Просмотр полной версии : Лишний Вес
Лишний Вес.
Лишний Вес тела.
Неоднократно читал, слышал от людей, желание сбавить вес. Привести его в норму. Этого хотят и молодые и среднего возраста и пожилые. В молодости чаще это девушки, а чем старше тем больше мужчин к ним примыкает. Хотя, смотря на живущих по сторонам, молодых парней щекастых и животястых больше чем таких же девушек. Девушки как то с начала уже пытаются за собой следит.
Чего только не рекомендуют для этого. Реклама просто забита всякими препаратами и устройствами для похудения. В основном предлагаемою борьбу с лишним весом можно разделить на следующие направления.
1. Не изменять пищевого рациона и образа жизни – пей лекарственный препарат или биодобавку.
2. Соблюдай определенную диету.
3. Занимайся физическими упражнениями.
4. Голодание.
5. Делай все сразу, 1+2+3+4
6. Операция, ее я рассматривать не буду.
Что только не попробует желающий избавится от лишнего веса. Пробуют все, но проходит время и все возвращается на круги своя. Люди выдерживают какое то время. Сбавляют вес, затем считают, что все ОК, проблемы нет и … через 6-12 месяцев, а то и раньше на боках снова жир, да еще и больший чем раньше. Да к тому же была потеряна и мышечная ткань, и костная, а нарос только жир. Десяток таких повторов и вы больной человек.
У кого есть опыт поддержания желаемого веса на протяжении более 3 лет ???
У кого за это время не было срывов и повторов сброса веса?
Кто за это время постоянно молодеет?
У кого за это время физические и физиологические параметры постоянно улучшаются ??
(а это и есть постоянное улучшение здоровья).
У кого прошел, если был, дикий аппетит и чувство не насыщения ???
Прошу вас поделится своим опытом !!!!.
Со своей стороны – могу поделится своим. Практически у мне это получается.
Со своей стороны – могу поделится своим. Практически у мне это получается.
Василий, так за чем же дело встало? Поделитесь, не томите!
Поделитесь, не томите!
Поделится.
Был большой и жирный 97-99 кГ. размер 56, талия 116 и так далее.
Щеки уши закрывали, глазки узенькие, шнурки еле завязывал.
3,5 года этого нет и т.д. Я про это уже писал.
Жрал не тазиками – ведрами и не наедался и заедал килограммовым тортиком.
Но шел вперед.
Хотелось бы пообщаться с теми кто – тоже более 3 лет держит себя в теле.
У кого опыта такого нет, я могу поделится своими мыслями и действиями в виде ответов и вопросов. В другом виде общение – как показывает опыт не получается.
Василий, думаю, вы согласитесь со мной, что причина нашего лишнего веса - в головах. Очень редко это бывает банальная пищевая распущенность. Кто-то "заедает" стресс, кто-то компенсирует примитивными положительными эмоциями, полученными от еды, недостаток любви, внимания... Разное бывает.
Как вы "переломили" себя? Как пришли к нынешним пищевым правилам? Что такое вы сказали себе однажды, с чем сами же и согласились? Да, самое главное, пожалуй: каков стимул?
Да, самое главное, пожалуй: каков стимул?
Любовь !!
Любовь к себе, да, Василий?( Прошу не путать с себялюбием!)
Любовь !!
Там были другие вопросы. Или на все ответ один?
Там были другие вопросы. Или на все ответ один?
Любовь к другому человеку, в конечном итоге любовь к жизни, к проявлению жизни через любовь.
Про другие вопросы?. Посидел подумал.
Мне в таком виде сложно отвечать.
И видимо не смогу.
Это обо всем сразу и по чуть чуть - значит непонятно и не правдиво.
Лучше постоянно и постепенно и дожать до конца и не оставить пути поражению.
Не надо стремится к победе.
Надо стремится к отсутствию поражения.
Если нет поражений - победа обеспечена.
Все, бегу, до завтра.
Мда...
Ну что ж, и на этом спасибо.
Надеюсь, другим вопрошающим повезёт больше, чем мне.
Любовь !!Как мне сказал один мой друг (похудевший) :Причина - молодая любовница, если бы не она и не похудел бы.
Marina, извини, не дописал.
Отвечу на все вопросы, но по одному, т.к. каждый из них тянет на длинную беседу. Писал заумный ответ, это забыл указать - так увлекся.
В любом порядке спрашивай, буду рад ответить, но по одному вопросу за один раз.
А я думала, любовь к себе. Мне кажется, что я похудела от любви к себе. ::biggrin: Вернее, похудела я, проголодав два раза подряд по 14 дней, а вот вес держу четвертый год ....благодаря любви к себе. :hi:
Только прошу понять правильно мою мысль. Я вовсе не себялюбивая эгоистка. Наоборот, мне кажется, что я себя никогда не любила, даже когда была молодой и стройной. Все время находилось что-то, чего у меня не было, не хватало для полного счастья. Все как-то в погоне за этим что-то проходило. Потом начала грузнеть (какое ужасное слово!) с годами....тогда я себя вообще любить перестала, зеркала обходила стороной, неприятно мне было на себя смотреть. А когда похудела на первом голодании, то начала себе нравиться............чуть ли не впервые в жизни. При этом, я не выгляжу на 25 лет, я думаю, на свои 46 я и выгляжу, но мне нравится, как я выгляжу, какие у меня мысли в голове, какие планы, но и какая фигура и все остальное. Все стало каким-то целостным, что и есть я, и это "я" мне нравится. ::biggrin:
Вот такое глубокое раздумье, Василий, ты во мне пробудил!:beer:
Задала вопросы Марина, и понял я, что не смогу сразу ответить на все. Даже на один вопрос по пробовал по быстрому ответить, чувствую не то. А уж десяток вопросов …. Вопросы то все философского характера, про всю жизнь, про рай на земле. Библия и то на все не ответила, и у нее тысячи толкователей. Вот вечер шел, думал и писал. Что я Библию не напишу – понятно, ответить слишком коротко одним словом тоже не получилось. Решил попробовать несколькими мыслями, узко – узко.
Выбрал вопрос про стимул.
Вопрос, какой стимул, конечный итог – любовь. И права была Марина – именно любовь к себе, как то не решился ответить так сразу. А сейчас понимаю именно любовь к себе и причем она выражалась каждый раз по разному, на разных этапах и приобретала разные формы.
Причем мой вес не являлся определяющим для меня критерием, это был и есть сопутствующий результат.
Первый этап – зима 2001 – осень 2002 года - любовь к себе проявлялась в желании избавить себя от боли, причем местами и временами – от дикой боли, ближе к осени 2002г избавится от болезненного состояния К осени 2002 г вроде достиг такого состояния и встал вопрос, а что же дальше ?
И здесь мне подвернулась информация, а затем книги (трилогия) Нила Дональда Уолша «Беседы с богом». Это была революция в моем разуме. Теперь я знал, для чего я живу, что такое хорошо и что такое плохо, что можно и нельзя, что возможно в это мире а чего нет и т .д.. И появился второй этап любви к себе. И проявилось это в виде, что для получение счастья в жизни, сначала я должен загородится (построить плотину, ров, т.е. защиту) от сваливания в ту яму где я был или даже в те ямы, где я не был, но в которых не хочу оказаться. Данный период продлился 2 года, до осени 2004. Осенью 2004 г. Я почувствовал, что я защищен. Причем больше даже не физически, а психологически. Двухлетняя тренировка воли давала результат. Понял, что могу идти дальше.
Осенью 2004г. начался формироваться третий этап любви к себе. Этот этап идет и сейчас. Думаю продлится он еще не год, и не два, но думаю скоро что то получится и там буде четвертый этап и т.д. Заключается он в воссоздании самого себя, таким каким я хочу себя видеть, таким каким я нравлюсь себе и все это для испытания максимальной полноты таких чувств как, радость, счастье, любовь, здоровья, благополучия и т.д. и не возможности испытания таких чувств как горечь, досада, ненависть, зависть и т.д., и чтоб ничто не смогло вывести меня из этого желанного результата. Конечно есть и промежуточные цели и задачи, но они все ведут к главной.
И я не мыслю этого без идеально, функционально дееспособного организма. Душа и тело – должны быть совершенны. Конечно, нет предела совершенству, только я сам смогу решить – идти дальше или воспользуюсь этим богатством для чего ни будь еще, или смогу все испробовать одновременно.
Почему не свернул . Видимо воля тоже тренируется как и тело. В детстве и юности много испытал унижений, которые пришлось преодолевать. И еще я думаю не мало важное – я козел в квадрате. Родился под знаком козерога и в год козы. Мое упорство бесконечно, оно не имеет границ во времени и пространстве. Текущие неудачи меня не останавливают, каждая неудача это для меня урок бога, именно так он меня учит, я могу совершать бесконечное число попыток и каждый раз переосмысливая их иду в перед. Как истинный козерог упорно иду вверх по своей выбранной тропе, даже если надо сменю её на другую но движение к цели не прекратится, оно может только временно замедлится в связи выбором и освоением новых средств и способов.
Надеюсь на первый вопрос ответил. Фу…
Готов ко второму или могу продолжить на эту бесконечную тему….
Но отвечу не сразу, через несколько дней. Сегодня повезло, вечер не занят (всего 2 в неделю), голодаю и поэтому смог написать вот это.
Василий, спасибо тебе большое!
Я с огромным интересом и пониманием прочитала твой ответ на мой "философский" вопрос. Со многим согласна.
С нетерпением буду ждать следующих.
У кого есть опыт поддержания желаемого веса на протяжении более 3 лет ???
У кого за это время не было срывов и повторов сброса веса?
Кто за это время постоянно молодеет?
У кого за это время физические и физиологические параметры постоянно улучшаются ??
(а это и есть постоянное улучшение здоровья).
У кого прошел, если был, дикий аппетит и чувство не насыщения ???
Василий, почему 3 года, ни больше, ни меньше?
Мне не мешал вес, и у меня не было цели морить себя голодом. В смысле, низкокалорийной диетой. А как появилась цель сбросить вес, так после голодания уже месяца 2.5 держится постоянный. Думаю, что это не так легко на будущее, но вижу, что при определенных усилиях вполне возможно.
У меня, во всяком случае, состояние не ухудшается. Я вполне могу сделать то, что прежде требовало больших усилий и моральной подготовки. Например, пройти 10-12 км. Выполнить быстро срочную работу. Не раздражаться по пустякам. И еще много чего.
Аппетита у меня такого уж жуткого не было, но были определенные пищевые пристрастия. Теперь, например, на колбасу и подобное смотреть не могу. Соль почти не ем. Только это значительно улучшает здоровье. 300г еды 5 раз в день вполне достаточно. Только фрукты и сухофрукты картину портят.
Василий, почему 3 года, ни больше, ни меньше?
Стабильный результат, есть о чем поговоить и обменятся опытом, 2.5 месяца не срок, это первая часть начала.
Василий, почему 3 года, ни больше, ни меньше?А потому, что это его опыт
Я писал - более 3 лет.
Мне интересно - кто этого достиг - и как он думает !
А потому, что это его опыт
А-а-а... Тогда я подхожу под такие критерии.
Василий,
Так вот. За 3 года и 8 месяцев, кроме указанного в сообщении выше, практически побочным эффектом голодания стало снижение веса примерно на 9 кг. При некотором усилии вес снизился еще примерно на 10 кг.
Василий, очень интересно было прочитать. Я вообще всю жизнь имела склонность обдумывать свое прошлое и пытаться понять, почему что-то произошло так, а не иначе,поэтому я привыкла анализировать свои поступки, обдумывать саму себя, свое поведение в той или иной ситуации. долгие годы я ни с кем особенно не говорила о таком самоанализе, но я предполагала, что к этому склонен каждый человек или хотя бы каждый думающий человек. И еще я долгое время не стремилась к подобным разговорам с другими людьми. Как говорится, всему свое время. Когда я для таких разговоров "созрела", то выяснилось, что мало кто из знакомых мне людей занимается самоанализом или самоизучением, я была сильно удивлена. Стала замечать, что люди совершенно неправильно себя оценивают, не знают самих себя. Мы однажды с моей хорошей знакомой заполняли ответы на вопросы в таком формуляре для определения дош по аюрведе, там много таких психологически-философских вопросов,, так мы с ней очень быстро установили, что несмотря на одни и те же факты, мне тоже известные о ней и ее жизни, мы даем этим фактам совершенно разную оценку. Мы с ней в результате ответили на вопросы по отдельности, и у нас получилось два разных человеческих типажа с разными, естественно доминирующими дошами. Так вот, она мне сказала: " Я еще никогда о себе особенно не задумывалась" Это в 42 года! Представляешь?
Мне кажется, среди голодающих большая концентрация людей, пытающихся понять прежде всего самих себя, ведь это страшно важно для того, чтобы понимать других людей. Я так считаю.
ведь важно для того, чтобы понимать других людей.
Данное общение мне надо, чтобы больше понять себя.
Я не стремлюсь понять других, себя бы понять.
Вы как зеркало, при общении со мной отражаете меня и я лучше в себе разбираюсь и начинаю понимать то, что до сих пор было для меня язакрыто.
.
01.12.05
История моего питание с 2001 г. и по сей день
Дико было читать и воспринимать, то что я ем - есть нельзя. От всего, что я ем - болезни. Чего же есть надо не понятно. Вроде как овощи, фрукты, молоко и молочные продукты (но тоже нельзя), яйца – хороши но холестерин и т.д. Смотрю на блюдо с фруктами и думаю, как же этим наестся? Один раз попробовал, съел кило бананов и закусил двумя яблоками, но пока два беляша не слопал, не успокоился.
Но мысль, что надо менять питание не отгонял, читал и начинал постепенно. Сначала начал отказываться от колбас, сосисок сарделек, белого хлеба, консервов. Давно приготовленной еды. Овощи сырые есть не мог, ЖКТ их просто не переваривал, да и не привык я их есть, никогда кроме огурчика летом и не ел их. А тут капуста, морковь, свекла, редька, лук (никогда не ел). Бывало возьмешь сковородку 28 см и высотой 10 см и туда стакан масла растительного и килограмма 3 овощей и тушишь их тушишь, остыть не успевают, как всю сковородку и съел и голодный, ходишь по квартире, думаешь чего бы еще съесть, а сам себя успокаиваешь, не надо, терпи. Через час подбегаешь к холодильнику раскрываешь его хвать из него кусман тора и в рот, а перед сном еще кусок хлеба и на него кусман колбасы и тогда успокаиваешься, но днем все время ходишь, голодный или с туго набитым животом, даже не нагнутся.
И не понятно мне, как это люди едят здоровую пищу и что это такое, и разве такое выдержишь? Но с другой стороны, стали наблюдаться улучшения в работе ЖКХ. Головные боли стали реже, давление сильно не скачет и многие другие приятные изменения. К концу года полностью отказался от соли, консервов (колбаса в их числе), от магазинного молока (а как любил холодное молоко с пончиками), жаренного, супов и брошей. Но срывы постоянны, подбегаешь к холодильнику, открываешь и все в рот, в рот, в рот, и как всегда не самое хорошее.
Сразу отмечу, это все еще на фоне начало моих голоданий раз в неделю, и начало моих физических занятий, а также закаливаний. К концу года (где то за 3 месяца) вес упал на 5-6 кг., я уже весил 92-93. На физ. занятиях потел наверно соляной кислотой, аж кожу разъедало, про глаза уж и не говорю. На 2 часу занятий – такой едучий пот, просто кошмар. Если водой глаза сразу не сполоснешь – ест так что аж подпрыгиваешь. В начале 2002 года уже сформировалась кое какая диета. Уже четкое понятие что есть отрава и ее в рот брать нельзя, срывы идут и эту же отраву пихаешь в рот. Правда каждый раз эта отрава более ближе к хорошему продукту. Стал уже считать, что отрава все до чего дотронулась рука пищевой промышленности. Меню было примерно такое.
Утром – слабый зеленый чай с медом.
В 11-00 часов перекус сухофрукты и или (срыв) шоколад или еще какая ни будь гадость.
В 13-00 обед наструганные через терку овощи (капуста, морковь, редька, свекла) и каша, и объем такой , что с кресла не встать, ведро как минимум.
В 16-00 перекус фрукты и или (срыв) конфетки или печенья.
В 21-00 ужин, это салат (пол ведра) кусман свеже приготовленного мяса или рыба, или печеный картофель с 4-5 яйцами или печень и т.д. и срыв полкило торта или печенья или вафли или стакан сильно сладкого какао т.д.
Но тем не менее изменения видны не только мне. К весне вес 85-87 кГ. вечный голод или набитый живот. В семье уже стали присматриваться ко мне и также исключать из своего рациона вредные продукты. Летом 2002 поехали на юг в Анапу на 14 дней. Вес уже у меня был 80-82 и с тех пор это стал мой вес Утром не ем иду на пляж, купаюсь, загораю. В обед семья в кафешку, а я к правильной пиши. Решил обедать арбузом или дыней, или каши варить. Так арбуз на 10 кило уминал. Сижу и жадно его поглощаю. Съем половину, живот полный. Распирает, а есть охота, пройдет минут 15 и вторую половину, или каши пол кило сварю и ем, и что есть надо непонятно, опять голодный. А вечером прогуляемся и в кафешку, там на разновес тушеные овощи и мясо. Так этих овощей как помню до 1,5 килограмм уминал и 400-500 гр. мяса, а овощи то с чем то (типа сметана или майонез). Так и еще есть охота, идешь на квартиру и по ходу еще пару булочек слопаешь. В общем от правильного образа жизни аппетит зверский. Я ведь еще и голодал по 36 часов два раза в неделю, а в Анапе через 2 дня. Но тем не менее, уже на меня можно было приятно и посмотреть, даже мне. Живота нет, ровненький, кожа стала гладенькой. Правда, что осталось не совсем функциональное, прямо скажу ни какое. Жира вроде нет, а тело не мышцы, а какая то соединительная ткань, не упругая, не эластичная и т.д.
Осенью диета устаканилась на ближайши год или даже два. Если она и менялась,то не сильно. Осенью 2002 года была применена мною СВЧ печь для приготовления тушеных овощей и мяса. Что сильно мне облегчило жизнью. Нет сковородок для тушения, не надо мыть жир, быстро все готовится и т.д. Хотя на 60-70% все равно пища сырая. Семечки и орехи есть не получается, ем их но не перевариваю еще и не наедаюсь ими. Гораздо уменьшились объемы пиши, хотя еще и большие, можно сказать с ведер перешел на тазики.
И иногда продолжаю есть хлеб иногда (срыв).
Основное меню примерно такое еже, но повторю.
Утром – слабый зеленый чай с медом.
В 11-00 часов перекус сухофрукты, срывов на сладкое больше нет, типа шоколад.
В 13-00 обед наструганные через терку овощи (капуста, морковь, редька, свекла) и каша, но обьем уже приемлемый, после еды уже могу чем то сразу заниматься.
В 16-00 перекус фрукты и или (срыв) конфетки или печенья.
В 21-00 ужин, это салат миска кусок свеже приготовленного мяса или рыба, или печеный картофель с 4-5 яйцами или печень и т.д. и срыв, но маленький. Если торт то контролируемый кусочек или контролируемой количество печений и т.д.
Не смотря на всё положительное продолжаю изредка пить лимонады и употреблять мороженное. Может одну бутылочку лимонада или два мороженное в неделю, но съедаю.
Правда есть замечательные результаты, многие продукты от которых отказался год назад не вызывают у меня ни каких ощущений, как будто это предметы, а не продукты.
Стою на остановке, стоит киоск с продуктами, раньше я слюнями исходил, глядя на это. Теперь же смотрю как на каменную стену, ни каких ощущений.
С таким меню перешел в 2003 год. И это меню у меня держалось до весны 2005 года. В основном развитие шло по ликвидации срывов. Я избрал такой путь. Т.к. срывы будут и от них не уйти, то не стоит себя корит и ругать и принижать за них. Пример – помню иду по улице зимой, продают на моем пути беляши жаренные, у меня аж ноги подкосились и в глазах потемнело, съел я две штучки, но зато корил себя за это три недели.
Просто надо взять все это под контроль и управлять этим процессом. На случай срыва готовил не очень вредные продукты и хранил их дома. Если приходил срыв, я уже был спокоен, просто гадостью не объемся. Сначала наедался до отвала полезной пищей (сырые овощи и фрукты), а замет заедал их минимальной и контролируемой дозой плохой пищей. Вел учет срывов и обстоятельств, когда они возникали и по набору статистики, анализировал и пытался организовать жизнь так, что бы как можно меньше возникало ситуаций для срывов. С 2003 года начал пить только дистиллированную воду.
К весне 2005 тело преобразилось. Вес тот же 79-82 кГ., но вид, размер и пропорции совершенно изменились. Появилась уверенность в себе. Вместо соединительной ткани стали прорисовываться мышцы, торс и плечи по другому стали смотреться, кожа стала приятной. Пот не соленый и не едкий, запахи даже на голоде пропали. Начинаешь верить что мы состоим из той пиши, что едим. Практически из меню пропали каши, прием их остался только в многодневных походах, т.к. другую пищу с собой столько не упрешь. И полностью ушел в небытие хлеб. Да я его мог съесть кусочек при необходимости (в компании), но он просто стал выпадать из поля моего зрения, т.е. я смотрю и ищу пищу, но хлеб мои глаза не видят и с пищей не ассоциируют. Лимонады и мороженное также канули в лето. Срывы также подошли к нулю (один или два раза в месяц) и в основном не очень вредной пищей. Существенно изменился объем питания – он уменьшился. Наедаться стал горазда меньшими порциями и это при существенном увеличении за эти годы объемом физических нагрузок.
Помню, когда болел сильно, то наклонишься – поднимешься – пот выступит от слабости и тут же есть хочется. А теперь часами занимаешься физически и ни какого голода. Организм спокойно переходит (переключается) на потребление внутренних ресурсов (практически не ограниченных на 10-15 дней) и состояние просто великолепное. Также к весне 2005 я отказался от воздержание пищи утром. Один или два фрукта после зарядки я съедал. Зато пропал перекус в 11-00 и легче работалось до обеда.
Вот что у меня сформировалось к осени 2005 г. Первое это ушли в небытиё срывы. Да было за осень 2005 г. два срыва, но по сравнению с 2002 годом, когда я начинал, это просто идеальное питание – лебединая песня – сорвался и объелся сухофруктов и закусил простоквашей.
Утром – два фрукта – яблоко и банан или другой вариант.
В дни одноразового питания (стал и такие применять), слабый зеленый чай с медом.
В 11-00 часов – теперь перекуса нет
В 13-00 обед Несколько ломтей целых овощей и яблоко.
В 16-00 перекус один или два фрукта.
В 21-00 ужин, это салат и уже не миска, а мисочка. Кусочек свеже приготовленного мяса или рыба, или печеный картофель или 4-5 яиц или печень и т.д. и срыв это только немного сухофруктов.
Но сейчас когда я пищу прошли еще изменения. Утром вместо фруктов - два стакана сока по 400 гр. (начинал с трех стаканов) один овощной и один фруктовый и пропал перекус в 16-00, а также сформировался еще один день с одноразовым питанием, т.е. только ужин, как говорят 24 часа голода, это вторник. Теперь это вторник и четверг по 24 часа, а в субботу голодание 36 часов. Также изменились и другие режимы дня, но это в другой теме. Срывов за осень кроме двух раз обжираний сухофруктами нет. Были три встречи с людьми за общим столом без иле пищи, и там я смог спокойно не объедается, а слегка закусить выбранной мною пищей. Правда я теперь понял к этому надо готовится, а то раньше тоже обжирался на застольях, вроде поначалу ешь салатики, а потом как разойдешься, не остановить.
Т.е. на текущий момент декабря 2005 года меню такое, всего разнообразия не укажешь, но основные блюда –
Утром сок 800 гр, 400 овощного и 400 фруктового.
В дни одноразового питания (стал и такие применять), слабый зеленый чай с медом
В 13-00 обед Несколько ломтей целых овощей и яблоко, примерно 500-600 гр.
В 21-00 ужин, это салат мисочка. Кусочек свеже приготовленного мяса или рыба, или печеный картофель или 4-5 яиц или печень и т.д. и срыв это только немного сухофруктов или орешков или своей халвы.
По вторника и четвергам только ужин, голодовка в субботу 36 часов. В воскресенье утром соков нет, т.к. бегаю несколько часов, только чай, соки это обед и вечером ужин, т.е. нет кусков овощей на обед. Но питание меняется, и будет меняться еще. Новые мысли, новое тело, новые цели диктуют перемены.
Без срывов видимо пока не обойтись. Да и название им надо подыскать другое. Если раньше это на самом деле были срывы блюдомана, теперь же это что то другое. Вот пока писал, в субботу был срыв, наелся в обед печеной картошки, а вечером каши гречневой объелся. Вроде и не уж очень вредная пища, а срыв. И объясняю я их тем, что невозможно точно установить баланс питания и энергозатрат. Т.к постоянно наращивание тренинга и жизненной активности приводит к дополнительной потребности питательных элементов и видимо текущее питание не обеспечивает полные потребности, что и приводит к срыву. Я бы назвал это теперь не срыв а разовая компенсация дефицита питания, т.к. уже тело диктует, какой пищей надо восстановится, и это уже не блюдоманские привычки.
Прошло 5 месяцев после летней активной голодовки, и я уже другой, еще изменился. Изменилось многое, но в том числе и питание. Уже месяц не пил красного вина и не хочется, 3 месяца не ем каш и не хочется, вот вчера только гречкой объелся, Тортик последний раз пробовал 4 месяца назад и даже смотрю на них и желанья нет. Зато обожаю только сырые овощи, фрукты, свежее тушеные мясо, рыба, птица, а также яйца, сыр, а сахаром для меня являются сухофрукты, мед и соки. Но думаю и это будет меняться. Изменение жизни будет требовать и изменение питания.
Вот пока и все.
(а это и есть постоянное улучшение здоровья).
У кого прошел, если был, дикий аппетит и чувство не насыщения ???
Прошу вас поделится своим опытом !!!!.
Со своей стороны – могу поделится своим. Практически у мне это получается.
Как избавиться от дикого аппетита и чувства ненасыщения?? Психологически многие могут себя удерживать, но при этом испытывают дискомфорт.
Великолепно, Василий!
Поучительная история, мне тоже захотелось свою написать. Сколько людей - столько и историй.
Самое важное в жизни - понять самого себя. Поняв себя, начинаешь лучше понимать окружающий мир и других людей. Все это - ступени одной лестницы, я так считаю.
Особенно приятно знать, что есть мужчины, считающие проблемы питания и здоровья настолько важными. В моем окружении таких мужчин нет, как-то так сложилось, что обмен мыслями был возможен на эту тему только с женщинами. Потому так и дорожу этим сайтом. И мнение о мужчинах повысилось::tongue2:
Stigma, достигается упражнением...Постоянная работа над собой, долгая. Есть анекдот:
У английского садовника спросили: Как вы достигаете такого результата? Ваша лужайка - ровная, гладкая, как ковер! А он: да ничего особенного: подсеваю все время новую травку, поливаю ежедневно, подстригаю...и так сто лет!:super:
Калории.
Столько о них пишут, а реальности так и нет.
Да пищу жгут в калорифере и измеряют сколько калорий в ней находится при сгорании. Но сколько получает организм никто не знает. У каждого организма свои тонкости в вариантах усвоения пищи и к.п.д. с которым это происходит. Особенно меня настораживает подсчет калорий при работе, где с удивительной точностью указано сколько калорий на что тратится. То что это люди которые мало что понимают в измерении - однозначно. Ни один инженер не скажет 135. Он скажет с какой точностью это померено и по какой методике. На всех чертежах стоят допуски и посадки, а тут пишут 135 кКал и все, может это с точность + - 50%, или вообще среднеарифметическое где есть данные от 5 до 1000 кКал и нет даже нормального закона распределения? Но методика измерения также определяет результат.
Привожу еще пример. Автомобили сто лет назад имели двигатели 6-8 цилиндров, объемом 3-8 литров и перевозили 4 пассажиров со скоростью 60 км в час и поедали 25 литров бензина на 100 км. Теперь же это 3-4 цилиндра, объем 0,8-1,1 литра и скорость 100 км в час и потребляют по 5 литров, а скоро будут и по 2 литра. Вот вам простой пример простейшей механики, где за 100 лет не меняя принципов произошла экономия калорий в разы.
А что говорить про спортсменов, которые годами тренируются, оттачивают движения и биохимию своих процессов в организме? Однозначно они тратят меньше сил в разы, а значит и калорий на совершения действия, чем обычный человек.
А если взять регулярно голодающего, придерживающего здоровой диеты, не употребляющего отравляющих веществ. У него в разы эффективнее идет процесс пищеварения и усвоения питающих веществ. В результате ему просто надо меньше есть, он более экономичен.
А если взять человека занимающегося и физическим тренингом и голоданием, мы получаем организм, который очень эффективно тратит энергию на действия, т.е. при малых затратах ее скажем преодолевает большее расстояние, а также эффективнее усваивает пищу с меньшими затратами и ему ее надо меньше.
Получаем в результате, при здоровом образе жизни, можно и нужно меньше есть, и при нагрузках тратится меньше энергии.
Мой личный опыт показывает, что мысли Шаталовой о необходимости потребления всего 600-1000 ккал в день при серьезных нагрузках, вполне реальны. Люди бегающие в день по 150-200 км неделями это подтверждают, да и мой опыт говорит, что при ежегодном уменьшении питания - увеличиваю физическую нагрузку. Есть правда одно но. Организм начинает так эффективно пищу усваивать, что если не будешь постоянно тренироваться, то на капусте можно очень хорошо поправится.
Процесс питания во время тренинга может быть разный. Совсем не тренированные могут использовать запас гликогена в мышцах, это им хватит на 10-30 минут и далее чувство голода и апатии. Более тренированные начинают тратит запасы гликогена печени, этого хватает еще на 10-30 мин и далее тоже голод и апатия. Эти люди похожи на машину которая не может оторваться от пистолета заправщика бензоколонки. В их машине (организме) не развита система питания из бензобака, они могут питать свой двигатель только из соска бензовоза. Эти люди однозначно любят продукты с высоким содержанием крахмала и сахара, им необходимо постоянно поддерживать уровень сахара в крови на должном уровне, т.к. их организм не справляется с этой задачей.
Человек же занимающийся постоянно тренингом и голоданием, а особенно тренингом на голоде имеет преимущество. Он может плавно, в любое время, как только возникает потребность у организма переходить на внутренне питание своими запасами.
У него очень хорошо развита система питания организма, нет ощущения голода и апатии при физических нагрузках, уровень сахара в крови не падает ниже необходимого (ему) уровня. Слабость и депрессия после физической длительной нагрузки ему не знакома.
Да он также устает, да ему надо время для отдыха, но это другие ощущения в отличие от помутнения разума от аппетита, и после непродолжительного отдыха он снова готов к действию. Он может 10-15 дней активно физически работать практически не снижая уровня нагрузки. У этого человека разделён процесс потребление пищи, переваривания ее, усвоения, накапливания и потребление ее на физическое действие. У него натренирован процесс плавного и быстрого перехода на внутренне питание и ему не требуется энергетический коктейль для заправки после тренинга, он спокойно отдыхает и потребляет пищу (если решил) для будущих нужд, а не для покрытия текущего низкого уровня сахара в крови.
Человека обладающего такими данными можно сравнить с супер современным автомобилем, который на 100 км пути тратит 2-3 литра бензина для перевозки 4 людей (уже есть такие) и обычного обывателя с допотопным авто, который ездит вокруг бензоколонки, с непомерным аппетитом. Так вот все нормы по питанию и траты энергии при работе даны статистически для таких обывателей. Равняться на это, значить быть таким несовершенным, обжористым и больным человеком как старое авто.
Василию А какова периодичность твоих занятий фитнесом? А вечером занимаешься, потому что так удобнее? Я, например, занимаюсь с 7 утра, полно энергии, днем времени жалко..., а вечером после работы как то желания почти нет
Примерно так.
Понедельник - с 6-30 до 7-45 зарядка с силовыми элементами и растяжками (гири, отжимание, приседания и т.д.). Вечером фитнес с 18-30 до 21-00, около 6 основных движений и 6 вспомогательных, нагрузки примерно 15 тонн (13-17) и 200 движений со своим весом.
Вторник - с 6-30 до 7-45 зарядка с силовыми элементами и растяжками (гири, отжимание, приседания и т.д.). Вечером плаванье в бассейне с 19-00 1 час - 1800-1900 метров (пока, начинал в том году с 900). Питание 1 раз в день - ужин.
Среда - с 6-30 до 7-45 зарядка с силовыми элементами и растяжками (гири, отжимание, приседания и т.д.). Вечером фитнес с 18-30 до 21-00, около 6 основных движений и 6 вспомогательных, нагрузки примерно 15 тонн (13-17) и 200 движений со своим весом.
Четверг - - с 6-30 до 7-45 зарядка с силовыми элементами и растяжками (гири, отжимание, приседания и т.д.). Вечером отдых. Питание 1 раз в день - ужин.
Пятница - с 6-30 до 7-45 зарядка с силовыми элементами и растяжками (гири, отжимание, приседания и т.д.). Вечером фитнес с 18-30 до 21-00, около 6 основных движений и 6 вспомогательных, нагрузки примерно 15 тонн (13-17) и 200 движений со своим весом.
Суббота - с 9-00 до 11-30 футбол., голодный день полностью. Вечер свободен, но скоро займу и его, хочу спортивным танцами типа рокен-рола заняться.
Воскресенье - в межсезонье (осень, весна) с 9-00 1 час плаванье в бассейне (1800- 1900 м), затем 1,5часа в фитнесе на вело тренажере и 30 мин на беговой дорожке. Зимой лыжи 40-50 км пробежки (4-5-часов) с 9-00до 13-30 .. 14-30, летом велосипед 60-80км, а вечером баня.
к сожалению более 3,5 недель не выдерживаю и делаю отдых 2-4 дня. Или отдых попадает на очередное голодание.
Естественно это нагрузки этой осени, весной и в том году они были меньше, а 2 года назад еще меньше.
Т.е. я не успокаиваюсь на достигнутом, а пока стараюсь идти на увеличение результатов, постоянно стараюсь что-то увеличить.
Хотя уже видимо подхожу к своему потолку по общей физ. подготовке и нужна специализация для достижения одной высокой цели в одном виде - если захочу.
Оказывается я не одинок. Не я один опытным путем пришел к своим мыслям и поступкам. Вот вам пример еще одного человека из бодибилдинга.
Выдержка из его статьи.
__________________________________________________ ___
Дэвид Штуденик
Аэробика для потери жира ? Нет.
--------------------------------------------------------------------------------
За годы своих тренировок мне пришлось наблюдать немало своих располневших приятелей (включая самого себя), ежедневно надрывающихся до седьмого пота на степперах, велосипедах или занимавшихся бегом трусцой в попытке избавится от лишнего жира. Кроме того, среди этих несчастных, дезинформированых душ я практически не встречал никого, кто занимался бы продуктивным силовым тренингом - и при том занимался бы им эффективно. К сожалению, все эти люди находятся на неправильном пути. Они изнашивают свои организмы и собственными же руками подрывают свои восстановительные способности - а результат их усилий при этом остаётся более чем скромным.
Я здесь не для того, чтобы дискутировать на тему необходимости или эффективности аэробной нагрузки как средства укрепления сердца и лёгких. Я хочу объяснить вам, почему аэробные виды нагрузок - далеко не лучший метод избавления от лишнего жира. Также, я хотел бы предложить вам для этой цели другой, разумный метод, который работает.
Ваше тело в любой данный момент времени либо набирает, либо поддерживает, либо теряет вес - в прямой зависимости от того, как количество съеденных и выпитых калорий соотносится с количеством калорий потраченных. Давайте посмотрим на следующее уравнение:
Х = калории полученные - калории сожженные
Если Х > 0, то вы набираете вес (избыток калорий).
Если Х = 0, то вы поддерживаете вес на постоянном уровне.
Если Х < 0, то вы теряете вес (дефицит калорий).
К сожалению, это означает, что вам нужно считать съеденные калории и учитывать свой суточный расход калорий. Так придётся делать, по крайней мере, некоторое время - пока вы не поймете, сколько вы должны есть, чтобы достичь того или иного эффекта. Я понимаю, что это утомительно, но если вы не уделите внимания этому важному вопросу, то бесконечные неудачи на вашем пути к стройному телу вам практически гарантированы.
Итак, чтобы терять вес, необходимо создать дефицит калорий. Однако, я предполагаю, что большинство читателей этой статьи заинтересованы скорее в потере жира, чем в потере веса. Меня бесит то огромное количество дезинформации, публикуемой в "женских" журналах, где, похоже, единственной важной цифрой считается вес человека. Да, весы - штука полезная, не спорю, но цифры, которые они вам могут сообщить, по большому счету бессмысленны, если вы не пользуетесь мерительной лентой, чтобы убедиться, теряете ли вы именно жир или мышцы. 80-ти килограммовый мужчина с 10% подкожного жира выглядит гораздо впечатляюще, чем 80-ти килограммовый мужчина с 20% подкожного жира.
К сожалению, законы природы таковы, что ваше тело не хочет жечь жир. Во время недостатка калорий, ваше тело предпочтёт сжечь мышцы, нежели жир. Так действует заложенный в нас механизм выживания. Организму требуется около 100 калорий в день лишь для того, чтобы сохранить полкило мышц на теле. Если ваше тело избавится от этих мышц, это будет означать, что вам теперь требуется для жизнедеятельности меньше калорий, т.е. пищи. При этом ваше тело будет цепляться за накопленный жир до последнего.
С другой стороны, этот "механизм выживания", запрограммированный в нас природой, может сработать и в нашу пользу. Дело в том, что наше тело не может наращивать, поддерживать мышцы и использовать их как топливо одновременно. Наращивание и поддержка мышечной массы - это та ответная реакция, с помощью которой наше тело пытается выжить, когда вы обрушиваете на него тренировочную нагрузку при занятиях в высокоинтенсивном стиле. Эта нагрузка является для организма тем самым стимулом, который посылает ему следующее сообщение-ультиматум: "Становись сильнее или я убью тебя!". Понятно, что тело ответит на это ростом новой мышечной ткани.
Поэтому, ключ к здоровому стройному телу есть выполнение двух основных требований:
1. Создание дефицита калорий, ведущего к потере веса;
2. Занятия силовым тренингом, гарантирующие, что сжигается именно жир.
adelaida2010
08-02-2006, 02:10
Поделится.
Был большой и жирный 97-99 кГ. размер 56, талия 116 и так далее.
Щеки уши закрывали, глазки узенькие, шнурки еле завязывал.
3,5 года этого нет и т.д. Я про это уже писал.
Жрал не тазиками – ведрами и не наедался и заедал килограммовым тортиком.
Но шел вперед.
Хотелось бы пообщаться с теми кто – тоже более 3 лет держит себя в теле.
У кого опыта такого нет, я могу поделится своими мыслями и действиями в виде ответов и вопросов. В другом виде общение – как показывает опыт не получается.
Василий ! Привет ! Я думаю вы самый ! самый мудрый человек в этом вопросе ;-) А потому что все просто. Закон сохранения энергии.
adelaida2010
08-02-2006, 02:15
Там были другие вопросы. Или на все ответ один?
Марина ! Привет !
На текущий день (период) моя диета, январь, февраль, март 2006г.
1. Понедельник
8-00 завтрак – чай слабый зеленый, два финика, ложка меда.
13-00 обед – яблоко или два банана.
16-00 полдник – два банана или яблоко.
21-00 ужин – рыбка 0,4 кГ или мяса 0,3 кГ + стакан овощного сока + салат из сырых овощей + замоченный на сутки стакан моей простокваши с сухофруктами 0,2 кГ.
2. Вторник
8-00 завтрак – чай слабый зеленый, два финика + сыра 50 гр.
21-00 ужин – Печеный картофель + стакан овощного сока + салат из сырых овощей + размороженный ягоды типа черники или вишни.
3. Среда
8-00 завтрак – чай слабый зеленый, два финика, ложка меда.
13-00 обед – яблоко или два банана.
16-00 полдник – два банана или яблоко.
21-00 ужин – рыбка 0,4 кГ или мяса 0,3 кГ + стакан овощного сока + салат из сырых овощей + замоченный на сутки стакан моей простокваши с сухофруктами 0,2 кГ.
4. Четверг
Голод.
5. Пятница
8-00 завтрак – чай слабый зеленый, два финика, ложка меда.
13-00 обед – 6 шт. мандаринов.
16-00 полдник – болгарский перчик, большой.
21-00 ужин – яичница из 5 яиц + стакан овощного сока + салат из сырых овощей + замоченный на сутки стакан моей простокваши с сухофруктами 0,2 кГ.
6. Суббота
8-00 завтрак – чай слабый зеленый, два финика + сыра 50 гр.
21-00 ужин – Кашка + стакан овощного сока + салат из сырых овощей + размороженный ягоды типа черники или вишни.
7. Воскресенье
8-00 завтрак – чай слабый зеленый с медом ложка.
15-00 Обед - яблоко, 5 мандаринов.
21-00 ужин – Что то типа стейка из говядины + стакан вина + салат из сырых овощей
горсть сухофруктов, чаще инжир.
Зарядки и тренировки все как обычно, в прежнем режиме.
Вес не падает, но и не растет. Видимо много ем. Перехваты пищи полностью прекратились. Иногда еще сыра не учтенного хватаю из холодильника так это гр. 50.
После весенней голодовки надо будет продумать, как еще уменьшить питание.
Василий, почему ужин в 21 час? Наверное, это продумано.
Хотя все традиционные и не традиционные оздоровители не советуют ужинать после 19 часов, т.к. организм в это время не запрограммирован на переваривание пищи.
Василий, почему ужин в 21 час? Наверное, это продумано.
Хотя все традиционные и не традиционные оздоровители не советуют ужинать после 19 часов, т.к. организм в это время не запрограммирован на переваривание пищи.
По поводу не есть после 19-00. Я с этим согласен и также ту еду которую едят все - ее лучше вообще не есть,а уж после 19-00 тем более. А целители советуют это еще и очень больным людям, которые ни как не могут поправится, не меняют своих диетических пристрастий, так хоть по времени их ограничить.
Моя еда после в 21-00, а чаше и в 21-30 - это продукты практически все сырые, мясо - так полусырое и я не преедаю. Все покидает желудок не позже чем через час и поступает в кишешник - И ТЕПЕРЬ всю ночь мое тело востанавливается, ему есть из чего строить новые клеточки и заменять старые и сон обалденный. А ДНЕМ тело занято не востановлением, а работой и ему нет времени чинить себя, ему надо двигаться, поэтому в основном днем - легкие углеводы для быстрого усвоения и поддержания движения. Раньше еше днем в обед я потреблял кашки, но теперь яблока и баннанов вполне хватает.
Есть мясо перед вечерним тренингом (хоть за 5-6 чаосв) для меня теперь тяжеловато. И дело не в переваривании, просто получается что тело не такое быстрое и ловкое, более скованное получается, видимо оно занято другим. Возможно здесь еще и мой возраст сказывается, у вас могут быть и другие ощущения.
Хотя это придумал не я. Поль Брегг писал про такое распределение пищи - днем углеводы - вечером белки, да и в литературе по фитнесу тоже описаны такие способы питания.
Василий, спасибо!
Сейчас нахожусь в стадии изменения диетических пристрастий. Очень помогает форум. Без труда отказалась от вареного и соленого.
После 11-дневного голодания в Январе сбросила 8 кг, потом еще 2, итого 10 кг пока.
Давно не перечитывала Брегга, но такого распределения пищи как днем углеводы, а вечером белки придерживаюсь полгода (услышала в какой-то телепередаче). Вечером после белковой пищи не нападает на ночь жор и утром нет желания наедаться.
Когда-то жила по правилу: ужин отдай врагу. Видимо, правда, что это придумал сам враг, т.к. постоянное чувство голода, недоволство собой, срывы, увеличение веса.
Недавно по телевизору фитнес-тренер сказал, что для уменьшения жира на животе нужно делать упражнения на сокращение мышц внутрь, а не наружу. Подскажите, пожалуйста, в чем тут различие? И одно упражнение для примера.
Недавно по телевизору фитнес-тренер сказал, что для уменьшения жира на животе нужно делать упражнения на сокращение мышц внутрь, а не наружу.
Для уменьшения жира на животе есть только одно упраженеие - меньше есть. А вот для создание красивого животика после уменьшения жира надо его тренировать.
Я делаю так - висиш на турнике и поднимаеш ноги к турнику - носками надо касатся, если сразу не получается то делайте уголок, даже с согнутыми ногами в начале.
И висите головой вниз держитесь ногами, почти на вертикальной доске и поднимаете голову и туловище к ногам, если не получается сразу то начинайте лежа не полу.
За живот у нас отвечают 3 группы мышц, по сути, даже 3 мышцы - мышца преса (да, она всего одна, а кубики - от того, что она, когда большая перетягивается жилами всякими), её мы качаем скуручиваниями вверх (верхняя часть) и подьёмами ног (нижняя часть). Вариантов упражнений много, а принцип один. Второй вид - косые мышцы преса - отвечают за талию. Тут вариантов качания тоже привеликое множество, осова - повороты-скручивания в стороны. И, наконец, самая интересная - никогда не замечали, что вот, уже, вроде всё сделано, и кубики есть, и жир минимальный, а живот всё равно торчит некрасиво? Так вот, за то, чтоб не торчал отвечает внутренняя мышца. Она, кода сильная, держит на месте все внутренние органы, и вот тогда живот получается плоским. А добиться её усиления упражнениями на прес нельзя. Тут вариант один - втягивание живота. Можете подходами делать (втянули-расслабили), можете другой вариант придумать, но лучше всего ввести себе в привычку держать эту мышцу напряженной всё время, ну, по возможности, конечно. Хотя бы во время хотьбы или сидения. Со временем даже замечать перестанете, трудно только по началу. А вот если этого не делать, животик будет "ввываливаться" постоянно, качайте - не качайте.
Так вот, за то, чтоб не торчал отвечает внутренняя мышца. Она, кода сильная, держит на месте все внутренние органы, и вот тогда живот получается плоским.
О как интересно !!, я чувствовал - что не все так просто. Я тоже тренирую внутреннюю часть живота ( я чувствовал это просто не мог объяснить - тепреь понятно) - ЭТО ПРИСЕДАНИЯ СО ШТАНГОЙ.
Когда вы встаете с приседа с большим весом на спине - ОЧЕНЬ СИЛЬНО напрягается живот и имеено ВТЯГИВАЕТСЯ, так еще и бедра становятся стройней.
У меня жена вот как 2,5 года как приседает со штангой - так животик вообще провалился.
Да без пресса со штангой не встать, и вообще приседание - самое главное упражнение, и косые там супорно работают.
14.03.2006, 03:55 ...вообще приседание - самое главное упражнение, и косые там супорно работают.
Интересное совпадение: В один и тот же день об одном и том же на разных форумах! :amazed:
http://posrednik.ru/forum/viewtopic.php?t=516&highlight=
Александров А.А.
Добавлено: Пн Мар 13, 2006 15:11
А для начала могу порекомендовать сочетать дыхание (вечернее) с приседаниями (по утрам) и довести постепенно число приседаний хотя бы до 500 за один подход. Учтите, что Е.Вериго бегает марафон, а это адекватно 4200 приседаниям (за один подход). Если же этого не делать, то получаете мерзлявость, чувствительность к холоду и прочие нежелательные последствия.
Добавлено: Вт Мар 14, 2006 05:44
Весь комплекс занимает не более получаса (дома) за подход. И не нужно бегать как угорелому по улице или на стадионе или на дорожке в фитнесклубе (домой дорожку покупать смысла не вижу, все равно будет пылиться весь день, а деньги немалые). Так вот, утром поприседал, вечером подышал и в нужный момент (на охоте по сопкам в снегу попояс, или при пробежках выглядишь намного выносливее и эффектнее всех рядом стоящих бегунов).
Новая радость, для нежелающих меньше есть и больше двигаться ....
Ученые научились бороться с ожирением
17 апреля 2006, 11:04
Британской Times стало известно, что американским специалистам из штата Массачуссетс удалось создать установку, которая уничтожает жировую ткань.
Это особый вид лазера. Уничтожая жир, лучи не причиняют вреда другим клеткам. Ученые считают, что изобретение позволит не только справиться с целлюлитом, но поможет также в борьбе с сердечными заболеваниями, связанными с ожирением.
Как сообщает НТВ, предстоят еще длительные исследования, которые займут несколько лет. Когда прибор может появиться в медицинских центрах и стать общедоступным, пока сказать сложно.
Несколько лет назад то же было с таблетками,которые снижают усваивание жира в кишечнике на 70%-ажиатажу было,радости в народе,надежд...Оказалось-стимулируют развитие рака(кстати,то же с чистой клетчаткой,кторую продавали в Америке в виде масла-такая консистенция).
Так что легкие пути-в одну сторону-УНИЗ:-)
to Василий
Если бы такой аппарат появился, он мог бы стать спасением для людей, корые набрали лишний вес из-за болезни (ведь часто реально полные люди и едят-то меньше, чем их нормально весящие соседи, но из-за нарушений оно всё откладывается). А вот если лишний вес - следствие распущенности, то уничтожай-не уничтожай. Даже поле липосакции если много жрать, всё возвращается.
to Илья
Это вы о Ксеникале? Та ну, ничего он не препятствует, худели на нём из-за того, что в него добавлена эфедра (типа наркотик - желание есть отбивает (как и другие желания), и сердце разгоняет), а теперь, когда эфедру добавлять запретили - где этот Ксеникал?
А на счёт рака, вообще, если всем верить, то его чуть ли не всё "вызывать" может (мобильные, микроволновки,....) , вот только кто-то всю жизнь из рук сигареты не выпускает, по мобильному болтает и на солце лежит и ничего ему, а кто-то бережется от всего, и всё равно заболевает. Мне кажется, кассательно рака генетическая предрасположенность отвечает процентов за 70 вероятности заболеть-не заболеть. А вот оставшиеся 30% - на совести человека, к тому же вопрос - когда заболеть - одно дело - в 80 лет, а другое - в 40.
А вот интересно, кто верит в то, что рак и вправду голоданиями излечить можно?
Тогда,по Вашему,все от генетики.Бросте голодать,жрите что попало и радуйтесь жизни.
И вобще,я не Шелтон,лень заниматься просветительством,убеждать..Ваша жизнь.Но знайте-ошибки передаются по наследству.
Илья, ну что вы вспыльчивый такой? Я уже начинаю бояться с вами не соглашаться. Ну где (!)? я сказала, что ВСЁ от генетики? Рак - от генетики, или вы не согласны? И вообще вы немного себе противоречите - если ошибки (в виде последствий) передаются по наследству, то и действительно, не смысла не только голодать, но и лечиться вообще.
Грусно, что у вас отпало желание просвящать. И чем я вас так задела? Я не хотела, правда.
Так что, вы считаете, что не предрасположенность к раку передаётся по наследству, а привычки к нему приводящие, что ли?
Как не голодай и не соблюдай диету, не занимайся физ подготовкой. Как не стремись к совершенству --
-- Всегда тебе на пути встретится -- старше тебя, куряший, выпивающий, пожирающий калбаски И - БОЛЕЕ ЗДОРОВЫЙ И СОВЕРШЕННЫЙ тем ты.
Соблюдать ЗОЖ - не значить быть самым здоровым и совершенным. Это твой способ выживания, МНОГИМ ЭТО НЕ НАДО, ОНИ ВЫЖИВУТ И ТАК, с пагубными привычками для нас.
Мне жизнь постоянно подсовывает такие примеры.
Она как бы говорит - не думаю, что ты только все правильно делаеш - жизнь разнообразна - можно все - каждому свое.
to Илья
Это вы о Ксеникале? Та ну, ничего он не препятствует, худели на нём из-за того, что в него добавлена эфедра (типа наркотик - желание есть отбивает (как и другие желания), и сердце разгоняет), а теперь, когда эфедру добавлять запретили - где этот Ксеникал?
американцы продолжают его кушать :cold:
Хм, не хочет никто про рак отвечать. Почему? Вооюще у меня и самой на эту тему даже мнения своего почти-что нет.
to Василий, а вот тепрь я полностью согласна
to alien - и не только американцы. По инерции он ещё долго продаваться будет - название-то на слуху - прослышат-прочитают где-то девченки, что Дуня какая-то похудела на нём сильно и вперёд - за ним в аптеку. При чём именно за ним потому что слухи имеют основания- если Дуня принимала его насколько летт назад, то по-любому поудела - из-за эфедрина, вот только то был совсем другой Ксеникал и нашу героиню ждёт разочарование. Хотите, статью о похудении на препаратах, и на эфедрила, тоже. Интересная. Называется "Эфедрин, кокаин, сибутамин":
http://www.ediet.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=1550
Фаст, в разделе Питание (Проблема с усвоением пищи) мы с Василием немножко про опухоль (назови "рак") поговорили сегодня.
Нет,я согласен,что рак-И наследственное.Но вот пример простой:кто облучился-при любой наследственности склонен(мягко говоря) к раку.То же и с едой:кто-то заболеет в 20,а кто в 80,а кто вобще нет-это еще ничего не говорит в пользу пищи.Среди хищников.как раньше и среди людей -выживает каждый 5 в среднем.У обезьян,к примеру,или коров-80%.Так что решайте,где быть :-)Это сразу ответ и Василию.
Фасту:извините,если был резок-бывает-усталость,съел(или нет) чего нибудь не то:-)А в СФ с удовольствием бы пожил,иногда жалею,что в 90-е уехал не туда...
А у нас тут многие ехали к вам, а недоехали :)
Серьёзно, куча народу так эмигрировала - ехали в Израиль через Нью-Йорк, вот только в Нью-Йорке из одного самолёьа вышли, а в другой не сели... Подали на беженство и остались. Теперь мои соседи. То есть, скорее я - теперь их сосед.
К сожалению,в мое время в Америку уже не пускали,надоели мы им:-)
С другой стороны-кто знает,что к лучшему...
Я понял уже как несколько лет.
Лучше всего там - ГДЕ Я, и лучшего места нет и людей тоже ...
Согласен,на одном месте и камень мхом обрастает.
Везде хорошо куда не суют свой нос амеры.
Ребята, какой же у вас чудесный форум!!!! Спасибо вам всем огромное!!!! Хорошо там, где мы есть, согласна с Василием, надо только вокруг посмотреть повнимательнее. :bulbool:
Лишний Вес.
Лишний Вес тела.
У кого есть опыт поддержания желаемого веса на протяжении более 3 лет ???
У кого за это время не было срывов и повторов сброса веса?
Кто за это время постоянно молодеет?
У кого за это время физические и физиологические параметры постоянно улучшаются ??
(а это и есть постоянное улучшение здоровья).
У кого прошел, если был, дикий аппетит и чувство не насыщения ???
Прошу вас поделится своим опытом !!!!.
Со своей стороны – могу поделится своим. Практически у мне это получается.
Василий – Вы монстр, матёрый человечищще.. снимаю шляпу
и спасибо большое – много интереснополезного выуживаю..
что-то откладывается. что-то внедряеца.. постепенно..за последние пол-года
научился завтракать и перекусывать по-вашему..фруктоовощами..нравицаа..
а теперь ещё выход из голода смело практикую быстрый..раньше думал
это срыв..
..теперь о том что Вы спрашивали в корневом посте..
я , конечно. отнюдь не Вы..а совсем даже наоборот – сибарит. лентяй.
абсолютно безвольный человечишко..но как-то так получилось, что за последние
примерно три года маленько поменял свое отношение к собственному телу..
и оно мне начало отвечать взаимностью..мне полташка годков и соотвентственно
стало напрягать казалось бы естественное возрастное ухудшение качества
жизни..как то – животик. отдышечка. бессонница. и самое главное – СНИЖЕНИЕ
ПОТЕНЦИИ..чево греха таить – прямо скажем ссыкнул..ну нахрен бы она мне
нужна такая лабуда, без молоденьких тёток..ну люблю я их.. ну вы меня понимаете..
да и жена всёшки то же должна получать своё..положенное..а то как-то не по-люццки..
и не то что бы вообще кранты- отнюдь..но признаки налицо..сначала списывал
на пресыщенность ..потом понял – организьм бастует.. глянул по сторонам – мама родная!
а добрая половина моих ровесников вообще ими не интересуеца ..а тут ещщё 25-летие
окончания Вуза.. посмотрел на однокашничков – стрвашно стало..вроде пока не совсем..
но все таки сдрейфил..
отправными точками были почти 90 кг при росте 168..правда не то что совсем жир..
..что-то из мышцы ещщё оставалось .. на шестой этаж без перекура было не подняца..
частые простуды, гриппы, боли в пояснице..правда ничего особо криминальног
не было – даже у врача к тому моменту ни разу не был..нот дискомфорт налицо..
стало неудобно раздеваца при свете дня – эстетически не то зрелище..
..напоролся на Брэгга..начал потихоньку втягиваца..пошел в дело бассейн,
велосипед, поставил турничок. завел гантельки..с год назад напоролся на ваш сайт..
дело пошло шибче и осмысленней..неее фитнес-шмитнес это не по мне - сходил
глянул..уж больно публика на пальцах..не люблю..да и времени нет..по пробкам шарица..
часами железо тягать.. я живу-то за городом – ну и с утречка пробежечка..летом пару раз
в речку нырнёшь..ну и гантельки..дровишек поколешь..ямку выкопаешь..раньше бывалыча
я на это дело таджика военнопленного нанял бы – теперь и самому и в охотку..
один два раза в неделю стал выкраивать время на бассейн – начинал с двухсот метров за
час – чуть не помер, помница.. щас две тыщщи лехко, без отдыха проплываю..
..нее вы не подумайте – все это не так что бы регулярно, без фанатизма и самоотречения..
могу пару тройку дней и попьянствовать с друзьями – со всеми вытекающими..
обжиралово там..ночные загулы..ну и все дела..гыы включая конечно и женщин..
по выходным не отказываю себе в стопке водки, или бокале хорошего вина под шашлычок..
..да и голодаю без особого расписания..когда 24..когда 36..иногда и пропускаю…
..7 дней на новый год..потом за пол-года –два раза по три дня..
..итог - вес застабилизировался на 73-х..ну ещщё бы пару-тройку кило можно было
скинуть..но жена против))..видела меня семидесяти килограммового после семи дней..не понравилось..
..раздеца перед молоденькой тушкой теперь не влом..
даже наоборот..самому в зеркало приятно глянуть..да и мужики в бане облизываюца..
есть и бицепс и кубики..
простуд, гриппов уже и не помню когда..в эту зиму точно не было..с отягощениями
не знаю сколько чего – не люблю..а отжимаюсь 60..подтягиваюсь 15 через
пять подтягиваний – выход силой.. проплываю 2000.. пробегаю 15..
или велис..20-25 по лесу в хорошем темпе.. по моему для моего возраста нормально..
так что вот такие успехи не совсем конечно то о чем вы спрашиваете ..но всёшки
такой вот опыт..
фуу..устал палец снепривычки по клавиатуре стучать..но вроде ответил..
даа - самое главное..из-за чего всё это завертелось – ПОТЭНЦИЯ..
вы знаете – особых улучшений нет..но и ухудшений то же..
просто перестал парица на эту тему..есть – и ладненько..не мальчик чай
супружеские обязанности исполняю исправно: один-два раза в неделю..
ну ладно-ладно: чаще , конечно один..нежели два..
любовница молоденькая ( 20-ть..) разок в неделю—иногда два..
а когда жену сплавляю на отдых..то бывает и каждый день..
ну и там перепадает кой-чево старым боевым подругам..
во время дружеских мальчишников изредка пользую и платный секс..но это тсс..:smirk:
Привет Болт.
Приятно было почитать. Ваши результаты впечетляют и придают мне сил идти дальше. Конечно тестерон в 50 из ущей не течет и секс жизнь становиться более спокойная, но здоровое тело - здоровая психика - видиш как мир прекрасен и есть чему еще порадоваться.
Так ударим здоровьем по молодежи. Наверняка лет через 10 на 20 летних девченок останутся только такие старички как мы, а молодеж будет пить пиво и курить ...
Через 6 дней начало активного голода 14 дней в горах - пеший тур.
С интересным результатом подошел к нему.
Раньше к очередной голодвке я отъедался. Рос вес и причем не очень правильный, конечно не десятки килограмм, а так 2-4 кГ лишнего противного веса , который портил внешний вид и тело становилось менее подвижным, менее гибким, менее выносливым и т.д. И было приятное ожидание, что после голода стану гибким и выносливым и посвежевщим и т.д.
Теперь же за пол года прошли еще одни перемены со мной.
С 05.12.05 не одного пищевого срыва, тем более на неправильную пищю. Да раз два выпивал с приятелями по литру водки на каждого - НО закусывал нормальной пищей. Результат -
Лишнего веса перед голоданием практически нет !!! Если не считать естественной жировой прослойки в 0,5 -1 см на животике и по телу чуть чуть - скрывают рельефик, но это уже жизненная такнь.
За 6 мес. вес прирос на 1,5 - 3 ,0 кГ - но мышцами, причем работающими. Силы и выносливасоть на высоте, подвижность и гибкость супер, раньше и после голода таких не было , УРА !!!.
Теперь посмотрим что организм выберет себе на пропитание во время голодания и с чем я выйду из него, но уверен в одном - вместо того, что он съест - я выращу новый кусок свежего сильного мяса и душа соя еще больше просветлеет.
Чалыкушу
23-06-2006, 08:41
болт,
>> раздеца перед молоденькой тушкой теперь не влом..
мущщина, да вы жж0те
пач0м тушки нонче?)))
Василий,
>> раз два выпивал с приятелями по литру водки на каждого
Так раз или два?) Или раз плюс два?)))
Слушай литр водки в одно лицо - это за какое ж время?!
Есть же мужчины в русских селеньях. :)
Ты, вообще, мясо ешь?
-- Василий,
-- >> раз два выпивал с приятелями по литру водки на каждого
-- Так раз или два?) Или раз плюс два?)))
-- Слушай литр водки в одно лицо - это за какое ж время?!
-- Есть же мужчины в русских селеньях. :)
-- Ты, вообще, мясо ешь?
Время нормальное - вечером с 19 до 22.
Правда теперь пивом и шампанским не шлифую.
А мясо - ем, 3-4 раза в неделю от 0,3 до 0,4 кГ за раз
Чалыкушу
23-06-2006, 09:05
Василий,
:)
Василий,
как я рада, что такой зубр в ЗОЖ как вы, ест мясо. А то я себя каким-то изгоем чюйствую (как любительница мяса и рыбы :).
Посты перенесены в тему "Беседа ни о чем"
Рекомендую не отклоняться от темы, заданной автором
Тут вот перед началом очередного голодания решился зайти к врачу в фитнесе и помериться всякими приборами.
Рузультаты.
1. Измерял количество жира - 23%. Норма здоровья 15-25% для мужчин. Для супер фигуры надо 16-18% (резьба по дереву). Врачиха успокоила, типа у основной массы больше чем 23%.
2. затем решил покрутить велик на тест аэробной приспособляемости. 10 минут крутил и скачком менялись нагрузки. Прибор мерил пульс и считал мою приспособляемость. Рузультат - какая то цифра 4,75, по таблице моего возраста - супер приспособляемость (для возраста 50-55 там было более >3,85). Посмотрел возраст меньше и попал в категорию 25 лет при супер приспособляемости. Но думаю это просто расчитано на средних жирных американцев. Думаю не надо париться и грудь топырить, надо и дальше пахать.
3. Еще тест, лежиш музыку слушаеш потом по знаку встать и еще постоять и музыку послушать при этом всем контроль наполнения сосудов кровью с контролем пульса. Тут я немного отстал, показали что я не спортцмен а офисный работник, видимо скорость наполнения кровеносного русла не та, все таки омертвения сердца пока еще сказывается, но зато ЗАШКАЛИВАЛ коэффициент ТОНУСА ЖИЗНИ в 1,5 раза больше максимальной шкалы, а уровень устойчивости на стресс 97% из 100%, врачиха говорит более 80% еще не видела.
Но опять таки не хочу равняться на среднего статистического американца. Попашука я еще, а после голодовки в походе если получиться для интереса еще раз помери % жира в теле.
Василий,
А как измеряется коэффициент тонуса жизни?? Очень интересно.
А как измеряется коэффициент тонуса жизни?? Очень интересно.
Измерение простое - описал в п.№3, а как они его высчитывают не знаю. Врачиха в технике ни че не понимает. Лампочка на пальце просвечивает сосуды и фотоэлемент мерит пронизовающий светопоток через палец. Я думаю, что у аппарата есть только два параметра - пульс (+ десяток его характеристик) и кривя наполнения сосудов между ударами сердца (сотни вариантов). по ним видимо и ведется расчет, алгоритмика мне не известа. сСкороее всго работают по таблице заполненной с образцовы х людей. Лично мы так пишем программы, когда алгоритм не понятен и не поддается формализации.
Измерение простое - описал в п.№3, а как они его высчитывают не знаю.
:lol: А понял! Там все просто если человек под музыку начинает пританцовывать - значит тонус к жизни супер. А если начинает еще и подпевать, тогда - это 100% - в космонавты! )))) :lol:
После пневмонии практически не чувствую запахов (кроме резких, как то: ацетон и проч.), надеюсь на исцеление ничегоНеЕдением....
Офтопы перенесены в "сон навеяный полетом шмеля...."
Поделюсь опытом. До голодания июньского за 1 день прошел дест на контрль жира - американский фиговый приборчик, действует не понятно как.
После голода и недели волстановления снова прошел этот же тест.
так вот --- !!!
При голодании теряется не только ЖИР, но и другие полезные ткани !!!
Из моих потерянных 4,5 кГ (после недели востановления) потеря жира составляла - 2,8 кГ, а 1,7 кГ другие полезные ткани (врачиха говорит - мыщцы). Правда и она была удивлена потерей такого количеств жира, из ее практики (фитнес) обеспокоенные женщины при похудании теряют больше мышц чем жира !!!
Еще раз ---- Организм ест на голодже все подряд, что не используется и мышцы в том числе и растит после голода мышцы только если вы их тренируете а иначе жир и соед. ткань.
Т.е. если вы регулярно голодаете, но не тренируетесь быть вам через 5-7 лет маловесящим жирдяем - вес маленький и все жир, ни капли полезной ткани и сил и желаний тоже нет !!!
Чалыкушу
27-07-2006, 09:57
Василий,
совершенно согласна, абсолютно поддерживаю, - тело просто обязательно надо достраивать, ибо как предусмотрены природой ограничения в питании, так же предусмотрены и физические нагрузки; а то, что работает - всегда красивое и в тонусе. :)
а то, что работает - всегда красивое и в тонусе. :)
Точно !! Работать надо каждый вечер и без передыху....
Привет всем,
может кто-небудь подскажет, во время голодания можно ходить в сауну или нет?
::huh.gif:
Я хожу, я себе разрешил !!!
просто у меня идея фикс насчет появления целлюлита и всего такого прочего и организму вредить не хочется....
вычитала - что сауна помогает, тем более, что я ее просто обожаю
а мед. препараты (Йодомарин, аспирин, анальгин) принимать можно?
Конечно если припрет принимайте. Я допустим принимал анальгин от зубной боли на голоде, раза два. Но аспирин и йодомарин смысла не вижу. аспирин - для чего ? Я понимаю первое время инфарктникам и инсультникам для разжижения крови, но на 3-5 день голода кровь жидкая и его уже можно не пить
а йодомарин - вообще отрава, обсалютно вредная вещь. Придумали сказки про нехватку йода - вот и кормят вас этими бесполезными таблетками и деньги с вас стригут.
Спасибо - учту
Это маман мне присоветовала насчет йодамарина - дескать для мозгов оч. полезно
::laugh24:
а когда голодаешь - чем отвлекаешься, если возникают мысли о еде?
или подобная проблема только у меня возникает
:hz:
а когда голодаешь - чем отвлекаешься, если возникают мысли о еде?
или подобная проблема только у меня возникает :hz:
Приготовь еду, накорми маму и успокоишся, я всегда кого нибудь стараюсь накормить. Или заняться физ упражнениями - также все проходит.
попробую )))))
только не маму - этот номер с ней отчим проделывает - а псину
мой Пикассо только рад будет
а ты как часто голодаешь и по ск. дней?
Приготовь еду, накорми маму и успокоишся, я всегда кого нибудь стараюсь накормить. Или заняться физ упражнениями - также все проходит.
Точно,и я так развлекаюсь.+спать хорошо.
... а ты как часто голодаешь и по ск. дней?
Раз в неделю по дню или два и раз в квартал по 9-12 дней.
мне бы хотелось узнать, кто и по какой причине выбирает для себя голодание,
какая у кого мотивация?....
И может, кто-небудь подскажет, после 3-х дневного голодания на какой день можно употреблять в пищу специи и есть крабовые палочки.....
::blink.g:
Чалыкушу
28-07-2006, 06:36
Конфета,
специи, думаю, через два-три дня, крабовые палочки - никогда. :)))
крабовые палочки - никогда. :)))
это почему же?
ведь из рыбного фарша же сделаны, каллорий в них мало
а вот сегодня хотела уже попробовать.....(((((
Putin_IRL
31-07-2006, 14:49
это почему же?
ведь из рыбного фарша же сделаны, каллорий в них мало
а вот сегодня хотела уже попробовать.....(((((
Чалыкушу прав. ты почетай состав их и поймеш почему.
какой-то рыбный фарш "сурими",
крахмал,
раст. масло
соль
всего 75 ккал на 100г
Ни еш ничего (старайся по крайней мере) к чему прикоснулась рука перерабатывающей промышленности.
Предлагаю посмтреть как менялось у меня тело за последнии 3 года. К сожалению раньше не фотографировался - видимо был себе противен.
Вес скинул к 2003 году Напомню со 98 кг. до 80 кг), а телом был еще не доволен.
И вот небольшой прогресс за последнии 3 года. Вес прадо вырос на 2 кг., но это другой вес, хотя смотрюсь худее чем 3 года назад.
Слева на право
лето 2004 г. - 48 лет
лето 2005 г. - 49 лет.
лето 2006 г. - 50 лет.
Т.е. голодание, правильно епитание + занятие делают свое дело. к сожалению не мгновенно, но даже в 50 лет можно менять себя, а что уж говорить - что могут сделать с собой люди до 40 лет.
TheLastUnicorn
01-10-2006, 09:46
Вот это да! А потом спрашивают про мотивацию!!! Такие фото без лишних слов говорят в пользу правильного образа жизни! Не зря стараемся, господа! ))) Возраст - это то ограничение, которое человечество придумало, чтобы пожаловаться. Если человек за собой следит и себя любит - то и организьм тем же отвечает. Меня вдохновило! Огромное спасибо ))
В то время как некоторые с пеной у рта и пузом на столе критикуют голодание и сыроедение, такие люди как Вы Василий с помощью них меняют жизнь. Ваш опыт - достойный пример для нынешних и будущих участников этого форума. Большое спасибо!
P.S Хороший подарок на юбилей Вы себе сделали )))
Re: Лишний Вес
Сегодня же покажу Ваши фото, Василий, своему отцу. Поверьте, вы меняете не только себя, но и других. Кто-то обязательно отправится по вашим стопам. СПАСИБО!
Немного повторюсь.
Начал голодать по 7-9-14 дней не сразу. Спустя 1,5 года после начало ежедневных -
Зарядок
Закаливаний
Диеты
36 часовых еженедельных голоданий.
Занятий на отрытом воздухе.
Т.е. за 1,5 года уже организм как то ожил, и то первое 7 дн. голодание - практически лежал, и кожа обвисла и вид пропал и последующие еще 3 голодания вел себя не октивно - сил еще не хватало и кожа еще не подтянулась.
Моя первая фотография с лево - 48 лет, это уже прошло 5 голодовок и только две последнии я уже пробовал чем то заниматься на голоде. И то посмотрите кожа висит, лицо дряблое, хотя уже видок в 100 раз лучше чем год назад. А спустя еще 2 года и 9 голодовок - стал еще лучше.
Т.е. голода мало для внешнего вида. 9 докторов как говорил Поль Брегг + диета + УСИЛИЯ ПО ПРЕОДОЛЕНИЮ СЕБЯ и все это ежедневно ( я бы сказал - постоянность и постепенность, а то многие хотят за месяц ломают себя) и ВРЕМЯ СДЕЛАЕТ СВОЕ ДЕЛО.
Вы просто съедите свое старое тело и вырастите новое.
Только обращайте внимание - что вы едите. Я ведь с каждым кварталом меняю свою диету. Только из сырой пищи + немного, редко и не часто свежеприготовленного мяса (рыбы, птицы) можете вырастить красивое тело.
Диета у меня уже за прошедщий год на форуме изменилась координально и объем пищи.
И что самое интересно, на днях произошло еще одно существенное изменение рациона причем по желанию самого организма.
Это уже длиться 6 день, я от этого в шоке, н очень интересно.
Понаблюдаю за собой еще месяц два и опищу по позже, если рацион сохраниться.
Василий, поделитесь шоком с нами сейчас,а? ну очень любопытно ))
И что самое интересно, на днях произошло еще одно существенное изменение рациона причем по желанию самого организма.
Это уже длиться 6 день, я от этого в шоке, н очень интересно.
Понаблюдаю за собой еще месяц два и опищу по позже, если рацион сохраниться.
Солнцеедение? ))
Мне тоже интересно,даже если это временно!Прошу(Неудобно писать "просим"-за других:-)).
Чалыкушу
09-11-2006, 15:24
+1
:))))))))))))))
Василий, вы там не людоедствуете втихую? А то уже не первый раз пишете, что тела съедаете. И ладно бы еще чужие, так нет же, свое собственное.
Все началось с 28.10.06
Двумя неделями раньше решил учредить праздник проводов теплого времени года и начало холодов и назначить его на последнюю неделю октября.
4 годами раньше учредил празник проводов холодов и встречи тепла - последняя суббота мая.
В общем на природе с друзьями выпить закусить и побалдеть и т.д.
Вот отметили приходы уходы на природе и после этого и пошло.
Начал чувствоват - через 2-3 дня - не хочется есть термообработанную пищу, особенно мясную, а каши давно уже не ел. Как быть даже не знал поначалу, несколько дней так до 04.11.06 пытался в себя это засовывать иногда, ел, но чувствую не хочу это. Даже растерялся - чтож делать ???
Потом решил - не хочу - че пихать в себя - не буду пока есть, мож потом захочу.
Вот и ем пока сырые овощи - фрукты и замоченные семечки, иногда самодельной простоквашей заедаю и сыром закусываю.Подхожу к холодильнику - курицу достаю - нухаю, нухаю - не хочу...
Да вот и еще одна напасть - виски стоят не тронутые уже неделю ...
Вот блин дела ... интересно сколько это протянется. Специально пихать в себя пока не собираюсь, просто интересно пройдет это или нет ???
.
Спасибо,Василий.
У меня есть один знакомый,который сказал мне когда-то сакраментальную тогда фразу(которая была как на китайском):"слушай свой организм".Он же говорил,что алкоголь,соль и мясо-яды(еще не говорит,что он совсем этого не ел)-и они компенсируют друг друга(то есть исключаешь одно-и другое не хочется--и наоборот).
Вобще он авторитет:после перелома позвоночника и лежания в больнице пол-года решил заняться собой сам-и с тех пор ежедневно йога,на всю жизнь довольно правильное питание...Учитывая,что декан математического факультета в одном из наших универов(преподает на языке,который услышал первый раз в 50 лет)-то действительно не дурак.
Потом решил - не хочу - че пихать в себя - не буду пока есть, мож потом захочу.
Вот и ем пока сырые овощи - фрукты и замоченные семечки, иногда самодельной простоквашей заедаю и сыром закусываю.Подхожу к холодильнику - курицу достаю - нухаю, нухаю - не хочу...
Да вот и еще одна напасть - виски стоят не тронутые уже неделю ...
Василий я кстати когда узнал что дистилированную воду пьете, и соль не употребляете удивился как же мясо едите.
Видимо произошел переход количества в иное качество.
но интересно что дальше будет, я думаю должны упасть, тренировочные веса вначале,...........ну видно будет,
Да вот и еще одна напасть - виски стоят не тронутые уже неделю
На столе или на щеках?:tongue:
Подхожу к холодильнику - курицу достаю - нухаю, нухаю - не хочу...
Сырую?
Виски стоит на видном месте, обычно подхожу со стаканом, лед в него и грамм 60 виски, а теперь глаза даже не видят его.
Курица была приготовленная женой, я ее готовку не ем. Думал подойду понюхаю если захочу - приготовлю себе сам. - не захотел.
Рабочие веса пока стоят. Те котрые на 5 - 6 - 10 раз поднимаю. На максисмум весов и выносливости хожу 2 раза в год - потом сообщу.
Вот беда то. Я чувствовал что к этому иду, ну думаю еше в этом году все пройдет как всегда. Тут поездки намечались, встречи выпивки и т.д.
Блин незадача ...
И процесс прерывать не охото и дела встали ...
Тут поездки намечались, встречи выпивки и т.д.
Блин незадача ...
И процесс прерывать не охото и дела встали ...
Встречи без выпивки могут проходить даже лучше чем с выпивкой.
Это не теория , а собственный опыт.
Бамбука Пандовая
10-11-2006, 08:59
Встречи без выпивки могут проходить даже лучше чем с выпивкой.
Это не теория , а собственный опыт.
Ха.... Только в это должны верить и другие участники встречи. :-):killthemall:
Ха.... Только в это должны верить и другие участники встречи. :-):killthemall:
Каждый вправе сам для себя выбирать. Главное, чтобы Вам было комфортно и свободно без напряга, в этом случае другие скоро перестанут обращать внимание на Ваше "аномальное" поведение.
Бамбука Пандовая
10-11-2006, 09:34
Ну а если других человек 10 или 12? :-)
Меня например, в выходные попросили, чтобы я не портила за столом аппетит своими рОсказнями (сказали до приезда гостей), мол, все это бред и мои очередные заморочки. Еще с радостью вспомнили и мой неудачный вегетарианский опыт. Его ОЧЕНЬ любят вворачивать в подобные разговоры. Ну а выпить за столом - святое. Ессно, не нажираться до поросячего визга, а так, чуть-чуть, хорошего винца под шашлычок или водочки.... Ну можно и коньячком побаловаться, с лимончиком. :-)
А и не надо никого просвещать без особой нужды у того человека.
Что мне пить и что мне есть я будучи вполне взрослым решаю сам.
Был в выходные в гостях у родственников (необходимый визит вежливости), предложили выпить - вежливо отказался, откушал с их стола наименее вредные продукты (гречку, рыбу). пришлось съесть бочковые помидоры (фирменные - похвалил хозяйку). все это запил квасом (домашним фирменным).
Однако , когда я бываю в гостях у друзей мне не приходится ни кому ни чего объяснять, если я отказываюсь либо прошу чего либо друзья просто это делают.
У меня есть друзья, которые давно не едят мясо, некоторые вообще вегетарианцы, и когда я приглашаю их на день рождения я все это учитываю.
Бамбука Пандовая
10-11-2006, 10:03
Ну дык народ-то САМ справшивает!!!!! Ведь результаты-то на лице, их же не замажешь и лишний жир на себя не навесишь!!!! Врать не хочется. Вот и объясняю.
А что касается стола, то тут вообще - песТня! Ведь начинаешь на все смотреть другими глазами. Огромный стол, полный разными явствами. И НИ ОДНОГО полезного блюда. Ну, может, кроме небольшой тарелочки со свежими огурцами и помидорами. ВСЕ!!!! Причем, каждое блюдо требовало неимоверных усилий: маринованые грибочки, соленья, салаты, наверное штуки 3-4: все с майонезом, с совершенно несовместимыми ингридиентами, холодец и т.д. Ну и ессно хлеб. УЖОС! Ведь это обычный стандартный стол для гостей. Кстати, надо будет вывесить топ, как накрыть полезный стол. :-) А у меня ни одного знакомого-вегетарианца нет (даже дальнего).
А когда Вы были вегатарианкой никто рядом не соблазнился или Вы может быть сами могли посещать подобное общество?
Если спрашивают, можно констатировать как факт без подробностей.
Бамбука Пандовая
10-11-2006, 10:24
Неееет, когда была вегетарианкой, никакие общества не посещяла, сайты тоже, да и никто не соблазился. Вначале народ подыздевывался, потом перестал. Сын спрашивал, почему не ем мяса, и ответ, что не люблю, его полностью удовлетворял.
Ну а констатацией факта тоже так легко не отделаешься. Дамы-то ого-го какие, всю душу вынут. :-) (шутака). И потом, например, близких жалко, жалуются на болячки, заедая их бутербродами с колбасой и сардельками.
Чалыкушу
10-11-2006, 10:30
Дианна,
>> Ну а если других человек 10 или 12?
Да не критично; согласна с мвс - это твоё личное здоровье, и, соответственно, что кушать - только твой личный опыт.)
>> своими рОсказнями (сказали до приезда гостей), мол,
>> все это бред и мои очередные заморочки.
НИКОГДА не порть людям аппетит своими рОсказнями!) - отлчино знаю что из этого получается.) Я лучше скажу, что у меня причуды, чем начну рассказывать, что на самом деле я делаю все верно, рационально и целесообразно людям, которые к восприятию такого рода инфы совершенно не готовы (да и не нужно оно им). Выпивка, неестественное питание - их отдушина, а ты (да ещё за столом!) пытаешься ткнуть их носами в собственные лужи - ну, кому это понравится?)))
У них есть право вести такой образ жизни, какой они хотят, независимо от твоего образа жизни, НО: ВЕРНО И ОБРАТНОЕ!))) Ты вовсе не обязана соответствовать их представлениям о том, какой у тебя должен быть образ жизни.)))
>> Ну а выпить за столом - святое
Это, опять же, кому как.)
Для себя я сделал вывод, что близких можно изменить только меняясь самому, да и то не всегда. Иногда остается только молиться за них.
Тут поездки намечались, встречи выпивки и т.д.
Блин незадача ...
И процесс прерывать не охото и дела встали ...
Главное - здоровье! И такому процессу можно только завидовать!
Я вроде не писал, что я что-то проращиваю.
Пробовал неоднократно, но в моих руках ничего не растет - все протухает.
Ращу, ращу ... воду меняю, меняю, жду, жду - раз и протухло или прокисло.
Т.ч. я бросил этим делом заниматься. А ем не пророщенное, а замоченное - не успевает протухнуть или прокиснуть.
Замачиваю гречку или обшулушенный овес. Утром промыл порцию, в миску с долей воды положил, а вечелом с овощами смещал и съел.
И семечки также.
А горох я пока не замачиваю, а раз в 2 недели отвариваю и ем с овощами.
Мои рецепты … Скажете кривляюсь … Смешно, но так таковых как вы их понимаете их нет. Даже уже сложно сказать как начинал, уже и мне самому надо читать свои старые записи, давно это было и помниться общее.
Вот вчера что ел -
Утром слабый зеленый чай с медом в сотах - 2-3 чайные ложки и немного виноградин 10-15 шт.
На обед на работу взял с собой два манго и в 2 часа с удовольствием их и съел.
А на ужин заранее замочил горсть семечек водой и две горсти урюка своей простоквашей.
И после тренировки пришел и с удовольствием съел семечек и чуть позже урюк в простокваше.
Правда потом еще закусил немного сыром и все.
Вот и какие тут рецепты ??? Их видимо просто нет, скоро надоест и урюк с простоквашей смешивать, тоже буду есть отдельно, я ведь еще в том году писал, что семечки смешиваю с медом и с сухофруктами типа через мясорубку и т.д. и получается моя Холва и множество других рецептов своих опубликовывал !! Но я теперь так не ем,
И что такое переходной период - Я ВСЕ ЕЩЕ ПЕРЕХОЖУ. У меня все еще меняется рацион.
Причем я себя заставил сделать только первые шаги и придерживаться их, а остальное делал сам организм по желанию своему.
Начало было такое - отказ от явной отравы -
Колбас, сосисек, сарделек и др. консервов.
Нет жаренному. Нет соли и сахару и кофе А если отказался от соли то нет вареному т.к. есть вареное без соли не возможно. Т.е. супчики пропали сразу. А мясо - рыбу ел приготовленную либо в СВЧ либо в сковородке Цептер либо с решетки на углях. Овощи были тушеные. И постепенно тушеные овощи превращались в менее тущеные в хрустящие и потом в сырые и т.д
Куча срывов и возвратом - но ВОДА КАМНЬ ТОЧЕТ. И все идет к тому, что готовить и тем более по рецептам у меня уже не получается.
Вот блин до чего довел себя, т.ч. Буд те осторожны, а то скатитесь к простому потреблению пищи и будете белой вороной.
Буд те осторожны, а то скатитесь к простому потреблению пищи и будете белой вороной.
А сильно ощущается от этого дискомфорт? Наверно, и гостей толком не пригласишь и сам, приходя в гости не знаешь, что есть, а не есть, обидешь хозяев.
Утром слабый зеленый чай с медом в сотах - 2-3 чайные ложки и немного виноградин 10-15 шт.
На обед на работу взял с собой два манго и в 2 часа с удовольствием их и съел.
А на ужин заранее замочил горсть семечек водой и две горсти урюка своей простоквашей.
И после тренировки пришел и с удовольствием съел семечек и чуть позже урюк в простокваше.
Короче, я понял: я один, как лох, съел сегодня чашку гречки.
Ну конечно! Был все время сытым.. довольным ))
А не неголодным.
Все же не голодные, но едят все равно. Голодные - только когда голодают.
Процесс вроде как завершился. Прошло 2 недели. Однозначно организм сам сделал выбор. Я его не заставлял, он сам к этому пришел но видимо моими стараниями. Т.е. мясо и рыбу, алкоголь - не хочу. Попробовал - могу.. Вот вчера был у друга на дне рождении и решил себя проверить. И кусочек мяса съел и выпил немного и конфетку съел.. Организм естественно все прекрасно усвоил и вывел, НО состояние не доставило как раньше удовлетворения. Было ощущение как будто бы ты чем то испачкался, причем не пылью или землей, а ядовитыми веществами.
Т.е. делаю выводов, что будет дальше не знаю, но на данный момент решаю организму не сопротивляться. Да будут моменты когда будет общий стол и я пригублю и закушу немного и естественно переживу это. Это вроде как пройти сквозь курящих в общественный туалет, немного дыма заглотать.
По поводу окружающих и трудностей общения. У каждого свое окружение и общение. Его также можно изменить и создать по новому. Вот пример мой бизнес. Я 12 лет мечтал сделать его таким, чтоб ни с кем не общаться, т.е. что он не зависел от личных внешних контактов, только рынок. И получилось. Т.е. мне не надо для работы встречаться за столом с пищей и выпивкой и что -то решать, чаще это выставки и конференции, семинары.
А также приглашение ко мне в гости, я вот сейчас подумал - самые мои лучшие приглашения и общения - это мои походы 5 раз в году и футбол каждую субботу баня в воскресенье. И я себе создал компанию с кем мне так приятно общаться.
И потом надо учесть возраст, мы все разные по возрасту. В каждое время хочется разных общений. Сейчас мне хочется таких и я их имею.
Василий, вы может, уже где-то об этом рассказывали, но я не припомню. Если не посчитаете зазорным, расскажите, что у вас за бизнес?
Спешу всех успокоить.
Я такой же как все. Может чуть чуть отличаюсь.
В среду было приятно съесть кусочек мяса, а вчера испытал потребность в 50 гр. виски.
Т.е. пока не все потеряно. Конечно я не буду этим объедаться. Все по потребности. Организм подскажет. Но потребности в объемах и частоте упали однозначно.
Видимо,не всех это успокоит :-)
Ниче Илья, организм сделает свое дело, рано или поздно. Процесс то идет.
Питание За неделю.
1. Суббота - был голодный день. Был в командировке, возвращался домой и как всегда в день приезда и отъезда не ем более 36 часов.
2. Воскресенье - к обеду был дома. Закусил гроздью винограда и съел два яблока. С 16 по 18 был в бане чередовал парную с ледяной прорубью.
Вечером ужин - в натертый салат (свекла, редька, морковь, реп. Лук, перчик, все сырое) подмешивал отваренный гороховое пюре и ел, немного подсол. масла. Овощей примерно 500 гр, гороха в сухом виде около 120 гр. После сыра не много около 75 - 100 гр.
3. Понедельник - после часовой зарядки зеленый чай с двумя чайными лож меда и 10 - 15 виноградин и кусочек (10-15 гр) сыра. Обед - 3 яблока. Ужин после тренинга - в натертый салат (свекла, редька, морковь, реп. Лук, перчик, все сырое) подмешивал сырую селедку ранее замешенной с лимоном, реп луком и укропом и ел. Овощей примерно 500 гр., сельди около 300 гр.
4. Вторник - после часовой зарядки зеленый чай с двумя чайными лож меда и 10 - 15 виноградин и кусочек (10-15 гр) сыра. Обед - 3 банана. Ужин после
бассейна 2 км - съел 120 гр. ранее замоченных семечек и горсть урюка ранее замоченных на моей простокваши. Урюка с косточкой примерно250 гр., простокваши чуть более 300 мл.
5. Среда - после часовой зарядки зеленый чай с двумя чайными лож меда и 10 - 15 виноградин и кусочек (10-15 гр) сыра. Обед - 3 груши. Ужин после тернинга в натертый салат (свекла, редька, морковь, реп. Лук, перчик, все сырое) подмешивал замоченного с утра 120 гр. обшелушенного овса, немного подсл. масла. После сыра не много около 75 - 100 гр. Перед едой 50 гр. виски со льдом и гроздочкой винограда.
6. Четверг - после часовой зарядки - чай, все.
Обеда нет. Вечером отдых и был ужин овощи с сырой скумбрией, так же заранее настоенной с руп луком и укропом и лимоном.
7. Пятница - после часовой зарядки зеленый чай с двумя чайными лож меда и 10 - 15 виноградин и кусочек (10-15 гр) сыра. Обед - несколько яблок. Ужин после тернинга в натертый салат (свекла, редька, морковь, реп. Лук, перчик, все сырое) подмешивал яичницу из 5 глазуний. После сыра немного 75 - 100 гр.
Перед едой 150 гр.сухого красного вина с нарезанным яблочком.
8. Суббота отдых от пищи, утром футбол и так семейные дела.
9. Воскресенье - утром плаванье 2 км, бег на дорожке (лыж нет т.к. нет снега). И вот сейчас ем виноград и пищу. Вечером отправлю.
Так питаюсь весь ноябрь и начало декабря, с небольшим разнообразием, то гречка место гороха, то пшеница вместо овса или запеченный картофел. Вес не падает. Выносливость стала лучше (силовая и марафонская), а вот абсолютная сила немного сдала так на 5-7%.
Василий, вопрос по овсу. Ошелушенный, Вы его сами ошелушивали или такой купили. Я у себя в городе на рынке купил овес в шелухе, ломаю голову как его есть. И еще рыбу Вы маренуете абсолютно без соли и сколько времени?
Овес сам не шулущу, такой на рынке продается. Когда был не шулушенный, я его в кофемолке прогонял и через сито, шелуха вся и оставалась, правда можно было только кашу варить.
Рыбу в последний раз готовил так -
Купил 4 шт. мороженной скумбрии. Оставил на окне размораживаться.
Вечером после ужина приступил к готовке. Бошки и хвосты в сторону, выпотрошил. Промыл, очистил брюшко от серой пленки тшательно, она горчит, снова промыл. Окуратно выдрал начиная с переда хребет с костями и разрезал тушки в доль. Получились филейные части со шкуркой (шкурку с плавниками также ем).
Окуратно все промыл еще раз, промывается все только холодной водой.
Положил феле в формочку и залил все это соком 5 лимонов, сок покрыл все до верху, плотно закрыл. И поставил на ночь в холодильник.
Утром после зарядки и душа вынул все это. Вылил сок и окуратно промыл все филе по штучно. Нарезал их дольками, уложил в форму, засыпал двумя мелко нарезанными луковицами, двумя пучками укропа и залил 300 гр. подсолнечного масла. Все перемешал, накрыл форму и в холодильник.
вечером пришел сделал салат ел его с рыбой. Рыба была СУПЕР. Родственники крутились вокрук меня стаей. Я разрешил и им попробовать. РЫБА ПОШЛА НА УРА !!!. Теща аж диву давалась какая может быть вкусная сырая рыба и не соленая.
В 17-летнем возрасте моему сыну сделали операцию, и по причине непереносимости антибиотиков его лечили гормональными препаратами. После этого при росте 178 его вес был 86 кг. Так продолжалось до 24 лет. После 2-х 10-дн голоданий в течение 3-х лет он весит 76-77 кг, научился не кидать в рот лишнего. Он нормостеник, и при таком весе выглядит стройным. Бег и плавание стали регулярными занятиями. Сейчас его питание обычное для студентов, но вес удерживается без особых усилий, что совершенно было невозможно до голодания, когда он съедал большие порции, и отказаться от этого было практически невозможно.
Не зря же написал Василий, 50 грамм, не 100. Даже гаишники это разрешают, правда, только сейчас.
Привет Latipova Muyassar !
Вы наверно водку 100 гр и закусить сразу или за 2 раза.
У меня после этого тоже аппетит может проснутся, но думаю 100 гр. будет мало, так где то после 200 гр. просыпается.
А я пью виски (50 гр.), это другой продукт и по другому пью. В бокал его и льда еще столько же и медленно за 20 - 30 минут маленькими глоточками читая форум и закусывая или апельсином, или яблоком или виноградиком. Ну а потом ужин - салатик с рыбой или с кашей или еще там чего.
ТО что я голодаю и ем не как все, мне не мешает. Хотя я даже не задумывалюсь как другие едят, может также?. Т.к. в обеденный перерыв объезжаю объекты поедая в машине пару яблок или пару апельсинов или груш или тыкву и угошаю попутчика(чу) или трачу обед на отдых (нервно - физический).
Хотя меня уже побаиваются, бывает зайду и скажу - вы опять сосиську в рот суюте - у вас же вчера давление было ...
вы опять сосиську в рот суюте - у вас же вчера давление было ...
Вот эту фразу я увеличу, распечатаю и наклею на видном месте где-нибудь в общественном месте)))
(не для себя конечно, а для всех тех, кто вечно стонет от своего болезненного состояния, не веря ни в ЗОЖ ни в голодание!!!)
Это сразу "Спасибо" и Василию за фразу,и Катрине за выделение :-)
Мне тоже очень понравилось.
Для женщин после 40 лет победой я считала бы сохранение имеющегося веса. Тогда как утверждают, что в этом возрасте прибавление в весе может оказаться неконтролируемым, и женщины прибавляют по 10-15 и больше килограммов. Особенно те, кто склонен к полноте. И прибавляют вовсе не потому, что не следят за своим питанием или ведут нездоровый образ жизни. Мне удалось сохранить вес. И не только сохранить, но и немного снизить.
Что за проблемы сытого мира!раньше почему-то старушки были сухонькие:-)
У меня есть знакомая,которая говорит так:с каждой пятилеткой я уменьшаю количество еды и увеличиваю количество движения...Вес с годами уменьшается,ей уже под 50.
Так что если расслабляться и быть как все,то вес может и растет,равно как и количество болезней.Оправдания себе так просто найти,все вокруг поддержат.
Мне совсем неизвестны примеры, когда в 40-50 лет толстушки начинают худеть. Хотя бы потому, что в этом возрасте изменение гормонального фона не способствует увеличению выносливости для того, чтобы увеличить физические нагрузки. Полнота бывает не только потому, что человек привык много есть и мало двигаться. Есть еще склонность к полноте, когда от рождения уровень метаболизма снижен. Или снижение его во время возрастных гормональных перестроек. Изменение одного характера питания и образа жизни недостаточно, чтобы сдержать гормональную бурю. Если было бы так, все было бы очень просто. Так можно было бы вылечить любое заболевание, в том числе и ожирение. Кстати, гормональных перестроек не избежать и людям с нормальным весом, но и они испытывают в этот период трудности, пусть и не связанные с увеличением веса.
А вот например мой муж никогда вообще не имел проблем с весом, ест калорийную пищу, совсем не маленькие порции, и не толстеет. До сих пор сохраняет вес, который был у него в 20 лет.
Мой вес увеличивался постепенно во время беременности и сохранялся стабильным до начала голоданий, несмотря на все мои попытки. А до родов мой вес был 52 кг при обычном питании. В моем случае ручные так сказать методы типа ешь меньше - двигайся больше явно не имели результатов.
Если было бы так, все было бы очень просто.
А оно все так просто и есть...
Только легче списать свои проблемы на гормональные бури и прочую фигню..
Василий, разъясните неопытному пжлста: вареные продукты (даже первоначально безвредные) действительно теряют все свои хорошие качаства и приобретают отрицательные? Это относится и к супам и любой каше(если даже ее есть без ничего)? Достаточно ли просто оставить ту же гречку или рис в холодной воде на сутки и она будет готова к употреблению?
Я уже прошел этап псилогического отказа от жареного и соли и общеядовитых продуктов, но никак не погу осознать вред вареного...:-(
Может быть Василий и не объяснит.У каждого свое ИМХО:-)
Мое простое обяснение:попробуйте отварить руку,сможете после этого не то что ей работать-с ней жить? :-) Если Вы верите в эволюцию,то подумайте,сколько времени человек привыкал к сырой пище(ответ-с начала времен-с амебы,этак миллиард?),и сколько к вареному(макс. 10-15 тыс. лет,учитывая,что даже в эти 14.800 лет все равно основной пищей оставалось сырое).
Хотите знать больше-вот ссылка. http://syromonoed.com/
Илья,
Ну а если руку съесть не отварную - всеравно жить будет плохо.
Неудачный пример!
Да, с рукой пример сильный! :-)
Я вот не сторонник объяснения причин эволюцией, приспособлением за мил. лет и т.д.
Я просто принял несколько правил которые мне помогают. И кстати говоря не надо искать им объяснений. Все равно необъясним - все наши объяснения это слова и мысли других.
Я верю - вареное и жаренное и паренное - вредно. Я не буду говорить - На СКОЛЬКО, нет прибора для измерения.
Я знаю, что часть продуктов я немогу есть без термообработки. И поэтому решаю сам для себя (каждый может решить сам свою задачу) От чего я могу отказаться и вообще не употреблять в пишу т.к. сырое это есть не могу. А что -то есть и термообработанное, но это как бы минимум. Т.е. КОМПРОМИС. и каждый себе строит свой компромис.
Пример не ем риса вообще, т.к. он не замачивается, а отваренный есть не хочу. А вот зерна пшеницы, ржы и ячменя замачиваются и я их усваиваю. Не ем вот картошку, т.к. сырую не могу, а паренную не хочу и также бакложан, а вот мясо раз в неделю или в две недели типа на гриле ем.
И так далее. Это мой компромис определенный прежней моей жизни и органических особенностей организма (отсутсвия ряда органов удаленных в детстве) и моей адаптации к изменению питания.
Возможно питание станет еще более отличным от вас, но я не спешу, я не революционер по натуре, я приспособленец, я за адаптацию, я еще изменюсь, но как - жизнь покажет. Покрайне мере за 1,5 г что я здесь я уже изменился и в питании и внешне и физически и психологически. И мне это нравится.
Александр Катион
23-01-2007, 04:36
Только пьете много. Этим себя и успакаиваете ;-)
Все развивается по спирали.
Пью до смешного мало ...
Даже напиться не могу...
У нас разные точки сравнения.
но никак не погу осознать вред вареного...:-(Познакомился с сайтом сыроедения года 3 назад, но посчитал это самое сыроедение пустой блажью. Год назад, как говорится на пустом месте, получил воспаление среднего уха. Поголодал 2-3 дня - боль отступила, начал есть обычную пищу – боль вернулась, опять поголодал 2-3 дня, но ничего это не дало. Конечно, если бы поголодал дней 20, то, скорее всего, всё прошло, но я этого делать не хотел. Пошел к врачу, он прописал антибиотик, от которого у меня начался... (не буду уточнять...)
Вспомнил о сыроедении и решил попробовать. Антибиотик выкинул и стал есть одни фрукты. Удивительно, но факт: воспаление прошло в течение нескольких дней, оставалась лишь слабая боль в ухе...
Если съедал что-нибудь даже полусыроедческое (например, кефир), то боль в ухе усиливалась. Таким образом у меня оказался в ухе индикатор, что можно есть, а что нельзя. И за месяц я спокойно перешел на сыроедение и вот уже год на нем и бросать не собираюсь. И с тех пор нет даже намека на простуду или что-либо похожее...
А умозрительно «осознать вред вареного» невозможно.
«Привычка свыше нам дана, замена счастию она....»
:bravo:
Приучить себя можно к чему угодно, главное очень этого захотеть
Только если это мышьяк или сигареты(равно как и сосиски)-жизнь короче,хотя и приятнее некоторым уже привыкшим в двух последних примерах.
Василий,у каждого своя вера и свои компрмиссы.До чего-то дошли Вы,до чего-то я,каждый мыслями и опытом.И каждый делится своим.
На счет "не революционр"..Вы сделали свою революцию в 2000,а теперь эволюционируете,ИМХО.Кому-то еще предстоит сделать свою.
Василий,
Между прочим,напиться после длительной серии голоданий, очень проблематично. Организм перерабатывает и утилизирует алкоголь, словно это морковный сок. Проверено на личном опыте.
Поэтому и встает вопрос - а нафига пить - если не берет - только перевод денег. Я вино пью, исключительно, что оно - прекрасный антиоксидант.
Oleko спасибо большое за рассудительный ответ! Входновило!
Будьте добры,расскажите как проходил переход на "живую" пищу. После прочтения сайта syromonoed.com стал яснее представлять суть сыроедения. Раньше думал, что фрукты и овощи второстепенны...тепер же заставляю себя поверьть что такова еда в идеале.
Oleko Будьте добры,расскажите как проходил переход на "живую" пищу.
Вспоминать прошлое и мои «тыки» мне скучно, но если Вы готовы сыграть роль спортсмена-новичка, то я готов сыграть роль играющего тренера.
P.S. Кое-что из моего прошлого найдете в темах:
Шоколадная напасть и прочие продукты
01-05-2006 http://golodanie.su/showthread.php?t=650&page=6
Орехи и семечки
08-12-2006 http://golodanie.su/showthread.php?t=1559
Прочитал, спасибо. Так вы все-таки восстановили свой вес, довели его до нормы?Ведь рацион, как я понял, уже наладился у вас.
Спасибо за интерес к моей персоне, но, я думаю, Ваш вопрос вызван каким-то проблемами в Вашей персоне и Вы полагаете найти решить их с помощью моего ответа. Но я не умею догадываться в каком направлении давать ответ и я называю такие вопросы «абстрактыми». А на абстрактный вопрос я могу дать только абстрактый, т.е. скорее всего бесполезный для Вас ответ. Это немного раздражает, потому что отвечающий напрягается, а результата нет. Моя сестра, участковый врач, в таких случаях говорит: «Больной – идите..»
На эту тему меня позабавила параллельная ветка: Мне тут на днях один придурок рассказал... (http://golodanie.su/showthread.php?t=1614&page=4) Народ сыпет абстрактными вопросами, а YASHA58 пытается дать на них научно обоснованные ответы...
:dumb:
Ну это не совсем так, я думаю,даже проще. Я просто извлекаю для себя определенные уроки, делаю заметки..тд. Надо ведь знать к чему стремиться и знать как не делать лишних ошибок.
Что за проблемы сытого мира!раньше почему-то старушки были сухонькие:-)
Илья, раньше и экология и пр. было совсем другим. Продукты например не промышленного производства.
dad,
не думаю,что можно скинуть на экологию...Это как обвинять кого-то,а не себя.Кто сейчас мешает меньше есть и не промышленного производства?Конечно,это будет труднее,чем раньше,но вобще поесть все равно будет легче.
Моя бабушка имела свой сад-огород и пахала там всю жизнь!До последнего дня,и лекарств не видела(кроме за несколько дней до смерти).А работы было много,еды-мало.
Неужели Вы думаете,что сейчас удержаться чтоб не поесть сложнее,чем раньше найти(заработать,вырастить...) что поесть вобще???
Сам отвечу :-):может быть кому-то труднее(есть такие характеры),но мы-то время не выбираем,так что надо приспосабливаться(и всегда надо было,только раньше сначала телом,а потом головой,а сейчас сначала головой...).
А оно все так просто и есть...
Только легче списать свои проблемы на гормональные бури и прочую фигню..
Я не из тех, кто "списывает".
На medportal.ru встретилась такая публикация:
Синдром недолгой жизни
«Частые недомогания, избыточный вес и повышенная утомляемость могут оказаться звеньями одной цепи. Если это так, речь идет о метаболическом синдроме – сбое в обмене веществ, который грозит многочисленными и опасными для жизни осложнениями.
... Метаболический – означает относящийся к процессу метаболизма, то есть усвоению организмом питательных веществ и выведению продуктов их распада. Повод заподозрить метаболический синдром – наличие у больного не менее трех из четырех «неправильных» состояний организма: избытка массы тела, повышенного давления, нарушения углеводного обмена (повышенные сахара в крови или диагностированный сахарный диабет) и нарушения липидного обмена, проще говоря, повышенного содержание в крови холестерина.
- В том-то и дело, что бежать к трем разным врачам – бесполезно. Диетолог будет заниматься снижением веса, терапевт – давлением, эндокринолог – отдельно сахаром и отдельно холестерином. Между тем это все звенья одной цепи – неправильного метаболизма. И лечением нужно заниматься комплексно.. Просто сесть на похудательную или малоуглеводную диету – этого мало..»
Вот именно такое свое состояние я имела ввиду, когда говорила о том, что «ручные» методы типа ешь меньше – двигайся больше мне не помогали.
Sreda, а вы не верите, что уровень гормонов может снижаться и повышаться?
Илья,
На собственном здоровье убедилась, что значит экология. Плохая или хорошая. Работая на большом электронном предприятии, не вылезала из ангин. И почти сразу после нашего переезда в другой город эти ангины беследно исчезли. Простенько, но так наглядно.
Я же не говорю,что экология не имеет значения.Только объяснять общее толстение населения этим было бы не верно.
По поводу изменения метаболического обмена...так любое серьезное заболевание не победить только "больше двигаться-меньше есть"...
Илья,
Дело не в "толстении", а в том, что ухудшается здоровье. А в чем это выражается - у каждого по-своему.
Sreda, а вы не верите, что уровень гормонов может снижаться и повышаться?
Верю, что может. К сожалению, это все равно не повод списывать что-то на эти изменения. (Я не рассматриваю крайние случаи, когда человек действительно очень-очень болен в этом (гормональном) плане.)
И вообще, я просто исповедую "активную ответственность" человека за самого себя. Вон, позавчера выступала в какой-то теме против религии.
Илья,
Дело не в "толстении".
По поводу толстение и связи с этим всех наиболее грозных современных болезней , в том числе и рака написано в книге Дильмана "Большие биологические часы. Очень любопытно.
При ожирении организм переходит- преимущественно на жировой путь обеспечения энергией. А это вызывает сумму взаимосвязанных нарушений, превращающих ожирение в болезнь болезней.
Рассмотрим очень коротко основные этапы этого процесса.
1. Когда усиливается использование жирных кислот как топлива, то они в силу конкуренции с глюкозой снижают ее использование в мышечной ткани. Это, в свою очередь, создает картину предиабета, или сахарного диабета тучных.
Так в процессе нормального старения возникает еще одна, обычно скрытая, нормальная болезнь.
2. Избыточное окисление жирных кислот способствует тому, что некоторые аминокислоты белков начинают использоваться для синтеза глюкозы. Дело обстоит так, будто организм, «не понимая», почему снижается использование глюкозы, «стремится» увеличить ее концентрацию в организме. Соответственно жирные кислоты активируют пути превращения аминокислот в глюкозу(система глюконеогенеза). Но поскольку для этого главным образом используются белки лимфоцитов (и мышечной ткани), то в процессе нормального старения снижается активность клеточного иммунитета. В сочетании с другими нарушениями обмена
это приводит к возникновению метаболической иммунодепрессии.
Тучность и соответственно избыточное окисление жирных кислот способствует развитию так называемых аутоиммунных болезней. Нередко можно видеть, как у полной женщины средних лет становятся тугоподвижными суставы пальцев рук и ног. Иногда эти поражения—следствие инфекционного процесса, но нередко в основе аутоиммунных поражений лежит снижение активности клеточного иммунитета и, как следствие этого, усиление активности гуморального иммунитета. В результате начинают подвергаться атаке антител некоторые собственные органы, в частности суставы.
При ожирении избыточное окисление жирных кислот сочетается с избыточной продукцией инсулина. Это приводит к повышенному синтезу в печени триглицеридов и соответственно липопротеинов очень низкой плотности, в составе которых триглицериды и холестерин поступают из печени в кровоток. Так в процессе старения возникают условия для развития атеросклероза, который возникает столь часто, что как бы олицетворяет собою старение.
Сочетание всех этих обменных сдвигов, а именно повышение в крови уровня глюкозы, инсулина, холестерина, жирных кислот, кортизола, с одной стороны, способствует делению телесных клеток, а с другой—вызывает подавление иммунитета, то есть формирует сумму условий, способствующих возникновению рака—канкрофилию.
Повышение в крови концентрации жирных кислот и накопление холестерина в тромбоцитах способствуют склеиванию последних, а тем самым образованию тромбов. Тромбозы поэтому часто развиваются в старости под влиянием незначительных дополнительных факторов, например эмоционального стресса или переедания, когда поступает дополнительная порция жира, или просто во сне, когда организм переходит на «ночной» (жировой) способ энергетического обеспечения.
В результате ожирения снижаются функции щитовидной железы, причем чем больше накапливается в организме жира, тем выраженнее этот процесс. Это, в свою очередь, способствует развитию многих болезней, в частности атеросклероза.
Теперь можно подвести итоги. Изменения, ведущие к главным болезням старения, как бы складываются из двух частей. С одной стороны, это изменения, обусловленные гипоталамическими сдвигами, что характерно для климакса, гиперадаптоза, психической депрессии и частично для гипертонической болезни, а также возрастного ожирения. С другой стороны, это
изменения, вызванные нарушением обмена, как это имеет место при ожирении, сахарном диабете тучных, метаболической иммунодепрессии (частично при аутоиммунных болезнях), атеросклерозе и канкрофилии. Причем само развитие возрастных обменных нарушений порождается закономерными гипоталамическими сдвигами (как это отчетливо проявляется в нарушении регуляции аппетита, ведущем к ожирению), тогда как, в свою очередь, ожирение еще более повышает аппетит.
dad,
да какая разница,толстение или болезни(это одно и то же)!Все равно не в экологии только дело!
не в экологии только дело!
:))))))))))
Илья!
А если отнести Экологию ко всем влияниям окружающей среды, то вообще полный комфорт и во всём экология виновата, а не ты сам!
Даже глупость и злобность - это влияние родителей, а они - окружение! Среда!
И я в болезнях не виновен! Это МакДоналдс меня заманил!!! Среда!!!
А то лежу - никого не трогаю, а меня из выхлопной трубы окуривают!!!
Это называется психология шланга - Где положат там и лежу!!!
anyk99,
мы одинаково думаем.Но я понимаю Дад,тоже раньше все искал где проблемы:вроде так стараюсь,а все равно не получается.:-)
Дело не в среде а в голове !!!
Можно 5 лет голодать а так и остаться с давлением и лишним весом ...
Василий, я не могу найти, выкладывали ли вы рецепт "своей" простокваши. Поделитесь, плиз. Мне лично Ваша диета очень нравится! :-)
Покупаю на рынке цельное молоко (не кипячоное, не обработанное, не прогнанное через сепоратор) - прямо из под коровы.
Ставлю его в стелянной посуде в место где нет прямого попадания солнечного света и тряски и выбрации. Стоит двое суток - простокваша готова - если всю не съедите сразу - ставте в холодильник.
Мдяяяяяяяяя, где ж я тут найду сырое молоко...Разве что попробовать к фермерам, так ведь у виска покрутят- тут не принято...А, попытка не пытка, коль пошла такая пьянка, поеду! У нас есть в 15 км фермерское хозяйство- очень смешно получилось- построили автобан и их отрезали от мира двумя дорогами. Теперь коровы гуляют между скоростным шоссе и старой дорогой, интересно, свинца в этом молочке и еще чего там из выхлопных труб летит-сколько? :smirk:
Я как-то попросил жену купить в магазине простокваши. Она человеческой не нашла, купила финскую, Valio. Когда принесла, я сначала возмутился, блин, обычная простокваша, а стоит раза в четыре дороже. Но когда попробовал, взял свои слова обратно. Очень вкусная, плотная, супер. Кроме молока и закваски ничего там, вроде, не было.
А я, когда дома простоквашу делаю, молоко все же кипячу, иначе жена отказывается детям ее давать. А потом, когда остынет градусов до 30, заквашиваю рыночной сметаной. Я еще немного меда добавляю. Простокваша готова меньше чем за сутки, тоже очень плотная и вкусная, но с финской не сравнить. Видимо, надо закваску культивировать, то есть заквашивать молоко предыдущей простоквашей.
я сначала возмутился, блин, обычная простокваша, а стоит раза в четыре дороже. Но когда попробовал, взял свои слова обратно.
Вот потому и дороже в 4, что лучше в 5.
Да нет, ровно в четыре раза и лучше. Как принято говорить в рекламе, на 300% лучше. И, чтобы не было оффтоп - чем вкуснее простокваша, тем больше ее можно съесть, тем лишнее будет вес.
_vr_,
чем вкуснее простокваша, тем больше ее можно съесть, тем лишнее будет вес.
больше, чем влезет, всё равно не впихнёте.
Почему не впихнешь, очень даже можно. Немного полежал и опять к корытцу. Опыт есть.
Почему не впихнешь, очень даже можно. Немного полежал и опять к корытцу. Опыт есть.
ох, бяда-бяда, огорчение....
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot