
До конца 19-го века «демократия», как искусство управлять тупыми массами, слепо идущими куда укажут, лишь тренировалась. Аллопатия (лечение от противного. Лат.), занимающаяся болезнями Людских Масс, а не Человеком была не в чести. Натуропаты лечили Человека, считая болезнь защитной реакцией организма и полагая, что здоровому человеку болезни не страшны.
Натуропатия главенствовала в Российской медицине до 1913 года. Даже министр здравохранения был Натуропатом. И знакомство с Лечебным Голоданием для врачей было скорее нормой, чем исключением.
Отец Ю.С.Николаева, Сергей Дмитриевич был более, чем образованным человеком. До Революции он возглавлял Губернскую Инспекцию по Образованию. Дружил с Львом Толстым, переписывался со многими известными людьми того времени. Был прекрасно знаком со всеми трудами по Голоданию. Семья вела вегетарианский образ жизни, но Голодание не использовала.
Юрий Сергеевич, вместе с однояйцовым близнецом родился последним из шести братьев и сестры Николаевых. (Половина детей фантастически похожа на Льва Николаевича, ИМХО вот что значат настоящая дружба, непротивление злу насилием и частые командировки по делам образования!) Близнец Юрия утонул в реке в возрасте 11-ти лет. Остальные жили долго и бурно. Игры в пятнашки дворянских детей с молодой Советской властью закалили характеры и создали достаточно нетривиальное мировоззрение.
С детства будущий академик был болезненным и неловким, чем и заработал от братьев нелицеприятное прозвище «Ж», якобы всё делая через «Ж». Впрочем, Ю.С. был не обидчив. Уже будучи студентом Мед. Института, Ю.С. приехал под Майкоп и коля дрова, зацепил колуном натянутую для сушки белья верёвку. Верёвка спружинила и колун обухом так «засветил» студенту в лоб, что тот провалялся месяц без сознания. Приступы депрессии и головной боли. Голодные годы бьют по вегетарианцам как минимум не слабее, чем по прочим гражданам. Птичьи яйца, как основная диета(По мнению самого Ю.С.Николаева) или что другое, но суставы у Ю.С. начали опухать. Развился полиартрит.
На счастье за «полудохлого» студента-медика с отбитой головой взялся местный врач Судковой. Не простой, надо сказать даже по тем меркам врач. Мало того, что он лечил и вылечил Ю.С.Николаева именно Лечебным Голоданием. Судковой учил его натуропатии, Йоге и гипнозу. Обнаружив в пациенте недюжинные таланты, Судковой учил Николаева асанам Хатха Йоги, основам Агни и Раджа Йог. Учил владеть своим Духом, повторяя, что «В здоровом теле здоровый дух лишь у того, чей Дух не идёт на поводу у тела.» Судковой же познакомил Ю.С.Николаева с Айюрведами. (Дед всегда почитал Судкового своим УЧИТЕЛЕМ.)
С тех пор, Ю.С.Николаев, вооружённый лучше большинства из нас ЦЕЛЬЮ, МЕТОДАМИ и ОРИЕНТИРАМИ начал собирать все возможные данные, продолжая и развивая заложенное в него Судковым и семьёй. Познакомившись с работами Пашутина, назвал его своим вторым УЧИТЕЛЕМ. Много голодал, упорно занимался Йогой. Работал психиатром, мечтая ввести Голодание в официальную практику медицины. Разрабатывал практики Гипноза...
Сталинские репрессии добрались до Николаевых. В последний момент перед арестом, Ю.С. увернулся от НКВД, с помощью старшего брата и дядьки подделав документы и направив себя на работу в Пензу, в дет.дом для психически ненормальных детей, эвакуированных из блокадного Ленинграда.
Лишь после войны, подружившись с «Дим-Димычем» (Дмитрием Дмитриевичем Федотовым – главным врачом «Канадчиковой Дачи» в то время) и дабы не быть обвинённым в фашистско-концлагерных методах заручившись его поддержкой, Николаев добился возможности провести нескольких психиатрических больных на Лечебном Голоде. Результаты ошеломили… Это было официальное рождение Лечебного Голодания в СССР.
Далее пошли долгие годы развития метода, воспитания учеников, (лучшей из которых Ю.С.Николаев считал Орлову, которая и сейчас успешно лечит Голодом в Ростове).
Долгие годы тяжёлой борьбы с Институтом Питания... Вынужденные компромиссы в методике… В общем «стандартный» путь подвижника в «Совдепии»…
Потом нелепая, обидная смерть… Вместо могилы размокшая глиняная канава… Вот так!
Фотки сброшу позже, когда установлю сканер.
Если бы кто знал, на сколько метод которым голодал Ю.С.Николаев отличается от рекомендаций и мтодичек, которые появились в результате давления Института Питания!!!
Например, овсяные отвары на выходе из голода появились сперва именно как уступка требованиям Института Питания для больных язвенной болезнью желудка и гастритом. Дело в том, что Институт Питания неукоснительно требовал снимать с Голода больных при обострении. И сейчас этот бред частенько встречается. А Голод лечит именно через обострение.
Как результат администрирования, больные снимались с Голода и "обострённый" желудок дополнительно раздражался морковным соком.
Институт Питания рекомендовал овсяный отвар, прописываемый обычными врачами язвенникам и гастритникам, как обволакивающее.
При использовании Овсяного Отвара никто на выходе из Голода не умер. Метод закрепился, а потом ушёл в массы как вообще способ выхода.
Та же ерунда произошла с минеральной водой, как смягчением ацидоза.
То же с марганцовкой в клизмах.
То же с массой якобы противопоказаний.
Потом, когда Ю.С.Николаев "выпендрился" прокоментировав таблицу каллорий, выпущенную всё тем же Институтом Питания, оный институт вкупе с министром здравохранения отомстил вообще запретив лечить в клинике им.Ганушкина, где Николаев работал, любых непрофильных больных.(То есть непсихиатрию)
Вот тогда и догадались книгу Голодание ради здоровья написать. В популярной такой... Никого не раздражающей форме. Тётку-профессионала пригласили, что всё подряд популяризировала от физики до ботаники под псевдонимом Е.И.Нилов. Спасибо тётке. Неплохо получилось - массы книгу освоили и письма писать стали. Снизу так сказать подмыли МинЗдрав. Ой, Детектива...
Всё повторяется... ИМХО Ю.С.Николаев - не Бог. Но и Суворин - не апостол. А массы так и пользуются перефразом.
А метод так хорош, что работает не смотря на почти любую ересь!
Чудные мы, люди...
Александр Катион
17-03-2007, 03:32
Да.. Тяжело стало после 17 - го года. Да и сейчас это не искоренили..
Спасибо Вам Большое за душевный рассказ !
Прекрасно Вас понимаю !
И еще - извините меня за предыдущее недостойное поведение.
Jeronimo
17-03-2007, 03:33
ЦИТАТ от Аnyk99:
"Та же ерунда произошла с минеральной водой, как смягчением ацидоза.
То же с марганцовкой в клизмах.
То же с массой якобы противопоказаний."
Значит эти рекомендации не правильны или не нужны?
Значит эти рекомендации не правильны или не нужны?
ИМХО - это значит, что без этого Голод работает лучше.
drdautov
17-03-2007, 06:56
Где я могу найти информацию о жизни проф. Юрия Сергеевича Николаева ?
Немного в книге "Голод не тетка, мать родная или как оздоравливает сама природа".
С ув. Ю. Даутов
anyk99,
Если Орлова ближайшая ученица, то какое отношение имеет Ю.Даутов к Ю.С. Николаеву? Он тоже ближайший ученик?
КАк интересно! А что с противопоказаниями? Рак противопоказан? Шелтон ведь лечил опухоли, хоть сам их и не считал настоящим раком?
Вот Голодал регулярно и тщательно.
Андрей,
Если нетрудно, расскажите, пожалуйста, как подолгу голодал Юрий Сергеевич в пожилом возрасте и как часто? Были ли у него регулярные физические нагрузки, кроме йоги? Был ли рацион малокалорийным?
У каждого свои силы,сразу и все не дается.
Да нет. За беззащитностью крупных фигур стоит, по-моему, особая доверчивость - интересы другие, да и выше они подозрений. По типу как описал Фейхтвангер про Жан-Жака.
То же с марганцовкой в клизмах.
А сами клизмы, питье сульфата магния - это тоже проделки Минздрава, или авторские рекомендации Ю.С. Николаева?
какое отношение имеет Ю.Даутов к Ю.С. Николаеву?
Monah! Боюсь, непосредственное, но неоднозначное. :)))
Под Майкопом, в Шунтуке до сих пор живут родственники Николаевых. Дед часто ездил туда. Встречался с Даутовым в Майкопе. Не знаю как в "официальных документах", но в "семейных" разговорах Ю.С. отзывался о Даутове как об очень умном, образованном прохиндее-перестраховщике.
Только стоит учесть две вещи: 1) Прохиндеями дед называл всех "бизнесменов", ибо сам был абсолютным бессеребренником. Невероятным и беспредельным "пофигистом" в быту. Сроду не брал взяток, сам давать их не умел. Даже подарки оставлял себе только самые памятные от ближайших друзей. Остальное относил на помойку!!!
Я например, в глазах деда вообще был "прохиндеем-аферистом". У Ю.С.Николаева была своя классификация прохиндеев.
2) Не быть перестраховщиком, профессионально применяя Голодание в России - ИМХО - быть не бизнесменом, а подвижником. Подвижник распространяет, а недалёкий бизнесмен - захватывает для себя лично, ИМХО - ворует.
Дед считал рабство денег подобным рабству желудка.
pavlo77!
А что с противопоказаниями?
ИМХО - единственными противопоказаниями Голоданию являются безграмотность и безволие. Однако в условиях клиники и таких лечить удавалось от болезней. Рецидив они себе сами потом обеспечивали.
как подолгу голодал Юрий Сергеевич в пожилом возрасте и как часто? Были ли у него регулярные физические нагрузки, кроме йоги? Был ли рацион малокалорийным?
Гвоздь!
Регулярно. Пару тройку раз в год. По 10 - 14 дней и один раз в год - два по полному циклу.
До последних дней без зарядки и Йоги не проводил и дня.
В рационе дед был, пардон "панком" - мог слить в одну миску компот и гречневую кашу. Ну "пофиг" ему была еда!!! Очень занят был всю жизнь, а готовил и стирал и гладил, как умел, всегда сам, ибо жён выбирал КОШМАРНЫХ!!! ИМХО на каждого альтруиста всегда найдётся эгоист.
А сами клизмы, питье сульфата магния - это тоже проделки Минздрава, или авторские рекомендации Ю.С. Николаева?
А вот тут вынужден "огорчить". Сами клизмы, причём субаквальные и сульфаты магния или натрия ("английская соль") - именно авторские рекомендации для пациентов. Сам Ю.С.Николаев, будучи Йогом и опытным Голодальщиком пользовался иными методами очистки, которые неопытному неподвластны.
которые неопытному неподвластны
Шанк пракшалана?
Шанк пракшалана?
Увы, уважаемый Гвоздь. Клизмы, Шанк пракшалана, загаданные сроки Голода. Вообще любые методики - слишком простые правила. Они призваны служить ориентирами для неопытных. Вам легче меня понять, чем многим другим - опыт. Ведь не носите Вы с собой прописи, чтобы заполнять квитанции в сбербанке...
Если Орлова ближайшая ученица, то
Всё-таки уточню. Не ближайшая, а именно лучшая! (на то время, когда о том разговор шёл!!! Но времена меняют людей... Или проявляют. :hz: )
Рак противопоказан?
Ещё на заре прошлого века было обнаружено, что опухоли, в том числе и раковые - анаэробы, то есть не потребляют кислород. Непопадание кислорода в ткани - непременное условие возникновения анаэробных болезней, в том числе и опухолей.
Голодание (не сухое) вычищает сосуды и капиляры так, что их проводимость и проницаемость стенок многократно возрастает. Тем самым обеспечивается требуемый тканевой обмен веществ, в том числе и газообмен.
Все ткани, куда очищенные капиляры доносят кислород, становятся неуязвимыми для анаэробных болезней (ИЛЬЯ!!!), в том числе и опухоли.
Если чистых капиляров недостаточно для создания аэробности опухоли, она продолжит рост.
Учитывая участие паразитов в формировании раковых опухолей, ещё перед Голодом необходимо от паразитов избавиться. Это значительно увеличит шансы на успех, если вообще не гарантирует их!
По избавлению от паразитов, я обратился бы к методикам Хильды Кларк, а не Веры Ивановны. Но выбор в любом случае каждый делает сам.
Как видите, Pavlo77, Голодание не является противопоказанным для раковых больных. Просто Голод - часть инструментария.
В рационе дед был, пардон "панком"
Всё-таки интересно, было ли питание Юрия Сергеевича малокалорийным с точки зрения средних норм. Вот жена у меня, например, - явная малоешка, а я ем помногу, наверное как вегетарианец.
Ещё на заре прошлого века было обнаружено, что опухоли, в том числе и раковые - анаэробы, то есть не потребляют кислород
Это так, но вроде (см. М.Я. Жолондз, книжка посвящённая раку) до определённого момента, в который опухоль прорастает собственным кровеносным сосудом. После этого она резко ускоряет свой рост и критически нарастает количество метастаз и раковая интоксикация, которая чаще всего и ведёт к тяжким страданиям и несовместимостью с жизнью...
Фотки сброшу позже, когда установлю сканер.
Аник если есть фотоаппарат цифровой можно им сфоткать, они сейчас не слабее сканеров работают
По избавлению от паразитов, я обратился бы к методикам Хильды Кларк, а не Веры Ивановны. Но выбор в любом случае каждый делает сам.
.
Это вот это вот?
Др. Кларк предлагает три растения, которые освободят вас от 100 видов паразитов. Без головной боли! Без тошноты! Это звучит фантастически заманчиво, для того, чтобы быть правдой. Др. Кларк считает что эти травы — подарки Природы Человечеству. Вот эти травы:
— Черный грецкий орех (плод дерева черного грецкого ореха)
— Полынь
— Обычная гвоздика
Эти три растения должны быть использованы совместно. Черный грецкий орех и полынь избавят вас от половозрелых и развивающихся форм более чем 100 видов паразитов.
Гвоздика убивает личинки и яйца. Если вы убьете только половозрелые формы и не затронете личиночные формы, произойдет реинфекция. Лечение должно быть комплексное. Др. Кларк рекомендует для приготовления настойки использовать недозревший грецкий орех с дерева черного грецкого ореха. Цвет настойки должен быть зелено-коричневый. Сорт используемой полыни — это полынь горькая. Гвоздика — обычная пекарская свежесмолотая гвоздика. Вам необходимо иметь на курс противопаразитарного лечения:
* 100 мл настойки черного грецкого ореха
* два флакона полынных капсул — сорт Artemisia — 160 капсул
* один флакон — 100 капсул со свежесмолотой гвоздикой
Вот все, что вам нужно для противопаразитарного лечения.
Как-то малова-то для практического применения.
Я прочитал всю ветку про этих паразитов, но там один стеб. А зря. люди, которые выросли во всей этой вакханалии в ведьм и леших должны верить, что уж над паразитами издеваться...:cry:
Как видите, Pavlo77, Голодание не является противопоказанным для раковых больных. Просто Голод - часть инструментария
Да кто бы сомневался. Вот если бы это объяснить врачам в клиниках. которых (клиник) и так раз-два и обчелся...
Я бы взялся с матерью голодать, благо опыт есть, у нее на глазах сорок дней отголодал, да вот как ее уговорить. Собственный сын - разве авторитет в здоровьи? Тем более она не в курсе подробностей о своем состоянии.
Еще раз спрошу, никто не знает координат Шаталовой?
Хоть самому ее моделируй:-(
Еще раз спрошу, никто не знает координат Шаталовой?
http://www.shatalova.ru/
* 100 мл настойки черного грецкого ореха
И где эту настойку достать?
http://www.shatalova.ru/
А сегодня что-то ссылка не работает:-(
drdautov
16-04-2007, 05:22
Буквально несколько дней назад со мной связался сын профессора Ю.С.Николаева - Валентин Юрьевич Николаев.
Он открыл свой сайт (технические исполнители - внуки Ю.С.Николаева)
Там размещена книга профессора Николаева "Голодание ради здоровья" (формат .doc) и статья В.Ю. Николаева. С их разрешения готовлю электронный вариант книги и кое что опубликовал у себя на сайте.
Даю ссылочку http://www.poprirode.ru
Б.Сорокин.
anyk99,
А Вы имеете отношение к этому?
А Вы имеете отношение к этому?
В некой, довольно отдалённой манере. У отца и братьев мало именно компьютерного опыта, опыта форумов. Вот в этом, пожалуй...
Наши с отцом позиции довольно сильно расходятся в вопросе того, для чего вообще нужно здоровье и Голодание.
В прочем, боюсь, не остаться мне в стороне, как бы ни старался.
Наши с отцом позиции довольно сильно расходятся в вопросе того, для чего вообще нужно здоровье и Голодание.
Аник99, расскажите об этих позициях, пожалуйста, и Вашей, и позиции отца.
Сейчас попал в такое станное положение: очень мало вблизи взрослых умных людей, с которыми можно пообщаться. А раньше вечера не проходило, чтоб не собиралсиь друзья семьи (от 20 до 70 лет) и велись интересные разговоры, обсуждали разные темы, играли в преферанс наконец.
Так что я от Вас не отстану, уж извините, мало Вас таких осталось в доступности:-)
А эти обсуждения, эти разговоры очень нужны, без них разуму не состоятся, не говоря уже о человеке.
А Вы имеете отношение к этому?
Мы с отцом переговорили по поводу размещённого выше поста от Даутова. Забавно! На своём сайте В.Ю.Николаев разместил книгу деда "Голодание ради здоровья" так, что она открывается в "Ворде". Даутов предложил перевести её в более удобный формат, что и сделал. НО! Откровенно сделав "продукт" рекламой самого Даутова и его сайта. Почему меня это не удивляет?
Собственно разговор изначально шёл лишь о разрешении Даутову разместить ссылку на http://www.poprirode.ru на своём сайте. Не более.
Что касается меня, то я советовал отцу сперва потренироваться на сторонних форумах и сайтах, и лишь потом открывать свой. Боюсь, по неопытности он во многом может стать жертвой нечистоплотных дельцов от ЗОЖ.
Аник99, расскажите об этих позициях, пожалуйста, и Вашей, и позиции отца.
Расскажу, но не в этой ветке. Либо в "давно обещаной теории", либо где найду Ваше основное присутствие. :)
barmalini
18-04-2007, 12:24
На своём сайте В.Ю.Николаев разместил книгу деда "Голодание ради здоровья" так, что она открывается в "Ворде". Даутов предложил перевести её в более удобный формат, что и сделал. НО! Откровенно сделав "продукт" рекламой самого Даутова и его сайта. Почему меня это не удивляет?
Аник, поверьте, я понимаю ваши эмоции по поводу формы, в какой книжка Вашего деда представлена на сайте доктора Даутова.
Поймете ли вы меня, если я скажу, что сама книжка мне более интересна, чем то, каким путем она ко мне попала?
Возможно ваши эмоции не так нейтральны как мои, и не без повода.
Но согласитесь, др. Даутов делает полезную информацию доступнее и не приписывает себе ее авторство.
Заслуживает ли это порицания? :hz:
Собственно разговор изначально шёл лишь о разрешении Даутову разместить ссылку на http://www.poprirode.ru на своём сайте. Не более.
Чем больше ссылок тем выше рейтинг вашего сайта в поисковиках. Исходя из этого мне что-то не понятен запрет-разрешение на размещение ссылки. По моему разумению это вы должны просить о ссылке у тематических ресурсов...
что сама книжка мне более интересна, чем то, каким путем она ко мне попала?
Дело в том, что я неоднократно встречал книгу "Голодание ради здоровья" в инете. НО НИ РАЗУ она не была представлена в оригинале!!! Всегда в порезаном виде с массой самодеятельных купюр!
В.Ю.Николаев провёл большую и трудную для его компьютерного опыта работу по размещению именно оригинала.
Боюсь, что и этот оригинал опять будет извращён. Так всё просто! Так что, "каким путём" тоже часто имеет значение.
barmalini
18-04-2007, 13:48
Даже не спорю, тоже так считаю.
Но ведь, извращенная книжка, это уже совсем другое произведение, возможно скомпонованное на основании хорошего оригинала.
Неужели Даутов тоже добавил отсебятины?
Вы меня заставили задуматься, спасибо.
Поищу еще раз файлик созданный вашим родителем, с первой попытки я его не увидел.
drdautov
19-04-2007, 14:06
Вот уж не думал, что скромное сообщение о том, что наконец появилась связь с сыном Ю.С.Николаева вызовет такую бурю эмоций на форуме лечебного голодания. Я опубликовал эту информацию для сведения посетителей форума, что бы каждый мог зайти на первоисточник.
Привожу копию своего сообщения.
Re: Проф. Ю. С. Николаев
--------------------------------------------------------------------------------
Буквально несколько дней назад со мной связался сын профессора Ю.С.Николаева - Валентин Юрьевич Николаев.
Он открыл свой сайт (технические исполнители - внуки Ю.С.Николаева)
Там размещена книга профессора Николаева "Голодание ради здоровья" (формат .doc) и статья В.Ю. Николаева. С их разрешения готовлю электронный вариант книги и кое что опубликовал у себя на сайте.
Даю ссылочку http://www.poprirode.ru
Б.Сорокин.
---------------------------------------------------------------
Обращаю Ваше внимание! Что на сайте Даутова Ю.Ю. опубликована только статья В.Ю. Николаева, перед этим мы обменялись взаимными ссылками, а статью я опубликовал с разрещения В.Ю Николаева со ссылкой на сайт без ответной статьи. В чем этическая проблема?
Что касается книги Ю.С.Николаева то я действительно перевел ее в формат электронной книги, потратил два выходных дня, вставил добросовестно свой банер, ссылку на сайт первоисточника (был бы банер тоже вставил), абзац о клинике и отправил один экземпляр В.Ю. Николаеву для редактирования и разрешения на публикацию. Правильно это или нет я сейчас обсуждаю с В.Ю.Николаевым и без его решения ничего не сделаю. Ни где я книгу не публиковал. Если найдете - дайте ссылку.
В чем проблема.
Хотелось бы понимания кто скрывается под ником "anyk99". Меня зовут Борис Сорокин, на меня по электронке вышел Валентин Юрьевич Николаев, предложил обменятся ссылками, я сообщил Даутову Ю.Ю. что появился такой сайт, мы списывались по электронной почте и очень были рады что нашли друг друга. Они лично знакомы и встречались у нас в Майкопе.
Может я ошибаюсь, но уже вторично за 2 года присутствия на форуме у меня складывается ощущение, что у определенной части форумчан прежде всего проблема с головой а не с голоданием.
Уважаемый "anyk99" Вы ошиблись или не взяли на себя труд посмотреть опубликована ли книга. Между тем в письме Вашему отцу я писал следующее:
-------------------------------------
Добрый день Валентин Юрьевич!
Изготовил электронный вариант книги "Голодание ради здоровья".
Текст полностью скопировал из Вашего документа размещенного на сайте.
В раздел Введение, в конце, добавил абзац о результатах работы клиники
Юрия Юнусовича.
Высылаю Вам образец, посмотрите, возможно есть замечания, если что не
так исправлю.
Электронная книга в Вашем полном распоряжении (копирование, продажа,
распространение, публикация и т.д.)
Раскройте архив и все.
С уважением,
Администратор сайта
Сорокин Борис Борисович mailto:drdautov@narod.ru
-------------------------------------
Так в чем проблема???
Жду ответа от "anyk99", и постараюсь выяснить у В.Ю.Николаева кто это такой. Если он имеет отношение к семье то пусть выработают согласованную позицию, или вправят мозги кому надо.
В любом случае до разрешения этого конфликта прекращаю всяческие движения в вопросах публикаций наследия Ю.С.Николаева.
С уважением,
Сорокин Борис Борисович - администратор сайта "Лечебное голодание".
Скандал - один из самых дешевых способов саморекамы... :bignews:
anyk99 - Андрей Николаев 1999 года рождения... )))))
Не знаю, что значит 99 в нике аника - но возраст у него - 47 лет, как я поняла... не стыкуется.
drdautov
19-04-2007, 15:56
Особенно неприятно, что Вы в своих высказываниях полощете Имя Даутова Юрия Юнусовича. Он был учеником Ю.С.Николаева. Именно выполняя его волю и желание открыл в г.Майкопе клинику лечебного голодания. И это было не в 90-96 годах когда бешенные деньги подвинули отдельных людей на неадекватные действия с целью заработать. Это произошло еще в 1982 году. Привожу цитаты из письма В.Ю. Николаева от 13.04.2007 г.
------------------------------------------------------------------------
Добрый день, Борис Борисович!
Извините за задержку с ответом. Мы ещё сравнительно начинающие держатели
сайта и тем более, что наши разработчики ещё школьники - 8 и 11 класс. Это
действительно, внуки проф. Николаева Юрия Сергеевича.
Мы, конечно, не возражаем против размещениея наших статей на Вашем сайте. Но
у нас кроме книги "Голодание ради здоровья", других материалов самого Ю.С.
Николаева на сайте пока не поставлено. Все остальные материалы по голоданию
и питанию написаны мною, его сыном, Валентином Юрьевичем Николаевым.
С Юрием Юнусовичем я знаком давно, отец всегда с очень большим уважением к
нему относился. Первый раз мы приезжали в Майкоп с отцом в конце 80-х годов.
Ещё был жив некий врач-кооператор Тешев, мы ночевали у него, а с Юрием
Юнусовичем тогда я виделся очень немного.
------------------------------------------------------------------------
С 1992 года мы жили в Краснодарском крае
(Азовская, Северского района), но последние два года опять живём в Москве.
Благодаря Вашему вопросу, не родственник ли я профессору Николаеву, мы
обнаружили большое упущение в нашем сайте. Очень мало сказано о Юрие
Сергеевиче и нет чётких пояснений, что все идеи нашей семьи и сама тема
сайта своим происхождением обязаны именно ему. В моей книжке "Выбор пищи -
выбор судьбы" всё разъяснено, а на сайте этого нет. Спасибо Вам! Завтра
будем исправлять.
Большой привет и наилучшие пожелания Юрию Юнусовичу.
--------------------------------------------------------------------
Если Вы действительно являетесь внуком Ю.С. Николаева то я бы посоветовл Вам из уважения к памяти деда уважать тех людей которых уважал он и уважает Ваш отец.
С уважением,
Администратор сайта Лечебное голодание,
Сорокин Б.Б.
Он был учеником Ю.С.Николаева. Именно выполняя его волю и желание открыл в г.Майкопе клинику лечебного голодания.
Уважаемый Борис Борисович! Я - Николаев Андрей Валентинович, Сын Валентина Юрьевича и соответственно, внук Юрия Сегеевича Николаева. Родился я в 1959 году, а цифры 99 за моим ником - не что иное, как мой извечный баскетбольный номер. Этот номер мне просто дорог, как память.
Я - не мой отец и не Юрий Сергеевич. У меня было, есть и будет своё личное мнение. Я не настолько уважаю общественное мнение, чтобы в угоду ему жертвовать честностью. Вот честность я полагаю одним из наивысших достоинств!
В связи с этим, выражу своё личное мнение, что не честно называться учеником, если таковым не называл учитель!
А "Именно выполняя его волю и желание открыл в г.Майкопе клинику лечебного голодания" - с моей личной точки зрения не более, чем игра слов! Я умею спекулировать словами не хуже.
Я ни слова не писал о том, что Даутов "разместил" книгу деда. Я писал именно о том, что предложив помощь в переводе книги в электронный вид, Даутов использовал и эту ситуацию, как и любую иную, как способ саморекламы. (Борис Борисович, уж пардон, но Ваш аватар - именно Даутов, и вообще Вы с Даутовым на этом форуме так обьединены, что всё Вами написанное автоматически воспринимается Даутовским. Вы ведь этого и хотели?)
Я это утверждал и утверждаю. Но на большее, чем выражение личного мнения не претендую!
"Если Вы действительно являетесь внуком Ю.С. Николаева то я бы посоветовл Вам из уважения к памяти деда уважать тех людей которых уважал он и уважает Ваш отец."
- Хоть я и являюсь внуком, но, как и писал уже - у меня свои взгляды и неплохая память. Поэтому я прекрасно помню, что именно говорил мне дед о Даутове и вообще состоянии дел с Голоданием.
Оставлю за собой право уважать и выказывать уважение тем, кого уважаю я сам!
Ещё раз отмечу, что наши с отцом взгляды на социум и его значение, на жизнь и её цели, разительно отличны! Поэтому, если ему не нравится то что я пишу, пусть сам меня здесь на форуме и поправит!
Он мне уже позвонил и крайне "сетует" на то, что я трясу на форуме семейным грязным бельём, например. Но я лично не считаю его грязным. ИМХО, ошибаются все! И куда меньше ошибались бы, если не прятали бы свои "грехи". Ещё отец утверждает, что я допустил три ошибки в своих опусах. Сейчас схожу к нему, благо - не далеко, и если так дело и обстоит - извинюсь и исправлюсь.
Кстати, по поводу размещения рекламы Даутова в материалах книги, отец тоже "сетовал". И Вам, Борис Борисович, по его словам, о том отписал ответ.
drdautov
19-04-2007, 16:45
Посмотрел тему и такое вычитал!!! Ну и "ВНУЧКИ" пошли. На безобидный вопрос о работе Ю.С. Николаева выкладывать такие подробности, чего уж тут про банер в книге говорить.
----------------------------------------------------------
Re: Проф. Ю. С. Николаев
--------------------------------------------------------------------------------
Уважаемый Jeronimo!
Простите за "чёрный юмор", но академик Ю.С.Николаев умер ИМХО от любви...
Дело в том, что у каждой семьи есть свои традиции. В том числе и вынужденные. Любые родители передают детям не только свои умения, но и неумения. Одним из таких неумений, традиционно передаваемых в семье Николаевых и сейчас является взаимоотношение мужчин и женщин. Николаевы всегда становились "рабами" своих партнёров по браку. Не думаю, что Вас интересуют подробности именно этой части психологии Ю.С.Николаева, потому эту часть закончу коротким "детективом".
Юрий Сергеевич был "персональным пенсионером" - этот статус позволял его вдове получать его пенсию и после смерти мужа. Этим казусом закона воспользовался целый клуб "вдов". Они имели картотеку "персоналов", "героев и прочих орденоносцев", чья пенсия отходит по закону вдовам.
После смерти В.М.Николаевой, жены Юрия Сергеевича, на него началась охота. В результате его женой стала четырежды вдова Игорина Игоревна Николаева. (отношение семьи к этому и последующим событиям - отдельная печальная история) Ю.С.Николаев, как водится у всех Николаевых, стал "рабом" жены и во многом шёл у неё на поводу. Его здоровье резко стало ухудшаться. После "разговора" внука и сына Николаевых с Игориной, ухудшение здоровья прекратилось. Но. "Ночная шепталка громче всех шепчет".
Спустя пол-года выяснилось, что Ю.С.Николаев согласился вшить себе кардиостимулятор, ибо он видите ли стал "слабее", как любовник, да и не доходил до работы(68 гор. б-ца, где он вёл отделение голодан) пешком за один присест - присаживался отдохнуть. От дома до больницы - более 4-х километров. Судите сами.
Более того, кардиостимулятор оказался старой конструкции, что задавал ритм строго 60 ударов в минуту. (обычный пульс у "старика" к тому времени был около 45 в покое). И почему-то кардиостимулятор был установлен в 25-й больнице, а не в 68-й, где Николаев работал и где о нём могли позаботится лучше. Загадочно? Увы... "ночная шепталка" оказывается заявила себя баптисткой, да ещё и очень суеверной. Ей видения и указания являлись и не уважить её бредни Николаев не мог.
(У меня до сих пор хранится одна "забавная" фотография... У изголовья постели Николаева, среди фотографий родственников фото с проткнутым булавкой маленьким красным сердцем. На вопрос об этом, Юрий Сергеевич сказал:" Не трогай ничего, Игорина будет очень недовольна"...)
В общем, с кардиостимулятором сердце дало сбой через 4 месяца. Ю.С.Николаева поместили в реанимацию 68-й больницы, где он и умер.
Вот так иногда умирают от любви....
Право похоронить как захочет Игорина как-то сумела отсудить себе. Результат тоже есть на фото. Страшно! И больно.
Все фото на бумаге. Когда установлю сканер, если будет интересно, вывешу. Может хоть кого-то это отвадит от безрассудной жажды любви.
На остальные вопросы, если позволите я отвечу позже. Мы ведь никуда не опаздываем?
__________________
Есть Рай на Земле, но поискать придётся!
--------------------------------------------------------
Кто не уважает мертвых. Или хорошо или ничего!!!
-------------------------------------------------------------
Re: Проф. Ю. С. Николаев
--------------------------------------------------------------------------------
samaposebe!
ИМХО В обьятиях Любви живут!!! А умирают от паталогической зависимости, что та-же болячка...
Я вот Вам фотку этой "Любви" сброшу - истиная болячка. У неё кстати трое из предыдущих мужей "умерли от Любви" захлебнувшись в ванне. Одним и тем же образом. Знаете, если лежащего в ванне человека резко потянуть за ноги, он рефлекторно захлёбывается!!!
И это - Любовь?
ИМХО - Любви тоже учиться приходится... как и голоданию, да и вообще Жизни. :)
__________________
Есть Рай на Земле, но поискать придётся!
-----------------------------------------------------------------------
Ну "ВНУЧЕК" дает. но это еще цветочки читаем дальше.
-------------------------------------------------------------------
Re: Проф. Ю. С. Николаев
--------------------------------------------------------------------------------
samaposebe!
Вот тут соглашусь! И побольше!!! Даже таблеток от жадности - и то побольше!
Я в детстве так рассуждал - природа так устроила, что в целом, удовольствие - закрепление полезных навыков. Но разнообразие Мира столь велико, что на каждое удовольствие найдётся извращение - наркотики там или что ещё.
И придумал себе "инструмент-калькулятор" для подсчёта кайфа. А кайф измерял в У/В (Удовольствии на единицу времени). От наркоты У/В большое, но не долгое... Пришлось ввести доп. понятие - Продолженность. Получилось У/В*П. Вроде хорошо. Но потом дошло до меня, что одни У/В*П являются фундаментом для получения бОльших, а другие ослабляют. И получилось то, на что теперь ориентируюсь - У/В*Пр*Пе - Удовольствие на Время, на Продлённость, на Перспективу.
Во как загнул!!! Сам горжусь! И ведь работает!!! :))))))
__________________
Есть Рай на Земле, но поискать придётся
------------------------------------------------------------------------
Вот хоть немного об Ю.С. Николаеве из первых уст.
-------------------------------------------------------
Re: Проф. Ю. С. Николаев
--------------------------------------------------------------------------------
Gipo
Своеобразным вегетарианцем. А скорее "пофигистом". Мясо, птицу и рыбу напрочь не ел. Икру рыбную не ел. А молоко, масло сливочное и яйца в своей еде использовал. Вегетарианством вся семья Николаевых давно "страдала". И я "страдаю"... Л.Н.Толстой был очень хорошим другом отца Юрия Сергеевича, тоже "Своеобразный" вегетарианец. От НЕУБИЙ. Молочное поедая ведь не убиваем? С яйцами правда неувязочка...да и то, как сказать. :)) И злу насилием не противляемся?
А "пофигистом" я его назвал ибо едой дед вообще не заморачивался, не считая своего вегетарианства. Были у него интересы и удовольствия повыше рангом. Вот Голодал регулярно и тщательно. Йогой всю жизнь занимался. В Индию на эту тему ездил. С Рерихами потому-же дружил "домами". Вивекананду учителем почитал...
__________________
Есть Рай на Земле, но поискать придётся!
---------------------------------------------------------------
А вот тут видимо правда.
-----------------------------------
Я например, в глазах деда вообще был "прохиндеем-аферистом". У Ю.С.Николаева была своя классификация прохиндеев.
------------------------------------------------------
Да жалко что метал бисер бесцельно.
Впрочем Вам судить, уважаемые посетители форума, если он так о родном и уважаемом Деде то уж чего стесняться про Даутова и т.д. и т.п.
А жаль. Люди читают. Уважают имя.
Всетаки обращайтесь на сайт http://www.poprirode.ru там я думаю вы найдете больще полезной информации, а это все похоже на "гоблинский" перевод.
С ув. Сорокин Б.Б.
drdautov
19-04-2007, 16:55
Мне очень жаль что у Вас так получается. А ведь мы с Вами одногодки. Такое впечатление что вместо разговора вам хочется скандалить. Бывает такое, это ваша радость или беда не знаю. Общаться с Вами не хочется, если вы не уважаете своих отца и деда, мне Вас жалко. А по поводу чистой и непреложной правды столько уже было сказано, только мне непонятно почему вы решили что знаете ее лучше чем Ваш отец и дед???
Сорокин Б.Б.
drdautov
19-04-2007, 17:11
Я не настолько уважаю общественное мнение, чтобы в угоду ему жертвовать честностью. Вот [B]честность я полагаю одним из наивысших достоинств
Что касается Вашей правды и честности то она очень похожа нодну старую историю когда встречаются утром два соседа и один у другого спрашивает "Как дела?". А второй отвечает "Да вот сегодня жену и Ё и Е и сверху и снизу и вообще она уменя Б". Это тоже ПРАВДА!
Сорокин Б.Б.
barmalini
19-04-2007, 18:15
Наблюдая за этой перепалкой впервые почувствовал себя Богом.
Бог любит все свои создания одинаково, и Аника, и Доктора и меня и ВерИвановну и даже ее паразитов.
Смотрю я сейчас, как бы его глазами и умиляюсь, хорошие детки растут, здоровые, энергичные и задористые. Молодцы, палец им в рот не клади, за себя постоять сумеют и за Родину, если придется, на таких можно всегда положиться.
Спасибо вам ребята за возможность поприсутствовать при этом накале страстей. :claps:
Чувство прям такое... Будто сидишь в курилке на кафедре... )))
drdautov, или Б.Б, Спасибо за развёрнутое цитирование! :)))))))))
У нас с Вами очень разное понимание уважения, как такового!
Говорить и писать вежливую, уважительную чушь, а потом за глаза поливать грязью - ИМХО не только не уважать оппонента, но и себя родимого! Если же это и есть уважение, как его понимаете Вы, то можете считать, что и себя я абсолютно не уважаю.
Но по моему выходит, что деда своего я не просто уважаю, но и люблю безмерно! Именно уважение и любовь к деду заставляют меня продолжать его дело. В том числе и стараясь разобраться в хитросплетениях любви. Я не просто сочувствую в этом деду, но и пытаюсь научиться тому, что позволит и будущим Николаевым быть счастливыми в любви и браке.
И в вопросах развития и распространения его идей о Голодании, я пытаюсь продолжить его жизнь своей жизнью. И не почтения ради, а в силу совпадения отношения к жизни. Даже чувство юмора у меня "странно" похоже на дедово. Как Вы удачно отметили - "Гоблинское". Отец мне только что на это и пенял, отмечая, что и дед часто обижал людей "некорректностью" выражений, и я Вас с Даутовым обидел. Извиниться предлагал! А я ему ответил, что Форум подобен живому организму, где все участники живут во взаимопомощи. И предложил ему прочесть всю ветку "Вопросы доктору Даутову" и оценить ответы и участие "Даутова". ИМХО - исключительно паразитическое. Равно как и цели.
Полагаю, Борис Борисович, потому Вы и взьелись на меня, что наступил я Вам на больное место! Ну до лампочки и Вам и Даутову боль и чаянья форума! Ничего, кроме рекламы себя любимых Вы здесь не размещаете.
По поводу ошибок, которые я разместил в предыдущих постах. По списку:
- Дед был не самым младшим из братьев. Лев и Дмитрий были младше.
- Дедов близнец не утонул, а умер от болезни в возрасте до года.
- Колуном в лоб и трещину в лобной кости дед получил не в студенчестве, а за 8 дней до начала войны. Когда пришёл в себя, стал инвалидом первой группы. В связи с чем и не попал на фронт, а уехал в Пензу, где и устроился в Дет Дом психиатром.
- С Дим Димычем дед познакомился не после войны, а примерно в 32 году.
- Первым официальным врачом, применявшим голод в СССР был Нарбеков. Он начал года за 2 до Николаева. Николаевы и Нарбековы дружили семьями. В 46 году семья Николаевых гостила у Нарбековых в Феодосии. Если бы Нарбеков не спился, то вполне вероятно, добился бы очень многого, ибо грамотно использовал влияние Голодания на "сильных мира партократии", чего мой дед практически не умел.
Так что пардон за привнесённые неточности.
В любом случае, я не являюсь хронописцем семьи Николаевых и потому не рекомендую использовать мои данные тем, кого интересуют абсолютно точные даты. За этим лучше к моему отцу.
Я не очень поняла подковерного смысла всего происходящего, но есть такое чувство, что как-то прилюдно ругаются люди, которым бы все выяснить за кадром. Но раз уж все произошло прилюдно, то замечу, что Анук99 про деда плохо не говорил. Было чувство, что он оправдывает гибель деда из-за этой операции вот так романтически все это приправив. Потому что как продолжателю династии ему приходится типа оправдываться, что такой большой де ученый, как дед, взял да и помер как простой смертный, хотя по всем законам жанра должен был жить вечно. Как еще объяснить вопрошающим- что не от болезней, а от неудачной операции? А если не приправить все это романтикой, то зачем спрашивается здоровому человеку была эта операция и т.д.? Думаю, что ничего компрометирующего семью сказано не было. А то, что дед влюблялся до самой смерти до глубокой старости - так этим гордиться можно!
Анук, пиши книгу о династии, дело говорю! Пока отец жив - чтобы потом не перевирать, а то не у кого уточнить будет!
Анук, пиши книгу о династии, дело говорю! Пока отец жив - чтобы потом не перевирать, а то не у кого уточнить будет!
Наверное стоило бы. Но, боюсь - не потяну. Надеюсь, отец сможет. Или, если мы с ним найдём общий язык, как-то сорганизуем...
На данный момент наше пожизненное расхождение не сошлось до полноценного сотрудничества. Возьму на себя не столько смелость, сколько глупость наверное, процитировать полностью одно письмо, которое отец хотел отправить в личку Борису Борисовичу, испытывая стыд за меня...
Мне не стыдно. Я - бесстыжий до безпредела. И не от "эксгибиционизма", а потому что таков мой сознательный ответ на то как коммерция жонглирует моралью.
Цитирую не по теме "Даутова", а скорее как иллюстрацию сложности взаимопонимания отцов и детей. И как иллюстрацию собственного бесстыдства. :))))))
Добрый день, Борис Борисович!
Посмотрел я форум и имел разговор с Андреем. Это сын от первого брака. Он и раньше был почти по любому вопросу в оппозиции. А сейчас я почувствовал, что у него проблемы ещё с внутренним равновесием духа, которое нарушается обычно при напряжённом состоянии организма. Любой опытный человек может это понять по его самовыражению на форуме. Про предков он слишком много напутал, и вдобавок облил чьими-то помоями и собственной желчью.
Он знает, что такое ЗОЖ, имеет опыт голодания, может людям давать полезные советы, но по отношению к себе.... Очень опасаюсь, что жареный петух уже начинает его клевать. Ему это объяснить не удаётся, он умнее всех и других слушать не хочет. Жалко, но что делать!?
barmalini
20-04-2007, 19:32
Вот какой ты, Северный Олень!!!
drdautov, а точнее, Борис Борисович!
Вы довольно верно отметили, что мы - одногодки. Думаю, что это не единственное, что нас может обьединять. Я вообще - за сотрудничество даже врагов! А мы с Вами вроде и не враги? Как видите, застыдить меня трудно. По крайней мере "формальным неуважением". Суть для меня важнее. Если и Вам суть не безразлична, то предлагаю по возможности сотрудничать на пользу форуму. А пользу Даутову рассматривать прежде всего в свете пользы форуму! Мы всё-таки именно здесь, а не на Вашем сайте. Я в чём-то не прав?
Андрюш, ты справишься, причем легко и непринужденно! Папа твой замечательный человек, но ты ему просто помоги! Вдруг он не соберется? Нужно написать о дедушке книгу- это раз. Либо о династии. И собрать все сведения о различных школах голодания и проанализировать, сделать выводы. Это вторая книга. И обе нужны. Про династию очень интересно, многие интересуются, а как все было у тех, кто все это пропагандирует? Я думаю, Брегг завоевал большинство своих поклонников не описанием системы, а тем, что катался на серфе в 90, от чего и потонул. Это же круто! Я бы тоже так хотела- кататься на серфе в 90! :-)
Нужно написать о дедушке книгу- это раз. Либо о династии.
Можно даже начать с продедужки... может быть и нужно... :-)
Сорокин Борис Борисович - администратор сайта "Лечебное голодание".
Не понял, это "наш сайт"?
Murad,
Сайт д-ра Даутова тоже так называется, ссылка на сайт у него в подписи
Добрый день, Господа!
Очень рад, что наткнулся на этот сайт.
Многи ваши советы действительно бесценны, так что этот пост можно воспримать как выражение благодарности Ю.С. Николаеву, человеку, который много сделал для продвижения этой системы в нашей стране.
To anyk99: Прошу прощения, что вмешиваюсь, но что, как не свобода слова и выражения мысли (кои вы так почитаете), сделала интернет-общение таким великим?))
Видно, что вы достойно образованный и интересный, многосторонний человек, но, позволю себе заметить, ваши последние высказывания есть лишь одно свидетельство - суть слабость духа. Извините, конечно, что вмешиваюсь, так сказать, без спроса, но Вы, как продолжитель благородной династии и, потенциально, будущий "движитель этой системы в массы", должны сохранять лицо. К этому вас обязует гордость и уважение, кои Вы, несомненно, испытываете к своему деду. Как говорится, если испытываешь гордость, то и поступай достойно с этой гордостью. Насчет духа - я не в коей мере не имею в виду, что Вы духовно слабы в целом, но вот вы сами можете наблюдать свою слабость.
Никогда не считалось слабостью выражать свои мысли. Слабость - некорректное их выражение, преклонение эмоциям + скоропоспешные выводы.
Это я к тому, как вы отписались о Даутове, в том смысле, что он не размещает ничего, кроме рекламы себя любимого и своей клиники. Ведь это же не так! Это явная категоричность. Авторитет этот человек не баннерами заработал. А реклама - это, можно полагать, одна из обязанностей господина Сорокина, как человека по "связям с интернет-общественностью" (если я правильно понял). Замечу, что человек, имеющий статус профессора, может просто не иметь элементарно времени, чтобы "Следить за чаяниями и болью" этого форума, как вы выразились. На вопросы он отвечает -что еще нужно?)))
А, кхм, личное обогащение и стремление к этому - это не порок, если есть умеренность. Человек вносит свой вклад в общество, он помогает людям. Такой человек хочет и ДОСТОЕН получать от общества, так сказать, пользу при равноценном обмене. Ведь вы не против, чтобы ваша семья жила достояно, деятельность развивалась, а не "останавливалась", вследствие "материальных проблем". Деньги - это вынужденный инструмент в нашем мире, с ним приходится считаться. Кому будет хуже, если он перейдет по ссылке?)) Не все же настолько "просветлены", чтобы быть аскетами? =)
ЛюсьенККК
30-04-2007, 13:55
Также прошу прощения, что вмешиваюсь, но удивительно (для меня лично), что gamer74, проведя на форуме 2 часа 58 мин. нашёл эту тему.
Просто удивительно. Лично я до неё дошла месяца через 3, наверное.
Сначала как-то интересуешься всё-таки библиотекой и опытом людей, а не обсуждением конкретных личностей.
Глубочайшее ИМХО.
Ага), Админ, извини за оффтоп, но неприлично оставлять даму без ответа.
Уважаемая ЛюсьенККК, вы добавляете "ИМХО", но ваше сообщение и так достоточно корректно) То, что вы дошли за три месяца до этой ветки, свидетельствует лишь о том, сколько времени вы уделяете интернет обзорам. Для меня, если я живо интересуюсь какой-либо темой, не будет покоя, пока голод науного познания не будет утален хотя бы в малой степени. Перед тем, как решить "прописаться " мне на форуме,или нет, я провожу "общий обзор" всех веток.
А эта тема, как вы могли заметить, создавалась с совсем иной целью, никак не обсуждению личностей, о чем красноречиво говорит название.
А мое вмешательство характеризует лишь о излишней живости моего характера, извечном желании человека учавствовать в "чужих спектаклях". . Возможно, это можно осудить, но все, что здесь, пишется - для всеобщего обозрения, так что здесб нужно бороться с причинами, а не следствиями.
Прошу прощения за излишний конструктивизм, но я вынужен был так ответить, так как сообщение было явно компрометирующим, с уважением к ЛюсьенККК/ =)))
ЛюсьенККК
30-04-2007, 14:19
gamer74,
готова Вам поверить, потому что и моё первое сообщение было в адрес новенького, который очнеь хотел, чтобы старички "накидали" ему варианты входов/выходов в голодание. Т.е. вовсе не по теме голодания в принципе.
Если мои слова Вас задели - прошу прощения.
:flood:
gamer74,Вы-БОГ чтоб судить людей,тем более которых мало знаете?
Аник их кое-как знает-может и высказаться.Можно прислушиваться или нет. Гордость-не значит слепое поклонение.И ничего близкого к слабости не заметил,скорее сила признать свои(и предков) недостатки.
Илья, со всем уважением, я - Не БОГ. =)))
Не имею пагубной привычки "судить людей". Никто не вправе судить, я лишь выражаю свое мнение.
К тому же, вы неправильно поняли мое сообщение. Все мое сообщение - это протест против "негативной позиции" по отношению к доктору ДАутову. И все! Больше ничего! Просто я пытаюсь подойти с позиции, пусть и порицания ( но не суда!), а не гопническим "борис ты не прав! "))
Насчет Даутова - это прекрасный человек, который во многом помог хорошо знакомым мне людям, поэтому мой протест, я думаю, многим понятен. Потому, что господин anyk99 именно СУДИТ этого человека, и явно имеет на него зуб (Это я и понимаю под СЛАБОСТЬЮ). Это его дело, я только прошу не выражать так ярко неодуманные и необоснованные мысли ( Про то, что доктор делает все ради своего блага и денег, и вообще после постов anyk99 складывается явное впечатление, что Даутов - нехороший и алчный человек).
А ваша позиция мне понятна, не могу не ответить, но дальнейшими рассуждениями мы только множим флуд.
gamer74,
Как ни забавно, но я должен с Вами согласиться... Я действительно проявляю слабость, когда показываю имеющийся на Даутова зуб. Так что, если Вам не чужд конструктивизм, предложите мне пожалуйста какой-нибудь иной способ отношения к тенденции, примером которой я считаю Даутова. Надеюсь, Вы были внимательны и заметили, что меня беспокоит не то, что лечение в клинике Даутова платное, или то, что сам Даутов и его работники заботятся о прибыли. Возмущает и заботит меня то, что ИМХО Даутов печётся только о прибыли. Те ответы, которые его фирма даёт на вопросы форумчан этого форума вызвали реакцию, подобную моей уже у слишком многих вопрошавших. Прочтите форум в этом отношении и судите сами.
Моя слабость в том, что я не знаю, как бороться с подобным явлением. Но я учусь, ибо не могу принять равнодушно влияние подобных личностей на массы и отдельных людей.
С другой стороны, Вы могли обратить внимание на то, что я не лезу со своими оценками в темы "Даутова". Но терпеть его саморекламу в "моих" темах не намерен. Таково моё понимание этики интернета. Можете это оспорить.
С третьей стороны, Ваши заверения о пользе, полученной Вашими друзьями от Даутова, вызывают моё недоверие. Я неплохо знаком с методами и целями доктора Даутова, с одной стороны, и с голоданием и с методикой Ю.С.Николаева, с другой. ИМХО, не срастается.
Впрочем, и Roan утверждает, что под его руководством 80-летняя дама улучшила своё здоровье. Как единичный случай приму, но как с тенденцией, по возможности буду бороться. Его "Суворинский" метод ужасен. Я знаю людей, которые убили если не себя, то своё здоровье именно используя вазелин по Суворински.
Голод терпит и ошибки и злоупотребления. ИМХО именно поэтому сейчас существуют и получают благодарные отзывы пациентов и Даутов и сухое голодание и "Суворинская" методика и масса коммерческих клиник, что не столько распространяют проверенный метод, сколько гнут его под свои возможности, потребности и всячески извращают его, пользуясь неизученностью и недоказанностью метода... и безнаказанностью. ИМХО, Даутов не служит науке, методу, больным или Богу, а пытается заставить их служить себе.
Всё это - моя боль и, Вы правы, моя слабость.
:peace: Голодаюшие всех стран, соединяйтесь!:peace:
Возможно, последние сообщения не относятся к флейму, так как косвенно, но все же имеют отношение к названию).
To anyk99: Блестящий ответ.)) Честно, вы абсолютно правы. НО: только в том случае, если верны ваши предпосылки.
Я не могу здесь выложить более подробную информацию от моих знакомых (потому что знакомые, а не друзья =)) ), но это, видимо, и не нужно, так как ваша мысль "...Голод терпит и ошибки и злоупотребления. ИМХО именно поэтому сейчас существуют и получают благодарные отзывы пациентов и Даутов и сухое голодание и "Суворинская" методика и масса коммерческих клиник...." полностью оправдывает себя. Так что вышеупомянутые излечения могли быть если не постоянной объективностью, то одним из "единичных случаев", когда все получилось хорошо.
Насчет форума: все можно воспринимать по разному. Видимо, эта ветка была открыта вопреки свободному времени "отвечающих на вопросы". Значит, её следует либо закрыть, либо попросить "отвечающих" увеличить активность. +))
Мы затронили тему слабости +). У всех они есть. Я клонил не к тому, что проявлять их плохо. А к тому, что, возможно, проявление вашей слабости основано на неверных препосылках, т.о. это уже распространяется не только на вас, но и на этого несчастного доктора =)))
В общем, если вы не беретесь утверждать, что лечение Даутова ВРЕДИТ многим людям, тогда все эти споры - вопросы лишь одной философии мировоззрения и этики+))). Может,профессор раньше помогал людям как адепт науки и был живым воплощением Гиппократа, а на старости лет решил просто сделать деньги, посчитав свои заслуги достаточными, даже высокими, по сравнению с обычным обывателем.
anyk99, обращу ваше внимание на мысль, с которой, возможно, вам придется согласиться:
"... Чаще всего, все то, что мы думаем о людях - неверно (относится к современному миру). Это доказывает и жизнь, и научное познание." Особенно просто это заметить, оценив отношение некоторых людей к самому себе. Ведь так часто мы делаем неверные выводы, основываясь на неточной/ неполной / недостоверной информации. Можно сказать - всегда так и происходит))
В остальном - не буду с вами спорить, так как моя осведомленность по поводу тенденций, коммерциализации и наживательства в медицине, да и вообще о Лечебном голодании, крайне мала, по сравнению с вашей. В целом, ваши мысли мне понятны и я абсолютно с этим ( работы ради наживательства) несогласен, причем, когда эта работа реализуется посредством ПОМОЩИ больным. Да что говорить, стоит только зайти в раойонную поликлинику, чтобы столкнуться с "вытягиванием денег". Это вопросы личной этики +).
Чаще всего, все то, что мы думаем о людях - неверно
Спасибо, gamer74, за эстетическое удовольствие читать написанное Вами.
и я абсолютно с этим ( работы ради наживательства
Зная Даутова, я полагаю, что ему дано достаточно талантов, чтобы интенсивным развитием добиться такой востребованности, чтобы вопрос оплаченности отпал. Однако, он предпочёл экстенсивный путь. ИМХО - слабак! Проиграл сам себе. Думаю, как Геймер, Вы меня поймёте.
По поводу методик Даутова и пользы, полученной Вашими знакомыми, замечу лишь, что сам метод РДТ многократно богаче, чем те его части, что используются в "международной" клинике Даутова. Поэтому мои экстраполяции не лишены честности.
В прочем, я лишь охраняю территорию. Не форума, меня о том не просили, но хоть свою... :)))))))))))
Замечу, что мысль сия (эстетическое удовльствие) не моя, приведена всего лишь цитата. =))) "Неверно" может толковаться как "не совсем верно", "верно только с одно стороны", либо "абсолютно неверно". Выбирайте=)
(эстетическое удовльствие) Я действительно получил, без подколов.
Приятно читать стройно расположенные мысли, чётко и лаконично выражающие неоднозначные понятия...
Мда .. стройные мысли... Ум загнанный в колею, стройный и прямой аки вырытая кем-то канава...
Jeronimo!
Думаю, в ближайшие пару дней установлю сканер, тогда вывешу фотки.
Ю.С.Николаев - это мой дед.
Если можно, уточните, что именно Вас интересует? Или почему? Мне будет проще ответить Вам.
(я только начинаю читать этот форум, поэтому и цитирую старое сообщение)
Я очень Вам сочувствую. Эта Игорина, та ещё зараза!, простите, вырвалось.:x
Также прошу прощения, что вмешиваюсь, но удивительно (для меня лично), что gamer74, проведя на форуме 2 часа 58 мин. нашёл эту тему.
Просто удивительно. Лично я до неё дошла месяца через 3, наверное.
Сначала как-то интересуешься всё-таки библиотекой и опытом людей, а не обсуждением конкретных личностей.
Глубочайшее ИМХО.
А я вот первым делом в эту тему зашла и сижу тат уже который час. Может, потому, что мне, как доктору, интересно почитать о великом человеке...
Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
Jeronimo!
Думаю, в ближайшие пару дней установлю сканер, тогда вывешу фотки.
Ю.С.Николаев - это мой дед.
Если можно, уточните, что именно Вас интересует? Или почему? Мне будет проще ответить Вам.
Почти во всем с Вами согласна, однако ....Вы тоже не применули сообщить ,что являетесь родным внуком профессора Николаева...вообщем тоже можно расценить как рекламку :))
вообщем тоже можно расценить как рекламку
Можно. Только у меня нет пока такого бизнеса, где такая реклама нужна.
Как нет? А соковыжималки раздавать?
А соковыжималки раздавать?
А это инвестиции в будущий "Санаторий"! :)))))))))))
Тоже выгодное дельце, как я понял.
Какие совпадения у нас на форуме! Только что люди зарегистрировались- буквально по одному сообщению написали, и прямо все - именно в этой теме сгруппировались! Ну и чудеса! Какая-то намагниченная темка! И изъясняются так все одинаково! Сказочно!:hz:
Дык темка висит в разделе Врачи о голодании, заголовочек четко обозначен Профессор Николаев. Думала однако обсуждение работы этого удивительного человека....немного не том ..но тоже познавательно....а потом почему столько сарказма?! я практически на все сто согласно с Anyk99 ,так царапнуло немного что не о том, а впрочем почему бы и нет....
ЛюсьенККК
04-05-2007, 07:21
Только что люди зарегистрировались- буквально по одному сообщению написали, и прямо все - именно в этой теме сгруппировались! Ну и чудеса! Какая-то намагниченная темка!
Евочка, ППКС!
Причём 9 страниц темы читают "который час". Страшно даже представить - сколько времени уйдёт на твой дневник, Akmus, Жанны и всех остальных, если что-то заинтересует, конечно.
ЛюсьенККК, для тебя и для всех - простая рекомендация. В моём кабинете в настройках можно настроить режим отображения, например, 100 сообщений на страницу. Тогда гораздо меньше врмени придётся тратить на загрузку новых страниц. Останется это время, чтобы почитать всё, что можно.
ЛюсьенККК
04-05-2007, 13:13
Sreda,
Спасибо, конечно. У меня таких проблем нет. Толстый интернет, unlimited.
Я другое имела ввиду...
Какие совпадения у нас на форуме! Только что люди зарегистрировались- буквально по одному сообщению написали, и прямо все - именно в этой теме сгруппировались! Ну и чудеса! Какая-то намагниченная темка! И изъясняются так все одинаково! Сказочно!:hz:
Ой, а давайте опустимся до проверки айпи адресов всех новеньких!
Меня лично, как доктора именно Николаев и интересовал!!!!! на этом форуме.
dgilim,
Плюньте!
Во первых, скорее всего никто ничего плохого не имел в виду, к тому же у большинства из нас здесь, бывает и плохое настроение.
Во вторых, всё забывается и перемалывается. А впечатление складывается не из одного сообщения.
anyk99,
Согласна, конечно, но ...
ну, да ладно, их дело!
Евочка, ППКС!
Причём 9 страниц темы читают "который час". Страшно даже представить - сколько времени уйдёт на твой дневник, Akmus, Жанны и всех остальных, если что-то заинтересует, конечно.
Ха-ха-ха!!!!!!!
Камень в мой огород, ню-ню...
Ах, простите меня, я не правильно выразилась," который час " я читала не 9 страниц темы.
Я имела в виду, что сразу перечитала эту тему, а на форуме сижу "который час"
Кстати, а вам........да ладно, чего спорить, если человек за своей враждебностью здравого смысла не видит.
Сначала как-то интересуешься всё-таки библиотекой и опытом людей, а не обсуждением конкретных личностей.
Глубочайшее ИМХО. А если человек врач, то опыт людей его интересует после того, как он изучил теорию.
Так что давайте не будем кидаться тут тапками.
Для вас Николаев - это просто фамилия доктора, а для меня - человек, которым восхищались мои учителя.
Да, что Вам обьяснять...
Камень в мой огород,
Говорю же Вам, не берите в голову! Вы камней не видели! ;)))))))))))
Новички часто думают, что тут так гостей встречают неприветливо.
Потом поймёте, что народ собрался хоть и разный, своеобразный, но незлобливый. И редких злобливых терпят и друг-друга любят. Ворчат порой, но принимать всё на свой счёт нет смысла.
почему столько сарказма?!
Это биологическая закономерность. Потребность. Как дышать.
"Ах люди-люди! Цветы на блюде." От нас, человеков, трудно ожидать отсутствия такой черты.
ЛюсьенККК
05-05-2007, 10:36
Кстати, а вам........да ладно, чего спорить, если человек за своей враждебностью здравого смысла не видит.
Вы хотите, чтобы я Вам ответила в том же тоне?
Вы как пишете - так я и читаю.
Уж извините, не врачи мы сами-то...ага... Поэтому нас не в первую очередь заинтересовала эта тема (да извинит меня anyk99).
ЛюсьенККК, dgilim, Хорош Вам базлаться то!
Ведь сведи вас на балу - подружитесь - водой не разлить!
А тут из-за случайной никчемной фигни!!!
ЛюсьенККК, Вы мне тааакую интересную барышню спугнёте вообще с форума нафиг!!!! Оне ж из англии доктур! А мне страсть как интересно, как там кое-что из медицины понимают.
У кого я буду выспрашивать подробности?
Ну есть там у меня пара подружек - психологов... Так это не врачи. А вдруг dgilim доктор продвинутый? Ну не зря на этот форум зашла?
Помиритесь пожалуйста!!!!!!!!!!!!!!!
ЛюсьенККК, тут кстати нормальных докторов ИМХО, крайне не хватает. Может ещё "санаторий" вместе отчудим.
ЛюсьенККК
05-05-2007, 10:59
anyk99,
только ради Вас!!!:-)
ЛюсьенККК,
Я тебя лю!
Давай дружить?
А вдруг dgilim доктор продвинутый? Ну не зря на этот форум зашла?
К сожалению, нет :)))))))))))
тут я только начинаю свой путь, все сначала, как говорится...
Тут все не так, все по-другому.
Диплом подтверждать надо, язык учить...
Этот переезд стал для меня большой неожиданностью :)
ЛюсьенККК
05-05-2007, 16:43
dgilim,
давай!
Меня лично, как доктора именно Николаев и интересовал!!!!! на этом форуме.
dgilim, меня тоже интересовал Ю.С. Николаев (хотя я не доктор). По ссылке в google, сюда и попала, но вот как-то затянуло. Вот так и исправно появляюсь здесь и не только на этой ветке.:-)
К сожалению, нет :)))))))))))
тут я только начинаю свой путь, все сначала, как говорится...
Тут все не так, все по-другому.
Диплом подтверждать надо, язык учить...
Этот переезд стал для меня большой неожиданностью :)
:doctor:
Вы, всё же, если потянет, в асю или личку или прям в форуме стучите в меня. Буду крайне рад. А то меня тут кто за клоуна держит, а кто за гуру. А мне тоже что-нидь обсудить бывает приспичит. А так, посудачим, может и дополним дру-друга?
Да и правда, интересно, как в Англии дела пойдут и у Вас лично и вообще в медицине.
Себе я давно заметил, что истина чаще рождается при взаимопонимании, но разных точках зрения. Именно на границе и рождается...
Договорились?:prv03: :prv03: :prv03:
anyk99,
а вы сами продолжаете дело деда - голодание?
рая, Как то даже не удобно напоминать, что стоит сперва почитать форум, тогда и вопросов таких не появится, да и повторять чужие ошибки и вопросы не придётся.
К тому же, ИМХО - чтиво интересное и весёлое.
Тэнь Уань
06-05-2007, 15:34
Весёлое))))))))))
Anyk99!С днем рождения!
За династию!
Могу сказать, Андрей, что ты мой крестный отец в голодании. Спасибо тебе за щедрость, буду брать с тебя пример!
Удачек во всем!
Эти цветы фотила моя младшая дочка, это тебе!
http://img167.imageshack.us/img167/9548/avgyst2005095kz3.jpg (http://imageshack.us)
Андрею надо цветочки морковки дарить.
я прохиндеев по запаху чую. и даутов и сорокин прохиндеи однозначно. хорошо что засунул сюда свой нос и аник надавал ему тут по мардасам.:bulbool:
Игры в пятнашки дворянских детей с молодой Советской властью закалили характеры и создали достаточно нетривиальное мировоззрение.
аник значит ты дворянин...:hi:
userb,
ИМХО Дворянство - не права, а ответственность.
Только теперь это всем до лампочки.
всё дворянство засунули в толстую кишку - как и в твоей притчи про короля. социальный и личный уровни в известной(не многим) степени коррелируют.
социальный и личный уровни в известной(не многим) степени коррелируют.
ИМХО - надо же Богу где-то на планете Ад организовать...Типа школы Дураков или отстойника для второгодников.
империя Зла!
Да нет...
Просто пеницитарное заведение.
тогда перестройка и горбачев это криз. а то что потом - ельцин это голодание. а сейчас выход на соках? или жор?
По-моему, один сплошной ЖОР, начиная с 85-го
(извините, что в ваш мужской разговор вклинилась)
Договорились?
Угу, уже написала в асю :)
Anyk99!С днем рождения!
И я, и я, присоединяюсь , я все пропустила со своими путешествиями :))))))
Кста, сегодня второй день голодаю. Нет, голодаю первій день. Вчера входила.
Мне снова диагностировали амблиопию, блин, теперь тренирую правій глаз. Так что если напишу какую-то глупость - не обращайте внимания.
C Днём рождения!!!!!...прошедшим.....
dgilim,
Спасибки за поздравления. Ваша ася не пробилась. Всё сообщение, кроме последней строчки пропало. :(
anyk99,
Присоединяюсь к поздравлениям. Выражаю большую благодарность Вам и Вашим родственникам.
Вернулся сегодня из Горячинска - курорта на Байкале, где пытался провести своё голодание (не получилось - врач не согласилась из-за низкого давления - 82/67 и повышенных лейкоцитов крови, видимо проявлением какого то хронического процесса, может быть простатита, а может быть просто длинного срока испугалась - у них 12 дней, как правило, - максимум). Там встретился с очень интересным человеком - профессором Юрием Сергеевичем Исаевым - заведующим кафедрой судебно-медицинской экспертизы в иркутском медицинском университете (он проходил там курс десятидневного голодания в отделении лечебного голодания по методике Кокосова, уже в десятый раз, кстати послеинфарктные рубцы на миокарде у него после нескольких голодовок рассосались). Он был знаком с Ю.С. Николаевым и в семидесятых годах встречался с ним в Москве. По его словам во время войны Ю.С. Николаев был включён в международную комиссию по расследованию преступлений фашистов против человечности. Позднее соответствующие материалы вошли в качестве доказательств на нюренбергском процессе. Ю.С. Николаеву, в частности, пришлось собирать материалы по экспериментам фашистов над людьми в концлагерях. Он имел возможность опрашивать людей, освобождённых из концлагерей. Немцы, следуя своей людоедской теории, считали психически больных, подлежащими уничтожению. Они собирали таких больных в концлагерях и просто не кормили. К моменту освобождения концлагерей, многие из них умерли от голода. Но некоторые, остались ещё живы. Ю.С. Николаев имел возможность и знакомиться с их историями болезни (немцы педантично отмечали у кого - что - шизофрения, маниакально-депрессивные состояния, параноидальные состояния, бред, страхи, навязчивые идеи и т.п.) и беседовать с ними самими. По словам Исаева Ю.С. Николаев был очень удивлён тем, что, несмотря на жуткую дистрофию, у многих душевнобольных психиатрическая симптоматика совсем исчезла - они понимали, что идёт война, кто их освободил, адекватно оценивали ситуацию и не проявляли болезненных психотических признаков. Он однозначно связывал это с голодом и именно тогда окончательно укрепился в идее лечения психиатрических больных с помощью голодания. Интересно, что сначала он получил возможность лечить голодом больных с соматическими заболеваниями и попутно вёл наблюдения за их психологическим и психиатрическим статусом. Потом он эти материалы проанализировал и обобщил именно с позиций психиатрии. Ю.С. Николаев говорил также, что на первоначальных этапах он встречал сильнейшее сопротивление руководства, но ему помогли несколько личных связей и дружба с некоторыми из руководителей здравоохранения.
Ю.С. Николаев говорил также, что на первоначальных этапах он встречал сильнейшее сопротивление руководства, но ему помогли несколько личных связей и дружба с некоторыми из руководителей здравоохранения.
Насколько я в курсе, Гвоздь передал лаконично и точно. Исаев тоже. И по конц-лагерям... В ту же строку был и голод на Украине. Там доходило до того, что матери детей ели. Дед тоже в комиссию входил. Тоже отмечал, что на психиатрию голод благотворно действовал. Особенно на кататоников. Их ведь раньше принудительно в клиниках кормили, а достаточно было просто не трогать, следя только за водным балансом.
Спасибо , Андрей , за ваши сообщения . Очень уважаю вашего деда.
Его книга мне попалась в 1988 году. С тех пор практикую РДТ .
Я полностью согласен с вашей позицией по поводу честности и искренности. Также согласен с вашими выводами насчет доктора Даутова, да и почитав тут сообщения ( тема "удачно проведенные голодания" ) о том как голодали у Орловой , сложилось о ней тоже не очень хорошее впечатление ((
Мы с отцом переговорили по поводу размещённого выше поста от Даутова. Забавно! На своём сайте В.Ю.Николаев разместил книгу деда "Голодание ради здоровья" так, что она открывается в "Ворде". Даутов предложил перевести её в более удобный формат, что и сделал. НО! Откровенно сделав "продукт" рекламой самого Даутова и его сайта.
Если искать "Голодание ради здоровья" Николаев в google.com, то находишь сайт Даутова (2-й сверху результат.)
Ознакомился с веткой. Оказалось весьма интересно и познавательно. Представитель д.Даутова, на мой взгляд, проявил себя вполне, даже комментировать нечего. ) Anyk99 немного погорячился, но на то были основания. Никаких границ дозволенности он не переступал, а тем более никак не проявил какого-либо неуважения к деду. Вовсе наоборот. Что касается оценки Даутова как "прохиндея", дык тут же было дано пояснение, что за этим стоит. Ежли применять такую классификацию "по деду-Николаеву", то покажите мне нынче хоть одного непрохиндея. :) В общем, спасибо, Anyk99.
Продуманный ТИП
25-10-2007, 23:04
анику + ББ - не за коммерцию как таковую , а зе неумение выразить позицию и недостаток способности к анализу для того что бы осознать что не следовало вообще высказываться в этой теме и по этой теме.
Еще не понравилась позиция отца аника....хоть и не моё это дело, но с другой стороны раз письмо опобликовано значит обсуждаемо.
Вопрос к anyk 99. Я из города Ростова-на-Дону. Из окон моего дома видна клиника Орловой. Но многое заставляет меня настороженно относится к ней. Во-первых, цены, последний заезд - 44 тысячи. Но не это главное. Очень не нравятся биодобавки. Один из горячих поклонников Орловой, утверждает, что она сама давала им информацию, что именно Ю.С.Николаев разрабатывал эти добавки за что и был удостоен Нобелевской премии. Правда, интернет эту версию не подтверждает. Более того, он мне показывал статью от 27.09.97 года из Всероссийского центра диетологии и РДТ, подписанную Николаевым, где он пишет о том, что голодание именно на Витамаксе значительно эффективнее, чем просто голодание. И даже называет Витамакс "мои любимые добавки". Очень бы хотелось услышать мнение человека,который был близок к академику, как же было на самом деле?
Один из горячих поклонников Орловой, утверждает, что она сама давала им информацию, что именно Ю.С.Николаев разрабатывал эти добавки за что и был удостоен Нобелевской премии.Но у него ведь нет Нобелевской премии, и разработкой биодобавок он не занимался... :hz:
А подпись где-то обнаружилась? Да в 90-е годы, по-моему, для достижения своих корыстных целей, не только подписи подделывались, но и более страшные поступки совершались... Разве не так? Тем более, в 97-м году... это в возрасте 93 лет?!...
Есть такое правило: если человек соврал в одном, то сомнению придется подвергнуть и все остальное, утверждаемое им. Использовать ложь вместо научного доказательства для достижения пусть даже и благой цели - высочайшая мерзость, на мой взгляд.
Сколько раз мы сталкивались с ситуацией, когда, для пущего правдоподобия в целях убедить в чем-то, чел восклицает: "но я же видел это своими глазами (слышал своими ушами)!", а на самом деле он слышал это от другого, который так же восклицал, и так - по цепочке...
Но ведь, anyk 99 в одном из постов назвал Орлову лучшей учений Николаева, правда, потом взял свои слова обратно. То что Нобелевской премией у него нет, и разработкой биодобавок он не занимался - это я уже давно выяснила в интернете.
Статью, мне показывал тот самый горячий поклонник Орловой, он получил ксекрокс лично из ее рук. Якобы в 97 году она направляла запрос Николаеву и он ответил лично.
Я и подвергаю сомнению все, что исходит их рук Орловой, поскольку знаю, что в одном она точно соврала. Но меня поражает: неужели для собственного обогащения эта женщина использует имя авторитетного ученого, невзирая на что он в своей время спас ей жизнь(она умирала от цирроза печени, лечилась у Николаева), и теперь пишет фальшивки от его имени?
Честно говоря, в голове не укладывается, ей 73 года, это поколение считается более нравственным, чем мое или более молодое.
неужели для собственного обогащения эта женщина использует имя авторитетного ученого, невзирая на что он в своей время спас ей жизнь(она умирала от цирроза печени, лечилась у Николаева), и теперь пишет фальшивки от его имени?
Честно говоря, в голове не укладывается, ей 73 года, это поколение считается более нравственным, чем мое или более молодое.
Не знаю, Вы в каком мире живете. Но мне прям хочется ответить "здрасьте, приехали!" )))) Уверена, что она, Орлова эта, и не задумывается о том, ЧТО ТАКОГО ПЛОХОГО ОНА ДЕЛАЕТ ДАВНО УШЕДШЕМУ Ю.С, а скорее всего ее заботят лишь сегодняшние насущные вопросы.
Она даже может действительно быть лучшей его ученицей, но использовать имя учителя в своих корыстных целях - что на мой взгляд не противоречит наличию ума и понимания предмета, и в научном мире встречается сплошь и рядом.
Но Вы знаете, и при жизни Ю.С. всегда находились и те, кто не брезговал идеей попользоваться его доверием, и откровенные завистники, и "демоны от науки".
Сам-то он был вообще, невероятно добрый, как это часто бывает с истинными учеными, и именно поэтому - чересчур доверчивый.
Зачем Вам такая клиника? Вы лучше просто изучите теорию и найдите себе в компанию единомышленника, с которым вместе и практикуйте ЛГ по классическим канонам, на здоровье. )))
Nila,
Юрий Сергеевич Николаев никогда не "разрабатывал" и не применял никаких БАДов.
Но он действительно был УЯЗВИМ для определённого типа махинаторов - ДОВЕРЧИВ.
И я знаю не мало случаев, когда на этой его доверчивости откровенно спекулировали.
Я не слишком удивлюсь, если в 97 деду и впрямь был подсунут какой-нибудь "запрос". В то время, РЯДОМ было кому именно подсовывать любые бумаги, и подталкивать на любые действия... Увы.
Но и сама Орлова в то время вообще не интересовалась никакими БАДами.
Сетевой бум начался несколько позже. :shuffle:
А вместе с ним, и сетевые махинации и "сетевая этика". :lol:
По большому счёту, имеет смысл выяснять не каждый отдельный случай СЕТЕВОГО примазывания к авторитетам, а понять общий принцип СЕТЕВОГО БИЗНЕСА.
ИМХО - все НОВЫЕ "открытия", используемые в сетях - абсолютно бессмысленны и лживы.
А все "ЗАНОВО открытые" старые рецепты - лишь повод внимательно изучить ПЕРВОИСТОЧНИК, и если в рецепте есть здравое начало, найти альтернативный, не сетевой источник. Или забыть-забить, но ни при каких обстоятельствах не связываться с сетевиками!!!
Спасибо за ответ. Я, честно говоря, так и думала. Поэтому швырнула тому человеку письмо с подписью Николаева, сказав, что это фальшивка, и чтобы он ко мне больше не подходил. Поэтому к Орловой я никогда не пойду на голодание. К сожалению, государственная программа по голоданию везде свернута, и я не знаю, где было бы можно получить ответы на свои вопросы. Голодаю уже два года по 7 -9 -10 дней. Больше просто боюсь, что по незнанию могу навредить себе, а так бы хотелось поголодать под наблюдением врачей или хотя бы получить квалифицированные ответы. Вот сейчас голодаю 7 день, вопросы уже есть, а ответов, к сожалению, нет.
Да, кстати, Витомакс появился в Ростове именно в 97 году. Это я хорошо запомнила, потому что именно в этом году у меня родился сын и один мой знакомый начал заниматься Витамаксом. А в 2001 году в Александровку(микрорайон Ростова) переехала Орлова с Витамаксом(знакомая врач устроилась в клинику на работу). И в том же году резко возросла зарплата у бухгалтера клиники. Я все это знаю достоверно, потому что Александровка - самый маленький район Ростова, я живу здесь уже 40 лет, поэтому многих людей знаю, особенно если люди живут на моей остановке.
Зачем Вам такая клиника? Вы лучше просто изучите теорию и найдите себе в компанию единомышленника, с которым вместе и практикуйте ЛГ по классическим канонам, на здоровье. )))
Очень с Вами согласен по собственному опыту. Голодаю с ноября 1984, за 28 лет практики были, конечно, и ошибки, но ведь на ошибках учатся. Зато сейчас никаких проблем с таблетками, никаких визитов к эскулапам.
прочитала всю ветку.очень познавательно.
не встречали информацию об опыте голодания ЛГ с кардиодифибрилятором
gerkul Нет, не встречал. Попробуйте поискать через Google.
gerkul, Голодание и сердце - http://www.odiete.ru/content/view/179/3/1/11/
Очень обширная статья о влиянии голодания на сердце, но в ней нет ничего о сердечных стимуляторах. Вообще я сделал поиск через Гугл и ничего не нашёл подходящего. Сочувствую Вашей проблеме. У меня как раз сейчас плановое голодание. С 1 февраля по 21. 22-го буду выходить из голода.
Наверное стоило бы. Но, боюсь - не потяну. Надеюсь, отец сможет. Или, если мы с ним найдём общий язык, как-то сорганизуем...
На данный момент наше пожизненное расхождение не сошлось до полноценного сотрудничества. :))
anyk99, вы сподобились начать писать книги, которые вам советовала написать Евочка?
Ваши расхождения (если они ещё есть), не должны иметь отношения к данному наиважнейшему общему делу, я так считаю. Кстати, о расхождениях можете написать также в этом труде.
Ю.С. Николаев был включён в международную комиссию по расследованию преступлений фашистов против человечности. Позднее соответствующие материалы вошли в качестве доказательств на нюренбергском процессе. Ю.С. Николаеву, в частности, пришлось собирать материалы по экспериментам фашистов над людьми в концлагерях.
Дело в том, что у каждой семьи есть свои традиции. В том числе и вынужденные. Любые родители передают детям не только свои умения, но и неумения. Одним из таких неумений, традиционно передаваемых в семье Николаевых и сейчас является взаимоотношение мужчин и женщин. Николаевы всегда становились "рабами" своих партнёров по браку. Не думаю, что Вас интересуют подробности именно этой части психологии Ю.С.Николаева, потому эту часть закончу коротким "детективом".
Я думаю, что это за "неумение"...
ИМХО, как всякий великий человек, С.Ю. Николаев обладал огромным чувством сострадания, он много видел людского горя, многое сам пережил, поэтому я совсем не удивлена, что он даже в преклонном возрасте нашел в себе силы сострадать женщине, которая, по его мнению, пережила много горя (вдова), и предоставил ей защиту и покровительство как благородный человек и мужчина. Даже в личной жизни он был бессребренником.
Лично для меня это еще одно свидетельство того, что профессор Николаев был человеком в высшей степени достойным уважения.
Для меня удача соприкоснуться через его книги с настоящим ученым, который неутомимо служил на благо всех людей!!! Не только своими исследованиями, но всей своей жизнью и личным примером.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot