Просмотр полной версии : Голодание против ожирения
Индира_888
04-01-2023, 17:41
Приветствую!
Еле нашла как начать дневник.
Рост 165
Вес 133,5
Возраст 31 год
Голодаю периодически, 1-3 дня, два раза по 10 дней.
Но положительный эффект удержать не получается.
Хотелось бы сейчас войти в длительный голод, чтобы в дальнейшем скорректировать питание.
Дневник завела чтобы не сорваться.
ДЕНЬ 1
Вес утром 132,1
Из симптомов, от которых надеюсь избавиться при помощи голодания:
боли в пояснице;
постоянная сонливость, особенно после еды;
проблемная кожа лица - высыпания, оволосенение;
макромастия (очень надеюсь, что это уйдёт вместе с лишним весом);
папилломы в области шеи;
жировик (липома) на левой руке, болит при прощупывании;
холка.
Днем не пила совсем.
По предыдущим голоданиям поняла, что на сухую больше шансов не сорваться.
Очень хотелось поесть.
Держалась только из-за того, что думала о том как сделаю запись в дневнике вечером.
Выпила 500мл воды, больше пока не лезет.
Решила себя водой не насиловать.
Индира_888
04-01-2023, 17:43
Не могу сообразить. Обсуждение дневника нужно вести отдельно от основного дневника?
Не могу сообразить. Обсуждение дневника нужно вести отдельно от основного дневника?
В "Основных дневниках" могут писать только сами авторы дневника.
а здесь и мы тоже можем
Индира_888
05-01-2023, 09:31
ДЕНЬ 2
Вес 130,1 (-3,4)
Спала 5 часов, но наконец выспалась.
Руки ночью не немели, и поясница не болит.
В целом чувствую себя без еды лучше чем с ней.
Жду когда начнёт худеть грудь.
Вроде на голоде организм как бы «съедает» лишнюю кожу, так интересно что будет с кожей груди если я похудею на 40кг��
надеюсь не выходить из голода пока вес не достигнет отметки 99.
Все таки ведение дневника помогает не сорваться.
Еще одно уточнение, перед входом я намеренно никаких манипуляций с кишечником не производила.
Придерживаюсь мнения, что стимуляторы которые содержались в еде, помогают организму преодолеть начальный рубеж голодания.
Основной дневник:
https://www.golodanie.su/forum/showthread.php?t=25550
Nicoleta
05-01-2023, 10:06
Успешного голодания! Мне тоже легче голодать , если не пью. Кстати, вес уходит намного быстрее на сухом. На каскаде 1/1 у меня хорошо уходил вес. Будет интересно вас читать!
Добрый день! А зачем Вы наступаете на одни и те же грабли? Пишите, что есть опыт голодания, до 10 дней, но вес только растёт-после последнего голодания вес увеличился на 9 кг. Голодания вызывают у Вас последующий жор, может попробовать другие методы?
Добрый день! А зачем Вы наступаете на одни и те же грабли? Пишите, что есть опыт голодания, до 10 дней, но вес только растёт-после последнего голодания вес увеличился на 9 кг. Голодания вызывают у Вас последующий жор, может попробовать другие методы?
Грабли -не голодание, грабли - последующее. последующий жор это не "зачем" а "почему" и "как не повторить"
Автору темы успехов
У всех, кого я знаю лично, голодание вызывает последующий жор, но кто то может через пару дней остановиться, а кто то уходит в пищевой зажор на месяцы и годы. Автор явно не из первого числа, у неё явное расстройство пищевого поведения. Нужно научиться сначала есть, а потом уж голодать, чтоб потом не пришлось вешать замок на холодильник, как некоторые
Не знаю я когда то вес голоданием сбросил очень успешно и еще и по ходу диету менял на восстановлении. И был результат и стабильность результата. Надо осознать на выходе что не все уже позади,, а еще кое что впереди осталось из трудностей и твердо себя придерживать на выходе от переедания даже однократного. Пускай тело бессоница кошмарит или эмоции, но бороться, только возникает аппетит сразу на физзарядку, чтобы его ликвидировать ходьбой или работой по дому или каким нибудь хобби.
Я конечно не знаю как лучше худеть, но думаю что выбор средств все же есть и голодание самое сильное из них.
Сергеев, я помню про Вас, что смогли похудеть и удержать вес при помощи голодания. Но судя по дневникам с этого форума, и личному окружению-таких меньшинство. Большинство подвержены эффекту йо-йо. Голодание-жор и набор веса-новое голодание. У автора опыт голодания 1-3-10 дней, а вес только увеличивается. Как кто то сказал-величайшая глупость совершать одни и те же действия и ждать иного результата. Можно попробовать другие методы-например интервальное голодание, или исключение продуктов, которые вызывают повышенный аппетит, подсчёт калорий, спортзал и т.д.
Можно попробовать другие методы-например интервальное голодание, или исключение продуктов, которые вызывают повышенный аппетит, подсчёт калорий, спортзал и т.д.
Может скорее что вы правы. Просто у Индиры задача большая и вроде как хочется процесс ускорить, но с другой стороны поспешишь не значит быстрее цели достигнешь.
Индира_888
15-08-2023, 16:09
День 1
Настроилась сегодня на эндогенное питание (решила не использовать слова, которые будут меня тригерить). Все таки я же питаюсь лучшим из того , что можно дать моему телу, тем что организм так бережно и избирательно откладывал на протяжении лет.
Весь день пыталась не забыть , что обычную пищу есть нельзя.
Поясница совсем меня не держит , очень тяжело вставать после лежания или сидения , ходить тяжело . На самом деле в таком весе тяжело всё, и лежать и сидеть и стоять и даже спать.
Думала о бариатрии , но боюсь. У нас женщина умерла от обезвоживания после такой операции.
Надеюсь справиться своими силами.
Без еды извне мозг работает значительно лучше, время не бежит как обычно , и в сон не клонит.
Очень боюсь опять сорваться.
Автор явно не из первого числа, у неё явное расстройство пищевого поведения.
А вы не хороните человека.
Нужно научиться сначала есть, а потом уж голодать, чтоб потом не пришлось вешать замок на холодильник, как некоторые
В чем проблема повесить замок на холодильник или даже вообще не покупать еды? Это куда как лучше, чем отложить на неопределенное время крайне необходимое похудение
Индира_888, а какой у вас обычный рацион?
ведете ли пищевой дневник?
были у эндокринолога?
анализы сдавали?
все не так просто
и ваши срывы не потому что у вас силы воли нет,
а скорей всего, что ваш организм испытывает жесточайшие дефициты.
на мой взгляд, для избежания срывов, не применять длительные голодания.
сутки, максимум 36 часов раз или два в неделю
выходить на бульоне и дальше полноценно питаться.
мясо, рыба, овощи, жиры
Думала о бариатрии , но боюсь.
это правильно что боитесь
добровольно сделать себя инвалидом, так себе идея
и ваши срывы не потому что у вас силы воли нет,
а скорей всего, что ваш организм испытывает жесточайшие дефициты.
на мой взгляд, для избежания срывов, не применять длительные голодания.
сутки, максимум 36 часов раз или два в неделю
выходить на бульоне и дальше полноценно питаться.
мясо, рыба, овощи, жиры
бубусик, зачем вы сроки заранее срезаете? И потом какие нафик дефициты. У нас даже билдеры когда худеют даже с 90 кг и то сперва жиры вообще убирают а угли сильно уменьшают. Потому что когда есть свой жир, то это самый лучший жир и надо наладить эту жиротопку , а не закладывать новые жиры:hz: Вы не различаете вес 140 и вес 78 кг.
Даже наоборот во время голодания можно капельку меда добавлять в водичку, чтобы "жиры горели в огне углеводов" Будет цикл Кребса ярче гореть и больше вырабатывать энергии. Если надо механизм потом приведу.
Граждне, а может имеет смысл просто поддержать человека? А то такие все компетентные компетентные, худые худые - набежали и советуют советуют...
бубусик, зачем вы сроки заранее срезаете?
ну как? из предыдущего опыта Индира_888
длительный голод, срыв, набор массы, разочарование в себе, гори оно все ясным пламенем,
одново живем, что ж теперь и не пожрать в удовольствие.
и так по кругу
и у большинства именно так и происходит
статья где-то была про то, что несмотря на вес и объемы,
человек все равно недокормлен
поищу
У нас даже билдеры когда худеют даже с 90 кг и то сперва жиры вообще убирают а угли сильно уменьшают.
у билдеров мышечная масса какая? тем более у мужиков
и как билдеры питаются во время тренировок? белка сколько употребляют?
и сравнивать что там делают билдеры и женщину 31 года, это как то не совсем правильно
у женщины на голоде будут гореть мышцы, а жир не будет
потому как организм все равно возьмет то что ему нужно для жизни из мышц
не думаю что во время срывов Индира_888 правильно питалась и хотя бы просто в рационе присутствовало достаточное количество белка
скорей всего мусорная еда, которая ни мышцам, ни внутренним органам, ни мозгу питания не давала
а вы спрашиваете откуда дефициты
оттуда, что люди едят не совсем то что надо для нормальной жизни
статья где-то была про то что несмотря на вес и объемы,
человек все равно недокормлен
поищу
Ну я и согласен с вами в чем то, но добавлять телу нужно то что, ему не хватает и уменьшать то что у него лишнее, эту мысль Гипократ высказал и добавил, что в этом и заключается искусство врачевания.
Чтобы у женщины организм не разрушал мышцы на глюкозу, надо немного мед добавлять в чай и пить во время голодания. Иначе белок пойдет на синтез глюкозы в печени, глюконеогенз называется..
Индира_888
15-08-2023, 17:12
Добрый день! А зачем Вы наступаете на одни и те же грабли? Пишите, что есть опыт голодания, до 10 дней, но вес только растёт-после последнего голодания вес увеличился на 9 кг. Голодания вызывают у Вас последующий жор, может попробовать другие методы?
Согласна с вами, но все таки думаю, что уйти из такого веса без обвисшей кожи получится только на голодании. хочется зайти в длительный голод, возможно сначала каскадами чередуя 3/3 вг с зелеными смузи, или может кто то подскажет по какой схеме избавляться от жира.
Индира_888
15-08-2023, 17:18
Ну я и согласен с вами в чем то, но добавлять телу нужно то что, ему не хватает и уменьшать то что у него лишнее, эту мысль Гипократ высказал и добавил, что в этом и заключается искусство врачевания.
Чтобы у женщины организм не разрушал мышцы на глюкозу, надо немного мед добавлять в чай и пить во время голодания. Иначе белок пойдет на синтез глюкозы в печени, глюконеогенз называется..
Сергеев, вы рекомендуете на голодании немного меда? Без сладкого совсем тяжко в начале пути.
по поводу билдеров
вот у меня сын, весь учебный год в колледже, уроки за компом, сидя на жопе
в свободное время гулять
к спорту так сяк наперекосяк, пока я контролировала были горные лыжи, парусный спорт, скалолазание, все забросил
в детстве пухлячок, в подростковом возрасте вытянулся, отощал
сейчас в каникулы пошел на стройку работать
разнорабочим, бери больше, кидай дальше
уже через месяц такие руки, просто офигеть: рельеф, бицепсы, трицепсы, что там еще есть, в общем я любуюсь
и это парень с мощным тестостероном,
девушке, женщине такое получить за месяц просто нереально и невозможно
это надо упахаться в зале и то, скорей всего без спец препаратов это сделать невозможно и по времени займет месяцев шесть, как минимум, при упорных тренировках и соответствующем питании
поэтому мышечную массу женщинам надо беречь
и наращивать
и такие длительные голодания, типа 10 дней, не думаю, что на пользу для женщин
если сдать анализы на дефициты мы увидим там полный кабздец по всем основным параметрам
потом обязательно проверить гормоны щитовидки, сахар, инсулин, гормональный статус
нормальный эндокринолог выпишет направление на все
и все посмотрит
ключевое слово НОРМАЛЬНЫЙ
а не так что, я сейчас загоню себя в штопор, а потом опять срыв
противостояние неокортекса и лимбического мозга отменить нельзя
что уйти из такого веса без обвисшей кожи получится только на голодании
уйти от такого веса без без последствий для кожи можно только при плавном снижении веса
2-4 кг в месяц
длительное голодание дает резкий сброс, поэтому сто раз надо подумать и не торопиться
между голоданиями есть много коллагеновых продуктов, типа холодец, всяких хрящиков, жилок, все то что дает липкость в бульонах
ножки любые, хоть куриные, хоть говяжьи, хоть свиные
обвисшая кожа все равно, скорей всего будет, но тем не менее нивелировать последствия, употребляя в пищу коллаген, можно
постоянная сонливость, особенно после еды;
папилломы в области шеи
это симптомы инсулинорезистентности
при инсулинорезистентности 70% углеводов отправляются в жир
следовательно первое что надо сделать, это сократить углеводы до 50-60гр в день
лучше меньше
или может кто то подскажет по какой схеме избавляться от жира.
убрать углеводы
попробуйте две недели пожить без углеводов,
и посмотрите как вес будет себя вести
будет ломка, но вес должен падать
при чувстве голода, яйца или куриное филе до насыщения
вот меня сегодня разобрало на писанину,
это вместо того чтобы заниматься своей осанкой, я тут строчу :D:D:D
прокрастинация, блин
Сергеев, вы рекомендуете на голодании немного меда? Без сладкого совсем тяжко в начале пути.
Вот зачем нужна глюкоза: не будет разрушаться мышцы, будет быстрей гореть жир, и будет выше уровень энергии. Во всяком случае можно самой по ходу голодания решить надо или это вам или нет допускать небольшие нарушения медом и соком лимона:
Один из способов превращения (конвертации) жиров в АТФ такой. Сначала жиры (триглицериды), содержащиеся в жировых клетках, расщепляются на свободные жирные кислоты (СЖК) и глицерин и поступают в кровь, которая перемещает их по всему организму. Затем клетки, которым нужна энергия, забирают СЖК из крови и подготавливают их к «сжиганию»: с помощью ферментов они превращаются в другое вещество – ацетил-кофермент А(АцКоА).
Затем АцКоА «съедается» потомками одноклеточных бактерий, когда-то прижившимися внутри наших клеток – митохондриями, где используется как топливо для цикла Кребса. Цикл Кребса – это серия разных химических реакций, в результате которых и образуется АТФ. Циклом она называется потому, что, закончившись, повторяется вновь и вновь: остатки уксусной кислоты из АцКоА соединяются с щавелевоуксусной кислотой (оксалоацетатом), образуется лимонная кислота, затем еще несколько превращений, в конечном итоге вновь образуется щавелевоуксусная кислота, снова соединяется с остатками уксусной кислоты - и так снова и снова. При этом идёт выделение энергии, которая используется для ресинтеза АТФ (за один такой круг выделяется энергия, достаточная для образования 12 молекул АТФ).
Обратите внимание: история началась с того, что остатки уксусной кислоты из АцКоА должны соединиться с щавелевоуксусной кислотой (она же - оксалоацетат). А для этого, как мы понимаем, оксалоацетата должно быть достаточно. Если так, то цикл Кребса идёт хорошо, АТФ образуется много. Мало щавелевоуксусной кислоты – цикл Кребса затухает, энергии образуется мало.
Так вот, источником для синтеза щавелевоуксусной кислоты является глюкоза. (Строго говоря, не сама глюкоза, а пировиноградная кислота, образуемая из глюкозы в результате гликолиза). Это и объясняет выражение «Жир горит в огне углеводов»: когда глюкозы достаточно – достаточно образуется щавелевоуксусной кислоты – хорошо идет цикл Кребса.
Про то, как жиры горят в огне углеводов, как работает безуглеводка и почему её не нужно использовать
Биохимия человека. Р. Марри и др
Но что будет, если щавелевоуксусной кислоты мало, цикл Кребса идет плохо, а энергия все-таки нужна. Тогда начинают происходить другие события.
Во-первых, организм начинает производить глюкозу сам, в большей степени используя для этого аминокислоты.
С кожей должно быть все нормально. Правда после голодания в 20 дней у меня сперва был небольшой излишек кожи, который быстро натянулся и вид стал даже лучше, чем до голодания. Но вам может быть 7-10 дней сперва попробовать с тем чтобы отработать выход без зажора, потом спокойно восстановить силы и снова 7 дней. До 4х раз у меня это было на пользу, потом пошел перебор, который я сразу чувствовал, но продолжал 6 таких циклов. Я делал каскад 7 через 10. На восстановлении между семидневками делал обычное хорошее питание, ну один день сперва сок попил, фрукту съел, но голодом себя не мучил, но и жору не позволял командовать.
Для меня лучший способ худеть, или не набирать вес, не срываться в зажор-употреблять достаточное количество белка. То есть следить, чтоб в каждом приёме пищи было около 30-40-50 грамм белка, а углеводы и жиры по остаточному принципу. При таком питании сытости хватает на полдня, при этом не отказываю себе в сладком в конце еды. То есть например на завтрак 3 яйца+рыба+каша+2 конфеты)). На обед тефтели с мясом и рисом+твёрдый сыр+горький шоколад. Ужина нет и не хочется. Сытость весь день.Я согласна с Бубусиком, что жор возможен из за дефицитов.Тело не может сказать, что ему не хватает аминокислот, витаминов, минералов, оно сигнализирует об их нехватке чувством голода. А вы опять кидаете в него или мусор, или овощи фруктики. Начинайте есть нутриционально плотную еду-субпродукты, мясо, яйца, рыбу. Снизьте немного углеводы, и жор уйдёт.
А вы опять кидаете в него или мусор, или овощи фруктики. .
Дося, ты попробуй накинь на себя штангу 70 кг и походи с ней хотя бы сутки , и поймешь что такое носить 140 кг и что масштаб задач совершенно другой. Заодно поймете без умных теорий почему работоспособность снижена у Индиры.
А потом овощи, фрукты это разве не витамины?
Benefaktor
16-08-2023, 04:48
Лучше конечно заниматься этим с единомышленниками. Я вот свою маманю никак не могу заставить попоститься. Хотя она в свое время на тему голодания меня натолкнула и голодала 3-6 дней. Боится. Согласна только под присмотром. А у нас на Урале было два пансионата с врачами проводили курсовки голодания и те закрылись. Ну уж к Щенниковой Инге в Кисловодск не рискну ее повезти(.
Сергеев, почему теорий? Я из за болезни пила ежедневно гормоны 12 лет-по 13 таблеток преднизолона каждый день. Аппетит был просто бешеный, особенно на сладкое. Одно время прибавила 10 кг, но вовремя спохватилась. От гормонов действительно сильно толстеют, но только потому, что аппетит срывает с катушек, ешь всё что неприколочено, а не потому что там обмен веществ как то ломается. Так вот, единственное, что мне тогда помогло-исключение любого сахара, белой муки, риса, картошки. Похудела. И больше не разжиралась. Так что не теория у меня, а практика. Конечно, 10 кг это не 70,но тем не менее, опыт успешный. И я не против овощей-фруктов, но не как основу питания. Я вообще в связи с заболеванием ЖКТ их почти не ем, но вес 51-53 легко держу без них, вопреки распространённому мифу, что без них никуда. Автору конечно можно и по голодать, но не нужно делать ставку только на голод, скинуть столько веса-это забег на длинную дистанцию, даже не на один год. Тут нужно рассчитывать силы надолгую, и голоду тут тоже есть место.
но вес 51-53 легко держу без них, вопреки распространённому мифу
Тогда извиняюсь тебе надо со штангой на плечах 90 кг сутки ходить, чтобы начать понимать разность стоящих задач у человека с весом 51 кг и 140 кг. Задач и методов их решения. Опять же не всем надо решать проблемы с кишечником или инсулинорезистентностью, мне например пока не надо.
И билдеров я привел не для того чтобы заниматься бодибилдингом, я и сам им не занимаюсь, просто важно схватить идею, а правильно ее оформить для себя любимого, ум поможет всегда. Просто эти ребята чудеса с телом творят и у них много полезных идей и примеров того, что это возможно. Но жир, мой образец Семен Беркович не ел 2 года и выиграл первенство мира вместо того чтобы умереть, как вы тут пугаете, при этом он ел углеводы, но тоже их урезал минимально необходимым кол-вом для тренировок с железом. Потому что из съеденного жира будет собственный жир, от излишка углей тоже может отложится жир и гликоген. Впрочем он как то специально жир не избегал, если в куриной грудке там есть жир, то так тому и быть, но спецом не добавлял.
Ну посовещавшись с Олегом ( он тоже делал паузу) мы решили, что обычная стратегия ( тогда особенно) набирать жировую огромную массу, а потом сушиться, нам не подходит, потому что форма всегда при такой тактике, получается не стопроцентная
поэтому мы взяли обычную стратегию подготовки , которая всегда занимает 3-4 месяца и растянули её на на2 года. Это большое самопожертвование, так как, кто выступал, тот знает, что " подготовка " это для атлета особый период, такой, когда вся остальная жизнь отступает на задний план , и жизнь превращается в одну сплошную пиздоватую диетическую тренировку, и атлет её выдерживает, так как знает, что это не надолго. То есть мы постоянно ели большое количество белка и малое углеводов и жиров , тренировались каждый день и медленно, но верно набирали чистую мышечную массу, постоянно находясь в около соревновательной форме, которая даже позволяла вот просто выйти и неплохо выступить в любое время на любом турнире. Но наша цель была только МИР. И когда этот момент настал, то кода мы вышли на сцену, у судей( которые обычно очень редко позволяют стать первыми атлетам из маленьких, слабых стран, и так как спорт сильно необьективный, нас постоянно кидали) уже не возникло никаких вопросов, кто тут первый) я победил в своей категории, Журас - в абсолютке...
50 белок, 30 углеводы, жир- не более 20, только тот ,который есть в нежирной еде - куриная грудка, нежирная рыба и творог
Индира_888
Тут к вам понабежали какие то непонятные люди, которые ни разу ни специалисты и даже сами себя, не сказать чтоб хорошо содержат в порядке. И советуют, советуют, советуют. Не слушайте их. Собрались голодать - голодайте. А всякие эпохальные открытия типа "женщинам "длительные":D голодания дольше 10 дней - это бред. Вот ни в одной работе специалистов (Николав, Кокосов, Войнович и т.д. и т.п. нет на такое даже намека)
Не слушайте их. Собрались голодать - голодайте.
так герой темы уже голодала
опыт у неё есть
проблема только одна, дичайший срыв, который не остановить ничем.
результат какой? правильно, набор массы
значит что? длительное голодание для сброса веса этому человеку не подходит.
варианты какие? или краткосрочные голодания: 24-36 часов раз в неделю,
или пищевое окно, не более 8-10 часов для начала,
затем постепенно сокращать до 6-8 часов.
оптимально совместить, но я бы не торопилась.
медленное снижение веса является залогом успеха
не более 3 кг в месяц или меньше
за год уйдет приблизительно 25-30 кг
для снижения массы надо иметь терпение
и расчитывать дистанцию на 3-4 года
Вообще глупый спор на самом деле. Проблема у автора одна-отсутствие должной мотивации, не припёрло ещё. Когда она будет знать зачем, сразу найдётся ответ на вопрос как? Может будет голодать, может станет сыроедом, может сядет на низкоуглеводное питание. А пока её всё относительно устраивает, раз не худеет. Я тоже желаю автору успехов, надеюсь возьмётся за ум и найдёт в себе силы изменить свою жизнь. Посмотрите на ютубе канал Александра Тесля. Он весил 280 кг, сейчас 80 с копейками, учится на фитнестренера. У него есть несколько длинных видео, а сейчас каждый день выпускает шорты-короткие видосики. В видео рассказывает про свою систему-год питался раз в день на 800 калорий, сейчас ест строго 2 раза-в 12 и в 18,только полезную еду. В общем кто ищет, тот всегда найдёт.
значит что? длительное голодание для сброса веса этому человеку не подходит.
с тем же успехом можно заявить, что нормальный вес этому человек не подходит.
Займитесь собой уже, чем другим советовать
Займитесь собой уже, чем другим советовать
вы с какого дуба на кактус? а?
я советую не вам, а автору темы, по запросу.
а то ишь
советовать или нет, я решу без вас
с тем же успехом можно заявить, что нормальный вес этому человек не подходит.
что не заявление, то шЫдевр
Автор выберет то что ей подходит, прочитав разное
Павло, Вы очень агрессивный. Зачем накидываетесь на участников, которые имеют точку зрения, отличную от Вашей? Очень некрасиво выглядите. Мы тут собрались не для грызни между собой, а помочь автору накидать варианты похудения, помочь. А то что автору не подходят голодания, видно по результатам-вес только прибавляется.
бубусик,
На форму есть дневник Софии которая похудела посредством голодания со 120кг до 60 и Hungry85 голоданием похуделас 160 до 65кг!
На форму есть дневник Софии которая похудела посредством голодания со 120кг до 60 и Hungry85 голоданием похуделас 160 до 65кг!
конечно есть те у кого получилось, никто не спорит
но! из всего числа голодающих с целью сбросить вес, это какой процент?
бОльшая часть что делает? качается на качелях, или бросает
и хорошо, если останутся в том весе с какого начинали, но как правило возвращают потерянное с избытком
главное не сбросить вес, а удержать отвоеванные позиции
и в этом случае, все очень печально
потому что удержаться от срывов невозможно при том варианте, который практикуют на выходе
и на форуме сто раз было говорено, что голодание полезно для лечения,
а для сброса веса работает или плохо, или наоборот
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot