PDA

Просмотр полной версии : Между прошлым и будущим (28 + сухие каскады 5х5)


Страницы : [1] 2

Марго
23-02-2008, 11:19
Здравствуйте, форумчане! Принимайте в свои дружные ряды еще одного голодающего)))
В прошлом: инвалидность 2 гр.(опорн-дв.,серд-сос.), уныние, 120кг лишнего веса, инфантильность и одиночество.
В настоящем: любовь к себе и окружающим, и горячее желание навсегда распрощаться со своим прошлым.
В будущем: полная гармония души и тела.

Поддерживайте меня пожалуйста, помогайте советами, сильно не ругайте))) я новичок в этом деле.
Вот и началось мое первое серьезное голодание!

Марго
23-02-2008, 11:21
Голодать я начала 18.02.08г. Пью воду, стараюсь до 2-х литров за сутки, клизму ни делаю(видимо придется без нее обходится), в туалет хожу ежедневно водой, цвет присутствует до сих пор. Думаю, что идет очищение. Чувствую себя хорошо, кушать не хочется совсем, иногда (перед стулом) испытываю дискомфорт в жкт.
Изначально планировала голодать две недели, затем неделю выходить из голодания и 40 дней посидеть на капустно-сельдереевом супчике. Но так же, надо помнить, что на все воля Божия!

feew
23-02-2008, 12:59
Привет, привет Божьей помощи тебе! про уныние неплохо пишут православные авторы некоторые называют его бесом полуденным , в добротолюбии том 2 есть об унынии. Пожелания молиться православными молитвами и просить у Бога и святых его помощи! Ни на чем не настаиваю , не спорю , просто поддерживаю.:prv03:

Марго
23-02-2008, 13:25
feew,
Спасибо за поддержку))) Согласна с Вами, чем меньше кормишь тело, тем больше пищи требует душа.

IrMa
23-02-2008, 14:04
День добрый, Марго! В добрый путь!:-) Приятного процесса и ожидаемого результата! Настрой у Вас, как видно, замечательный, цели далекоидущие, установка серьёзная.. :-)
планировала голодать две недели, затем неделю выходить из голодания и 40 дней посидеть на капустно-сельдереевом супчике
Почему именно на супчике? Какие-то особые (если могу поинтересоваться) соображения в его пользу? Мнения на предмет того, чем питаться после голодания, конечно, разные (вплоть до полярности), но всё-таки наиболее опытные "голодальщики" стараются придерживаться сыроедения и избегать, соответственно, варёного.. Не столько совет, сколько информация к размышлению..;) Почитайте, здесь много ценной информации, в т.ч. и об этом..
Ещё раз удачи и лёгкого голодания! Всё у Вас обязательно получится!:prv03:

Марго
23-02-2008, 14:37
IrMa,
Добрый день. Очень рада Вашей поддержке, спасибо за добрые слова. По поводу супчика... Я потому-то и написала о своих так далеко идущих планах, что бы меня поправили, если что не так. Повторюсь - я человек неискушенный в длительном голодании. В пользу капустно-сельдереевого супчика могу сказать, что он считается жиросжигающим. О сыроедение пока не могу думать, как о своем питании... скорее, в будущем, предпологаю что то около Монтиньячное. Но кто знает, как все получится?)))

Леопольдовна
23-02-2008, 14:55
Марго, почитайте ветку со всеми ссылками
http://golodanie.su/showthread.php?t=90

IrMa
23-02-2008, 15:51
в будущем, предпологаю что то около Монтиньячное
Марго, Монтиньяк, насколько мне известно, разрешает те продукты, которые (при цели – сбросить вес и главное – сохранить его сброшенным) лучше занести в чёрный список раз и навсегда и принять это как данность (или как злой рок ;)).. Из белково-липидных, к примеру, уже во время первой фазы позволяются сливочное масло, маргарин, майонез и прочее, из белково-углеводных – каши, паста… Сомневаюсь, что на этих продуктах (при склонности к полноте) удастся не набрать исчезнувшие килограммы.. Даже если не злоупотреблять.. С другой стороны, наверное, при таком, как его называют, «сбалансированном» питании, действительно минимизируется вероятность срывов (как, например, было у меня со сладким - после длительного строгого контроля над рационом).. Решать Вам, но, мне кажется, что есть продукты, которые нужно объявить персонами non grata, навсегда выдворить из своего холодильника и не позволять себе даже в малых количествах (я даже не с т.з. видового питания, а именно с т.з. контроля над массой тела).. Опять-таки, просто к размышлению.. :-)

Марго
23-02-2008, 16:01
IrMa,
Ну, я имела в виду раннего Монтиньяка... да и не знаю точно, таков ли будет мой выбор... Совершенно согласна, что надо раз и навсегда отказаться от некоторых продуктов. Я думаю, что про мучное, сладкое (кроме горького шоколада, в редких случаях), жирное - следует забыть. На всю жизнь зарекаться не буду. Буду жить одним днем. Сегодня я не ем)))

IrMa
23-02-2008, 16:14
Ну, я имела в виду раннего Монтиньяка...

Прошу прощения, мой пробел - не знала, что это я из позднего Монтиньяка ;) Надо будет почитать, интересно.. :-)

Буду жить одним днем. Сегодня я не ем
Ещё раз приношу извинения!;) Тема еды закрыта! Лёгкого голодания!;)

Марго
23-02-2008, 16:31
IrMa,
Надеюсь я Вас ничем не обидела?:cry: Я совсем не хотела, :blush: простите.:prv03:
Про еду можно сколько угодно, это даже полезно для будущего))) Про Монти... самой надо получше его почитать... но, что ранний от позднего очень сильно отличается - факт.:idea:

IrMa
23-02-2008, 16:43
IrMa,
Надеюсь я Вас ничем не обидела?:cry: Я совсем не хотела, :blush: простите.:prv03:
Про еду можно сколько угодно, это даже полезно для будущего))) Про Монти... самой надо получше его почитать... но, что ранний от позднего очень сильно отличается - факт.:idea:

Марго, ну что Вы? Конечно, нет!:-) Это я так бездарно шутки шутила в предыдущем сообщении, а на Вас обижаться повода ни малейшего! ;)
Монтиньяка я читала давно и или не знала, или забыла, что он, поздний, себя, раннего, опровергал ;);) или корректировал.. Вы меня заинтересовали (спасибо!:-)), обязательно полюбопытствую!;)
А про еду всё-таки не надо..:-) Отцы-основатели советовали держаться от неё во время голодания как можно дальше.. Общение по Интернету они, конечно, в виду не имели, но поскольку время вносит свои коррективы... ;)

Марго
23-02-2008, 16:49
Я на кухне уже шесть дней не была))) Даже кошку сын кормит.:love:

IrMa
23-02-2008, 16:54
Я на кухне уже шесть дней не была
Это Вы правильно! Как по писанному!;)
Даже кошку сын кормит
Большие молодцы Ваши кошка с сыном (или сын с кошкой)!;) Пусть и дальше поддерживают!:hi:

Марго
23-02-2008, 17:06
Да, сын очень поддерживает, хоть и удивляется - как это я так могу))) А вот кошка пока сопротивляется))) Зовет в запретные места)))
Читаю сейчас Ю.Николаева, получается , что у меня на днях криз должен быть. А я чувствую себя (т.т.т.) очень даже не плохо. Хотя в ногах иногда ощущаю этакие "пощипывания" сосудов...

IrMa
23-02-2008, 17:33
Читаю сейчас Ю.Николаева, получается , что у меня на днях криз должен быть. А я чувствую себя (т.т.т.) очень даже не плохо.
Во-первых, действительно т.т.т.;) Дай Бог, и дальше "очень даже неплохо" будет!:-) А, во-вторых, при всё моём уважении к Николаеву, срок и протекание кризов (равно как и жажда, отправление естественных потребностей;), прилив бодрости или, напротив, моменты апатии и т.д. и т.п.) во время голодания - это всё очень индивидуально.. И от очень многих вещей (далеко не только от одного состояния организма) зависят.. Сколько здесь дневников (из разряда "успешных примеров") прочла - у всех по-разному было, на разных этапах (сроках), с разной интенсивностью и сопровождаемыми признаками.. И у Вас по-своему будет.. И у меня.. ;)

Марго
23-02-2008, 17:40
IrMa,спасибо Вам))) Напомнили, что теория от практики, как всегда далека))) Может быть Вы в курсе, чем можно заменить клизмы? Или все же можно и без них обходиться, если стул регулярный? по Николаеву, конечно, они необходимы... но надеяться то можно?)))

IrMa
23-02-2008, 18:00
Надеяться можно и всегда нужно!;)
Чем заменить, честно говоря, не знаю, знаю, что все по-разному делают, или не делают вообще..:-) Я ко второй категории отношусь (хотя себя в пример не в коем случае не ставлю; самый большой срок у меня пока - 6 дней, при более долгих сроках, может, и не уместны "хочу/не хочу", есть суровое - "надо!";)). Хотя читала и о тех, кто при длительных сроках без клизм обходился.. К слову, если без клизм обойтись можно, то без движения - нет.. Так что старайтесь, по мере возможности, но ежедневно;), хотя бы гулять.. :-)
Марго, можно интимный вопрос?;) У Вас, насколько я понимаю, 6ой день? И до сих пор регулярный стул? Вы хорошо на входе прочистились?

Марго
23-02-2008, 18:13
IrMa, я уяснила для себя, что до 10 дней можно и без клизмы обойтись... А вот дальше - очень рекомендовано делать... Я же не просто не хочу, а не могу физически. А под "стулом" я имела в виду окрашеную желчью водичку:blush: С прогулками у меня тоже проблемы (надеюсь, что пока) Но я начинаю заниматься на степпере. Все же какая-никакая альтернатива.:shuffle:

IrMa
23-02-2008, 18:26
[b]С прогулками у меня тоже проблемы (надеюсь, что пока) Но я начинаю заниматься на степпере. Все же какая-никакая альтернатива.:shuffle:
Это не то, что какая-никакая, это очень хорошая альтернатива!;) Ещё лучше будет, если занятия на степпере и прогулки удастся совместить! Чего Вам, собственно, и...;)
Удачи Вам, Марго (кажется, в раз пятый желаю, но никогда нелишне;)), и пишите отчёты!;) С удовольствием буду к Вам заглядывать, следить за успехами!:-)

Марго
23-02-2008, 18:34
IrMa,Огромное Вам спасибо))) И Вам тоже пусть удача сопутствует во всем! Заходите, конечно, буду ждать))) Я немного освоюсь и тоже загляну к Вам в дневничок.

IrMa
23-02-2008, 18:42
Марго, спасибо за приглашение и отдельное - за удачу!;)
Осваивайтесь! Здесь много ценного найти можно..
А дневника я не имею..:-)

Марго
23-02-2008, 18:54
А Вы сейчас не голодаете? IrMa, ну раз у Вас нет дневника, значит встречаемся здесь))) И пусть у нас все получится!

Ласточка
23-02-2008, 19:07
120кг лишнего веса

Не совсем понятно, а если все 120 скинуть, что-нибудь в вас останется?

IrMa
23-02-2008, 19:16
А Вы сейчас не голодаете? IrMa, ну раз у Вас нет дневника, значит встречаемся здесь))) И пусть у нас все получится!
Пусть! И получится обязательно, потому что по-другому быть не должно (хоть и может;;) ттт)!
Договорились, место встречи - здесь..:-)
Я 9 дней назад закончила 6тидневное мокрое голодание (до этого регулярно практиковала 3хдневное, часто сухое; реже - 36часовое, но это, конечно, совсем несерьёзно), вышла на яблоках, их все последующие (в кол-ве 6ти) дни и ела, в среду начала очередное, пока сухое.. Такой своеобразный (не очень правильный по срокам, к сожалению) каскад получается.. Мне не надо было выходить (более длительный срок нужен был) и поскольку яблоками я, как я пытаюсь себя убедить,;) пролонгировала процесс чистки, посчитала возможным начать новый забег.. Более продолжительный, я надеюсь..;)
Так что мы с Вами заодно! Всё ж веселее!;)

Марго
24-02-2008, 09:15
Ласточка, простите, что не смогла сразу Вам ответить. Останется))) Еще как останется! Вполне даже ощутимая тушка)))

Марго
24-02-2008, 09:26
IrMa, ничего... кто может знать что правильно, а что нет? Слушайте себя, свой организм и все получится! Все будет хорошо, я это точно знаю))) У меня сегодня седьмой день. С ночи были не совсем приятные ощущения, по очереди почти во всех органах... думала, что вот ОН... но быстро прошло. Потеря веса - 9кг. Назрел вопрос: голодание и критические дни... где бы об этом почитать? или никаких особых рекомендаций по этому поводу нет? Нашла где почитать, но вопросов осталось много по этому поводу...

Penelopa
24-02-2008, 11:17
Про еду можно сколько угодно, это даже полезно для будущегоДобавлю свои пять копеек.Пока голодать будете и форум читать одновременно,определитесь и с едой на будующее.Лучше всего сбрасывается вес после голода на сыроедении плюс физические упражнения,тут я с IrMaсолидарна на все 100,на супчиках и вареном вес Вы наберете мгновенно.Почитайте Василия.Удачи и терпения вам.Хорошее дело Вы затеяли,держитесь.:prv03:

Марго
24-02-2008, 11:25
Penelopa, Спасибо огромное, за поддержку! Я вот и сама думаю, что с едой пора бы определиться... но мне как то страшноватенько думать о сыроядении... но неизвестно, как я буду ощущать себя при выходе, все может быть. "Василия" обязательно почитаю. А вы мне объясните, бестолковой, как можно набирать вес на капустном супчике? Я ж туда Окромя капусты, сельдерея и лука ничего добавлять не буду... может даже и без соли... Или все равно плюсанет вес?...

Марго
24-02-2008, 11:29
Леопольдовна, спасибо Вам за ссылку, читаю, узнаю много полезного.

Penelopa
24-02-2008, 11:35
сыроядении... чень понравилось.
как можно набирать вес на капустном супчике?
Запросто, на выходе на вареном у всех жор начинается и срывы на хлебушек,булочки и т.д.И и контроль почти никому не удается.Читайте опыт на форуме внимательно,особенно про выход.Трите сельдерей ,морковку и капусточку и кушайте на здоровье.А вы своему организмушке мертвой пищи хотите предложить .Выход гораздо более сложное дело чем сам голод.

Марго
24-02-2008, 13:54
Penelopa, Да,Вы совершенно правы... как то я не подумала, про то, что жор-то начнется не детский... видимо все же придется какое-то время побыть сыроедом))) Я, кстати, уже начинаю привыкать к этой мысли. Уже не так пугает.
Пока сколько читала, все на выходе срываются. Не хотелось бы...

dina
24-02-2008, 14:08
Пока сколько читала, все на выходе срываются. Не хотелось бы...
отнюдь нет. Срываются далеко не все. Многие незознательные разве что)) выход он же не такой большой, столько же сколько и само голодание, не так сложно не сорваться.
у меня лично даже и поползновений не было съесть лишнее, или запрещенное, и аппетита-то не было. Так что по-разному у всех, как настроетесь так и будет)) Удачи

Гвоздь
24-02-2008, 14:23
я человек неискушенный в длительном голодании.

Вы себе сильно ускорите прогресс, если поближе познакомитесь с книгами в библиотеке форума. А также с историями таких сторожилов как Anyk99, Василий, Илья, София, Начинающий и многих других. Это всё можно сделать с помощью падающего меню-треугольника рядом с именем пользователя и команды ПОИСК на верхней строке любой страницы форума. Наши опытные сторожилы выделяются числом звёздочек над картинкой и рейтингом (числом посещений) дневников. Прежде всего стоит принять, что неизбежно придётся совершенствовать, а то и ломать личную философию и жизненные установки. В сторону перехода от детской-иждивенческой к взрослой самостоятельной. Впрочем, может быть как раз у Вас с этим всё в порядке. Сроки голодания должны расти постепенно и придут сами собой. Наиболее надёжный путь в страну здоровья - постепенный. И организм должен очиститься от шлаков и психика с голодом освоиться. Тогда всё будет много легче, интересней и эффективней. Дело то глубоко индивидуальное - надо к своим особенностям на голоде ещё привыкнуть. Если, конечно, жареный петух уже в ухо не кукарекает.

И супчик овощной на выходе - это не лучшее. дело в том, что в сырых овощах полно ферментов, эту же капусту расщепляющих. это нужно капусте для прорастания её семян по весне, не нам же она это всё заготовила. А при варке эти ферменты убиваются. Оно конечно усвоится и много полезнее, чем варёная каша или хлеб. Но нам полезнее, если мы или прямо сок свежевыжатый пьём (это, как правило, после длительного голодания) или просто тщательно и уважительно овощи жуём, не смешивая их особо друг с другом. Причём не более 300-400 грам за раз. И с перерывами не менее двух-трёх часов.

Марго
24-02-2008, 14:35
Гвоздь, Да, я потихоньку читаю и книги, и дневнички. Спасибо, что подсказали, чьи нужно прочитать в первую очередь. Вот про то, что следует постепенно наращивать сроки голодания, я уже поняла. Теперь бы не пропустить момент наиболее благоприятного выхода... Сегодня седьмой день. Думаю, что для первого раза 12 дней будет достаточно. Или все же можно замахнуться и на большее? Пока никакой определенности. Чувствую-то я себя неплохо, только легкая слабость и привкусы разнообразные во рту..
Я только не поняла, о чем должен кукарекнуть жареный петух? Если о том, что здоровью полный швах, то он уже давно устал кукарекать)))

Гвоздь
24-02-2008, 14:36
Марго! У меня ямб пятистопный. Я свои посты подолгу ваяю, перечитываю-исправляю (у вас, кстати, ошибки в словах проскакивают. У меня - тоже. Я стараюсь их исправлять). Их лучше читать не сразу, как они возникли (время их создания можно посмотреть над аватаром-картинкой), а чуть погодя.

Ну да, об этом, о поводе для кукарекания. Но Вам, видимо, кажется, что уже кукарекает. Обычно он орёт (ТТТ, изыди) о прединфарктном или послеинфарктном состоянии, опухоли, травме или серьзной острой неполадке. А терпимых неблагополучий у всех нас полно - на каждый чих не наздравствуешься. У всех нас вся жизнь впереди. Идти на 12 дней я бы не торопился. Нетрудно и передавить себя. Особенно если есть лишний вес и полно мусора по углам организма. Это всё может стронуться с места разом и мало не покажется. Главное условие своевременности выхода - относительно хорошее самочувствие. Порозовение языка, очищение дыхания от ацетона. Бодрость. Возможно, но не обязательно - усиление аппетита. Всё это и составляет криз. Их на длительном голоде несколько бывает. Волнами. дней по 7. Ибо, когда на голоде чувствуешь себя неважно, это, возможно (очень многие опытные об этом говорят) происходит интенсивное самолечение, как говорят - выбаливание болячки. То, что Вы сейчас делаете уже очень здорово. Не жадничайте. Я как раз об этом в своих последних сообщениях в разных местах форума писал на этой неделе. На мой взгляд главное - личная философия и установки. Это самое трудное и за любое однократное голодание не налаживается. Здесь нужны внимательность, наблюдательность и умение упорно малыми дозами (большие чаще приводят к срывам сил человеческих) корректировать своё поведение между голоданиями. Основные факторы здоровья - достаточно длительные интервалы между достаточно малыми приёмами пищи, хорошая физическая нагрузки. И ровное настроение "на подъёме". А периодические голодания - всего-лишь способ перехода. Об этом в один голос говорят наиболее признанные авторитеты.

Марго
24-02-2008, 14:39
dina, Спасибо, Вы меня успокоили. А то я уже предполагала вообще все продукты запрещенные из дома выдворить, на момент выхода))) Хорошо бы конечно аппетит не вернулся до полного выхода... Только я про чеснок не поняла. Я в какой то книге читала, что чеснок при выходе есть обязательно, каждый день. А сегодня в дневнике прочитала, что это грубая ошибка...

Марго
24-02-2008, 15:04
Гвоздь, Поняла, теперь буду дожидаться текста в полном объеме)))
Я тут сразу про преславутого петуха. У меня с ногами не важно дело обстоит. Суставы пол беды, а вот голеностопы отечные очень сильно (сейчас почти весь отек сошел, но остались уплотнения, думаю что тоже вода) А последнее время цвет стал красновато-синюшный... я испугалась и решила спасать себя своими силами. Думаю, что 12 дней я вполне способна, да и причина голодовки весьма серьезная (вес снизить это тоже очень важно, но ноги сохранить куда как важнее)

Гвоздь
24-02-2008, 15:26
сегодня в дневнике прочитала, что это грубая ошибка...

А нет доказательств строгих По общим рассуждениям (я их принимаю) - чеснок антибиотик, срабатывающий при надкусывании только, как бинарное оружие. Он так защищается в земле, что б сохраниться до весны от различных поедателей. Там целая история с его действующими началами - аллиином, аллицином, и т.п. Т.е. он, скорее всего, более лекарство, чем еда. И если он попадает в кишечник, то бьёт всех подряд. А у нас в кишечнике по его стенкам в так называемом муциновом слое живут наши микробы-симбионты всякие бифидо-, лактобактерии, кишечные палочки – целый мир. Слой местами до миллимитра в толщину и во весь кишечник - это метров 10! Около двух килограмм! Мы через них питаемся - сначала они едят растительную нашу пищу, а потом мы уже едим их мясо. Кстати половина нашего ... , извините экскрементов – их остатки. Есть целая наука об этом – копрология. Поэтому вегетарианство – миф. Все мы без исключения, даже козы-коровы – самые настоящие хищники. Нет никаких незаменимых белков – посредники нас хорошо снабжают. Но человек их действительно не синтезирует. Наберите в общем поиске в Интернете слово "микрофлора", – всё Вам расскажут. И наш язык потому так остро на чеснок и лук реагирует, потому то сладкий салатный среднеазиатский красный лук на базаре раз в пять дороже репчатого – он нам безвредный. Испортите микрофлору – о здоровье сразу забудете. И очень надолго. К счастью испортить её за раз не получится, а систематически – обязательно. Но после голода – не стоит. Именно после голода восстанавливается наша естественная микрофлора – одно из самых важных условий хорошего здоровья. Она пересиживает голод в аппендиксе, там у неё бомбоубежище. А чуждая нам невидовая микрофлора - злейший враг своих родных микробчиков - она взрастает на мясе, на варёных кашах, коровьем молоке (для которого у нас недостаточно казеиназы, что бы быстро расщепить) и прочем чужом (по науке - не имеющем большого стереохимического соответствия с видовой пищей по схеме "ключ-замок") - она сильно чахнет. Именно этим периодический голод нас весьма близко пододвигает к настоящему природному здоровью.

Гвоздь
24-02-2008, 15:37
сейчас почти весь отек сошел,

У меня уже по возрасту (мне хорошо за 60) отёки было начались. Как раз голеностопов. Все носки аж изрезал, что б не врезались в припухлость отёка. Но справился с ними. Путём полного отказа сначала от соли - сильно осложняет водный обмен. Помогло мало - так я полностью отказался (по многим соображениям - не очень оно мне идёт, окончательено убедили книги Галины Сергеевны Шаталовой "Выбор пути" и другие) от мяса. Дело в том, что мясо требует раз в 10 больше воды для пищеварения - необходимо выводить так называемые пуриновые основания - азотистые продукты распада животных белков. Это ещё и почки перегружает, всё таки нарушение законов биологического вида в питании даром никому не проходит. Удобно правителям - хранить зерновые, снабжать армию, кормить работников. наёмных. Но абсолютно плохо для отдельного индивида. Шаталова (она врач, кандидат наук), кстати, что б доказать это провела целую группу своих последователей через пески центральной Азии. Ей уже тогда было 70 лет. И потребляли шаталовцы воды в 10 (!) раз меньше, чем штатные горно-песчаные туристы-спортсмены. Жили на кураге, сушёном черносливе, яблоках, орехах. И ничего. Спортсмены тогда вообще сошли с дистанции. А шаталовцы дошли.

У меня отёки после отказа от мяса и соли (да от всех солесодержащих продуктов - сыра, домашних солений, морской капусты и т.д.) исчезли. Тяжелей всего далось расставание с любимой квашено-солёной капусты и огурцов. В праздники себе немного разрешаю, но отёки сразу просыпаются и артериальное давление растёт. Ощущения в ногах сильно тяжёлые при этом. Да, ещё "мелочь". Отёки утихомирились после трёх приличных голоданий на протяжении полутора лет. Вот и думайте - спешить Вам больше 12 дней или основательно и надолго настроиться.

Спасибо, что подсказали,

Здесь спасибо не говорят. здесь на него жмут!

Penelopa
25-02-2008, 04:24
Она пересиживает голод в аппендиксе,
Скажите ,мнргоуважаемый Гвоздь,а где пересиживает наша микрофлора бомбежку, если аппендикс вырезан.Очень беспокоюсь за брата:собирается голодать, а аппендикс у него вырезан,правда очень давно.

Марго
25-02-2008, 09:28
Гвоздь, ошибки допускаю, есть такое дело... тороплюсь, вдруг не успею))) А спасибо и нажать, и сказать не лишнее. Потому, как много полезного узнаю, как лично от Вас, так и от всех форумчан. За что вам, дорогие мои, огромное мое, человеческое спасибо!
Сегодня 8 день голодания. Воду пить стала даже с большим удовольствием, чем в первые дни. Чувствую себя вполне нормально. Есть периодические боли, но не сильные, преимущественно в не здоровых органах. На нижнем небе, с внутренней стороны уже дня три, как образовалось уплотнение. Поначалу более твердое и круглое, а сегодня более размытое и плоское. Два дня были болезненные ощущения при нажатии на него языком, сегодня боли нет. Привкусы во рту самые разные. Потеря веса -10,3кг. С утра чувствую себя великолепно, но часам к шести вечера появляется усталость и слабость. И почему то устают руки...

IrMa
25-02-2008, 16:09
Шаталова (она врач, кандидат наук), кстати, что б доказать это провела целую группу своих последователей через пески центральной Азии. Ей уже тогда было 70 лет. И потребляли шаталовцы воды в 10 (!) раз меньше, чем штатные горно-песчаные туристы-спотсмены. Жили на кураге, сушёном черносливе, яблоках, орехах. И ничего. Спортсмены тогда вообще сошли с дистанции. А шаталовцы дошли.

Меня тоже более чем впечатлили пешие путешествия Г.С. Шаталовой (как, впрочем, и всё у неё прочитанное) и её единомышленников. Особенно запомнилось совершённое в «преклонном» (в кавычках, т.к. преклонном для кого угодно, только не для неё) возрасте из Нальчика в Пицунду, на 23 дня. Ежедневный рацион каждого из них состоял из 50ти грамм гречки и не больше ста граммов сухофруктов. И да, дошли (причём такими же бодрыми, по её описанию, как в начале пути) только она и её сторонники, случайные попутчики не смогли. Запомнилось, как она в связи с этим заметила, что по возрасту ей чулочки вязать положено, а она всё время в движении и останавливаться не собирается. Поэтому-то я и советовала Марго стараться двигаться. И сама очень стараюсь.;)
Марго, книга Шаталовой (если ещё не читали) «Здоровье человека» есть в библиотеке форума, это, кажется, первое, что я на нём позаимствовала и, соответственно, прочла. Очень ценная вещь; в подробности не вдаюсь, это, как я теперь убеждена, из разряда книг, которые должен прочитать каждый. На многое глаза открывает (и даёт подтверждения имевшимся, скорее интуитивным, чем осмысленным, догадкам). Такая вот небольшая, вслед за уважаемым Гвоздём, рекомендация.;)
Марго, надеюсь, у Вас всё хорошо!:-)

Гвоздь
25-02-2008, 17:58
а где пересиживает наша микрофлора бомбежку,

Это всё образные сравнения, не больше. Хотя наука именно аппендикс в этих задачах наблюдала. Я уверен, что все основные задачи организм решает параллельно несколькими способами. Неоднократно резервирует надёжность. Так что где-нибудь наша микрофлора наш же голод пересидит. И получит фору в стычке с чужаками. А достоверно - где, боюсь Вам никто на сегодня не скажет. На сегодня голод это рискованный метод. Для многих ответственных врачей он не лишён авантюры. Отвечать за результаты, и иногда не по детски, мы в такой ситуации можем только сами. Это в ЗОЖ, на мой взгляд, - сегодня самое главное. Самостоятельный риск и готовность отвечать за него. Может со временем будет и иначе. Но мы этого не увидим. 100%.

Mish
25-02-2008, 22:36
Penelopa, Да,Вы совершенно правы... как то я не подумала, про то, что жор-то начнется не детский... видимо все же придется какое-то время побыть сыроедом))) Я, кстати, уже начинаю привыкать к этой мысли. Уже не так пугает.
Пока сколько читала, все на выходе срываются. Не хотелось бы...

Владимир Пинчук (1000 КМ ПОЛНОГО ЛЕЧЕБНОГО ГОЛОДАНИЯ)

Голодарь экстримал.

Выдержка из сайта.

Выход из голодания делал сперва по Бреггу (помидоры, капуста, морковка, апельсин). Туговато, долго и трудно. Сейчас выход делаю по Земскому (кефир). Просто отлично!

http://office.fareastdv.ru/V_Pinchuk/page/Pin_3

Mish
25-02-2008, 22:57
IrMa, я уяснила для себя, что до 10 дней можно и без клизмы обойтись... А вот дальше - очень рекомендовано делать... Я же не просто не хочу, а не могу физически. А под "стулом" я имела в виду окрашеную желчью водичку:blush: С прогулками у меня тоже проблемы (надеюсь, что пока) Но я начинаю заниматься на степпере. Все же какая-никакая альтернатива.:shuffle:

Когда не голодаете,попробуйте пропить льняное семя с маслом,если нет проблем с поджелудочной.
Подробнее, посмотрите на эту тему у Фалеева чистка кишечника:
http://fatalenergy.com.ru/fitness/book/faleev_2/2.php

Марго
26-02-2008, 09:07
Спасибо огромное всем за поддержку и советы. Мне они очень помогают. Читаю все, но пока из прочитанного в голове такая каша!
Сегодня девятый день. Вес -11.2. Чувствую себя нормально. Вчера были боли в области селезёнки и ломило ноги. К утру прошло, но слегка поднялось давление. Сейчас чувствуются боли на правой ноге в области давнего онемения (предположительно от защемления нерва)... Голодать нравится. Хочется замахнуться на большее, но в то же время боюсь переборщить. Про выход из голодания на кефире я уже где-то читала. А у нас кто нибудь практикует такое? Меня это заинтересовало.
IrMa, обязательно сегодня буду читать Шаталову "Здоровье человека". Двигаться мне стало на много легче, теперь кроме степпера я стараюсь делать что то вроде легкой гимнастики. Раньше это было не доступно.

Penelopa
26-02-2008, 09:54
Но мы этого не увидим.
Как печально.

IrMa
26-02-2008, 11:18
Про выход из голодания на кефире я уже где-то читала. А у нас кто нибудь практикует такое? Меня это заинтересовало.

Марго, выход на кефире не практиковала, но кое-что читала. Рекомендуется он (везде, где я читала) при выходе из сухого голодания - якобы, выход из СГ надо обязательно делать на животном белке, отсюда и кефир; не знаю, насколько это обоснованно – за что, как говорится купила,…;). Авторство такой схемы (могу ошибаться; если ошибаюсь, надеюсь, меня поправят) принадлежит Филатову, хотя и он говорил, что начинать следует всё-таки с соков.
+Где-то читала, что выход на кефире подходит только людям со значительно пониженной/нулевой кислотностью желудочного сока, людям с нормальной и тем более повышенной кислотностью следует десять раз подумать, прежде чем выходить на кефире – чревато, как минимум, воспалением стенок желудка. Опять-таки не знаю, насколько это обоснованно, возможно, абсолютно нет.
И главное: как писал Николаев, наиболее слабые в энергетическом отношении при ЛГ (РДТ, по его терминологии) клетки включают в себя множество жировых соединений, которые при выходе из голодания (в течение уже первых двух суток пищевого режима) вновь выбрасываются этими клетками в кровоток. У него, конечно, более подробная аргументация, но главный вывод – в первые дни возобновления питания не должно быть жиров, и даже сметану, творог, кефир он назвал (с т.з. выхода) "ядовитыми" продуктами.
Марго, не на чём не настаиваю, но, мне кажется, это повод задуматься… Почитайте на эту тему побольше, не спешите быстро..:-)

9ый день - это здорово! Вы - молодец!:hi:

Марго
26-02-2008, 13:29
IrMa, Действительно... повод задуматься... Видимо все же на соках. А вчера селезенка наверное чистилась, сегодня такое что то страшненького цвета вышло... сыроедение уже не пугает. Теперь главная задача не пропустить нужный момент для выхода...

Mish
26-02-2008, 14:39
IrMa, Действительно... повод задуматься... Видимо все же на соках. А вчера селезенка наверное чистилась, сегодня такое что то страшненького цвета вышло... сыроедение уже не пугает. Теперь главная задача не пропустить нужный момент для выхода...

Прочитаёте ещй раз "Чудо голоданя" П.Брэга.Особенно сколько голодать
новичку самостоятельно.(Если книги нет,то здесь более точный перевод,без сокращений.http://www.lib.ru/URIKOVA/METAMED/DIETA/bregg.txt
Самое главное не горячитесь, имейте трезвую голову.

Шаталова сама в книге говорит,что не всем подходите на начальном этапе её стиль."Кому то нужен и йогурт"

Ходите как можете, при любой погоде, минут по 30,шесть раз в неделю.
Если тяжело,начните с 5 мин. и прибавляя каждую неделю по 5 мин. дойдя до 30 мин.

Начните от простого (базы)и тогда не будет каши в голове.

Все начинали с Брэга.

--------------------------------------------------------------------------
Успевает не тот,кто торопится,а кто рано выходит.

Mish
26-02-2008, 15:18
При быстрой потере веса могут возникнуть проблемы с "висящей кожей"
особенно на животе.

Марго
26-02-2008, 21:19
Mish, ну... до этих проблем еще дохудеть надо))) А возникнут они в любом случае... с большого веса... Но это решится по мере поступления)))
Что то у меня сегодня усилился дискомфорт в жкт, особенно через некоторое время после приема воды... Это так надо, или...?

Penelopa
27-02-2008, 02:13
сыроедение уже не пугаетЗамечательно:prv03:

Марго
27-02-2008, 08:07
Начиталась вчера про сухое голодание, решила попробовать сегодня один день, а потом опять на воде. Так можно? Чередовать сухое и "мокрое"...

Марго
27-02-2008, 10:33
Так и не выяснила наверняка можно или нет посидеть денечек без воды... но на свой страх и риск... не пью сегодня... утром хотелось слегка пить, но когда мысль о сухом дне окончательно утвердилась, то пить почти сразу расхотелось, организм даже с радостью воспринял это (как мне показалось), слюна стала более жидкой, сухость прошла. Пить не хочу, есть и подавно. Легко, двигаюсь с удовольствием... сегодня первый раз за три года приняла душ стоя, а не сидя... а это о чем то говорит! Правда чувствуются боли в области позвоночника... не сильные... читала, что у многих это бывает. Зато в ЖКТ никаких неприятных ощущений)))

IrMa
27-02-2008, 10:44
Начиталась вчера про сухое голодание, решила попробовать сегодня один день, а потом опять на воде. Так можно? Чередовать сухое и "мокрое"...
Марго, не берусь говорить, можно или нет, но такое "метод" практикуют.. Хотя, как правило, с СГ либо начинают (трое, шестеро суток...), переходя затем на мокрое, либо проводят только сухое (максимум, мне известный, 11 дней; если интересно, почитайте Дневник Ольги Швед, выдержки из него есть в И-нете, так и набирайте).. Но, строго говоря, "чистое" СГ предполагает полное воздержание от контакта с водой, что мне лично кажется едва осуществимим.. В целом, сторонников и противников СГ в равной степени много..;) Кто-то считает, что день сухого равен трём дням мокрого, кто-то никакого принципиального отличия от мокрого не видит (классики лечебного голодания так, вообще, как Вы знаете, считали приём воды, а т. водные процедуры необходимыми компонентами процесса). Могу сказать за себя - мне начинать с сухого легче, сейчас я на седьмом дне, три с половиной из них провела без воды (единственное - утром умывала лицо и полоскала полость рта). Не знаю, стоит ли игра свеч, но сравниваю ощущения от мокрого с первого дня и сухие трёхдневки/начало с сухого и слушаю себя - так мне лучше..:-)

За сыроедение тоже рада!:good:

IrMa
27-02-2008, 10:47
Легко, двигаюсь с удовольствием... сегодня первый раз за три года приняла душ стоя, а не сидя... а это о чем то говорит!
Марго, это не просто, о чём-то говорит, это настоящая победа!!!!!!! И то ли ещё будет!!!
:prv03: :prv03: :prv03:

Стеша
27-02-2008, 11:46
Так и не выяснила наверняка можно или нет посидеть денечек без воды... но на свой страх и риск...

Можно в принципе даже чередовать, мокрое с сухим. Тут главное прислушиваться к себе, к своим ощущениям и настроению. А уж если мысль утвердилась, тогда смело можно пробовать.
Удачи и хорошего настроения.:prv03:

Марго
27-02-2008, 12:44
Спасибо, мои дорогие))) Так приятно, когда тебя поддерживают и разделяют твои взгляды))) Я целый день слушаю себя... и вот что наслушала... сухое голодание - отличная штука, я говорю про короткие сроки, т.к. читала дневник Ольги Швед, и была просто потрясена мужеством Женщины! На такое я не замахиваюсь (пока))). А вот чередовать мокрое с сухим просто замечательно... но без душа, конечно... трудно. Но в другой раз попробую... Если все будет хорошо, может в пятницу и попробую. И от воды отдыхаешь, на следующий день она будет казаться сладкой и желанной))) Ношусь целый день сегодня, даже пританцовываю под музыку))) Жизнь прекрасна)))

Penelopa
27-02-2008, 12:52
но сравниваю ощущения И есть разница?Я не разу в сухую не голодала,поэтому интересно.На голоде я не разу не пила с удовольствием,а делала это насльно.Читала, что при сухом голоании выводиться тяжелая вода и кожа становиться подтянутой,чего никогда не добьешься при мокром.
это настоящая победа!!!!!!! Присоеденяюсь

Elios
27-02-2008, 13:07
сухом голоании выводиться тяжелая вода и кожа становиться подтянутой,чего никогда не добьешься при мокром
??? а там было описано как и за счёт чего выводится дейтерий из организма?
а дейтерий вообще задерживается в организме?

IrMa
27-02-2008, 13:25
И есть разница?Я не разу в сухую не голодала,поэтому интересно.На голоде я не разу не пила с удовольствием,а делала это насльно.Читала, что при сухом голоании выводиться тяжелая вода и кожа становиться подтянутой,чего никогда не добьешься при мокром.

Penelopa, у меня разница есть, но, скорее, на уровне самочувствия. Которое при СГ (но подчеркну, что длительные сроки сухого я не практиковала – около 4х дней максимум) превосходное. Пищевой центр впадает в спячку моментально, в то время как при входе с водой в первые дни, когда организм только-только начинает подключаться к режиму эндогенного питания, есть, как правило, хочется. Во время прошлого 6титидневного, которое начинала на воде, есть хотелось до конца 3го дня, и, вообще, чувствовала себя не ахти (слабость). И, напротив, с самого начала всех моих прошлых сухих 3хдневок и нынешнего голодания, которое начала с сухого, отсутствовала тяга к пище, а непродолжительная слабость сменяется приливом сил и бодрости. Сегодня вот я просто (как и Марго) летаю.;) Все ощущения стараюсь фиксировать, будет получаться более/менее приличный срок, заведу дневник и не постесняюсь обнародовать.;)
Воды я тоже пью немного – полтора литра за 2 дня.
Про кожу и тяжелую воду при СГ не читала. Но тоже самое читала про мокрое…
Что ещё знаю (читала). При СГ сбивается фактически любое воспаление – именно обезвоживанием. По крайней мере, «мелкие», вроде прыщиков или язвочек (поэтому и в кавычках) – точно. Уменьшается, соответственно, и боль. Тем, у кого есть подобные проблемы, СГ, насколько я знаю, рекомендовано, и очень.:-)
Так, кстати, поступают, как правило, и животные – голодают всухую (при отравлениях, травмах, болезнях)… А они во многом мудрее нас…
Хотя, конечно, сколько людей, в т.ч. из голодающих;), столько и...

IrMa
27-02-2008, 13:36
Забыла;): заметила, что при первых днях на сухом намного существеннее сбрасывается вес (или уменьшается объём - я не взвешиваюсь, не могу знать)... Понятно, что вначале это совсем не жир, но тем не менее... Я, например, за первые же 3 дня СГ уменьшилась значительно..;) Но для меня это не самоцель (приятный бонус скорее), но тем, кто затевает голодание только из-за борьбы с массой, попробовать сухое, возможно, и стоит (в качестве разумно непродолжительного эксперимента, хотя бы :-))

Марго
27-02-2008, 19:25
Всем доброго времени суток. Сегодня 10-й день прошел вполне нормально. Ощущение легкости, полета, хочется движения... пить не хочется... думаю, что если завтра не захочется, то и не буду... вечером, отчего то во рту был привкус анальгина... а сейчас на небе, ближе к гортани - кислинка... Ну вот вроде и все...А! вот еще... когда массирую спину, некоторые места очень болят, будто там ушиб... А в общем самочувствие лучше, чем на мокром... но это только первый день сухого! Что будет завтра не знаю...

Penelopa
27-02-2008, 21:55
а там было описано как и за счёт чего выводится дейтерий из организма?Эта инфа промелькнула на сайте одного голодальщика ,Владимира Пинчука,но без объяснений.Надо будет поискать более точную информацию.

Penelopa
27-02-2008, 21:58
заведу дневникПора уже заводить.Ждем.

Марго
28-02-2008, 08:38
Спасибо всем за поддержку))) Сегодня у меня 11 день и 2 день СГ. Чувствую себя лучше, чем вчера. Вес -13.5 кг. Ощущений из ряда вон выходящих вроде нет. В мыслях есть замахнуться еще и на завтрашний день, но я не знаю даже, что будет сегодня... Хочется все время движения, настроение хорошее))) Пусть и у вас все будет хорошо)))

IrMa
28-02-2008, 11:14
В мыслях есть замахнуться еще и на завтрашний день
Марго, я в подобных случаях опасаюсь и не берусь давать советы, но, наверное, всё-таки дам..;) Не загадывайте, если проснётесь завтра и почувствуете, что можете выдержать (а Вы, судя по Вашему приподнятому настроению и хорошему самочувствию, сможете;)) ещё и этот день, не выходите! И так же на следующий день, день после следующего..;);) На самом деле, чувствую (и понимаю Вас), что Вы опасаетесь делать первый заплыв таким продолжительным, поэтому, конечно, в любом случае держите соковыжималку и морковь (или на чём решили выходить) наготове.. Но всё-таки насчёт проснуться и спросить у себя самой, могу ли я ещё хотя бы этот, начинающийся день поголодать, подумайте!:-) Тем более, что 14 дней - это классика..;)

Марго
28-02-2008, 12:22
IrMa, Спасибо, что не забываете меня))) И простите, что все спешу и выражаю свои мысли не достаточно понятно))) Я и не думаю выходить из голодания, я думаю еще денек на сухом продержаться, а потом опять продолжить мокрое, сколько смогу))) Ну а там... как уж получится.

Марго
28-02-2008, 13:12
Вот вычитала про отвар кукурузных рыльцев на мокром голодании, это действительно не нарушение?

Стеша
28-02-2008, 14:33
Марго, а где вычитали? Мне кажется любые поступление в организм кроме воды (будь-то отвары или ещё что) это уже нарушение голода, голод он тем и отличается, что организм подпитки (пищевой) совсем не получает.

Elios
28-02-2008, 14:38
кукурузных рыльцев на мокром голодании
если только с супом, а без супа точно нарушение.

Марго
28-02-2008, 14:42
Так в библиотеке и вычитала. Если найду, то уточню в какой именно теме. Вроде, что то про печень и голодание. Но могу ошибаться. Я сегодня много чего читала.

Elios
28-02-2008, 14:57
Так в библиотеке и вычитала
не всё написанное есть правда, не всё повторенное не есть ложь.
И учителя косячут и ошибаются, а некоторые поблажки описывают не для рядовых голодовщиков, а для совсем ужасно-запущенных случаев с подстраховкой. Не экспериментируй, особенно на себе, не уходи с классики.
(даже и не знаю теперь имею ли я право давать другим советы, с учётом своего "гнутого" голода...)

Марго
28-02-2008, 15:07
Elios, Спасибо за участие))) Я потому и переспрашиваю, что бы не наделать ошибок. Сама удивилась.

Elios
28-02-2008, 15:11
Сама удивилась.
да я вообще от некоторых "учительствующих" в шоке. Бывает с ужасом откидываю от себя левый опус, как набожный христианин сатанинский журнальчик.

IrMa
28-02-2008, 15:26
Вот вычитала про отвар кукурузных рыльцев на мокром голодании, это действительно не нарушение?
Нарушение. И главное, Марго, а зачем? Вы ведь прекрасно себя чувствуете, катастрофической слабости нет, тяги к пище – тоже… Зачем вредить себе и усложнять (если не препятствовать ему) процесс лечения/оздоровления? Какие-то послабления в виде фруктов, овощей, соков, отваров, воды с мёдом и лимоном допускаются только при исключительно серьёзных (на уровне патологии) заболеваниях. И то это, скорее, не лечебное голодание (даже в значении РДТ), а разгрузочная диета получается…
Полноценное переключение на эндогенный режим питания происходит только и исключительно при полном изъятии пищи (а напитки, в т.ч. соки, вода с мёдом, отвары, включая кукурузный, о котором Вы говорите, – это, как Вы знаете, тоже пища). Так что только вода… Плюс Вы же гуляете – Ваш организм синтезирует из воздуха все необходимые ему на данный момент (помимо «самопитания», конечно) питательные вещества.. Марго, не вредите себе никакими рыльцами;), у Вас и так всё замечательно!

IrMa
28-02-2008, 15:28
Прошу прощения, поспешила, всё уже, кажется, выяснили. ;)

Марго
28-02-2008, 15:55
IrMa, правильно, что написали! Вот и разобрались общими усилиями!
Elios, буду теперь сто раз перепроверять...

Penelopa
29-02-2008, 06:36
IrMa,Вы молодец,что не устаете терпеливо повторять начинающим прописные истины,так как возможностей свернуть с правильного пути очень много. Пока человек сам не разобрался, такая помощь на вес золота.Огромное спасибо:prv03: :prv03: :prv03:

Elios
29-02-2008, 07:00
IrMa,Вы молодец
Иии йааа молодееец.:blush:

Penelopa
29-02-2008, 07:05
Иии йааа молодееецПрости,ну конечно-же:prv03: :prv03: :prv03:

IrMa
29-02-2008, 07:07
Иии йааа молодееец.:blush:

Вне всяких сомнений!!! ;)

Марго
29-02-2008, 08:09
Какие вы все молодцы!!! Не устану повторять - спасибо, спасибо, спасибо!!! Только благодаря вам, вашей поддержке и советам, поспевающим так во время, я все еще держусь. И, надо сказать, весьма не плохо))) Сегодня 12 день и 3 день СГ. Хотела начать пить воду, но никак не решусь. В принципе чувствую себя вполне нормально. Беспокоит только вчерашнее (ближе к ночи) ощущение почки, с легким покалыванием... утром урина была желтая (как в детстве, после ударной дозы витаминов в желтой облатке)... голова слегка побаливает при смене горизонтального положения на вертикальное и наоборот... общая потеря веса -15кг. Пить особо не хочется, но вчера ночью вдруг захотелось есть... не на долго. В общем даже не знаю, выдержу сегодняшний день без воды или нет.

IrMa
29-02-2008, 08:42
Марго, спасибо за приятные слова! Мы здесь все друг друга поддерживаем! Хотя бы тем, что единомыслим!;)
Пить особо не хочется, но вчера ночью вдруг захотелось есть... не на долго. В общем даже не знаю, выдержу сегодняшний день без воды или нет.
Не думаю, что надо себя насиловать, нестерпимо захочется пить - пейте на здоровье и без зазрения совести!:-) (Только внимательно себя послушайте, действительно ли испытываете жажду).
А, вообще, Вы - молодец! Успехи на лицо (и думаю, на лице;))! Так держать! Держу за Вас кулаки!:-)

Марго
29-02-2008, 10:58
IrMa, даже не знаю уже, хочу я пить или нет... во рту сухость. Но чувствую себя вполне бодро. Нагрузки на степпере увеличиваю, но все равно они не велики. Учитываю то, что две недели назад я передвигалась с трудом...В общем пока держусь на СГ.

Semizwetka
29-02-2008, 11:03
Если не секрет, сухое-то голодание зачем?

Марго
29-02-2008, 11:11
Добрый день))) Не секрет. Все для исцеления. Ну и ради любопытства, конечно же. Попробовала - неожиданно понравилось.

IrMa
29-02-2008, 11:15
IrMa, все равно они не велики. Учитываю то, что две недели назад я передвигалась с трудом...
Ну, про победу я уже говорила...:-) Ещё одно доказательство моей правоты!:shuffle:
На сухом, если чувствуете потребность и то, что так пока для Вас с организмом лучше, конечно, держитесь! Хотя про сторонников и противником СГ в их равном количестве (и с равно убедительными доводами) мы тоже уже говорили... Марго, не побоюсь повториться, - захотите пить (по-серьёзному;)), пейте немедленно!:-) Медленно и маленькими глоточками, разумеется...

Semizwetka
29-02-2008, 11:28
Я тоже за пить!!! Тем более у вас в прошлом сердечно-сосудистые проблемы были. Вы лучше не гонитесь за быстрыми результатами, а почитайте Василия - он здесь самый лучший из примеров! Тише едешь, дальше будешь. ИМХО. :hi:
А вообще я вас тоже поддерживаю и желаю удачи.:prv03:

Марго
29-02-2008, 11:29
IrMa, я на самом деле не могу понять... то ли я пить не хочу... то ли забыла, как это бывает... меня тут пугают, что организм может себя хорошо чувствовать, а на самом деле уже интоксикация начинается... Такое тоже может быть? Или все таки организм даст сигнал?

IrMa
29-02-2008, 11:44
IrMa, я на самом деле не могу понять... то ли я пить не хочу... то ли забыла, как это бывает... меня тут пугают, что организм может себя хорошо чувствовать, а на самом деле уже интоксикация начинается... Такое тоже может быть? Или все таки организм даст сигнал?
Интоксикация, вряд ли, случится, полное обезвоживание - тоже.:-) Хотя для первого раза, тем более не сначала голодания, наверное, действительно хватит... Вы третий день не пьёте? И славно! Попробовали, сравнивайте ощущения, эффект, прислушивайтесь к себе... Это не так просто (к вопросу, даст ли организм сигнал) - сигналы-то он даёт, и постоянно, но слышим ли мы их? И главное - правильно ли распознаём, декодируем?

Semizwetka
29-02-2008, 11:52
Можно я скажу? Если бы ваш организм был чистеньким и вы были с ним на ТЫ, тогда он бы ответил. А сейчас пока он (организм) больше бунтует против неудобств, вами ему доставляемых. Вот поэтому я всех призываю не торопиться. ИМХО. Ни в коем случае не хотела вас чем обидеть, но пожалуйста пейте!!!

Марго
29-02-2008, 11:53
Semizwetka, спасибо огромное))) Сегодня обязательно начну пить. И Василия почитаю. Наверное у меня появился азарт... придется утроить бдительность)))

IrMa, Совершенно с Вами согласна. Можно услышать и не понять... Да я сегодня 3 день на СГ. Наверное можно уже и попить. Тем более, что сладкий Архыз манит меня своей прохладной чистотой)))

Марго
29-02-2008, 12:01
Можно я скажу? Если бы ваш организм был чистеньким и вы были с ним на ТЫ, тогда он бы ответил. А сейчас пока он (организм) больше бунтует против неудобств, вами ему доставляемых. Вот поэтому я всех призываю не торопиться. ИМХО. Ни в коем случае не хотела вас чем обидеть, но пожалуйста пейте!!!
Да, что Вы, нисколько не обижаюсь, напротив рада Вашему участию))) Хочу поделиться своими ощущениями. Мне все эти дни, которые я голодаю, кажется, что организм улыбается. По моему он доволен. А вот раньше, он точно бунтовал... Но, увы, Вы правы... я не могу стопроцентно сказать так это, или нет.... А про сухое голодание... вот вычитала (не берусь утверждать) что при СГ выводится тяжелая вода из организма, и кожа подтягивается... :hz:

IrMa
29-02-2008, 12:06
Марго, слушайте только себя! Мы так, сочувствующие..;) Хоть и искренне... Мои слова так точно (личная просьба:-)) за руководство к действию не принимать; скорее, как желание помочь разобраться, поделиться тем, что (кажется) знаю и поразмыслить вслух. Вместе.:-)
Но если решите водички, приятного Вам пи'тия!!!:-)
(Знали бы Вы, как я люблю "Архыз"! Абсолютно unavailable для меня сейчас.. Не завидую, но ухожу ностальгировать...;);))

Марго
29-02-2008, 12:17
IrMa, Не завидую, но ухожу ностальгировать...)
Простите, больше не буду хвастаться:blush:

Марго
29-02-2008, 15:06
Приехала подруга школьная. Пока поила ее чаем, сама выпила маленькими глоточками кружку воды. Мне теперь как пить? Совсем по чуть-чуть до завтра, или уже можно начинать сегодня пить нормально?

IrMa
29-02-2008, 15:59
Приехала подруга школьная. Пока поила ее чаем, сама выпила маленькими глоточками кружку воды. Мне теперь как пить? Совсем по чуть-чуть до завтра, или уже можно начинать сегодня пить нормально?
Марго, по желанию. Не в смысле по желанию - по чуть-чуть до завтра или начинать сегодня нормально;), а в смысле, пейте тогда, когда почувствуете желание. Сейчас, через час, через три или пять часов, завтра и т.д.:-) А небольшими глотками и относительно небольшое количество воды за раз рекомендуют пить всегда, и на голоде, и не; залпом, быстро и много "в один приём" - это не есть гуд. То же, кстати, с едой. Йоги в этом смысле всё очень мудро разъясняют, например, о том, что жевать надо медленно-медленно, маленькими кусочками, буквально высасывая из еды все жизненные соки и т.д. (к слову, пить воду после еды и, вообще, потреблять много воды они не рекомендуют - считают, что это ведёт к прибавке веса, к примеру).
Подруге привет! Хорошо Вам посидеть!;)

Марго
29-02-2008, 16:45
IrMa, спасибо Вам! Посидели очень хорошо))) Жаль нельзя было подольше...
Заинтересовала тема про воду. Даже на голодании нельзя много? Я как то уверенно считаю, что надо пить не менее 2-х литров. Я заблуждаюсь? Кстати, вода после СГ приобрела совершенно другой вкус. Не хуже, не лучше... просто другой. За два часа выпила больше поллитра воды... многовато.

IrMa
29-02-2008, 21:01
Даже на голодании нельзя много? Я как то уверенно считаю, что надо пить не менее 2-х литров. Я заблуждаюсь? Кстати, вода после СГ приобрела совершенно другой вкус. Не хуже, не лучше... просто другой. За два часа выпила больше поллитра воды... многовато.
Марго, классики голодания как раз 2-2,5 литра в день и советовали. Так что нет причин для сомнений - у Вас всё по науке.;)
А так, всё, как всегда, индивидуально - я, например, 1,5 литра за два дня выпиваю. Больше могу, но смысла не вижу. Просто именно мне столько не надо. Я себя всегда слушаю (стараюсь, по крайней мере; и очень надеюсь, что слышу правильно:-)).
Поллитра за 2 часа не многовато, не волнуйтесь. Значит, Вам надо было выпить именно столько. Я говорила про однократный приём - если бы Вы залпом, жадно проглатывая;) эти поллитра в себя влили, могли бы навредить. Себе и своему единственному и неповторимому организму.:-) Хотя и этот вред был бы нестрашным (со столь же жадно съеденным куском, не будем уточнять, чего, несравнимым; всё, как всегда, относительно).:-)
А со вкусом воды согласна - качественно другая... Как в первый раз пьёшь.;)

Марго
01-03-2008, 05:53
Всем доброго времени суток.IrMa, спасибо, Вы меня успокоили. Значит не обязательно насильно вливать в себя именно 2 литра.
Хочу поделиться своими ощущениями. Еще вчера почувствовала, почти сразу после воды, что начала толстеть. А сегодня плюс 200 гр... Получается что вода всосалась в меня))) Это нормально? А в общем, чувствую себя вполне сносно. Ночью чувствовалось сердце и ноги в больных местах... но не сильно... Да! Еще вопрос, можно ли пользоваться аромо-лампой?

Стеша
01-03-2008, 09:24
сразу после воды, что начала толстеть. А сегодня плюс 200 гр... Получается что вода всосалась в меня))) Это нормально? Еще вопрос, можно ли пользоваться аромо-лампой?
То что начали " толстеть2 это совершенно нормально, после сг воды много из организма ушло, вот от запасы и пополняет. Относитесь к этому положительно, организм работает так как надо )))
А про аромо лампу - попробуйте, только обычную концентрацию масел уменьшите, на голоде организм может более ярко реагировать на запахи и их воздействие более интенсивное.

Марго
01-03-2008, 10:28
Получается, что раз организм стал сбрасывать меньше 1кг за сутки, то криз уже был? Значит я его не заметила?
А про аромо лампу спрашиваю, почему то хочется запаха сосны... попробую капельку... все освежители, туалетные воды и про. пахнут одним - спиртом... мыло и шампуни пока не раздражают)))
И еще... или мне этого так хочется, или правда ногти на руках стали лучше. Более крепкие и гладкие. (На них была, как бы продольная рифленость, не ярко выраженная, как полосочки. Я где то читала, что это связано с затрудненным пищеварением)

Марго
02-03-2008, 05:08
Всем доброго времени суток. Сегодня 14 день. Вес за сутки упал на 1,8кг. Давление 122/77 пульс 104. (Обычно был 95) Чувствую себя хорошо, но необычно как то...

Марго
02-03-2008, 10:14
Днем начало немного подташнивать, но не все время, а наплывами. В основном через некоторое время после питья. Сердце чувствуется, как то.

Semizwetka
02-03-2008, 10:26
Марго,
Здравствуйте Марго! А с сердцем у вас что было?

Марго
02-03-2008, 10:29
Semizwetka, здравствуйте. Диагноз ставили стенокардия.

Semizwetka
02-03-2008, 12:55
Тогда все ясно. Вы уж меня извените, что порчу вам всю "малину", но при таких серьезных заболеваниях все же лучше не спешить. ИМХО. Я лично для себя сделала вывод, что чем больше болезней, тем медленнее нужно продвигаться к цели. :shuffle:
У моей мамы тоже стенокардия к тому же нестабильная. Она начала с клизм + 1-2 дня в неделю голодные дни, и все приступы исчезли. Уже 3й год пошел. :-)
А вы с чего начинали? Если не секрет. :4u:

Марго
02-03-2008, 16:37
Semizwetka, да я начинала уже давно голодать, только как то не серьезно, что ли. А вот уже несколько лет, как 12 раз в году (так уж получается) на СГ. Ну и по 2-3 дня тоже голодала. Мне это не доставляет неудобств. А вот с клизмами - проблема... Физически не могу их делать... но у меня (т.т.т.) кишечник свободно очищается и это служит слабым утешением. А с сердцем уже все в порядке. Видимо на такую слякотную погоду реакция была. Чувствую себя вполне нормально. Все же я попробую добить до 20 дней, а там погляжу. Тем более, что на нижнем нёбе шишечка образовавшаяся на 2-3 день голодания начала рассасываться. Т.ч. процесс пошел))) Хотелось бы, конечно дней 30 продержаться... но - как уж получится.

Semizwetka
02-03-2008, 18:19
Марго,
Завидую белой завистью! 100% дотянете, а мы поддержим, да и Аник вернулся, если че, можно его спросить. Он у нас что-то вроде скорой помощи экстренной, умничка наш!

Марго
03-03-2008, 06:52
Semizwetka, Спасибо))) Вы вселяете в меня уверенность))) Сегодня 15 день, сброс веса за сутки -1.1, общий -17.9кг. Чувствую себя вполне нормально. Правда стала уставать быстро. Но и восстанавливаются силы тоже не долго))) Пить не хочется. Пью не много. Иногда 1 л, иногда чуть больше. Стала пить маленькими глотками, на чашку может уйти от 15 мин, до получаса. Так лучше. Залпом (как раньше) уже не хочется пить. Ложусь рано, но и встаю рано. Телевизор совсем перестала смотреть. Слушаю приятную музыку. Настроение хорошее.

IrMa
03-03-2008, 12:41
Марго, Вы - м о л о д е ц!!! Даже комментировать нечего!:-) Так держать! А что так и выдержите, сомнений никаких!:-)

Марго
03-03-2008, 14:00
IrMa, Спасибо))) Ваша поддержка, как глоток свежего воздуха))) Без форума, точно бы было туго. Скажите пожалуйста, если пить хочется все меньше и меньше... как быть? Я за сегодня только пол литра воды выпила... и то не хотя. И еще... моча темноватого цвета... думаю, что так надо... но где то читала, что на голодании моча становится по цвету, как вода...

IrMa
03-03-2008, 18:10
Марго, боюсь я в этом вопросе - не лучший советчик.. Сама - малопьёжка;), вчера вот, кажется, не больше литра за день (активно, причём, проведённый) выпила... Но я, почему-то, не беспокоюсь.. И бороться со своей нежаждой:-) особенно не пытаюсь.. Пью, когда хочу, и хорошо.;)
Моча у меня тоже далеко не "как водичка" (кстати, может, именно потому, что недостаточно потребляю воды). Все первые дни была очень мутная, насыщенного цвета, потом посветлела, но цвет все равно есть... Никакой водички, даже близко...

Марго, как сын? По-прежнему недоумевает, как это Вы так можете?:-)

Марго
03-03-2008, 20:11
IrMa, Вот, встала водички попить))) До литра так и не дотянула сегодня. Но и двигалась не сильно активно, мягко говоря. Спасибо Вам, вы очередной раз рассеиваете мои сомнения))) Сын уже не удивляется, а поглядывает на меня с подозрением, но пока не протестует... вижу, что ему это удается с трудом))) А вот кошка привыкла))) А у меня приятный бонус - сегодня влезла в халат, который был мне безнадежно мал! Ура.

IrMa
03-03-2008, 20:17
Гип-гип ура я бы даже сказала!;) Молодец, Марго! :good: Повторю саму себя - это только начало!!!;)

anyk99
03-03-2008, 21:28
Марго,
Если подташнивание будет нарастать и донимать, стучите в аську или как угодно заранее, до того, как тошнота лишит возможности действовать адекватно.
ТТТ, чтобы этого не было.
Не убивайте, я всё-же не с дурной вестью, а лишь с предупреждением.
Хотя и такая роль незавидна.

А в целом - держу за вас кулаки!
Сил Вам и оптимизма!

Марго
04-03-2008, 07:13
anyk99, Спасибо Вам огромное! Обязательно буду иметь в виду. Предупрежден - значит вооружен! Но надеюсь, что все обойдется. Сегодня у меня 16 день. Вес за сутки упал на 0.5кг. Тревожит, что первый день КД. Но приняла решение не выходить. Сориентируюсь в процессе, по ситуации. Чувствую себя вполне нормально. С утра, правда бывает откашливание, но ничего особенного не выходит. Но позывы к рвоте вызывает. (Но у меня и раньше такое было, до голодания).

Марго
04-03-2008, 17:27
День прошел нормально. Пришла к выводу, что мне надо пить больше воды. Начиталась литературы в пользу этого. Попробую, посмотрю, что получится. Думаю, что вреда точно не будет.

Марго
05-03-2008, 07:21
Всем доброго времени суток))) И пусть удача сопутствует вам!
У меня же сегодня 17 день. Ничего особенного не происходит. Кроме того, что вес плюсанул на 2 кг. Но думаю, что это естественно, при КД. Чувствую себя вполне нормально. Воды пью около 2-х литров. Ни особого удовольствия, но и отвращения не испытываю. Двигаюсь меньше. Знаю, что плохо, но это временная (вынужденная) мера предосторожности. Пытаюсь выяснить, какой максимально благоприятный перерыв должен быть между голоданиями при каскаде? Как то уж очень по разному пишут. От кол-ва голодных дней, до недели...

anyk99
05-03-2008, 08:52
Пытаюсь выяснить, какой максимально благоприятный перерыв должен быть между голоданиями при каскаде?
Это более, чем индивидуально. Настолько зависит от конкретного состояния человека, что по-честному, ничего и не посоветуешь. (ИМХО)

Марго
05-03-2008, 09:32
Значит, если самочувствие будет нормальным, можно и через неделю повторить?

IrMa
05-03-2008, 13:28
Марго, советовать что-то после anyk99, мягко говоря, не очень уместно, поэтому просто приведу выдержку из книги Николаева (выделено мной):

"...довольно часто, когда давность заболевания значительна, а исходный вес 120-200 килограммов и более, адаптация к "внутреннему" питанию происходит не сразу, после 10-15 дней голодания возникают тошнота, рвота, пульсовая аритмия, головокружение, прекращается потеря веса тела. В этих случаях мы применяем так называемый "фракционный" метод разгрузочно-диетической терапии: после первого голодания (10-15 суток) начинается восстановление такой же длительности; затем второе голодание 10-30 дней и такой же длительности восстановление; потом третий курс голодания и т. д. до 10 - 12 чередований голодания и питания, с перерывом в 3-4 месяца после 6-8 фракционных курсов. Длительность каждого курса индивидуальна и варьируется в зависимости от состояния здоровья, веса, возраста и других показателей у больного. Такой "маятникообразный" цикл голодания дает возможность понизить вес тела на 80- 100 килограммов".

Вобщем-то, то, что и сказал anyk.
Судя по всему, действительно эффективно, но требует огромных усилий, терпения, воли, времени, наконец... Многое учесть, имхо, надо, прежде, чем на такой метод решиться... Но Вы, насколько я понимаю, именно на него и решились?:-) Или только думаете?
Да, ещё можно почитать Войтовича (как раз о каскаде), из "местных" дневников - Дневник Ларисиной (она голодала по схеме 14-14-14, добилась хороших результатов)...

Рада, что у Вас всё хорошо! Так держать!:-)

Марго
05-03-2008, 21:34
Спасибо Вам огромное. Я таки замахнулась на каскад. Но хочется и первую неделю поста поголодать. А там уж как получится. Как только почувствую, что пора - буду выходить. Пока состояние сносное. Ничего не обычного, для таких дней. Пожалуй, что даже легче. Плохо то, что у меня это долго тянется... Неизвестно какой результат даст такая накладка.

IrMa
05-03-2008, 22:19
Марго, замахнулись и молодец! Значит, знаете, что делаете.
А по каким признакам Вы собираетесь (не то слово, но тем не менее) почувствовать, что пора выходить? Если по (относительно) плохому самочувствию, то сами знаете, это не признак. Вернее, признак, но не необходимости выхода, а продолжающегося лечения. Физиологического чувства голода и чистого языка ждать не будете? Хотя для каскада это, наверное, не так актуально (если не неактуально в принципе)..
Со сроками каскада, я так понимаю, тоже пока не определились?
Держитесь, Марго! Надпись на кольце Соломона помните?:D А если что (тьфу-тьфу), стучитесь к anyk'у.

Penelopa
06-03-2008, 06:44
Я таки замахнулась на каскад.
Желаю успехов!Как мне показалось,и не только мне,Вы с характером и упорно идете к своей цели.Умница,а здоровье и красота приложаться обязательно.Ваш сын тоже Вас поддерживает?

Марго
06-03-2008, 08:19
IrMa, Я не плохое самочувствие имела в виду, а усиление кровотечения. Мне кажется в этом случае не стоит рисковать. А в каскаде, как я поняла, второе голодание должно быть длиннее первого, а третье как первое. (приблизительно хоть правильно?)))

Penelopa, Спасибо за добрые слова! Хоть я их и не заслуживаю. А сын переживает, но поддерживает! И это радует. Доверяет значит)))

IrMa
06-03-2008, 12:47
Марго, конечно, не стоит! Риск, хоть и, бесспорно, благороден, но не всегда оправдан. Тоже, на мой взгляд, бесспорно. Особенно в вопросах человеческого здоровья и жизни. Разве что только если здоровье и жизнь такие, что ничего кроме как рисковать и идти на самые отчаянные меры не остаётся... Но это, к счастью, не о Вас, так что Ваша осмотрительность имеет весьма и весьма рациональную основу. Поддерживаю на сто один процент!:-)
По поводу второго голодания в каскаде: насколько я поняла из "первоисточника", здесь пространство для манёвра довольно обширно:-) - судя по цифрам, оно (второе ЛГ) может быть как равным по срокам первому, так и (вплоть до) вдвое длиннее... Поэтому-то, видимо, и говорится об индивидуальности каждой ситуации и её зависимости от множества параметров...
Но, в принципе, думаю, да, приблизительно мы с Вами поняли правильно..;);)

А хвалить есть за что! И не отпирайтесь! Нас с Пенелопой и Вашим сыном втрое больше (и уверена, мы не одиноки;)), не переубедите при всём желании!;)
Сын - умничка! Привет ему большой!:-)

Марго
07-03-2008, 07:47
IrMa, Доброго времени суток и большой привет от Илюши (моего сына). Сегодня у меня 19 день. Чувствую себя почти так же... т.е. вполне нормально. Правда иногда начинает мутить и после этого выходят темные ошметки (извините, но другого слова не подобрала). Жалею, что не могу воспользоваться кружкой. Устаю быстрее чем раньше. Но силы быстро восстанавливаются. Откашливание по утрам продолжается. Насморк тоже. В основном утренний. Дома очень холодно (меняют отопительную систему), может простыла. Сплю хорошо и мало. Высыпаюсь, встаю с удовольствием. А раньше долго не могла решиться на подъем))) Сны... мне и раньше снились необычные сны... но теперь они стали еще... ярче, что ли... не в смысле красочней))) Да, чуть не забыла, общая потеря веса за 18 суток: 20,4кг.

Марго
07-03-2008, 11:58
Ура! Наконец то у меня, что то заболело (а значит стало исцеляться))). В левом боку довольно ощутимая боль. Селезенка? Даже не пойму, что.

Elios
07-03-2008, 12:14
Наконец то у меня, что то заболело
чуднАя ты)))

anyk99
07-03-2008, 12:27
Дома очень холодно (меняют отопительную систему), может простыла.
Марго, это не есть хорошо на голоде, как показывает практика.
Простыть в общепринятом понимании на голоде невозможно, но те процессы очищения, что стронуты на голоде требуют активного и свободного кровообращения для вывода продуктов ремонта и активного обмена веществ.
Локальное или общее подмерзание сильно тормозит и кровообращение и возможности обмена, мешая нормальному голоду. Поэтому стоит одеваться в тёплую, но свободную одежду и как можно больше двигаться именно с целью активизации кровооборота!

IrMa
07-03-2008, 13:53
Жалею, что не могу воспользоваться кружкой.
Марго, я понимаю, что, по "объективным" обстоятельствам, не можете.. Но ведь она (кружка) подвешивается, а сделать то, что с её продолжением сделать нужно, и при этих обстоятельствах не так сложно.. Может, попробуете? Или пробовали и никак? Извините, если неприятную тему затрагиваю, но Вам бы легче (и главное - лучше, в самом широком смысле) стало.. +Всё-таки срок уже взрослый;) достаточно, надо себе помогать..
Сброс замечательный! Очень за Вас рада!!!

Марго
07-03-2008, 17:50
Elios, Почему? Если честно, то мне до сих пор чуднО было))) У всех все как у людей, а у меня как всегда.

anyk99, Спасибо за Ваши советы! Буду стараться побольше двигаться, потому что одела я на себя уже все, что могла. Но почему то организм согревается с большой неохотой...
IrMa, пробовала... никак... надеюсь, что на втором заходе получится... потому и стала пить больше воды... хоть так промывается все...

Марго
08-03-2008, 09:47
Сегодня 20 день. Ночью левый бок перестал хлюпать и ныть, там образовалось такое приятное тепло. Но тут же заболело в правом боку, да сразу в трех местах. Но уснуть мне это не помешало. Спала очень хорошо, выспалась. Утром встала бодро))) Ничего пока больше не болит. Отвес за сутки -200гр. Но при движении возникает одышка и сердцебиение (громкое или тяжелое, что ли).
Девочки мои дорогие, поздравляю вас с праздником! Пусть удача и хорошее настроение не покидают вас)))
Улыбнуло))) http://www.netfuncards.ru/your-card823-48635244.html

Марго
09-03-2008, 05:13
Всем доброго времени суток! Сегодня 21 день. С вечера чувствуется слабость, даже не рискнула сходить в душ. Пошла утром, после отдыхала. Ночью болела голова, ноги (в проблемных местах). Язык не сильно обложен. Во рту отвратительный привкус. На шее и на лице образовались маленькие точечки (штуки 3) гнойничков. Уплотнение на нижнем небе почти рассосалось. Появилось чувство голода. (уже дня 3, забывала написать). Вес если и упал за сутки, то незначительно.

Elios
09-03-2008, 11:05
У всех все как у людей, а у меня как всегда
У всех ни как всегда, потому что "всегда" не существует.

Марго
10-03-2008, 09:36
Elios, Так ведь... все относительно)))
Всем доброго времени суток. Сегодня у меня 22 день. Со вчерашнего дня во рту ацетон. К вечеру начали болеть почки. Не смотря на то, что воды пью не мало, выход мочи все меньше и меньше... даже с утра. Что бы это значило? Утомляемость высокая. Устаю от того, что просто встаю. Ночью болела голова. Сегодня ничего кроме почек вроде не беспокоит. И ощущение ацетона, если не совсем пропало, то значительно уменьшилось. Общая потеря веса 20.7кг. (последние дни практически не снижается).

Admin
10-03-2008, 12:05
Общая потеря веса 20.7кг. (последние дни практически не снижается).
По моему, Вы голодаете для сброса веса (в смысле, не для излечения смертельной болезни, не дай бог). Тогда, в принципе можно прекратить голодание, а потом дней через 20-30, повторите. Подобная схема описана в книге "Голодание ради здоровья", есть в библиотеке.

Марго
10-03-2008, 12:11
Admin, Вес сбросить для меня жизненно важно, конечно же. Но длительное голодание (30 дн.) я хочу попробовать именно ради исцеления. Да и выходить из голодания на плохом самочувствии не желательно. Или я не правильно понимаю?

Марго
10-03-2008, 13:34
Вычитала, что при кетозе с мочой так и бывает... (как при цистите, только без боли) Это правильная инфа? И если да, то этот процесс должен нормализоваться до выхода?

IrMa
10-03-2008, 14:11
Марго, здравствуй! Не берусь советовать, выходить или нет, но некоторые признаки (появившееся чувство голода, в том числе) заставляют задуматься. С другой стороны, не хотелось бы обрывать лечение на "полуслове".. Но поскольку ты идёшь на каскад, может, прислушаться к Admin'у - если грамотно проведёшь (а ты, не сомневаюсь, проведёшь грамотно)) восстановление, то лечение прологируется (да и вес, хоть это и не самоцель, наверняка, уходить продолжит), а там и второй "заплыв"... Подумай, посоветуйся с anyk'ом...
Держись, Марго!!! Я у себя уже цитировала Бальзака ("Бывало и лучше, но ведь могло быть и хуже!")...

Спасибо за чудесное поздравление! Очень тепло!

anyk99
10-03-2008, 14:38
И если да, то этот процесс должен нормализоваться до выхода?
В общем-то так и есть.
Но, поскольку сквозь интернет особо "в душу не влезешь", то и с советами можно здорово промахнуться...

22-й день... Я уверен, что Admin прав - стоило бы наверно не "переть" сразу на весь срок без особого опыта, а повторить несколько этапов, не вылезая за второй ацидотический криз. (Это обычно не более 15 дней за этап), но получается, что Вы уже вошли в ту фазу голода, когда помимо прочего, усиленно чинится и регулируется и эндокринная система. Это требует от организма довольно больших "усилий".
Не то, чтобы физических сил... скорее "способности к самоорганизации", если выражаться научно, но непонятно ;))))
Если сказать проще, это "способность чиниться", а через починку - и лечиться... Терять вес, утилизировать жир и всё, что тело с ним отложило - тяжёлая работа.
Работать с гормональной (эндокринной) системой - тоже "труд". Думаю, именно поэтому ход голодания заметно меняется после 20-го дня...
Трудно делать всё одновременно.

По мнению многих специалистов, период с 20 до 30 дней - самый важный, но и самый опасный на голоде! В это время цена ошибок и срывов сильно возрастает. ( Я напишу о паре самых распространённых?)

1)
Как ни крути, как ни трактуй "его величество Голод", но он, как конвейр на заводе, имеет свои временнЫе законы и этапы. Свой ритм. Ацидотические кризы своей периодичностью и тем, что происходят у абсолютно разных людей примерно на одинаковых сроках, косвенно подтверждают это.
И срок физиологического "лечебного" голодания, по клиническим данным, довольно точно ограничен 30-тью днями. (+,- 2 дня.)
Однако!!!
Все знают, что сильный токсикоз, не зависимо от этиологии, отбивает апетит и без голода и на нём.
Поэтому, при наличии тканевых паразитов (кишечные обычно не переживают такие сроки голода), или иных запасов отравления, токсикоз в состоянии смазать, скрыть от голодающего тот момент, те пару дней, когда "физиологический" голод завершается.
Пропустив время выхода из голода, дожидаясь ВСЕХ описанных признаков завершения - "волчьего апетита", чистого языка... , человек влезает на следующий цикл голода.

"Принцип - замена логики"!!!
Большинство знает принцип - не стоит выходить из голода на обострении.
Но не всегда плохое самочуствие означает обострение!
Давайте попробуем не путать эти понятия?

Второй цикл голода, то, что начинается после примерно 30 дней - не столько починка, сколько борьба за выживание.
Такой процесс может быть и относительно полезен, если речь идёт именно о том, кто раньше помрёт - организм или проблема.
Однако, в большинстве случаев, всё-равно, значительно разумнее и полезнее завершить голод именно на первом, "физиологическом" цикле, нежно восстановиться, восполнить необходимые запасы и повторить голод, чем идти на второй цикл.

Так что, не смотря на огромные достижения тех, кто голодал и более 30 дней, (можно принять, как сугубое ИМХО, но поверьте... это не голословно) я считаю пропуск того времени выхода, что находится около 30-го дня - ошибкой.

2)
Второй, а на практике, самой распространённой ошибкой является недооценка периода и особенностей выхода из голода - "периода восстановления".

По сути, голод подобен альпинизму - чем выше залез, тем осторожнее приходится спускаться. Спрыгнуть с самой верхотуры - смерти подобно.
Да и смысл? В лучшем случае, пустишь на-смарку то, ради чего столько перенесено...

После длительного голода, первые десять дней "восстановления" столь-же важны, как и последние 10 дней голода.
Восстановление - это продолжение процесса Разгрузочно-Диетической Терапии. Неотьемлемая часть всего процесса!

Очень и очень сильно ошибается тот, кто считает, что "Голодание", как лечение и ремонт, завершается с прекращением самого Голода...

Марго
10-03-2008, 15:06
anyk99, В принципе я чувствую себя довольно неплохо, вполне могла бы продержаться еще... да и "починить эндокринную систему" ой как не мешало бы... я же ради этого и пошла на длительное голодание... В то же время, как не пропустить тот момент, когда можно будет максимально благополучно выйти? И еще, пожалуйста скиньте ссылку на самое, на Ваш взгляд, грамотное восстановление после длительного голодания. И спасибо огромное Вам и всем форумчанам, за то что принимаете горячее участие в моей судьбе!

anyk99
10-03-2008, 15:37
как не пропустить тот момент, когда можно будет максимально благополучно выйти?
Ну.. Если именно ради отладки эндокринной... А скорее именно потому, что Вы УЖЕ залезли в длинный срок. То есть, так или иначе, но перешагнули "каскадные" сроки... То наверное теперь самое разумное доголадывать...

Не пропустить - довольно легко. Не проблема.
Обычно пропускают те, кто принципиально считает, что у голода нет своих ритмов. Или те, кто учебником голодания почитают библию - с 40 днями в пустыне.
Я не собираюсь глумиться над библией, но и не считаю ни себя, ни окружающих... Христом или Моисеем... И нигде в библии, заветах или евангелиях не написано, что "авторитеты" рекомендовали подобные сроки и условия "простым смертным"...

Если к 28-му дню голода, после которого, я считаю, нужно активно начинать прислушиваться к позывам организма о прекращении голода, Вас "накроет" каким-нибудь токсикозом, который в состоянии отбить апетит... То достаточно тупо начать выходить на 30-м дне.
Так - точно не промахнётесь.

Но, если пробьёт на выход на 29-м дне, то не стоит ждать 30-го.

Кстати, если такой токсикоз всё-же будет присутствовать (А это, всё-же очень редкое явление), то начинать выход стоит просто чуть меньшими порциями сока, чем при явно пробудившимся апетите.

По самой "диете" выхода... Я несколько "стесняюсь" вякать, ибо мои личные убеждения в этом вопросе идут вразрез с общепринятыми... Не хочу эпатировать ;)))))))

Марго, может быть Вы отпишите Ваши планы по выходу из голода?
Мне будет проще прокоментировать их, чем подробно описывать ВСЕ свои мысли и знания на эту тему.
С моей манерой писать длиннющие предложения, думаю, это будет более удобочитаемо и полезно...
Да и значительно короче!!!! ;))))

P/S
Мне будет проще писать, если Вы сообщите, как собираетесь питаться после выхода, и не думаете-ли голодать потом, в ближайшее время и дальше.

Марго
10-03-2008, 16:33
anyk99, У меня планы по выходу такие (боюсь, что не совсем правильные): 7-10 дней выходить на морковном соке. Первый день на разбавленном, после на цельном. Дальше дней десять на тертой морковке и яблочках. (раз 5 в день, грамм по 200) Потом, если все будет хорошо, то думаю пойти на каскад 14-14-14. А теперь, подскажите мне пожалуйста, как правильно?

anyk99
10-03-2008, 16:44
А теперь, подскажите мне пожалуйста, как правильно?
Марго!!! Я не знаю, как будет правильно. Я - не Господь Бог.
Но я-бы Вам посоветовал именно такой выход. Просто под каждым словом подпишусь!

Только не понял, что означает Ваше: (раз 5 в день, грамм по 200) . К чему именно относится.

И... пожалуй, добавлю, что морковь с нитратами (она несколько горчит), способна здорово подпортить существование. Это - пожалуй, единственная сложность.

Для питания между каскадами, морковный сок в "титанических" количествах - ИМХО тоже идеален. Можно (а по-моему и нужно) в каскадах питаться ТОЛЬКО им. Если, конечно, удастся найти морковь без нитратов.
Есть у нитратов гнусное свойство шунтировать (снижать) потребление кислорода тканями. Что очень плохо для регенерации клеток. А на восстановлении - это особенно актуально. Организм активно обновляется в это время...

Марго
10-03-2008, 17:20
anyk99, 5 раз по 200гр. - это про тертые яблоки-морковь.
Спасибо, что предостерегли с нитратами. Значит, не обязательно выходить столько же дней, сколько голодал. И можно это длительное голодание считать оздоровительным. А последующий каскад - похудальным. Простите, что донимаю Вас такими глупостями, но так хочется все разложить по полочкам...

anyk99
10-03-2008, 17:38
по 200гр.
ИМХО - ни морковным соком, ни тёртой или цельной морковью, в тех количествах, что могут влезть - обьесться или испортить что-либо невозможно в принципе.
Так что, смущают меня столь малые цифири.
Если конечно, эти 200 гр. не будут на фоне большого количества сока...

Вот, если БОЛЬШИМ количеством сока - литра по три-четыре в день ( я и по 6 всасывал...), восстанавливаться, то и голодать можно снова.
А если цедить в себя по литру в день... Кроме истощения...?????

Кстати, толком пережёванная морковь - куда лучше тёртой.
Да и яблоки...
Их с морковью лучше не смешивать. Есть хотя-бы с паузой в минут 30 друг-от-друга.
А если так долго не жевать - зубы портятся!!!
Так что зачем тереть?
Жевать!!!!! Но тщательно и с удовольствием ;))))))))

Марго
10-03-2008, 18:42
anyk99, значит моркови и яблок может быть сколько угодно. И чем больше, тем лучше. А это не повлияет на вес?
И еще вопрос. В принципе знаю, каков будет ответ, но хотелось бы уточнить. Сок обязательно должен быть свежевыжатым. Покупной, в пакетах нельзя?

anyk99
10-03-2008, 18:51
А это не повлияет на вес?
Сок обязательно должен быть свежевыжатым. Покупной, в пакетах нельзя?
Оба раза "НЕТ".
Так, что без толковой соковыжималки... не получится.
Что в пакетированных и бутилированных соках находится рассказывать? Или ну их?
Собственно, суммарная разница цены самодельного сока и цен магазинных соков перекроет цену даже самой крутой соковыжималки. А сами покупные соки способны полностью убить весь эффект голодания...

Марго
10-03-2008, 19:18
anyk99, спасибо, я и ожидала это услышать. Соковыжималка у меня есть. Вроде не плохая. Kenwood JE 750. Теперь осталось только ближе к выходу найти морковь без нитратов)))
Чувствую себя вполне нормально, периодически только накатывает минутная дурнота. Но не часто. Болей ощутимых нет. Ацетона во рту тоже.

Марго
11-03-2008, 10:34
Всем доброго времени суток. Сегодня у меня 23 день голодания. Чувствую себя вполне хорошо. Ни усталости, ни одышки, ни ацетона... Язык, правда, обложен. И цвет лица не очень нравится... Ну и выход мочи по прежнему не велик. Вес за сутки упал на 300 гр.

Марго
12-03-2008, 09:30
Хорошего всем настроения и удачи))) У меня сегодня 24 день. Чувствую себя вполне нормально. Ничего особенного не происходит, только под утро началось усиленное откашливание, чем то белым. Продолжается до сих пор, но не так интенсивно. Может это от того, что у меня хронический бронхит? Общая потеря веса -22кг.

Penelopa
12-03-2008, 10:34
Общая потеря веса -22кг.
Молодчинна.Все переживаем за вас!

Марго
12-03-2008, 14:39
Penelopa, Спасибо Вам))) Меня это очень держит в тонусе. В моем окружении все паникуют, кроме сына... и дают советы... Говорят, что хватит уже, пора выходить, не дожидаясь сроков. Что на морковном соке нельзя... Это очень расстраивает и сбивает настрой... Так, что без вашей форумской поддержки мне не выстоять)))
Сегодня днем охрипла... голос сел... но горло не болит, вроде... пить не хочу. "цистит" продолжается...

dina
12-03-2008, 14:51
Марго,
умничка)) не слушай никого. И не сердись, они же с добрыми намерениями. Хотя вот меня раздражало, несмотря на то, что мне впрямую боялись говорить.

Бамбука Пандовая
12-03-2008, 15:05
Марго,
Давай, держись! Родные естественно всегда переживают. Меня это очень в тонусе держало, я старалась выглядеть радостной и цветущей, чтобы мои не переживали. А вот потом расслабилась (в следующие голодания) и голодания хуже проходили. Видимо, боязнь расстроить своих любимых тоже хорошо подстегивает. :-)

anyk99
12-03-2008, 15:36
Это очень расстраивает и сбивает настрой... Так, что без вашей форумской поддержки мне не выстоять)))
Ой-ёй!!!
Марго, как поддержать-то? Типа: "Вау! Давай, держись!"?
А может Вы напомните вякальщикам, что без труда не.. из пруда?
А заодно и про то, что они вместо помощи, утопить пытаются.
Может им хоть стыдно станет?

Марго
12-03-2008, 15:37
dina, Да я то понимаю, что с добрыми... В общем не сержусь, выслушиваю с улыбкой, головой киваю... а делаю как решила...

Бамбука Пандовая, Я тоже улыбаюсь, но они дотошные))) Глаза, говорят, у меня грустные... и взгляд усталый... Ну что на это скажешь?))) Как объяснить, что я себя нормально чувствую? Просто их сроки пугают... может за другого человека я бы тоже так переживала...

Марго
12-03-2008, 15:39
anyk99, Я им лучше ссылку на наш форум дам))) Пусть просвещаются!

anyk99
12-03-2008, 15:49
Я им лучше ссылку на наш форум дам))) Пусть просвещаются!
Бывало и такое... Только не помогало, обычно.
Народ, если не захочет, не воспримет, даже если знания впрыскивать иньекциями. Отторгнет как чужеродное ;))))))))

Это-же самое большое счастье для большинства - жить не думая, просто копируя окружающих. "Как все"...
А на Форуме приходится думать, иначе напортачишь...

IrMa
12-03-2008, 16:21
Марго, умница и молодец! А родные, действительно, от неравнодушия и искренней обеспокоенности.. "Благими намерениями...", правда, но это уже совсем другая история..;))) А ещё - от незнания, а это объясняет многое. И, как минимум, заставляет относится "снисходительнее". Не сердись (а ты, как вижу, и не)) и "прости" им. И главное - не дай себя дезориентировать (по поводу "вредности" выхода на морковке и т.д.).
Единственное (если позволишь), что я бы посоветовала, это поменьше посвящать, пусть и самых близких, в свои планы (намёк на скорое продолжение каскада), если это возможно, конечно... И тебе спокойнее, и им. :-)
Да, а Илюша твой - золото! Не люблю штампы, в т.ч. словесные, но настоящего мужчину растишь! Умничка мальчик!:hi:;)))

Марго
12-03-2008, 20:16
IrMa, Да какая там умница! Иду на ощупь, 25 день завтра, а я так ничего и не поняла... может потом уляжется в голове... А советы не правильные уже приноровилась мимо ушей пропускать... что бы не поколебать в себе уверенность... А вот не посвящать в свои планы их трудно... я ж сидя дома, у них на виду... как бабочка на булавке...
За Илюшку - спасибо))) Мне приятно это слышать. Ну он то мальчик взрослый и разумный.

anyk99, Да это совершенная правда. Начинаешь рассказывать - даже не стараются вникнуть, сразу отвергают... Потому что где то, что то было написано... и даже не факт, что инфа была отрицательная... Обидно. У каждого ведь своя дорога в жизни. Зачем мешать друг другу?

Марго
13-03-2008, 08:33
Здравствуйте все! У меня сегодня 25 день. Очень дерет горло, утром откашливаюсь до позывов рвоты, днем редко. Состояние вялое, ничего не хочется, тлько слушать музыку и ни о чем не думать. Читать не возможно, мысли текут в другом направлении... Побаливают суставы. Двигаться не охота, сижу слушаю инструменталку и мечтаю взобраться на степпер...

Марго
13-03-2008, 14:57
На степпер не взобралась, а вот температуру померяла. Тридцать восемь с копейками... Горло дерет, кашель. Моча мутная и запах... такого еще не было за все 25 дней... Провалялась пол дня. Пить не хочется. Но попробую выпить сильно теплой кипяченой воды, может горлу станет легче. Теряюсь, что это - грипп, или криз?

anyk99
13-03-2008, 18:32
Теряюсь, что это - грипп, или криз?
Марго, грипп на голоде накрыть не может.
Для криза - нетипичное до невозможности время.
А вот на обострение чего-то из старой хрони - очень похоже.

Я, в "Вопросах Энику" писал про "консервы" - про зоны, обычно недоступные для толкового кровоснабжения и обмена веществ. Там обычно всякие инфекции и проблемы ведут свою отдельную, вяло-хроническую жизнь. А на голоде такие "консервы" вскрываются, ибо есть и силы и возможности ими заняться.

Я бы расслабился по возможности, и радовался, что ещё одна вьедливая пакость покидает ставшее негостеприимным для неё тело. Ну, брыкается перед уходом... Дверьми хлопает со злости...
Ну и пусть себе идёт туда, где ей будут рады...
А Вам она уже никчему. Это-же Ваше тело! Дом Вашей Души.
Иногда и от гостей стоит отдохнуть ;)))))))))

Penelopa
13-03-2008, 21:53
такого еще не было за все 25 дней... Держитесь Марго,мы с Вами.

Марго
14-03-2008, 12:35
Всем доброго времени суток! Сегодня 26 день. Температура замерла на отметке 38 и держится, как заговоренная. Слабость, кашель... Но я терпеливо жду... Правда пить совсем не хочется. Вот я сегодня и попила газированной воды. Читала у кого то, что это допустимо.

Elios
14-03-2008, 12:37
Читала у кого то, что это допустимо
Если желудок не жалко
(у нас тут пишут люди с разной степенью допустимости! Некоторые такие допустимцы....)

dina
14-03-2008, 13:01
Марго,
ничего страшного в газированной воде нет))

Elios
14-03-2008, 13:03
dina,
ой ли? Чем докажешь? Мне есть чем, но лень - долго.
/газировка страшна даже едящему желудку, а уж заснутому.../

dina
14-03-2008, 13:09
Elios, (душуобъятиях) и мне есть чем, но лень - это рас, я недавно выпила слабительное - это два. В любом случае, что выпито, то выпито, после драки так сказать кулаками не машут.
Марго,
очень многие тут газированную воду пили на больших сроках. Мы это обсуждали даже в какой-то теме. Если не лень посмотри.
Ты умница.

Elios
14-03-2008, 13:11
dina,
ладно, на ошибках, как говорится, учатся...
Марго,
но чем совершать свои ошибки, лучше уже изведанное спросить. А к спросенному, подумав, прислушаться.

Марго
14-03-2008, 14:00
Спасибо, все поняла, перехожу на теплую кипяченую... хоть и не очень воодушевляет...

Elios
14-03-2008, 14:01
Марго,
а на комнатной и фильтрованной-отстоянной не пробовала голодать?
(тёплая на голоде такая гэ)

riskon
14-03-2008, 14:31
фильтрованной

Такое растяжиииииииииииимое понятие, что лучше уточнять: или чем фильтрованной, или содержание примесей после фильтрации.

Elios
14-03-2008, 14:37
riskon,
а ты не хочешь порассуждать и видах температур кипячёных вод и различных способах кипячения? А я пока в сторонке постою.(((((((((((

Марго
16-03-2008, 10:36
Здравствуйте все. Вот я и смогла добраться до компа. Температура до сих пор 38. Кашель такой, что спать не возможно. А вчера (27 день) одолела слабость такая, что до туалета и обратно с передышкой ходила. Потом боль справа стала донимать. А в довершение желчь пошла. Такая горечь... Ночь не спала совсем. А с утра сил и вовсе не осталось.И дурнота одолела. Решила сегодня выходить. На 28 день. Разбавила морковный сок 1\3 кипяченой водой. В общей сложности получилось 100мл. Вот уже третий час пытаюсь выпить... А сока еще так много. Не знаю, справлюсь ли.

dina
16-03-2008, 11:31
Марго,
эх девочка подождала бы еще пару деньков... ну ладно ничего страшного. Пей сок, по тихонечку, с твердой пищей погоди.

IrMa
16-03-2008, 18:29
Марго, решила, значит, решила! Молодец, поздравляю с финишем (который, как мы все прекрасно знаем, совсем ещё не финиш))! Приятного выхода, вкусного сока и, соглашусь с Диной, подольше! Хотя опять-таки решать тебе.. Очень надеюсь, что самочувствие наладится! Держу кулаки, я с тобой!:prv03::prv03::prv03:

Марго
17-03-2008, 09:31
Всем доброго времени суток. Спасибо за поддержку))) Сок пью, но как то мало. Не получается много пить. Хотела вот узнать, когда можно будет начать заваривать траву? И достаточно ли 10-дневного выхода на соке, прежде чем начать кушать яблоки, или мандарины (апельсины?).

dina
17-03-2008, 09:59
Марго,
более чем достаточно десяти дней на соке. Что мало пьешь ничего страшного. Держись)). Про траву не знаю, смотря какую и зачем. Трава то же лекарство.

Марго
17-03-2008, 13:17
Спасибо, держусь! Траву хотела от кашля попить чабрец, или корень солодки... да и можно было бы кукурузные рыльца позаваривать.
И еще вопрос, можно ли через 10 дней, на апельсинах посидеть недели две, перед следующим голоданием?

dina
17-03-2008, 13:54
Марго,
Ты смотри по обстоятельствам. Но, вообще, апельсины это "мужской" фрукт. Он девушкам не рекомендуется, особенно в больших количествах, лучше мандарины. А весной цитрусовым не сезон. По идее их лучше бы не есть вовсе. Цитрусовые хороши осенью, зимой.

anyk99
17-03-2008, 14:40
Но, вообще, апельсины это "мужской" фрукт.
Я себе представил мужика, который после голода 2 недели на апельсинах... Аж передёрнуло! Представляю, как закислится!

dina
17-03-2008, 15:31
anyk99,
Я себе даже и не представляю такого мужика))). Просто знаю, что апельсиновый сок мужчинам нормально, а женщинам не очень. Это в любом случае не по существу.
Я то думала, ты как знающая личность, посоветуешь пить ли Марго травки, а ты молчишь)) Девушка вот явно же нуждается в поддержке. Я то ничего сказать умного не могу, только морально поддержать.

DaniX
17-03-2008, 18:09
Я себе представил мужика, который после голода 2 недели на апельсинах... Аж передёрнуло! Представляю, как закислится!
И не говори... Ужо пробовали. :)

anyk99
17-03-2008, 18:29
Я то думала, ты как знающая личность, посоветуешь пить ли Марго травки, а ты молчишь))
А я тихо подвываю на луну...
Я вот тебе написал в своей теме, что пока здоровье за рамки равновесия не вышло, и голодать легче и болезни не те...
Понимаешь, на том - не вышедшем за рамки уровне - я "царь и Бог", там мне и с голодом и с питанием всё про всё ясно и достаточно хоть для инета, хоть для книг.

А как дело заходит поглубже, когда печень уже изменилась чуток... Тогда совсем другой подход нужен. И тут моих способностей на инет-советы недостаточно.
Душа аж трещит, как за всех болеет. И надежда впереди вроде есть... Разобраться, довести до такого вида, чтоб хоть по инету выкладывай...
Вроде не много надо - диагност на всяких паразитов (не только на глистов) и с помощью такого диагноста проверить реальную действенность некоторых, давно известных сборов трав.
А параллельно и на просто голодании.

Делов-то - раздать такой диагност по форуму.
Всё равно народ что-то делает. Так результаты бы и сравнили...

Прблема-то в чём! Мне тяжести голода весьма знакомы - а главное, знакомо то состояние, когда не понятно - то ли голодать дальше, сквозь тошноту, слабость и кошмары. Или выходить, пока жив и адекватен. Не дожидаясь, пока скорая заберёт... Отложив проблему на потом...

Я просто знаю уже несколько случаев, когда голод был не в силах решить проблему.
Вот и про глистов... Я знаю, что правильнее сперва от них избавиться, а сразу за этим голодать. А не наоборот. Иначе может настать такой момент на голоде, когда и выходить пора и тошнота с токсикозом этого не дают.

Откуда я знаю, что у Марго в этом вопросе всё чисто?
Одно дело - вычищать организм, когда глистов нет. Чини себе то голодом, то соками. В конце-концов точно починишь.
А другое - когда ты чинишь, а они ломают. Ты чинишь, а они сильнее ломают... Хуже нет.

Вот и не советую ничего. Только вою на луну...

dina
17-03-2008, 19:08
Вроде не много надо - диагност на всяких паразитов
диагност дело хорошее. Понимаю очень хорошо.

Марго
17-03-2008, 20:40
А без диагноста? Никак? Так и жить в неведении? Или на всякий случай почиститься от них?

anyk99
17-03-2008, 22:17
А без диагноста? Никак? Так и жить в неведении? Или на всякий случай почиститься от них?
Пока приходится ориентироваться на косвенные признаки. И на диагнозы врачей.
Для меня, например, наличие у одного человека таких факторов, как:
- Животные дома.
- Дискенизия Ж.П.
- Диабет
- Анемия
- ВСГ
Практически однозначно говорят о потребности в дегельминтизации.
Я уж не говорю о кистах, миомах и голодных психозах. С этими и по одному признаку ясно.
А будь у меня диагност!!!!!!! Ох... Красота!
Так что, программу самообразования продолжу изучением всяких "шарлатанских" диагностик. Начиная с Фолля и заканчивая иридодиагностикой. За пульсовую не возьмусь - не сдюжу.
А за рамки, маятники и прочие лозоискательные - не хочу - мне психика своя дорога пока в целости...

Тина
18-03-2008, 05:45
И не говори... Ужо пробовали. :)
DaniX, не могли бы вы рассказать о своем выходе из голода на апельсинах? Какие были проблемы? Если вы об этом говорили, то дайте, пожалуйста, ссылку.

Странник
18-03-2008, 08:32
Извините, что влезаю в разговор.
Я выходил из голода на апельсинах.
Очень понравилось.
Никакого жора. 2-3 апельсина в сутки вполне достаточно для нормального существования.
при этом ещё идёт стабильная потеря веса по 300г. в день.
А из корок апельсинов потом получилось прекрасное варенье.

Тина
18-03-2008, 10:32
Странник, сколько дней выходили на апельсинах и какой продолжительности был голод?

IrMa
18-03-2008, 10:40
Марго, я, конечно, не anyk (и не претендую)), но две недели (тем более, столько!) на апельсинах не советую категорически! На них не только мужик закислиться может. Мандарины - совсем другое дело.. Кислоты значительно меньше, намного более щадящий фрукт... Тем более что на монодиете парочкой плодов в день, как правило, никто не ограничивается (и, к слову, правильно).

Как твои дела?

Марго
19-03-2008, 07:03
Всем доброго времени суток. Сегодня 4-й день выхожу на морковном соке. Морковь хорошая, деревенская, "для себя" выращенная. Кашель еще не прошел, температура почти нормальная, силы начали восстанавливаться. А апельсинов хотелось видимо из за высокой температуры))) Через недельку, как и планировала, добавлю к соку яблоки. Буду изучать тему, как избавиться от паразитов... если такая есть. Может успею до каскада?

Странник
19-03-2008, 07:15
Странник, сколько дней выходили на апельсинах и какой продолжительности был голод?

У меня получилась такая схема, уважаемая Тина:
Разгрузочный день + обычный день + 7 дней сухого голода + 3 дня "полусухого" + 3 дня мокрого.
Далее выход: 10 дней на соках (апельсины и лимоны) + 3 недели на овощах и фруктах с постепенным добавлением круп.
Без сахара и кипячёной воды (чая и супов).

Подробный дневник о моём голодании Вы можете прочитать здесь (http://www.medprof.ru/topic12792.html):
Это медицинский форум. Но сказать что-то вразумительное по поводу голодания на этом форуме медики не смогли. Или не захотели. Получился "глас вопиющего в пустыне".:-(

Более подробный вариант с обсуждением и комментариями с позиции эзотерики Вы можете найти здесь (http://keeper1.jino-net.ru/app/phpbb/viewtopic.php?t=190):
Это форум об энергетическом лечении.

Частично обсуждение проходило и на этом форуме. http://golodanie.su/showthread.php?t=3889

Выбирайте, что Вам больше нравится.:-)

Марго
20-03-2008, 20:33
У меня все в порядке, выхожу. Правда кашель не спешит проходить. Может быть уже можно что то добавить к соку, для исцеления кашля? Мед, например?

IrMa
20-03-2008, 20:49
Марго, я тебе написала. Очень жду ответа.

Марьян-шу
21-03-2008, 22:30
Маргош......пиши плииииииз...я тебя хочу услышать.................

Марго
21-03-2008, 22:36
Пишу, все у меня в норме. Пью сок. Есть хочу. Держусь. Кашель не прошел. Нашла выход - все время читаю. Так меньше думается о трудностях)))

Penelopa
26-03-2008, 21:39
Марго,как Выаше самочуствие?Почему вы не пишите?

IrMa
27-03-2008, 15:06
Penelopa, не буду рассказывать за Марго, будет он-лайн, напишет. Поэтому просто, чтоб успокоить, т.к. держим с ней связь, - у Марго всё хорошо, восстановление проходит нормально (делает всё грамотно и планомерно), готовится к каскаду.

IrMa
21-04-2008, 14:44
Продолжаю сдавать Марго;)))): всё у неё хорошо, отсутствует по причине "хлопот из разряда приятных" (дословно цитирую автора)). Если всё (дай Бог) идёт по плану, сегодня должна была начать каскад. Об остальном, если у неё будет желание, напишет сама.

Марго
22-04-2008, 21:03
Огромное спасибо всем за то, что не забываете))) IrMa, отдельное спасибо! И простите, что редко захожу, не даю о себе знать... Виноват, исправлюсь)))
Вышла из прошлого голодания вполне сносно. Правда болела сильно. На сыроедение не удержалась. Были проблемы с ногами (отеки). Вес набрался за счет воды. Было тяжело ходить, сидеть и даже лежать... Был даже момент, когда я подумала, что все было зря, ничего не получилось... вернее я все испортила. Теперь все прошло, вес в плюсе всего на 4 кг. И самочувствие улучшилось. А потом, вдруг, я поняла, что проснулась в другом мире. Просто все стало другим, гораздо ярче и лучше. И я стала другая. И мое отношение к жизни тоже другое... Получается, что... или я сошла с ума, или действительно все было не напрасно! А раз так, то самое время еще поголодать))) И вчера я решила попробовать пятидневный сухой каскад. Сегодня второй день, все отлично. Правда заранее себе позволила думать, что "если что", сразу попью водички. Но это уже если совсем испугаюсь... А вот без контакта с водой обойтись не удалось... а хотелось. Удачи нам всем)))

anyk99
22-04-2008, 21:19
спасибо всем за то, что не забываете)))
Тебя забудешь! Как-же!!!
Сегодня второй день, все отлично.
Умеешь ты однако, удивлять!
Только разгонишься желать удачи одному твоему пути, глядь! А ты уже на другом.
Короче. Удачи тебе на любом и на всех! И пусть ветер успевает меняться вслед за тобой, чтобы всегда дуть в паруса.

Марьян-шу
23-04-2008, 05:35
Ритуль! удачи тебе! Мы все -оттуда- за тебя болеем!!!!!!Чмоки!!)))))

Марго
23-04-2008, 21:19
anyk99, я тронута до глубины души, спасибо огромное!
Девчонки, всем чмоки, спасибо за поддержку)))
У меня все хорошо. Пошел четвертый день СГ. Пить к ночи немного хотелось, но не долго. Чувствую себя замечательно. Хотела написать "как здоровый человек", но это не так. Я и есть здоровый человек))) И это не просто ощущение, это реальность. Это не значит, что у меня гдето, что то не может заболеть... не в этом дело... Я в целом стала воспринимать себя полноценным, здоровым, сильным человеком. И это просто замечательно)))

IrMa
23-04-2008, 21:46
Марго, какая ты всё-таки молодец! Нет, ты - не молодец, ты - МОЛОДЕЦ!!! ;)))) И я совсем не о голодании.. :-);)))))

С горячим приветом из Лондона и единственным возможным после прочитанного пожеланием - "так держать!", я :prv03:

Марго
23-04-2008, 21:59
IrMa, да разве это я молодец? Мне просто повезло встретить таких замечательных людей пообщавшись с которыми жить хочется))) Спасибо за все!:prv03: :prv03: :prv03:

dina
24-04-2008, 09:25
Я в целом стала воспринимать себя полноценным, здоровым, сильным человеком.
:prv03: хорошо, что вернулась))

Марго
24-04-2008, 11:27
Сегодня четвертый день СГ. Летаю, как на крыльях. Не хочется ни есть, ни пить, а энергия так и бурлит, просто переполняет меня! Даже, как то не ловко... страстная неделя, а я вся свечусь от счастья...

Марьян-шу
24-04-2008, 12:01
Завтра у тебя пятый день, он как раз совпадает с днём траура...... в первой половине дня никому кушать нельзя, до вынесения плащаницы..... А когда выходить будешь? Может тебе как раз на Пасху и разговеться, раз уж ты совместила период со страстной неделей?

Марго
25-04-2008, 06:10
Привет))) Сегодня пошел пятый день моего СГ. Ни пить, ни есть не хочется. Никаких неприятных ощущений нет. Что безмерно удивляет... Самочувствие великолепное.
Был, конечно, обложен язык, сегодня почти чистый (не могла удержаться, каждый день чистила зубы). Запах тоже присутствует. Вчера вечером и сегодня утром вдруг очистился кишечник (желтой водичкой). Да! Эту ночь совершенно не могла уснуть, просто извертелась вся. Уснула под утро и спала всего 2 часа, а чувствую себя так, будто полноценно отдыхала всю ночь! Вот, пожалуй, и все... Вес, как и ожидала, падает стабильно - 2кг за сутки.

Lydmika
25-04-2008, 06:12
Читая твои сроки я заряжаюсь энергией сама ! Маргоша, спасибо тебе за то, что ты есть !! Без тебя бы я не провела трехдневное сухое, никогда бы не отважилась...http://i008.radikal.ru/0801/96/adf36fcc19ae.pngИ прошло оно у меня легко и без побочных "эффектов"...единственное - на первый и третий день болела голова..но терпимо..немного позвоночник в положении сидя..
Мои результаты - 22.04 - вес 81.4 давление - 150/84
23.04 - вес 80.0 давление не записала
24.04 - вес 78.4 давление - 130/89
25/04 - вес 77.2 давление - 122/85

Lydmika
25-04-2008, 06:15
Да, вот запах присутствует...как будто клеточки тела его "излучают", другого слова не найду..мои близкие недоуменно принюхивались..да, если проводить полное сухое, без душа - окружающим трудно..:))

И сон..вечером легко засыпала, но утром рано-рано просыпалась полная сил..энергия бъет действительно ключом.

Марго
25-04-2008, 06:40
Lydmika, ты молодец, что отважилась! Рада за тебя безмерно! Мне тоже СГ очень по душе пришлось. Теперь обязательно буду 1-2 дня в неделю (после каскада, конечно же) голодать без воды. А ты, я поняла, тоже на каскад идешь?

Lydmika
25-04-2008, 06:48
Про каскад читаю, "примериваюсь"..http://i001.radikal.ru/0801/42/767ed423fc6e.pngОстанавливаться на достигнутом не буду, Маргош, сейчас понимаю, что будет сложный период восстановления, и водичка будет возвращаться..

Марго
25-04-2008, 06:55
Будет, конечно, но в пределах нормы. Думаю, что ты быстро разберешься, что к чему.

Марго
25-04-2008, 07:16
Lydmika, сейчас вспомнила, как после почти трехдневного СГ попила воды и прям почувствовала физически, что толстею))) Оказалось, что это нормальная реакция на обезвоживание. А после трехдневного выход, думаю, не будет очень уж сложным. Ты с питанием, что решила? Как обычно, или будешь к сыроедению двигаться?

Lydmika
25-04-2008, 07:49
Ты с питанием, что решила? Как обычно, или будешь к сыроедению двигаться?Прибиваюсь к берегу сыроедения...:-)

Марго
25-04-2008, 08:08
Здорово! Я тоже пытаюсь, но пока не так успешно, как хотелось бы...

Марьян-шу
25-04-2008, 08:19
Рит, так ты на каскад всё-же? сразу плавным переходом, или потом, через время какое-то?

Марго
25-04-2008, 08:43
Марьян-шу, а чего тянуть то? Сразу. Пять через пять три захода. За месяц уложусь, а потом буду (хотелось бы верить) 1-2 дня в неделю СГ. И двигаться к сыро (про моно и вего уже молчу) едению...

Марьян-шу
25-04-2008, 08:48
ну да... чего тянуть:)))) Умка!

Алена
25-04-2008, 11:14
а чего тянуть то? Сразу. Пять через пять три захода.

Марго,
с большим интересом слежу за Вашими СГ. [Сама трушу, провела одно двухдневное и не решаюсь увеличивать количество дней].
Ваш опыт вдохновляет на подражание. Желаю удачи!

Марго
28-04-2008, 21:03
Алена, спасибо Вам огромное за участие, простите, что не смогла сразу ответить. Вы молодец, что провели двухдневное голодание, это совсем не мало. По крайней мере теперь имеете свой личный опыт. Это здорово!
Я же, как и задумала, проголодала пять дней. Самочувствие было изумительным. А к концу пятого дня из носа хлынула кровь (я не страдаю носовыми кровотечениями). Минут пятнадцать пришлось промокать полотенцем, потом все прошло. Померяла давление - 140/86 для меня очень высокое, давно уже привыкла к 110\70. А к ночи и вовсе поднялось до 160... начала пить с 4-30 утра субботы. В субботу пила воду, а к вечеру высосала сок из двух апельсинов (не за раз, в течение вечера). С Воскресения начала понемногу кушать. С пятницы следующий заход на пять дней СГ. Чувствую себя замечательно, живу полноценной жизнью, вес не поднимается. Простите, что редко пишу.
Поздравляю всех со Светлым Праздником Пасхи!

Марго
29-04-2008, 13:31
Сегодня вдруг заметила, что вокруг шеи пропали почти все папилломки, а их было довольно много! Это всего за пять дней СГ, просто не верится. (Не помню, говорила или нет, за 28 дней голода на воде у меня исчез шрам с костяшки указательного пальца. А вот папилломы оставались на месте).
Только что пришла с прогулки, гуляла почти два часа. Правда далеко от дома отойти побоялась. Ноги, конечно заныли, но такой прилив бодрости! Хоть солнышко потрогала)))

Lydmika
29-04-2008, 14:42
Я горжусь тобой, ты молодец, Маргоша !!! ...

http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/2/23/414/23414526_i2008nn.gif

anyk99
29-04-2008, 20:55
пропали почти все папилломки, а их было довольно много!
Марго, а ты, кажись и впрямь переломила ход событий. В корне.
Читаю и сердце расслабляется...
А то кого ни прочти - жмётся и жмётся тревожно...

Марго
05-05-2008, 16:53
anyk99, я и сама в это поверила! Хоть и не все еще проблемы рассосались))) Но это дело времени, уверена все будет хорошо!
Сегодня у меня третий день очередного пятидневного СГ. Чувствую себя превосходно, хоть в этот раз трудней себя сдерживать, все время хочется сорваться (от избытка чувств))). Да еще и совпало с КД. Пока никаких аномалий, но бдительность удвоила. Думаю, что ничего особенного не случится. В любом случае расскажу после, как и что. Правда теперь толком и в интернете зависнуть некогда))) Простите, что редко появляюсь.

anyk99
05-05-2008, 17:02
В любом случае расскажу после, как и что.
Я очень надеюсь, что у нас будет возможность как-нидь потом поболтать вживую.
Ты ведь Сухим голодом пользуешься сейчас...
Я к сухому с жутким подозрением отношусь, но в твоё чутьё верю.
Вот и надеюсь как-нибудь из твоих комментариев выловить для себя то, что может быть ускользало раньше. Только, увы, в форумско-письменной форме много не напишешь.

Я сейчас даже не возьмусь вякать или судить, насколько правильно или нет ты действуешь. Я просто рад бы быть хоть ветром, чтобы дуть тебе в паруса. А ты уж сама рули, куда считаешь нужным... Ну, ты понимаешь...

Всех-всех благ!!!
(А мы завтра сваливаем на 2 недели по Таю на великах катать, так что на форуме меня не будет.)

Марго
05-05-2008, 17:54
anyk99, с удовольствием, как только представится возможность, поболтаем вживую. Почту за честь.
Если честно, то я тоже относилась с подозрением, но уж очень легко пошло у меня СГ. Да и вес после выхода не скачет. А вот правильно ли я действую, или нет... нет ответа.. пока... Но я очень верю, что все будет хорошо. Мне вообще кажется, что все зависит от настроя и уверенности в конечном результате. Как я была бы рада, хоть чем то быть полезна, но боюсь, что из моих сумбурных комментариев ничего путного выловить не удастся))) А вот за свежий ветер в паруса - огромное спасибо и низкий поклон! Буду стараться, что бы вырулить и разрулить)))
2 недели по Таю на великах - просто сказка! Желаю удачно покататься, береги себя.

Марго
06-05-2008, 07:29
Всем привет! Сегодня четвертый день СГ. Как и в первый раз, на четвертый день начал очищаться кишечник (подкрашенной водичкой). Чувствую себя отлично. Ни есть, ни пить не хочется. Но желание нарушить так и не покидает. Даже смешно. КД ведут себя, как всегда. Ничего аномального не заметила. А вот вес контролировать не удается - скачет все время. Зато объемы заметно ушли (по одежде видно, уже новая подвисает))) Оставшиеся папилломы никуда пока не делись. В общем все, как всегда. Да! Вроде и правда кожа не повисает, а будто бы втягивается, но морщинки все равно появляются, сброс то большой был... после каскада надо бы что то предпринять по этому поводу... Знать бы - что?

Марьян-шу
06-05-2008, 07:33
Ритуль...Всё же интересненько про вес поконкретнее, а?

Марго
06-05-2008, 09:18
Марьян-шу, да ничего интересного. Просто в этот раз нет стабильного минуса (по 2 кг за сутки). Но уверена, что с окончанием КД увижу ту цифирь, какую ожидала))) Я же чувствую по состоянию, да и видно уже не вооруженным глазом.

Марьян-шу
06-05-2008, 09:25
Нам только не забудь рассказать)))))):super:

anyk99
06-05-2008, 09:33
Марго,
Прости, ради Бога, если удивил тебя тем, что написал в паре последних постов - я тебя спутал с M@rgo!!!! :smile2:
Но попутного ветра в паруса и тебе, конечно!!!
Просто я удивился, как это M@rgo на сухое занесло.
Там совсем другая история...

dina
06-05-2008, 09:39
Марго,
почитай дневник багиры, она много голодает на сухую как раз. Так вот говорит, что для похудения это не очень хорошо, вес возвращается очень быстро.

Lydmika
06-05-2008, 10:12
Маргош, я вот что тебе хотела заметить по поводу сухого голодания...я вечером не могу без ночного крема обходиться...а в эти дни, когда всухую, лицо не совсем просит увлажнить его, комфорт просто ..и про кисти рук могу то же самое сказать...хотя и я умываюсь по утрам..вроде вода должна стягивать...Какой вывод делать - не знаю пока. Интересно просто.

Марго
06-05-2008, 10:44
Марьян-шу, обязательно, как только смогу на форум зайти)))

Марго
06-05-2008, 10:45
anyk99, Да ничего страшненького))) Все равно спасибо)))

Марго
06-05-2008, 10:47
dina, Я читала, кто что говорит по этому поводу... Решила проверить опытным путем... Пока меня все устраивает, а что будет, то будет. После первых пяти дней вес не дрогнул. Посмотрим, что дальше будет. В любом случае самочувствие стало лучше.

Марго
06-05-2008, 10:48
Lydmika, Да, точно, кожа становится лучше. И не обвисает (ну, тебе то это и не грозит))) Хотелось бы провести пять дней без контакта с водой... может когда и удастся... Пиши, как себя чувствуешь?

Lydmika
06-05-2008, 11:15
Пиши, как себя чувствуешь?Чувствую нормально , совсем немного странное чувство головокружения . А завтра - увидим..хотелось бы на 5 дней пойти, посмотрю по самочувствию..в прошлый раз боялась за тянущие боли в области сердца на третий день..веротно, как ты и сказала, ему было тяжко "перелопачивать" густую кровь..

Маргош, я вот за критические думаю..да простят нас мужчины..почитала инфу - надо ожидать лучшего, чем в прошлые сроки..

Марго
06-05-2008, 11:35
Lydmika, я думаю, что хуже не будет, точно. На мокром было лучше, чем обычно. Ты сегодня какой день? (прости, забыла)

Lydmika
06-05-2008, 12:26
Маргош, я сегодня первый только ( два дня назад не смогла начать, смалодушничала) , вчера подготавливалась...день длинным кажется таким..пойду гулять с ребенком сейчас...