PDA

Просмотр полной версии : Серьёзное дело


Рыхлый человек
13-11-2016, 14:09
Привет всем голодающим, я Алексей. Нужен серьёзный совет от местных, так как это наверное лучший форум, на котором можно спросить о подобном и получить предметный ответ, а не дамские советики в стиле "Не ешь после 6 и всё наладится"
Моя story такова. Мне 23 года и уже лет 5 я знаю что мне нужно худеть, я пытаюсь худеть,садиться на диеты но все даёт обратную тягу. За эти 5 лет борьбы с собой, вместо того чтобы что то скинуть, прийти в форму, я наоборот набрал вес. С привычных 85 я перепрыгнул плато 100+кг. До минувшего лета во мне было 110 кг. Лето даром не прошло, я много бегал, но диета как не получалась , так и не получается, но за счёт того что активность возрасла - сейчасошний вес в районе 102(тобишь за лето 8 кг согнал). Пример бега я привожу к тому, что я могу заниматься, у меня действительно много времени чтобы посвящать его бегу, качанию, и прочей аэробике, но главный мой бич - диета. Без неё - толк от моих многочасовых ежедневных занятий - почти равен нулю. Эти 8 кг за лето - это ничто, мне нужно большее...

Но не это главное. Мне нужны серьёзные, очень серьёзные советы от местных по поводу совладания с собой, какие то психологические подходы к проблеме, желательно от людей с серьёзным стажем голода, и желательно от юзеров мужского, уж извините дамы, но ваши советикии в стиле кефира, гречки, ложечек мёда,не есть после 6 и тд - ни приемлю, без обид. Нужны очень серьёзные туториалы - по борьбе с проблемой от серьёзных бородатых мужиков:hi:

Сейчас расскажу что происходило за эти 5 лет борьбы с собой, в кратце :
2011 год - серьёзное осознание проблемы, и первые предметные попытки борьбы. Много читаю лит-ры бодибилдерской , ну в плане диеты, нашёл для себя белковую д-у ну и как бы сажусь на неё. Результаты с переменной успешностью, тобишь два дня диеты получаются, на третий - четвёртый что то лишнее позволяю. Ну итого с 80 мой вес где то упал до 70.
2012- узнаю о голодании и пытаюсь приступить к нему. Сказать что ничего не получилось - ничего не сказать. Я убедился что голодание это сильное оружие - но им надо уметь пользоваться. Короче говоря за 2012 год у меня раз в две недели получалось голодать по три полных дня - но за ними следовали недели-месяцы отрывков/срывов.
Что характерно , чтoбы по голодать 3-4 дня, полных, это мне нужно было застраиваться на целую неделю голода! Тобишь если я настраиваюсь на эти три дня, то у меня их голодать никогда не получалось, все кончалось на 1-2 днях.

Игры разумa, в лице голодания я прекращаю в году так 2014-м. Тобишь понимаю, мне не по силам, снова попытки диеты - и все такие же тщетные.
Я хотел каждый год прописать что происходило, но передумал строчить этот нудизм. В кратце говоря - за чтобы я набрался будь то это голодание-серьезная низкокалорийная диета или легчайшая диета с множеством поблажек - результат один, срыв. Причём последовательность такая, что попытки сидения на диете, продолжительностью 3-4 дня - уносят за собой в районе 3-4 недель срыва. Т.е. где то через месяц после этих трёх дней диеты, я снова буду в хорошем моральном расположении духа чтобы снова начать.

Отношение ко всему так же было разное, сначала ощущение что я слишком себя жалею - и просто начинал с места в карьер мучать себя "сидением на творога или овощах" - потом оно сменилось на ощущение что торопиться в этом деле не надо, то что чем сильнее ставишь себе табу в условных сникерсах-тем сильнее из хочется - я понял ещё давно, и наоборот пытался последовательно подходить у диете, ограничивая во всем по маленьку,и даже порой не ограничивая, а просто пытаясь создать дефицит каллортй за счёт большей активности, в еде толком не ограничивая себя. Везде конец один - срыв.
Срывы у меня бывают двух видов:
1- когда припекает, и ты уже не в силах себя держать на диете, срываться приходиться. Это как раз относится к случаям попытки голода или жёсской диеты. ( один раз после такого переедания даже температура поднялась, лежал в кровати, забавный был случай )
2 - когда ты в силах себя держать, как такого, но положительные импринты - движут тобой. Т.е. ты сидишь за любимым сериалом допустим, и вспоминаешь как ты раньше под эту 14 серию 2 сезона breaking bad-a жрал пиццу запивая молоком. Вы не представляете какое это сильное чувство, сродни какому то животному инстинкту, если ты удовлетворишь этот импринт, ты окажешься в оазисе, уровень комфорта и всех возможных приятных ощущений зашкаливает за предельно, ты словно на секунды возвращаешься в глубокое детство, когда тебя кормили с груди.
А если попытаешься не успокаивать этот импринт,то тебе на голову падает "вся вселенская пустота и безысходность". По ощущением именно так.
Так или иначе второй вид срыва преодолеть можно, первый - нет. Второй вид наступает, как это можно догадаться - на более щадящей диете.

Важно отметить, что в военкомате,в своё время(2008г.)- мне взаимоисключающие вещи сказали, весы показали 57 кг мне тут же врач говорит - сильный не довес, берёт какой то щуп,им щупает меня по пузу, и пишет мне в мое досье, что у меня 4 см лишней жировой ткани. Это я подошёл к тому, чтобы сказать что у меня особое телосложение, я длинный и у меня много подкожного жира, он по особому распределяется. В одежде я кажусь худым, ну не жирным точно, но если снять майку, можно удивить своим внезапным жиром. Короче говоря я к тому , что вес мне сбрасывать очень большой надо, с нынешних 105 - до примерно 65, именно от всех жиров избавляясь, и это не будет крайностью, и я не буду похож на жертву Освенцима. Это целых 40 кг, и чтобы их сжечь я пришёл сюда за удельным советом. Остальное распишу потом, если кто отзовётся, очень на это надеюсь. Жду развёрнутые советы.

Сумбурно повествую, поэтому ещё раз сформилирую что хочу. В жизни нелёгкий период у меня, и одна надежда "вырваться из лимбы" - это радикальное изменение себя посредством сжигания жира (не хочу называть это похудением, это банально для моего случая). Хочу сломить псих.зависимость от еды, хочу перейти на правильное питание, хочу выдержать правильную диету, потом пройти очищение психологическое и телесное голоданием, хочу перевернуть свою жизнь с ног на голову. Нужны советы серьёзных голодающих по более 10 дней, или у кого была подобная проблема сильнейшей зависимости от еды. Возможно ваши советы спасут мою жизнь. Надеюсь откликнутся тут на мою проблему, и будет диалог. Всё пока.

Selika
14-11-2016, 05:52
Здравствуйте.:-)
Я не бородатый мужик, но захотелось вам ответить, т.к. вы своими мытарствами напомнили мне меня.
2,5 года назад я весила 62кг при 167см, поддержание этого веса всегда давалось мне нелегко, занятия спортом на износ, постоянное ограничение себя в еде . И вот случилось, скажем так, нервное потрясение, выбившее меня из колеи. И я начала его бесконтрольно заедать шоколадом, не могла заставить себя заниматься физ.нагрузками. За 2 месяца наела свои первые 20кг, схватилась за голову и стала "брать себя в руки". Но продолжающийся невроз (так я это для себя определила) не давал мне ограничить питание и снова заняться спортом. С января по июнь этого года я наела остальные свои кг, т.к. уже "нервничала" и из-за того, что не могу владеть собой, что у меня ничего не выходит.
В начале этой осени, я перестала нервничать, видимо, я "переварила" этот невроз - время вылечило меня, проблема перестала быть для меня проблемой. И я смогла отсидеть 2-е недели на запаренной гречке, сидеть на нынешней диете. Раньше бы я срывалась как и вы.
Мой совет вам, разберитесь с тем, что вас заставляет немеряно есть . Может быть. у вас тоже не зависимость от пищи, а вы так "решаете" свои психологические проблемы? Определив проблему и решив ее, вы сможете "успокоиться".

monoed
14-11-2016, 07:11
Срывы...
...когда припекает, и ты уже не в силах себя держать на диете, срываться приходиться. Это как раз относится к случаям попытки голода или жёсской диеты. ( один раз после такого переедания даже температура поднялась, лежал в кровати, забавный был случай )
Ага, хорошо, что решил пойти по пути акцента на психологии. Диет и методов море, и некоторые даже работают, но все же, как правило, не рассматривают психику того человека, который принимает решение продолжать диету.

Был я жирным около 10-лет, и за эти 10 лет много чего прошел и понял. Нет так давно нормализовал вес, сейчас не так важно каким образом, так как тебе важна не супер секретная инфа, а методы работы над собой. Не буду писать длинные доклады и поучения, но надеюсь мои вопросы помогут тебе, если тебе это нужно.

Подумай, на что ты чаще всего срываешься и на каких имеено диетах это происходит? Важна точность.

monoed
14-11-2016, 07:48
Но продолжающийся невроз (так я это для себя определила) не давал мне ограничить питание и снова заняться спортом.
К слову о неврозе. Неврозы и их причины предлагаю не рассматривать, так как не поможет даже чтение спец.литературы. Диета будет такой же игрушкой в руках невроза, как и преодоленное ей переедание.

Важен личный индивидуальный метод, который работает независимо от наличия/отсутствия невроза. В т.ч. и невроза навязчивых состояний, который иногда может проявляться в виде обжорства. Психология должна быть прачтичной, но излишняя психологизация утягивает от реальности к теориям.

румба
14-11-2016, 08:16
Нужны очень серьёзные туториалы - по борьбе с проблемой от серьёзных бородатых мужиков
М.Кучевасов, по моему очень серьёзный, и, наверное, уже достаточно бородатый. :-) Без магния стронуть проблему с места многих усилий потребует.

Olga A
14-11-2016, 08:37
Психология должна быть прачтичной, но излишняя психологизация утягивает от реальности к теориям

Посмотри, Лабковский Михаил Александрович, интересный психолог, вполне себе реалистичный, есть vk, по вторникам на "Серебряном дожде", в ютубе .

Selika
14-11-2016, 08:41
К слову о неврозе. Неврозы и их причины предлагаю не рассматривать, так как не поможет даже чтение спец.литературы. Диета будет такой же игрушкой в руках невроза, как и преодоленное ей переедание.

Важен личный индивидуальный метод, который работает независимо от наличия/отсутствия невроза. В т.ч. и невроза навязчивых состояний, который иногда может проявляться в виде обжорства. Психология должна быть прачтичной, но излишняя психологизация утягивает от реальности к теориям.
Вы правы. Ибо сейчас мне, например, тоже приходится преодолевать и контролировать себя, чтоб меньше есть, т.к. растянула себе желудок в предыдущий период, чтоб есть не то, что мне нравится (калорийное), а то, что нужно. Но когда у тебя стресс, ты ешь не потому, что голодный, гурман, обжора, а потому что испытываешь тревогу.
Мой же пример с шоколадом. Я зависима от него, начав есть, не могу остановиться. Зная это, сейчас не пробую даже. И совершенно спокойна, когда его рядом едят другие, моя зависимость не срабатывает. А во время стресса мне был важен процесс поедания вообще, дошла до того, что мела макароны, которые всегда не любила и могла впихнуть в себя только в голодные 90-е, в те дни, когда ничего другого дома не было.
Т.ч. Рыхлому человеку надо и эмоциональными проблемами заняться.

monoed
14-11-2016, 12:12
Рыхлому человеку и Selika методика уменьшения растянутого желудка, которой я успешно воспользовался.
ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНО И ПОЗНАВАТЕЛЬНО!
Выражаю огромную благодарность ОдномуДобромуЧеловеку за ценную информацию и доброту. Делюсь со всеми ''уменьшение желудка в размерах''

Это очень важно. С этого следует начинать независимо от пользы или бесполезности голодания. Когда желудок и кишечник утянуты - это дает громадное преимущество перед всеми теми, кто об этом не позаботился изначально. Можно делать что угодно, голодать, упражняться, диетиться -- размер желудка это ключ. Начинается его уменьшение -- урезанием РАЗОВОЙ ПОРЦИИ еды или жидкостей (если голодание) до 50-100 гр. Если не хлестать воду на голоде как лошадь и не лакать соки стаканами на выходе, то ужатый голодом желудок потом сослужит хорошую службу на всю жизнь. Даже если пить по 50 гр. каждые полчаса, воды будет достаточно за день. А если питаться, в период неголодания, то 3-5 столовых ложек раз в 3 часа (любой, даже самой "вредной" пищи) будет достаточно, чтобы за пару месяцев привести растянутый желудок в норму. А уже ПОТОМ, нужно менять состав продуктов на правильный, не раньше. Иначе голова будет бунтовать от двух одновременных изменений. Успехов!

Рыхлый человек
14-11-2016, 12:37
но надеюсь мои вопросы помогут тебе, если тебе это нужно.

Подумай, на что ты чаще всего срываешься и на каких имеено диетах это происходит? Важна точность.

Ну срывы у меня двух видов:
1) Цепной срыв (цепная реакция) Происходит это, когда я держусь , более менее, 3-4 дня, потом себе чего нибудь позволяю, из разряда того чего нельзя, например котлетку жареную, а я в это время на типо белковой диете, ну пытаюсь есть творожок , курочку, и вот между курочкой и котлеткой тонкая грань. Сьедаю эту котлетку - и цепочка запущена. Тобишь я не вижу уже смысла в ЭТОТ день сдерживать себя, и на автопилоте перехожу к мучному. Мучное я называю "Вышкой", тобишь это пик запрещённой еды, дальше некуда, можно фиксировать как срыв. А как я уже уточнил, если я срываюсь, то это 3-4 унесённые недели до следующей попытки.
2) Второй тип срыва он безконтрольный Ты просто просыпаешься, и понимаешь что не можешь жить без вредной еды. Это для меня именно Вышка, это мучное и шоколадки. Вот просто банально воскресенье было, под вечер я был настроен сегодня хоть чего нибудь начать, хотя бы на картошке пюре про сидеть, с молочком(знаю что не идеал диеты, но это вразы меньше каллорий чем обычно), но вот просыпаюсь сегодня, и как бесом управляемый бегу в магазин за шоколадкими, под подсознательным предлогом что это последний раз.
Если говорить о диете, на которую я пытаюсь сесть, она без особенностей, все максимально адекватно пытаюсь, то бишь диета - полностью убрать мучное и сахар, потихонечку перейти на дробное пит-е.
Извините если занудно пишу, вроде бы с энтузиазмом строчу, но когда перечитываю себя - столько воды лишней получается ...

P.s Чуть чуть нытья вот ещё сегодня обещал себе побегать пару часиков(это для меня не проблема) но уже смысла не вижу, так как день с точки зрения диеты - потерян. Зачем мне два часа труда - безрезультатных?? И это совсем не лень....И в итоге день - вообще зря, можно просто с кровати не вставать и ждать следующий день и уповать надеждами на него....все плохо...(

monoed
14-11-2016, 14:12
Рыхлый человек, все это мне знакомо. Что совешенно точно могу сказать -- слишком много условий и предисаний для себя самого, да еще и одновременно. Для себя, когда худел и вообще брался за ум, выделил вот что.

-- опасно делить еду на вредную/невредную. Начинать работать над собой можно и нужно НЕ СНИМАЯ вредную еду.
-- понятие срыв может существовать, только если есть такое деление. Скверное/чистое, типа съел не из списка, значит "осквернился" и день-неделя-месяц потеряны. Это психологическая ловушка.
-- похудеть и перестать объедаться можно НА ЛЮБОМ ТИПЕ еды. Я худел и снижал углеводную зависимость питаясь углеводами. В другое время продолжал то же самое, избегая углеводов и поедая жареные котлеты. Рацион важен в последнюю очередь, но все почему-то начинают с него. Если ты не управляешь одним, как будешь управлять другим :hz:
-- при большом весе долгая изнуряющая ходьба ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНЕЕ бега. Бег+вес это минус к суставам.

По ходу совместного размышления, попробую дополнять сказанное.

Рыхлый человек
14-11-2016, 14:57
Рыхлый человек, -- при большом весе долгая изнуряющая ходьба ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНЕЕ бега. Бег+вес это минус к суставам.

По ходу совместного размышления, попробую дополнять сказанное.

У меня вес конешно не малый, 105 кг, но и рост то 185, я не имею пивного пуза, и поэтому бегать я горазд. Особенно в этом году бег для меня стал незаменимой вещью. У меня есть снаряды блинов для качания дома, т е даже в тренажерку не надо записываться, но мотивации на это дело мало, а вот бег 2-3 часа для меня просто в удовольствие стал :peace:

Я вообще тот ещё трансформер, я как бы вроде и не конченый жирдяй, и в то же время мне нужно 40 кг(!?!?!?) согнать. Эту цифру я не преувеличил, я её вывел из серьёзного анализа

monoed
16-11-2016, 04:30
Второй тип срыва он безконтрольный Ты просто просыпаешься, и понимаешь что не можешь жить без вредной еды. Это для меня именно Вышка, это мучное и шоколадки.

Если еще учитывать первый тип срыва, то рассматривая все это дело можно увидеть вот что:
-- я бы разделил мучное и шоколадки, пальму первенства отдаю мучному. Это наиболее частый по моей статистике срывной продукт. То бишь жареный/печеный КРАХМАЛ.
-- шоколадок трудно съесть 0.75 кг, и не иметь хотя бы минимального дискомфорта и временного отвращения к ним. А вот крахмала можно умять 1-1.5 кг. (картофельные/макронные/пиццерийный блюда)

Два независимых компонента сресса при диете/срыве (ИМХО):
1) «Лакомство» - хочется именного того или сего, или просто вообще вредного, но обязательно вполне определенного.
2) «Обжорство» - независимо, диетическое оно или нет, просто нажраться как лошадь и упасть. Аномальное влечение не к вкусу, а скорее к чувству тяжести в желудке, к нажратости, к мутному опьянению сытости.

Рыхлый человек
18-11-2016, 03:24
Аномальное влечение не к вкусу, а скорее к чувству тяжести в желудке, к нажратости, к мутному опьянению сытости.

Да-да в точку. Все свободное время, когда я не тянусь в холодильник, я набиваю желудок неимоверным количеством жидкости, чай ли с сахаром/без, молоком,или просто водой. Полный желудок успокаивает. Так что посоветуйте с этим делать, и на какой вид пищи переходить уходя от мучного и прочего. Я как раз размышлял а картофеле - пюре, а он оказывается крахмалистый и не менее вредный...

monoed
18-11-2016, 03:51
Рыхлый человек, тут трудно посоветовать меню находясь вне ситуации. Хотя желающие давать такие советы есть. У тебя совершенно точно привязка-привычка "полный желудок -- хорошо, спокойно". Ее нужно разорвать любым, даже самым противоестественным способом. Способ может придумать только сам человек.

Я питаюсь, с точки зрения многих, вредной пищей. Но ее невозможно съесть много или есть ее очень часто, даже если захочу. Колбаса, сосиски, мясо, морепродукты, птица - любого способа приготовления. Иногда утопленные в масле сырые овощи.

ATAS
18-11-2016, 06:55
А сыроедение не рассматривал? Сырой растительной еды, особенно монотрофно, можно сожрать очень много, уж ощущение заполненности желудка точно будет. А вреда минимум. Слегка припущенная капуста без ничего - милое дело. Да и квашенная со свёклой по рецепту без соли - прекрасное блюдо. Я уже молчу про тёртую морковку. Вариантов много. Если без мяса никак, можно сала добавить или рыбы.

А чтобы просто жрать и худеть - это к Елене Малышевой.

Selika
18-11-2016, 07:55
Да-да в точку. Все свободное время, когда я не тянусь в холодильник, я набиваю желудок неимоверным количеством жидкости, чай ли с сахаром/без, молоком,или просто водой. Полный желудок успокаивает. Так что посоветуйте с этим делать, и на какой вид пищи переходить уходя от мучного и прочего. Я как раз размышлял а картофеле - пюре, а он оказывается крахмалистый и не менее вредный...
А вы, набили желудок и забываете о еде до следующего раза или и с набитым желудком в течении некоторого времени (больше часа) испытываете непреодолимое желание что-нибудь съесть дополнительно?

Pims
18-11-2016, 09:10
Рыхлый человек, начну с цитаты: "Что имеем - не храним, потерявши - плачем!"
Начните с того, что лишний вес - это НЕЗДОРОВЬЕ. Танцуйте отсюда.
У меня тоже вес был выше, чем хотелось бы, прибавки были постепенными но к 48 годам получила 87 несгоняемого жира)
Но диагноз : 1 стадия рака, заставил пересмотреть свое питание, и это в первую очередь и конечно заставил посмотреть на свою жизнь по-другому. Она одна, другой именно такой в этом теле в этом месте и с этими конкретными людьми уже не будет. Ловите каждый момент своей жизни с радостью. Начните относится к себе с любовью, разрешите себе делать небольшие подарке в качестве вкусняшек, но делайте это осознанно!
Мой переход на сыроедение летом дал мне то, что я сейчас имею вес намного ниже, чем мечталось мне снизить его хотя бы за год.
Но т.к. свое сыроедение мне пришлось совмещать и с работой, то кушать было совсем некогда, на ночь я после восьми не ем, т.к. это время для усвоения питательных веществ в кишечнике и есть начинала с 12 часов дня, когда все хорошо переваривается.
Но такое питание мне понизило давление и возможно и гемоглобин, в понедельник станет ясно(сегодня сдала все анализы)
Берегите свое здоровье, посидите недельку только на сырых салатах, делайте их из капусты, моркови, свеклы и зелени. Ешьте в эту неделю апельсины и кислые яблоки.
Постепенно организм начнет перестраиваться, вот увидите, вегетарианство хорошо чистит мозги. Но зимой нельзя насовсем отказаться от мяса и остальной животной пищи, эта пища для экстремальных условий, которые мы имеем зимой, а вы человек из сурового климата)
Сейчас стараюсь питаться так, чтобы остановить снижение веса, т.к. летом хочу длительно проголодать, а для этого нужен запас жиров))
Сейчас вес снижается по 1 кг в две недели, но надеюсь найти ту золотую середину, когда мне удастся дожить до лета в этом вот весе, ну или хотя бы чуть меньше)
Есть два выражения:
Мы - то, что мы едим
Мы - то, что мы думаем
Так вот то, что мы думаем - это первично и тянет за собой то, что мы едим)
В Ваши годы я следила за весом, но мне приходилось не есть мучное и сладкое и постоянно делать физические упражнения в комплексе.
Это было трудно, но зато я имела то тело, которое мне нравилось. Так вот сейчас я почти вернулась к своему молодому весу, еще чуть-чуть осталось)) И я сейчас очень рада своему вернувшемуся телу и хотя есть еще к чему стремиться, но я сейчас нахожу большое удовольствие от своей постройневшей фигуры, а это большой бонус за мое терпение и сыроедение
Верьте в себя и у вас все получится!

Рыхлый человек
18-11-2016, 12:40
А сыроедение не рассматривал? Сырой растительной еды, особенно монотрофно, можно сожрать очень много, уж ощущение заполненности желудка точно будет..
Да был у меня период, в 2012 как раз когда пытался голодать каскадами, вот между днями голода УЖИРАЛСЯ апельсинами,яблоками,и бананами. Я думаю такое МОЁ сыроедение ничем не лучше чем обьедание мучным

Рыхлый человек
18-11-2016, 12:43
А вы, набили желудок и забываете о еде до следующего раза или и с набитым желудком в течении некоторого времени (больше часа) испытываете непреодолимое желание что-нибудь съесть дополнительно?
Ну обычно то конечно успокаиваюсь, но бывает и второй случай , когда желудок на 105% полон, а мозг ещё зараза такая что то ещё требует, обычно сладкое

Selika
19-11-2016, 09:36
Ну обычно то конечно успокаиваюсь, но бывает и второй случай , когда желудок на 105% полон, а мозг ещё зараза такая что то ещё требует, обычно сладкое
А во втором случае вы успокаиваетесь в течении часа? Если "да", то это нормально, врачи советуют вставать из-за стола немного голодным, т.к. мозг не сразу понимает, что желудок наполнен. Если же вы и через час мечетесь, "что бы вам съесть еще?", то бытовой способ прекратить эти мучения, это отвлечься. Можно заняться насущными делами, если нет таких, тупо помыть пол или протереть пыль во всей квартире.

Рыхлый человек
19-11-2016, 20:23
А во втором случае вы успокаиваетесь в течении часа? Если "да", то это нормально, врачи советуют вставать из-за стола немного голодным, т.к. мозг не сразу понимает, что желудок наполнен. Если же вы и через час мечетесь, "что бы вам съесть еще?", то бытовой способ прекратить эти мучения, это отвлечься. Можно заняться насущными делами, если нет таких, тупо помыть пол или протереть пыль во всей квартире.

Да я давно понял что надо отвлекаться, но как? Как мне отвлечься на пол дня? У меня слишком много свободного времени, я вот работаю, выезжаю два раза в неделю, и вот эти 12 часов на которые я выезжаю я не ем, и не думаю о еде. Представляете? Мне фактически не нужна еда становиться, но сидя дома - исход всегда один - обжорство. Еда - наполняет мой день, это кажется что там, 3 минуты , 3 минуты удовольствия и ради этого все к праху? Нет, еда конкретно спасает от пустоты, тут либо замена на что-то(а на что можно заменить эмоции от еды?я и курить пытался, не равноценно), либо провал. Просто так убрать те эмоции которые мы получаем от еды - невозможно, по сути никому, даже не "едокам"

monoed
20-11-2016, 04:21
Просто так убрать те эмоции которые мы получаем от еды - невозможно, по сути никому, даже не "едокам"
Убрать нельзя, это вшито во всё живущее, чтоб от анорексии не поперемёрли. Убрать нельзя - а изменить роль можно, человек может вмешиваться в эти процессы.

Проблема в том (и ты правильно ее выделил), что кроме редких выездов на работу, у тебя нет ИНТЕНСИВНОЙ эмоционально-умственной деятельности. Которая бы могла захватывать полностью. Это вопрос уже не к ЗОЖ, а вообще к тому, что является повседневной материей твоего проживания-жизни. Питание, вес, внешний вид и т.п. лишь реагируют на эту материю.

Selika
20-11-2016, 09:54
Да я давно понял что надо отвлекаться, но как? Как мне отвлечься на пол дня? У меня слишком много свободного времени, я вот работаю, выезжаю два раза в неделю, и вот эти 12 часов на которые я выезжаю я не ем, и не думаю о еде. Представляете? Мне фактически не нужна еда становиться, но сидя дома - исход всегда один - обжорство. Еда - наполняет мой день, это кажется что там, 3 минуты , 3 минуты удовольствия и ради этого все к праху? Нет, еда конкретно спасает от пустоты, тут либо замена на что-то(а на что можно заменить эмоции от еды?я и курить пытался, не равноценно), либо провал. Просто так убрать те эмоции которые мы получаем от еды - невозможно, по сути никому, даже не "едокам"
Представляю, это у всех так. :-)
Вы поняли, что нужно отвлекаться, но стали ли? Не зацикливайтесь на сроке в "пол дня", начните с локальных отвлечений. Все равно, вы свою жизнь быстро не измените, а контролировать аппетит надо сейчас.
Кстати, почему бы вам не "убивать время" зарядкой дома, помимо бега. Если жир скапливается в области талии, делайте упражнения "скручивание" и "велосипед", отжимайтесь. Они очень эффективно сжигают жир и качают пресс.

monoed
21-11-2016, 03:49
Кстати, почему бы вам не "убивать время" зарядкой дома, помимо бега. Если жир скапливается в области талии, делайте упражнения "скручивание" и "велосипед", отжимайтесь. Они очень эффективно сжигают жир и качают пресс.

...я уже совершенно перестаю понимать, откуда только берутся такие мифы, и кто их запускает в сеть. Скручивание - самое неэффекивное упражнение для сжегания жира. Потому как наименее энергозатратное. Уж лучше бег, а еще лучше приседания с утяжелением.

Жир не может сгорать локально, так как жиросжегающие гормоны циркулируют ПО ВСЕМУ КРОВОТОКУ, и пропорционально наличию спец.рецепторов в тканях сжегают жир по всему телу (в т.ч. и вокруг сердца, почек, кишечника). У хорошего упражнения должно быть две характеристики - способность вызвать те самые гормоны стресса, и - быть существенно энергозатратным.

Но даже самая изнуряющая часовая тренировка с гирями и штангой по затратам не более 300-400 ккал. То есть жиросжегающий эффект перечеркивается 1-й единственной сладкой булкой или долькой пиццы.

Selika
21-11-2016, 04:51
...я уже совершенно перестаю понимать, откуда только берутся такие мифы, и кто их запускает в сеть. Скручивание - самое неэффекивное упражнение для сжегания жира. Потому как наименее энергозатратное. Уж лучше бег, а еще лучше приседания с утяжелением.

Если вы забыли, то Рыхлый человек, имея дома диски, не хочет качаться. И, почему бы ему к бегу не добавить домашнюю зарядку, чтоб убить время, не лежать бесцельно на диване, а, на самом деле, получить порцию эндорфинов, которые он так ищет в еде.
И да, "скручивание" очень эффективное упражнение для косых мышц живота, которые и формируют талию.

Рыхлый человек
15-12-2016, 13:32
Я тут не писал давно, спасибо всем тем кто хоть как то откликнулся. Я сам честно говоря не знаю какой ответ получить хочу....Анализируя все свои срывы, и вообще в целом глядя на людей... Вообщем хочется задать вопрос, это вооьше реально изменить пищевую модель поведения? Просто начиная питаться "не так как раньше" - практически враз начинается режим дискомфорта, в котором жить долго не получится. 1-2-3 дня - и все равно вернешься к обычному своему , комфортному режиму питания, без ограничений. Приходя с работы - осознавать что тебя не ждёт твоя любимая еда - а ждёт творожок или какая то "полезная" каша - заставляет погрузиться в депрессию...
Мне нравится совет моноеда - порвать этот порочный круг любым противоестественным образом, но не выходит,не получается. Я слаб. Ощущение что я не лучше алкоголика или наркомана, только окружающим не врежу. Такая лёгкая степень уничтожения себя

monoed
15-12-2016, 14:44
Я слаб
А сильных-то нет. Все, кто думал, что сильный, попАдали и провалились еще глубже. Ты слаб и знаешь это, а значит у тебя есть преимущество. Хитри, обманывай, выкручивайся как змея или кошка - всеми способами уходи от этой злой и давящей на тебя силы, которая использует еду в качестве бича. Дети слабы и неопытны, но крутят и вертят своими родителями, которые в 100 раз сильнее и опытнее.

Важны не содержание и смысл твоих пищевых терзаний и ложных надежд, у всех они почти одинаковы. А важны те глубинные личностные причины, которые тебя заставляют ценить и надеяться на вкусную еду сверх всякой меры. Собаку и червяка можно переучить и научить новому, и ты сможешь. Если будешь адекватно понимать свои неудачи, то каждая из них будет только приближать тебя к цели, а не удалять от нее.

румба
15-12-2016, 19:49
Никакой злой и давящей силы нет. Есть разбалансировка процессов в организме - отсюда и слабость. Преимущество у понимающих причины своей слабости. Можно упираться и тащить себя на силе воли, духовной энергии - только ресурсы эти тоже не бесконечны и если не помогать телу "материально", наступит полное истощение.

Под материальной помощью имею в виду если не устранение, то хотя бы уменьшение имеющихся дефицитов: кислорода, микроэлементов, начиная с магния и кремния, клетчатки, аминокислот, витаминов и прочего для обеспечения успешной жизнедеятельности. Это не голословное утверждение, а результат личных 15-летних "испытаний".

Тут моноед ранее про гормоны стресса, необходимые для сжигания жира, упоминал. Напомнить хочу, что гормоны радости и удовольствия работают не хуже.

Selika
21-12-2016, 14:08
Рыхлый человек, почему бы вам не перейти на такую систему как "Правильное питание"? http://www.azbukadiet.ru/2011/08/01/pravilnoe-pitanie-dlya-poxudeniya.html
Резко вы не похудеете на ней, но
1. Вы и сейчас не худеете на "экстремальных" диетах, срываетесь. Получается, зря потратили время.
2. Даже, если вам удастся быстро сбросить вес, потом, в любом случае, надо менять текущую систему питания. На всю жизнь.
А здесь вы будете ограничивать себя только в размерах порций, сможете есть картошку, макароны, пр. Я думаю, и вашу пиццу можно есть, только делайте ее сами, овощную (очень вкусно получается :-) ).