PDA

Просмотр полной версии : Голодание против нейродермита


Schmetterling
20-03-2007, 11:07
Всем привет! Нашла этот форум и уже неделю тут сидела и читала его. дело в том, что у меня сейчас чуть ли не последняя надежда на голодание. Я с детства болею нейродермитом и последние полгода у меня обострение. Сейчас удалось его немного снять, но так хочется полностью излечиться!
Я уже один раз поголодала 36 часов и вполне нормально перенесла. Выходила на соке и салате-метелке. У меня вот такой вопрос к форумчанам: неужели чтобы вылечить или хотя бы существенно улучшить состояние кожи при моей болезни - нужно обязательно голодать на меньше 2-х недель?
Кроме того (пусть админы не сочтут это рекламой) я начала лечение фитохитодезами. как бы мне хотелось почитать отзывы человека, лечившегося этим! Если таковые есть конечно. Поделитесь ,пожалуйста.

KaPex
20-03-2007, 11:16
Драсте,Schmetterling,
Я личного опыта больше 4х дней не имею, но знаю и читала много разных историй о голодающих. Все лечатся по-разному и от разного, но длительное голодание точно поможет вам от вашей болезни,если вы конечно способны голодать долго... А Поля Брегга вы когда-нибудь читали?

Schmetterling
20-03-2007, 11:18
Кстати ,мне порекомендовали выходить из голода на дробленых кашах. Сегодня надробила от души рисовой. Хочу попробовать. Завтра голодаю. И ещё боюсь устраивать более длительные голодания. Хотя постоянными ограничениями в течение последних 3-х месяцев уже приучила организм не разжираться. Вот думала, никогда не буду образцово-показательной жевательницей капусты. А вот хорошо торкнет - думаю, 80 процентов будет её поедать. Зато хоть похудела на 7 кг. Но! Хочется не столько красивой фигуры ,сколько излечения! Поддержите меня!

KaPex
20-03-2007, 11:21
Так что на счет Брегга?

Schmetterling
20-03-2007, 11:26
Драсте,Schmetterling,
Я личного опыта больше 4х дней не имею, но знаю и читала много разных историй о голодающих. Все лечатся по-разному и от разного, но длительное голодание точно поможет вам от вашей болезни,если вы конечно способны голодать долго... А Поля Брегга вы когда-нибудь читали?
Вот как раз осле прочтения его книжки и решилась голодать. Убедительно написано. Ну и кроме того ,вот этот замечательный форум помог.
Читала здесь ,что люди самостоятельно голодают по 21 дню :spy:
Мне не позволят мои родные просто наверно. да и сама даже 5 дней голодания воспринимаю ,как вершину, которую нужно покорять с большими усилиями и, главное ,определённым моральным настроем. А его ещё надо ловить :)

KaPex
20-03-2007, 11:33
Да, с родными трудно,согласна. Я-то начала голодать из-за отца - он единственный в семье голодание понимает(24 дня голодал). Как ему хорошо было...просто завидно смотреть!
А я вот к чему на счет Брегга - Попробуйте 1 день в неделю голодать 24-36 ч. и питаться по Бреггу. Здоровье уже наладится...

Schmetterling
20-03-2007, 11:50
Да, с родными трудно,согласна. Я-то начала голодать из-за отца - он единственный в семье голодание понимает(24 дня голодал). Как ему хорошо было...просто завидно смотреть!
А я вот к чему на счет Брегга - Попробуйте 1 день в неделю голодать 24-36 ч. и питаться по Бреггу. Здоровье уже наладится...
Вот как раз этим сейчас и занимаюсь. Тренирую организмус. Правда, это долго будет...а хочется заснуть и проснуться здоровой. Вот так вот.

Schmetterling
21-03-2007, 08:09
Вчера вечером до треска в ушах спорила со своим молодым человеком о пользе голодания. В процессе спора дошло, что человек должен сам прийти к понимаю такого способа оздоровления. Он даже советовал мне во время суточного голодания хоть немного поесть. Хоть я и новичок в этом деле, но это уже звучало чуть ли не святотатством!:D

Сегодня снова провожу суточное голодание. На следующей неделе хочу решиться на 3-х дневное. Я правда пью ежедневно целых 2 настоя травяного сбора и травяные таблетки, но думаю, это ведь не пища. И они даже лучше будут действовать на голоде.

Schmetterling
21-03-2007, 09:24
Вот, кстати, а может кто-нибуь скажет, вредно ли при голодании мазаться мазью из воска и жира топленого? А то кожа у мня такая сухая, что не могу без этой мази.

Бамбука Пандовая
21-03-2007, 09:35
имхо. Травяные таблетки и чаи на голоде - это уже не голод, а истощающая диета на таблетках. Не надо мешать своему организму. Он сам знает, как ему работать и с чем. Голодание - это либо на воде, либо вообще без воды.

Мазаться зачем? Если Вам приятно, мажьтесь. Но обычно после нескольких дней голода кожа становится как бархат и без всяких мазей. :-)

Schmetterling
21-03-2007, 09:40
имхо. Травяные таблетки и чаи на голоде - это уже не голод, а истощающая диета на таблетках. Не надо мешать своему организму. Он сам знает, как ему работать и с чем. Голодание - это либо на воде, либо вообще без воды.

Мазаться зачем? Если Вам приятно, мажьтесь. Но обычно после нескольких дней голода кожа становится как бархат и без всяких мазей. :-)
ну просто мне фитотерапевт прописал именно голодать на таблетках и настое...вот уж не знаю. Правда всего 24-36 часов в неделю. Может, это и нормально?

А кожа у меня больная очень. Если честно, сомневаюсь, что после нескольких дней голодания будет бархатистая.

Бамбука Пандовая
21-03-2007, 10:09
А таблетки, наверное, у этого же фитотерапевта покупали? :-) И сам этот фитотерапевт когда-нибудь голодал, чтобы такое советовать? :-)
Я раз в неделю голодаю либо на воде, либо без нее.... А кожа - самое легкое и быстрое, что восстанавливается на голоде. Вы уже после 3-х дней почувствуете разницу. :-)

Bluma
21-03-2007, 11:25
Schmetterling, может Вам еще раз перечитать Брегга, и голодать в соответствии с ЕГО рекомендациями, а не фитотерапевта? И по Бреггу выход все-таки не на дробленых кашах, а на овощах. Вареные крупы - это не так полезно, как принято считать в нашем обществе. Кстати, есть мнение, что это еще и источник воспалительных процессов в организме.

За несколько дней кожа вряд ли станет бархатистой, если есть серьезные проблемы. Здесь более длительные сроки нужны. И изменения питания в целом.

Schmetterling
21-03-2007, 15:24
Бамбука Пандовая, Bluma, спасибо вам за участие!
Послушав вас я сегодня перестала пить этот настой и принимать таблетки. В прошлое своё суточное голодание я голодала в точности по Бреггу и перенесла его хорошо. Ну а сегодня только утром съела таблети и выпила настой, больше не стала, благо потом ушла гулять на свежем воздухе. Обожаю много ходить, но на голоде к вечеру после 2 часов хождений чувствую себя как мореная муха.
Вот сейчас еле сдержалась ,чтоб не купить творожную запеканку. Теперь считаю себя почти героем, что всё-таки не купила.:-)
У меня появилась дилемма - то ли пить этот настой и есть таблетки (там активное вещество - хитозан, статей много про него прочитала, написано, что очень эффективен при аллергиях) или всё-таки настроиться на голодание. Больше всего не нравится в этих таблетках ,что их нужно принимать под язык и они очень противные, да ещё и день должен быть расписан буквально по часам и так в течение не менее 3 месяцев... эх, быть или не быть.

Но почитав форум ,прихожу к выводу, что голодание (хотя бы суточное раз в неделю) для меня более приемлемо.

Schmetterling
21-03-2007, 15:27
За несколько дней кожа вряд ли станет бархатистой, если есть серьезные проблемы. Здесь более длительные сроки нужны. И изменения питания в целом.

Питание у меня изменено уже наверно месяца 3. Надо что-то более серьёзное. Такая надежда на голодание, что просто ах!

В.А.М.
21-03-2007, 16:31
Schmetterling, ты на правильном пути, иди потихоньку дальше, если есть желание и вера, всё получится, желаю успехов ! Блин, а запеканочку я тоже обажаю !

Bluma
22-03-2007, 06:42
Питание у меня изменено уже наверно месяца 3. Надо что-то более серьёзное. Такая надежда на голодание, что просто ах!

А как ты щас питаешься? Можно узнать примерный рациончик?

Schmetterling
22-03-2007, 08:37
А как ты щас питаешься? Можно узнать примерный рациончик?
http://www.kolobok.us/smiles/he_and_she/girl_dance.gif Ну во-первых, хочу сообщить, что второе суточное голодание успешно пройдено! Попила уже яблочного сока ,а потом не удержалась и жмых съела ,благо он сочный получился.

А питаюсь я в основном яблоками, грушами, капустой, морковкой и гречкой с рисом, ну и конечно картошка, но не часто (не люблю её чистить). Изредка вареную говядину или крольчатину, зеленый горошек и кукурузка Бондюэль и фасоль. А капусту и морковку или тушу или салат делаю. Ну винегрет изредка. Молочного стараюсь не есть, хотя очень хочется иногда йогурта и творога. Ну может попозже позволю себе. Я шугаюсь всяких аллергенов ,поэтому рацион очень ограничен.

Bluma
22-03-2007, 14:56
Да, неплохой рацион получается. Только мне кажется, гречки с рисом нужно поменьше, а овощи есть преимущественно сырыми. А крольчатинку где берешь? А вот горошек с кукурузкой на мой взгляд совсем лишние - они же консервированные, мертвые, в них нет ничего.

Поздравляю с успешно пройденным голоданием!)

Proximus
22-03-2007, 15:24
Bluma,
А вот горошек с кукурузкой на мой взгляд совсем лишние - они же консервированные, мертвые, в них нет ничего.
Полностью с Вами согласен!
Но,

Только мне кажется, гречки с рисом нужно поменьше,

я немного не согласен по поводу риса и гречки, так как в рисе есть важные витамины группы В, особенно важные для работы нервной системы и поддержания энергетического баланса организма; витамин Е - антиоксидант, защищающий человека от вредных воздействий окружающей среды; фосфор, отвечающий за деление и воспроизводство клеток; калий, кальций, магний. Кроме того, коричневый рис богат клетчаткой. А гречиха содержит много минеральных веществ, прежде всего кальция; они богаты витаминами группы В, а также жирами и ценными белковыми веществами.

KaPex
22-03-2007, 16:12
Schmetterling, я тоже согласна с остальными участниками форума - голодание - это на воде, а "цветочки" заваривать - это даже опасно может быть. Очень сильно действует на весь организм сухое голодание. Я 3 дня голодала 2 раза - все очищается!!!!советую попробовать.

Schmetterling
22-03-2007, 16:14
Сейчас ем салат из капустки с зеленью и морковкой (и даже чуточка льняного масла) и чувствую себя кроликом. Кстати ,про крольчатину...она продаётся в магазине Новгороский бекон неподалеку от моего дома. По пол-кролика покупаю и варю. Любимому своему запекаю с морковкой и луком, объеденье!
Горошек зеленый очень люблю и не могу от него отказаться ,ведь от него и особого вреда думаю нет.
Сегодня побегала по книжным магазинам и купила книжку "Лечение по системе доктора Ниши". Помню ,ещё в школе ( мне сейчас 23), читала про этого японца. Что был очень больным ребенком и почти как Суворов сделал из себя здорового и крепкого. Вот на ночь глядя буду просвещаться.
Ещё забыла в том сообщении про рацион написать, что ем в основном оливковое и льняное масла. Ну и тушу на подсолнечном.
Как хочу побыстрее летнего сезона.. ягодки , фруктики, мамины огурчики.http://www.kolobok.us/smiles/artists/vishenka/l_cherry.gif

Schmetterling
22-03-2007, 16:17
Schmetterling, я тоже согласна с остальными участниками форума - голодание - это на воде, а "цветочки" заваривать - это даже опасно может быть. Очень сильно действует на весь организм сухое голодание. Я 3 дня голодала 2 раза - все очищается!!!!советую попробовать.
А я перестала отвары с таблетками принимать, благо не больно-то и хотелось.
Сухое голодание попробую обязательно. Надо поговорить только со своим маленьким трусишкой внутри, убедить его.

KaPex
22-03-2007, 16:25
:-) так держать! Одна врачиха голодала 11 дней "твердо"(без любого контакта с водой) всухую - так у нее из почки камень даже не вышел, а исчез, и нетолько. Как-нибудь посмотрите в и-нете - "дневник Швед" - это она свой дневник голодания вывесила. столько интересного пишет...

Proximus
22-03-2007, 16:28
В двух словах моё отношение к сухому голоду:
Действительно форсирует перестройку организма на внутреннее питание, все процесы отчищения ускоряются, но и организм испытывает нагрузку гораздо большую, несмотря на то, что сухое голодание переносится легче. В каком то смысле сухое голодание является истязянием организма в целях ускорения достижения своей цели, ведь один день сухого голодания приравнивается к двум-трём дням.

Schmetterling
22-03-2007, 16:44
В каком то смысле сухое голодание является истязянием организма в целях ускорения достижения своей цели, ведь один день сухого голодания приравнивается к двум-трём дням.
А вот скажите мне плиз ,как выходить из сухого голодания?

11 дней без воды и еды!http://www.kolobok.us/smiles/standart/swoon.gif Ну это экстремально! Хоть я сейчас и поверила в целительную силу голодания, но такой способ голодания - это всё-таки издевательство над собой!

Proximus
22-03-2007, 18:57
А вот скажите мне плиз ,как выходить из сухого голодания?
Начать пить воду!

Proximus
22-03-2007, 19:03
Сухое голодание попробую обязательно. Надо поговорить только со своим маленьким трусишкой внутри, убедить его.
Никого не надо будет уговаривать, сухое голодание проходит гораздо легче, чем мокрое - самочувствие лучше, а поэтому и мысли светлее. Я бы посоветовал провести первый день, два, максимум три дня сухого голодания и дальше продолжать голодать, но при этом пить воду.

Proximus
22-03-2007, 19:12
Насчёт важности воды
Свыше 65 процентов веса тела составляет вода. Мышцы на 75 процентов состоят из воды, а мозг — это 70—85 процентов жидкости. Кости, хотя и кажутся такими плотными и твердыми, содержат почти 50 процентов воды. В крови ее 93 процента.
Вода в организме находится как внутри тканевых клеток, так и в межклеточном пространстве. Соотношение содержания воды в этих двух областях имеет решающее значение для здоровья. Правильное распределение воды осуществляется мембранами здоровых клеток, которые производят обмен жидкости и минеральных веществ с помощью механизма, известного как .постоянство осмотического давления. В здоровом организме около 60 процентов воды находится внутри клеток и 40 процентов — вне клеток.
Вполне понятно, какое важное значение имеет для человека вода. Без нее функционирование организма просто невозможно. Каждая ткань, каждый орган и каждая система работают в жидкой среде. Очевидно, что вода нужна для кровообращения. Она необходима для органов слуха и зрения, для нормального функционирования всех пищеварительных желез. Без воды вы не смогли бы глотать, моргать, не. смогли бы говорить. Когда вы сейчас об этом думаете, клетки вашего мозга работают, используя воду.
Нормальная жизнедеятельность человека находится в прямой зависимости от количества выпиваемой им воды.
Батарея вашего организма не будет вырабатывать электричество, если в ней слишком мало воды. Ваш организм находится даже в большей зависимости от воды, чем аккумулятор. Обезвоживание приводит к нарушению функционирования клеток и тканей. Когда дело касается высохшей батареи, ее работу можно восстановить, добавив воды. Когда же организм человека теряет около 20 процентов воды, прекращается жизнь.

swarogvmax
22-03-2007, 20:01
_Proximus_,
А как насчет закончить голодание сухим (после дней эдак 35) ?

Proximus
22-03-2007, 20:22
:flowergarden: Хмм, не пробовал, умничать не стану.

Но если не вылазя из ванны...(душа, бассейна, лужы наконец)

swarogvmax
22-03-2007, 20:43
Но если не вылазя из ванны...(душа, бассейна, лужы наконец)
У меня сегдня заканчивается 19-ый день. Особой тяги к воде нет. Да и моюсь я раз в 2-3 дня. В основном пью воду, когда вокруг люди едят - для участия в трапезе. В течение дня организм воду задерживает (по весу сужу). К утру - все расходует. Вот я и подумал. Кстати, может воду через клизму потреблять, как советуют некоторые...

Schmetterling
23-03-2007, 06:24
Никого не надо будет уговаривать, сухое голодание проходит гораздо легче, чем мокрое - самочувствие лучше, а поэтому и мысли светлее. Я бы посоветовал провести первый день, два, максимум три дня сухого голодания и дальше продолжать голодать, но при этом пить воду.
Вы меня убедили насчёт сухого голодания .но я всё-таки попробую только 1-2 дня сухого голодания без перехода в более длительное:blush:

KaPex
23-03-2007, 11:29
11 дней без воды и еды! Ну это экстремально! Хоть я сейчас и поверила в целительную силу голодания, но такой способ голодания - это всё-таки издевательство над собой!
Да почему издевательство? Вы дневник почитайте той врачихи, на этот
11й день, у нее экстрасенсорные способности открылись. Она не только для здоровья голодала...

Proximus
23-03-2007, 16:37
на этот
11й день, у нее экстрасенсорные способности открылись. Она не только для здоровья голодала...
Сухое лечебное голодание - это очень тяжёлое психологическое испытание для человека. Всякое воспаление, а так же инфекция - это в первую очередь избыток воды в межклеточных пространствах. Нет лишней воды - нет опухоли, нет воспаления. В отличие от голодания с водой, при сухом голодании вместо зябкости отмечается жар в теле и необычная морозостойкость. На 7-9 день сухого голодания появляется очень большое желание окунуться в прорубь, растереться снегом. При этом о простуде можно не думать.

При длительном сухом голодании все “сглазы”, “порчи”, “наговоры” которые были в свое время наложены на вас плохими, завистливыми людьми, колдунами, шаманами, покидают и выворачиваются из вас с корнем. Вы сами непроизвольно становитесь “энергетическими вампирами “. Все что находится вокруг вас: люди, животные, природа, деревья, солнце, воздух, вода и многое многое другое являются и становятся для вас единственными энергетическими источниками с которых вы в сумасшедших дозах тянете энергию. Что позволяет резко усилить функционирование кожного покрова, который у обычного человека просто-напросто не выполняет своих обязанностей. Самый большой выделительный орган человека обязан в автоматическом режиме добывать влагу и энергетическое питание из окружающей среды, без чего немыслим какой-либо переход к окончательной фазе неедения, то есть раз и навсегда забыть о каком либо приёме пищи и влаги вовнутрь организма.
Поэтому не рекомендуется более длинное сухое голодание проводить в домашних условиях, близ своих родственников, друзей. Не исключены случаи подавления у них иммунитета и появления болезней ( будьте осторожны). Также не рекомендуется его проводить в больших городах из за состояния экологической обстановки.

При проведении самостоятельно короткого сухого голодания, необходимо очень хорошо, всесторонне, сознательно к нему подготовиться и проводить его с осторожностью

Proximus
23-03-2007, 16:41
swarogvmax,
Могу лишь выразить уважение!

Как давно Вы практикуете сухое голодание?

swarogvmax
23-03-2007, 18:10
Как давно Вы практикуете сухое голодание?
Недавно, в этом году попробовал 2-а раза. 1-ый раз однодневное. Меня поразил результат - я потерял 6 кг веса. 2-ой раз при входе в текущее голодание - за три дня потеря веса составила 8-9 кг. Именно поэтому я им заинтересовался. Преимущества для меня - очень легко, трудности только психологические, психика все время настороже - прислушивается к организму. Обычно при мокром голоде у меня два дня непрестанно болела голова. При сухом - piece of cake.

Schmetterling
23-03-2007, 18:22
Недавно, в этом году попробовал 2-а раза. 1-ый раз однодневное. Меня поразил результат - я потерял 6 кг веса. 2-ой раз при входе в текущее голодание - за три дня потеря веса составила 8-9 кг.
Напишите пожалуйста ,сколько вы изначально весите? А то потеря веса выглядит очень резкой. Надеюсь, при нормальном весе не бывает такого резкого похудания.

Я прочитала этот дневник (врача Ольги). Мне даже не по себе стало от прочтения... Знаменательно ,что на это решилась и главное - успешно провела женщина!

Schmetterling
23-03-2007, 18:24
swarogvmax,
Нашла ваш дневник и всё насчёт потери веса объяснилось :)

swarogvmax
23-03-2007, 18:26
Напишите пожалуйста ,сколько вы изначально весите? А то потеря веса выглядит очень резкой. Надеюсь, при нормальном весе не бывает такого резкого похудания.
Ой много, при росте 178, - первый раз было 135-136. Второй - 134 (за месяц, как ни жрал 2 кило так и не вернулось, наверное, организм испугался, решил, на всякий случай, меня умаслить... Но я ему показал (сегодня 20-ый день).

Schmetterling
23-03-2007, 18:31
swarogvmax,
я просто поражаюсь ,сколько на форуме отважных людей.

swarogvmax
23-03-2007, 18:38
Да я вообще-то шутил, на самом деле я гедонист и пофигист. Просто ничем нельзя заменить то самоощущение, которое испытываешь после 5-10 дня голода. У меня ни отваги, ни силы воли никогда не было, только любопытство ко всему, что в стороне от mainstream-а. Правда, когда я усиленно 90 дней занимался фитнесом (программа такая была) - было похоже, только постоянно надо было себя контроллировать: когда заниматься, как заниматься, что есть, сколько, как часто и т.д. - бр-р. А при голоде все просто, забыл про еду и все. Сразу времени свободного и энергии навалом, я себя чувствую сейчас молодым, как когда-то давно. Боюсь на выходе все это потерять, съешь чего-нибудь и гудбай все хорошее, опять начнутся серые будни.

Schmetterling
23-03-2007, 19:49
swarogvmax,
http://www.kolobok.us/smiles/he_and_she/girl_wink.gif Научите ,как быть пофигистом! А то я какая-то слишком замороченная...
А с вашим весом всё-таки надо избегать по возможности резких скачков. Читала помню где-то, что для сердца вредно именно постоянное резкое колебание веса ,уж лучше быть полным, но сохранять вес более-менее стабильным.

Proximus
24-03-2007, 10:15
Я тоже с большим удовольствием стал бы пофигистом. Иногда им становлюсь, но обычно это на короткий срок, потом опять начинается: а правильно ли я вышел из голода три недели назад?,... а если он(она,они) плохо обо мне подумают?, наверное они правда плохо обо мне подумают,... сегодня переел - ай-ай-ай, надо скорее голодать, а то сегодня переел...

Jseven
24-03-2007, 10:29
Schmetterling,
Вы голодаете?

Schmetterling
24-03-2007, 12:58
Schmetterling,
Вы голодаете?
У нас голодовка намечена на следующую неделю. Один день сухой, следующий - выход ,потом день мокрый :-)

Schmetterling
24-03-2007, 13:01
Я тоже с большим удовольствием стал бы пофигистом. Иногда им становлюсь, но обычно это на короткий срок, потом опять начинается: а правильно ли я вышел из голода три недели назад?,... а если он(она,они) плохо обо мне подумают?, наверное они правда плохо обо мне подумают,... сегодня переел - ай-ай-ай, надо скорее голодать, а то сегодня переел...
Эх, жалко ,что мало у кого есть личные диетологи, да ещё и личные повара, специализирующиеся на ЗОЖе...

Jseven
24-03-2007, 13:25
У нас голодовка намечена на следующую неделю. Один день сухой, следующий - выход ,потом день мокрый
В таком случае я переношу ваш дневник.

Schmetterling
24-03-2007, 19:11
В таком случае я переношу ваш дневник.
Ага ,спасибо.

Schmetterling
26-03-2007, 19:48
Ох, за эти два дня я так налопалась всего запретного, что просто ужас! Понимаю ,что ужас, но почему-то не особо жалею. Давно так не расслаблялась ,аж до изжогиhttp://www.kolobok.us/smiles/standart/popcorm1.gif Наверно, чисто психологически хотелось наесться всего запретно-вкусно-неполезного.
Но с завтрашнего дня постараюсь вернуться к прежнему питанию и голоданию, потому как положительные изменения от него велики и не хотелось бы губить свой организм, только начавший очищаться.
кстати, для сравнения ставлю фотки с разностью в год. Одна - лето 2006 ,вторая - вчерашняя.

Schmetterling
28-03-2007, 09:00
Хочу завтра или может послезавтра провести суточное сухое голодание. Подскажите ,кто хорошо с ним знаком ,не очень сушится кожа при нём? А то у меня кожа не то что сухая, а иссушенная, немного боюсь обезвоживания.

Murad
29-03-2007, 02:50
да ещё и личные повара, специализирующиеся на ЗОЖе...
Да у всех у нас она есть, сама Природа :-)

Schmetterling
29-03-2007, 07:05
ууу, снова началась моя напасть! Ночью потею как мышь, причем сплю под простыней, когда все другие под ватными одеялами, и вздрагиваю, как на всю жизнь испуганная. Вот сижу сейчас и думаю ,может у меня ВСД развилась от долгого обострения нейродермита...
В общем, сегодня на завтрак и обед яблочки и салатик из морковки с капустой, и с вечера на 36-часовое голодание.

swarogvmax
29-03-2007, 19:49
swarogvmax,
Научите ,как быть пофигистом! А то я какая-то слишком замороченная...
А с вашим весом всё-таки надо избегать по возможности резких скачков. Читала помню где-то, что для сердца вредно именно постоянное резкое колебание веса ,уж лучше быть полным, но сохранять вес более-менее стабильным.__________________


Я этому не учился... Просто в какой-то момент понял. У каждого свой путь к такому. Насчет резких скачков не знаю, у кого как... Мне не мешает... Сердце меня никогда не беспокоило. Хотя от моего давления нормальный человек умирает... И при моем давлении пульсовое давление всегда раза в два больше нижней границы. И так я живу уже 45 лет.

Schmetterling
30-03-2007, 07:27
swarogvmax,
Да вы просто уникум! А что говорят врачи? Они не пробовали вас лечить?
Кстати, знаю ,что для нормализации давления очень полезно пить настой софоры японской.

KaPex
30-03-2007, 09:30
Хочу завтра или может послезавтра провести суточное сухое голодание. Подскажите ,кто хорошо с ним знаком ,не очень сушится кожа при нём?
1-3 деня не сушиться вообще, наоборот воды очень много. и слюноотделение просто огромное(я 3 дня сухо голодала). Во время сухого голодания организм начинает(в первые дни с/г) задействовать воду,которую накапливает до голодания(а ведь это не малые запасы).
Мне кажется,вам (для вашей кожи) было бы полезно поголодать где-то 2 дня сухо, но "мягко". - Т.е. принимать ванны без мыла. Т.к. вы не будете пить, то вода начнет всасываться через поры кожи...буду рада,если помогу:idea:

Schmetterling
30-03-2007, 13:24
KaPex,
Спасибо вам большое за ответ! Я думала, мне никто и не ответит :(
А сейчас у меня сильное обострение, и я сразу стала голодать, но так и не смогла всухую, пью воду.Страшно ,когда кожа слезает хлопьями, вообще не пить воду

Schmetterling
30-03-2007, 13:27
А ванны я не могу принимать каждый день. Вода с хлоркой, потом сильно чешусь и кожу стягивает. Не ,не подходит. Но всё равно спасибо за участие.:prv03:

swarogvmax
30-03-2007, 16:22
Да вы просто уникум! А что говорят врачи? Они не пробовали вас лечить?
Кстати, знаю ,что для нормализации давления очень полезно пить настой софоры японской.

Кто ж им даст. Я в отношении себя экстремал. Если организм хочет болеть, не надо ему мешать... Для нормализации давления мой организм любит две вещи (сам хочет): чернику до посинения в любом виде и водоросли, тоже в любом виде (особенно люблю корейские в виде листов, как бы бумаги).

Schmetterling
31-03-2007, 08:39
swarogvmax,
Вы умно сделали. Я вот в своё время сглупила и обратилась к врачу чтобы снять обострение моей болезни. теперь вот 4 месяца отхожу от "лечения".
В общем, к врачу надо обращаться, но только затем, чтобы знать, каких лекарств следует избегать :))).
А про водоросли...моя подруга ест морскую капустку банками, а я один раз попробовала и не могла и проглотить кусочек. Бяка-кака.

Schmetterling
31-03-2007, 08:40
Да, я проголодала с ужина 29-го до ужина 30 чуть больше 24 часов. Правда потом съела бутер хлеба с маслом и сыром...

swarogvmax
01-04-2007, 23:15
А про водоросли...моя подруга ест морскую капустку банками, а я один раз попробовала и не могла и проглотить кусочек. Бяка-кака.

А я - наоборот - увидел, как мой приятель с наслаждением водоросли уплетает в корейском ресторане и - полюбил... А морскую капусту я всегда любил...

KaPex
02-04-2007, 12:41
Я вот в своё время сглупила и обратилась к врачу чтобы снять обострение моей болезни. теперь вот 4 месяца отхожу от "лечения".
Кстати даже Брегг писал, что во время болезни лучше голодать. Опирался он на естественные инстинкты животных - ведь они всегда уходят из стай и голодают на время болезни. Полностью согласна с господином Бреггом! Еще, лучше не пить никаких лекарств! я например, больше не пью лекарства, с тех пор, как Брегга прочитала. Вот он еще говорил -
"По телевизору рекламируют: "Если у вас болит голова, приимите данное лекарство"... ТАК ПОЧЕМУ У ВАС ВООБЩЕ ДОЛЖНА БОЛЕТЬ ГОЛОВА???"
Так что, лучшее лекарство - голодание. Кстати я опять всухую голодаю, теперь жостко - без любого контакта с водой, до воскресения. Буду писать впечатления.

Schmetterling
02-04-2007, 13:04
KaPex,
Я тогда упрямая была ,не хотела даже диету соблюдать. Говорила: " уж лучше болеть ,чем питаться одними овощами." А про голодание и вообще не знала. Если б мне кто-нибудь сказал тогда про голодание, я бы не поверила ему ,даже проигнорировала. Только месяц сидения на гормональной мази и бесконечных уколов и внутримышечных инъекций, которые приносили только временное облегчение, добавили разума и силы воли.

Пишите про своё голодание. очень интересно. А я пока еженедельными голоданиями и диетой готовлю себя к 10 суткам голода. Читала, что у одного парня была стойкая ремиссия после них. http://foolstown.com/sm/leb.gif

KaPex
02-04-2007, 13:11
Schmetterling, Ну чтож, 10 дней - это очень интересно. Вообщее, от 4 до 10 дня меняется ощущение времени и вообще жизни.) Будет очень быстрая реакция. Готовьтесь,желаю удачи! Я кстати ответила тебе(если можно на ты, мы же не на конференции) в своем дневнике.

Schmetterling
02-04-2007, 13:23
KaPex,
Я тебе тоже ответила :)
А сколько ты раз голодала по 10 дней?

KaPex
02-04-2007, 13:28
10 не было пока - мой максимум 4 мокрого, и 3 сухого. Но я наблюдала за одним родственником (он каждый год длительно голодает много раз в году). ну и я собираю информацию о голодании. Но мне и 3-4 дня хватает, чтобы измениться "внутри"..

KaPex
12-04-2007, 19:40
Где ты,Schmetterling,
Я уже скучаю, у меня тут 4 сухих дня с завтра, А ты куда-то пропала... Возвращайся!!!

Elios
13-04-2007, 07:22
KaPex,
а зачем четыре? что это даёт?

KaPex
13-04-2007, 09:35
Elios,Я уже решила 14!!!

Elios
13-04-2007, 09:39
KaPex,
4 сухих, а не 14 вообще. - зачем?

KaPex
13-04-2007, 09:46
Я на Пасхе вес набрала! И потом у меня свои цели - поголодаю 4 + 10, чтоб потом не париться о весе. Май все таки не за горами!)))

Schmetterling
13-04-2007, 10:41
KaPex,
Привет! А я уезжала к родителям, они в области живут и там заболела. Вот неделю и валялась, лечилась. Как здорово, что обо мне ещё помнят:)

А у тебя жор не начинается после голодания? Не боишься снова вес набрать с довеском?

Schmetterling
13-04-2007, 10:46
Я у родителей тож кстати поправилась. Такая округлившаяся мадмуазель приехала. Надо браться за умhttp://www.kolobok.us/smiles/standart/yu.gif

KaPex
13-04-2007, 10:56
Я проголодаю 14 дней, на нормальном весе обжираться не хочется!!! Это моя такая психология - больше вес, больше ЖОР! меньше вес, есть не хочется!

KaPex
13-04-2007, 10:56
А сколько ты весишь, кстати?

Schmetterling
13-04-2007, 11:02
KaPex,
Я вешу при росте 166 см где-то 60-61 кг. Но вот за эти дни тоже поправилась, а не взвешивалась. Не хоцу! А ты сколько весишь?
На какой-то предыдущей странице я свои фотки ставила.

KaPex
13-04-2007, 11:08
До обжорства - 64кг при росте 168. Щас, слава богу спохватилась, пока на лицо не видно - 69... Но у меня кости широкие, в целом я не толстая.

Schmetterling
13-04-2007, 19:20
KaPex,
выстави фотки в своём дневнике. Интересно на тебя посмотреть.

Schmetterling
14-04-2007, 17:59
Люди, как перестать ЖРАТЬ?! В последнее время так растянула желудок, что никак не наесться!
Сегодня взвесилась - набрала лишних 2 кило.. да и для моей кожи я не хорошим делом занимаюсь...ой ой ой

Jseven
14-04-2007, 18:02
Люди, как перестать ЖРАТЬ?!
Это уже невозможно, теперь вы будете есть до следущего голодания. Расслабьтесь и получайте удовольствие.

Schmetterling
14-04-2007, 18:05
Jseven, и ведь хочется-то всякой гадости. Набью желудок яблоками, а потом сижу и мечтаю о какой-нибудь жирно-мучной кошатине.

Jseven
14-04-2007, 18:13
Салат съеште.. "греческий"

Schmetterling
14-04-2007, 18:22
Jseven, можно на ты.

Jseven
14-04-2007, 18:34
:drunkard:

Schmetterling
14-04-2007, 18:48
Решила ставить в свой дневник фотки, которые меня умиляют и трогают. первая фотка посвящена мне, Шметтерлингу :-)

M.P.
14-04-2007, 18:50
Замечательная фотка! )))) А ты справа или слева? )))

Schmetterling
14-04-2007, 18:51
M.P., у меня слабость "плагиатить" фотки.:)
Но предполагается, что я слева..

Schmetterling
15-04-2007, 17:41
Жору посвящается!

Mariam
15-04-2007, 18:37
вот тебе еще шоколада, но чур только смотреть !

Schmetterling
16-04-2007, 01:03
Всё, сегодня стараюсь есть только овощи и фрукты, а завтра голодать. А то совсем выбилась из рук. Вечером отчитаюсь по полной пограмме.
Ура! Ура! Завтра голод!

Schmetterling
16-04-2007, 16:20
Ну вот, отчитываюсь. Кушала сегодня яблочки, салат из огурца и укропчика с кукурузой. И набивала желудок вареной картошкой и морковкой, потому как лень было стругать капусту, даже на комбайне... Но все равно это уже прогресс... И ещё два тоненьких кусочка с маслом слив. и сыром...не бейте меня сильно :prv03:

KaPex
16-04-2007, 17:50
О-о-о, ты не видела, что такое у меня - объесться. Я за ОДИН день могу 2кг набрать... Правда оказалось, и я не рекорд - "&" набирают и "3-4" кг, все за тот же один день. А как у тебя по этой "шкале набора за день"?

Schmetterling
16-04-2007, 17:57
KaPex, я стараюсь таких рекордов не ставить :) Недавно взвесилась, оказывается за неделю обжорства набрала 2 кг, или чуть побольше. Всё равно стараюсь даже в дни обжорства хоть немного разум сохранять ,есть овощные салаты например. Главная слабость - это не наесться бутербродов с морсом, да сладких булочек...

А ты выставишь свои фотки?

KaPex
16-04-2007, 18:02
Нет, пока не могу, но по причинам, не связанным с отношением к своему телу))). Кстати, я заметила, что если взвешиваться не более одного раза в неделю, то вероятность набрать много - меньше, я так оснью похудела, держалась до этого Поста и Пасхи! Правда - впереди 4 дня, и все ОК!

Schmetterling
16-04-2007, 18:12
KaPex, я тож не очень люблю взвешиваться..начинаешь много заморачиваться.

KaPex
16-04-2007, 18:17
Да, иногда я срываюсь, только (по пародоксу) из-за того, что обнаружила лишние пару кг... Даже голодалось мне, когда я (еще недавно(((...) весила на 5кг меньше, гораздо легче. Я стабильно голодала раз в неделю, а сейчас не могла уже неделю, хоть один день проголодать. Но пора сделать это снова... Ведь когда-то осенью я поголодала с такого же веса 4 дня, и не сорвалась.

Schmetterling
16-04-2007, 18:25
KaPex, конечно, обязательно получится. Вместе начнем! Я вот сижу и говорю себе, что голодание мне сейас очень очень очень необходимо! Что нужно его обязательно провести и точка!

KaPex
16-04-2007, 19:00
Я так же психованно себя убеждаю, всегда. Если это "умножается на энное" кол-во раз, то голодание всегда получается (щаз вроде дошло до энной точки). Если нет - срыв. Я всегда чувствую, когда подготовилась к голоду, а когда - нат. Сейчас - готова!
А кстати, ты ведь из Новгорода, как там, красиво? Еще одно - "кстати" - а ты кто по профессии?

Schmetterling
16-04-2007, 19:34
KaPex, долго смеялась над "психованно":))

Ставлю фотки с видом на главную нашу достопримечательность Кремль и не только. Там я везде ещё не похудевшая.

Schmetterling
16-04-2007, 19:37
Я сейчас на пятом курсе иняза. Учусь на переводчика. Вот сейчас практику перевожу, да надо диплом писать.

swarogvmax
16-04-2007, 21:13
Schmetterling,
Какие языки изучаете (изучали)?

Schmetterling
16-04-2007, 22:13
swarogvmax, английский как основной, и немецкий ,как второй иняз. Чувствую ,если не буду что-нибудь читать на немецком, очень быстро забуду даже то немногое, что выучила.
Давайте на ты.

swarogvmax
17-04-2007, 05:25
Schmetterling,
Немецкий - завидую, всю жизнь мечтал выучить, но не с кем говорить... У меня английский и испанский.

M.P.
17-04-2007, 05:38
А у меня немецкий второй, а я испанский мечтала выучить ))))))) Теперь, правда, на французский и шведский думки перекинула, но боюсь, что с моим вечным откладыванием дел на завтра так в мечтах все и останется... (((

Schmetterling
17-04-2007, 06:25
swarogvmax, по мне так испанский красивее, чем немецкий с его отрывистым произношениеми словами на пол-километра.

M.P.
17-04-2007, 06:28
И отделяемыми глагольными приставками, которые искать надо в конце предложения ))))

Schmetterling
17-04-2007, 06:55
И отделяемыми глагольными приставками, которые искать надо в конце предложения ))))
Точно!

KaPex
17-04-2007, 08:19
Schmetterling,
по поводу фоток - здорово! Очень живописно, как-нибудь приеду))). А как, кстати, на форум фотки выставить? Я бы показала фотки с моей дачи, там очень красиво(ближнее Подмосковье, Домодедовский район)!!! по поводу тебя - Приятно общаться с такими симпатичными, улыбчивыми людьми. Кстати, я не могу сказать, что ты "не похудевшая", такая уж толстая)))... А как голод?! у меня все хорошо!

Schmetterling
17-04-2007, 10:04
KaPex,
спасибо, спасибо за хорошие слова! Мне тож очень приятно:)
Чтобы выставить фотки, нужно нажать кнопку "Цитата". Внизу поля для ответа будет поле "Дополнительные опции". Вот там нажимаешь кнопку "Управление вложениями". Появится отдельное окошко. Ну и там всё просто дальше. Нажмешь "Обзор", выберешь файл для загрузки, нажмешь "Загрузить". Когда файл загрузится, закроешь окошко. ну и потом осталось только отправить ответ.

Schmetterling
17-04-2007, 10:06
Пока держусь, хотя хожу хуже сонной мухи. Очень плохо спала ночью. У меня ведь главная проблема ,из-за чего голодаю - это унять ночной зуд и таким образом наладить сон.
Да, кстати накупила сегодня овощей, зелени и фруктов. Чтобы выход получился образцовый:)

KaPex
17-04-2007, 11:58
Я тоже сплю на ходу, хотя соображаю довольно быстро (только что отъиграла свое прослушивание), зато есть уже не хочется.

Schmetterling
17-04-2007, 19:10
Ставлю солнечную фоточку. Она меня настраивает на то, что всё получится, и я буду здоровой и буду парящей лебёдушкой под ярким солнцем и голубым небом http://www.kolobok.us/smiles/personal/angel.gif

Schmetterling
17-04-2007, 19:42
Сейчас зашла на кухню и порадовалась чистоте и убранности всего. На голоде нет этой грязной посуды!:idea: У меня аллергия на все моющие средства подряд. Даже моюсь я замоченным геркулесом. Поэтому мытье посуды только в перчатках. Как много плюсов в голодании!:)))

Schmetterling
19-04-2007, 03:27
Как-то мама мне сказала, что я родилась в пору цветения тюльпанов. И хотя на самом деле они уже отцветают к моему дню рождения, всё равно я считаю их своими цветами.

KaPex
19-04-2007, 11:12
Schmetterling,
Май - мое самое любимое время года. - Когда все заканчивается и начинается одновременно!!!

Elios
19-04-2007, 11:28
А когда я родилась, была очень солнечная погода, хотя до и после - было довольно таки пасмурно.
Я родителей однажды спросила: когда я рожалась, наверное была гроза и чёрное небо. И мама и папа чуть ли не хором сказали: нет, в тот день было необычно яркое солнце, мы даже удивились.
А я удивилась, что папа запомнил день моего рожания.

Schmetterling
19-04-2007, 12:18
Elios, а в тот день ,когда я родилась утром была сильная гроза, а потом яркое солнце. такие дела:)

KaPex
19-04-2007, 16:54
Schmetterling,
Ну что, как дела? Я-то из голода вышла еще вечером во вторник (в своем дневнике написала,почему...) А ты как - овощи ешь?

Schmetterling
20-04-2007, 01:55
KaPex,
http://www.kolobok.us/smiles/standart/blush.gif после дн голодания был день неуемного поглощения всего ,что не приколочено. Единственное радует, что я вчера всё-таки взяла себя в руки, наготовила салата и натушила капусты. В общем, вчера было образцово-показательное питание. Надеюсь , что и дальше всё будет путём.

KaPex
20-04-2007, 06:49
А я себя держу в руках пока(прием пищи и пития один раз в день - штука хорошая, получается суточные сухие голодовки)! Правда, теперь тяга к еде пропала вообще (ну, это естественная физиология после "женских дел"...) Думаю - завтра я таки начну голодание, правда, я буду на даче, и до дневника дойду только в понедельник! Кстати я заметила, что после голодания - 2 возможные реакции - либо Жор, либо потеря тяги к еде.

Schmetterling
20-04-2007, 16:36
KaPex,
здорово, что справляешься! Я тож вот яблочки да салатик капустный хрумкаю потихоньку...
Кстати, а откуда такой ник у тебя? Что означает?

Schmetterling
20-04-2007, 16:48
Прочитав кучу дневников и успешных и не очень голодателей, пришла к выводу, что мой путь - это соблюдать жесткую гипоаллергенную диету и медленно приучать свой организм к голоданию.
Где бы набраться стойкости, силы воли и т.п.?! Хочется ведь и любимого ублажить, сготовить ему что-нибудь обалденно вкусное. А мне даже специи нельзя :( Хнык-хнык...

Schmetterling
22-04-2007, 17:43
Ну вот, уже третий день на диете, исключающей сладкое .жареное, соленое и т.п.
По идее мне и макароны не надо бы, но так хотелось сытости и умяла не одну тарелочку с зеленым горошком и растит. маслом. Просто да сердито:)

Lordik
22-04-2007, 18:05
Ну вот, уже третий день на диете, исключающей сладкое .жареное, соленое и т.п.
По идее мне и макароны не надо бы, но так хотелось сытости и умяла не одну тарелочку с зеленым горошком и растит. маслом. Просто да сердито:)

На многих форумах, ругательства заменяются звездочками.
А на нашем - надо любые упоминия о продуктах замазывать :)
У меня тут первый день голодовки, а у вас вкусняшки... :)

Schmetterling
22-04-2007, 18:53
На многих форумах, ругательства заменяются звездочками.
А на нашем - надо любые упоминия о продуктах замазывать :)
У меня тут первый день голодовки, а у вас вкусняшки... :)
Поверьте, макароны с подсолн. маслом - это очень аскетичная еда. Удачи вам в голодании!

Schmetterling
22-04-2007, 21:47
Мои любимые фруктики

Schmetterling
23-04-2007, 22:29
Дудинцев. "Белые одежды". Об этом романе можно сказать "пронзительный".
http://www.lib.ru/PROZA/DUDINCEW/odezhdy.txt


...есть такое понятие: спящая почка. У яблони ее не видно, но садовник умелой обрезкой
дерева может заставить ее пробудиться, и тогда на гладком месте
вдруг выстреливает новый побег. Старый знакомый человека в
ковбойке селекционер-садовод Василий Степанович Цвях, любитель
затейливо мыслить, однажды сказал ему, что и у человека бывает
что-то похожее на это явление. Ты можешь прожить долгую жизнь и
даже отойти в лучшие миры, так и не узнав, кто ты -- подлец или
герой. А все потому, что твоя жизнь так складывается -- не
посылает она испытаний, которые загнали бы тебя в железную
трубу, где есть только два выходи -- вперед или назад. Но может
и послать...

Schmetterling
24-04-2007, 11:26
Сейчас ем салат из огурца, зелени и горошка с оливками. Божественно! Няя-ням! Чувствую себя гречанкой:)

KaPex
24-04-2007, 16:39
Кстати, а откуда такой ник у тебя? Что означает?
Был фильм такой - "человек с планеты KA-PEX". А вообще мне близкие друзья дали кличку года 2 назад - инопланетянка (или МЕЛМАГ (это из "Альфа"), даже не знаю, почему), ачтобы уж совсем себя не выдавать, заменила Мелмаг на Kapex.

KaPex
24-04-2007, 16:41
У меня тут первый день голодовки, а у вас вкусняшки... :)
первый из скольки?

Schmetterling
24-04-2007, 20:54
Был фильм такой - "человек с планеты KA-PEX". А вообще мне близкие друзья дали кличку года 2 назад - инопланетянка (или МЕЛМАГ (это из "Альфа"), даже не знаю, почему), ачтобы уж совсем себя не выдавать, заменила Мелмаг на Kapex.
И сейчас ты себя конечно не выдала:))

KaPex
25-04-2007, 06:23
И сейчас ты себя конечно не выдала:))
Это только в твоем дневнике, и потом, я могу удалить то сообщение... И у меня нет цели совсем остаться таинственной...
Кстати, про фотки ты сказала, что ты там непохудевшая. А как ты худела, на сколько кг и на какой диете?
P.S. - у меня тут 3х-дневный голод.

Schmetterling
25-04-2007, 07:34
Кстати, про фотки ты сказала, что ты там непохудевшая. А как ты худела, на сколько кг и на какой диете?
P.S. - у меня тут 3х-дневный голод.
Я специально не худела. В ноябре прошлого года случилось большое обострение моей болезни ,усугубленное различными уколами и гормональными мазями. Ну и конечно это была мощная мотивация отказаться от всяких печенюшек и мороженок. Просто не лезло очень многое. ну и где-то за 3-4 месяца я похудела на 7-8 кг. Недавно набрала 2 кг. так что сейчас я 62 кг при росте 166. Худеть больше и не хочется, я люблю округлости:)
Ну что я ела, особого рациона не скажу, избегала острого, копченого, сладкого и жареного. Одно время ела много гречки и кефира с яблоками и грушами.
Сейчас стараюсь на фоне некоторых отступлений есть как можно больше тех же зеленых яблок и салатов из капусты.

Schmetterling
25-04-2007, 07:35
KaPex,
может ,я покажусь слишком морализующей, но осторожнее с голоданием. Сейчас у тебя как раз формируется вся твоя женская система, главное - не навредить.

Proximus
25-04-2007, 08:28
Да, тут важно не переборщить.
А вообще моё мнение до 16 лет можно обойтись просто тем, что правильно питаться. Но это сугубо моё мнение, каждый волен делать что ему видится нужным.

Elios
25-04-2007, 08:48
до формирования нежеллательны длительные голодовки, а 1-3 дня организмом воспринимаются с благодарностью.

Proximus
25-04-2007, 09:34
Ой, да забросают меня сейчас камнями, но странно организм "благодарит" головной болью да слабостью?
Голодание изначально характерезуется очищением и самовостановлением, но когда организм не доконца сформирован, там ещё и востонавливать не особо есть что.

Знаю, что это оспоримо, но это ИМХО!

Elios
25-04-2007, 09:36
когда организм не доконца сформирован, там ещё и востонавливать
маленькие дети тоже болеют. Бух тебя камешком.

Proximus
25-04-2007, 09:43
Лови булыжничек свой назад - когда дети болеют, тогда у них и апетита нет, вот тогда и ненужно пичкать едой насильно, пусть голодают! А в правильном процесе формирования физиологичнее правильно, размеренно питатся, чем лишать организм необходимыми веществами формирования!
Если на стройку кирпичи и цемент возить с перебоями, то от этого качество постройки наверняка не улучшится!

Sreda
25-04-2007, 09:44
Хочется ведь и любимого ублажить, сготовить ему что-нибудь обалденно вкусное.
А вам не приходило в голову, что ублажать-то его вы собираетесь тоже вредностями? Вы как бы завидуете ему, что вам НЕЛЬЗЯ то-то и то-то. И у вас вряд ли что-то изменится, пока вы не поменяете отношение ко всему этому.
Вы НЕ лишаете организм чего-то, а напротив, даёте ему здоровье и свободу от недугов.
Вообще, почитайте на форуме Василия, Илью (хотя бы для начала). Я уж из принципа упомяну моего ненаглядного Шелтона - тоже вдохновение на пути к здоровью.
И не расчитывайте на быстрое: "Утром проснусь - здоровая" - это невозможно. Только терпеливые долгие и упорные старания...

Elios
25-04-2007, 09:48
когда дети болеют, тогда у них и апетита нет, вот тогда и ненужно пичкать едой насильно, пусть голодают!
Вот! Вот оно. Сам себе и ответил. А у организма и запас есть, так что если кирпичи вовремя не привезли - возьмём из хранилища.

Proximus
25-04-2007, 10:06
возьмём из хранилища.
Во времена формирования организм также может сформировать и хранилища побольше, раз уж так часто приходится ими пользоватся. Да и нестроят хранилища на стройках :)

Elios
25-04-2007, 10:08
Proximus,
ты про стройку, я про организм. Это разные вещи, ваабсче-та.

Да и нестроят хранилища на стройках

Вот они и сидят как лохи: цемент бар, кирпич ёк.

Schmetterling
25-04-2007, 13:35
Sreda,
спасибо вам большое!
Я читала и Василия и много ещё кого здесь. Для меня это кажется немного нереальным. Да и вдобавок он -мужчина. Силы воли больше:)

Я стараюсь постепенно менять свой образ жизни.

Elios
25-04-2007, 13:42
...всегда считала что сила воли присуща только женщинам...

Рыжая Наташа
25-04-2007, 13:48
...всегда считала что сила воли присуща только женщинам... Я, конечно, не так категорична, но УВЕРЕНА, что силы воли у женщин БОЛЬШЕ, чем у мужчин

Proximus
25-04-2007, 16:36
Бывают ЖЕНСТВЕННЫЕ мужчины... Как у них?

Sreda
26-04-2007, 01:25
Schmetterling, могу вас уверить, что дело не столько в воле, сколько в целеполагании. Я очень ленивая, но если чего-то РЕАЛЬНО захочу, то могу бетонную стену головой пробить. Поскольку воля питается той картинкой, которую я вижу в результате.

Elios
26-04-2007, 07:17
Бывают ЖЕНСТВЕННЫЕ мужчины... Как у них?
Женственных мужчин не бывает, бывают женоподобные. А если природой не дано - значит не дано, сколько бы ОНО не кривлялось.

Schmetterling
26-04-2007, 07:24
Sreda,
а чьи слова у вас в подписи? Ваши?

KaPex
26-04-2007, 11:31
женская система, главное - не навредить.
К счастью, у меня "женское" развитие сформировалось уже довольно давно, и снаружи и внутри. Мне когда-то(это было в те времена, когда я еще к врачам ходила, а было это давно) даже ставили опережение на2 года. А из-за того, что я была ОЧЕНЬ КРУПНОЙ девочкой, я очень быстро развилась (где-то С 10 ЛЕТ). Это факт, но дети, которые в детстве очень быстро развиваются, немного опережают сверстников, физически...
Не волнуйтесь за меня! Год практики меня немного не то что не повредил, а вылечил меня от мелких болячек - ну например, я изредка болела аллргиями, в начале каждого сезона - следа нет, вообще я меньше болею. Так что голод для меня - привычное дело.

KaPex
26-04-2007, 11:46
Я вообще тут смотрю вы полемику развели, на счет стройки и кирпичей! Хватит, мой отец(помните - Swarogvmax) не разрешил бы мне голодать, если бы увидел, что я недоразвилась, а именно он порекомендавал мне не мучительными диетами занимаься, а голодать! Он попробовал в 14 лет двухнедельное голодание(тоже папа научил), с того раз он уже 30 лет практикует разные голодания. Кстати он болеет меньше "среднего" раз в 10. За последние 1,5 года у него не было ни одной болезни, я думаю, вовсе не потому, что он полный... Голодом он себя вылечил и спасается от ожирения, как болезни. И я еще раз повторю - я на себе испытала, что голод ЛЕЧИТ всех. И, когда я еще 3 года назад перед первым худением весила 74-78кг, - это было куда больнее и нездоровей. Хотя первый раз я худела на кефире и едой один раз в день, все равно, быть в относительной норме лучше в любом возрасте, чем раньше, тем лучше, а голодание - лучше и проще любой диеты!!!!!

Schmetterling
01-05-2007, 13:34
Это типа я ,когда у меня жор...

Daniela
01-05-2007, 14:23
Schmetterling,
какой пронзительный взгляд)) вам на зуб лучше не попадаться......

Schmetterling
01-05-2007, 14:25
samaposebe,
:))) классный песик, не правда ли?!

Daniela
01-05-2007, 14:29
Schmetterling,
да, классный! не ваш?

Schmetterling
01-05-2007, 14:36
Schmetterling,
да, классный! не ваш?
неа, ещё не научилась так классно фоткать.

А вот моя кошечка-модель:) Фотограф тут я.

M.P.
01-05-2007, 14:46
Классная кошуня! ))))) Просто классная!!!

Schmetterling
01-05-2007, 15:04
Классная кошуня! ))))) Просто классная!!!
:prv03:

Schmetterling
04-05-2007, 11:44
Ну вот поела я значит овощного супчика и сейчас пойду в магазин и заодно пофоткаю свой любимый пасмурный город.

НЕШУТИ
04-05-2007, 12:11
Schmetterling,
А снимите крепость вашу. Я как приезжал раньше в Новгород - упивался медовухой в ресторанчике, который в башенке! Остался он еще или нет.....

Schmetterling
04-05-2007, 12:22
Schmetterling,
А снимите крепость вашу. Я как приезжал раньше в Новгород - упивался медовухой в ресторанчике, который в башенке! Остался он еще или нет.....
Крепость..наверно, Кремль? так фотки Кремля я уже ставила вроде. Это немного дальше, чем магазин:) Я пока поснимаю окрестности, а потом и Кремль сфоткаю. Он и так слишком размножен. Главная достопримечательность с его Софийским собороим и памятником Тысячелетию, туристические заезженные места..
Вы наверно про Детинец говорите.А в этом ресторанчике я не была .но куда ему деться, конечно есть.

M.P.
04-05-2007, 12:31
я тоже когда-то (ну очень давно) сподобилась побывать в Новгороде! ))) Кремль очень понравился ))) Да и вообще... ))))

Schmetterling
04-05-2007, 12:54
Сидела-сидела, и решила никуда не ходить :blush: Поставлю пока январские фоточки с видами. Наслаждайтесь:)

Mailaara
04-05-2007, 12:56
первая прикольная=)

Schmetterling
04-05-2007, 13:03
А это несколько фоток с Масленицы.

M.P.
04-05-2007, 13:11
Вот это мужчина! Достал, за чем лез? )))

Schmetterling
04-05-2007, 13:22
Вот это мужчина! Достал, за чем лез? )))
да что-то все эти спортсмены хиленькими оказались. Из тридцати наверно только 2 до верхушки и долезли.

НЕШУТИ
04-05-2007, 13:33
Вот такой бы точно достал ( ....)

Schmetterling
04-05-2007, 13:35
aa-spb,
фу, стероидная перекаченная масса!:( Но такой наверно достал бы:))

Schmetterling
05-05-2007, 20:08
Голодающим...не увлекайтесь!

Mailaara
06-05-2007, 06:44
Голодающим...не увлекайтесь!
аха, я много таких историй слышала. Рассказывали, что какая-то фотомодель села на монодиету и ничего кроме яблок и кефира не употребляла до тех пор, пока не переступила критичной отметки. Теперь её жизнь лишина всякой радости, так как её фигуру врачи спасти уже не могут

Schmetterling
06-05-2007, 17:42
Ну вот, сегодня ходила на Человека-паука-3. Больше всего понравились зубы черного человека-паука и танцы Магуайера ,когда он типа стал плохим.Посмеялась отдуши. Заела это всё попкорном и чипсами. на фоне простуды этот мусор выглядит особенно удручающе. Пора приниматься за ум.
Кстати, немного пофоткала. Сейчас какие-нибудь фотки выложу.

Schmetterling
06-05-2007, 18:13
Ставлю сегодняшние фоточки. Ещё нет летней пышности клумб и деревьев и яркого солнца...

KaPex
07-05-2007, 08:50
Schmetterling,
привет! давно не общались. Как дела идут? Как диета и голод?

Schmetterling
10-05-2007, 13:03
KaPex,
привет, солнышко! Не могу ничем особенно похвастаться, к сожалению. Наоборот даже ,полный разлад и раздрай, хотя стараюсь более-менее правильно питаться. Вот завтра собираюсь денек поголодать.

Mailaara
10-05-2007, 13:11
Ну вот, сегодня ходила на Человека-паука-3. Больше всего понравились зубы черного человека-паука
уху, зрелище не для слабонервных. Теперь я понимаю, что когда говорят "улыбка до ушей", это не шутка о.О

полный разлад и раздрай, хотя стараюсь более-менее правильно питаться. Вот завтра собираюсь денек поголодать.
не сдавайся, жизнь прекрасна :good:

Schmetterling
10-05-2007, 13:15
Золотая рыбка,
ты правда так думаешь?:) А мне кажется, жизнь переоценивают.

Mailaara
10-05-2007, 13:24
Верю, веры во мне хоть отбавляй. Я верю, что можно получить больше радости от яблока, чем от банки красной икры, что ни какие деньги не смогут заменить простой человеческой улыбки, я верю, что после чёрной полоски всегда следует белая. Если я хоть на секунду в этом усомнюсь, то какой смысл вообще жить? Даже когда плохо и на душе тяжело, даже в этом есть какая то прелесть

Schmetterling
10-05-2007, 13:29
Золотая рыбка,
спасибо зха такие слова. А то я что-то веру растеряла, ищу ради чего жить и, если честно, что-то не найти. Сама понимаю, что этим не прибавляю себе здоровья, гневлю Бога. Надо взращивать в себе Любовь к жизни!

Mailaara
10-05-2007, 13:37
Schmetterling,
поставьте перед собой цель и стремитесь к ней. Например дотигнуть определённого веса или очистить организм. Только при этом вы должны понять одну вещь, это не просто мечта которой было бы неплохо достигнуть, а факт, который должен произойти и вы знаете что для этого сделать и делаете. Пока идёте прямой дорогой к цели, оглянитесь по сторонам, люди счастливы и вы тоже станете счастливей, потому что вы ничем не хуже их=)

KaPex
11-05-2007, 09:31
Надо взращивать в себе Любовь к жизни!
Так всегда. То радость то грусть, но наверное света больше чем тьмы. Вообще у всех темные и светлые полосы.
ищу ради чего жить
Цель в жизни необходима. А как же твои языковые увлечения? Разве не цель?
Мне в этом смысле повезло - с детства я знала свою цель - музыка...
А вокруг я смотрю все учились, учатся, заканчивают вузз...ззы, а оказывается, что душе нет покоя. Жизнь мереется не колличеством вздохов и минут, а моментами, когда от радости переполняет дух! Может найдешь себе пока хоть какое-то... скажем задание. Или летом, выбрать денек, пройтись пешим походом в область или на даче.?

KaPex
11-05-2007, 09:56
Кстати,Schmetterling,
я на 18 странице своего дневника(сообщение 173) выложила свою фотку с прошлой осени. Я конечно сейчас немного изменилась, но другой пока в компе нет. Я запоздало, но выполнила просьбу!

Schmetterling
11-05-2007, 11:05
KaPex,
фотку я посмотрела, спасибо большое! выставляй ещё, приятно видеть ,с кем общаешься. Я вообще люблю фотографию Хочу себе крутой фотик, типа Canon S3. Вот надо любимого сподвигнуть на эту цель к моему дню рождения:)) Правда уж очень он дорогой, не будет мне такого подарка... Ну да ладно. Сегодня вроде мне получше, встала ,сделала зарядку. Правда голодать не стала. Что-то не готова я к голоданию ,может попозже.
Что касается моих языковых увлечений....ну когда это просто увлечение, это одно, а когда это профессия - другое, хотя я не жалею, что пошла на этот факультет...по крайней мере из-за тоо, что можно читать английские книги в оригинале да смотреть фильмы без перевода:)

Schmetterling
13-05-2007, 12:32
Сегодня солнечная, просто потрясающая погода! И я так классно погуляла с подругой и пофоткалась. Даже наткнулась на машину с сердечками:))

KaPex
14-05-2007, 07:57
Что касается моих языковых увлечений....ну когда это просто увлечение, это одно, а когда это профессия - другое, хотя я не жалею, что пошла на этот факультет...
Так профессия или увлечение? Может выбирешь денек летом, где-то погуляешь поразмыслишь, пока есть время подумай, Чего же ты хочешь (добиться или просто) в этой жизни?

Schmetterling
15-05-2007, 17:13
Так профессия или увлечение? Может выбирешь денек летом, где-то погуляешь поразмыслишь, пока есть время подумай, Чего же ты хочешь (добиться или просто) в этой жизни?
А я писала, что учусь на переводчика ведь. Профессия..

M.P.
24-05-2007, 16:55
Ну вот, у нас уже 25 мая! И еще один день рождения - у Шметтерлинг (бабочки)! )))

Шметтерлинг!!! Поздравляю!!!!!!
Успехов тебе! в учебе! работе!! личной жизни!!!
:loveroses: :lovegifts:

П.С. Скопировала сюда из "Поздравлений любых и всяких" - побоялась, вдруг ты не зайдешь туда... Зайди, там тебя еще поздравили!!! ххх

Schmetterling
27-05-2007, 16:18
M.P.,
спасибо огромное! Я там сперва увидела ,а потом только к себе зашла. Я там и тебя поздравила. Извини, что с опозданием. Запраздновалась:))

Annka
28-05-2007, 10:10
И от меня с днем рождения! И всего-всего самолучшего!

Читаю сайт потихоньку. Вот сегодня на твой (можно на ты?) дневник попала. Зацепило. У меня тоже был нейродермит. Как вспомнила все "прелести", так аж передернуло. Кстати, оказалось, наиболее аллергенный продукт для меня - животные жиры, мясо. А в детстве у меня забирали все сладкое и фруктовое...

Как кожа на голод реагирует? Улучшение есть?

Schmetterling
28-05-2007, 12:47
Annka,
меня, кстати, тоже Аней зовут (если ты Аня конечно:) ) так что привет, тёзка! Я уже давно не голодала, а как было ДР так и вино пила и кушала всё подряд ,включая шашлыки и красную рыбу. даже поправилась ещё на 2 кг:))) Но зато эти дни были такие классные, что я тсараюсь не жалеть!
На голод кожа реагирует вполне нормально, только я больше одних суток не голодала. У меня дискинезия желчных путей, и я боюсь навредить. Только вот потом жор накатывает. С ним справиться трудно.
А как ты избавилась от нейродермита? Сам прошел ,или может куда-то ездила или чем-то мазала?

Annka
28-05-2007, 17:02
Да уж, совпало, так совпало. И по китайскому гороскому, и по дню рождения, и по имени, и даже болячка ;)

А про нейродермит история долгая. Лечили меня по-всякому, я к этим врачам уже ходить не хотела. Все пытались смазать чем-нить, чтобы подсыхало. А от этого зуд еще больше. Прочитала как-то, что холод зуд снимает, стала спать с открытой форточкой - вроде полегче слегка стало.
Потом поехала в другой город учиться. Там начала всяко читать, в том числе Брегга. Поразилась. И стала меньше есть. Кстати, проще всего было купить пирожинку, чем стоять за продуктами и потом из ни что-то в общаге готовить. Так что питание было беспорядочным. Могла сутки не есть, но по правилам не голодала. Скорее началось истощение, давление потом упало до 80 на 60.
Жора не было, было интересно жить. Город нравился, была сама себе хозяйка, о еде просто не думалось. ...

А потом смотрю - руки чистые! Да и не только руки...

Так что из материальных причин за этот период случилось:
вегетарианство, малоедение, смена климата, пристрастие к зеленому чаю, который мне посоветовал иридодиагност для очистки организма от шлаков.
Но есть еще одна причина, которая мне кажется перевешивает все остальное. Напишу ее следующим сообщением.

Annka
28-05-2007, 17:27
Ниженаписанное исключительно мои размышления. Интересно будет услышать твое мнение, как человека, имеющего в жизни ту же проблему.

Нейродермит не зря так называется. Это не экзема, не диатез какой-нибудь. Просто диетой вылечить его не получится, можно только облегчения добиться. Тут дело в нервотрепках. Причем, жить можно нервничая с самого детства и не замечать, что реагируешь на проблемы черезчур ненормально.
Как бы это объяснить?? Вот помню приехали мы с мамой к бабушке погостить. Мне было лет 6. Я углядела там под ванной хвойный экстрат для добавления в ванну. Как уж я там сообразила, как его надо использовать, не знаю. Но сообразила. Только вот когда мама с бабушкой стали обсуждать, что меня пора мыть, я устроила истерику: "не хочу мыться в белой воде!!" До слез и криков. Они меня так и не поняли. Мама такого никогда не видела, а бабушка и сообразить не могла, что дело в той пачке, про которую она может и не помнила вовсе. А если бы я сразу спокойно сказала, что хочу, чтобы мне добавили того экстракта, то разве ж мне бы не дали?

Я в какой-то момент стала замечать, что волнуюсь по пустякам, принимаю все близко к сердцу. У меня часто болела голова... Хотя на любую проблему можно найти бОльшую... Подумаешь, порвалась туфля или обматерили в тролейбусе... Я стала в таких стрессовых ситуациях как бы уходить на шаг назад из жизни и смотреть на всё (в том числе и на себя) со стороны. Очень охлаждало.

Да, сначала я жила у бабушки, потом ушла в общагу. И вот там я почувствовала себя совершенно свободной и счастливой. Пустяк, но меня оказывается угнетало то, что надо было родным говорить, что я пошла в институт, предупреждать когда вернусь. Частенько я не делала чего-то или куда-то не шла только потому, что надо было это объяснить бабушке. Все время подстраивалась, чтобы своим присутствием не доставлять неудобств.
Что-то я много пишу, но не знаю, смогла ли выразить что хотела...
Это было такое счастье - делать что хочу. Я не хотела ничего крамольного или противозаконного. Но я могла не отчитываться перед соседками по комнате и я им не подчинялась. И в течение года после ухода в общагу и наступило излечение.

У меня прекрасные и мама, и бабушка. И муж сейчас замечательный. Но вот порой кажется, что меня ограничивают. Скорее я сама себя ограничиваю, но это отдельная тема.

Тебе не кажется, что подобные кожные проблемы тесно связаны с эмоцией: "не тронь меня!!"?

Кстати, отметина в душе осталась. Столько лет комплексовать... Осталась привычка чесаться. Если шрамик какой или комаринный укус, то так просто не отпускаю. Это уже психологичские проблемы и я думаю, могут вылечиться длительным голоданием.

Вот кратко описала, хоть и сумбурно. Хоть немного понятно??

Schmetterling
28-05-2007, 19:11
Annka,
я чего-то не поняла. Ты тоже 25-го мая родилась? И в год свиньи? http://www.durov.com/smiles/M/loki32.gif Может, ты ещё и иняз закончила?:)))
Полностью согласна с тобой. Я очень переживательная особа. А обострение случилось на фоне практически неврастении из-за выяснения отношений с любимым ..ну и ещё залечили ,конечно. :(
Очень, Очень благодарна тебе за сообщение!
Если тебе не трудно, напиши пожалуйста про смену климата. С какого на какой ты поменяла?

Schmetterling
28-05-2007, 20:21
Annka,
я посмотрела твой профиль. действительно, свиняшка (надеюсь ,не обидно) и 25 мая родилась! Поздравляю и тебя! http://www.durov.com/smiles/I/gift.gifhttp://www.durov.com/smiles/IB/buketik.gif желаю, чтоб ты была счастлива, дети радовали тебя, а муж одаривал своей любовью!

Annka
31-05-2007, 05:31
Урря!!!!! Заработало!!!

Иняз не заканчивала, хотя, наверное, зря. Способности есть. В школе и институте учила французский, правда, забыла быстро. Неинтересно было. Но уже через полгода после окончания института слушала лекции на английском по менеджменту баз данных и даже под конец все понимала.

Насчет климата: родилась в степи, пыльной и ветренной. А училась в горах на юге (в Алмате). Там влажно и тепло и очень много зелени. Только уже давно я живу опять на родине и жутко мечтаю переехать куда-нибудь в лес. Только с выделенкой на интернет ;)

Переезд имеет смысл только если не нравится место, где живешь. А для здоровья полезнее снизить нагрузку на пищеварительный тракт и на нервы. Поголодать и жутко обрадоваться, что одни отношения закончились (если закончились) и можно выбрать себе новые, более лучшие!-)))) Нафиг такой любимый, от которого стрес???

Schmetterling
31-05-2007, 07:32
Урря!!!!! Заработало!!!

Иняз не заканчивала, хотя, наверное, зря. Способности есть. В школе и институте учила французский, правда, забыла быстро. Неинтересно было. Но уже через полгода после окончания института слушала лекции на английском по менеджменту баз данных и даже под конец все понимала.

Насчет климата: родилась в степи, пыльной и ветренной. А училась в горах на юге (в Алмате). Там влажно и тепло и очень много зелени. Только уже давно я живу опять на родине и жутко мечтаю переехать куда-нибудь в лес. Только с выделенкой на интернет ;)

Переезд имеет смысл только если не нравится место, где живешь. А для здоровья полезнее снизить нагрузку на пищеварительный тракт и на нервы. Поголодать и жутко обрадоваться, что одни отношения закончились (если закончились) и можно выбрать себе новые, более лучшие!-)))) Нафиг такой любимый, от которого стрес???
Я вот родилась в Новгородской области. Климат не ахти...Вот и хочу куда-нибудь на юг.
А любимый...ну от него не только стресс:) Просто тогда сложный период был.

M.P.
31-05-2007, 12:50
Annka,
можно я запоздало тоже присоединюсь с поздравлениями? )))) ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!! как человек родившийся в тот же день, но четырьмя годами раньше )))))

Annka
31-05-2007, 23:15
Сообразим на троих?-))
НАм уже можно партию майских двадцатипятёрочников открывать. Осталось придумать лозунги и направление движения :)

Annka
31-05-2007, 23:39
Я вот родилась в Новгородской области. Климат не ахти...Вот и хочу куда-нибудь на юг.

А ты была еще где-то? Это ж можно так переехать, что будет не лучше, а хуже. Надо пожить не один месяц на новом месте. а лучше с год, чтобы все варианты погоды прочувствовать. А кроме климата еще и люди в каждом городе немножко другие. Устроишься работать в новый коллектив, а там понятия "за жизнь" могут сильно отличаться. Опять стрессы.
Я ни в коем случае не отговариваю уехать! Сама хочу сменить место жительства. А еще лучше забогатеть и поездить по разным местам. И в Новгород бы заглянула. Интересно же. Такое историческое место!
ПРосто не стоит рассматривать пеерзд как средство излечения, потому как это повод ничего не делать


А любимый...ну от него не только стресс:) Просто тогда сложный период был.

Ну, дело хозяйское. Разбирайтесь сами. :peace:

Annka
05-06-2007, 04:04
Schmetterling, как ты там?? Движешься?
Давай в четверг поголодаем?

Schmetterling
05-06-2007, 12:26
Annka,
привет! :) А я тут диплом пишу ,так мне как-то не до голодания. И так стресс большой...А ты поголодай обязательно! буду тебя мысленно поддерживать!

Annka
07-06-2007, 01:03
Ну, Ну, диплом дело серьёзное! Давай, дерзай!
Буду в свою очередь поддерживать тебя голоданием! :)

iramoscow
23-04-2014, 02:33
Schmetterling, здравствуйте! Как ваш нейродермит? сама страдаю им уже много лет.

liisa1
31-10-2020, 19:47
Лазила по форуму по поводу одной болячки и попала сюда. Девочки кто мучается нейродермитом - попробуйте мазь китайскую FULEWANG на али продается зеленый тюбик такой. Стоит копейки а состав, если не врут конечно только травы. Я мучилась нейродермитом 10 лет, расчесывалась до крови, пока кусочки кожи под ногтями не оставались а этот крем спас меня за пару недель. Была ремиссия на полгода, про расчесы забыла. Потом потихоньку опять началось, попользовалась им опять неделю и все прошло, это чудо какое то.