Просмотр полной версии : Помогите советом! Болезнь мотонейрона?
Доброго всем времени суток, уважаемые форумчане. Вот решил поделиться здесь на форуме своими проблемами. Может кто сможет помочь. Буду очень благодарен.
Мне 30 лет.У меня начиная с Нового 2007 года начались проблемы с рукой. Я почувствовал, что изменился почерк, стало трудно писать. Этому не придавал абсолютно никакого значения. Потом месяцачерез 3-4 нарушилась моторика.Т.е. стало тяжело управлять пальцами, медленная реакция-так называемая спастичночть, потеря силы-все это пока у меня только на правой руке. С левой пока все нормально. Ну и наконец апогеем всего этого стала правая нога. Она перестала меня тоже слушаться и в итоге я стал хромать на правую ногу. После этого я обратился в НИИ Неврологии (больница МПС на Соколе). Мне сделали МРТ головного мозга и шейного отдела-ВСЕ НОРМАЛЬНО, электронейрографию-обнаружили отклонения от нормы. Просто сначала подозревали остеохандроз-но потом его полностью исключили. Предварительный диагноз-болезнь мотонейронов или миелопатия. Предложили лечь в больницу- но пока я этого не сделал. С момента как мне сказали про этот диагноз я проголодал 20 дней с водой-видимых улучшений не было, но и ухудшений тоже нет... Потом восстановился и сейчас голодаю по методу Лавровой. В больницу ложить боюсь, т.к. скорее всего это будет сложная операция у которой бывает мало положительны результатов, судя по отзывам в интернете. Уважаемы е форумчане если есть у кого опыт в лечении и диагностике этих заболеваний поделитесь пожалуйста.Ну и хотелось бы знать поможет ли голодание в решении этой проблемы. Заранее благодарен.
МАКСИМ,
Забежала на форум и увидела твое сообщение. Помочь ничем не могу - не знаю, но просто хочется сказать тебе что-нибудь хорошее. Вот это, например::hi: :prv03: :4u:
Я читал про типа с прогрессирующим параличем,голодал более 40 дней,будучи и так худым - и вернулся к движению(а то лежал и уже угрожало смертью от остановки дыхания).
Но правильное питание и движение в повседневной жизни не менее важно,ИМХО.
Личного опыта не имею.
hiroshima
19-09-2007, 06:36
Здравствуйте, Максим!
Я посмотрела в поиске о Вашей болезни. Традиционная медицина - беспомощна, как и при многих других болезнях, поэтому, я думаю, Вы - на правильном пути. Советы давать не могу, т.к. сама нахожусь в начале пути, но на этом форуме есть люди, которые смогли победить свои болезни(не менее серьёзные, чем Ваша) и их опыт очень вдохновляет и даёт надежду.
Я тоже врачей боюсь и не верю в их компетентность. Желаю Вам стойкости и силы духа.
Попробуйте метод Хосе Сильвы. Это метод основом на управлении подсознанием.
МАКСИМ,
Тут (http://golodanie.su/showpost.php?p=68917&postcount=37) я описывал свое состояние. Симптомы другие, нежели у вас, и так же как у вас ничего не помогало, ни лекарства,Ю ни массаж, ни ванночки с компрессами и мазями из трав, ни курс моратерапии, ни десятидневное голодание. Чувствительность стала появляться и окончательно вернулась только после двух месяцев ежедневных обливаний холодной водой. О том как я начал обливаться и как это делал написано в теме. Закаливание обливанием (http://golodanie.su/showthread.php?t=568)
а из-за чего "повредился" мотонейрон?и где "находится" "больной" мотонейрон?
Люта,
мотонейроны - это нервы, которые непосретственно подводят нервный сигнал к мышечному волокну.
Аксон (длинный отросток) такой нервной клетки покрыт миелиновой оболочкой. Эта миелиновая оболочка грубо говоря состоит из жира и белков и похожа по смыслу на изоляцию у электрических проводов.
Главное свойство, которое миелиновая оболочка придает волокну - большая скорость проведения нервного импульса.
Эта оболочка не сплошная как шланг. а имеет перетяжки (Ранвье) которые как бы пережимают ее через равные промежутки времени, одаленно такое волокно можно представить как длинную веревку из сарделек. Электрический заряд как бы перескакивает от одной перетяжки к другой и движется гораздо быстрее (для справки, электрические сигналы в нервах двигаются совсем не с той скоростью близкой к скорости света. как ток по проводам, а намного медленнее, эта скорость может быть и метр в секунду и даже меньше)
Нарушение миелиновой оболочки приводит к нарушению проводимости сигнала.
PS Честно говоря плохо представляю как этому помочь при помощи управления подсознанием..
как этому помочь
имхо холодной водой обливаться. у меня когда нервы не доносили сигнал от осязательного чувства через срединный нерв (медианус) то обливания помогли, медленно правда, но помогли.
Вобщем-то - да.
Нервы могут отрастать заново совершенно спокойно. Причем достаточно быстро.
При чем они так прикольно растут, как вьюнки.
В те места, куда надо прорастить нерв, ну то ж самое в принципе происходит и в голове, когда налаживаются межнейронные связи. В тех местах появляются специальные вещества - белки, маркеры. И вот как следопыт нервный отросток ползет от одного маркера до другого пока не доползет до того который последний.
Когда человек начинает впервые заниматься тем же бодибилдингом, помимо всего прочего у него увеличивается и иннервация усиленно работающих мышц. В буквальном смысле прорастает более разветвленная сеть нервных волокон.
И потом создавая большие усилия, человек по сути своей волей заставляет нервы и вместе с ними и мышцу работать.
Мы ведь когда напрягаемся чтобы штангу подныть мы не мышцы напрягаем! мы напрягаем свои НЕРВЫ! От оно че, Михалыч! От оно че!
Это уже нервы потом мышц заставляют сокращаться.
Слова Брегга: что не используется то теряется, что используется - крепчает.
Мэйби попробовать банально тренировать эти части тела?
Это самое очевидное решение.
Мэйби попробовать банально тренировать эти части тела?
Это самое очевидное решение.
Мне кажется, что Дикуль именно так и сделал после травмы.
Мэйби попробовать банально тренировать эти части тела?
Это самое очевидное решение. И улучшить базу питания нервов(как тот же Брегг советовал),чтоб строились и не ломались,а то ведь почему-то ломаться начали?Изменить нагрузку и питание тканей:-)
Доброго времени суток всем форумчанам!
не уверена, что в правильный раздел пишу. Уважаемые администраторы, переместите в нужный, плиз, если не угадала.
Знает ли кто-нибудь, помогает ли голодание при миелопатии - болезни спинного мозга? Вообще, может ли голодание помочь при болезнях позвоночника? Правильно ли я понимаю, что подвывихи позвонков лечатся только механическим путем или возможны варианты?
Ната77777
08-11-2007, 13:33
Здравствуйте!
У моего брата (ему 35 лет) болезнь мотонейрона.И симптомы и течение практически одинаково с вашим.И все, что я Вам напишу,это не просто слова, я с этим столкнулась лицом к лицу!!!
Хочу Вам сказать одно!!! Вы можете использовать альтернативные методы лечения,но ни в коем случае,не пренебрегайте медициной,тем более НИИ неврологии.
Никакой операции Вам делать не будут,не переживайте!
Просто настройтесь на победу и успех и лечитесь!Не знаю, что Вам сказать по поводу голодания,но точно скажу, что при этом заболевании нельзя терять мышечную массу, а правильное питание,нацеленное на укрепление и развитие мышц пойдет только на пользу!
Не слушайте романтическую чепуху на этом форуме, а идите и лечитесь!
Мы проходим сейчас через это.
Болезнь эту можно затормозить,но для этого надо ЛЕЧИТЬСЯ!!!
В НИИ неврологии чудеснейшие доктора:Мария Николаевна Захарова и Завалишин.
Не пускайте все на самотек!!!Опомнитесь!!!Не станьте жертвой бреда,который тут периодически пишут!!!Ваша болезнь ничего общего не имеет с онемением пальцев,как тут писали!!!Абсолютно ничего!!
Я призываю Вас лечиться!
В данной момент исследуется много перспективных препаратов!Эффективное лечение вот-вот появиться!
А чтобы его дождаться нужно ЛЕЧИТЬСЯ!!!! В нии неврологии собраны все знания по этой теме,лучше нигде не помогут!
Я Вам желаю здоровья и рассудительности, чтобы не стать жертвой доверчивости!
Если что пишите nataxa_xarina@mail.ru.
Я верю, что эту болезнь можно победить!
Ната77777, прекращайте дублировать одно и то же сообщение.
Не слушайте романтическую чепуху на этом форуме, а идите и лечитесь!
Мы проходим сейчас через это.
Ната77777, я, например, прекрасно понимаю Ваше страстное и естественное желание помочь...
Только сотни раз замечал, что люди не дошедшие ещё до желаемых результатов активне всех зовут за собой...
Вот когда пройдёте через "ЭТО", добившись желаемого, тогда наверное, и призывайте? Нет?
Мне прекрасные и добрые врачи от всей души и сердца шевелиться запрещали - 8 месяцев пролежал.
Потом озверел и взялся за "РОМАНТИЧЕСКУЮ ЧЕПУХУ".
Теперь спокойно штангу в тренажёрке тягаю. И жизни радуюсь.
а правильное питание,нацеленное на укрепление и развитие мышц пойдет только на пользу!
Не слушайте романтическую чепуху на этом форуме, а идите и лечитесь!
Вообще-то на этом форуме, ему посоветовали тренировать мышцы и правильно питаться, хотя университетов мы и не кончали.
Ната77777
09-11-2007, 07:16
ребята!!!
Что ж Вы так все разозлились-то???Что ж вы все так в штыки воспринимаете!
При БДН ни в коем случае нельзя напрягать мышцы,пока не пройдет обострение болезни.Вы видели вообще это своими глазами??
Мышцы и так сокращаются около 50 РАЗ В МИНУТУ!!!! на них огромная нагрузка при этой болезни(внешне это напоминает,если помните,такой тренажер для пресса ,который с помощью электрического импульса заставляет мышцы сокращаться).Именно поэтому,наооборот советуют только легкую гимнастики,возможно плавание.
Питание очень важно!Важно принимать продукты,богатые антиоксидантами, а лечение состоит из витаминов,карнитина,коэнзима и т.п.
Это полезно любому человеку!!
А Максиму тем более.
Ната77777
09-11-2007, 07:18
Только сотни раз замечал, что люди не дошедшие ещё до желаемых результатов активне всех зовут за собой...
Вот когда пройдёте через "ЭТО", добившись желаемого, тогда наверное, и призывайте? Нет?
А Вы победили БАС или БДН???
При БДН ни в коем случае нельзя напрягать мышцы,пока не пройдет обострение болезни.Вы видели вообще это своими глазами??
Мышцы и так сокращаются около 50 РАЗ В МИНУТУ!!!!
Вы не представляете, сколько болезней лечатся именно таким парадоксальным образом. Тогда как врачи наоборот стремятся "помочь" "страдающему органу".
К тому же вы что-то путаете. Один из симптомов болезни мотонейрона - атрофия мышц, в следствии отсутствия нервных сигналов. Хотя бы уточните о чем идет речь. Болезнь мотонейрона бывает разной.
Болезнь мотонейрона бывает разной. Но не лечится одинаково:медикаментами... И вобще перекладыванием ответственности и действия с себя на кого-то.
"В 40 лет человек сам себе врач или дурак"(кажется,Брегг).
Мышцы и так сокращаются около 50 РАЗ В МИНУТУ!!!! на них огромная нагрузка при этой болезни(внешне это напоминает,если помните,такой тренажер для пресса ,который с помощью электрического импульса заставляет мышцы сокращаться).
Мышцы не страдают от работы. Они для этого предназначены - это их свойство - сокращаться.
Если бы это было нефизиологично, такие приборы не создавались бы.
Когда мышца не справляется с темпом,который задают мотонейроны, она в впадает в состояние тетануса (ударение на первый слог)
Много знать о болезни, не значит уметь правильно мыслить.
Ната77777
09-11-2007, 07:45
Вот это лишний раз доказывает, что Вы , к Вашему счастью,ничего не знаете
об этой болезни!!! И я рада за Вас.
К сожалению, я знаю...
Объясню, что БДН характеризуется и достоверно устанавливается при наличии парезов мышц и фасцикуляций(как раз таки этих самых подергиваний)
Эти подергивания есть практически у всех больных( я бы сказала, что вообще у всех больных).
Предполагается, что именно те мышцы в которых есть подергивания, потом атрофируются.
То есть фасцикуляции характерны для начала болезни, а атрофия появляется со временем, и ,КОНЕЧНО, в атрофированных мышцах подергиваний нет, но они есть в сохранных мышцах..
Вот ,например, у моего брата плохо работает кисть правой руки, спатичность в ногах и он прихрамывает на правую ногу,пропала полностью мышца между большим и указательным пальцем, но при этом клинически сохраненные мышцы на обеих руках( примерно около бицепса находящиеся) очень сильно сокращаются(как я описывала это выше).На ногах также есть подергивания, но в меньшей степени.
Это вкратце суть этой болезни,она ,конечно, проявляется по-разному, но картина примерно такая.
Хочу заметить, что сейчас у моего брата после лечения мышцы стали дергаться чуть меньше,следовательно,вероятность сохранить эти мышцы становится выше.
Ната77777
09-11-2007, 07:58
Я не понимаю Вашей агрессии???
хуже всего, что Вам наплевать о чем дискутировать и с кем...
вам плевать на эту болезнь и больных ее людей.Вам бы отстоять свою точку зрения, а то что будет с человеком-эт не важно...
Зато Вы мыслите правильно
Не станьте жертвой бреда,который тут периодически пишут!!!
Здесь есть люди,излечившие серьезные (не менее той,что упоминаете) болезни.Не обязательно переболеть всем,чтоб понять общий принцип жизни.
То,что советуете Вы - никого не излечивает.И даже мало замедляет.
То,что рекомендуем мы - гораздо сложнее,но эффективнее.И изменяет саму причину возникновения болезни.
Разрушение любой ткани в организме(и нервы какие бы они ни были) - причина можно сказать аутоимунная.Организм воспринимает ткани свои как чужие,по сути хочет убрать то,что мешает.
Перестройте ткани - уберете прогресс болезни,может быть даже восстановите потерянное(это сильно зависит еще от возрста).
А всем остальным:такие болезни(все серьезные,можно сказать,кроме травм) - результат лечения более легких заболеваний,теми же антибиотиками...(не только).Организм обычно предупреждает,только человек не умеет понять и главное - не хочет слышать.
barmalini
09-11-2007, 08:04
Зато Вы мыслите правильно
Не обращайте на него внимания он по жизни недолюблен.
Даже девиз себе придумал- "любви мне, да побольше".
А то, что на Вы о себе говорит, так это часто случается в некоторых кругах.
barmalini,при всем моем уважении,если ты пришел сводить счеты - зря.Тебе же хуже(и ты это понимаешь,по-крайней мере теоретически).
Переходить на обсуждение личных качеств собеседника - не самое красивое поведение в споре,но реально существующее :-) И даже распространенное :(
barmalini,
Вы получаете первое предупреждение.
3. Запрещается:
3.1. Проявление неуважительного отношения к собеседнику, клевета на участников, а так же других людей, оскорбления, простая и нецензурная брань, в том числе по отношению к личности, национальности, расовой или религиозной, политической принадлежности другого участника общения в Форуме или группы лиц.
Я не понимаю Вашей агрессии???
А я не понимаете что вы делаете на форуме.
Где в этом сообщении вы уидели агрессию?
Вы не представляете, сколько болезней лечатся именно таким парадоксальным образом. Тогда как врачи наоборот стремятся "помочь" "страдающему органу".
К тому же вы что-то путаете. Один из симптомов болезни мотонейрона - атрофия мышц, в следствии отсутствия нервных сигналов. Хотя бы уточните о чем идет речь. Болезнь мотонейрона бывает разной.
Или в этом?
Мышцы не страдают от работы. Они для этого предназначены - это их свойство - сокращаться.
Если бы это было нефизиологично, такие приборы не создавались бы.
Когда мышца не справляется с темпом,который задают мотонейроны, она в впадает в состояние тетануса (ударение на первый слог)
Много знать о болезни, не значит уметь правильно мыслить.
К сожалению, я знаю...
А вы знаете как устроено и как работает нервное волокно?
Вы знаете симптомы. Но, боюсь, не очень хорошо представляете физиологию процесса.
Ната77777
09-11-2007, 08:18
по -моему, по этому пункту Вы недосягаемый лидер!
хуже всего, что Вам наплевать о чем дискутировать и с кем...
вам плевать на эту болезнь и больных ее людей
Абсолютно верно.
"Стоять и держать за ручку - работа родственников.
Работа врача - думать о болезни." Dr. House
Ната77777,
Вы получаете первое предупреждение.
3. Запрещается:
3.1. Проявление неуважительного отношения к собеседнику, клевета на участников, а так же других людей, оскорбления, простая и нецензурная брань, в том числе по отношению к личности, национальности, расовой или религиозной, политической принадлежности другого участника общения в Форуме или группы лиц.
Ната77777
09-11-2007, 08:24
Ната77777,
Вы получаете первое предупреждение.
3. Запрещается:
3.1. Проявление неуважительного отношения к собеседнику, клевета на участников, а так же других людей, оскорбления, простая и нецензурная брань, в том числе по отношению к личности, национальности, расовой или религиозной, политической принадлежности другого участника общения в Форуме или группы лиц.
Пиши второе предупреждение!!!!
Ната77777,
Скажите, пожалуйста, с какой целью, по вашему мнению, созданы и применяются обсуждаемые на форуме методики?
Наверно потому что они помогают восстанавливать здоровье и справляться с болезнями.
Видимо они продемонстрировали некоторую эффективность, если столько людей ими успешно пользуются.
Если человек обращается к этим методикам и к этому форуму, но должен представлять КАКОГО ХАРАКТЕРА советы получит.
Если бы это был медецинский форум, он бы получал рекомендации клинического характера. В данном случае, он получаетрекомендации, которые исходят из практик и методик, которым собственно форум и посвящен.
Человек задает вопрос и слышит ответы. Что в этом оскорбительного?
Человеку уделяют внимание и высвказывают соображения. Решения принимает он сам. Лично.
Агрессию проявиляете вы, ругая участников и форум.
Если вам ненравится телепередача, переключите канал. телеприемник - ваша собственность, вы вольны настраивать его на любую волну. Никто не принуждает вас смотреть то что вам неинтересно.
Говоря о себе и своих размышлениях, которые подчеркнуто носили характер рассуждения и даже не рекомендации, могу сказать что писал ПРЕДСТАВЛЯЮ о чем пишу.
Понимаю ваше эмоциональное состояние. Поэтому прошу вас успокоить эмоции и здраво подумать о том, что здесь никто никомуничего не навязывает.
Ваше предыдущее сообщение удалено и оставлено без внимания.
А Вы победили БАС или БДН???
Я победил своё. Кое что похуже.
И на моих глазах народ побеждал то, чего у меня не было.
А Вам, в Вашей вере. Да-да! Именно вере, ибо Вы не разбираясь, верите в научную медицину... Так вот, Вам, в Вашей вере предстоит ещё долгий-долгий путь...
И те, кто его прошёл, уже знают то, к чему Вам придётся прийти, если Вы хотите здоровья.
Но... Каждому - своё!
Здравствуйте. На форуме голодание нашел ваше высказывание на тему лечения болезни мотонейрона. Вы занимались этой проблемой. Подскажите,пожалуйста, где найти методику лечебной физкультуры по данной проблеме? Зарание благодарен.
:hz:
Ната77777
03-12-2008, 06:55
Как таковой методики я нигде не находила, только могу Вам сказать,что нам сказал врач из НИИ невролигии.
Что нужно делать обычную зарядку, нельзя ,чтобы мышцы сильно напрягались,никаких утяжелений.Обязательно нужно прорабатывать все мелкие мышцы,ведь они страдают в первую очередь)и еще обязательно дыхательную гимнастику, просто обязательно))
мотонейроны - это альфа нейроны передних рогов, это из той области,мажу, посмотрите тему рассеянный склероз, заболевания схожие. Никаких холодных обливаний, нужны физические нагрузки, сначала восстановить обмены. будем обсуждать на том форуме
Ната77777,
Имею анологичную проблему...скажите а сейчас как дела у вашего брата? помогло ему НИИ?
Ната77777
07-10-2009, 14:08
скорее да,чем нет)сказать,что брат поправился,конечно,не правильно.но болезнь замедлилась это точно.но я знаю нескольких людей,у которых уже есть улучшения
а что делали? что значит улучшение? речь и мышцы востановились или что?
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot