Просмотр полной версии : Алкоголизм и голодание.
Уважаемый доктор, скажите пожалуйтса, возможно ли (и эффективно ли) лечение алкоголизма голоданием?
Зарание спасибо.
drdautov
28-05-2006, 08:44
Да, очень даже возможно, но сам человек очень хотеть должен.
Насильственными мерами здесь ничего сделать невозможно.
С ув. Ю. Даутов
Humpty Dumpty
04-06-2006, 09:45
Мухоморы кстати вполне съедобны, надо только готовить уметь! =)
А по поводу всего остального могу сказать, что есть люди которые водяру глушат по черному жрут колбасу с гамбургерами сверху майонезом с кетчупом залив и слыхом не слыхивали о голодании, живут себе припеваючи и кому хочешь объяснят что такое здоровое питание.
А вообще мне интересно (как человеку не пьющему) это какие такие обычаи могут заставить здравомыслящего человека пить водку?
Василий, а вы вообще уникум, так что не в счет! =)
А вообще мне интересно (как человеку не пьющему) это какие такие обычаи могут заставить здравомыслящего человека пить водку?
ОБЫЧАЙ ПИТЬ.
Например на похоронах или поминках родного человека.
Где все ждут прощального тоста о памяти и запивание его водкой.
Как например поведет себя человек на 8 дне голода когда померла родная мать и идут ее похороны и поминки и он рос в среде где не алкаши, но поминки проводят ?? и его же родственники смотрят на него как он помянет свою родную мать ???
есть люди которые водяру глушат по черному жрут колбасу с гамбургерами сверху майонезом с кетчупом залив и слыхом не слыхивали о голодании, живут себе припеваючи и кому хочешь объяснят что такое здоровое питание.
Это - старая песня.
Humpty Dumpty
04-06-2006, 10:55
ОБЫЧАЙ ПИТЬ.
Например на похоронах или поминках родного человека.
Где все ждут прощального тоста о памяти и запивание его водкой.
Как например поведет себя человек на 8 дне голода когда померла родная мать и идут ее похороны и поминки и он рос в среде где не алкаши, но поминки проводят ?? и его же родственники смотрят на него как он помянет свою родную мать ???Василий, за свои 26 лет мне к сожалению довелось побывать на похоронах близких людей и мои сожаления и соболезнования никто не оценивал количеством выпитой водки. А также я видел несколько раз "похороны" в древне, когда данное мероприятие плавно перетекло в гулянку с последующей дракой, и мое мнение об этих людях можно заключить в слова- моральные уроды.
Jseven, может и старая, это вообще очередной спор ниочем.
Самый эффективный метод лечения этого серьёзного заболевания-метод известного врача в этой области -Довженко.Он основан на внушении на фоне лёгкого гипноза.Желание ,конечно играет тоже важную роль.
Putin_IRL
05-09-2006, 02:35
Он основан на внушении на фоне лёгкого гипноза.
Бред, я знаком с методом Довженко, как и с многими методоми воздействий внушение на пациентов, скажу что насильно мил не будеш, пациент который вылечелся путем голодания более полезный обществу чем от гипноза, причем хотя и туда и туда люди идут добровольно, но голодающий это делает осознана и не превращаетса в внушающию машину)))
Я извиняюсь конечно,но где вы тут увидели бред? Про насильственные методы я не говорил,а наоборот-желание играет важную роль написал. Я не пью уже 5 год после этого лечения.И очень доволен им.
Человеку, из-за которого я интересуюсь темой лечекния алкоголизма "кодирование" не помогло. Оно основано на запугивании - установка - выпьешь - будет плохо. Кому-то это - мотивация, которая помогает справится с тягой, а кому-то - лишний раздражитель. В общем, метод, конечно, многим помог, и потому он безусловно хорош и спасибо покойному Довженко за него, но, к сожалению, не панацея от этой болезни. А болезнь ли это?
Putin_IRL
05-09-2006, 07:01
Человеку, из-за которого я интересуюсь темой лечекния алкоголизма "кодирование" не помогло. Оно основано на запугивании - установка - выпьешь - будет плохо. Кому-то это - мотивация, которая помогает справится с тягой, а кому-то - лишний раздражитель. В общем, метод, конечно, многим помог, и потому он безусловно хорош и спасибо покойному Довженко за него, но, к сожалению, не панацея от этой болезни. А болезнь ли это?
Я не считаю это болезнью, это было бы не уважение ко всем моим друзьям по спорту, моему брату, все они умирли из за пристрастья после славы и ямы ((((( это безвыходность душевного состояние, безысходность страшная вещь, и челавек пытаетса забытса, многие конечно ищют кайфа, но большенство пьют для успокоение мыслей, конечно щас многие начнут клевать мои фразы, но всетаки это мое мнение, мой брат умер в 42 года, инфаркт (не вышел из запоя((((, бывший чемпион по плаванью МССР, серебреный чамп СССР, закончевший МГУ с красным, и .................... так что какая это болезнь?
Тема эта неисчерпаема. Спорить можно долго. О том что какой-то метод самый лучший а другой - полный бред тоже говорить нельзя. Если метод кому-то помог, значит он уже не плох. Эффективность тоже можно по-разному оценивать, ведь то КАК человек не пьет тоже может быть разным.
Что касается лечения алкоголизма голоданием.
Под лечением голоданием, я так думаю, мы не рассматриваем выведение из запоя и снятие абстиненции - это уже скорее удел экстренной медицинской помощи.
Голодание - это такая вещь которая должна быть осознана. Голодать насильно не заставишь, так чтобы получить от этого нужный эффект.
Поэтому уже есть серьезное условие: человек должен понимать и хотеть
справиться с проблемой. Это желание и понимание - это уже больше чем пол-дела.
В той стадии алкоголизма, когда помимо психологической зависимости
возникает физиологическая, при которой организм испытывает нехватку собственного эндогенного алкоголя, стоит задача восстановить эту возможность клеток - вырабатывать собственный алкоголь.
Брегг писал не раз принцип природы "Все что не используется - то теряется". Так и происходит. При постоянном избытке поступающего извне алкоголя, в организме перестает правильно вырабатываться собственный. Поэтому при попытке отказаться от спиртного у человека возникают дискомфортные состояния. Локально эти состояния стабилизируются фармакологией. При условии желания человека бороться с этим.
И вот в этот момент человеку нужно восстанавливать здоровье и деятельность организма, голодание, как один из способов серьезного восстановления может быть был бы эффективен.
Если же говорить о том случае, когда человек затрудняется сам осознать прблему алкоголизма, будет трудно убедить его еще и голодать.
В первую очередь его нужно убедить в том, что проблема есть, что ее нужно решать и можно решать. А потом уже голодание. Голодать и трезвого человека не всякого можно уговорить.
В любом случае чтобы решить этот вопрос глобально, человек должен быть мотивирован. Голодание - это то что поможет человеку который ХОЧЕТ изменить свою жизнь.
Многие методы, как их не критикуй, направлены на лечение с минимальной мотивацией пациента, отсюда и все вытекающие недостатки.
"Болезнь ли это" Есть более точное слово: зависимость. Болезни появляются или развиваются уже на фоне алкоголизма.
Putin_IRL
05-09-2006, 10:39
Голодание - это такая вещь которая должна быть осознана. Голодать насильно не заставишь, так чтобы получить от этого нужный эффект.
вот и ответ, подойдеш осознана, получеш жизнь
7 прав
К сожалению, не все так просто: хочет - не хочет. Для того, чтобы пользоваться методом Довженка тоже нужно желание пациента - врачи так и говорили - если нет желания собственного сильного - даже приходить не стоит. Оно есть, жить- то хочется, но, то ли веры в эффективность лечения и свои силы не достаточно, то ли... Не знаю. Да, что уж говорить, когда поголодать не всегда получается - вроде начинаешь, а потом -ну, последнее яблочко... и понеслось. А тут к такому самообману добавляется ещё и физическая зависимость огромная.
И спиваются не всегда от безисходности, в данном случае - из-за "веселого" образа жизни - в этой компании было принято пить много и веселится бурно и собираться часто... И так 15-20 лет - кто по-крепче, тот зависимости избежал, а кто по-слабее - в неё попал по полной программе. Вот тут уже пришла безисходность - вслед за алкоглоизмом, и разорвать такой порочный круг невероятно тяжело.
Всегда обращал внимание на то, что классический алкоголик может вести исключительно паразитический образ жизни. Очень редко встречал алкоголиков способных выполнять какую либо работу, кроме самой простой, да и ту… едва, как говорится. Вообще, алкашня хитрый народец, могущий быть очень коварным. Типа наркоманов, заядлых игроков и т.д. Лучший способ – предоставить им быть самими собой, другими словами избавиться. В редчайших случаях человек пьет с горя – в основном элементарный эгоизм и страсть к удовольствиям.
Мне никогда не было жалко ни одного алкоголика или наркомана. Страсть – длительный процесс, надо изрядно баловать себя, что бы стать алкоголиком. Наверно, что бы избавиться от алкоголизма надо понимать причины его возникновения. Столь ли разнятся причины? Думаю – нет.
На счет работы вы не правы - сколько творческих людей - были и есть алкоголиками (а, как резонно заметчал недавно ушедший Краско, алкоголики не бывают "бывшими", они бывают "пьющие" и "непьющие") - да почти все! Они как раз работают много, наизнос, и так же на всю катушку отдыхают. Что и приводит к последствиям.
Похоже вы (слава богу) в реальной жизни с алкоголизмом не сталкивались, и понятие о алкоголике у вас - исключительно как о красноносом тупом сантехнике (не в обиду умным и непьющим сантехникам будет сказано). Спиваются и люди интелектуального труда - и при этом выходя из запоев работают, как ни в чем не бывало.
Просто "алкаш" - это тот, кто под забором через вечер валяется, и деньги на бутылку клянчит. Но алкоголизм часто бывает скрытым. Вы и не знаете, сколько из ваших знакомых - алкоголики. Да, вот, к примеру, у моего коллеги сосед продал дом, - ну, говорит Пол (коллега), - не удивительно, он в этом доме жить не мог, и вообще, с ума сходить начал после того как жена умерла. - А от чего умерла? - Оказалось, что она была алкоголичкой - никто не знал - такая хорошая семья - двое детей, высокооплачиваемые работы, свой дом (цены за дома исчесляются десятками миллионов в том районе). Но, parties-parties-parties, потом (как узнали уже после её смерти), стала и одна попивать, и печень не выдержала. И 50ти не было женщине. Вот так. Какая, нафиг, безисходность? Распущеность, может быть, но не безисходность.
"Падающего подтолкни" - ницшевская философия - в твоём стиле, maxfire.
Распущеность, может быть, но не безисходность.
Скорее зажратость.. (извините за прямоту) вот тут голодание - первый помощник
Всегда обращал внимание на то, что классический алкоголик может вести исключительно паразитический образ жизни
Отчасти согласен с, maxfire, я их тоже на дух не перевариваю, лентяев да еще и пьющих, мне кажется таких большинство.
Другое дело если человек работает физически или интелектуально, не важно, и выпивает. Но он творит, генерит идеи. Может он и проживет мало, но вспоминать его будут многие поколения, только потому что он великие вещи создавал (Высоцкий например)
Дорогая Фаст. Где граница творческого и нетворческого человека? Значит поэт это творческий человек, а инженер – мостостроитель совершенно наоборот и только потому, что он не умеет рифмовать кровать - хромать, клизма - харизма и превед - медвед?
Кстати, Фаст, у меня дед академик живописи, а родители художники, так что я прекрасно знаю кучу наших знакомых, талант (умение) которых накрылись медным тазом исключительно от любви к выпивке. В общем, историю алкоголизма у творческих людей я знаю не понаслышке и история спивающегося сантехника почти ничем не отличается от истории спивающегося художника. Запомните, Фаст, ни наркотики, ни спиртное не помогают работе в любой ее форме, в том числе в творчестве, даже странно об этом спорить. О безысходности я ни слова не сказал.
Насчет «подтолкнуть падающего» - это их выбор, я не верю, что эти люди не знали, что выпивка вредна, наркотики опасны, а азартные игры затягивают.
Я как пример привела творческих людей, оппонируя мнению о том, что алкоголики - люди не способные на работу, кроме как простую. Просто такие люди часто на виду и мы знаем о их жизни и можем в ней покопаться, и поразмышлять на этот счет. Инженеры же люди - более скрытные :) Хотя и их, я уверена, эта беда стороной не обходит. Не стоит относится к алкоголика (и другим людям с зависимостью), как к людям второго сорта. Они сами виноваты, согласна, но что это их выбор - нет.
Никто не выпивает рюмку, думая: "А стану-ка я алкоголиком", пьют - потому что принято, потому что весело, потому что все пьют, а то, что перейдена грань между "выпиваю" (как большинство людей, даже здесь на форуме) и "спиваюсь" человек замечает лишь когда уже поздно.
На счет безисходности это я вдогонку PutinIRL
Поверьте, Фаст, в Вас такие же творческие способности, как и в любом другом человеке и такие же, кстати, способности к алкоголизму и наркомании, как и в каждом из нас. Мы одинаковы, что тут поделать, отличаемся разве состоянием здоровья и полом.
Ок, простите, пусть будет "люди творческих профессий", "работники от искусства", да, может не точно сформулировала, но суть от этого не меняется.
Конечно не меняется, что Вы ширяться будете или пить, что "работник от искусства» - помрете одинаково, предварительно, доставать окружающих будете на редкость похоже.
Ладно, забыли, речь не о том, что такие люди - особенные, и им можно себя травить, речь о том, что алкоголик - не всегда вредный для общества субьект ни на что не способный. Часто как раз наоборот.
По Вашей логике и наркоман полезен. Хотя да, возможно, как пособие – людей пугать. Самый симпатичный наркоман был Винсент Вега (Траволта) в фильме «Криминальное чтиво» … другие же в жизни несколько безобразнее. Но то фильм.
Ок (фу, блин, слово паразит), а как на счет приведенного выше Высоцкого - наркоман, ведь - мофиевый. Ну это так, к примеру. И это жизнь.
Вы в казино были? В рулетку играли, Фаст? Возможность вероятности выигрыша там примерно 47/53 – 47 Ваши, 53 казино. И все же люди проигрывают, ну надо же, какая неприятность. Согласитесь, в казино лучше не ходить, не правда ли? Игроки пеняют на магниты и ловкость рук крупье – сыграйте дома, эффект тот же. Теория вероятности.
Так вот, вероятность того, что из наркомана, алкоголика, заядлого игрока получится полноценная личность, что он какой то мифический талант значительно меньше вероятности вашего выигрыша в казино. Вот сами и думайте. По мне пусть будут живы 99 мостостроителей, чем один Высоцкий.
Вот это и есть жизнь.
В казино была не давече как пару дней назад. Там огоньки красивые и столы зелёные и индейцы кругом (в штатах казино все окромя Лас Вегаса - в индейских резервациях - они там налоги не платят) - красота. Не сказала бы, что мне туда лучше не ходить - я с теорией вероятности знакома и беру с собой ровно столько денег, сколько согласна выложить за эту красоту. Но больше - нет, я себе не доверяю, азарт - серьёзная вещь, опьяняет не хуже алкоголя.
Но вероятность того, что алкоголик - талантлив не меньшая, чем что талантлив непьющий человек - спиваются одинаково и талантливые и неталантливые. Вот то, что кто-то из них выкарапкается - и вправду не велика - уж больно яма глубокая. Но, ведь, у излечения от серьёзной болезни - тоже вероятность не велика, а голодание помогает. На то ведь оно и чудо, да?
Да, Фаст, с этим соглашусь. Спасибо за интересную дискуссию. Целую нежно, я спать.
Но все же на счет желания того, кто пьет - это правда. Эх, если бы я могла, я б сама за этого человека отголодала - хоть сколько. Но я не могу. И как убедить не знаю. Вот и спрашивала у доктора и у форумчан о примерах излечения, ведь пример, даже поверхносный - один из лучших способов убеждения. Но пока ничего полезного я не услышала.
Фаст, научитесь избавляться от проблемных людей. Это полезное умение.
Не думаю,что все пьющие-алкоголики.Где-то есть граница.Портят себе здоровье все-факт,но до паразитов может быть далеко.Высоцкий уходил в запои,но не все время там был-обратите внимание на его физ. форму.
А вот подходящая цитата."Нормальный человек в нашей стране откликается на окружающее только одним - он пьет. Поэтому непьющий все-таки сволочь."(Жванецкий).
Отмечу:сам не пью абсолютно.
На мой взгляд, судьба Высоцкого, Маяковского или Есенина и есть тот самый мизерный процент выигрыша в рулетку жизни. Да и где выигрыш? Страшно умерли. И рано. Жаль, что их поведение стало той самой манилочкой, на которую попались тысячи, а то и миллионы людей – в казино не зря огоньки мелькают.
Кстати, надо бы водку «Высоцкий» выпустить. Слоган типа «Пей и запоешь».
Да не пьет никто потому что хочет к великим приобщиться, уже когда подсели на иглу, то могут приводить примеры знаменитых людей для самоуспокоения - мол, никто не без греха.
Опьянение - это изменение сознания ( сбвиг "точки сборки".....по Кастанеде ) ради этого все и пьют.
Не думаю,что все пьющие-алкоголики.Где-то есть граница.Портят себе здоровье все-факт,но до паразитов может быть далеко.Высоцкий уходил в запои,но не все время там был-обратите внимание на его физ. форму.
А вот подходящая цитата."Нормальный человек в нашей стране откликается на окружающее только одним - он пьет. Поэтому непьющий все-таки сволочь."(Жванецкий).
Отмечу:сам не пью абсолютно.
Илья , интересен ваш опыт , Как вы пришли к тому , что абсолютно не употребляете спиртного ?
На мой взгляд, судьба Высоцкого, Маяковского или Есенина и есть тот самый мизерный процент выигрыша в рулетку жизни. Да и где выигрыш? Страшно умерли. И рано. Жаль, что их поведение стало той самой манилочкой, на которую попались тысячи, а то и миллионы людей – в казино не зря огоньки мелькают.
Кстати, надо бы водку «Высоцкий» выпустить. Слоган типа «Пей и запоешь».
Согласен.Питье к таланту имеет мало отношения.Просто талантливые люди нередко слишком нервные-вот и надо успокаиваться.А другие способы кажутся значительно труднее(то же голодание,йога,спорт)...
Мне пить и не хочется-живу неплохо,да и настолько мало ядов потребляю-не надо одни другими гасить(проще мало есть,чем потом солью стимулироваться,а потом нервы,а потом кофе,а потом-алкоголь-успокаиваться...) Пришел-через постепенный переход к настоящему ЗОЖ из-за болезни.
Да не пьет никто потому что хочет к великим приобщиться, уже когда подсели на иглу, то могут приводить примеры знаменитых людей для самоуспокоения - мол, никто не без греха.
Ну одна из причин алкоголизма, курения и наркомании все же мода. Выше я говорил о фильме «Криминальное чтиво», так у нас в Москве очень многие люди стали потреблять наркотики под влиянием образа Винсента Веги. Конечно, меньше чем танцевать твист как Траволта, но все же…
Конечно, Илья прав, все же страсть к стимуляторам возникает при дефиците жизненных сил, и причина алкоголизма лежат в стиле жизни всего общества. Мне кажется, человек перешедший на вегетарианство бросит бутылку.
Не бросит, а выбросит в мусорное ведро.
Это больше чем мода, мода - штука проходящая, "мода" же на питие спиртного у нас ещё, по-моему, со времен Ивана Грозного ввелась и с тех пор не никуда не девалась.
Алексаша
31-01-2008, 05:34
Уважаемый доктор, у меня друг - алкоголик. Образованный, интересный человек, но ничего не может поделать с этой пагубной страстью. Он без алкоголя не может ни спать, ни есть, его постоянно что-то угнетает. И алкоголизм в его случае не распущенность, а заболевание. Но выпив, он превращается в абсолютно асоциальное существо и совершенно не может себя контролировать. Его самого тяготит эта зависимость. И недавно он решил проголодать 30 дней. Сегодня уже 22-й.
Скажите, доктор, существует ли опыт избавления от подобных болезненных состояний, и что еще нужно применять кроме голодания в востановительный период и далее для достижения желаемого эффекта?
drdautov
02-02-2008, 12:27
Здравствуйте! На мой взгляд, использование лишь метода непринятия пищи
(голодание) мало пользы принесет любому человеку. Ему важно изменить себя,
свое отношение к миру, к людям. Это целая философия. Человека необходимо
рассматривать как биоэнергоинформационную сущность. Это значит, что,
генерируя разрушительную энергию, созидать здоровье невозможно. Он
притягивает к себе энергию-разрушительную (алкоголь) по качеству, сходную с
его собственной энергией. Созидательной энергией является только любовь. Вот
вы и подумайте, что ему нужно сделать для избавления от этой зависимости.
Человек должен быть свободен от любой зависимости (алкоголь, курение,
наркотики, вкусная еда, богатство, деньги и т.д.). Обретение свободы -
фундаментальная база для избавления от любых отклонений от нормы.
С ув. Ю. Даутов
Кто-то ,алкоголика, никогда не излечит, если он сам не найдет друзей, а не собутыльников,интересную работу и вдолбит в свои мозги, что пить можно, но не злоупотребляя, попробует не пригубить неделю, две и станет человеком со своими мозгами.
И алкоголизм в его случае не распущенность, а заболевание. ....
и что еще нужно применять кроме голодания в востановительный период и далее для достижения желаемого эффекта?
Алексаша, голод не поможет. нужно хорошо сбалансированное питание. ПРотеины в большых дозах 3 раза в день и витамины , ну и конечно зелень в неограниченных количествах.
Если интересно, опишу механизм, почемы так происходит.
Kathleen DesMaisons
Potatoes Not Prozac: Solutions for Sugar Sensitivity
Алексаша,
мне кажется, что если он выдрежит 30 дней + выход, это уже отличный задел. Ну и вообще, если человек на такой срок пошел, это же говорит о серьезности намерений! Еще бы научился день в неделю регулярно голодать - это помогает вернуться в контролируемое состояние после "сбоев". От всей души желаю удачи вашему другу. Жуткая это напасть. У нас, блин, любят по этому поводу хиханьки да хаханьки, а нифига не до шуток... такие любящие семьи рушатся и такие замечательные люди становятся злобными, угрюмыми урюками... Полно, к сожалению, примеров перед глазами.
matroskin96
31-12-2008, 06:49
Хочу поделиться своим опытом,как я завязал.Пил я раньше очень много,запоями,большее мог продержаться без випивки неделю,кодировался- не пил 2 недели, Почти каждый день приходили друзья с водкой и опять все тоже самое.В феврале этого года познакомился с девушкой ,стали встречатся,при ней не пил,но был со страшного похмелья и ждал когда пойдет домой,что бы похмелится.В июне переехала ко мне жить,потихоньку отвадила всех дружков.Потом зарегистрировался тут на форуме и с июля (т.е. уже пол года)ни грамма,может это не срок,но для алкоголика это громадный срок. Вот сегодня наступает новый год и естественно будет у меня без спиртного. Скорее всего на то ,что я бросил пить повлияло мое окружение и перестал общаться с выпивающими,не хотел терять свою девушку,она поставила условия:или я или водка . Ну конечно еще огромное желание надо не пить,Бывших алкоголиков не бывает,есть пьющие и непьющие алкоголики,на данный момент я непьющий алкоголик,Голодание тоже помогает мне,Это надо подготовится к голоданию,само голодание,потом выход,сколько время пройдет,об алкоголе даже не думаешь.
С 1-го января начинаю голодание,
я непьющий алкоголикИдеальнее постановки вопроса и представить невозможно! Каждая часть этой мысли несет огромный смысл для успешной счастливой жизни, Вашей жизни.
Нет, честно - браво. :hi:
Просто.... понять то, что поняли вы - это уже 90% успеха.
Самый лучший метод , избавится от водки, это найти извилину в голове и начать голодание, гарантия 100%. видел 3 человека. были неузнаваемы и неисправимы, все так говорили,а сейчас говорят, одумались.
и вдолбит в свои мозги, что пить можно, но не злоупотребляя
Простите, босс, но вы, видимо, не совсем в курсе дела. Как уже сказал чуть выше matroskin96,
Бывших алкоголиков не бывает, есть пьющие и непьющие алкоголики
А для окружающих их людей очень важно понять - как вы говорите: вдолбить в свои мозги, - что пожелание "научиться пить" для алкоголика все равно что для дальтоника - научиться различать зеленое и красное (ну или какие еще цвета для них бывают неразличимы?): он физически на это не способен. Уже. Иначе не был бы алкоголиком. То есть К НЕМУ ВООБЩЕ НИКОГДА НЕЛЬЗЯ ПОДХОДИТЬ С ПРЕДЛОЖЕНИЕМ ВЫПИТЬ ПО МАЛЕНЬКОЙ. Поэтому (ИМХО, конечно), правильнее, если его будут окружать люди, которые ВООБЩЕ не пьют сами (согласитесь, в наше время довольно существенная жертва - быть таким другом). Или как минимум не пристают к нему выпить за компанию.
matroskin96
07-01-2009, 06:35
В первое время ,когда я бросил пить,частенько знакомые,друзья -товарищи,предлогали выпить,но я отшучивался,что мне нельзя я алкоголик,в этом есть маленько правды.Щас у меня нет тяги к спиртному,чтобы я терпел ,но стоит мне попасть 100-150 гр.и мне кажеться что могу опять на долго запить и прощай.Друзья говорят,что скучно без водки,может быть они в чем-то правы,но нашел себе занятие по душе-голодание.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot