PDA

Просмотр полной версии : Колит толстого кишечника (15 дней)


anz
31-10-2017, 10:20
Приветствую.

Ребят, кто может подсказать. Ситуэйшн такая. Начал голодание, решил голодать по Николаеву, то бишь РДТ. Пожалуй основной причиной назвал бы длительный дисбактериоз после антибиотиков и непонятные проблемы с толстым кишечником, очень похожие на колит, также ассоциированная со всем этим температура и состояние постоянной интоксикации. Выпил в первый день магнезии, опять же, в книгих пишут 50-60 гр (николаев, войтович), мне эта доза показалась большеватой и я выпил 40 в 2 приема, но иэтого хватило чтобы словить передоз (2 дня в туалет ходил буквально через 5 минут водой, которую только что выпил, извиняюсь за подробности). На 3ий день еще был стул, поэтому клизму не делал, сейчас 6ой день, ушло вздутие кишечника еще на 2-3ий день, температура вроде тоже не беспокоит, самочувствие значительно лучше, если не считать слабости типичной для голодания.

Так вот, встал вопрос. Делать ли клизмы? Думается, что кишечнику лучше дать отдохнуть если такие проблемы, и есть мысли, что клизмы будут раздражать слизистую и еще могут не давать зажить воспалению. Или все же клизмы не повредят при таких проблемах? До этого был разовый опыт голодания в 13м году, но тогда я в теории был полный ноль (сейчас хоть какие-то дилетантские познания), тогда голодал 10 дней и без клизм и слабительного, в целом тогда интоксикация наверное ощущалась, сейчас пока не чувствую, только кислый вкус во рту постоянно с третьего дня. Остальные рекомендации РДТ (прогулки, водные процедуры), я применяю.

Еще также встал вопрос про электролиты. Есть опасение, что при клизмах и слабительных они теряются, насколько допустим прием аспаркама на голодании или тех же ессентуков 17? У Войтовича встречал рекомендацию, что с 3-5 дня можно по о,5 литров в день минерлку щелочную, но не знаю, насколько это оправдано, там же соли натрия и кальция помимо прочего. Тот же Николаев пишет, что в первые дни организм активно избавляется от натриевых и кальциевых соединений, в том числе в сосудах, и вот у меня опасение, что прием минералки может нарушить процесс очищения сосудов и сухожилий от солевых соединений.

Благодарствую всем откликнувшимся.

piumina
31-10-2017, 11:03
вы все правильно делаете.
минералку пить на голоде не надо.
клизмы , тоже, можно не делать до 3-х дней.
дальше- по ощущению.
удачи и здоровья.

anz
31-10-2017, 14:05
Ладно, коли уж теперь это приобрело формат дневника тогда все по пунктам будет. Планы были проголодать от 14 до 21 дня, но по самочувствию как сложится, при хорошем, течении есть мысли попробовать каскадное по войтовичу, но опять же, смотря как получится выход и дальнейшее питание.

Начало голода, первый день, вес на весах 71,3, до приема магнезии. Развел 2 25грамовых пакетика магнезии в кружке воды, и то не досыпал грамм 10-5, выпил половину, прождал час, ничего, выпил вторую половину, а надо было треть от остатка или еще подождать, и началось… Весь вечер водой в туалет, не слазил с унитаза, выпил пару таблеток глюконата кальция, вроде стало полегче, но там глюкоза, так что день можно не считать. В следующий раз ограничусь одним пакетиком. За вечер выпил 1,5 литра ессентуков и еще пару кружек воды.

Второй или первый день, смотря как считать. С утра слабость, но в целом чувствую себя лучше. По прежнему понос водой, по сути содержимое стула – кишечный эпителий беловатого и сероватого цвета. Пил воду, через некоторое время она же и выходила. Смысла в клизме думаю нет. Потом уже немного желчи появилось в стуле после приема кружки ессентуков (восстановить электролиты). Сделал треню. Все давалось с некоторым усилием из-за слабости, в динамических упражнениях это было не так заметно, как в статических типа планки. Гулять идти не вижу смысла из-за частого стула водой, думаю будет смысл когда слабительное перестанет действовать.

День 3ий. Была слабость, минералку не пил больше, размялся, стул был, поэтому клизму не делал. Вес 71,5.

День 4ый, с утра слабость, головокружение, небольшое потемнение в глазах (желтое пятно с пол минуты держится, когда с кровати с утра встаешь) Сделал зарядку, Вес 70. К обеду появился кислый привкус во рту. Гулял 2 часа, слабость прошла, появились силы, чувствую в общем-то себя хорошо, только кисловатый привкус во рту.

День 5ый. Клизму не делал, вес 68. С утра как обычно слабость, но в целом сил больше, самочувствие лучше. Сделал треню, прогуглялся. Кислый вкус во рту нарастает, вечером стал побаливать пищевод, стал пить больше воды, чтобы разбавить, если причина в желудочном соке.

День 6ой, сомневался делать клизму или нет, завел тему на этом форуме. Вес 67, с утра слабость, но уже не такая, сил больше. Кислый вкус во рту усиливается, после обеда стало подташнивать. Тошнота нарастает, решил все-таки сделать клизму. Делал первый раз в жизни, вода не особо пошла, где-то пол литра от силы, но в целом все равно стул как после тюбажа первых дней был. Погулял часа полтора, тошноты во время прогулки не ощущал, кислого вкуса тоже, вернулся домой, снова кислый вкус и стало подташнивать, попробую приложить грелку на правый бок, есть мысль что желчь не оч отходит, ночью чувствовал спазм желчного. Есть мысли что было рационально провести полноценный тюбаж перед голоданием недели за 2-3.

Дося
31-10-2017, 14:31
Здравствуйте! Буду следить за Вашим дневничком,у меня диагноз неспецифический язвенный колит уже 12 лет,очень хотелось бы поголодать,но вес в 49кг не очень располагает к этому,1-2 дневки не в счёт. Думаю,что с больным кишечником категорически противопоказаны и магнезии,и клизмы.Не бросайте дневник,очень интересны результаты.

anz
31-10-2017, 18:38
Дося, ну раз начал, бросать смысла нет).

Я не специалист, но в целом, если верить книге Николаева, то голодание показано в том числе в случае недостаточного веса, у людей с избытком веса после голодания вес снижается, у людей с недостаточным весом наоборот имеет тенденцию повышаться. Уж не знаю так ли это. Меня мой вес полностью устраивает, если касаться предыдущего голодания, то там у меня вес упал до 66, изначальный был 73, после чего я решил завершить голодание. К тому же все время были мысли о еде, и запахи били в голову, ооочень хотелось мяса, я чувствовал себя как голодный волк, который готов кинуться на любой мясной продукт)). В этот раз абсолютно ничего нет подобного, полагаю, что дело в том, что предварительно ЖКТ был очищен магнезией, тот же Николаев утверждает, что если очистить предварительно ЖКТ, то чувства голода не будет. Пока что я действительно не ощущаю никакого голода.

Еще касательно предыдущего голодания... я прочитал где-то в интернете, что можно выходить на рыбном бульоне, мне оч хотелось мяса, и хоть в обычной жизни я не люблю рыбный бульон и уху, то в тот раз съел с большим удовольствием, на след день даже рыбы отварной пожевал. Потом рассказал об этом приятелю, он сказал, что это дичь)). В общем, почитав форум, и книги, понимаю, что пожалуй такой выход действительно не очень разумен. Тем не менее, после того голодания у меня голова не болела 3 месяца, хотя я довольно метеочувствительный человек, и было начало осени. Вес возвращался к исходным цифрам где-то месяцев 9, никаких диет я не держал, питался как и обычно питался.

Насчет магнезии, я думаю вам стоит проконсультироваться с врачом, если все серьезно, то может не стоит, но насколько помню, колит не является противопоказанием для магнезии. 3 года назад, как раз после появления моих проблем, я делал 5-6 тюбажей по методике Заболотного, с перерывом в неделю, и наоборот после них чувствовал себя лучше, температура снижалась, но потом по новой, в общем, проблем моих они не решили, хоть и облегчили ситуацию. Если интересна методика тюбажа, то вот по сути конспект с его видеолекции: http://prostozdorovye.ru/kak-pravilno-delat-tyubazh/

anz
31-10-2017, 18:47
Продолжение дневника.

День 6ой продолжается. Решил выпить кружку Ессентуков 17, Войтович допускает прием щелочных мин вод с 3-5 дня. Выпил пару глотков, чувство тошноты прошло буквально за минуту, вкус кислоты во рту тоже исчез. Положил грелку на правый бок, для улучшения оттока желчи, лег на правый бок и пол часика попивал кружку Ессентуков. После данной процедуры стал чувствовать значительно лучше, чувство тошноты пока что не вернулось, кислый вкус во рту вновь начал появляться через пару часов, но он уже не так выражен.

В отчете о предыдущих днях не было упомянуто пару моментов. В первые дни у меня повяилось довольно сильное сердцебиение, что довольно странно, учитывая прием магнезии, которая снижает пульс. Из-за этого нагрузки давались труднее. Также сон был не очень, хотя он и так из-за моих проблем в последние месяцы стал не очень качественным. На 5ый день сердцебиение нормализовалось и сразу появилось больше сил, также сон был замечательным, точнее сон был хорошим после четвертого дня, и далее после пятого. На 6ой день картина вроде бы сохраняетя, самочувствие лучше, если не считать приступов тошноты в течение дня. Вечером небольшие кратковременные рези в толстом кишечнике, полагаю следствие клизмы.

anz
01-11-2017, 21:12
День 7ой.

Возможно криз уже был, т.к. потери веса меньше. Вес 66,5 с утра. Самочувствие еще лучше. Забавно, что с каждым днем самочувствие лучше и лучше, особенно на фоне той задницы, которая была последнее время перед голодом.

К обеду снова стало подташнивать, сделал клизму, вошло больше чем прошлый раз, где-то 0,7-0,8 литра, и вода по ощущения прошла дальше, вчера только в нижний отдел тостого кишечника прошла, дальше никак, полагаю это связано с некоторыми дискенетическими явлениями в кишечнике, которые наблюдаю года 2, в том числе с ними связываю свои проблемы.

Стул мягко говоря шокировал, далее неэстетичные подробности, кто кушает перед компом, лучше не читайте.

Итак, первая порция чуть окрашенная вода, потом вторая из более глубоких слоев кишечника, темно-темно коричневая, с примесями кала, третья такая же очень темно коричневая вода с калом, и куча зеленых пластилинообразных "шариков". Подобные зеленые пластилинообразные "шарики" (шарикам назвать нельзя, т.к. форма разная, в т.ч. с неровными краями), наблюдал 3 года назад на тюбаже, пришлось слазить руками в унитаз, чтобы убедиться в их стопроцентной идентичности (чего не сделаешь ради науки). Потом было еще 5-6 походов в туалет и каждый раз стул с этим зеленым пластилином, неудевительно что тошнило, видимо печень начала чиститься. Данный опыт убеждает меня в необходимости тюбажей (в моем случае) перед голоданием, чтобы не было таких неприятных моментов.

Также, этот опыт меня убедил в том, что чистка печени (тюбажи) - это не шарлатанство, как пытаются выставить некоторые медики. В интернете попадалось мнение некоторых врачей, которые утверждали что подобные зеленые "шарики", это следствие реакции активно выбрасываемой на тюбаже желчи и растительного масла с лимонным соком, якобы в тонком кишечнике все это перемешивается и на выходе получается вот это. То что они потом перестают выходить, они объясняли тем, что якобы истощается запас желчных кислот. Отсюда у меня были некоторые сомнения в научности чисток печени, хотя чистил 5-6 раз, и после этого прошло ощущение "забистости", которое было в правом боку долгие годы (буквально было ощущени иногда, что пластилина напихали, как же я удивился, когда "пластилин" при тюбажах и выходил, не считая пары камушков).

Из описания выше, как вы поняли, я не принимал пищу 7 дней, никаких масел, никаких лимонных соков, даже магнезии не пил давно, и тут вышел этот "пластилин" причем в таком количестве, в котором на тюбаже не выходил. Ну вообще, в моем случае я подозревал, что печенка подзабилась, т.к. за полтора года я принимал антибиотики около 6 раз, все это не очень хорошо для печенки, а тюбажи делались давно. Таким образом, в действенности тюбажей у меня больше нет сомнений, уже ради этого стоило голодать.

Сразу после походов в туалет и выхода всей это коричневой и зеленной массы, мне резко стало очень хорошо, прямо какой-то кайф во всем теле, так хорошо не чувствовал себя ни разу за последние 3 года, одновременно с этим меня стало прилично подташнивать, и получилось забавно, мне кайфово и при этом сильно тошнит. Тошнота чуть уменьшилась где-то через час, тогда я пошел на прогулку, погулял всего лишь час (оделся легко, не рассчитал, что на улице такой дубак), на чувство тошноты это не особо повлияло. Однако сил было значительно больше, в сравнении с предыдущими днями, в горку было крайне тяжело идти в первые дни голода, а сейчас почти не вызывает труда. Скорее всего наступил криз, т.к. чувство кислоты во рту уже с утра было крайне слабым (к вечеру вроде бы совсем прошло).

Пришел домой, подташнивало. Решил положить грелку на правый бок, и выпить кружку 17ых ессентуков мелкими глотками за пол часа, предварительно выпустив газ, как делал это вчера. Полежал, почувствовал, что желчный еще раздулся больше, ощущение затора. Ну оно и понятно, рекомендуют дольше лежать. Отдохнул немного, сделал ОФП с прицелом на брюшные мышцы, не особо помогло, в желчном чувствовал дискомфорт. Но нагрузки давались значительно легче, почти как до голода, статические и динамические упражнения выполнял без особых усилий.

Потом решил еще подержать грелку, и выпить еще кружку Ессентуков. Решение было правильным, где-то через минут 20 стал чувствовать как сходит желчь, сходила минут 15 понемногу, после сильное облегчение и улучшение самочувствия, тошнота полностью прошла.

На этом думаю описание 7го дня завершается.

losky
02-11-2017, 05:35
У меня такое же положение, только у меня шестой день ЛГ. Никаких слабительных не принимал и очистительных клизм не делаю. Пью только чистую воду. Иногда под язык пару крупинок поваренной соли. Два раза в день душ. Думаю, что кишечник и так воспаленный, и ему еще дополнительная нагрузка не нужна. Предлагали сделать колоноскопию. Из-за их условия подготовки - обязательно принять слабительное Фортранс - отказался. Организм сам разберется и подскажет, что ему надо.
Тоже думаю, что не нужно сейчас подсоединять чистку печени. Организму и так тяжело. Лучше сделать тюбажи после выхода.

anz
05-11-2017, 17:28
Итак, продолжение дневника.

День 8-ой

Вес 66,2. С утра довольно сильная слабость в сравнении с предыдущими днями, но не так как в первые дни. После обеда сделал клизму, вода по прежнему входит не очень, ощущение, что какие-то дискенетические явление в толстом кишечнике, в принципе я ощущают то место где вода плохо проходит, оно и до голодания побаливало, также вода не очень и выходит, сперва то что ниже этого места, потом остальное частями. Вышла темно-коричневая вода и немного стула в конце. Потом появилась ощутимая слабость. Связывал слабость с тем, что печенка чистится и восстанавливается, это довольно энергозатратная вещь, знаю по тюбажам, после которых пару дней усталость ощущается.

Отдохнул час, но сил больше не стало, собрал волю в кулак и пошел на прогулку, идти вообще не было сил, даже в первые дни было больше сил. Не знаю с чем это связано, но шел со скоростью 80тилетнего дедушки, половину привычного маршрута преодолел за в 2 раза большее время чем обычно, кое-как дотелепал до дома. Не могу сказать что прямо усталость была, нет, морально бодр, но физически тупо мышцы не слушались и тело не хотело двигаться, каждый шаг - это волевое сверхусилие над собой по сути, "прямо хоть такси вызывай" - были пораженческие мысли в середине прогулки, ибо дистанция до дома казалась огромной)).

После прогулки сил больше не стало. Чувствовал распирание в правом боку, будто надулось, что внутри, думал желчный, прикладывал грелку и пил Ессентуки, и постепенно сходило. Потом ночью тоже самое чувствовал в левом боку. Всю ночь что-то урчало и сходило то с левого, то с правого подреберья. Предполагал, что это желчь и секрет поджелудочной, но опыт следующих дней показал, что это оставшаяся после клизмы вода. После клизмы она у меня почему-то не вся выходит, скорее всего из-за дискенетических явлений и спазмов, немного остается в кишках и это доставляет дискомфорт и иногда болевые ощущения. Что с этим делать, ума пока не приложу, потому что вода эта не всасывается.

День 9-ый

С утра вес 66.4. Возможно потому что вечером выпил прилично Ессентуков 17, в которых помимо прочего много натрия. Сил стало побольше, прошелся в магазин, дискомфорта особого не ощущал.

После обеда сделал клизму, опять вышла темно-коричневая вода и немного стула. После этого опять слабость. Отдохнул час. Пошел на прогулку, силы было больше если сравнивать с бессилием предыдущего дня, но все равно слабость довольно ощутима, какой там 10-20 км по Николаеву)), километра три прошелся и домой.

Опять спазмы и распирание в правом боку, все еще думал что желчь, прикладывал грелку, пил Ессентуки. Спазм ушел.

День 10-ый

Окно рядом с кроватью, обычно закрываю на ночь оставляя маленькую щелочку, в этот раз отнесся легкомысленно, показалось тепло и спал с открытым окном, во сне раскрылся и не почувствовал, всю ночь лежал с голой спиной в которую немножко дуло, проснулся приложил руку к области поясницы, ледяная как полка в холодильнике. Здорово испугался, ибо знаю, что такое застудить почки. Плюс чувствовал неприятные ощущения в носоглотке, но очень слабые. Сразу набрал горячую ванну. Лег и парился час, спина отошла, вроде обошлось, горло тоже больше не беспокоило. Правда после ванны и парилки вылез обессиленный и обезвоженный. Встал на весы - 65.6.

После обеда сделал клизму, вышла просто темно-коричневая вода, стула не было, поэтому решил сделать перерыв в клизмах на пару деньков. Ибо после клизмы почувствовал, что вышла не вся вода, и в кишках немного булькало, и когда уходило в правый или левый бок - это давало знакомые по предыдущим дням ощущения, так я понял, что беспокоили меня предыдущие дни разные отделы кишечника, а не желчный и не поджелудочная.

Гулять не пошел, сил не было после ванны и очень было влом. Но сделал ОФП, упражнения давались с трудом.

День 11-ый

Вес 65.2. Сил примерно как в предыдущий день, т.е. не особо много. Ожидал конечно, что после криза будет энергии хотя бы на прогулки, но как-то мышцы совсем не очень слушаются. Может у меня механизмы как-то не так идут, или из-за того что выходило содержимое печенки на 7ой день криз прервался, без понятия)), но сил мало)).

После обеда ОФП, чуть легче чем в предыдущий день, но все равно сложновато.

Потом пошел на прогулку, прошел половину привычного маршрута, мышцы плохо слушаются, но скорость более-менее. В конце решил пройтись минут 10 со скоростью опаздывающего на автобус человека, стало слегка побаливать сердце, и откровенно устал после такого темпа. Дома словил пару аритмий, которые в обычной жизни хоть и бывают, но довольно редко (раз в неск-ко месяцев). Вроде бы Ессентуки содержат калий, но без понятия, могло пойти и нарушение баланса электролитов, может прием мин вод была не такая уж хорошая идея, но посмотрим как будет идти дело дальше.

anz
05-11-2017, 17:58
Есть мысли начать прием аспаркама в качестве поддержки сердца. Насколько это безопасно? Есть кто опытный?

anz
08-11-2017, 13:38
Продолжение дневника.

Вечером 11го дня, после пары аритмий, аритмии стали появляться с периодичностью 5 минут. Фибриляции желудочков нет, просто как бы сбой ритма, будто нервный сигнал выбирает пройти по-другому маршруту в сердечной мышце, и снова обычный ритм сердца, хотя иногда кажется, что характер сердечных сокращений чуть меняется после таких сбоев. Выпил вечером 2 таблетки аспаркама, стало чуть лучше, но всю ночь чувствовал эти аритмии, сложновато было заснуть. На животе только не так чувствовалось. Еще к своему удивлению обнаружил, что у меня конкретное такое обезвоживание. Я вдруг осознал, что последние дни пью очень мало воды, 1-2 кружки. Не ощущал позыва пить, хотя во рту была дикая сухость, которая почему-то не беспокоила и не попадала в поле внимания. Начал пить в рекомендуемых объемах.

День 12-ый

Вес 65. Аритмии реже, но есть, выпил таблетку аспаркама. Продолжил рекомендуемый питьевой режим. И о чудо, мои мышцы стали меня слушаться, слабость ушла. Относительно легко сделал тренировку, хотя до этого мышцы просто не слушались. Уж не знаю связано это с приемом аспаркама или с восстановлением питьевого режима. К вечеру сильно разболелось в левом боку. Так и не понял, кишечник или почка, в которую не хило надуло на 10ый день. Гулять не пошел.

День 13-ый

Вес 65.3. Аспаркам решил не принимать в этот день. Аритмии продолжаются, раз в 5-10 минут. Чуток подмерз и почки сразу начали ныть, сделал разминку, стали ныть чуть меньше, аритмии тоже стали реже временно, потом вернулась та же периодичность. В конце концов решил еще раз принять не сильно горячую ванну. После ванны стал чувствовать себя лучше, аритмии стали пореже, но почки ноют, видимо все-таки застудил.

Из-за аритмий пожалуй бы уже начал выход, но теперь с застуженными почками опасаюсь, продолжу голодание и буду смотреть за самочувствием.

Ночью проснулся в 3 часа, аритмии как были так и есть, решил попробовать сделать задержку на выдохе ради интереса, не делал наверное год. Когда секундомер дошел до минуты 50 секунд, я не чувствовал ни малейшего признака гипоксии, будто бы 10 секунд задержал, но решил не продолжать, опасаясь непредсказуемого влияния на сердечную мышцу. Опять же, возобновление дыхания без малейшей отдышки, по ощущениям, мог продолжать задерживать дыхание еще столько же. До этого мой рекорд задержек был 2.10 на выдохе, и это была задержка на волевых усилиях, которую было держать было трудно, и к которой пришел через пару недель ежедневных тренировок, а тут просто так, и вообще без усилий, причем повторюсь, по ощущениям мог еще минимум минуту, но учитывая аритмии кажется рискованным.

День 14-ый

Вес 64.2. Принял аспаркам. Самочувствие хорошее, исключая аритмии каждые 5-10 минут, и поднывающие почки. Решил возобновить клизмы. Вода оказалась холодновата, но вошло больше чем обычно, таки уже есть опыт. Вышла коричневая вода и немного стула. После спазм и боль в левом боку (кишечник), полагаю из-за холодной воды.

Ушел на прогулку.

anz
08-11-2017, 16:52
Погулял недолго, всего час. Силы в общем-то были, мышцы слушались лучше, но не было желания идти в быстро темпе. Во время прогулки сбоев ритма не было, но к концу прогулки появился дискомфорт в области грудины, примерно такой же, с которого и начались сбои ритма, но не так выраженный. Решил прекратить. Пришел домой, сбои ритма продолжились. Почки поднывают, как и левый бок. Видимо завтра последний день поголодаю, и то из-за почек чисто, и буду выходить. Насторожила статья: http://etodavlenie.ru/aritmiya/prichiny/golodanie.html

Предполагаю истощение миокарда, т.к. пульс в общем-то обычный, и пил минералку во время голода, а она содержит микроэлементы, так что недостаток калия маловероятен, плюс прием аспаркама пока что не меняет особо картины, а интоксикации не чувствую последние дни, лишь некоторый привкус кислоты во рту. Надеюсь удастся выйти без последствий для сердца и почек. Аминь))!

anz
08-11-2017, 17:00
Стоит также упомянуть, что за месяц до голодания довольно тяжело перенес грипп, которым не болел почти 2 года. По сути несколько дней мешком в постели провалялся, только и делал что спал, хотя обычно на ногах вполне себе переношу.Чувствовал влияние на сердце, и после гриппа оно чувствовалось ослабленным, привычные нагрузки давались труднее. Вообще, я планировал начать голод, как раз в тот период, но пошла эпидемия, и на фоне заболевания я не рискнул, т.к. цели моего голода были отнюдь не лечение гриппа. Возможно, данный фактор тоже сыграл свою роль, и надо было дать больше времени для восстановления сердца, хотя месяц мне показался достаточным сроком, но видимо я ошибся.

anz
09-11-2017, 17:23
День 15-ый

Вчера принял рекомендумемую в инструкции к аспаркаму дозу, а именно - 3 таблетки, это улучшило ситуацию, сбои ритма стали реже. Вывод: дело все же в электролитах.

Вес 64. Сегодня продолжил прием аспаркама, сбои ритма значительно реже, по несколько часов без сбоев, после клизмы правда немного активизировались, но прием аспаркама улучшил ситуацию. Есть надежда, что все придет в норму.

Касательно почек, правая перестала беспокоить, левая ныла всю ночь, но полагаю, что от опущения, стоило ее поднять, ощущения проходили, также полагаю на голоде многие ощущения в левом боку были связаны с ее опущением, т.к. при это она отдает в левый бок (мне это знакомо). Опущение достаточно давнее, опустилась после травмы, все годы поддерживал активной закачкой мышцы корпуса, пресса и спины. У войтовича рекомендуется бандаж на время голода, чтобы не усугубить ситуацию, но я решил, что смогу и дальше поддерживать закачкой... решение было неверным. Выводы сделаны.

Каскады отменяются, т.к. теперь надо разобраться с работой сердца и обследовать его, также придется вновь возвращать почку на место, а это займет время.

Из положительного, вроде бы зажили травмы (микроразрывы и растяжения мышц и сухожилий), которые получил весной, и которые не хотели проходить. Также вроде бы колени пришли в норму (были травмы), так что возможно в ближайшем будущем смогу возобновить пробежки.

Ну печенка почистилась, кишечник само собой, ушло вздутие еще в первые дни голода, которое мешало последние месяцы. Кожа чуть подочистилась, в целом состояние лучше чем до голодания.

Еще одна ошибка: с определенного дня перестал полоскать рот содовым раствором, сейчас ощущаю, что зубы покрыты кислой пленкой, не рискую полоскать содой, чтобы не запустить реакцию, которая возможно может повредить эмаль, полагаю щелочные соки постепенно снимут ее.

Завтра начну выход, хочется верить, что в нем будет меньше подводных камней. Выходить буду по николаеву-войтовичу.

И все же не понимаю, почему такие толковые товарищи, как Николаев и Войтович, ни разу нигде не коснулись темы возможных аритмий, и не написали, что с этим делать. Ну понятное дело, что в клиниках они ЭКГ каждый день снимали, но они же по сути дают добро на самостоятельное голодание в своих книгах, могли бы осветить такого рода подводные камни.

anz
10-11-2017, 10:50
День 16-ый. Начало выхода.

Почки вроде бы перестали беспокоить, в том числе и подопущенная, так что возможно дело было все же в том, что застудил. Надеюсь, что выхожу не на обострении. Конечно можно было бы еще пару деньков подождать, самочувствие позволяет, но начитавшись постов аника, про сроки и какие процессы запускаются, не хочу рисковать, а то запустит организм какое-нибудь обострение еще и тогда уж точно дальше голодать придется, но учитывая количество подводных камней вылезших на этом голоде, не хочется рисковать, тем более пока что не имею опыта правильного выхода даже с таких сроков, что уж говорить о больших. Думаю рациональнее будет начать выход. В целом, получается 15,5 дней голода. Исходные данные рост186, вес 71.3, конечные данные, рост естественно тот же, вес 63.3. Сбои ритма постепенно становятся все реже и реже, и сердце по ощущениям работает более полновесно чем на протяжении голода, так что есть надежды на то, что все будет ок в этом плане. Конечно есть сомнения на счет почек, до конца ли прошло воспаление или нет, но вроде бы не беспокоят, думаю это лучше если бы я запаниковал при начавшихся аритмиях и начал выход с застуженными почками.

Еще в качестве итогов можно заметить, что позвоночник стал гибче во всех отделах, подвижнее, остеохондроз явно меньше, осанку стало держать гораздо легче. Имеется сколиоз, и обычно поддержание осанки требует волевых усилий, на голоде спокойно гулялось с ровной спиной. В плане гибкости мышц и сухожилий, не заметил особых изменений. В целом, самочувствие лучше чем до голода. Зрение незначительно получше ощущается, глаза за день не устают так, как раньше. В общем, начинаю выход.

1-ый день выхода

Разбавленный морковный сок 50/50.

anz
11-11-2017, 20:20
2-ой день выхода.

Неразбавленный морковный сок.

После первой же кружки неразбавленного сока, сбои ритма почти исчезли. Вышел на прогулку, дискомфорта в сердце не чувствовалось, хоть и гулял неспешно. И в целом, приятные ощущения во всем теле от сока. До этого вообще, никогда в жизни его не пил. А так, тело покайфовывает. Но поднывают почки, "гуляют", то подопустятся, то вернутся на место, когда опускаются, поднывают, то одна, то другая, надеюсь, когда чуток верну мышцы, все на места встанет.

anz
12-11-2017, 17:25
3-ий день выхода

Утром стакан морковного сока, в обед, пол граната, через пару часов 2 мандарины без кожицы. На ужин потер яблоко без кожуры. Перед сном стакан морковного сока.

В целом, энергии стало больше чем в предыдущие дни, хоть и не ощущаю каких-то больших всплесков в этом плане, просто комфортное умиротворенное состояние. Сбои ритма почти прошли, было пару раз за день и не так выражено. Особый кайф тело получило от морковного сока, и яблочного пюре.

anz
13-11-2017, 19:25
4-ый день выхода

меню за день:

Тертое яблоко, сок двух апельсинов, пара мандаринов, морковь тертая, сок морковный. Пара печеных картофелин и пара зубчиков чеснока. Немного граната.

Энергии больше, после картофеля с чесноком в первые с момента начала голодания почувствовал силу в руках (удалось напрячь мышцы рук процентов на 70 от привычного, что уже неплохо).

Сбоев ритма замечено не было, физические силы прибывают каждый день, хоть это не всегда заметно. Интеллектуальные тоже постепенно.

Rumia
13-11-2017, 20:04
anz, при серьезных проблемах с кишечником делайте клизмы раз в 3-5 дней.
Но если будет сильно болеть голова, тогда придется почаще.
Насчет электролитного баланса. Классическое голодание по Николаеву, описанное в его книге допускает прием отвара шиповника.
Насчет лекарственных средств - лучше не принимать. Принимать можно только тогда, когда не принять будет опаснее.
Успехов! :)

Rumia
13-11-2017, 20:06
Про аритмии на голоде писал Суворин, прочтите. Я сейчас не помню, что он рекомендовал при аритмиях, но точно помню, есть рекомендации. :)

anz
13-11-2017, 21:44
Rumia, благодарю, Суворина как раз планировал прочитать, хотя потом передумал, после того как почитал критику его метода от аника, но теперь точно прочту.

Касательно химии... аспаркам по сути всего лишь микроэлементы, хотя я в химии не силен)). Негативных эффектов от приема не почувствовал. А в отваре шиповника не уверен, что содержится достаточно калия и магния, хотя может и не в микроэлементах дело, попробуй пойми, минералку же пил, там их достаточно должно было быть.

anz
14-11-2017, 20:09
5-ый день выхода

Энергии ощутимо больше, хотя выносливость пока еще не восстановилась до уровня "до голода", но в то же время голова значительно яснее, и в целом самочувствие лучше.

Стула пока что не было и не знаю делать ли клизму или подождать еще, не делал клизм с последнего дня голода, да и узел гемороидальный кажись натер немного клистером, хоть и не беспокоит особо, но к не располагает к промываниям.

Вчера, после чеснока с картофелем чуток в желудке дискомфорт, а потом немного побаливала голова, чувствовал как выдыхал эфирные масла чеснока, хотя съел всего лишь 2 зубчика. Поначалу даже кайфово было, но потом как-то тело не оч обрадовалось чесноку. Правда когда уже лег спать, чувствовал как все это дело проходит по жкт, стимулируя перистальтику и раздражая пищеварительные железы. Возможно с этим связаны рекомендации по чесноку у Войтовича, но 10-15 гр при каждом приеме... это ж очуметь, так что не знаю даже, хотя изначально считал, что от патогенной микрофлоры.

Меню на сегодня: тер несколько раз яблоко, тертую морковь, морковный сок, гранат, один мандарин, размочил кураги, зашла на отлично. Вечером попробовал печеный картофель, но без чеснока. Через часок появилось чувство "камня" в жкт, а потом подраздуло кишки и началось активное газообразование, которого не было с периода "до голода". С чесноком картофель заходил без таких неприятных эффектов.

anz
15-11-2017, 20:42
День 6-ой

Состояние среднее. Ночью было пару сбоев ритма, и так в течение дня пару раз. Все же это как-то коррелирует с положением грудного отдела позвоночника, делаю вывод что и связано с ним, ведь довольно ощутимо изменилась его подвижность, плюс легче стало держать осанку, так что такие реакции скорее всего чисто мой индивидуальный случай, учитывая наличие неполной блокады синуса левого желудочка (поставили еще в школе, как сказали у половины спортсменов она), и слабости синусового узла, поставленной позже. Возможно был смысл продолжить голодание, но... учитывая общее состояние организма и переносимость этого захода, думаю поступил все же правильно, начав выход.

Меню: пара тертых яблок, сточил гранат за день, 3 манадарина, 1 печеная картофелина, сварил немного гречки, съел вперемешку с толченым зубчиком чеснока, тертая морковь, сок морковный.

Кишечник что-то пыжился, но чувствовался запор, от которого немного подраздуло нижнюю часть живота, как до голода, несколько раз удалось сходить в туалет с небольшим количеством стула как при типичном запоре. Буду смотреть завтра, возможно придется делать клизму.

anz
16-11-2017, 20:16
7-ой день выхода


Вес 64. Перистальтика восстановилась, кишечник очистился самостоятельно. Самочувствие лучше. Энергии больше.

Меню: тертая морковь, пара яблок, овощной вегетарианский суп с черным хлебом, курага, сок из пары апельсинов, мандарин, пара яблок уже с кожурой, кусочек хлеба.

В целом, дальше планирую примерно так питаться постепенно вводя растительные и животные жиры, и осторожно добавляя белки, пока не приду к более привычному для себя рациону, но уже с некоторыми поправками. Дальше смысла особого не вижу писать, если что-то захочу еще отметить, напишу. Итоги подведу, когда вернусь к более привычному для себя меню и посмотрю, как оно все это действует. А так, довольно интересно наблюдать за воздействием того или иного продукта на тело во время выхода из голодания.

bagog
08-12-2017, 20:55
Аритмия действительно может быть связана с позвоночником. У меня пару раз были экстрасистолы, которые проявлялись выпадением пульса на каждый третий удар. Интуитивно обратился к другу мануальщику - оба раза пропадали стразу же после вправления грудного отдела на массажном столе.
Конечно, так поступать не стоит и нужно обследоваться перед мануалкой, но мне помогло. После того, как стал регулярно голодать подобного больше не отмечалось. Во время голодания кроме тахикардии до криза, нарушений в работе сердца не было.
А как аспаркам переноситься на голоде /в плане влияния на желудок/.

anz
11-12-2017, 16:55
bagog, ну мой желудок абсолютно нормально переносит аспаркам и до голода, и на голоде, по крайней мере, не наблюдал с его стороны никаких реакций на аспаркам.

anz
11-12-2017, 17:19
И так, пришло время подвести итоги и сделать некоторые выводы.

К положительным эффектам проведенного голодания я могу отнести общее улучшение самочувствия, субъективно улучшение кровообращения. Какие-то беспокойства со стороны кишечника стали реже, дисбактериоз вроде бы пока себя не проявляет, стул пока что нормальный, работа кишечника относительно нормальная, пью цикорий, стараюсь потреблять больше клетчатки. Температура иногда все еще повышается, но ощутимо реже, в такие моменты конечно чувствуешь себя не айс, но благо они стали реже. Также ощутимо улучшилась осанка, что приятно удивило, такого эффекта я не ждал совсем, легче гораздо стало держать спину в правильном положении при ходьбе, а вот сидя за компом пока что не могу найти для себя позицию, чтобы можно было сидеть с прямой спиной и не напрягаться, опасаюсь, что из-за этого могу вернуться к привычной плохой осанке, т.к. провожу много времени за компьютером.

Далее. Сдал анализы, и сделал ЭКГ. Сперва по анализам, все анализы в норме, за исключением того, что немного повышены печеночные трансамиазы (алт, аст), чуть выше границы нормы. Уж не знаю с чем связывать, с самопроизвольной чисткой печени на голоде, или с тем что пил до этого антибиотики. Последний раз сдавал весной, было в порядке, но после этого пил антибиотики еще 2 раза, и не сдавал, осенью самочувствие было паршивое, может как раз из-за печенки, но теперь это просто гадание.

Делал ЭКГ, когда еще проскакивали сбои ритма, и не до конца восстановился, сказали, что есть некоторые изменения (уплощение зубцов), но сказали, что может быть связано как раз с общим истощением организма или с гипоксией. Вспоминая день, когда на голоде у меня возникли первые сбои ритма, возникли они после активной нагрузки, на фоне которой я чувствовал дискомфорт в области сердца, но решил не обращать на него внимания, полагаю что в тот момент сердечная мышца могла испытывать гипоксию, хотя не понимаю каков механизм, если это была незначительная нагрузка для меня.

Из негативных моментов пожалуй еще бы отметил некоторое снижение выносливости и силовых показателей сразу после выхода из голода, но в принципе с восстановлением привычного питания в этом плане все приходит в норму, а в плане выносливости ощущается больше сил и энергии, так что это можно отнести и к положительным моментам в том числе.

Постскриптум:

Безусловно голод не решил всех моих проблем, но все-таки несколько улучшил ситуацию, хотя пришлось столкнуться с рядом непредсказуемых моментов и реакций организма. В методике вижу потенциал для дальнейшего улучшения ситуации лично для меня, так что полагаю есть смысл периодически голодать, хотя также осознаю потенциальные опасности, но это тот случай, когда риск оправдан мне кажется. От задумки проголодать каскадом пришлось отказаться, т.к. чувствую что моему телу нужно минимум пару месяцев, для полноценного восстановления в данном конкретном случае, а к экстриму и рекордам никогда не стремился. Ну и вообще, голод такая вещь, где заранее ничего нельзя предсказать и запланировать, как мне показалось, а эффекты зачастую носят индивидуальный характер. В целом, это конечно же пробуждает некоторый исследовательский интерес

bagog
11-12-2017, 20:04
На счет аспаркама интересовался, так как не было опыта применения именно во время голодания. Ну, а по самому голоду - тоже старался раньше давать нагрузки во время голодания - сейчас считаю, что это не совсем разумно. Зачем тратить силы, которые организм должен использовать на самовосстановления. Тезис о том, что голодание с физической нагрузкой полезно - считаю вредным. А вот посильная работа и прогулки на воздухе - обязательны.

anz
11-12-2017, 21:33
bagog, да там нагрузка смешная была, просто у меня на тот день вообще ноги не слушались, сложно было в горку идти, будто сигнал в мышцы не шел, хз как описать. И руки также, было сложно поднять выше плеч, точнее это требовало волевых усилий, собственно как и прогулка. Ну и во время прогулки решил за счет волевого усилия пройтись на скорости опаздывающего на автобус человека, в обычной жизни это смешная нагрузка, но вот на голоде это вызвало дискомфорт в области сердца, ну а потом пошло-поехало. Хотя может также связано еще с тем, что в тот день часа 4 спал, встал с утра пораньше трансляцию спортивную посмотреть. Да еще довольно ощутимо попарился в ванной, что кстати дополнительно дало гипоксическую нагрузку, ну и плюс я в те дни очень мало пил (тупо забывал), так что вероятно было некоторое обезвоживание. Полагаю в моем случае сыграла роль сумма факторов, в обычном режиме я бы вряд ли это все почувствовал, а вот на голоде дало такие эффекты. Войтович рекомендует ходить настолько интенсивно, чтобы пропотеть, собственно я это и пытался сделать, но не получилось, конечно в том числе и из-за обезвоживания.

bagog
11-12-2017, 21:56
Да, я тоже вначале пытался бегать на голоде после криза, но очень быстро понял, что все упражнения, связанные со скоростью крайне нежелательны и могут быть даже опасны, особенно у больных людей. Глюкоза так быстро не вырабатывается и происходит обкрадывание того же сердца. А вот монотонная нагрузка на пульсе около 100 может продолжаться очень длительное время. Хотя тоже переутомляться не стоит.

gift
03-04-2018, 19:45
Да, я тоже вначале пытался бегать на голоде после криза, но очень быстро понял, что все упражнения, связанные со скоростью крайне нежелательны и могут быть даже опасны, особенно у больных людей. Глюкоза так быстро не вырабатывается и происходит обкрадывание того же сердца. А вот монотонная нагрузка на пульсе около 100 может продолжаться очень длительное время. Хотя тоже переутомляться не стоит

Из за незнания процессов энергетики, Вы делаете умозрительные выводы, которые никак не связаны с реальным положением дел обеспечения энергией организма на голоде. Вы бы как то помечали типа, я так думаю, мне кажется и т. д. А то ведь Вы вводите людей в заблуждение.

На голоде организм переходит на жировое питание из собственных запасов. Если бы орг питался глюкозой, голодальщики бы умирали от истощения запасов глюкогена уже на 4-5й день.

Печень на голоде вырабатывает кетоновые тела из жира наших запасов, и выбрасывет их в кровь. (Это вмето глюкозы, которой на голоде уже нет в достатке) этими кетонами питается наш орг ( кроме самой печени и эритроцитов) А сердце, почки и легкие так даже предпочитают кетоны глюкозе даже тогда, когда глюкоза в достатке в крови.

Это была теория......

А это уже из моей практики голоданий:

Я на голоде меряю сахар по много раз в день. Так вот....после быстрой ходьбы сахар в крови повышается. Проверено многократно. Хотя и при прогулочном шаге сахар тоже повышается, но мньше.
Именно так и спасал жену на голоде, когда у нее падал сахар на голоде "до ниже плинтуса". Вытаскивал ее на прогулку, как бы ей не хотелось.
Этому есть теоретическое обоснование, "но это уже другая история".

bagog
03-04-2018, 21:09
Да, кетоз это основа, но эритроцитам нужна глюкоза, эритроциты - это кислород. Недостаток кислорода сказывается на сердце. Вы пробовали выполнять скоростные нагрузки на голодании? Одышка как при подъеме на Эверест. Кислородное голодание сердечной мышцы на голодании как раз и не дает выполнять такие нагрузки. Потому что выработка глюкозы на голодании это медленный процесс. А вот работа выполняемая на пульсе около 100 может продолжаться длительное время.

gift
04-04-2018, 04:05
Ну, а по самому голоду - тоже старался раньше давать нагрузки во время голодания - сейчас считаю, что это не совсем разумно. Зачем тратить силы, которые организм должен использовать на самовосстановления. Тезис о том, что голодание с физической нагрузкой полезно - считаю вредным. А вот посильная работа и прогулки на воздухе - обязательны

Вот это высказывание заставило меня высказаться. Это идет вразрез с опытом многих голодальщиков и с моим тоже.
Именно физические нагрузки ипомогают переносить голод легко и комфортно.
Почитай форум, скольким людям ФН дают хорошее самочувствие. И я - один из них.

Да, кетоз это основа, но эритроцитам нужна глюкоза, эритроциты - это кислород. Недостаток кислорода сказывается на сердце. Вы пробовали выполнять скоростные нагрузки на голодании? Одышка как при подъеме на Эверест. Кислородное голодание сердечной мышцы на голодании как раз и не дает выполнять такие нагрузки. Потому что выработка глюкозы на голодании это медленный процесс. А вот работа выполняемая на пульсе около 100 может продолжаться длительное время.

У Вас одышка. Вы чувствуете что сердце не справляется с нагрузкой. Но вместо того что бы пытаться разобраться Вашими проблемами, Вы придумываете некие теории о нехватке кислорода сердцу, ошибочно предполагая, что сердце использует буквально последний кислород для работы, и эритроциты поставляют кислород из последних сил на издохе глюкозного голодания. Нонсенс. :D

Вам было бы интерсно узнать о что в оргазизме всегда есть запас глюкогена, и в том числе и на голоде. Он вырабатывается не только из того что поедаем, но из многих "побочных" продуктов. Например при доставки жиров в печень - белки которые доставляют жиры, разбираются и их углеродые скелеты идут на выработку глюкозы. А это происходит даже тогда, когда Вы спите. А избыток глюкозы идет на глюкоген, который, при необходимости печень готова быстро выбросить в кровь в виде глюкозы. Или вот еще...под нагрузкой в мышцах вырабатювается аммиак, и его нужно выводить в печень, для обезвреживания и образования мочевины. А вот белок который аммиак доставил тоже может использоваться в глюконеогенезе. А это еще источник глюкозы, прям на ходу, как "сопутствующий товар" :D Так что эритроциты никогда не останутся без глюкозы.


Кстати эту, новую теорию о нехватке кислорода Вы придумали уже после моего сообщения, узнав о том что эритроциты не могут без глюкозы. До этого у Вас шел разговор именно о глюкозе и о вредности ФН.
Видно сразу, что Вы количество глюкозы в крови у себя на голоде не меряли.:D

Каким образом глюкоза после ФН становится выше чем до них, исходя из вашей теории? Ведь глюкоза должна быть близка к нолю, на фоне почти полного отсуствия кислорода (ну и конечно приступ гипогликемии):hz::D

Кстати, я живу на 600м над уровнем моря, это конечно не Эверест, но должно нехватать кислорода, как Вы говорите. На голоде и без голода я занимаюс быстрой ходьбой (6км в час, проверяю по точному морскому GPS) В городе где я живу много крутых подъемов и спусков. На подъемах намеренно увеличиваю темп до максимального (и особенно на голоде). Чувствуется что мышцы на ногах загораются под нагрузкой. Иногда чувствуется, что слегка млеют. Но никак не сердце! Сердце работает нормально, никакой одышки и нехватки воздуха.

Так что вместо того чтобы придумывать теории, разберитесь со своим сердцем и легкими. Возможно у Вас проблема с теми же эритроцитами, их нехватка или плохое качество. Может дело в элементарной нетренированности организма?
Попытайтесь найти проблему у себя, без подгонки теорий под свое самочувствие.

Закупите простейшие приборы для контроля своего здоровья. Измеряйте сахар в крови, кетоны, давление, контрольную паузу и т д. Почитайте как контролируют свои показатели здровья опытные голодальщики тот же Гвоздь в своем дневнике Не заржаветь (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=20589)
Например AlexZ8 в своей теме Рыпание (http://www.golodanie.su/forum/showthread.php?t=19761) провел очень тщательное исследование глюкозы в крови на голоде, и без голода. Почитайте - получите массу полезной информации, в том числе и последние теории биохимии, которые он для нас переводил.

Ну и конечно займитесь ликвидацией недостатка знаний в вопросах биохимии, коль уж у Вас есть тяга к теориям - почитайте какие теории есть на данный момент.
Узнаете много интересного.

bagog
05-04-2018, 08:20
Ну, прямо отхлестали знаниями:-).Мой опыт и опыт других голодальщиков /знаю и общаюсь со многими людьми голодающих разные сроки/, с которым я общаюсь говорить, что быстрые нагрузки на голодании переносятся тяжело. А вот посильные нагрузки очень даже полезны. Поэтому нужно и следить за пульсом и не загонять его. Степень переносимости нагрузок зависит от индивидуальной подготовки. Для кого-то и ходьба в быстром темпе - уже излишняя нагрузка.
Я хорошо физически подготовлен, но вот бегать кроссы на голодании не получается. Быстрая ходьба - да. Но любое ускорение - нет. Быстро добывать энергию на голодании не получается, что бы вы там не говорили.
Зато можно длительное время выполнять нагрузки в медленном темпе.
Полезно ходить, плавать, работать в огороде. Больше бывать на свежем воздухе.
Но, перетруждаться не стоит. Чрезмерная физическая активность на голодании вредна. Зачем тратить энергию, которая нужна для восстановления организма? Некоторые люди начитавшись Малахова и его предположения, что голодание со значительными нагрузкам - это хорошо, начинают усердствовать в этом деле. Ни к чему хорошему это не приводит.
За ссылки спасибо - почитаю на досуге.

gift
05-04-2018, 08:44
Ну, прямо отхлестали знаниями
Ну да, как то несдержался, прошу прощения за эмоциональную окрашенность сообщения.

На ссылку Вы обратили внимание, а вот на то чтобы измерять сахар, хотя бы без кетонов - нет. А зря.
Начните измерять сахар, и узнаете очень много о себе на голоде, да и без голода.

Во еще очень интересная картинка для представления о других способах добычи глюкозы (не из еды).
Там показаны 15 аминокислот которые НАПРЯМУЮ преобразуются в глюкозу, и еще две которые косвенно.
Как видно на картинке - путь получения глюкозы из аминокислот всего пару преобразований,(в зависимости от типа аминокислоты) вместо переваривания и усвоения глюкозы из крахмалов, полисахаров и прочего. Да и кол-во исходного материалла тоже впечатляет:-)
Так что получается, что на голоде глюкоза получается и быстрее и легче, чем предполагали Вы. И всегда есть из чего делать ее.
Так что признайте ошибочность вашего предположения что:
Потому что выработка глюкозы на голодании это медленный процесс.
Дабы не вводить в заблуждение новичков голодания.


http://golodanie.su/forum/attachment.php?attachmentid=18911&stc=1&d=1522917574

Ну а про различную выносливость на голоде и без него, я полностью согласен. О чем собственно и говорил в своем сообщении.

bagog
05-04-2018, 11:05
Согласиться то я могу:-), но что это изменит без измерений. По моему мнению не только выработка глюкозы на голодании медленный процесс, но и кетоз. Любое получение энергии на голодание происходит медленно. Посмотрите на любого голодающего после 14 дня - движения, речь, рекции замедленны, хотя самому голодающему может и казаться что он делает все быстро.
А вы случайно не измеряли колебания уровня глюкозы при интенсивных физических нагрузках во время голодания? Может встречали где-то материалы на эту тему? Было бы интересно ознакомиться.

gift
05-04-2018, 13:04
Согласиться то я могу, но что это изменит без измерений. По моему мнению не только выработка глюкозы на голодании медленный процесс, но и кетоз. Любое получение энергии на голодание происходит медленно. Посмотрите на любого голодающего после 14 дня - движения, речь, рекции замедленны, хотя самому голодающему может и казаться что он делает все быстро.
А вы случайно не измеряли колебания уровня глюкозы при интенсивных физических нагрузках во время голодания? Может встречали где-то материалы на эту тему? Было бы интересно ознакомиться.

Ну то что Вы говорите "по моему мнению" - уже оч. хорошо.
Каждый имеет право на свое мнение и на свои ошибки:-)

По поводу измерений я Вам уже говорил, что мерял и до физ нагрузки и после. После глюкоза выше чем до.

А вот если есть желание мерять во время - то уже нужен совсем другой прибор с датчиком измеряющий 24 часа без перерыва.
Почитайте в теме Алекса "Рыпанье". Он таких приборов аж 2 шт. опробовал. Подробно отчитывался, с графиками.

Ну пожалуй на этом все......а то мы с Вами как то по кругу ходим.

Жду Ваших отчетов с графиками по измерению глюкозы ВО ВРЕМЯ физических нагрузок.

anz
18-04-2018, 16:53
Снова зашел на голод, думал продолжить тему, которую в этот раздел перенесли модеры исключительно по своей воле. Но вижу тут активная дискуссия, думаю, создам новый дневник тогда уж. Касательно проблематики темы: состояние кишечника в целом стало лучше на фоне восстановления. В целом, нормальный стул, а не как на дисбактериозе только последний месяц пошел.

На голод снова побудил зайти интерес, о том как организм будет вести себя теперь, ну и плюс конечно же ожидание каких-то доп положительных эффектов, т.к. здоровым человеком я пока что себя не ощущаю, а в последние недели так еще добавилась хроническая усталость от перетрена (возможно), плюс потерял вкус к пище. Так что решил для профилактики еще поголодать сейчас.

Касательно активного обсуждения работы сердца, ну да, это у меня слабое место, это мне было известно и до голода, но в целом, не на голоде оно меня не беспокоило лет 8. Тренированность конкретно сердечной мышцы поддерживать проблема, т.к. из-за трамированных коленей (мениски), колени отекают после бега, ну а ходьба не дает такой нагрузки, к велосипеду же тяги никогда не питал, да и зимой не покатаешься.

Так что давать кардио-нагрузку на низком пульсе (именно такие рекомендуются для укрепления сердечной мышцы, а не износа), у меня не получается пока что, т.к. по сути все мои физ тренировки представляют из себя анаэробные упражнения большей частью. Простая ходьба отнюдь не так увлекательна, да и тренированность дает весьма условную.

Shumelka
18-04-2018, 19:41
Здравствуйте. Для восстановления позвоночника рекомендую поизучать видео Антона Алексеева по кинезиологии. Там кладезь информации для тех, у кого есть проблемы с опорно-двигательным аппаратом. Про колени и осанку у него тоже есть видео.
А миофасциальный релиз творит чудеса с больными и изменёнными мышцами - медленно, но верно их восстанавливает (про МФР есть статьи и видео). Если мышца очень болезненна, можно начать с мячиков для собак из вспененной резины, они не такие жёсткие, как теннисные.
Удачи вам в восстановлении здоровья!

Армина66
30-06-2018, 04:31
Я обычно перед голоданием делаю дневной тюбаж:
В 10 утра-20гр магнезии на 200 воды и каждые 15 мин в течении часа 200 очень теплой воды, бывает даже без грелки, бывает с грелкой.
В 13,00 все тоже самое что и в 10 часов, повторяем.
В 15,00 сок апельсина, лимона и грейпфрута, пьем
В 17,00 три ложки риса, без соли, лучше если просто замоченного, не вареного
В 19,00 стакан кефира
На протяжении голодания каждый день тюбаж с 10 гр магнезии с грелкой, но делаю сидя, если лежу у меня рефлюкс, заброс желчи в пищевод, ну и клизма.
С такими процедурами очень комфортно.