Вход

Просмотр полной версии : стандартная немецкая система


Hans
19-11-2007, 11:49
голодания, точнее "fasten" - пощения. Т.е. поста по русски. Термин "голодание" немцы не применяют, более того везде оговариваются, что пощение это не голодание. Почему это так, я сказать точно не могу, возможно слово голодать несёт в немецком языке преобладающий оттенок чего-то вынужденного, никак не добровольного и тем более не оздоровиельного, как мы бы сказали - "истощаться". Так что это все это терминология и лингвистика, считаеся, что естественное воздержание от пищи есть часть нашего человеческого бытия.
Традиции и опыт оздоровительного пощения, как вы понимаете есть еще религиозное, богатый, минимум с начала 19 века, методов несколько, разнятся они естественно в том что же можно или нельзя есть, точнее пить - овощные овары, соки и т.д. Есть нельзя по-любому, иначе это уже диета.

Сегодня, я 5-й день голодаю по нашей так сказать традиционной системе, т.е. исключительно с водой, чувствую себя честно говоря не ахти, но как говорится - жить можно. Передо мной лежит книжка немецкая на тему етого самого пощения и я вам конспективно могу изложить прдлагаемую систему.

Итак что такое пощение? Это воздержание от пищи, когда человек не ест в промежуках между едой хотя бы 8-12 -14 часов это уже пост, и это уже на пользу. Ограничение в объеме, калорийности, жирности это туда же. Принцип - организм должен время от времени себя есть, использовать и аем восстанавливать свои резервы. Поститься легче чем меньше есть, так как для организма легче полностью перейти на внутреннее питание, чем находиться одновременно на внешнем и на внутреннем. Т.к. программы энергообмена разные.

Формы пощения:
1. На воде- 1,5 литра для нормального веса, 2-3 литра для избыточного в день.
2. Нульдиета - На воде с добавлением витаминно-минеральных растворимых таблеток.
3. На чаях - три раза по две чашки травяного чая без меда, в промежутках вода.
4. на отварах овса, риса. Употребляется только отвар не сами зерна. Особенно подходит для людей с чувствительным желудком.
5. На соках - 3 -5 раз в день по стакану свежевыжатого фуктового или овощного сока.
6. На молоке - 1 литр обезжиренного молока плюс травяные чаи и соки. Подходит для худых и для второй части очень длинного пощения.
7. Buchinger- Fasten( Бухингер - знаменитый врач, который с начала 19 века занялся этим, основал клинику, которая рботает по сей день под руководством его внуков)- травяные чаи, горячие овощные бульены, овощные и фруктовые соки.

Основные принципы всех методов
-не есть 1, 2 или 3 недели. Только пить.
-на все забить, что не является чрезвычайно-важным для жизни.По возможности от повседневного образа жизни, работы и семьи, телевизора и т.д., уйти так сказать внутрь себя.
-делать что подсказывает ваше тело, отдыхать, читать, гулять, слушать музыку, постараться быть в гармонии с собой.
-очищать тело постянно - кишечник, почки, потеть, дышать.

Самостоятельная программа на одну неделю:
Подготовителный день
1 вариант
утро- 1 яблоко или грейпфрут
день и вечер - 100г риса в 0.2л воды отварить без соли.
днем съесть половину с двумя помидорами, вечером вторую половину с салатом из овощей или фуктов.
Другие варианты допустимы, но принцип малое кол-во без сахара и соли остается.
2 вариант - только питье чаи, соки, молоко.

Первый день поста.
- слабительное 30г соли в 0.5 литре воды для нормального веса, 40г соли в 3/4 л воды для излишнего веса в течении 15 минут выпить и в течении 1-3 часов от туалета далеко не отходить. Соль по немецки Glubersalz, по русски точно не знаю, думаю в аптеке подскажут.
кто не может слабительное нормально воспрнимать- клизма. Клизма по немецким понятиям 1 литр.
- питье
утро -2 чашки травяного чая( ромашка,розмарин и.т.д.), или некрепкий черный чай с лимоном, для сверх голодных 1/2 ложка меда.

полдень -1/4л овощного бульёна или отвара овсянки или риса, рецепты могу если будет интерестно потом написать.

полдник- 2 чашки фруктового чая, для серхжаждущих допукается также 1/2 ложки, чайной конечно, меда.

вечер - стакан овощного или фруктового сока.
В промежутках вода.

2,3,4,5 дни в смысле питья ничего не меняется. Клизма каждый 2 день.
Днем обязательно полежать с теплым компрессом к правому боку. 2 и 4 день рекомендуется сауна. Физ.нагрузки умеренные каждый день на все группы мышц, с обязателным отдыхом. Вечером душ желаельно контрастный.

После этого 2 дня выхода со следующей едой:
1 день 430 ккал
утро 1 яблоко спелое.
полдень-картоф.-овощной суп.
вечер- томатный или спаржевый суп, хлеб сухой.
2 день 800 ккал
утро- каша, чай
день -салат,овощи, йогурт
вечер- хлебцы, овощной суп.

" каждый дурак может может поститься, но только мудрый может пост правильно закончить" Georg Bernhard Shaw.

Считается что это хорошая система для начинающих. При хорошем самочувствии можно продолжать еще 2 и 3 неделю, но с 3 недели рекомендуются витаминно-минеральные добавки. Число дней выхода увеличивается после 2 недель до 5. Причем это минимум, желательно больше.
Взвешивание ежедневно, при нежелаельном увеличении веса немедлено разгручный или постный день.
Так что надеюсь кому нибудь пригодится, если вопросы есть, задавайте - книжка пока у меня.

mister
19-11-2007, 12:15
Интересная немецкая методика :-):-):-)

Однако по "канонам" лечебного голодания обсуждаемым на нашем форуме все таки это диета на чаях и отварах....... На таком "питании" переход на эндогенное питание вряд ли возможен.......

вот первая форма пощения вполне согласуется с понятием голодания.

_vr_
19-11-2007, 13:24
mister, мне ближе терминология и определение голодания, данное в БСЭ - http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00019/26200.htm?text=%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B 0%D0%BD%D0%B8%D0%B5

София
19-11-2007, 13:26
А какой у них самый продолжительный срок? и Есть ли какая то статистика по "продолжительность/результаты". Похоже, что выход они тоже в "пощение" включили, как "вторую половину очень длинного голодания". Наверное так ограничения в дозволенном воспринимаются органичнее, вроде бы как ещё голодают..
Кстати, насчет чаев, как они "перевариваются"? Теоретически на них желудок не должен реагировать как на еду...

mister
19-11-2007, 20:04
_vr_,

а я думал что тебе ближе определение данное Николаевым, Брэгом и Шелтоном....... :hz:

Iurii
19-11-2007, 20:15
Кстати, насчет чаев, как они "перевариваются"? Теоретически на них желудок не должен реагировать как на еду...
чаи перевариваются или точнее усваиваются в кишечнике. а чего это желудок на чаи не должен реагировать?

Hans
20-11-2007, 12:44
в чаях и отварах не больше 250 ккал в день( посмотрел в книжке) так что остальное внутреннее питание и есть. Считается что во время пощения средние энергозатраты 1500 ккал. По сатистике человек за эти пять дней теряет в среднем 3.5 - 5 кг.

Hans
20-11-2007, 12:59
насчет продолжительности сроков - длительные сроки больше 18 дней - 24, 32 и дольше считаются здесь "глубоким вмешательством" в обмен веществ ,"операцией без ножа" и применяется для лечения, а не для похудения или оздоровления.

Super_Nova
20-11-2007, 13:04
Первый день поста.

Ханс, а цель (для чего)?

полдень-картоф.-овощной суп.
Меню на выход - не хиленько так. Почти мое нормальное меню. :-)
Супчик - понятие растяжимое. Вы, наверное, ели <Linseneintopf>, там и картошечка, и колбаски плавают.
Но не удивляюсь, некоторые немцы рубят как мясорубки. :D Так что для них - облегченный вариант..

Hans
20-11-2007, 18:14
цели такие же как ставят перед собой все другие системы голоданий и постов. Только без чрезмерного садизма над организмом, он ведь может и не простить. По статистике самое распространеное осложнение инфаркт, так что поаккуратнее.Здесь даже анекдот есть черный на эту тему: Жил себе жил человек до 50 лет, все есть - дом, работа, дети. Решил для полного счастья фигуру поправить или организм "почистить" - поехал в клинику пощения/голодания. Приехал на серебристом Мерседесе, уехал на через неделю на черном катафалке. Вот так.
Я вам вообще скажу что ведь заманчиво для человека десятки лет ни в чем себя не ограничивать, а потом раз за пару недель все проблемы разом решить. Только ведь так не всегда получается, но в чудо мы все равно верим.
Люди этими голоданиями занмаются больше ста лет, как я вам о клинке Бухингера говорил, накоплен огромный опыт, а уж дело личное учитывать его или нет.

Super_Nova
21-11-2007, 08:13
Только без чрезмерного садизма над организмом, он ведь может и не простить. По статистике самое распространеное осложнение инфаркт, так что поаккуратнее.
Ханс, что-то я никогда о такой статистике не слышала? Или это статистика той клиники? :-)

Голодание - это не садизм.
Вот неправильное голодание - точно скорее навредит. ИМХО, с правильным заходом/выходом и голодом только на воде навредить НИКАК не может.

Hans
21-11-2007, 09:56
карт.-овощной суп это не чечевичная похлебка с колбасками (Linseneintopf), а насчет инфаркта - это распространенное мнение людей, которые проф. занимаются голоданиями, пощениями и т.д. Они, как бы это вас ни удивляло, считают что люди разные и лечить их методом ограничения в потреляемой пищи нужно по разному. Что подходит относительно здоровому человеку в 20-30 лет не годится для больного человека в 50. Поэтому универсальный способ голоданя с клизмой под мышкой и водой из под крана не считается здесь 100% надежным.

Hans
21-11-2007, 10:25
да и насчет себя хотел бы тебе лично ответить. Месяц назад я голодал 6 дней с 80.7 до 75.4 кг на воде. На прошлой неделе я начал голодать с веса 75.1 кг. Спрашивается что же я ел весь этот месяц? Конечно же Linseneintopf 3 раза в день и запивал пшеничным нефильтрованным пивом!

Jseven
21-11-2007, 11:20
Мне очень нравится название этой темы. ))))))

Super_Nova
21-11-2007, 13:33
да и насчет себя хотел бы тебе лично ответить. Месяц назад я голодал 6 дней с 80.7 до 75.4 кг на воде. На прошлой неделе я начал голодать с веса 75.1 кг. Спрашивается что же я ел весь этот месяц? Конечно же Linseneintopf 3 раза в день и запивал пшеничным нефильтрованным пивом!
Ханс, Молодца !!
А кто говорил, что Вы неправильно голодали????
Мне просто показалось забавным то, как немцы голодают.
п.с.
Здесь люди какие-то очень чувствительные - слова лишнего нельзя сказать. Может, голод на всех так влияет?? :-)
п.п.с: а пиво я люблю (только не белое) ;-)

Hans
21-11-2007, 14:56
да нет, все нормально, никаких обид. Проблема в том, что наблюдая над собой во время и после таких чистых голоданий, а именно то что иной раз "колбасит" не по детски и становишся неработоспособным, а кроме голодания еще работать приходится, начинаешь задумываться все ли правильно делаешь и есть ли другие более мягкие пути.

linga
21-11-2007, 15:33
Hans,
Дорогой Ханс, все правильно Вы делаете! Чеи сильнее "колбасит" на голоде, значит тем более серьезную проблему своего организма решаете на голодании. Вы по-больше форума читайте. Особенно инфу от Anyk99.

Super_Nova
21-11-2007, 15:45
а кроме голодания еще работать приходится, начинаешь задумываться все ли правильно делаешь и есть ли другие более мягкие пути.
Ханс, а кто сказал, что будет легко? :-)
Копили помойку (сколько лет?), а теперь хотим безболезненно все скинуть? Теперь пришло время расплаты, но приятной расплаты, за себя же боремся. :-) здесь и пожертвовать можно, все же лучше чем ходить по врачам.

а мягкий путь - однодневные или каскадные голодания. Эффекта тоже можно хотошего достичь, если делать регулярно, при том и на работу ходить, не падая от бессилия..

Reasonable
11-08-2008, 21:36
- слабительное 30г соли в 0.5 литре воды для нормального веса, 40г соли в 3/4 л воды для излишнего веса в течении 15 минут выпить и в течении 1-3 часов от туалета далеко не отходить. Соль по немецки Glubersalz, по русски точно не знаю, думаю в аптеке подскажут.

Na2SO4 = sodium sulfate = Glauber's salt in English

Сульфат натрия

Вадим Асадулин
11-08-2008, 23:00
ГЛАУБЕРОВА СОЛЬ – десятиводный сульфат натрия Na2SO4•10H2O, открыта и впервые описана немецким химиком Иоганном Глаубером. После открытия Глаубером лечебных свойств сульфата натрия это вещество было изучено достаточно подробно. Было обнаружено множество его природных источников.
Самый распространенный минерал сульфата натрия – мирабилит (природная глауберова соль), десятиводный кристаллогидрат (декагидрат) Na2SO4•10H2O.
http://www.krugosvet.ru/articles/112/1011294/1011294a1.htm