Просмотр полной версии : Уксусные обертывания
:creator:
Нет пока сил продолжить по еде, болячкам и избавлению.
А вот по "Уксусным обёртываниям" назрела потребность. Пишу.
А по болячкам попозже...
:aliendance:
Итак, «Уксусные Обёртывания»
Жил в конце 19-го века замечательный врач, др.Кнейп. Натуропат, скопивший и изучивший гигантский опыт как врачей, так и народных методов лечения разных болезней. Результаты были изданы в многотомнике. На данный момент эти книги есть у меня только в виде фото, а сами книги «заиграла» дедова жена…
Кнейп и описал эти самые «Обёртывания». Кто был «первооткрывателем», да и был ли он – не знаю.
В целом, «Уксусное Обёртывание по Кнейпу» - это обширный компресс.
Участвуют: (по Кнейпу)
1 пациент,
3-4 большие просто одеяла,
3-4 большие чисто шерстяные одеяла,
2 толстых хлопковых носка без резинок и бОльшего размера, чем нога пациента,
Несколько пар огромных чисто шерстяных носок,
Пара нежных хлопковых платков,
Шерстяная шапочка,
Уксус пищевой 6% - 1 литр,
Вода – 1 литр,
Соль морская – до 150гр.
Жидкость для него готовится так:
На 2 литра результата идёт литр воды, литр пищевого столового уксуса и около 150 гр. морской соли. При отсутствии 6% уксуса можно развести до 6% уксусную эссенцию, но ИМХО – лучше её дома не держать – не дай бог прольётся или выпьет дитя какое, а там 70%, если мне память не изменяет. Хотя эссенция дешевле. :D
Растворившуюся, воняющую уксусом смесь ставим в холодильник, чтоб стала максимально холодной!!!
Далее, по Кнейпу:
Берём несколько (более 3-х) простых одеял и стелим их поперёк на мягкое, где пациент будет потом возлежать до 8-ми часов, (спать, если сумеет).
Поверх простых одеял, стелим чисто шерстяные, а поверх них Хлопковое или Льняное толстое полотно, предварительно намочив полотно в нашем ледяном растворе.
Намочив и полотно и хлопковые носки так, чтобы были максимально мокрыми, но не капали.
Нагреваем пациента под горячим душем так, чтобы потел, потом быстро одеваем на ноги пациенту мокрые хлопковые носки и поверх них, все шерстяные.
Не слушая воплей пациента, укладываем его голышом на ледяное мокрое полотно так, чтобы «низ» полотна чуть перекрывал верх носков, а «верх» - доходил не ниже, чем до середины шеи.
Заставив визжащего пациента поднять руки, одной «полой» полотна оборачиваем его туловище, прокладывая полотно и между ногами. Второй полой оборачиваем и плечи и руки и повторно туловище, получая плотно упакованную «мумию». Главное здесь – добиться плотного, но не тугого прилегания полотна к каждой пяди всей поверхности тела, кроме головы и лица. На голову надевается шерстяная шапочка, а нежный хлопковый платок прокладывается вокруг лица так, чтобы шерсть шапочки и одеял не раздражала потеющую кожу. (Второй платок нужен для стирания пота с лица в процессе лежания и потения.)
«Мумия» пакуется далее в чисто шерстяные одеяла, и далее в простые.
Не по Кнейпу: можно заменить полотно и пару шерстяных одеял хлопковым военным или самосшитым бельём и кучей старых шерстяных свитеров и «кальсон». В любом случае, и полотно и шерсть потом более ни на что не годны, ибо так воняют уксусом, что приходится держать всё в герметичном пакете. Но те, кто освоил и испытал «Обёртывания» никогда не выбрасывают «амуницию». :idea:
Главное во всей этой процедуре упаковки, добиться не тугого пеленания, которое может затруднить кожное кровоснабжение, но плотного, без единой воздушной полости, ибо в местах полостей пациент будет мёрзнуть!!!
Поверх образовавшейся огромной «куклы» можно набросать разных шуб и прочих «утеплителей». Под поясницу и спину с головой можно напихать подушек, придав пациенту полулежачее положение, при котором он сможет смотреть фильмы по телевизору. :smirk:
К пяткам, замотанным и упакованным полезно приставить «упор», чтобы ноги имели опору.
Вот в таком виде «мумия» должна очень быстро вспотеть и продолжать потеть, как минимум 6 часов. Идеально – 8. Более 10 – раствор истощается.
После процедуры пациент разматывается, отправляется в тёплый душ и отмывается без мыла!!! Перед окончанием душа обливается кратковременно ледяной водой, чтобы закрыть поры и прекратить потеть. После душа можно поспать, наслаждаясь самой чистой кожей в жизни.
Перед «Уксусным Обёртыванием» лучше не есть и не слишком пить, чтобы не замучить живот и не описаться. Образующуюся Жажду утолять ТЁПЛОЙ водой,(удобно заготовить коктейльную трубочку, чтобы не приподнимать «мумию» для поения).
Если в процессе пациент начинает утверждать, что он уже сварился, дайте ему в рот градусник, чтоб успокоился. И помните, что температура до 42 градусов – не смертельна.
«Обёртывания» проводились неоднократно и на маленьких детях и на стариках, и на дистрофиках и на страшно ожиревших; и на обычном состоянии и при очень высокой температуре.
При пневмонии, даже запущенные случаи лечатся «Обёртываниями» за пару раз.
Артриты и артрозы вообще ничем другим так эффективно не убрать. Если посмотреть на белое полотно после «обёртывания», у людей с отложением солей видны чёткие жёлто-коричневые пятна там, где полотно прилежало к суставам. В плане избавления от жира и токсинов – даже Голодание не может сравниться с «Обёртываниями» по эффективности.
ИМХО- нездоровым лучше провести серию «обёртываний» прежде Голода, тогда и Голодать значительно легче и результаты глубже и долговременней. Серия может делаться хоть каждый день, а когда пациент привыкает спать в «компрессе», то не мешает ходить на работу днём, а ночами спать в «Обёртывании».
В случаях кожных проблем «Обёртывания» довольно мучительны, но серия «обёртываний» гарантированно снимает проблему. Только приходится иногда делать перерывы на пару дней и чуть снижать концентрацию раствора.
Как показывает опыт, при сильно забитых подкожных капиллярах, первые несколько обёртываний могут идти «без пота», но даже самые тяжёлые случаи пробиваются серией.
Даже «без пота», после «обёртываний» можно видеть кошмарный результат на бывшем белом полотне.
"Обёртывание" работает не за счёт потения! Но с потением работает сильнее. Единственной ошибкой будет, если что-то у пациента мёрзнет из-за неплотности прилегания или наоборот из-за пережимания сосудов!!
Я лично провёл в «обёртываниях», в сумме уж и не помню сколько времени. Давно научился в них блаженно спать потея. Но вот мой друг, в последний год школы, когда его «накрыла» двусторонняя пневмония, был «Обёрнут» в бессознательном состоянии и с температурой 40,5. В процессе он пришёл в себя, но был слишком слаб, чтобы как-то активно реагировать. После «процедуры» он сказал, что «фашисты до такого не додумались». Однако, на следующую ночь опять «Обернулся» уже добровольно. А через два дня пошёл с нами на байдарках. И о пережитом напоминал нам лишь непривычной худобой и неуёмным аппетитом. (Не преувеличено и нет ошибок диагноза! Есть свидетели, да и сам он жив и не потерялся во времени.) Есть и куда более показательные примеры. Но этот – мой! :prv03:
Пользуйтесь, тренируйтесь! Всё получится! И не платите деньги тем, кто проводит "Обёртывания", якобы по-науке в стационарах, беря за простое, "народное" средство баснословные деньги!:hi:
Александр Катион
24-03-2007, 02:33
"Обёртывание" работает не за счёт потения!
Не уточнишь пожалуйста - за счет чего ?
Можно ли просто пропотеть без уксуса ? Насколько меньше эффект ?
С Уважением !
Не уточнишь пожалуйста - за счет чего ?
Можно ли просто пропотеть без уксуса
Александр Катион,
Работает как искуственная почка или естественные лёгкие - на осмотическом давлении. Жидкие среды неудержимо стремятся обмениваться составом, а кожа, как мембрана пропускает то, "что считает нужным". Уксус сильно расширяет капиляры, увеличивая кровопоток в них и соответственно отдачу выводимых веществ, а крупномолекулярная морская соль - поддерживает раствор близким к физиологическому, чтобы кожа не набухала водой, как в ванне и не прекращала выводящую работу долгое время. Для резкого притока крови к коже и охлаждаем раствор перед использованием!
Поэтому без уксуса и соли совсем не то. Можно бы плавать в таком растворе при температуре где-нидь 37 цельсия, чтоб поры не закрывались, но дышать испарениями уксуса невозможно. :))
Александр Катион
24-03-2007, 02:40
То есть потоотделение увеличивается ?
То есть потоотделение увеличивается ?
Прости, но я там красным! написал, не за счёт пота, но если потеешь, работает сильнее. Если бы за счёт пота, хватило бы бани или хорошей нагрузки.
Александр Катион
24-03-2007, 03:24
И еще маленький вопросик. Механизм расширения каппиляров уксусом ? Извиняюсь что дотошно.
Я так понимаю что спорт и баня заменяют ускус ? Результат примерно одинаков ?
Только в одном случае надо напрячься самому - это для здоровых. В другом напрячь близких - это для больных ?
И еще - почему это применяет любая мама ребенку для понижения температуры ?
Я так понимаю что спорт и баня заменяют ускус ? Результат примерно одинаков ?
Не УКСУС! Думаю уксус в "Обёртывании" можно было бы заменить другой кислотой, а морскую соль сульфатом магния, но зачем экспериментировать, коль веками проверено?
"Обёртывание" - это как искуственная почка! Почти ничего от понятия "пропотеть"! Баня и спорт - прекрасные вещи, но воспаление лёгких, или Болезнь Бехтерева ими не вылечишь! И полиартрит, когда человека совсем обездвижило. Да и скорость воздействия несравнимая.
Хотя, естественно, абсолютно здоровому "Обёртывания" никчему. :)
Механизм расширения каппиляров уксусом ?
Капиляры всегда расширяются от закисления. Так работает естественный механизм воспаления, так работает ацидоз на голоде.
:creator:
«Мумия» пакуется далее в чисто шерстяные одеяла, и далее в простые.
Не по Кнейпу:можно заменить полотно и пару шерстяных одеял хлопковым военным или самосшитым бельём и кучей старых шерстяных свитеров и «кальсон».
anyk99!!! Ну и труд! Да это же целый трактат! Всю ночь писал, наверное! Мне бы такую силу воли! Спасибо огромное! Думаю, многие скажут спасибо за такую информацию!
Вопросики. В моем доме мумию абсолютно невозможно замотать ни в шерстяные, ни в обычные одеяла...:confuse: У меня давно для всех куплены синтетические одеяла, на синтепоне. Для всех членов семьи. Их наберется десяток...А шерстяных отродясь не водилось, также как и кальсон...((( Я сейчас постояла перед шкафом и поняла, что самое шерстяное, что у меня есть- моя шуба...Но позволить себе ее употребить на уксусные обертывания и потом хранить ее в вакуумном пакете- нет, на это я пойтить не могу...Так что делать-та? Хочу прямо сегодня замутить! Я на первом дне голода, как раз скоро зябкость появится, можно бы и обернуться, заодно никто не будет приставать по поводу еды- красота, лежишь мумией, тебе трубочку ко рту подносят...Что делать-та????
Что делать-та????
Нууу... ИМХО - звонить друзьям и знакомым, просить всё ненужное шерстяное...
Была б ты в Москве - всё дал бы.
Уксус пищевой 6% - 1 литр,
anyk99,
большое спасибо за энтузиазм и интересную информацию!
По поводу пищевого уксуса хочу подчеркнуть один момент, на который не все обращают внимание.
Очень часто продается уксус и эссенция, изготовленные не из пищевых продуктов, а, например, из опилок. Увидеть это можно по производителю, например, какой нибудь лесообрабатывающий комбинат или вообще не указан производитель. Чаще всего в пластиковой упаковке. Поэтому надо выбирать УКСУС ПИЩЕВОЙ СПИРТОВЫЙ, ПРОИЗВЕДЕННЫЙ СОЛИДНЫМ СПИРТО-ВОДОЧНЫМ ПРЕДПРИЯТИЕМ.
Все вместе и даст отличное здоровье.
Евочка!
Трепетно рад за тебя! Держу скрещенные пальцы, чтоб всё тебе удавалось! Но скажи на милость, как тебе удалось обернуться, ничего для того не имея. Где-то шерсть нашла, или как ещё?
anyk99, привет! Была завернула в 6 синтепоновых одеял, и еще два флисовых пледа сверху. И мерзла, как бобик! Жалела, что не ношу шерстяных кальсон...
И мерзла, как бобик!
Евочка!
Потому ШЕРСТЬ, особенно плотная - намного лучше.(Потому и держу "спецкомплект для обёртываний").
Именно потому я сперва, перед "Обёртыванием" и лазю в горячий душ, нагреваясь до раскалённого состояния. Потому и пишу в "Обёртываниях" об опасности пережать слишком плотным уматыванием кровоснабжение.
Дело в том, что замерзание и неудобная поза - самые распространённые ошибки для первых разов.
Не отчаивайся - опыт быстро приходит.
Евочка!
Потому ШЕРСТЬ, особенно плотная - намного лучше.(Потому и держу "спецкомплект для обёртываний").
Именно потому я сперва, перед "Обёртыванием" и лазю в горячий душ, нагреваясь до раскалённого состояния. Потому и пишу в "Обёртываниях" об опасности пережать слишком плотным уматыванием кровоснабжение.
Дело в том, что замерзание и неудобная поза - самые распространённые ошибки для первых разов.
Не отчаивайся - опыт быстро приходит.
Да, я кажется, уже поняла, что шерсть все-же необходима. А плотно упакована я не была. Я, для того, чтобы не чувствовать себя беспомощной мумиЁй, намочила в растворе кофту х/б на молнии, и еще взяла дополнительную пару носок, тоже х/б, и надела их на руки. А нижнюючасть тела уже завернула в простыню. Ну вот, это мне помогло хоть немного двигаться, я даже на бок поворачивалась. Ножонками сучила, согревалась. Теперь вот думаю: так ли необходимо намачивать все именно в холодной воде? Ведь смысл в уксусе и соли, а не в холоде! А?
именно в холодной воде?
Если всё по технологии, то необходимо - ибо кровь сразу приливает к коже, но если замёрзла - эффект резко падает. Сосуды сжимаются и осмотический обмен тормозится. Чтоб сучить ножками-ручками надо много шерстяной одёжи. Это "мастера" опытные варьируют, а по-первости лучше от классики не отходить.
Не пОняла- шерстяную одежку-то на куда, если я в простыне? Сверху одеял-да? Что значит много? Я все понять хочу, через какое время нормальные люди согреваются...10 мин? пол-часа? Я уже писала, что 2 часа тряслась, потом вроде отпустило, но стало просто тепло, не жарко.
Не пОняла- шерстяную одежку-то на куда, если я в простыне?
Я военное Х/Б бельё вымачиваю в растворе, а оно - как рубаха и кальсоны. И кучу свитеров и шерстяных кальсон без резинки поверх. Ну и носки - соответственно. А уж потом в одеяла.
Если в душе раскалился - согреваюсь обычно минут через 15-20, а через 40 - уже жарко до пота.
Но, поскольку не первый раз "Обёртываюсь" - чую, как плотно замотаться.
Я военное Х/Б бельё вымачиваю в растворе, а оно - как рубаха и кальсоны. И кучу свитеров и шерстяных кальсон без резинки поверх. Ну и носки - соответственно. А уж потом в одеяла.
Если в душе раскалился - согреваюсь обычно минут через 15-20, а через 40 - уже жарко до пота.
Но, поскольку не первый раз "Обёртываюсь" - чую, как плотно замотаться.
ААААААААААААААААА! А я-то подумала, что надо все эти кальсоны поверх одеял накидать, если шерстяных одеял нет! Вот дурочка! :4u: А я ничего не надевала! Вот она-ошибочка-то! И диван весь измочила- протек уксус через несколько одеял...Может, отжимать все же посильнее нужно?
Шерсть протечь не даёт - это раз. И отжимать надо так, чтобы когда держишь в руках - не капало.
Бамбука Пандовая
28-03-2007, 13:53
anyk99,
Как раз размышляла по поводу обертываний. Очень хочется сделать, но уже после голода. За время голода планирую подготовиться. Несколько вопросов. Планирую поехать в Экстрим и зайти там в "военный" отдел продаж. Наверное буду покупать наверх тельняшку (какую лучше для "вымачивания" хб или шерсть? Там есть и такие и такие) Вниз планирую купить рейтузы, опять же вниз, наверное, хб (тонкие или толстые?) а сверху огромных безразмерных шерстяных 2-3 рейтуз (получается, что "на выброс", т.е. держать их только для обертываний?). Как быть с шерстяными свитерами? Их тоже можно купить в военном магазине? Двух хватит? И, получается, тоже "в мешок для обертываний" и... затем сверху 2 шерстяных оделяла, допустим. Они точно пропитаются запахом? Может быть только пододеяльники? И еще такой вопрос. Есть термоодеяла, включаются в розетку и хорошенько прогревают. Может быть такое лучше сверху? И еще продаются костюмы от дождя, есть ли смысл сверху ими обернуться, чтобы, во-первых оделяло не "пачкать", а, во-вторых, усилить эффект? Или необходимо, чтобы тело дышало и все материалы должны быть натуральными?
Вот, например, ссылочка. Есть модели и дешевле. Но смысл неплохой, имхо.
http://www.wellnessprof.ru/02_07.php
Бамбука Пандовая
28-03-2007, 14:11
Еще и термоодеяло можно классное поискать. Есть как конверт, туда залезаешь и со всех сторон греешься, аж до 40 с лишним. Мне кажется, тогда и одеял-свитеров столько не надо..... В общем, ждем Аника, как он отнесется к таким нововведениям? :-)
Бамбука Пандовая
28-03-2007, 14:40
Э, тут дело тонкое...Ведь это термоодеяло больше уже ни на что не сгодится после этой атаки уксусной!
Дык его для этих обертываний и держать. Чем 10 одеял "уродовать", лучше одно и места не так много занимать будет. Я думаю, надо идти методом "от противного". Сначала купить термоодеяло, потом то, что собираемся намачивать и по одному шерстяному комплекту сверху.... Если будет холодно, добавить еще один шерстяной комплект. Или действительно, как Аник советует, купить материал: хб и на пару обертываний сверху шерстяного. Получается хранить для обертываний: одно термо, комплект хб (для намачивания), 2 комлекта шерстяных для заворачивания, 1 хб носки (намачивать), 2 шерстяных носков и 1 шерстяная шапочка.
Хорошая идея, Бамбука Пандовая, насчет военного магазина
Я заходил в несколько военных. Тельняшку взял своей Катёне, чтоб прикалываться на байдарках с Василием, а по натуральностям и ценам - увы, всё в основном немецкое, дорогое и непонятной краской под камуфляж прокрашено. ИМХО - лучше в "ТКАНИ".
А "термоодеяло" не коротнёт от уксуса? А то кислоты проводят ток лучше проводов!
Уксус и соду в одну ванну - ИМХО глупость - будет реакция нейтрализации с выделением солей и воды.
В отличии от намазывания и местных компрессов, "Обёртывание" чистит не только кожу, но и капиляры внутренних органов, чьи проблемы и "вылазят" на кожу.
Бамбука Пандовая
29-03-2007, 05:54
anyk99,
Я и говорю, что, когда собирались в поход по Камчатке, отоваривались в Экстриме. Это что-то типа Гарбушки, только для походов, рыбаков и спорта.... Там есть несколько палаток, где наши умельцы шьют как раз военную одежду (хорошие качественные тельняшки, свитера (я себе даже пару купила для дачи), всякие жилетки, непромокаемые костюмы.... и т.д.). Я скоро поеду, могу сказать, какой павильон, по-моему он был на 3-м этаже. Еще есть фирма "Сплав", мы тоже у них что-то покупали. Все недорого, добротно и более или менее качественно.
Не думаю, что термоодеяло коротнет, оно специально предназначено для обертываний (это что-то типа профессионального оборудования для косметических салонов). Если бояться, то можно сверху одеться в дожденепроницаемый костюм, а потом уже залезать в "конверт", но надо ли???? Принцип-то все-таки, чтобы тело дышало? Или это неважно? Я просто хочу в начале теоретически представить. Одеваю мокрую тельняшку, мокрые штаны, затем пару шерстяных свитеров, носков, голову обмотать серым шерстяным плотком, затем залесть в водонепроницаемый мужской костюм и в термооделяло..... Так подойдет? :-) Не замерзну? :-)
деваю мокрую тельняшку, мокрые штаны, затем пару шерстяных свитеров, носков, голову обмотать серым шерстяным плотком, затем залесть в водонепроницаемый мужской костюм и в термооделяло..
Если бы я опасался, что после первого неудачного эксперимента, забросите это дело и начнёте подсознательно искать отрицательные стороны процесса...
А так, пробуйте, конечно. Может выйдет лучше?
Меня лично смущает одно: В "классическом" обёртывании я провёл достаточно много времени, чтобы почувствовать разницу от "экспериментального", будь она в плюс или минус. Может быть как нибудь и возьмусь за сравнительные эксперименты именно с целью подгонки метода под возможности и психологию современности. Но это дело длинное.
А "новичок" может остановиться исключительно на косметической пользе "Обёртываний", хотя самые показательные результаты именно на артритах, болезни Бехтерева и пневмониях-простудах. А это кое-о-чём говорит!!!
В любом случае, главное - не замёрзнуть, и провести в тёплом компрессе около 6 часов потея.
Бамбука Пандовая
29-03-2007, 13:53
anyk99,
Просто я, честно говоря, не представляю, какой ОГРОМЕННЫЙ мешок должен быть для обертываний???!!! Несколько одних одеял, несколько других, несколько свитеров и т.д. - это же целый шкаф!!!!
это же целый шкаф!!!!
Завтра начну эксперименты "на благо народа"!!! :)
С того, что в "ТКАНЯХ" куплю пальтовой чисто-шерстяной ткани. "Портяночная" хлопковая уже есть. И проверю, как работает и какой объём занимает при хранении.
А может фотографии сделать ,как это будет выглядеть поэтапно?..чёто я плохо представляю эту технику(пеленания)..мастеркласс бы!!))
очень важная и интересная тема!!
..был опыт ,но только с чистой водой и под периной(пока не выбросила..)не получилось тогда..
должно и остеохондроз взять,наверное??
ЛЮДИ! Я все поняла! Меня осенило! Медаль, плиз.
Короче, чтобы согреться, нужны...ну, кто первый угадает??? Обычные резинотехнические изделия под названием..............грелки! Татата!!!!!! Кладем в ноги, кладем по бокам, можно на ноги в районе бедер, можно еще парочку около рук- ну не согреться будет невозможно! Потом грелки можно убрать, если будет невмоготу! Быстренько приоткрыть одеяла и вытащить! Дешево, сердито, и не нужно миллиона одеял! О господи, неужели меня хоть на что-то осенило! :smile2:
Сегодня с 10.00 до 17.00 проводила то самое обёртывание по-Анику)
Именно по Анику,т.к. его идея была заменить мокрое полотно на мокрую облегающую одежду, ею я и воспользовалась.
Получилась уже не "мумия", а как мне заметили помощники,- космонавт в огромном скафандре, (поск-ку поверх всей одежы мною был надет шерстяной свитер с капюшоном)))).
Лежала под махровой простынью, Х/б покрывалом,двумя шерстяными одеялами, одним пуховым.
На втором часу этого увлекательного мероприятия начала слегка потеть, к четвёртому-же часу пот по лицу уже скатывался струями.
Темпиратуру меряла один раз (в середине эксперимента) - доходила до 38, больше не проверяла.
Еле дотянула до шести часов от начала сего действа лёжа и последний час ( пос-ку,сердце бУхало, вырываясь из груди), провела сидя ,но под одеялами.
После душа ощутила неимоверную слабость, как после тяжолой болезни или ...или третьего-четвёртого дня голодания.
На одежде, имевшей непосредственный контакт с телом никаких темных пятен и разводов не обнаружила.Возможно потому, что они были цветные (розовая водолазка и голубые капри).
Все меня расспрашивали о моих ощущениях, но мне пока и сказать то нечего кроме того, что в теле дикая слабость.Примерно то же, но немного в меньшей степени чувствую и сейчас.
Надеюсь завтра, буду уже летать и порхать ( а то чот сегодня самовольно в развалину превратилась)))...
Доброе утро всем!
Сегодня в ночь провела второе уксусное обёртывание (решила перед следующим голоданием серию этих процедур провести, чтоб потом сравнить состояние на голоде))).
В этот раз всё уже было попроще.
Такого обильного потения как в прошлый раз не добивалась - иначе б не уснула.
Первые два часа согревалась, потом задремала.В компрессе провела 9 часов (промахнулись малость с подсчётом времени, немного переборщив))).
Состояние пока тяжеловатое, но полегче уже, чем после первой процедуры.
Зато, помощник мой уже второй раз замечает, что у меня кожа становится будто прозрачная, словно заново родившаяся.
...со стороны виднее...А то, что обновление даётся мне не очень легко (по состоянию), так пусть уж так, чем никак:-)
Sweet,
а что ты делаешь ночью после таких обертываний? Спишь так же, как обычно?... И чем занимаешь себя во время обертываний?
M.P.,
Первое обёртывание проводила днём, лёжа у телевизора.Тогда всё просмотрела, что хотела и не хотела). Сначала просто лежала, потом, как раскутала плечевой пояс немного повязала на спицах.
Той же ночью потом спала аки младенец.
Второе обертывание проводила специально в ночь, чтоб не тратить на это дневное время.
Спала более-менее хорошо только последние 5 часов, а первые 4 промаялась: то одеяла давят, то жарко,то холодно.
Но,зато сегодня днём я смогла уже сделать много полезных дел и этой ночью, уверена, буду вновь спать аки младенец)
буду вновь спать аки младенец
Вот эта фраза меня немного смущает. Я понимаю, что многое быстро забывается, но ты, Sweet, вроде, не так давно все это проходила. Или как раз имеется ввиду вот это:
промаялась: то одеяла давят, то жарко,то холодно.
ну да, спать в компрессе не очень-то удобно с непривычки, а следом за процедурой - блаженство).
...Ну так вод..
о третьей и четвёртой процедуре "У.О"
После двух последних уксусных обёртываний чувствовала себя уже заметно лучше, чем после первых.
Кроме одного нюанса: при увеличении физической нагрузки раньше у меня побаливали мышцы - теперь суставы.
Было время, когда после фитнеса выворачивало всё тело.
Мы, посовещавшись, решили, что это,благодаря "У.О.", движуха солей с суставов началась.
После четвертого, на сег.день последнего обёртывания, боли в суставах даже при увеличении нагрузок прекратились.
hiroshima
07-02-2008, 19:06
Не нашла, хотя, может быть, Аник говорил об этом, можно ли применять уксусные обертывания на голоде? Я на 14дне.
Второе(дневное) уксусное обёртывание длилось 5 часов, маловато по времени, потом дня два было ощущения выхода на кризе: насморк, ломота во всём теле.
Третье(дневное) - 8 часов, после душа - ощущение целостности, завершённости.
Четвёртое по счёту решила ради эксперимента провести ночью. Вчера в 22.00 опять "закомпрессилась" по Анику и уснула. Проснулась в 2 часа ночи от зудящих покалываний в ногах, похожих на точечные электроудары...как-то так примерно. Отследила дикое желание скинуть с себя всё :D ,но удержалась, расслаблялась с помощью полного дыхания до трёх ночи, затем почувствовала хороший прогрев, особенно в области крестца и тазобедренных суставов. Ночная процедура для меня была интересна визуализацией происходящих во мне процессов в пронесонном состоянии сознания. Достаточно было обратить внимание на какой-нибудь орган, как сознание тут же переводило ощущения в зрительные образы. Интересно было наблюдать, как происходили изменения в проблемных зонах, когда я ими дышала. Может быть такая визуализация и есть ясновидение? Затем я уснула. Сновидения были яркие, сюжетно завершённые. Проснулась около семи от лёгкого озноба, значит 9 часов компресса - уже многовато. С утра после душа очень захотелось сочных свежих овощей. Съела свежий огурец и большой болгарский перец, после чего началось усиленное слюновыделение, хотя желудок был полон. Пересидела я это дело за компом. Может так слюнные железы чистятся?
Сейчас нахожусь в состоянии тихого тёплого умиротворения.
anyk99,по поводу уксусного обвёртования,после инсульта на фоне ИБС можно это делать?Давление может повыситься,а то в таком коконе его и не измерееш.Париться врачи запрещяют категорически.
anyk99,по поводу уксусного обвёртования,после инсульта на фоне ИБС можно это делать?Давление может повыситься,а то в таком коконе его и не измерееш.Париться врачи запрещяют категорически.
monik4, основным механизмом действия уксусного обёртывания является осмотический обмен в жидких средах, а не выброс пота из-за перегрева.
Фактически, нагрев в таком компрессе служит как добавочная причина расширения капиляров, что ускоряет осмообмен, и как гарантия того, что НИГДЕ В ТЕЛЕ НЕ БУДЕТ ЗОН ПОДМЕРЗАНИЯ. В противном случае, в зонах подмерзания будет "оседать" то, что обёртыванием и выводят...
Как видите, перегрев в "обёртывании" не обязателен, если опыта и умения хватит, чтобы добиться непромерзания. Достаточно добиться того, чтобы пот шёл слегка. Это обеспечит активацию капиляров в достаточной мере.
К тому-же, существуют и неплохо работают и локальные обёртывания. На отдельные части тела. Их часто используют при артрозах-артритах... Хотя общее обёртывание значительно эффективнее.
Semizwetka
28-03-2008, 18:27
У меня тут вопрос по уксусным обёртываниям. :shuffle: Первый раз, когда я попробовала, то как-то не потела, мне было тепло и приятно лежать, но лицо даже чуточку не вспотело. Поэтому, я решила, что мои капиляры забиты насмерть, и решила их пробить с помощью потения в горячей ванне. :idea: 1-2 раза в неделю я, пролежав в горячей воде мин. 20, укутывалась в махровый халат и потела без перерыва около часа. После серии таких процедур, решилась на очередную попытку обёртываний. :-) Ну и.... таже история, мне даже после 2х часов жарко стало, но ни капельки пота на лице.... :x :x :x Поэтому назрел вопрос - че это было??? Можно ли обойтись только ваннами, или результат все же не такой сильный будет? :4u:
Я ни в коем случае не требую от тебя обяснений, Андрей, просто если я че не так делаю хотелось бы узнать. Заранее благодарю. :hz:
Беру 1л воды, 1л 6% уксуса и 150гр. морской соли, мочу в смеси х/б пижаму, разогреваюсь в горячей ванне и одеваю пижаму, носки и ложусь под кучу одеял.
Беру 1л воды, 1л 6% уксуса и 150гр. морской соли, мочу в смеси х/б пижаму, разогреваюсь в горячей ванне и одеваю пижаму, носки и ложусь под кучу одеял.
Semizwetka, Я тоже разогреваюсь, правда, в душе.
Беру 2л воды, две 0,5 литровых бутылки 6% уксуса и соответственно морской соли. Вымачиваю там толстое Х/Б покрывало и толстые X/Б носки без резинок.
Покрывалом уматываю, как ребёнка - плотно - так, чтобы нигде не жало, но и нигде не было ни одной воздушной полости - практически не спелёнываю, а именно прокладываю по форме и ямкам тела. Надеваю Х/б носки, потом несколько огромных шерстяных.
На голову - нежный х/б сухой платочек и шерстяную шапку. (без платка шапка будет чесать потеющий лоб неимоверно.)
Укладываю не ПОД одеяла, а точно так-же, как покрывалом, плотно без единой полости, прокладываю сперва чисто шерстяными, а потом, поверх, уже уматываю, стягиваю (но так, чтобы не пережать кровоснабжение нигде) обычными одеялами.
При отсутствии полостей всё получится!
Суть этого компресса - не в том, чтобы потеть! А в том, чтобы максимально долго (7-10 часов) капиляры кожи были в контакте с жидкой средой уксуса и соли. И чтобы при этом капиляры активно сбрасывали в компресс "шлаки". А для этого идеально, чтобы кожа и всё тело сильно разогрелись - тогда обмен тканей ускоряется и сброс "шлаков" идёт активно.
Поэтому и необходимо, чтобы максимально большая поверхность кожи была в компрессе.
То, что при этом мы обычно ещё и потеем - это бесплатный побочный эффект. Приходится пить, восполняя потерю.
Semizwetka
29-03-2008, 16:42
Спасибо большое. Значит все не так плохо, как я себе напридумывала.:D
Теперь, у меня напрашивается другой вопрос - чем восполнять потеряные електролиты? :hz: Катя писала, что потеет в сауне каждый второй день, не много ли это? Я думала, что попробую тоже 2 раза в неделю, но не уверена, что потом "аминералиноз" не начнется. :deepsleep: Т.к. я не могу долгие сроки голодать (щитовидка, если помнишь), то для меня эти потения и обёртывания самый чудесный метод в дополнение к сыроедению. :shuffle: Спасибо. :-)
И чтобы при этом капиляры активно сбрасывали в компресс "шлаки". ...
То, что при этом мы обычно ещё и потеем - это бесплатный побочный эффект.
Сорри, но как не с потом шлаки и выводятся? Если человек не потеет, то значит шлаки так и остаются в тканях.
Если человек не потеет, то значит шлаки так и остаются в тканях.
Не совсем так.
Возьмите к примеру холщёвый мешочек с солью и поместите его в воду.
Вода попрёт в мешок, а соль - наружу.
Потеет ли мешок?
Плавая в море, мы легко отдаём шлаки в окружающую среду сквозь кожу и не потея. На воздухе это не возможно для водорастворимых шлаков, но возможно для газов - кожа дышит.
В "обёртывании" работает тот-же осмос, что и в мешке с солью, помещённом в жидкую среду.
Потеем мы не для вывода лишнего, а для охлаждения. Заодно с водой, выводя и лишнее. Можно потеть и пресным потом - после голода в сауне такое замечено у многих. Организм слишком чист, чтобы что-то выводить, кроме воды.
А можно вспотев, дико развоняться, если перед этим поесть паршивых пельменей из продмага.
Так что, количество выведенного никак не соответствует количеству пота.
Semizwetka, боюсь, что сказки про потерю минералов с потом - не более, чем фантазии...
С потом и в "обёртывании" выводится только лишнее.
Если человек не потеет, то значит шлаки так и остаются в тканях.
Не совсем так.
Возьмите к примеру холщёвый мешочек с солью и поместите его в воду.
Вода попрёт в мешок, а соль - наружу.
Потеет ли мешок?
Плавая в море, мы легко отдаём шлаки в окружающую среду сквозь кожу и не потея. На воздухе это не возможно для водорастворимых шлаков, но возможно для газов - кожа дышит.
В "обёртывании" работает тот-же осмос, что и в мешке с солью, помещённом в жидкую среду.
Потеем мы не для вывода лишнего, а для охлаждения. Заодно с водой, выводя и лишнее. Можно потеть и пресным потом - после голода в сауне такое замечено у многих. Организм слишком чист, чтобы что-то выводить, кроме воды.
А можно вспотев, дико развоняться, если перед этим поесть паршивых пельменей из продмага.
Так что, количество выведенного никак не соответствует количеству пота.
Semizwetka, боюсь, что сказки про потерю минералов с потом - не более, чем фантазии...
С потом и в "обёртывании" выводится только лишнее.
Semizwetka
30-03-2008, 09:36
Аник, как я поняла, то выводится межклеточная жидкость, а в ней как раз и находятся калий, кальций, натрий, магнезия и т.д., отсюда и вопрос. :shuffle: С потом выводится много "грязи", как например молочная ки-та, мочевая, холестерин, но это при нормальном потении, а если усиленно потеть, то можно и другое че вывести - это только мой анализ и я ничего не утверждаю. :blush: Насколько я помню, советуют париться не больше одного раза в неделю, т.к. идет большая нагрузка + потеря минералов, но если у Кати нет признаков недостатка, то наверно это прекрасно возмещается сырыми овощами и фруктами - что и следовало доказать!!! :4u:
У Кати ведь нет симптомов?????????????? :hz:
Semizwetka
30-03-2008, 09:36
Аник, как я поняла, то выводится межклеточная жидкость, а в ней как раз и находятся калий, кальций, натрий, магнезия и т.д., отсюда и вопрос. :shuffle: С потом выводится много "грязи", как например молочная ки-та, мочевая, холестерин, но это при нормальном потении, а если усиленно потеть, то можно и другое че вывести - это только мой анализ и я ничего не утверждаю. :blush: Насколько я помню, советуют париться не больше одного раза в неделю, т.к. идет большая нагрузка + потеря минералов, но если у Кати нет признаков недостатка, то наверно это прекрасно возмещается сырыми овощами и фруктами - что и следовало доказать!!! :4u:
У Кати ведь нет симптомов?????????????? :hz:
У Кати ведь нет симптомов??????????????
Semizwetka,
У Кати были симптомы анемии, которые напрочь исчезли после антигельминтных трвок.
Вообще, чем больше погружаешься в область микроэлементной недостаточности, тем отчётливее видишь, что практически все случаи связаны не с недостатком микроэлементов в питании, а с их "выеданием" или блокировкой усвоения именно гельминтами.
Остаётся разобраться с Йодом... Как везде пишут, в горных районах в воде мало Йода - куда меньше, чем в морях-океанах. Что и вызывает нарушения развития щитовидной железы.
Я всё-таки уверен, что несмотря на кучу публикаций, утверждающих, что с потом человек теряет массу необходимого, организм такого идиотизма себе не позволяет.
Межклеточная и внутриклеточная жидкости могут и выводиться, если переборщить с концентрацией соли в растворе для "Обёртывания".
Если недоборщить - то наоборот, жидкость из раствора попрёт в кожу.
У Кати ведь нет симптомов??????????????
Semizwetka,
У Кати были симптомы анемии, которые напрочь исчезли после антигельминтных трвок.
Вообще, чем больше погружаешься в область микроэлементной недостаточности, тем отчётливее видишь, что практически все случаи связаны не с недостатком микроэлементов в питании, а с их "выеданием" или блокировкой усвоения именно гельминтами.
Остаётся разобраться с Йодом... Как везде пишут, в горных районах в воде мало Йода - куда меньше, чем в морях-океанах. Что и вызывает нарушения развития щитовидной железы.
Я всё-таки уверен, что несмотря на кучу публикаций, утверждающих, что с потом человек теряет массу необходимого, организм такого идиотизма себе не позволяет.
Межклеточная и внутриклеточная жидкости могут и выводиться, если переборщить с концентрацией соли в растворе для "Обёртывания".
Если недоборщить - то наоборот, жидкость из раствора попрёт в кожу.
Semizwetka
04-04-2008, 19:05
И где же продолжение нашей вполне исчерпывающей беседы?
Вот меня, например, интересует, обязательно ли использовать холодный раствор?
Пригодны ли шерстяные одеяла к обычному использованию в дальнейшем?)
Минимальное время обертывания?
Bluma, в моем дневнике, буквально на первых страницах, мы с Аником обсуждали и про холодную воду, и про шерстяные одеяла при обертываниях. Пробегись, там прям FAQ и ответы к ним.
Евочка, спасибо, я уже все нашла)))
Я недавно проводила ревизию в одежном шкафу и выкинула все старые, растянутые шерстяные свитера, и всякие штаны спортивные, которые можно было бы использовать(( Вот, говорила же мама, что может пригодиться, а я: "необходимо расчищать пространство для новых вещей!"))) Придется побираться по подружкам). Еще я думаю, лето же... Можно дождаться жары (у нас в жаркую погоду и дома очень жарко) и тогда уж и обертываться. Можно сэкономить на паре одеял)
Вобщем-то сделала я попытку этого самого обертывания)))), но неудачно как мне кажется. Выдержала всего 4 часа, причем не из-за ощущения, что "сварилась", а какого-то нервного состояния, вроде клаустрофобии. Появилось сильное чувство, что если чейчас не распеленаюсь и не подвигаю руками ногами, то произойдет нервный приступ или не знаю что (трудно объяснить). Я ночью обертывалась. Буду пробовать еще раз, днем, какими-нибудь фильмами интересными запасусь, чтобы отвлечься. Кстати в магазине "эконом" купила хлопковые носки по 39 руб. за 5 пар)))) и шерстяные по 39 руб. за 2 пары))) Они по моему ни для чего больше не годны, только для обертываний))) И еще штанишки такие шерстяные в обтяжечку, тоже для обертывания.)
Я тоже больше 4 часов не могу выдержать-у меня все затекает, я уже вся исчешусь мысленно...Не знаю, что надо сделать, чтобы меня дольше там удержать...
Я тоже больше 4 часов не могу выдержать-у меня все затекает, я уже вся исчешусь мысленно...Не знаю, что надо сделать, чтобы меня дольше там удержать...Мне помогает фильм какой-нибудь зверски интересный, или если сделать обертывание на ночь, и чтобы очень-очень спать хотелось :idea:
Я может опять скажу глупость)), но вот подумала, если ванну горячую принимать (в воду уксус и морск. соль) скажем в течение получаса - будет идти очищение подобное тому, как при обертывании или нет?
Я может опять скажу глупость)), но вот подумала, если ванну горячую принимать (в воду уксус и морск. соль) скажем в течение получаса - будет идти очищение подобное тому, как при обертывании или нет?Мне кажется, что нет. Нужно же чтоб организм сам работал - выделял тепло. А шерсть - для сохранения этого тепла. Но может быть я не права...
Интересно, а насколько хороша идея использовать полиэтилен. То есть сначала в смоченную одежду\полотно, потом небольшое количество одежды, потом одно одеяло, или что мне кажется лучше спальник, а потом обернутся в полиэтилен, после чего уже остальные одеяла етс.
Смысле в том что полиэтилен "греет", и главное предохраняет большинство используемых одеял от порчи.
Но меня смущает возможные проблемы с дыханием тела. Кто-то может прокомментировать идею?
Но меня смущает возможные проблемы с дыханием тела.
Именно дыхания кожи и так на обёртываниях не хватает....
Я именно поэтому только хлопок к телу и чистую шерсть сразу поверх.
А всякие "одеяла для кучи" - только уже поверх воздухообменного обьёма чисто шерстяного сэндвича.
эээ а вывод? полиэтилен - можно использовать при наличии досточного воздухообменного обьёма чисто шерстяного сэндвича? или все таки все равно нельзя?:)
Begemot, а при достаточном обьёме шерстяных одеял полиэтилен уже и никчему... До него уже ни влага, ни тепло не дойдут.
magicplur
06-04-2009, 15:56
Всем привет ,сейчас наращиваю мышечную массу ,кушаю по 5 раз в день , планирую голодать 24-36 часов в 7-10 дней , можно ли совмещать голодание и обертывания ,допустим проголодав 24 часа и потом обернуться ,или лучше наоборот ,усилит ли это эффект для моих целей ?Опыт у меня 10 дневное голодание,+ 2 раза по 24 часа + недавно провел обертывание 4 часа пролежал .
Цель голодания и уксусных обертываний ...
1)Отдых внутренних органов
2)Кожные проблемы на теле (из-за них по сути и проводил 10 дневное голодание)
3)Стимуляция мышечного роста
Может еще кто предложит какой вариант ,как совмещать качалку ,5разовое питание ,голодание и возможно обертывания ?
можно ли совмещать голодание и обертывания
Валерия обертывалась на длительном голодании http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=5940
1)Отдых внутренних органов
2)Кожные проблемы на теле (из-за них по сути и проводил 10 дневное голодание)
3)Стимуляция мышечного роста
Может еще кто предложит какой вариант ,как совмещать качалку ,5разовое питание ,голодание и возможно обертывания ?
3) голодание усиливает анаболизм, и замедляет катаболизм,
если по русски то еды нужно меньше мышц будет больше, для анаболизма один раз в неделю голод 24 часа, мышцы не теряются но прут в рост,
1, 2) идем дальше
обертывание это тактический прием, нужно определиться со стратегией и систематизировать питание чтобы проблем с кожей не было, ибо организм не принимает вашей диеты, и говорит нанх надо такое питание,
нужно обратить внимание на,
- совместимость продуктов здесь рулит раздельное питание
мясо отдельно, картофель фрукты отдельно, умеренность,
- вода, до еды за 30 мин, после еды 2-3 часа (основной фактор прыщей)
и вода должна быть просто водой без сахара и прочей хрени,
- витамины, раз в день, недостаток витамина А == прыщи
а вообще книгу могу порекомендовать специалиста по голоду и тренера культуристов
magicplur
06-04-2009, 19:24
Спасибо за ответы , безусловно интересно узнать автора книги ,по поводу питания очень много прочитал и про раздельное питание и про анти-раздельное питание и еще кучу всего ,прошу перейти в мою тему и ознакомиться кому интересно .
http://golodanie.su/forum/showthread.php?p=223148#post223148
это часть книги,
http://www.sportelement.ru/metodart/dept=sportnfood&uid=597
а так они вообще продаются, но их выкладывают в инете
casta est
04-05-2009, 18:01
Интересная тема. Вопрос: срок восстановления после сухого для начала обертываний?
И еще вопрос: у папы опухает сустав (нога). Можно ли применить локальное обертывание?
у папы опухает сустав (нога).
А диагноз есть? Какой сустав опухаает?
С суставами лучше не шутить, а попить нестероидные противовоспалительные типа Целебрекса (ща как меня пинать начнут... тут про обертывания, а я с таблетками...). Если воспаленный сустав оставлять на самотек, в нем накапливаются деформации, ну а дальше проблема становится необратимой...
И еще вопрос: у папы опухает сустав (нога). Можно ли применить локальное обертывание?
Вряд ли. Если очень грубо сравнить, то классическое обертывания, по моему личному опыту, - это как на ночь выпить аспирину, только как минимум раз в 10 потоотделение больше. Локальное уксусное обертывание никогда не встречал. Зато всяких мазей придумано в народе масса. Это можно найти, например, в газете ЗОЖ.
casta est
05-05-2009, 17:40
asv, большой палец левой ноги. Диагноз - говорит, подагра, да все. За совет спасибо, потому как папа любит пить таблетки... И лечиться. Никак его не склоню к тому, чтобы хотя бы изменить и урезать рацион.
Alex2, мазь уже есть, хорошая, аюрведическая, приготовленная вручную вроде грамотным врачом... Попробуем. Только, сами знаете, это как протекающий потолок латать, вместо того, чтобы починить крышу - на время поможет. Иногда родственников хочется просто убить за то, как они себя гробят, не желая НИЧЕГО менять ни в себе, ни в жизни... Что, в принципе, одно и тоже. Прошу прощения за оффтоп.
casta est, у меня тоже начинал было опухать сустав на локте, до перехода на сыроедение. А в дальнейшем я проследила четкую зависимость между съеданием чего-то мясного и последующим опуханием сустава. Но это у меня так. И к тому же, понимаю, как трудно людям менять привычки в питании.
asv, большой палец левой ноги. Диагноз - говорит, подагра, да все. За совет спасибо, потому как папа любит пить таблетки... И лечиться. Никак его не склоню к тому, чтобы хотя бы изменить и урезать рацион.
Ну, я ж не зря спросил, где болит... Коллега мой ваш папа, у меня тоже подагра. Из моего печального опыта, больше всего провоцирует приступ - это алкоголь и голодание :(.
Обязательно надо соблюдать диету. Диета No. 6 еще минздравом СССР разработана. Состояние суставов видимым образом коррелирует с диетой. Например:
http://smed.ru/guides/257/#article
При остром приступе нужно как советуют много пить, не есть ничего провоцирующего (см. диету) и трескать нестероидные противовоспалительные средства. Моя врачиха говорит, что самые безвредные целебрекс. Я первые 2 дня трескаю 800 мг (2 раза по 2 таблетки по 200 мг), потом по самочувствию.
Либо Колхицин
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D1%85%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BD
Он специально для борьбы с болями при подагре, но я его еще не пробовал, только недавно через знакомых в Москве купил, у нас в Питере его вообще в аптеках нет.
Когда начинается болевой приступ, если лезет на стену, помогает приложить лед... если конечно он в состоянии вынести прикосновение льда, но это так, минутное послабление.
Из мазей мне помогает (чуть-чуть) Золотой ус с сабельником (зеленая упаковка с фоткой дядечки-автора этой мази). Вроде немного помогает мазь Дикуля. Но это все когда более-менее. Если приступ, надо конкретно бороться с болевым и воспалительным синдромом, иначе суставы можно довести до ручки. Я пол-года дурень после начала не знал диагноз и суставы довел до жуткого состояния, посему знаю о чем говорю. Считал за праздник когда мог стоя на одной ноге держать вторую ногу согнутой в колене.
Здоровья вашему папе. Насколько я понимаю, если не хулиганить и соблюдать диету, с подагрой можно жить долго и счастливо. Она мне чем-то нравится - попил или поел не то, что надо - на, получи фашист гранату! Прям Божье наказание в действии... :-)
asv, большой палец левой ноги. Диагноз - говорит, подагра, да все.
Привет!Аналогичная проблема была и у меня+суставы и сосуды.При этом наблюдалась стойкая зависимость состояния от съеденой пищи.С врачами и таблетками особой дружбы не сложилось.Помогло уйти от болезни:вега-,дозированный голод и длительный прием скипидарных ванн по А.С.Залманову.Удачи.
Привет!Аналогичная проблема была и у меня+суставы и сосуды
уточните пожалуйста, у вас диагноз был подагра? Палец на ноге в принципе может болеть по 1000 причин и часто это путают с подагрой.
casta est
06-05-2009, 14:30
Tamara, папа и сыроедение - две вещи несовместные, увы... Если уж только его совсем припрет... Только бы поздно не было.
Добавлено через 11 минут
asv, спасибо за советы, постараюсь донести инфу :-). И вам здоровья!
asv, У меня на фоне нарушения периферического кровообращения начались боли в пальцах ног,далее-в суставах,которые к тому же еще и опухали,реакция на еду и на погоду.В результате всяческих анализов и исследований диагнозы выставлялись разные,а таблетки ,инъекции и мази на динамику процесса положительно не влияли.Тогда я решила покончить с диагнозами и сесть за книги (причем,популярные и незаумные, доступные моему пониманию).В результате удалось как-то уразуметь,что причина любой болезни - в некачественном составе крови и в нарушении кровообращения,ведь там,где застой,там боль,воспаления и т.д..Вега-питание,противопаразитарные сборы ,голод улучшили кровь,а скипидар почистил и открыл капилляры (правда, все очень длительно ,примерно 2.5 года серйозной работы) .Это я к тому.что мне удалось уйти от гармонов и пр.
asv, извините,если я Вас заинтриговала,а для Вас это окажется неинформативным.
извините,если я Вас заинтриговала,а для Вас это окажется неинформативным.
да нет, просто вы писали, что голодали, а при подагре - это явное противопоказание. При других артритах голодание не является противопоказанием. Но в чем я с вами согласен, диета оказывает огромное влияние похоже на любую болезнь...
Tamara, папа и сыроедение - две вещи несовместные, увы... Если уж только его совсем припрет... Только бы поздно не было.
casta est, не хотелось пугать... Вот так у нас и случилось в прошлом году... Папа и отказ от курения, папа и отказ от кофе,... про сыроедение и голодание вообще молчу... А теперь уже поздно... Не знаю, что еще сказать, очень тяжело.
casta est
07-05-2009, 03:33
Tamara, спасибо. Ну... Буду искать еще методы убеждения. Хотя очень хочется просто посадить папу куда-нить, и НЕ кормить! Как минимум...
Буду искать еще методы убеждения. Хотя очень хочется просто посадить папу куда-нить
давайте выдвинем гипотезу, что для каждого человека существует посильная и приемлемая для него диета, которая будет ему на пользу. Я наберусь смелости и добавлю, что эта диета еще и нравиться будет! Я вообще умолчу, что нет никакой статистики, что сыроедение однозначно полезно. Да и еще, какое именно сыроедение, вегетаринское, с сырыми молоком, яйцами, рыбой, мясом? Я ничего не имею против сыроедения, я просто константирую факт. Но скажем, что определенно, то увеличение содержания сырых овощей в рационе положительно сказывается на тонусе, работоспособности, здоровье и пр. - для меня практически несомненно. Кто папе готовит? Ну пусть кто готовит и сумеет приготовить такие овощные салаты, которые папе понравятся. И так по поводу остального. При этом, если что-то напрягает, но папа согласен, что это нужно, следуйте этим правилам скажем в будние дни, а в воскресенье - послабление. Невозможно все время на себя давить.
И вообще, это не метод "надавить, заставить" и пр. Помните пр. Преображенского? Он говорил, что любооовью надо действовать, а не палкой... :-)
Кстати, у папы часто приступы бывают и когда случился первый?
casta est
07-05-2009, 14:56
asv, согласна, что при практически любой болезни можно найти такой образ жизни, который сведет негативные симптомы к минимуму, если не совсем излечит.
Папа готовит себе сам, живет один. Любит, чтобы холестерина поболее... Во всех видах. И... видите ли, я не отличаюсь такими в традиционном понимании положительными женскими качествами, как терпение, покладистость и т.д. и т.п., хотя с папой я дипломатична, насколько могу, и пытаюсь продвигать свое очень постепенно, маленькими порциями - какие-то сдвиги есть, аюрведическую мазь вон сосватала... Насчет приступов - недавно был первый. Папа, в общем-то, еще склонен себя сильно жалеть и любит лечиться, во многом это для него развлечение, и в этом я его поддерживать не буду. И вы знаете, если его сильно припрет, тут и заставлять не нужно будет - деваться просто будет уже некуда.
А за советы спасибо - приятно, что есть отклик на чужие проблемы и желание помочь.
Участвуют: (по Кнейпу)
1 пациент,
3-4 большие просто одеяла,
3-4 большие чисто шерстяные одеяла,
2 толстых хлопковых носка без резинок и бОльшего размера, чем нога пациента,
Несколько пар огромных чисто шерстяных носок,
Пара нежных хлопковых платков,
Вот спасибо. Где-то в интернете, прочла сделала. Промерзла и ничего не получилось. Теперь выжу, почему.
casta est
07-07-2009, 03:47
Ну-с, снимайте бурнус. Сделала вчера сию процедуру. Использовала алгоритм действий нумер 2: т.е. набрала шерстяных свитеров (2), шерстяных носков огромных (2 пары), а еще мне сшили специальные шерстяные же штаны из старого свитера. Растров сделала где-то 1,5 воды, 950 уксуса, 150 соли. Распарилась в ванне, раствор был не очень холодный. А дальше - влезла в намоченное в растворе хб, в шерсть - и в заранее приготовленную нору на диване. Вниз постелила полиэтилен.
Думала, сварюсь :-). Пила липовый чай с медом во время УО, и еще теплую воду с яблочным уксусом - жажда была сильная. Дергало нерв на левой руке и плече, прямо горело все. Где-то через часа полтора побежали слабые мураши по ногам. По всему телу были какие-то токи, покалывания, невыраженные болевые ощущения. Выдержала 3 часа, да и не планировала первый раз надолго. Лицо сильно потело. Залезла под прохладный душ, но потом еще потела, пришлось пижаму менять еще ночью. Спала, как убитая.
Кожа, конечно, классная после УО, о каких-либо других эффектах говорить рано. Планирую серию, с перевывами в 2-3 дня.
raviluga
11-05-2010, 05:09
Я в свое время принимал скипидарные ванны и после ванн одевал нижнее мужское белье (кофта с длинным рукавом и кальсоны,чистое х/б) и залазил в спальный мешок.Хорошо потел,сильно похудел.Но мотор готов был выпрыгнуть из груди,как после хорошей стометровки.Я так понимаю нагрузка хорошая на сердечно-сосудистую систему.Можно и переборщить.Опасно.
В связи с эти вопрос,как сердце ведет себя,бухает так же или это более щадящее процедура?
raviluga
12-05-2010, 16:15
В связи с эти вопрос,как сердце ведет себя,бухает так же или это более щадящее процедура?
Насколько сильна нагрузка на сердце во время проведения уксусных обертываний?
Насколько сильна нагрузка на сердце во время проведения уксусных обертываний?Когда Вы делали ванны - Вы нагревали тело внешним источником, т.е. искусственно повышали температуру тела извне. Переборщить, как Вы выразились, в этом случае совсем нетрудно.
А обертывания только сохраняют естественное тепло Вашего тела. Схема тут другая. Холодный шок начального момента провоцирует приток крови к коже, миллион шерстяных одеял не дают теплу Вашего тела быстро улетучиться - сохраняется высокая активность в сосудах на протяжении всей стадии "жара", а уксус и морская соль играют "вытягивающую" роль.
Короче, тот жар, что Вы испытываете при обертываниях, не может быть "жарче" вашего собственного тела, и поэтому не опасен.
raviluga
13-05-2010, 10:52
А обертывания только сохраняют естественное тепло Вашего тела.
Но если я понял нужно разогреться в душе,т.е. опять внешний источник.
Но если я понял нужно разогреться в душе,т.е. опять внешний источник.Кто сказал? Первый раз слышу, всю жизнь обертываюсь.
raviluga
14-05-2010, 06:47
:creator:
Нагреваем пациента под горячим душем так, чтобы потел[/B], потом быстро одеваем на ноги пациенту мокрые хлопковые носки и поверх них, все шерстяные.
Смотрю начала форума.Если честно то напрашивается согреться.
Смотрю начала форума.Если честно то напрашивается согреться.Возможно, это нужно именно чтобы согреться. А если не холодно? Я обертывалась только когда болела, т.е. с температурой. А при температуре зачем нагреваться еще?
Но вообще, ни разу не нагревалась специально, если обертывалась.
Просто помимо обертываний бывало, что делала горячие ванны и затем потела под несколькими одеялами. Но то было без температуры.
Я ежегодно болела пневмонией. Участковый врач приходила только чтобы написать справку. Она так и говорила маме: "Я знаю, что вы сами лечите, а мои рецепты игнорируете. Ну - лечите". 3 дня - и пневмони нет.
Как лечили?
Как лечили?1. Уксусно-солевые обертывания ежедневно 3 - 5 часов в зависимости от возраста. Во время обертывания ставили пластинки с любимыми сказками - отвлечь внимание от изнуряющей жары и протянуть как можно дольше времени в обертывании.
2. В остальное время одежда вся чисто-шерстяная и носки шерстяные. С софы на пол спрыгивать не разрешалось. (в первый день t - под 40C) на софе были игрушки, книжки, рисование, радио, подушка и одеяло.
3. Обильное теплое питье. Мама заваривала тысячелистник, зверобой, календулу, мяту, остальное не помню, смешивала со свежевыжатым клюквенным или лимонным соком и медом. Пить этот чай, кажется, приносили каждый час-два по полстакана до стакана за раз. Если хотелось есть, приносили апельсины (пневмония всегда случалась зимой). Но обычно при высокой температуре есть не хотелось.
4. Когда спадала температура - на 3-й день - появлялся апетит. Когда мама замечала это, то говорила "значит ты почти здорова!" - это когда я уже была способна дойти до кухни сама, и меня больше не шатало так сильно от головокружения и слабости - и кормила чем-нибудь по-серьезней апельсинов.
Больше ничего не припомню, никаких других оздоровительных мер не предпринималось.
Помню, когда заболела краснухой, это уже было в 8-м классе, то родители сказали, что лучше, если я уйду на классический Голод. Я так и сделала, и помню, когда пошла в школу, через дней 10, кажется, как носила с собой на уроки бутылки с морковным соком.
Еще помню, что когда сильно ударилась в игре в футбол голенью - где-то классе в 6-м, и выросла подозрительная шишка, мама сказала, что к надкостнице нужно подходить с умом и большой осторожностью, а то эта шишка может переродиться в злокачественную бяку, и лучше всего, если я поголодаю. Я поголодала, кажется тоже дней 10, и шишка рассосалась.
Один раз у меня был какой-то нарыв на большом пальце, болел, никак не проходил, что-то типа чирия, что-ли... а мне нужно было играть на зачете в муз школе. Я сама попросила завернуть меня в уксусное обертывание на 5 часов, и на следующий день нарыв ушел.
То же я делала с ячменем в глазу.
Всякие бяки бывали в детстве. Интересно, почему во взрослом периоде этих пакостей, типа чириев и ячменей, нет?
Я ежегодно болела пневмонией.
Ничего себе. А чего так?
Интересно, почему во взрослом периоде этих пакостей, типа чириев и ячменей, нет?
У взрослых иммунитет всё же сильнее. Всегда ведь группы риска - дети и пожилые.
Ничего себе. А чего так?Каждый ввыбаливает накопленные гадости как может. Тут вам и булочки, и мороженое, и жареная картошечка, и все что еще угодно - прделагается деткам не столько родителями. сколько другими глупыми тетями и дядями, бабулями и воспитателями.
Прорехи в знаниях о питании приносили накопления проблем в детском организме, а зимняя ситуация с "целый день на санках с мокрыми ногами и снегом за шиворотом" являлась курком пистолета.
Через легкие - выбаливала. У кого через что.
Хорошо, что все выбаливалось. Буквально сгорало в высокой температуре. Помню, другие детки болели по-долгу и с низкой температурой, занижаемой еще и искусственно. На сегодняшний день они все имеют хронические проблемы со здоровьем.
Ничего себе. А чего так?
ИМХО - меньше надо было с собачками и кошечками целоваться.
Но... задним числом уже не поймёшь - что именно было причиной.
Возможно - хватало просто молочки, и без гельминтов.
Нас с сестрой в детстве молоком регулярно поили.
Да и в школьной столовой мы оба питались, не отличаясь от прочих.
И вообще, диета была вовсе не сыроедческой - лишь немного чище среднестатистической - без жареных котлет, всё, если и варилось, то крайне быстро.
Мама готовила супы, засыпая всё во вскипевшую воду, и тут-же выключив огонь.
И блины жарила не дрожжевые.
И маргарин вообще никогда не использовала.
Но всё-таки, главное отличие от большинства было не в диете, а в неприятии классического способа болеть - с таблетками, врачами, с антибиотиками и прививками.
Этого, мы, слава Богу, избежали.
1. Уксусно-солевые обертывания ежедневно 3 - 5 часов в зависимости от возраста. Во время обертывания ставили пластинки с любимыми сказками - отвлечь внимание от изнуряющей жары и протянуть как можно дольше времени в обертывании.
2. В остальное время одежда вся чисто-шерстяная и носки шерстяные. С софы на пол спрыгивать не разрешалось. (в первый день t - под 40C) на софе были игрушки, книжки, рисование, радио, подушка и одеяло.
Хэппи, а каков был взгляд Вашей матери (и Ваш собственный) на возможность появления фебрильных судорог у детей при намеренном повышении температуры такими методами?
sava, Вы хоть раз сами уксусное обёртывание делали? :smile2:
Суньте в себя при этом градусник.
Судорожные вопросы отпадут.
Вопрос к опытным обёртывальщикам.Житейский вопрос.
Можно ли подкладывать клеёнку под себя?чтобы не промокал диван.
sava, Вы хоть раз сами уксусное обёртывание делали? :smile2:
Суньте в себя при этом градусник.
Судорожные вопросы отпадут.
Не понял. При пневмонии, уксусном обертывании и последующем утеплении тела температура тела на растет?!
Да ладно с ним, с уксусным обертыванием. Мне вообще интересны взгляды на появление судорог при таком подходе:
"Хорошо, что все выбаливалось. Буквально сгорало в высокой температуре. Помню, другие детки болели по-долгу и с низкой температурой, занижаемой еще и искусственно. На сегодняшний день они все имеют хронические проблемы со здоровьем."
И к чему я это веду - данный ресурс читают в том числе и молодые папаши-мамаши, для которых появление фебрильных судорог у дорогих чад при целенаправленной эскалации температуры тела может быть, кхм, (слишком мягко говоря) неприятным сюрпризом.
Хэппи, а каков был взгляд Вашей матери (и Ваш собственный) на возможность появления фебрильных судорог у детей при намеренном повышении температуры такими методами?sava, отчего Вы отталкиваетесь, когда думаете, что температура повышается такими методами?
Напротив, она снижается. Но снижается исключительно засчет угасания воспалительного процесса, который становится организму нужен все меньше и меньше.
Если Вы имели в виду шерстяную одежду или, в случае с обертыванием - шерстяные одеяла, то они применяются лишь для того, чтобы тепло, излучающееся собственным телом, сохранялось, в то время как вся влага от потения впитывается шерстью, и следовательно, не происходит ни малейшей потери энергии на сохранение собственной температуры.
А ведь сохранение энергии в ходе лечения организма самого себя - почти самое главное условие.
Никакого внешнего источника тепла при этих методах не применяется, а следовательно, температура тела искусственно не повышается. Ни у одного человека никогда не происходило судорог от обертываний. Главное помнить, чтобы самое ближайшее к телу было бы чистой шерстью, за исключением намоченной в уксусно-солевом растворе простыни.
Вот, когда температура тела во время воспаления не достаточно высокая, например, 37.5, то можно применить искусственный источник - горячую ванну, минут на 10-15: сначала вода должна быть негорячая, и постепенно нужно температуру увеличить до градусов 40. Побыть в такой ванне минут 10 и лечь в постель, укутавшись в шерсть - потеть, часа на 3-4 минимум.
И во всех случаях при воспалении необходимо ОБИЛЬНОЕ ТЕПЛОЕ ПИТЬЕ.
Да ладно с ним, с уксусным обертыванием. Мне вообще интересны взгляды на появление судорог при таком подходе:
"Хорошо, что все выбаливалось. Буквально сгорало в высокой температуре. Помню, другие детки болели по-долгу и с низкой температурой, занижаемой еще и искусственно. На сегодняшний день они все имеют хронические проблемы со здоровьем."
И к чему я это веду - данный ресурс читают в том числе и молодые папаши-мамаши, для которых появление фебрильных судорог у дорогих чад при целенаправленной эскалации температуры тела может быть, кхм, (слишком мягко говоря) неприятным сюрпризом.Сгорало в высокой температуре СОБСТВЕННОЙ. Речь о высокой температуре, которая организована самим организмом для активизации процессов во время воспаления. А следовательно и судорог не может никаких случиться.
Все методы мамы основаны не на философии - ЛЕЧИТЬ, а не философии - НЕ МЕШАТЬ САМОМУ ЛЕЧИТЬСЯ.
Ослабленные дети - испорченные неправильным образом жизни и медикаментами - часто не способны сами выздороветь. Температура у них не повышается, и процессы протекают вяло, уводя пробемы в хронь.
Вопрос к опытным обёртывальщикам.Житейский вопрос.
Можно ли подкладывать клеёнку под себя?чтобы не промокал диван.
Конечно - почему же нет? Главное, чтобы между телом и клеенкой было несколько слоев одеял, из которых ближайшее к телу было бы чисто-шерстяным.
sava, отчего Вы отталкиваетесь, когда думаете, что температура повышается такими методами?
"Хорошо, что все выбаливалось. Буквально сгорало в высокой температуре."
"В остальное время одежда вся чисто-шерстяная и носки шерстяные. С софы на пол спрыгивать не разрешалось. (в первый день t - под 40C) на софе были игрушки, книжки, рисование, радио, подушка и одеяло." (c) Хэппи
"Нагреваем пациента под горячим душем так, чтобы потел, потом быстро одеваем на ноги пациенту мокрые хлопковые носки и поверх них, все шерстяные."
"Вот в таком виде «мумия» должна очень быстро вспотеть и продолжать потеть, как минимум 6 часов. Идеально – 8. Более 10 – раствор истощается.
...
Если в процессе пациент начинает утверждать, что он уже сварился, дайте ему в рот градусник, чтоб успокоился. И помните, что температура до 42 градусов – не смертельна." (с) anyk99
Если Вы имели в виду шерстяную одежду или, в случае с обертыванием - шерстяные одеяла, то они применяются лишь для того, чтобы тепло, излучающееся собственным телом, сохранялось, в то время как вся влага от потения впитывается шерстью, и следовательно, не происходит ни малейшей потери энергии на сохранение собственной температуры.
Надо понимать, что под теплой одеждой температура у больного пневмонией не растет?
Никакого внешнего источника тепла при этих методах не применяется, а следовательно, температура тела искусственно не повышается. Ни у одного человека никогда не происходило судорог от обертываний. Главное помнить, чтобы самое ближайшее к телу было бы чистой шерстью, за исключением намоченной в уксусно-солевом растворе простыни.
Я ничего не писал про внешние источники тепла.
Вот, когда температура тела во время воспаления не достаточно высокая, например, 37.5, то можно применить искусственный источник - горячую ванну, минут на 10-15: сначала вода должна быть негорячая, и постепенно нужно температуру увеличить до градусов 40. Побыть в такой ванне минут 10 и лечь в постель, укутавшись в шерсть - потеть, часа на 3-4 минимум.
просто сказка для возможного возникновения судорог у ребенка.
Сгорало в высокой температуре СОБСТВЕННОЙ. Речь о высокой температуре, которая организована самим организмом для активизации процессов во время воспаления. А следовательно и судорог не может никаких случиться.
Вы в этом уверены на 100%? А то знаете, повторюсь, тут разные люди читают этот форум. Некоторые и впрямь могут использовать эту философию "сгорания болезни в высокой температуре" на своих маленьких детях не имея за плечами богатого жизненного опыта.
На всякий случай дам текст рекомендации в случае с фебрильными судорогами у детей:
"Высокая температура сама по себе не опасна и не приносит вреда ребенку, если только не достигает 41,7°С (указана ректальная температура), что случается редко. Две основные причины, по которым еледует сбивать температуру, — это чтобы снять общий дискомфорт, возникающий, когда ребенка лихорадит, и чтобы избежать фебрильных судорог. Незрелый мозг ребенка может среагировать на резкий скачок температуры конвульсиями. В большей мере фебрильные судороги вызываются не тем, насколько высоко поднялась температура, а тем, как быстро она поднимается. Наиболее часто фебрильные судороги случаются у самых маленьких детей; они редко имеют место у детей старше пяти лет.
Иногда судороги дают предупреждение в форме подергивания — трясущаяся рука, дрожащая губа или в форме взгляда в пустоту. Как только вы заметили один из этих знаков, немедленно отправляйтесь с ребенком в душ. Быстрое охлаждение может прервать стремительный подъем температуры и предотвратить приступ. В других случаях судороги разворачиваются полным ходом без всякого предупреждения, и родители могут даже не успеть понять, что у их ребенка температура. Все тело ребенка трясется, он закатывает глаза, его кожа бледнеет, и он весь обмякает. Хотя кажется, что прошла целая вечность, в большинстве случаев фебрильные судороги продолжаются лишь от десяти до двадцати секунд, чего недостаточно для того, чтобы принести ребенку какой-то вред, а вот родители по истечении этих секунд могут затрястись и сами. Лишь конвульсии, вызывающие у ребенка посинение на несколько минут (что редко случается при фебрильных судорогах), могут быть опасны для ребенка. Ожидайте, что после судорог ребенок уснет, а вот у вас сна не будет ни в одном глазу."
большинстве случаев фебрильные судороги продолжаются лишь от десяти до двадцати секунд, чего недостаточно для того, чтобы принести ребенку какой-то вред, а вот родители по истечении этих секунд могут затрястись и сами. Лишь конвульсии, вызывающие у ребенка посинение на несколько минут (что редко случается при фебрильных судорогах), могут быть опасны для ребенка. Ожидайте, что после судорог ребенок уснет, а вот у вас сна не будет ни в одном глазу
То есть как обычно - проблема не у детей,а у родителей.
Ко мне ходит немало людей,могу сказать что дети никогда не бывают здоровее родителей в том же возрасте,и совсем не редко больнее их уже сейчас.
И это я вижу только одно,изредко два поколения.Мне это доказывает что нынешний подход и образ жизни в целом - губительны.
То есть как обычно - проблема не у детей,а у родителей.
Ко мне ходит немало людей,могу сказать что дети никогда не бывают здоровее родителей в том же возрасте,и совсем не редко больнее их уже сейчас.
И это я вижу только одно,изредко два поколения.Мне это доказывает что нынешний подход и образ жизни в целом - губительны.
"Актуальность проблемы фебрильных судорог предопределяется, прежде всего, их потенциальной возможностью трансформироваться в различные доброкачественные и резистентные эпилептические синдромы, а также в случае статусного течения нередко влиять на нервно-психическое развитие.
Клиническая практика показывает, что диагноз «фебрильные судороги» иногда трактуется слишком обобщенно, и врачи относят к фебрильным судорогам все судороги, сопровождающиеся высокой температурой. Это приводит к «пропуску» опасных нейроинфекций и неадекватному прогнозированию фебрильных судорог.
...
Внимание родителей в первую очередь следует обратить на доброкачественное в большинстве случаев течение фебрильных судорог (2 - 5% исходов в эпилепсию, среди которых немалый процент трансформации в доброкачественные эпилептические синдромы). То есть родителям необходимо дать понять, что вероятность трансформации фебрильных судорог в тяжелые формы эпилепсии в целом невелика. Вместе с тем родители должны знать, что вероятность развития повторного пароксизма фебрильных судорог достаточно велика, и предсказать ее довольно реально. Абсолютно исключить рецидив фебрильных судорог практически невозможно. Поэтому необходимо обучить родителей приемам первой помощи (положение больного с повернутой набок головой, борьба с перегреванием, доступ свежего воздуха, обильное питье, назначение антиконвульсантов, рекомендованных врачом), строгому определению ситуации - продолжительные, более 30 мин, фебрильные судороги, повторные, в течение короткого интервала, пароксизмы, когда необходимо проведение специализированной медицинской помощи."
http://epilepsykz.narod.ru/liter/febril.html
sava, только если процессы идут вяло из-за неправильного ОЖ или медикаментозной истории, тогда в ванне нагреваемся (коротко) и - потеть-выбаливать.
Организм САМ делает температуру тела высокой, потому что иначе человек не справится с заболеванием. Но выше 41 градуса - он (организм) же не дурак - не поднимется. Если родителю страшно - пусть знает, что в уксусном обертывании температура начинает сразу снижаться. Еще нужно очень много пить. Помогает держать температуру в узде - для особо пугливых - стакан очень теплой воды с ложкой меда и ложкой яблочного уксуса каждый час.
А шерсть для больного пневмонией - НЕТ, сама никак не повышает температуру. Она только сохраняет человеку энергию. Экономия энергии необходима для максимально эффективных процессов самоизлечения организма. ПОТОМУ ЧТО ПРИ ВЫСОКОЙ ТЕМПЕРАТУРЕ ЧЕЛОВЕКУ ХОЛОДНЕЕ ОБЫЧНОГО (Вы про озноб слышали?), И ОРГАНИЗМУ ПРИХОДИТСЯ ТРАТИТЬ ЭНЕРГИЮ НА СОГРЕВАНИЕ.
Я болела интенсивно, быстро, коротко, с высоченной температурой, но ничем искусственно не поднимемой. Это мам называла реактивным организмом. Уксусное обертывание СНИЖАЕТ ТЕМПЕРАТУРУ ТЕЛА. Причем сразу.
Честно говоря, не представляю, в чем у Вас загвоздка. Уксусные обертывания за столько лет (45-50) были проведены в нашей семье и в сотнях семей наших знакомых в огромном количестве. Ни о каких судорогах речи никогда не было. Уксусные обертывания НЕ ВЫЗЫВАЮТ НИКАКИХ СУДОРОГ ВООБЩЕ.
Когда, у меня, в детстве была очень высокая температура, около 40, мама накладывала мне на лоб влажное полотенце, пахло уксусом. Не думаю, что она, таким образом, пыталась меня убить)))
Судороги бывают от высокой температуры, свыше 39 градусов. Врачи говорят, что это опасно.:-(
Организм САМ делает температуру тела высокой, потому что иначе человек не справится с заболеванием. Но выше 41 градуса - он (организм) же не дурак - не поднимется. Если родителю страшно - пусть знает, что в уксусном обертывании температура начинает сразу снижаться. Еще нужно очень много пить. Помогает держать температуру в узде - для особо пугливых - стакан очень теплой воды с ложкой меда и ложкой яблочного уксуса каждый час.
Т.е. если у ребенка пневмония и 37,5С, то для уксусного обертывания температуру тела повышать не надо, чтобы пациент пропотел? И в течении тех нескольких часов уксусного обертывания температура тела не повышается?
А шерсть для больного пневмонией - НЕТ, сама никак не повышает температуру. Она только сохраняет человеку энергию. Экономия энергии необходима для максимально эффективных процессов самоизлечения организма.
А что ж это за энергия такая? Может тепловая?:)
ПОТОМУ ЧТО ПРИ ВЫСОКОЙ ТЕМПЕРАТУРЕ ЧЕЛОВЕКУ ХОЛОДНЕЕ ОБЫЧНОГО (Вы про озноб слышали?), И ОРГАНИЗМУ ПРИХОДИТСЯ ТРАТИТЬ ЭНЕРГИЮ НА СОГРЕВАНИЕ.
"...В стадии повышения температуры объем теплопродукции превышает объем теплоотдачи. Уменьшение теплоотдачи связывают с сужением периферических сосудов (происходит раздражение теплорегулирующих нервных центров в головном мозге болезнетворным агентом - прим. sava), уменьшением притока крови к тканям, торможением потоотделения, снижением испарения, сокращения у животных мышц волосяных луковиц и взъерошиванием шерсти, увеличивающей теплоизоляцию. Увеличение теплоредукции происходит за счет активизации обмена веществ в мышцах на фоне повышенного тонуса мышц и мышечной дрожи. В свою очередь мышечная дрожь связана со спазмом периферических сосудов. При этом возможно значительное снижение температуры кожи. Ощущение холода - озноб возникает в результате возбуждения терморецепторов. Указанные изменения приводят к возникновению дрожи. В результате несократительного термогенеза увеличивается образование тепла в органах, таких, как печень, легкие, мозг.
В стадии состояния повышенной температуры происходит постепенное увеличение теплоотдачи, что не приводит к дальнейшему повышению температуры. В этой стадии периферические сосуды расширяются, кожа становится геперемированной и горячей на ощупь. При этом под влиянием лейкоцитарного пирогена меняется установочная точка центра регуляции температуры."
http://bibliofond.ru/view.aspx?id=88464
Как видите, при ознобе организму ничего экономить не надо - он сам прекращает отдачу тепла наружу. Зато после озноба происходит резкое повышение температуры тела и органону необходимо скинуть избыток тепла, но тут появляетесь Вы:) с шерстяной одеждой и начинаете "экономить" тепловую энергию для любимого детского организма.
Что не так?
Судороги бывают от высокой температуры, свыше 39 градусов. Врачи говорят, что это опасно.:-(
Судороги бывают у детей и при 38 - особенно рецидивы.
Зато после озноба происходит резкое повышение температуры тела и органону необходимо скинуть избыток тепла, но тут появляетесь Вы:) с шерстяной одеждой и начинаете "экономить" тепловую энергию для любимого детского организма.
Что не так?
На практике не так.
На практике не так.
А как у Хэппи происходит на практике?
А как у Хэппи происходит на практике?У Хэппи уксусные обертывания никогда не повышали температуру тела, а наоборот - занижали. Шерстяная одежда также никогда не влияла на температуру тела, а только применялась для содержания ребенка в тепле. Шерсть - натуральный материал, который спасает животных от температурных скачков - не мешает теплообмену, "дышит", впитывает пот, чем помогает оставаться сухим. Никакого переохлаждения - важное условием для выздоровления.
Даже протирание ступней тряпочкой с уксусным раствором облегчает воспалительный процесс, занижает температуру, сава, об этом знает каждая мать, что уж говорить о полном уксусном обертывании!
Даже протирание ступней тряпочкой с уксусным раствором облегчает воспалительный процесс, занижает температуру, сава, об этом знает каждая мать, что уж говорить о полном уксусном обертывании!
Хэппи, если не хотите разговаривать по существу и отвечать на вопросы- не говорите. Я пойму и не настаиваю.
А так, в догонку - есть такое понятие как "согревающий компресс":
"Согревающие компрессы задерживают на месте приложения теплоотдачу и испарение: между кожей и наложенной на нее влажной тканью образуется слой водяных паров, согретых до температуры тела..."
http://www.megabook.ru/Article.asp?AID=595463
Уксусное обертывание по Кнейпу:
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=4615
"Я военное Х/Б бельё вымачиваю в растворе, а оно - как рубаха и кальсоны. И кучу свитеров и шерстяных кальсон без резинки поверх. Ну и носки - соответственно. А уж потом в одеяла.
Если в душе раскалился - согреваюсь обычно минут через 15-20, а через 40 - уже жарко до пота." (c) anyk99
"На втором часу этого увлекательного мероприятия начала слегка потеть, к четвёртому-же часу пот по лицу уже скатывался струями.
Темпиратуру меряла один раз (в середине эксперимента) - доходила до 38, больше не проверяла."
Ничего не напоминает?
Хэппи, если не хотите разговаривать по существу и отвечать на вопросы- не говорите. Я пойму и не настаиваю.Интересно, что в предыдущем моем посте это я хотела так ответить Вам, даже уже написала "не хотите читать мои ответы, не надо"... Затем стерла, подумала, что грубовато звучит... :smirk:
есть такое понятие как "согревающий компресс":
"Согревающие компрессы задерживают на месте приложения теплоотдачу и испарение: между кожей и наложенной на нее влажной тканью образуется слой водяных паров, согретых до температуры тела..."Уксусное обертывание не относится к согревающим компрессам именно потому что сразу после простыни идет многослойная шерсть, которая и впитывает-таки всю влагу от испарений.
И это я уже пишу раз в шестой, кажется. В конце концов, прочтите в книге - Гармония здоровья, там подробно и научно. Температура тела снижается засчет выбросов причин воспалительного процесса через кожу с потом. Именно так и излечивается пневмония. Когда она у меня случалось - именно так мам за три дня ставила меня на ноги. После каждого раза температура падала, воспаление уходило. Пока до конца не нормализовывалась температура и не очищались легкие. Три дня. Что непонятно?
То же делалось и с кучей родни и знакомых. Все воспалительные процессы - сопровождавшиеся высокой температурой, или нет - одним методом - уксусными обертываниями и обильным питьем.
"Я военное Х/Б бельё вымачиваю в растворе, а оно - как рубаха и кальсоны. И кучу свитеров и шерстяных кальсон без резинки поверх. Ну и носки - соответственно. А уж потом в одеяла.
Если в душе раскалился - согреваюсь обычно минут через 15-20, а через 40 - уже жарко до пота." (c) anyk99Тот же ответ и сюда - это не согревающий компресс, который не дает испаряться поту.
Или Вы думаете, что состояния "жарко" или "холодно" относятся к ТЕМПЕРАТУРЕ ТЕЛА, или влияют на температуру тела?!
И больше я повторяться не хочу. Такое ощущение, что Вы троллите тут.
"На втором часу этого увлекательного мероприятия начала слегка потеть, к четвёртому-же часу пот по лицу уже скатывался струями.
Темпиратуру меряла один раз (в середине эксперимента) - доходила до 38, больше не проверяла."Ничего не напоминает?ничего не напоминает, так как мне не известен источник и полный текст. Судя по отрывку, возможно, что и уксусное обертывание. Пот действительно льет ручьем. Именно это и нужно. А для чего еще нужно обертывание?
А если Вы думаете, что температура ТЕЛА повышается при этом, повторю 10-й раз - попробуйте на себе, измерьте температуру (во рту) до и после. Вы спорите о вкусе кокосовых орехов, опираясь на неведомо что, когда так легко поробовать самому. И убъете сразу двух зайцев - почитститесь сами и проверите 50-летний опыт сотен семей.
Все. Больше повторяться не буду. Я в этом посте ничего нового не написала. Пахнет провокацией тролльной.
Все.
:blush:
Happie, а у меня вопрос по существу (уж третий день, как тут зашёл разговор про обёртывания, не даёт он мне покоя, практически сон потеряла): вот закутался во всё уксусное, шерстяное, потом кучу одеял сверху - и на несколько часов превратился в недвижимость; а как быть если в туалет надо, хотя бы намбер ван? Или до туда не успевает дойти и через кожу в виде пота вся жидкость просачивается?
:blush:
Тот же ответ и сюда - это не согревающий компресс, который не дает испаряться поту.
Или Вы думаете, что состояния "жарко" или "холодно" относятся к ТЕМПЕРАТУРЕ ТЕЛА, или влияют на температуру тела?!
И больше я повторяться не хочу. Такое ощущение, что Вы троллите тут.
Действительно, уже даже не смешно. Хэппи, а чего ж люди потеют-то, если это не согревающий компресс??? Или пот уже не выводит избыток тепла???
В конце-концов можно даже вдумчиво почитать своего брата и других людей на досуге, узнаете много нового:
"Фактически, нагрев в таком компрессе служит как добавочная причина расширения капиляров, что ускоряет осмообмен, и как гарантия того, что НИГДЕ В ТЕЛЕ НЕ БУДЕТ ЗОН ПОДМЕРЗАНИЯ. В противном случае, в зонах подмерзания будет "оседать" то, что обёртыванием и выводят..."
"Потеем мы не для вывода лишнего, а для охлаждения. Заодно с водой, выводя и лишнее. Можно потеть и пресным потом - после голода в сауне такое замечено у многих. Организм слишком чист, чтобы что-то выводить, кроме воды." (с) anyk99
Все там же, в той же теме.
ПыСы: а можно эти посты перенести в ветку про обертывание, если автор не против?
Действительно, уже даже не смешно. Хэппи, а чего ж люди потеют-то, если это не согревающий компресс??? Или пот уже не выводит избыток тепла???
В конце-концов можно даже вдумчиво почитать своего брата и других людей на досуге, узнаете много нового:
"Фактически, нагрев в таком компрессе служит как добавочная причина расширения капиляров, что ускоряет осмообмен, и как гарантия того, что НИГДЕ В ТЕЛЕ НЕ БУДЕТ ЗОН ПОДМЕРЗАНИЯ. В противном случае, в зонах подмерзания будет "оседать" то, что обёртыванием и выводят..."
"Потеем мы не для вывода лишнего, а для охлаждения. Заодно с водой, выводя и лишнее. Можно потеть и пресным потом - после голода в сауне такое замечено у многих. Организм слишком чист, чтобы что-то выводить, кроме воды." (с) anyk99
Все там же, в той же теме. Это не компресс согревающий. Согревающая у нас к примеру - грелка, или горячая ванна. А тут у нас используется СОБСТВЕННАЯ ТЕМПЕРАТУРА ТЕЛА. В обертывании собственная температура тела остается на поверхности кожи и вызывает потение.
Уксус и морская соль имеют ВЫТЯГИВАЮЩЕЕ действие.
СОБСТВЕННАЯ ТЕМПЕРАТУРА и есть тут главное лекарство. Обертывание помогает воспользоваться собственной температурой тела, и само никак не нагревает ее. Мы используем эту температуру для усиления потоотделения, а не для нагревания внутренней температуры тела.
И Аник ничего нигде не писал про повышение температуры тела от обертываний и про судороги. Все, что он писал, Вам просто нужно самому прочитать внимательно и не приписывать лишнее. То, что он назвал нагревом, и является экономией собственного тепла в противовес ситуации, когда оно улетучивается в обычных условиях, потому что температура воздуха обычно градусов на 10-20 ниже температуры тела.
Да и включить собственный трезвый рассудок не помешает - такие вопросы может понять и школьник.
Обертыванием мы просто отгораживаемся от внешнего холода.
В туалет, Моника, дорогая, не захочется! :-) На всякий случай, сходите прямо перед обертыванием.
Если вдруг припрет, то все - обертывание закончилось. Разворачивайтесь.
Да и включить собственный трезвый рассудок не помешает - такие вопросы может понять и школьник.
Все нормально, Хэппи, проехали эту тему.:)
Мне достаточно уже того, что кто-то, кто решит не сбивать температуру своему маленькому ребенку и пожечь этой температурой "заразные бяки", прочтет про судороги и задумается.
ПыСы: кстати, грелка или горячая ванна - это "горячий компресс", а не "согревающий".;)
Про остальное говорить уже нет сил.:)
кто-то, кто решит не сбивать температуру своему маленькому ребенкуОбертывание и есть сбивание температуры, сава. Проверьте же в самом деле - для самого себя же это не страшно.
Или Вы об аспирине?
Вячеслав
27-07-2010, 13:08
Happie, а спиртовой (водочный) компресс - тоже не согревает? :hz:
Впрочем, я предпочитаю согреваться изнутри... :D :peace: :peace: :peace:
Happie, а спиртовой (водочный) компресс - тоже не согревает? :hz:
Впрочем, я предпочитаю согреваться изнутри... :D :peace: :peace: :peace:О, мы знаем, знаем... :-)
Насколько я знаю, он не согреет, если дать ему испариться, поэтму там применяется воздухонепроницаемая пленка. Это как раз и называют согревающим компрессом при гидроизоляции.
:toohot: Жуть какая!!!
Вот раздухарились - пошто такую ругань разводить-то?!!!
ЖАРА так влияет, что-ли?
О ЧЁМ ДРАКА? :hz:
:doctor: Относить уксусные Кнейповские обёртывания к согревающим, или нет?
- Дерётесь-то о ФОРМАЛЬНОСТИ, а не о сути. :x
Сами обёртывания не согревают (в отличии от Грелки, Бани, Печки...), но нагреться в ОБЁРТЫВАНИИ удаётся весьма и весьма! :idea:
Если ВСЕХ устроит, ...ну отнесите Обёртывания к "Способствующим САМО-нагреванию" :lol: :lol: :lol:
А вот причина спора - "ВОЗМОЖНОСТЬ СУДОРОГ ОТ ПЕРЕГРЕВА" - иная тема, и интерес к ней понятен.
:creator: Не имея ОПЫТА (достаточного опыта!!!!) пребывания в обёртываниях, наверное и не поверить, что ПЕРЕгрева при этом не происходит. :shuffle:
Температура тела, при ПРАВИЛЬНО проводимом "Обёртывании", действительно, повышается. Но только, если была не критичной.
Почему?
А Бог его знает. :D
Могу только предполагать, что Организм как-то сам температуру регулирует, стремясь задрать её ДО НАМЕЧЕННОГО ПРЕДЕЛА.
По крайней мере, у моего друга, когда при двустороннем крупозном воспалении лёгких, и уже бессознательном состоянии, ему сделали "Обёртывание", температура тела НЕ ПОДНИМАЛАСЬ!!! (Она и так была у него около 40, но так и осталась такой в течении всех 8 часов "Обёртывания" - мы мерили постоянно, именно опасаясь перегрева.)
И я сам и масса знакомых, провели прорву обёртываний.
И ни разу!!!!!!! НИ РАЗУ температура не ушла за пределы допуска!!!
НИКОГДА НЕ ПОПАДАЛОСЬ ПОВЫШЕНИЯ ТЕМПЕРАТУРЫ В "ОБЁРТЫВАНИИ", ВЫШЕ 41,2. (Но и случай с 41,2 - имел температуру 41,5 ДО ОБЁРТЫВАНИЯ!!!)
Ёжику понятно, что В НАЧАЛЕ "Обёртывания", температура падает, ибо "обёртывание" проводится ЛЕДЯНЫМ раствором воды, соли и уксуса.
Простыня, в которую заворачивают тело, буквально обжигает ХОЛОДОМ!
Дальнейший нагрев, ЗА СЧЁТ УДЕРЖАНИЯ СОБСТВЕННОЙ ТЕМПЕРАТУРЫ идёт медленно. Но идёт!
Судорожные приступы в случае "ПЕРЕГРЕВА" связаны либо с ВНЕШНИМИ ИСТОЧНИКАМИ ТЕПЛА, заведомо ПРЕВЫШАЮЩИМИ температуру в 42 градуса , либо с ПОТЕРЕЙ ВОДЫ в крови.
Собственная температура тела никогда не поднимается без внешних источников тепла, выше физиологического предела, если в организме достаточно жидкости!!!!!
И не потому, что "Жидкость, выходя потом, и ИСПАРЯЯСЬ, охлаждает", а потому, что недостаток жидкости лишает кровь способности отводить тепло от внутренних органов и потому, что обезвоживание нарушает процессы теплотворения ИЗНУТРИ!!!
Я не представляю ситуацию, при которой кому-то придёт в голову НЕ ДАВАТЬ "Обёрнутому" ВОДЫ, КОГДА ОН ЕЁ ПРОСИТ!
Впрочем... :lol: :lol: :lol:
Учитывая методы отношения к себе тех, кто исповедует "СУХОЕ ГОЛОДАНИЕ"... Могу представить и такое. :shuffle:
Но такие старательные Сухоголодальщики вряд-ли полезут в Обёртывание на 6-7й дни своего обезвоживания... Оно ведь МОКРОЕ - "Обёртывание" :idea:
А вообще... Любопытный опыт. :shuffle:
АУ!!! Любители "СУХОГО"!!!
Не хотите попробовать?
Вдруг у Вас получится "день за три"? :lol: И слава перво-открывателя ещё одной методики "Голодания". :super:
Отпишитесь, кто выживет?
Наука спасибо скажет.... (если не забудет :D )
АУ!!! Любители "СУХОГО"!!!
Не хотите попробовать?
Вдруг у Вас получится "день за три"? И слава перво-открывателя ещё одной методики "Голодания".
Отпишитесь, кто выживет?
Наука спасибо скажет.... (если не забудет )Во...
Ну если "любители СГ" захотят попробобвать, то предложи и приверженцам уринотерапии решить вопрос Моники о том как быть, если в обертывании захочется намбер уан... легко! ))))
Вячеслав
27-07-2010, 15:49
ну тогда уж и морковочников надо обособить...
ладно, малчу.
:toohot: Жуть какая!!!
Вот раздухарились - пошто такую ругань разводить-то?!!!
ЖАРА так влияет, что-ли?
Андрей, мы даже на личности почти не переходили. Не говоря уже о ругани. Поэтому нас надо даже похвалить.:)
О ЧЁМ ДРАКА? :hz:
Судорожные приступы в случае "ПЕРЕГРЕВА" связаны либо с ВНЕШНИМИ ИСТОЧНИКАМИ ТЕПЛА, заведомо ПРЕВЫШАЮЩИМИ температуру в 42 градуса , либо с ПОТЕРЕЙ ВОДЫ в крови.[/SIZE][/B]
Собственная температура тела никогда не поднимается без внешних источников тепла, выше физиологического предела, если в организме достаточно жидкости!!!!![/B]
Ок. Речь шла о драгоценных маленьких детях, у которых судороги легко могут начаться при 39С (иногда при 38), а так же про философию не сбивания температуры при инфекционных заболеваниях. Поэтому был задан вопрос - как такая философия совмещается с возможным возникновением судорог у детей?
А попутно зацепились уксусные обертывания. Ну, раз зацепились, то были заданы следующие вопросы на которые я не получил ответа (или не увидел их):
1. Надо ли больного пневмонией ребенка с температурой 37-37,5С предварительно разогревать перед обертыванием?
2. Происходит ли разогрев тела при уксусных обертываниях и до какой температуры?
На второй вопрос я ответ частично получил прочитав эту тему - да, действительно, температура тела повышается - что и не удивительно для такого компресса (поэтому люди и потеют).
sava, я тут наблюдал со стороны...Кое-что вставлю))
как такая философия совмещается с возможным возникновением судорог у детей?
Надо ли больного пневмонией ребенка с температурой 37-37,5С предварительно разогревать перед обертыванием?
Каких детей?У моих,уверен,судорог не будет и при 41(40 было точно когда-то,а судорог не было).А у чужих - так каждый для себя решает.
Например сиропы,так широко используемые на западе до последнего времени,понижающие температуру и "лечащие простуду",сейчас вроде как запретили...или по-крайней мере собираются..Потому что оказалось могут привести к быстрой смерти.
Так что защиту от дураков невозможно поставить на все проявления жизни.Кто-то и в луже утонит.
sava, я тут наблюдал со стороны...Кое-что вставлю))
Каких детей?У моих,уверен,судорог не будет и при 41(40 было точно когда-то,а судорог не было).А у чужих - так каждый для себя решает.
И слава Богу! Причина судорог у детей не только повышение температуры, но и инфекционные заболевания. И если судорог не было один раз при 40С, не факт, что их не будет в дальнейшем при 39С.
Кроме этого, фебрильные судороги случаются нечасто, но если случаются, то присутствует вероятность (примерно 35%), что будут рецидивы при более низких температурах.
В чем опасность? Рецидив может произойти в доме, при родителях, а может и в душном классе, когда у ребенка резко поднялась температура.
Ребенок бледнет, закатывает глаза и его может колотить не по-детски, во время этого могут пойти рвотные массы, или просто ребенок проглотит собственный язык. Поэтому наперво ребенка надо положить на бок (если это возможно) и опустить голову вниз, ниже туловища. Все ли это знают?
Например сиропы,так широко используемые на западе до последнего времени,понижающие температуру и "лечащие простуду",сейчас вроде как запретили...или по-крайней мере собираются..Потому что оказалось могут привести к быстрой смерти.
Так что защиту от дураков невозможно поставить на все проявления жизни.Кто-то и в луже утонит.
Зачастую, чтобы снизить температуру достаточно раздеть человека (это вполне естественно;) ) и растереть тело теплой водой, водкой или уксусным раствором.
Бамбука Пандовая
27-07-2010, 19:01
Каких детей?У моих,уверен,судорог не будет и при 41(40 было точно когда-то,а судорог не было).
Ой, Илюш, не зарекайся. Странная весчь - эти судороги. Я точно также, как и ты считала (считаю), у своего температуру никогда никакими средствами не снижаю (если только теплым коньяком разбавленным ножки-ручки растираю), да и давно это было, несмотря на "подростковое гормональное питание". А у знакомого молчела (со здоровьем проблем тттчнс никаких) с детства не только судороги, но и глюки при 39 могут быть. Совершенно необоснованно. Просто такая реакция на температуру.
1. Надо ли больного пневмонией ребенка с температурой 37-37,5С предварительно разогревать перед обертыванием?
НЕ НАДО.
И взрослых не НАДО.
Предварительный разогрев в душе - это лично мой ревизионизм классической методики Кнейпа.
При том, что я крайне против любых ревизий классики в целом. (Чаще всего ревизионисты не понимают сути того, что "совершенствуют", и только портят песню).
В своё оправдание скажу, что сделал себе столько "обёртываний", что научился многому... В том числе и чуть-ли не волевому вызыванию этого состояния. :lol:
КРАЙНЕ НЕ СОВЕТУЮ повторять мои ревизии...
Я себя наблюдал осознанно, экспериментально и порой запредельно.
СЕБЕ я могу учудить и горячую ванну - такую, при которой действительно наступает нечто вроде судорог.
Но я УЖЕ знаю, когда и как бороться с негативом таких действий.
СЕБЯ я ЧУВСТВУЮ...
Обёртывания?
Ещё раз повторю - НИ РАЗУ НЕ БЫЛО ЗАМЕЧЕНО НИ СУДОРОГ, НИ КАКИХ ИНЫХ НЕГАТИВНЫХ ПОСЛЕДСТВИЙ ПЕРЕГРЕВА.
Ой, Илюш, не зарекайся.
Илья прав на 10000000%
100%-й защиты от дурака и случайности НЕТ!
Замотать ребёнка в "Обёртывание" и уйти спать - ПРЕСТУПЛЕНИЕ.
Но считать дитя "Драгоценностью" и трястись над ним - тоже преступление.
Что хуже? Трусость, или халатность? И неужели есть только эти два состояния? :lol: :lol: :lol:
Разумного, взвешенного спокойствия нет? Чувство меры подводит? :x
Да.
Я достоверно знаю случай смерти "ОТ ОБЁРТЫВАНИЯ"- когда ребёнок засоплил, съев какую-то магазинную дрянь, был завёрнут в "Обёртывание", оставлен так, в одиночестве спать и захлебнулся в собственной рвоте, не имея возможности даже повернуть голову в сторону. :x
Это печально, это жутко, и это правда. :-(
Но это - не от перегрева, не от "Обёртываний", а от халатности.
ТРУС назовёт халатными всех НЕ ТРУСОВ.
Но так-ли это на самом деле?
Всего НИКОГДА не предусмотреть. Но что возможно - стоит пытаться.
Однако... Значительно больше вреда в мире от ТРУСОВ и ПЕРЕСТРАХОВЩИКОВ, которые не понимают, что СЛУЧАЙНОСТИ нельзя победить, но можно побеждать.
А ТРУС - УЖЕ ПОБЕЖДЁН!!!
Не стоит быть халатным, но не стоит быть и трусом.
И всё-же... Трус - хуже.
Если повезёт, то у халатного дитя выживет, и станет ЧЕЛОВЕКОМ.
А у труса - хоть и выживет, но не живёт.
Тот, кто убивает микробов, стерилизует еду и воздух, оцарапавшись бежит в больницу колоть противостолбнячную сыворотку, а перед поездкой в Тайланд делает все мыслимые прививки... Тот, кто БОЯСЬ СЛУЧАЙНОСТИ, "СТРАХУЕТСЯ" ПРЯЧАСЬ - УЖЕ ПРОИГРАЛ.
Родитель, считающий жизнь ребёнка драгоценнее своей - простите... идиот. И лицемер.
Трясётесь над "драгоценностью"?
Не удивляйтесь, что и саму "драгоценность" будет постоянно "трясти" - то судорогами, то эпилепсией, то ещё чем...
Именно для таких Трясо-Родителей в самолётах постоянно напоминают - СПЕРВА НАДЕНЬ МАСКУ СЕБЕ, и только ПОТОМ - ребёнку!
Имейте МУДРОСТЬ и СПОКОЙСТВИЕ.
УВЕРЕННОСТЬ В СЕБЕ. (но не самоуверенность!!!)
Ребёнок "спинным мозгом чует" трусость и неуверенность родителей - и вырастает нервным, истеричным и подверженным всяким "случайностям".
Ой, Илюш, не зарекайся.
Ты права,зарекатся вредно.Не зарекаюсь))
За это даже спасибо)))
чтобы снизить температуру достаточно раздеть человека (это вполне естественно )
А то моя мама все одно толдычит: надо кутать))))
Наверное у кого какой опыт накопился.
Я сам пережил 41.5 относительно легко,вот и верю что на пользу.Точно так как и дочка 40 с копейками(не меряли дальше что бы не пугаться).
Так и сделаю: будут судороги - охлаждать буду))))
Но полностью согласен с подходом Аника: волка бояться - в лес не ходить.
Мне не далее чем вчера мама вопрос задала: не боюсь ли я потерять ребенка?))Ну с чего бы это?))) Все может быть в этой жизни,но страх не помогает - а вредит здорово!
Так что, Аник: совершенно согласен!
Вообще меня так уже заморли перестраховщики вокруг... Чаще всего за этим стоит слабось,трусость самих родителей.
Кстати...
Жара реально сбила мозг массам народа...
Что творится в Москве - не описать!
Народ в магазинах не в состоянии деньги считать.
Водители путают маршруты,
Люди друг-друга не понимают.
Иногда и в драку лезут... но и драться жарко - на долго не хватает. :smile2:
Все перегрелись.
Но... судорог нет. :lol: :lol: :lol:
Только идиотизм расцвёл махровым цветом.
(Меня, кстати... тоже плющит. :D )
Родитель, считающий жизнь ребёнка драгоценнее своей - простите... идиот. И лицемер.
Трясётесь над "драгоценностью"?
Не удивляйтесь, что и саму "драгоценность" будет постоянно "трясти" - то судорогами, то эпилепсией, то ещё чем...
Ну если с трУсами еще можно где-то согласиться и промолчать. То тут нет!:)
Медведица или тигрица, рискующая собственной жизнью защищая потомство - они тоже "идиоты и лицемеры"???
Жизнь ребенка будет ВСЕГДА ценнее жизни родителя (для него самого) который в здравом уме - это заложено генетически на уровне инстинктов.
Жизнь ребенка будет ВСЕГДА ценнее жизни родителя
Это Ваше ИМХО.
Как и утверждения о медведицах и тигрицах.
Тигры, львы... газет не читают. На пропаганду не ведутся. СЕБЕ НЕ ВРУТ.
Но... На эту тему СПОРИТЬ не стану - без толку. :shuffle: :peace:
Я своё мнение высказал не как элемент СПОРА, а как повод подумать.
Так воспринимаю и мнения других людей.
На "торжестве" моего мнения не настаиваю - не настолько жарко сейчас.
Значительно больше вреда в мире от ТРУСОВ и ПЕРЕСТРАХОВЩИКОВ, которые не понимают, что СЛУЧАЙНОСТИ нельзя победить, но можно побеждать.
О чем это?
И уж мне не совсем понятно развитие темы про трУсов и перестраховщиков? Разве кто-то в этом треде настаивал на тотальной перестраховке?
Есть вполне себе очевидная вероятность схлопотать ребенку судороги при высокой температуре со всеми вытекающими - следовательно, по вашему с Ильей, об этом беспокоиться не надо и меры по снижению температуры принимать не стоит (все одно - случайности нельзя победить)? Разъясните, мне люди добрые, утомленному жарой и с выключенным трезвым рассудком.:)
О чем это?
Точно, как о футболе или хоккее...
Невозможно выиграть однажды НАВСЕГДА.
Но можно ВСЕГДА выигрывать. (это труд...)
Можно быть халатным ТРЕНЕРОМ - не тренировать команду, не трудиться, и верить, что Игра - случайность... Авось повезёт и выиграешь... (Такой ТРЕНЕР ничего не делает для победы, но и ничего не делает для ПРОИГРЫША. Команда имеет шанс САМОСТОЯТЕЛЬНО работать на победу!
Можно быть трусом ТРЕНЕРОМ - исходя из того, что выигрыш статистически менее вероятен, исходя из того, что "моя бабка" или 'один знакомый" проиграл, боясь проигрыша до дрожи, добиваться ОТМЕНЫ ИГРЫ.
Или, настраивать команду на чистую ОБОРОНУ - на игру только на своей половине поля.
ПРОИГРЫШ ГАРАНТИРОВАН!
Какой ТРЕНЕР хуже - ТРУС или ХАЛАТНЫЙ?
Так и с РОДИТЕЛЯМИ.
Не согласны?
Есть вполне себе очевидная вероятность схлопотать ребенку судороги при высокой температуре со всеми вытекающими - следовательно, по вашему с Ильей, об этом беспокоиться не надо и меры по снижению температуры принимать не стоит
Судорог от высокой температуры не было в Обёртываниях НИ РАЗУ.
Судороги происходят не от самой высокой температуры, а от обезвоживания!
А обезвоживания при Обёртывании ещё никто СЛУЧАЙНО не добивался. И специально не стремился...
И вообще...
Что за странный спор?
О чём он?
О некой гипотетической вероятности судорог при Обёртываниях? :hz:
sava, опишите хоть один случай судорог при Обёртываниях - тогда пойму Ваше странное упрямство в этом споре.
Мне такие случаи НЕ ИЗВЕСТНЫ ВООБЩЕ!
Несмотря на большой опыт применения обёртываний, в том числе и на маленьких детях!
Так что простите, но Ваши страхи ничем кроме АБСТРАКТНОГО ТЕОРЕТИЗИРОВАНИЯ назвать не могу. (Это в мягкой форме. В Грубой - это злобное паникёрство! :x )
Вы примитивно проводите знак равенства между повышением температуры и судорогами, и далее, с обёртываниями, ВОПРЕКИ МНОГОВЕКОВОМУ ОПЫТУ ОБЁРТЫВАНИЙ.
Точно, как о футболе или хоккее...
Невозможно выиграть однажды НАВСЕГДА.
Но можно ВСЕГДА выигрывать. (это труд...)
Честно говоря опять не понял. Случайности на то и случайности, что их невозможно всегда побеждать.
Можно быть халатным ТРЕНЕРОМ - не тренировать команду, не трудиться, и верить, что Игра - случайность... Авось повезёт и выиграешь... (Такой ТРЕНЕР ничего не делает для победы, но и ничего не делает для ПРОИГРЫША. Команда имеет шанс САМОСТОЯТЕЛЬНО работать на победу!
Можно быть трусом ТРЕНЕРОМ - исходя из того, что выигрыш статистически вероятнее проигрыша, исходя из того, что "моя бабка" или 'один знакомый" проиграл, боясь проигрыша до дрожи, добиваться ОТМЕНЫ ИГРЫ.
Или, настраивать команду на чистую ОБОРОНУ - на игру только на своей половине поля.
ПРОИГРЫШ ГАРАНТИРОВАН!
Какой ТРЕНЕР хуже - ТРУС или ХАЛАТНЫЙ?
Так и с РОДИТЕЛЯМИ.
Не согласны?
Тут тоже как-то сложновато. Непонятно, зачем для примера взяты крайние состояния?
Например, если тренер абсолютно халатный, то команда изначально не имеет шансов против соперников пускай и заведомо слабее физически, но с толковым тренером. Потому что некому будет привить элементарные навыки игры на этапе становления команды.
Так же и в случае с детьми - если волчица будет проявлять абсолютную халатность по отношению к щенку, то последний, какой бы он ни был здоровый и смышленый от природы, не имеет ни каких шансов дожить до взрослого возраста - его тупо схватит коршун при первых же порывах щенячьего любопытства. А все от того, что живой мир - это высококонкурентная среда, где необходим постоянный контроль со стороны в период становления.
И абсолютных трусов тоже не бывает. Зато бывает игра от обороны.
Судорог от высокой температуры не было в Обёртываниях НИ РАЗУ.
Судороги происходят не от самой высокой температуры, а от обезвоживания!
А обезвоживания при Обёртывании ещё никто СЛУЧАЙНО не добивался. И специально не стремился...
И вообще...
Что за странный спор?
О чём он?
О некой гипотетической вероятности судорог при Обёртываниях? :hz:
Я не знаю ни одного случая судорог при обертывании.
Ребенок Ильи пережил болезнь с высокой температурой, которую Илья снижать не собирался. Потому что он не трус, и не боится развития фебрильных судорог на фоне высокой температуры.
"Фебрильные судороги главным образом появляются при заболеваниях, протекающих с высокой температурой (выше 38 С), - острой вирусной инфекции, гриппе, ангине, отите, бронхите, пневмонии и др. Повышение температуры, вызывая обменные изменения и нарушение кровоснабжения мозга, повышает готовность мозга к судорогам. Обычно судороги наступают в первый день подъема температуры и проявляются в виде потери сознания с общим напряжением тела и подергиванием конечностей. Иногда судороги могут носить стертый характер или преобладать на одной из сторон тела. У некоторых детей может быть выделение пены изо рта и непроизвольное мочеиспускание."
http://www.medlux.ru/misc/help/febril.html
sava,
Пневмонию... запущенную до предела, двустороннюю, уже с потерей сознания, у 14-летнего парня (очень болезненного) удалось ПОЛНОСТЬЮ вылечить всего двумя обёртываниями по 8 часов.
Как Вы должны из этого понять - с МОМЕНТА начала первого обёртывания - с момента укладывание на ледяную уксусно-солевую простыню, прёт процесс излечения. (Прочтите начало темы - там я писал, что уксусные обёртывания работают не столько потением и не столько прогревом, сколько подобно искуственной почке - чистят кровь осмосом. А судороги и чистая кровь - куда менее совместимы, чем инфекция в больнице...)
Описываемые Вами судороги, как надеюсь уже и Вы поняли - ни разу не встречались на Обёртываниях, хотя в них укутывали и детей до 2-х лет возраста.
И вовсе не смеха ради, а именно, как в скоропомощное средство избавления от инфекционных болезней.
Теми-же ОБЁРТЫВАНИЯМИ можно снимать и последствия полученных глупостей, типа упоминаемых Вами "привычных судорог" после получения первой.
Не в том смысле СНИМАТЬ, что - купировать по возникновении, а в том, что вообще избавиться от "шрамов прошлого".
Стало быть, надеюсь, Вы поняли и то, что к ОБЁРТЫВАНИЯМ рассуждения о судорогах не относятся.
И дальнейшие споры в ЭТОЙ теме бессмысленны.
По вопросам ВОСПИТАНИЯ, раз Вы считаете, что у халатного тренера (родителя) команда (дети) обречены, а у Труса нет - пишите об этом в тему ВОСПИТАНИЯ ДЕТЕЙ.
Там и будем спорить. (Хотя и там не стану - буду просто отписывать своё мнение. Не думаю, что спором можно в этом вопросе ПЕРЕУБЕДИТЬ.)
P/S
Вы так старательно цитируете описания судорог, что я подумал, что Вы их панически боитесь.
Они для Вас действительно являются символом УЖАСА?
sava,
Вы так старательно цитируете описания судорог, что я подумал, что Вы их панически боитесь.
Они для Вас действительно являются символом УЖАСА?
Я их цитирую потому, что первопричиной судорог является повышение температуры ребенка, а не обезвоживание организма. Поэтому, дабы исключить непонимание между нами, я цитирую источники информации на которых основано мое понимание фебрильных судорог.
А у Вас есть опыт с судорогами,или Вы просто теоретически?
Я верю в силу организма,потому не особо ему мешаю: температуру не сбиваю.
А первопричиной судорог является не температура,это точно.Ищите глубже.
Больше того: если у кого-то при температуре появляются судороги - можно сделать выводы об общем здоровье,продолжительности жизни и возможных болезнях.
Спасибо за предостережение,в любом случае;
кому надо,поверте,услышал))) А кому не надо - нет смысла повторять,ИМХО.
А у Вас есть опыт с судорогами,или Вы просто теоретически?
Теоретически, Илья.
Я верю в силу организма,потому не особо ему мешаю: температуру не сбиваю.
А первопричиной судорог является не температура,это точно.Ищите глубже.
Первопричиной любой болезни является сам факт рождения человека.:))
Но если не копать глубже, а обращать внимание на причины непосредственно провоцирующие судороги - так это, главным образом, повышение температуры тела.
Больше того: если у кого-то при температуре появляются судороги - можно сделать выводы об общем здоровье,продолжительности жизни и возможных болезнях.
Можно.
Спасибо за предостережение,в любом случае;
кому надо,поверте,услышал))) А кому не надо - нет смысла повторять,ИМХО.
Спасибо, я заткнусь на эту тему.:)
Всем доброго времени суток!
Прочитала эту тему и решила , что мне это пригодится, обязательно займусь этим , тем более что опыт обертывания (только отваром корня лопуха ,) у меня уже есть .
УО начала делать где то в первой декаде сентября , в стадии обострения рев-го полиартрита и на фоне депрессивного настроения.
Ко всему , только что окончился месяц небольших каскадов и просто суточных , СГ .
Два дня обычного питания и первое УО.
Так как была субфебрильная температура и все суставы воспалены - разогреваться в душе не стала.
Все остальное , по инструкции - штаны , рубаха и носки х\б смоченные раствором , поверх шерстяная кофта , на голову шерст.платок , носки , завернули меня в три толстых шерстяных одеяла и накрыли пуховой периной .
К моему огорчению , через два с половиной часа , прежде чем включился механизм "искусственная почка" , сработали свои родные . Да так добросовестно , что пришлось развернуться .
Я решила что , после СГ , органон просто натянул эту соль и получился мочегонный эффект .
По состоянию - значительно стало лучше , с ног моментально сошли отеки и боль в суставах и мышечная , уменьшилась , температуры нет . Несмотря на короткую продолжительность процедуры .
На следующий день вернулось прежнее состояние.
Второе УО пролежала 5 часов , начался юр внутри и я развернулась . Все три одеяла были мокрые насквозь.
По состоянию - опять большое облегчение по вышеназванным параметрам , но на следующее утро все вернулось на места своя.
Третье УО , я смогла пролежать 6,5 часов . Результаты такие же .
Что бы не вводить никого в заблуждение , пишу : оказалось , что я в положении. Ревматолог , у которого наблюдаюсь сказала , что беременность "пробуждает" хронические заболевания и поэтому воспалительные процессы резко активизировались.
.................................................. ..........................
Вернулась к УО на прошлой неделе.
Первое обертывание 6 часов.
Опять облегчение состояния , но на утро возвращение болевых симптомов.
Второе обертывание 4,5 часа и опять пришлось прервать из за того , что сработали почки.Кстати температура после предыдущего УО прошла и обертываться в ледяное стало очень холодно.))
Третье обертывание около 5 часов и опять эффект мочегона.
НО , после третьего обертывания улучшение состояния сохранилось на следующий день , и на следующий день!
anyk99, и конечно у меня вопрос к вам , как к человеку знающему о 50 летнем опыте проведения этих процедур .
Я поняла , что в моем случае наверное и десяти УО будет мало , но что бы не переусердствовать )) , может есть какая то система проведения УО для ревматоидников ?
И опять же сильно удивило то , что имеет место быть мочегонный эффект ? В обычном режиме , даже если я много выпью воды я свободно могу обходится без посещения туалета в течении 6 часов .
В начале своего поста я упомянула о депрессивном состоянии , для того , что бы сейчас сказать о том , что мое настроение выравнивается после каждого обертывания .Это однозначно. И я думаю срабатывает не только возможность несколько часов провести наедине со своими мыслями (потому как этой возможности у меня хоть отбавляй).....
А вообщем то , мне надо было начать с того , что я хотела поблагодарить вас anyk99, за полезную для меня в частности , информацию. )))))
Joly,
1)
Переусердствовать с УО сложно - фактически, только обширные кожные "ожоги" и сожранная герпесом кожа может оказаться некоторым "противопоказанием"... Повреждённая кожа, попав в уксусно-солевую среду элементарно воспаляется.
Так что, при полиартрите можно и нужно делать столько УО, сколько возможно.
2)
Уксусным Обёртываниям можно и нужно ПОМОЧЬ - по-возможности активизировать кожу - контрастными душами.
Чередование абсолютно ледяной воды и максимально терпимой горячей - по 3,5 минуты каждой, несколько раз - очень и очень помогает.
По-возможности стоит минимизировать разрушающее действие МЫЛА на кожу - лучше вообще не пользоваться никакими мылами, а кожу чистить просто водой и грубой мочалкой.
Аналогично - постараться не пользоваться НИКАКИМИ кремами и маслами!!!
Какой-бы кожа ни была, за некоторое время УО и контрастных душей без мыл и кремов, кожа оживает, и, как ей и положено, получает эластичность, прочность и ровность за счёт правильного баланса питания от капиляров.
И... напомню, что предварительный нагрев под горячим душем или в горячей ванне способствует быстрому началу активного потения в Обёртывании.
А суть и цель ХОЛОДНОГО обёртывания - именно в резком приливе крови к поверхности кожи - поэтому лучше использовать буквально "обжигающе" Холодный раствор, предварительно морозя его в холодильнике (но не в морозилке - не надо его остужать ниже нуля!!! А уксусно-солевой останется жидким и не замёзнет и при сильно минусовых температурах, способных повреждать кожу.)
Главное - не стоит так утягивать в Обёртывании, что кровоток в коже передавится и остановится!!!
3)
Беременность сильно уменьшает способность долго не писать - элементарно давя на мочевой пузырь.
Поза, в которой проводятся УО ещё больше способствует давлению на мочевой пузырь.
К тому-же, РАЗОГРЕВ и Уксусно-солевая среда Обёртываний, вытаскивают и переводят в ВОДОРАСТВОРИМОЕ СОСТОЯНИЕ из ревматических суставов столько отложений, что повышение мочевыделения абсолютно естественно.
Насколько я знаю, многие, кто сталкивался с такой проблемой, решали её "нетривиальными способами" - от памперса и катетора, до "пофигизма" и клеёнки. :hz:
Я очень не советую катетор - он способен поднимать внешнюю микрофлору по мочеиспускательному каналу. А это чревато пиелонефритом.
4)
Не могу не дополнить одним советом - при Ревматоидном Полиартрите, желательно избегать избытка белка - как от мяса, гороха, рыбы и яиц, так и молочного белка - от сыров, творога...
А вот клетчатка типа морковной, каппустной, свекольной - наоборот - весьма показана - она служит великолепным абсорбером того лишнего, что организм, лечась, сбрасывает в ЖКТ, как в мусоропровод - именно в расчёте на абсорбцию клетчаткой и вывод.
Без этого, львиная доля мусора всосётся обратно.
Кстати... без клетчатки пищевые массы подвержены гниению - их переработкой занимаются именно гнилостные бактерии.
В норме, гнилостным достаются остатки только в прямой кишке. Но при замедленной перистальтике, процессы гниения поднимаются выше - туда, где им быть не положено. И ОЧЕНЬ СПОСОБСТВУЮТ АРТРИТАМ!!!
Из всей пищи, при ревматоидном артрите лучше по-возможности меньше есть кислого и закисляющего.
В том числе и жиров!
Жиры при переваривании расщепляются на Глицерин и жирные кислоты.
А соли жирных кислот - основа отложений в суставах.
За обстоятельный ответ- спасибо.
Уксусным Обёртываниям можно и нужно ПОМОЧЬ - по-возможности активизировать кожу - контрастными душами.
Чередование абсолютно ледяной воды и максимально терпимой горячей - по 3,5 минуты каждой, несколько раз - очень и очень помогает.
Ну вот , уже который раз у меня "на пути " встает инфа о контрастном душе , а холодная вода для меня ну очень не ..... комфортна , если легко сказать .
Но придется осилить и эту процедуру .
Кстати , я хотела подключить и ванны Залманова , (это тоже считается активизацией кожи ? ) может даже чередовать : день УО , день ванны?
По-возможности стоит минимизировать разрушающее действие МЫЛА на кожу - лучше вообще не пользоваться никакими мылами, а кожу чистить просто водой и грубой мочалкой.
Аналогично - постараться не пользоваться НИКАКИМИ кремами и маслами!!!
Это я хорошо запомнила , и после первых обертываний , просто в руку чуть соли помельче и по всему телу . Кожа прямо просилась на что то более грубое , чем мочало. И прямо под рукой скатался весь загар и ороговевший слой .
Беременность сильно уменьшает способность долго не писать - элементарно давя на мочевой пузырь.
В этом состоянии я была только во время трех первых УО. К сожалению.
Поза, в которой проводятся УО ещё больше способствует давлению на мочевой пузырь.
Но речь идет о большем объеме выделенной мочи (около литра за 4 , в среднем, часа)
Но если "многие сталкивались с такой проблемой" , то этот вопрос в принципе , меня уже не беспокоит.
Тем более , памперс наверное удачное решение этой проблемки , если так дальше пойдет.)))))
И... напомню, что предварительный нагрев под горячим душем или в горячей ванне способствует быстрому началу активного потения в Обёртывании.
Вот это я учту , так как грелась для того , что бы было легче одеть на себя ледяное (раствор стоит в холодильнике ).
Хорошо что вы упомянули про еду. И я приму к сведению то , что вы написали .
На форуме много разной инфы о пользе того или иного вида питания.
Я сейчас начала читать ветку о Серотониновом питании и Бета - эндорфинах.
Сама отдаю предпочтение сырым фруктам и овощам , иногда варенка (каши) , бывает творог со сметаной и рыба раз в месяц. Однако на таком питании бывают просто приступы голода , а если еще и настроение не в дугу , то срыв на шоколад и торты и всякое печенье , а это не есть "гут".
Во время первых трех УО ела копченную семгу (знаю что не ЗОЖно)несколько дней подряд . Теперь думаю , возможно и это подстегивало воспалительный процесс....
А соли жирных кислот - основа отложений в суставах.
Миндаль и ложка топленного масла в кашу тоже считаются ?
А из чего органон будет черпать необходимые аминокислоты , если совсем исключить белок ? Остается только пророщенная соя и всякие капусты , может сырые шампиньоны ?))))
Пока продолжу УО , с учетом поправок , но думаю вопросы будут еще возникать . )))
приступы голода , а если еще и настроение не в дугу
По этой фразе лично я абсолютно уверен в необходимости "Травок-отравок" для Вас.
И в порочности "Серотонинового питания и Бета-эндорфинов".
Но форумская толерантность и нелюбовь к войнам не дают мне очень уж обрушиваться на любителей злаков. :D
По сумме описанного Вами складывается картина Вашего состояния...
Такая гипогликемия и всё, что Вы описали в первых постах своей темы даёт совершенно чёткий диагноз.
У моей Кати было то-же самое, только ударило не в артриты, а в другую сторону.
Но фундамент проблем тот-же.
То, что я могу по этой картине сказать, отпишу в Вашу тему, чтобы не грузить эту.
Alice_in Wonderland
22-09-2010, 02:58
Расскажу и задам вопрос)
У папы прошел бурсит после 4 ежедневных сеансов местных уксусных обертываний. Теперь я настаиваю на ещё 4 через день. До этого они делали спиртовые компрессы и накладывали мазь вишневского- эффекта не было.
Делала в такой пропорции-
75мл воды
50мл 6% уксуса (4,3мл 70% уксуса и 45,7мл воды)
7г соли.
Одевался в шерстяное и спал. На утро снимал.
А вот по концентрации уксуса и соли вопрос. В первом сообщении раствор уксуса 1л и воды 1л и 150г соли. Т.е. отношение воды и раствора уксуса 1:1.
Беру 2л воды, две 0,5 литровых бутылки 6% уксуса и соответственно морской соли.
В этом сообщении 2:1.
Т.е. концентрация и уксуса и соли разная. Вооот. При меньшей концентрации не теряется эффект?
kozzyboom
23-11-2010, 19:32
уточню.
имеется уксусная эссенция 70% 200гр бутылочка.
для приготовления 6% уксусного раствора разводим эти 200гр в 2.2литра воды.
потом берем 1 литр воды и добавляем туда 1 литр раствора +150гр соли?
я прав?
sovk-Fellita
24-11-2010, 11:32
Anyk, можно проводить обертывания на ночь? Нужно, чтобы за пациентом кто-то в это время следил или можно завернуться и спать?
Уксусные обертывания я понимала раньше по-другому: принимаем ванну с солью и уксусом, а потом потеем под одеялом. Такой метод был описан в темке про Черный орех и травки-отравки. Я принимаю сейчас травки и делала такие ванны, но НЕ ПОТЕЛА после нее. Вот чтобы это значило? Нечем потеть что ли??? Иль напутала что-то? Подскажите, пожалуйста.
Всем привет ) Вопрос следующий (и наверно глупый). Соль морская должна быть из продуктового магазина или и подойдет соль для ванн ? Очень надеюсь на ответ )) Хотя темка вроде и загнулась )) заранее спасибр
Соль морская должна быть из продуктового магазина или и подойдет соль для ванн ?Привет! Подойдет любая морская соль. Просто, соль для ванн может быть с химическими примесями. Если Вы уверены, что Вы покупаете соль для ванн без примесей, состав которой - настоящая морская соль и больше ничего, то почему нет?
Вчера первый раз обернулась уксусно... Конечно, ничего толком не было готово, до 40° не потела, видно, что-то не доработала, так как делала одна. Проспала в мокром часов 8. Довольна, главное - положить начало, заиметь опыт и совершенствовать.
Есть несколько вопросов к опытным!
- 6% уксуса в нашем районе не увидела, только всё 9%... Наверно, не критично, просто лить не литр, а поменьше?
- Сколь часто можно/нужно/полезно делать обёртывания?
- Хочу поделать обёртывания на поясницу (никогда не имела проблем, как стала пытаться сыроедить и проч. - заболела и ещё как!) - когда не всё тело, а только часть, то принципы действий те же самые?
Summer Rose
31-05-2011, 03:31
Ребята, а можно шерстяные одеяла заменить чем-то другим? Есть только синтепоновые одеяла, шерстяных нет.:hz:
до 40° не потела
читайте внимательно - нет такого греться до 40 - описан случай с болным у которого была такая темп-ра!
6% уксуса в нашем районе не увидела, только всё 9%... Наверно, не критично, просто лить не литр, а поменьше?
пересчитайте пропорцией - сколько лить (ДА - ПОМЕНЬШЕ)
Хочу поделать обёртывания на поясницу (никогда не имела проблем, как стала пытаться сыроедить и проч. - заболела и ещё как!) - когда не всё тело, а только часть, то принципы действий те же самые?
вопрос обсуждался - было разьяснение Аника - минус местного в том что поднятая с локального места грязь до выхода не дойдёт а осядет где-то поблизости
я то что поясница заболела - это может быть хорошим признаком - пошли процессы оживления - и заблокированные нервы стали потихоньку оживать и сигналить о проблемах
Вадим64, спасибо, что отозвались!
Знаете: читала, но так как у нас в семье сейчас много развелось больных, то просто очень много мне пришлось прочитать, что-то напечатать, что-то скопировать и положить в папки, что-то купить, что-то достать и т.д., и т.п. + работаю + пробую ЗОЖ на себе (а всё это надо обдумать-1, подготовить-2, сочетать с работой, ближними и дальними-3...) Поэтому сугубо благодарна, что не отписали типа: "в теме всё есть - читать надо внимательно..."
Парни и девчата, вопрос в следующем:
уменьшится ли эфективность обертываний если заменить пеленание на плотно прилегающую одежду? Сложно столько времени без движений, а так хоть вертеться можно или за компом сидеть :smirk:
kozzyboom
19-07-2011, 21:54
Парни и девчата, вопрос в следующем:
уменьшится ли эфективность обертываний если заменить пеленание на плотно прилегающую одежду? Сложно столько времени без движений, а так хоть вертеться можно или за компом сидеть :smirk:
за компом сидеть????? эмм .ты вообще представляешь суть процесса?
Провел 3 процедуры, суть процесса представляю.
По дефолту ты лежишь весь укутаный без движений 8 часов и потеешь.
В одежде если её много и мы добились плотного ее прилегания по идее эфективность снижатья не должна. Не понятно твое столь сильное удивление, выраженное пятью вопр. знаками.
kozzyboom
19-07-2011, 22:02
Провел 3 процедуры, суть процесса представляю.
По дефолту ты лежишь весь укутаный без движений 8 часов и потеешь.
В одежде если её много и мы добились плотного ее прилегания по идее эфективность снижатья не должна. Не понятно твое столь сильное удивление, выраженное пятью вопр. знаками.
я хз ,как во время этого можно сидеть за компом и двигаться? лично мне не влом лежать 8 часов. главное ,что помогает.
- 6% уксуса в нашем районе не увидела, только всё 9%... Наверно, не критично, просто лить не литр, а поменьше?
-
тоже не нашел 6%.
9% разбавляешь на треть получаешь 6%
kozzyboom
19-07-2011, 22:04
тоже не нашел 6%.
9% разбавляешь на треть получаешь 6%
вроде надо 3% уксуса в итоге,а не 6 ) я делал 6% получил ожоги.
я хз ,как во время этого можно сидеть за компом и двигаться? лично мне не влом лежать 8 часов. главное ,что помогает.
а меня сильно напрягают последние пару часов, оч. хочется пошевелиться, да и людей присматривающих не охота напрягать постоянно, то пот вытереть то воды принести.
а так красота, оделся поплотней, перчатки напялил, шапку и делай что хочешь, можешь спать хоть на боку хоть как, или в кресле сидеть, можно всю процедуру самостоятельно провести. но это в теории.
kozzyboom
19-07-2011, 22:14
а меня сильно напрягают последние пару часов, оч. хочется пошевелиться, да и людей присматривающих не охота напрягать постоянно, то пот вытереть то воды принести.
а так красота, оделся поплотней, перчатки напялил, шапку и делай что хочешь, можешь спать хоть на боку хоть как, или в кресле сидеть, можно всю процедуру самостоятельно провести. но это в теории.
да ,после процедур ,я пару часов чувствую себя как после похмелья крутого. потом отхожу. Да ,в теории все круто. я бы с Аником посоветовался для начала.
вроде надо 3% уксуса в итоге,а не 6 ) я делал 6% получил ожоги.
Участвуют: (по Кнейпу)
1 пациент,
3-4 большие просто одеяла,
3-4 большие чисто шерстяные одеяла,
2 толстых хлопковых носка без резинок и бОльшего размера, чем нога пациента,
Несколько пар огромных чисто шерстяных носок,
Пара нежных хлопковых платков,
Шерстяная шапочка,
Уксус пищевой 6% - 1 литр,
Вода – 1 литр,
Соль морская – до 150гр.
делал 6%, все прекрасно, может у тебя с кожей какие-то проблемы? тогда можно снижать концентрацию, попробуй 4.5% для начала
kozzyboom
19-07-2011, 22:18
1 литр 6% добавляем литр воды = 3% уксус )
ArmStrong
20-07-2011, 15:56
Парни и девчата, вопрос в следующем:
уменьшится ли эфективность обертываний если заменить пеленание на плотно прилегающую одежду? Сложно столько времени без движений, а так хоть вертеться можно или за компом сидеть :smirk:
конечнп можно. Надо использовать одежду малого размера, которая еле налазит на тело. Поверх вместо шерсти натянуть пластик, чтобы не испачкать другое бельё. В комнате должно быть тепло. Можно ходить и работать.
Провел 3 процедуры, суть процесса представляю.
По дефолту ты лежишь весь укутаный без движений 8 часов и потеешь.
В одежде если её много и мы добились плотного ее прилегания по идее эфективность снижатья не должна.Делала раза 4 на ночь (сейчас из-за летнего расписания жизни - вывозим сестру после химиотерапии в деревню, а там хорошо и без обёртываний...). Так вот: видимо (мои домыслы) из-за смены питания, что у меня, что у сестры весьма много вставаний ночью. И раньше, до этой смены питания, конечно, было, но так: сходишь по малой нужде ночью. А тут доходит до 4-5 вставаний за ночь. Поэтому, даже лёжа во всей уксусно-солевой амуниции, встаю, а куда деться? Эффект по-моему присутствует всё равно.
У меня вон даже нет шерсти - с детства аллергия на шерсть и на синтетику. Стала делать обёртывания, а всё х/б... Стала просить у родни, у знакомых: "Дайте какой старый шерстяной свитер, рейтузы!" Ха... Всё, что мне приносили - там шерсти ну 40-50%. Поэтому я надеваю на себя много х/б, лыжные старые х/б костюмы, накрываюсь всеми одеялами.
Тут была в "Декатлоне" там были скидки на спальники, что-то 500р. спальник. Вот думаю: а если в него какой вкладыш хитрый не сильно промокающий, то, может, и пользоваться спальником, и не надо постоянно перестирывать после каждого обёртывания всё бельё?
Что скажите? Есть у кого опыт?
и не надо постоянно перестирывать после каждого обёртывания всё бельё?
Что скажите? Есть у кого опыт?
Я делала обертывания из отвара корня лопуха . Принцип тот же , инструкция маленько отличается )))))))
Одевала х\б белье вымоченное в отваре , сверху шерстянную кофту , шерстян.носки , штаны . Стелила на кровать два шерстяных одеяла (для сугрева)))) сверху клеенку , поверх нее махровую х\б простынь и обертывалась .
То есть на шерстянную одежду слой махровой простыни . клеенка , шерстянные одеяла и сверху перина пуховая .)))
Пот через 1.5-2 часа льет ручьем , так как лопух потогонное и противовоспалительное ср-во .также пила его вместо чая перед процедурой.
После процедуры ,каждый раз стирала только махровую простынь и х\б белье , шерстяную одежду просто сушила . стирать ее можно раз в неделю или в две. ))
Я делала обертывания из отвара корня лопуха . Принцип тот же , инструкция маленько отличается Поделитесь инструкцией и опытом! Весьма уважаю лопух!
Да . пожалуйста . ))
Корень лопуха сухой измельченный (беру у травника , которому доверяю).
1 - 1,5 столовой ложки на два литра воды , кипячу минут 20 на слабом огне и настаиваю с утра до обеда.
Литра полтора надо что бы смочить штаны , поски и рубаху х\б в этом растворе .отжать , что бы не капало и горячее натянуть на себя .
Сверху одеть все шерстяное и завернуться , как писала выше.
Если тепло укрыться пот прошибает через полтора часа.
В термосе завриваю чай на травах и туда пол чайной ложки того же измельченного корня. Пью с лимоном и медом , что бы усилить потогонный эффект .
Каждый день , кроме воскресенья. четыре недели это курс , после которого нужно сделать перерыв на месяц (если решите продолжать дальше)
А , время процедуры не больше 2,5 часов .
После обертывания быстро обмыться под душем ,и лечь в постель , что бы остыть постепенно там. написано , что лучше это делать на ночь. Но я делала Днем , отсывала в постели , тепло одевалась , что бы не продуло , (но и так ,что бы больше не потеть) все белье и простыню простирать БЕЗ порошка . а шерстянное просто высушить .
один раз перепутала последовательность слоев постели , и завернулась сначала в клеенку , потом в простыню . Было плохо с сердцем , не так что бы серьезно , но не айс одним словом . Пока не развернулась , не поняла в чем дело .
Вот как то так . ))))))))))))))))))))))
Joly, ну а самое главное? Есть ли эффект? Стоит ли мучиться?
И еще. Почему уксус и соль заменили на лопух? И есть ли разница от смены составляющих? Как Ваше самочувствие в общем?
Да , эффект есть . Обязательно стоит эту процедуру провести . если есть для чего )))))))
Про уксуные я тогда не слышала когда первую серию обертываний делала , а в этот раз как то из экономии времени . УО надо лежать около 6 минимум , а лопуховые 2,5 часа . На ночь обернуться - жесть , пот течет по лицу и кто то должен стирать его ))))) . А днем залечь на 6 часов , не могу позволить себе это , ладно бы раз пять , но в течении всего месяца и дольше ..... да , это не правильный подход к лечению , но действительность пока такова , стараюсь в силу возможности .
Я знаю мужчину , который одними обертываниями избавился от РА и слышала про молодую девушку . Но мы все разные , и возникновение болезней не у всех имеет одинаковую этиологию .
Да , эффект есть.. ...Я знаю мужчину , который одними обертываниями избавился от РА и слышала про молодую девушку . Но мы все разные , и возникновение болезней не у всех имеет одинаковую этиологию . А что такое РА?
Summer Rose
14-08-2011, 15:01
А что такое РА?
Ревматоидный артрит, скорее всего.
Наталья Наяда
23-08-2011, 16:56
сегодня сделала первый раз УО. думаю - это только начало. мне понравилось...отчитаюсь попозже - только вылезла...))))))
Наталья Наяда
03-09-2011, 17:46
Сделала за неделю три уксусных обертывания. Но видно пока придется с ними завязать - непонятно и неадекватно на них реагирует сердечко - хотя даже при сильных аэробных нагрузках не испытываю с ним никаких проблем...Сильные боли за левой грудиной и отдают в лопатку, аж до судороги. Первый раз мне домашние накапали корвалолчику, я резко пропотела, и сразу стало легче. Второй раз дома никого небыло - пришлось вылезти из кокона до срока. Третий раз - тот же сценарий - и 2-х часов не продержалась...((((
Может это от большой влажности (например совершенно не переносит мой оганон хамам), может от запаха уксуса? не знаю.....
пока не разберусь, что не так - перейду на аромаобертывания с эфирными маслами: хороший эффект, более приятны для обоняния, менее затратны по времени, но более - по деньгам))))
пока не разберусь, что не так - перейду на аромаобертывания с эфирными маслами: хороший эффект, более приятны для обоняния, менее затратны по времени, но более - по деньгамНаталья Наяда, а что это такое? поделитесь информацией, как это дома можно делать, ваш опыт.
Наталья Наяда
04-09-2011, 18:28
МаК,
у меня профессиональная линия "Аромадерм" от Стикса. У "Ириса" тоже хорошие - только еще дороже...Обе линии на геле - наносите на кожу и оборачиваетесь пленкой, потом также под одеяла. Продолжительность - до 1 часа. Более подробно можете почитать у меня на сайте (ссылка в профиле).
Теоретическая база - та же: Кнепп.
Теоретическая база - та же: Кнепп.
Простите, Наталья Наяда, я ничего не хочу сказать ПРОТИВ "Арома-линий", но д-р Кнейп...?!!! И АРОМА-линия???!!! Не вижу НИКАКОЙ СВЯЗИ. :hz:
Может быть не стоит подтягивать Кнейпа в роль основателя или даже одобрятеля АРОМА-линий? Он подобным вообще не занимался.
Прости, Эник, я не ПРОТИВ УО - только за и практикую, но вот у
Кнейпа про уксус не нашел (в доступных для меня источниках,
естественно), солевые повязки - да, довольно широко практикуются,
особенно спортсмены
Ткни, если сочтешь нужным, в источник
И заодно, так сказать, морская соль не крупномолекулярная - до 99% -
NaCl. А глауберова - давно не поставляется (только как хим препарат -
для хим производств - мешками:lol: ).
Вопрос: можно ли заменить (имеет ли смысл), например, магнезией?
Дозировку стоит пересмотреть?
Наталья Наяда
06-09-2011, 10:25
anyk99, нее, наоборот, аромаобертывания возникли на теоретической основе Кнейппа (извините за предыдущую опечатку - Kneipp). Также используется морская соль, но только вместо уксуса комплекс эфирных масел, а вместо простыни - специальные бинты... вся разница..)))))
но вот у
Кнейпа про уксус не нашел (в доступных для меня источниках,
естественно), солевые повязки - да, довольно широко практикуются,
особенно спортсмены
Ткни, если сочтешь нужным, в источник
И заодно, так сказать, морская соль не крупномолекулярная - до 99% -
NaCl. А глауберова - давно не поставляется (только как хим препарат -
для хим производств - мешками ).
Вопрос: можно ли заменить (имеет ли смысл), например, магнезией?
Дозировку стоит пересмотреть?
вместо уксуса комплекс эфирных масел, а вместо простыни - специальные бинты... вся разница..)))))
"ВСЯ РАЗНИЦА"? ... Ох не думаю. :shuffle:
:x :x :x :offtopic: Настрочил, понимаешь... красивый о информативный ответ. А этот паршивый дачный интернет... всё сожрал.
Эх... Ладно.
Кратко повторю, но воткну раскрывающийся спойлер из самого Кнейпа...
Может оно и лучше... :hz: Уважаю первоисточники! (Тем более, что язык у Кнейпа хорош! Несмотря на то, что сам он себя считал безграмотным в медицине.)
Итак... по "Ткни, если сочтешь нужным, в источник"...
- И рад-бы, но сие для меня невозможно. :-( Теперь у меня нет доступа к библиотеке моего деда... А в других источниках я вроде-бы не встречал именно усусно-солевой вариант. И великолепный многотомник Платена (ПлатенЪ), и множество ещё дореволюционных книг по натуропатии (а до 1913 года, натуропатом был даже министр здравохранения России!!!), и труды Вивекананды и многое-многое другое... :-( Увы... Всё это утеряно. (Точнее - фактически украдено. :lol:
"Уксусно-срлевой" вариант Обёртываний взят не из самого Кнейпа, а из трудов "Союза врачей Кнейпа" (Kneipparztebund)...
Сам Кнейп был хоть и весьма образованным немецким монахом, но в медицине считал себя недостаточно сведущим, и всячески привлекал официалов-врачей к исследованию и популяризации "ВОДОЛЕЧЕНИЯ".
"Обёртывания" - часть методик "Водолечения", взятых Кнейпом изначально БЕЗ ИЗМЕНЕНИЯ у тоже немца... у совершенно необразованного крестьянина Винценца Присница.
Присниц писАть не умел... Поэтому письменных трудов не оставил. Но был достаточно известен в своё время. Настолько известен (успехами своего ВОДОЛЕЧЕНИЯ), что официалы-медики "от ревности" всячески нападали на него и его "метод". Чем только разогрели интерес к Присницу и ВОДОЛЕЧЕНИЮ.
В 1831-м Присниц получил официальное разрешение на открытие "Бальнеологических купален", где по его методике "Водолечения" проводился широкий спектр процедур, частью которых были и Обёртывания, полные и малые-частичные.
И Присниц, и позднее (книга Кнейпа "Моё водолечение" вышла в 1886-м, а Kneipparztebund был основан в 1894-м) Кнейп, применяли в компрессах именно чистую воду. Основанием для включения уксуса и соли в Обёртывания стали в основном результаты работы уже Kneipparztebund.
Обёртывания Кнейпа изначально не были ДЛИТЕЛЬНЫМИ. Они не превышали 1,5-2 часа.
А уксусно-солевые Обёртывания позволяют валяться в компрессе значительно более длительное время!
Дело в том, что обычная пресная вода в компрессе, простым ОСМОСОМ, за длительное время заставляет кожный покров так набухать, что процесс теряет смысл, и помимо пользы, приносит и существенный вред.
Kneipparztebund суммировал опыт многих врачей, экспериментировавших с "Водолечением" Винценца-Кнейпа... Оценивал и систематизировал результативность обёртываний Морской водой, Грязями, Экстрактами всевозможных трав... Собирал и систематизировал и опыт "сторонних" бальнеологических лечебниц, и методики, известные со времён царя Гороха... (Не новость, что ВСЕВОЗМОЖНЫЕ водные процедуры, компрессы, контрастные дУши и ванны... использовались издревле, повсеместно и никак не были следствием какого-либо единого авторства.)
Интересно, что в книге самого Кнейпа ("Моё водолечение"), в изданиях "До-Kneipparztebund", речь идёт о чисто-Водных компрессах, а после-Kneipparztebund, например, в известном мне экземпляре от 1907 г., были добавлены строки о применении "отвара сенной трухи, овсяной соломы, сосновых веток".
Итак...:doctor:
Относительно состава и прочих тонкостей "метода", наверное стОит либо повторять за кем-то, гарантированно получившим искомый результат от применения, либо... изучить по-возможности ВСЕ ИСТОЧНИКИ, понять суть метода, и варьировать нюансы уже профессионально разбираясь в том, какой для чего. :hz:
Второе - безусловно тяжко для среднего "пациента"... Чем и пользуются всевозможные коммерческие "лечебные" заведения, впаривая народу "чудо-обёртывания" с "чудо-добавками"... :hz: Ну... "Каждому - своё". :hi:
А вот и выдержка из Кнейпа... (скачано с инета... и этой книги у меня нет :-( ) :
8. Испанский плащ
Не я выдумал это название, оно вошло во всеобщее потребление, и я не имею никакой причины менять его даже под опасением, что иному читателю это название может показаться подозрительным. Но для меня это все равно. Важна здесь сущность дела, а не название.
Испанский плащ, или большое обертывание, является таким же самостоятельным применением воды, как на*пример полная ванна или короткое обертывание, поскольку само по себе оказывает действие на весь организм. Впрочем, при опасных болезнях испанский плащ приме*няют также вперемежку с другими способами примене*ния воды.
В чем же заключается испанский плащ?
Из толстого грубого холста, известного в народе под именем рядна, сшивают нечто вроде плаща, похожего на широкую рубаху с рукавами, спереди совершенно открытую и спускающуюся до полу или, если угодно, широкий и длинный холщовый ха*лат
Этот плащ намачи*вается в холодной воде (или в теп*лой, если пациент малокровный, пожилой, слабый или боится хо*лодной воды), выжимается и наде*вается подобно рубахе, причем края его спереди запахиваются друг за друга. Шерстяные оде*яла должны быть уже приго*товлены на постели. Лучше все*го разостлать на тюфяк одно боль*шое широкое одеяло или два поменьше. Пациент ложится на одеяло, плотно им укутывается, чтобы прекратить доступ воздуха, и накрывается сверху периной. Надевать мокрый плащ и уку*тываться в одеяла нужно как можно быстрее, чтобы возможно меньшее время подвергаться влиянию свежего воздуха.
Однажды явился ко мне больной, страдавший все*возможными болезнями: приливами крови, геморроем, вздутием живота и ожирением сердца, внушавшим серьез*ные опасения. Он приучил себя надевать 1 — 2 раза в неделю испанский плащ и после продолжительного упот*ребления освободился от всех перечисленных страданий. С тех пор этот господин применяет испанский плащ как универсальное средство и во избежание потери времени надевает его перед сном, а снимает, проснувшись, ночью или утром. Он сделал себе из толстой шерстяной материи другой такой же плащ, который, заменяя ему шерстя*ное одеяло, вместе с тем избавляет от посторонней помощи.
Продолжительность этого обертывания 1 1/2—2 часа в зависимости от силы и сложения пациента: худому слабому крестьянину достаточно 1 — 1 1/2 часа; плотному пивовару можно смело назначать 2 часа.
Кто хочет убедиться, каким образом и насколько силь*но действует это обертывание, пусть исследует воду, в которой после каждого употребления плащ обязательно моется. Вода становится совершенно мутной; даже не*вероятно, что плащ может извлечь из тела столько нечистот.
Я припоминаю случаи, когда плащ делался совершенно желтым и не отмывался даже в щелоке; только отбелива*ние на траве под солнцем возвратило ему первоначальный цвет.
Испанский плащ в самой легкой форме, но основа*тельно раскрывает поры на всем теле, извлекая нечистоты, слизь и пр. Понятно поэтому, как благоприятно должен он действовать на температуру и общее состояние орга*низма. Особенно часто я применяю его при общем ката*ральном состоянии, при лихорадке, подагре, суставном ревматизме, оспе, тифе, как предохранительное средство от паралича и т. п. О нем часто упоминается в 3-й части.
Плащ, намоченный в отваре сенной трухи, овсяной соломы, сосновых веток, отлично действует против ломоты, каменной болезни и пр.
(Обратите внимание на описанную эффективность обёртывания "Испанского плаща"!!! До жути напоминает Уксусно-солевые результаты... Но... может быть, эти "тонкости" стоит учитывать и использовать только "особо вумным"? :hz: Дабы "дров не наломать"...)
Так что... По поводу "Морской соли", Глауберовой, или поваренной... :hz:
ИМХО - и мелко-молекулярная не всасывается В КОЖУ при правильно проводимых Обёртываниях.
:peace: :peace: :peace:
Поделюсь своим небольшим опытом, а то в своей теме я описал, а здесь
как то не случилось:hz:
При обертывании входят в противоречие (у меня, во всяком случае)
необходимость пить достаточно воды против обезвоживания и позывы
мочевого освободиться во время обертывания. Я разрешил данное
противоречие, купив мочесборник с внешним катетером (с внешним по-моему
удобнее) - есть такие и мужские и женские. Теперь без проблем залегаю
вечером и просыпаюсь утром. Количество "утеплителей" подобрано таким
образом, чтобы сильно не потеть, но и не мерзнуть - комфортная температура
Сегодня добавили на пробу еще одно одеало - пот сильнее потек - и спал
беспокойнее по сравнению с обычным.
ИМХО - и мелко-молекулярная не всасывается В КОЖУ при правильно проводимых Обёртываниях.
Да, действительно, кожа в хорошем состоянии - не разбухает за 8 часов.
Так что... По поводу "Морской соли", Глауберовой, или поваренной...
ИМХО - и мелко-молекулярная не всасывается В КОЖУ при правильно проводимых Обёртываниях.
Тоже хотела отметить , что во время УО отеки которы есть ,спадают . А в обертывании из отвара лопуха , тело иногда натягивает в себя влагу (правда , встаешь , начинаешь двигаться и это проходит). Наверное поэтому время его строго ограничено .
А в уксусе, да , как бы долго не лежала , такого не было .
А может подскажете? Я вот обернулась, час ещё худо бедно потерпела (уксус воняет, ну и вообще мало приятного). Но потом кожа стала сильно чесаться. Как будто я на шерсть без простыней легла. Этого я уже не смогла стерпеть. Со мной что не так или ошибки в технике исполнения, что думаете?
Здравствуйте! :hi:
Проясните, пожалуйста, ситуацию.
Решил проэкспериментировать и обернуться разок на ночь.
Сначала всё шло хорошо - лежать было довольно комфортно, трех шерстяных и двух обычных одеял вполне хватило, чтобы не замерзнуть. На ноги одел "тонкие хлопковые носки", поверх них - шерстяные, укутал шерстяным пледом. Заснул в 23:30, спустя 10 мин после начала процедуры. Через 2.5ч проснулся от острой боли в левом локтевом суставе: он так и болел до самого конца обёртывания, да и сейчас продолжает ныть. Также очень сильно заболела правая пятка - когда после обёртывания снял носки, то обнаружил справа на ней большую твердую шишку, похожую на нарыв. За два-три часа до окончания (я пролежал в одеялах 7 часов) начал болеть грудной отдел позвоночника (остеохондроз), тело стало сильно потеть. Дотерпел до 6:30 утра и понял - пора заканчивать: всё время я лежал, замотанный как мумия и двигаться совершенно не хотелось, а под конец УО лежать стало совсем уж в тягость - появилось сильное желание размять затёкшие мышцы. Шевелиться не хотели лишь болевшие рука и пятка. Дальше сделал всё по инструкции - всполоснулся под душем (правда не ледяной, а слегка прохладной водой) и лёт отдыхать.
И вроде бы всё нормально, но...полотно (в качестве полотна я использовал простыню и пододеяльник) оказалось практически чистым:hz:
Вопрос: в чём причина? и зря ли прошло УО (исключая опыт)?
P.S. Жидкость была приготовлена за 1.5 мес до обёртывания. Использовал 9% уксус (на 1.5л воды соответственно) и морскую соль. Всё было взято по пропорции.
Со мной что не так или ошибки в технике исполнения, что думаете?
:shuffle: "Мастерство приходит с опытом"!
С обёртываниями практически у всех именно так - "первый блин комом", а часто и не только первый. Но именно "с опытом", с ПОПЫТКАМИ (причём именно с количеством Обёртываний, а не с размышлениями над "ошибками") ЛЕГКО приходит и мастерство, и приятство, и эффективность.
Также очень сильно заболела правая пятка - когда после обёртывания снял носки, то обнаружил справа на ней большую твердую шишку, похожую на нарыв. За два-три часа до окончания (я пролежал в одеялах 7 часов) начал болеть грудной отдел позвоночника (остеохондроз), тело стало сильно потеть.
И вроде бы всё нормально, но...полотно (в качестве полотна я использовал простыню и пододеяльник) оказалось практически чистым
Вопрос: в чём причина? и зря ли прошло УО (исключая опыт)?
ИМХО - "никак не зря". :smirk:
С обёртываниями ТАК довольно часто... Первые несколько обёртываний откровенно "обостряют" проблемы и "проявляют" их. И лишь СЕРИИ ОБЁРТЫВАНИЙ позволяют достичь желаемого. Именно в случае применения ради лечения суставных проблем.
А вот со всевозможными и так "острыми" проблемами (ОРЗ, Воспаления лёгких...), обёртывания и справляются быстрее и проявляют свою невероятную эффективность с первых применений.
"Хронь" требует настырности и терпения...
Любой хронический, "законсервированный" процесс, сперва приходится выводить на обострение... Се ля ви... :hz:
[QUOTE=anyk99;516579]:shuffle: "Мастерство приходит с опытом"!
С обёртываниями практически у всех именно так - "первый блин комом", а часто и не только первый. Но именно "с опытом", с ПОПЫТКАМИ (причём именно с количеством Обёртываний, а не с размышлениями над "ошибками") ЛЕГКО приходит и мастерство, и приятство, и эффективность.
Мастерство всмысле правильность исполнения или привычка тела? В твоей практике такой реакции не встречалось? Должна признаться, что в последнее время небольшое ощущение зуда кожи, особенно в районе спины, стало ощущаться постоянно. Наверное какой-то симптом, кожа вроде не сухая. Может мне тогда и нельзя обёртываться.
Мастерство всмысле правильность исполнения или привычка тела?
Правильность исполнения и ещё, что наверное важнее, ПОНИМАНИЕ ПРОИСХОДЯЩЕГО.
Тот-же "зуд кожи" бывает миллиона оттенков и кучи значений.
Как и вкус, и зрение... Все чувства и ощущения обостряются, если им уделять внимание, а не просто ощущать, плывя по течению...
В частности, ЗУД КОЖИ может быть как признаком слишком высокой концентрации уксуса в растворе, так и признаком кожных проблем. А может и вообще ощущаться из-за чувственного сосредоточения именно на чувстве зуда.
В твоей практике такой реакции не встречалось?
Встречалось и такое, когда от серии обёртываний буквально мясо местами оголялось! Но это не "СЛУЧАЙ", а чёткое следствие суммы проблем здоровья.
- Народ, желающий излечения от чего-то зловещего, даже в таких случаях продолжал Обёртывания... Выбирая из двух зол меньшее, а скорее всего даже не из двух зол выбирая, а выбирая ПЕРСПЕКТИВУ... Типа - куда деваться?
Многое зависит от цели применения Обёртываний.
Нет ничего странного в том, что при отличном здоровье и Обёртывания идут без проблем. Разве что по-первости могут быть чисто технические накладки, проходящие с опытом.
И нет ничего странного, что чем серьёзнее проблемы, тем тяжелее и процесс лечения.
С ГОЛОДАНИЕМ тоже точно так-же!
Легко только ничего не делать. :hz:
Может мне тогда и нельзя обёртываться.
А вот ситуаций, при которых "нельзя обёртываться", я вообще не знаю. :prv03:
ИМХО - "никак не зря". :smirk:
С обёртываниями ТАК довольно часто... Первые несколько обёртываний откровенно "обостряют" проблемы и "проявляют" их. И лишь СЕРИИ ОБЁРТЫВАНИЙ позволяют достичь желаемого. Именно в случае применения ради лечения суставных проблем.
А вот со всевозможными и так "острыми" проблемами (ОРЗ, Воспаления лёгких...), обёртывания и справляются быстрее и проявляют свою невероятную эффективность с первых применений.
"Хронь" требует настырности и терпения...
Любой хронический, "законсервированный" процесс, сперва приходится выводить на обострение... Се ля ви... :hz:
Андрей, скажите пожалуйста, как обёртывания влияют на работу печени и желчного пузыря? Эффективны ли они при дискенизии, холецистите и помогают ли они выведению излишков билирубина из крови?
P.S. И нужно ли после обёртывания тщательно просушивать "спецкомплект"? Или же шерсть можно хранить и во влажном состоянии?
Андрей, скажите пожалуйста, как обёртывания влияют на работу печени и желчного пузыря? Эффективны ли они при дискенизии, холецистите и помогают ли они выведению излишков билирубина из крови?
По-моему самими Обёртываниями дискенизию и холицистит не вылечить.
Тут скорее именно "Травками" надо... теми, что на 302 стр. этой темы: http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=6569&page=302 В сообщении № 3015
Но Обёртывания капитально чистят многое и многое, а организм един и в нём всё связано. Так что и они должны помочь хорошим подспорьем Травкам.
P.S. И нужно ли после обёртывания тщательно просушивать "спецкомплект"? Или же шерсть можно хранить и во влажном состоянии?
Я всегда просушивал... :hz: Как-то и в голову не приходило влажным паковать... НЕ ЗНАЮ!!!
По-моему самими Обёртываниями дискенизию и холицистит не вылечить.
Тут скорее именно "Травками" надо... теми, что на 302 стр. этой темы: http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=6569&page=302 В сообщении № 3015
Но Обёртывания капитально чистят многое и многое, а организм един и в нём всё связано. Так что и они должны помочь хорошим подспорьем Травкам.
Травками уже пробовал - никакого эффекта.
Думаю, что сначала нужно "посуду грязную с кухни убрать", а затем уже "мух дихлофосом травить". А посуды грязной, судя по ощущениям, ой как много...
Кстати.
А одеяла-то протекают :shuffle:
Обернулся ещё раз - произошло практически тоже самое, что и в первый.
Суставы болят, простыни чистые и т.д.
Все 4 одеяла насквозь промокли. Насквозь. И матрац тоже.
Нет, они и в прошлый раз промокали, но я как-то на это внимания не обратил - не до этого было. А в этот раз - матрац перевернул, а он снизу весь жёлтый :x
Хорошо хоть, что протекло в одном лишь месте - отрастил себе задницу, ничего не скажешь :lol:
Стелить клеенку... Можно, конечно, но тогда всё будет в одеялах оседать. Не вариант :shuffle:
Может быть, всё дело в полотне? Оно же пропускать ничего не должно, насколько я понимаю. Может быть, оно недостаточно толстое или ещё что?
В общем. Каким должно быть полотно? Насколько толстое, должно ли оно быть однородным (цельным), в каком состоянии оно должно быть в конце процедуры (сухое, мокрое, влажное и т.д.)?
Опишите по-подробнее. Пожалуйста.
А посуды грязной, судя по ощущениям, ой как много...
В 16 лет? :hz:
А откуда вообще проблемы с суставами и желчным именно у Вас, Kirill_?
- Я не сомневаюсь, что и в более раннем возрасте можно умудриться заполучить пакет проблем, свойственных скорее позднему возрасту, но в раннем возрасте обычно к этому приводят вовсе не те-же причины, что в позднем!!!
Может давай сперва разберёмся, откуда дровишки, а исходя из этого и будем методы "ремонта" соображать?
А клеёнка между матрасом и "мумией" никогда в Обёртывании не мешает! :idea:
Идеальное полотно для обёртывания, ИМХО - льняная скатерть, или аналоги.
После процедуры полотно обычно тоже влажное, и одеяла промокают слегка... и в местах наибольшего веса обёртываемого, больше...
В 16 лет? :hz:
Опираюсь на ощущения. Особенно в области шеи :shuffle:
Да и что вообще значит: много или немного? Можно ведь сравнить и с двадцатилетним спортсменом и с восьмидесятилетним старикашкой, получив при этом совершенно разный результат. Или же килограммами будем мерять? :D
А можно просто сравнить со здоровым, нормально функционирующим, чистым организмом (учитывая возраст):idea: И вот по сравнению с ним дела у меня обстоят довольно неважно. По крайней мере, меня здоровье на текущий момент совершенно не устраивает, вот и говорю, что много мол во мне всякой гадости. Хотя, если быть объективным, - наверное не так уж оно и много :hz:
А откуда вообще проблемы с суставами и желчным именно у Вас, Kirill_?
- Я не сомневаюсь, что и в более раннем возрасте можно умудриться заполучить пакет проблем, свойственных скорее позднему возрасту, но в раннем возрасте обычно к этому приводят вовсе не те-же причины, что в позднем!!!
Может давай сперва разберёмся, откуда дровишки, а исходя из этого и будем методы "ремонта" соображать?
Откуда дровишки... Хороший вопрос.
Был период времени, когда здоровье моё было на высоком уровне, физические показатели были превосходны (занимался водным поло), а мозги с охотой брались за решение любой задачи. Затем произошло одно событие (психотравма) и я бессознательно ото всего удалился: потерял интерес к учёбе, да и вообще к жизни в целом. Прожил так где-то 2.5-3года, растеряв бОльшую часть здоровья. Последние пол года обострилась проблема со психикой - состояние, похожее на депрессию, невроз. Сходил к врачам - прописали фенотропил:doctor: Эффект потрясающий - значительно улучшилась работоспособность, мозг заработал если не на 100, то хотя бы на 80%. До этого было совсем плохо - голова была всё время "не свежая", а мозги конкретно "висли" :bulbool: Очень мерзкое состояние. Думаю, что это связано с нарушением мозгового кровообращения (прошлым летом делал энцефалограмму), которое в свою очередь связано с проблемами в области шейного отдела позвоночника.
Пропил месячный курс.
Аритмия исчезла (раньше пульс был неровный, были сильные серцебиения), координация значительно возросла, наладилось пищеварение и вообще чувствовать себя стал намного лучше. Но всё ещё недостаточно хорошо. Мало здоровья.
В общем, с мозгами я более-менее разобрался, теперь нужно привести в порядок тело, особенно опорно-двигательный аппарат.
Думаю, если обливаться холодной водой по 5мин в день, стараться выпивать по 2л воды, обёртываться, выполнять физ. нагрузки (сейчас хожу в бассейн - 4-5 раз в неделю), то результаты придут достаточно быстро. Затем пропить травки и проголодать. А дальше - видно будет.
dieux999
08-01-2012, 15:14
Kirill_, Наверное, фенотропилом банчит...
dieux999
09-01-2012, 17:50
anyk99, приветствую!
Твоя мама в своей книге пишет:
Необходимо приготовить раствор уксусной кислоты в воде концентрацией от 3 до 5 процентов. Для этого можно, например, разбавить вдвое водой готовый уксус (6-или 9-процентный). В раствор добавить морскую соль в соотношении 1 столовую ложку на 1 литр раствора.
Ты же пишешь:
На 2 литра результата идёт литр воды, литр пищевого столового уксуса и около 150 гр. морской соли.
Твоя мама:
Средняя продолжительность обертывания оказывается равной 3-4 часам
Ты:
Вот в таком виде «мумия» должна очень быстро вспотеть и продолжать потеть, как минимум 6 часов. Идеально – 8. Более 10 – раствор истощается.
Скажи, чем обусловлена разница?
Скажи, чем обусловлена разница?
Скажу...
Но не всем по вкусу придётся. :hi:
Очень многие относятся к себе, как к неживому устройству - роботу, автомобилю, компьютеру...
Считают, что сие "устройство" нуждается прежде всего в сохранении исходного состояния. И считают поломками именно ИЗМЕНЕНИЕ, а нормой - КОНСТАНТУ.
Поэтому и средствами ремонта считают то, что способствует "ВОЗВРАЩЕНИЮ" исходного "эталонного" состояния...
И предпочитают чёткую "Инструкцию по применению и ремонту", тарированные рецепты и точные указания.
- Что востребовано, то и... предложено в большинстве случаев. :4u:
На самом же деле, всё ЖИВОЕ всегда находится в ДИНАМИЧЕСКОЙ среде и обязано АДЕКВАТНО ей СООТВЕТСТВОВАТЬ.
Так и с "Обёртываниями"... :hi:
Это очень гибкий метод. И помогает "ещё живым" гораздо больше, чем уже закостенелым... механизаторам.
Но и "механизмам" помогает весьма и весьма... не столь важно в какой пропорции.
Кнейп, чьё имя всегда связывают теперь с "Обёртываниями" вообще не солил и не уксусил. (Я писал о том весьма подробно где-то здесь.)
Почему никто из сведущих не афиширует, что "не столь важно, в какой пропорции"?
- Правильно. :D
Именно поэтому.
Пациенты не столько за результатом станут тянуться, сколько ныть по поводу сиюминутного комфорта. Вообще переделают всё, "как лично мне приятно", а потом разноются, что результатов нет.
Ревизионизм в ЗОЖ-методах вообще весьма забавная и распространённая штука.
"Мастер" знает, что метод - лишь инструмент, а сама работа по оживлению именно "силой жизни" делается... Знает, и гнёт инструмент под ситуацию - АДЕКВАТНО.
А "повторюшка-механизатор" сей изгиб принимает за "более удобную форму при той-же результативности".
А нифига не той-же. :shuffle:
А начинаешь писать про то, чем на самом деле всё лечится с помощью инструментов ЗОЖ - никто слышать не хочет, кроме ещё не механизированных...
Ну... каждому своё.
(прочти трижды? а то я кучу смысла так сжал, что мозги треснут понять с одного прочтения) :blush:
dieux999
10-01-2012, 11:40
не столь важно в какой пропорции.
Тогда справедливости ради, наверное, рецепт, должен быть таким:
- Вода
- Уксус
- Соль
Пропорции сами подберете. Ок?
Как можно пренебрегать пропорциями, когда от них может зависеть нужный эффект? :hz: Ведь если с чем-то переборщишь, может получиться совсем другое "снадобье" с нулевым или даже с отрицательным эффектом, равно как если и недоборщить.
Тем более, если говорим, что пациенты будут " (...) ныть по поводу сиюминутного комфорта. Вообще переделают всё, "как лично мне приятно", а потом разноются, что результатов нет", зачем тогда оставляем им такую возможность, указывая "плавающие" инструкции такие, как " до 150 грамм соли "? Ведь разница все же есть между 18 граммами и 150 граммами. Или нет?
Мастер" знает, что метод - лишь инструмент, а сама работа по оживлению именно "силой жизни" делается... Знает, и гнёт инструмент под ситуацию - АДЕКВАТНО.
Т.е. ты мастер, который дал нам этот инструмент (обертывания), уже "согнутый" АДЕКВАТНО под ситуацию. Ведь ты же указал пропорции и ингредиенты, значит "согнул" его. А под какую тогда ситуацию ты адаптировал этот инструмент и в чем его адекватность?
Ведь в большинстве своем присуствующие на этом форуме не являются "мастрерами", и потому нуждаются в точных рецептах хотя бы для ориентирования. И поэтому ты указал пропорции, вед так? Тогда к чему весь этот трактат о мастерах?
А "повторюшка-механизатор" сей изгиб принимает за "более удобную форму при той-же результативности".
А что ему делать, если знаний нет, а проблему решать надо здесь и сейчас? Возможно, со временем он поймет про "более удобную форму при не той же результативности" и станет мастером. Но на это надо время, и этот путь к мастерству все равно лежит через прохождение этапа "повторюшки-механизатора".
Тогда справедливости ради, наверное, рецепт, должен быть таким:
- Вода
- Уксус
- Соль
Пропорции сами подберете. Ок?
О'k
:D :D :D
путь к мастерству все равно лежит через прохождение этапа "повторюшки-механизатора".
Не соглашусь. :-)
В отличии от общепринятого понимания "мастерства", я придерживаюсь следующего суждения:
- Мастер - не тот, который знает, обладает информацией и набил руку, а тот, который УМЕЕТ ХОТЕТЬ КОНСТРУКТИВНО. УМЕЕТ И ХОЧЕТ УЧИТЬСЯ.
Такой и в новой области быстро научится, сориентируется и освоится.
Видел я и младенцев-Мастеров, и старцев-"Механизаторов". :hi:
Так что, по-моему "путь мастера" не идёт через этап "повторюшки", а изначально отличается.
Кто реализует право свободы выбора через путь мастера (Поиск, Развитие, Эволюцию... как ни назови), тот и мастер с первых шагов.
По материалам, УЖЕ выложенным в данной теме, любой ЖИВОЙ человек легко сориентируется.
А НЕ ЖИВОМУ "механизатору" и при атомарно-точных указаниях удастся не получить искомого от "Обёртываний".
"Механизаторам" вообще стоит быть осторожными с ЗОЖ-методами...
Механизаторам больше подходят методы КОНСЕРВАЦИИ ИМЕЮЩЕГОСЯ, чем методы, основанные на ОБМЕНЕ ВЕЩЕСТВ, его скорости и НАПРАВЛЕНИИ.
ЖИВОЕ живёт ВЕКТОРОМ "мечты". Его удел - РАЗВИТИЕ и постоянное изменение (рост).
А "механизаторы" - это те, кто реализует свою "СВОБОДУ ВЫБОРА" путём максимального упрощения задачи - не вектором РАЗВИТИЯ "ПОЗИТИВА" со всеми его рисками и вариантами ошибок, а сопротивлением развитию "НЕГАТИВА". Сохранением имеющегося.
Каждому - своё.
А сетовать, что результаты удачного поиска и развития недоступны консерватору - наивно.
Зато и плата за неудачные находки консерваторам не грозит. :lol:
dieux999
10-01-2012, 19:03
anyk99,
В отличии от общепринятого понимания "мастерства", я придерживаюсь следующего суждения:
- Мастер - не тот, который знает, обладает информацией и набил руку, а тот, который УМЕЕТ ХОТЕТЬ КОНСТРУКТИВНО. УМЕЕТ И ХОЧЕТ УЧИТЬСЯ.
Не соглашусь и я. Умение с небес не падает. Или ты считаешь, оно от рождения заложено?
Чтобы прийти к умению нужно механично повторять. Ребенок, например, механически не повторяет за своими родителями или окружающими? Человек, который учится плавать, не повторяет за тренером? Это уж потом, когда человек усвоил механически, он изобретает свой стиль. Поэтому путь к мастерству, т.е начальный его этап, лежит через механическое повторение.
Соглашусь только с тем, что наличие информации не делает из тебя мастера, но с этим никто и не спорит.
По материалам, УЖЕ выложенным в данной теме
Мой вопрос, как раз и доказывает, что я читаю не только эту тему, а ищу и другие источники информации, т.е. тупо не копирую, что здесь изложено, а ищу альтернативные варианты, чтобы проанализировать вариабельность, понять от чего она зависит, и в итоге с учетом динамики "моего живого" применить этот инструмент. Понимаешь?
В общем, как обычно, Аник на своей волне. :peace:
dieux999
14-01-2012, 10:18
anyk99,
Так сколько граммов соли сыпать-то? :D
Так сколько граммов соли сыпать-то?
Мой вопрос, как раз и доказывает, что я читаю не только эту тему, а ищу и другие источники информации, т.е. тупо не копирую, что здесь изложено, а ищу альтернативные варианты, чтобы проанализировать вариабельность, понять от чего она зависит, и в итоге с учетом динамики "моего живого" применить этот инструмент. Понимаешь?
В общем, как обычно, Аник на своей волне.
На волне, гришь... :smirk: Внимательно разбираешься?
Тогда давай вспоминать - ОСМОС. (грубо говоря, в раствор крупно-молекулярной соли ОТСАСЫВАЕТСЯ тем больше влаги из кожи, чем крепче "посол")
Далее пляшем от понимания себя, своей задачи и ситуации:
- если основная цель Обёртывания - расшевелить "нутро", а не вычистить кожу, то и солим меньше, зато лежим дольше.
А если наоборот - то наоборот. :hz: Чего тут непонятного?
Ну хорошо....
Коли есть желание казуистикой заняться, коли и впрямь веришь, что путь к мастерству идёт через повторение... :lol:
- Исполняй строго-строго следующий фокус:
1) Раствор приведи к ФИЗИОЛОГИЧЕСКОМУ по солёности, и к чуть более кислому, чем норма рН.
2) Навтыкай в закрутку трубочек и подавай вышеописанный раствор в подогретом виде между Обёрнутым человеком и одеялами так, чтобы постоянно компенсировать размывание концентрации.
На самом деле - не парься точностью концентраций. Главное - не делай слишком много уксуса - кожу растворишь. :lol:
Вспомни - Кнейп вообще не солил и не уксусил и держал в Обёртывании до 4-х часов.
Свыше не имело смысла - кожа прела от воды и теряла способность пото-отвода и сброса токсинов.
Вот и добейся СВОЕГО ЛИЧНОГО, ИНДИВИДУАЛЬНОГО раствора, применение которого в течении ТВОЕГО ЛИЧНОГО ВРЕМЕНИ ОБЁРТЫВАНИЙ не приводит ни к распариванию кожи, ни к её высушиванию.
dieux999
15-01-2012, 14:05
anyk99, :hi:
Тогда давай вспоминать - ОСМОС. (грубо говоря, в раствор крупно-молекулярной соли ОТСАСЫВАЕТСЯ тем больше влаги из кожи, чем крепче "посол")
Далее пляшем от понимания себя, своей задачи и ситуации:
- если основная цель Обёртывания - расшевелить "нутро", а не вычистить кожу, то и солим меньше, зато лежим дольше.
А если наоборот - то наоборот. Чего тут непонятного?
Вот теперь очень ясно и понятно стало. Честно-честно. Мне это и нужно было, прям в голове посветлело :) От души большое спасибо! Теперь я на ступеньку ближе :))
коли и впрямь веришь, что путь к мастерству идёт через повторение...
Да, мне так думается. Возьмем, к примеру, мастера восточных единоборств. Ведь он изо дня в день повторяет кате и другие техники. Без повторения кате он не стал бы мастером единоборств, но и ТОЛЬКО с одним повторением кате тоже. Ведь повторяя серию движений, он их оттачивает, совершенствует, а этот путь никогда не заканчивается.
Когда говорил про волну, имел в виду, что мне тебя иногда не так просто понять или вообще не понять. Мозг иногда в косички закручивается. :peace:
Всего самого доброго!
вчера обернулась первый раз в жизни. вроед все прошло хорошо. не замерзла, пропотела. Правда, выдержала всего 5 часов.
у меня сейчас сильное обострение хронического пиелонефрита. антибиотики не хочу. вошла в голод, сегодня 2 день.
Ваше мнение, стоит ли мне продолжать обертывания, в каком режиме (каждый день, через день) или с пиелонефритом смысла нет, не помогут?
как делала обертывание. носки, по инструкции. от пояса и ниже: намочила штаны трикотажные тонкие, хлопковые от пижамы, сверху хлопковые сухие с начесом. выше пояса водолазку трикотажную (правда рукав 3/4, другой нет) хлопковую. поверх чистошерстяной свитер.
завернулась в шерстяной плед по кругу, вниз ватное одеяло, сверзу мохеровый плед и чистошерстяное одеяло. на голову шапку. все дела так, потому что одна, помочь некому. правда, почему-то раствора осталось половину. может, плохо намочила?
температура не спала..... конечно с первого раза ничего не поможет, но... вот думаю, продолжать или нет.....
Возник такой вопрос к Анику. Если вымочить простыню приготовленный раствор,потом обвернуть тело простыней,а сверху еще клеенкой и только потом одеялом. По идее должен больший эффект достигаться и одеял меньше понадобится.
Если вымочить простыню приготовленный раствор,потом обвернуть тело простыней,а сверху еще клеенкой и только потом одеялом.
Увы, нашему телу ещё и дышать нужно.
А дышать - это вовсе не только газообразный кислород лёгкими всасывать, но и куда-то СО-2 девать. В том числе и через кожу.
Если человека покрасить как следует, или упаковать в плёнки-клеёнки так, чтобы кожа "не дышала", то постепенно нарастёт ОТРАВЛЕНИЕ УГЛЕКИСЛЫМ ГАЗОМ.
Неприятная штука...
В жидкости и влажные среды углекислота отлично абсорбируется.
А сквозь клеёнку - не очень-то. :hz:
anyk99, помоги разобраться, плиз. Ребенку (6 лет)делаю обертывания (кашель не проходит). Второе озадачило слегка, к концу второго часа начала жаловаться на холод. Спрашиваю где холодно, отвечает везде, то коленочки,то ручки, то животик. На вопрос - они у тебя холодные, говорит- теплые, но холодно всё равно. Если это озноб от высокой температуры, то почему не "трясет" (озноб, в моем видение - это когда дрожишь). В обертывании согревается через 15-20 минут, потеть начинает через 50-55 минут, выдерживает около трех часов
anyk99, здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, какой должен быть перерыв между обертываниями?
Т.е. если я при полиартрите сделал обертывание на 8 часов, и у меня во время него началось сильное обострение (жуткие невыносимые боли), которое не прошло после окончания, могу ли я тут же сделать обертывание еще раз? или надо выждать сколько-то часов? Если можно сразу, то сколько раз подряд можно так оборачиваться?
Ребенку (6 лет)делаю обертывания (кашель не проходит).
"Стандартный" кашель простуд и воспалений лёгких проходит от Обёртываний мигом. Тем более, у 6-летки.
Что-то тут не так...
Да ещё и озноб этот...
Увы, "угадать" причину я не в силах.
- На попадание чего-то механического (пыль, веточки) не похоже из-за озноба.
- На химическое раздражение (да хоть парами "ледожорки", которой дороги поливают) - не знаю... не уверен. Разная химия бывает... Вам там на месте виднее.
- Аскариды? :hz:
ИщИте причину.
при полиартрите сделал обертывание на 8 часов, и у меня во время него началось сильное обострение (жуткие невыносимые боли), которое не прошло после окончания, могу ли я тут же сделать обертывание еще раз? или надо выждать сколько-то часов? Если можно сразу, то сколько раз подряд можно так оборачиваться?
Ориентируйтесь прежде всего по состоянию кожи.
Обёртывания никогда не удаётся делать по "строгому канону", и различия складываются в невозможность дать совет.
Я знал людей, которые делали 8-9 часовые обёртывания каждый день.
Но "через день" мне кажется толковее (по опыту множества наблюдений).
И всё-таки, общего совета дать не смогу - неправильно давать.
Вам на месте виднее.
Давайте телу НАДЫШАТЬСЯ.
Коже - восстановиться.
Если полиартрит не даёт размять тело физкультурой, добейтесь разминания массажем... Мягкие ткани должны успевать "выдавливать" накопленную дрянь, а кожа должна успевать выводить всё в Обёртывание.
Если Ваш полиартрит хоть боком связан с инфекцией (пусть даже вторичной), то "травки-отравки" параллельно с Обёртываниями будут Вам огромным подспорьем и облегчением.
Аскариды?
Анализы отрицательные. Гельминты ведь не являются противопоказанием для обертываний?
Гельминты ведь не являются противопоказанием для обертываний?
Нет, конечно.
И какова причина кашля?
anyk99, у меня оч.небольшой опыт общения и жития с детьми (всего?уже? пол года), поэтому я перестраховалась и вызвала врача - диагноз удивил - вирусная ангина, такое бывает? Самый невинный диагноз в карточке это хронический бронхит. Пытаюсь потихоньку выправлять ситуацию. После обертываний и на ушки стала жаловаться, мне думается что всё же в гельминтах дело. По осени советовалась с Аней, пропили травки, но ночной скрежет зубами остался. В дет.саду раз в три месяца проверяют на я/гл, результат отрицательный
Ориентируйтесь прежде всего по состоянию кожи.
Обёртывания никогда не удаётся делать по "строгому канону", и различия складываются в невозможность дать совет.
Я знал людей, которые делали 8-9 часовые обёртывания каждый день.
Но "через день" мне кажется толковее (по опыту множества наблюдений).
И всё-таки, общего совета дать не смогу - неправильно давать.
Вам на месте виднее.
Давайте телу НАДЫШАТЬСЯ.
Коже - восстановиться.
Если полиартрит не даёт размять тело физкультурой, добейтесь разминания массажем... Мягкие ткани должны успевать "выдавливать" накопленную дрянь, а кожа должна успевать выводить всё в Обёртывание.
Если Ваш полиартрит хоть боком связан с инфекцией (пусть даже вторичной), то "травки-отравки" параллельно с Обёртываниями будут Вам огромным подспорьем и облегчением.
В воскресенье 12-ого начал пить травки, а вчера вечером наелся "метлы" и залез на ночь в уксусное обмундирование. К сож. через 3 часа сильно захотелось в туалет и пришлось прерваться, хотя вечером ничего не пил кроме пары глотков травок =(.
Попробовал опять лечь в одеяла, но стал мерзнуть и спустя еще час пошел смываться.
С утра ломит затылок, ноги болят, но не так сильно, как прошлый раз, может помогли травки, а может из-за того что мало пролежал...
Сегодня денёк "поголодаю" на воде и травках, а завтра вечером опять попробую обернуться, как раз "через день" будет.
вирусная ангина,
Хочу реабилитировать врача, когда через неделю выздоровели и я брала справку в дет.сад, спросила о странном диагнозе, оказалось что ее неправильно поняли (врач дома общалась с бабушкой) и это просто вирусная инфекция.
В жидкости и влажные среды углекислота отлично абсорбируется.
А сквозь клеёнку - не очень-то.
Углекислый газ и через легкие прекрасно выходит, даже чересчур (это я о теории Бутейко)
(это я о теории Бутейко)
Она именно "теория", а не истина. ИМХО - теория с огромной ошибкой.
Хочешь проверить?
- Намажся воздухонепроницаемой краской. Или умотайся плёнкой... и посмотри, что получится.
Или прошерсти все доступные тебе источники на тему отравления углекислым газом, а потом на тему норм содержания углекислого газа в воздухе и состава атмосферы городов... Внимательно присмотрись к тому, КАК составлялись "нормы"...
И делая СВОИ выводы, вспомни Бутейко... (Посмеяться не предлагаю - тут не до смеха.)
Намажся воздухонепроницаемой краской. Или умотайся плёнкой... и посмотри, что получится.
Это ты про "Легенду о Золотом мальчике"? Там дело тёмное (http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.php/%D0%9A%D0%BE%D0%B6%D0%B0):
4. К., как орган газового и вещественного обмена, представляет для гигиениста очень мало интереса, так как нарушение этих функций у нормального человека не представляет опасности для здоровья. Единственным исключением могут быть некоторые патологические состояния, при которых К. должна принимать более деятельное участие в вещественном обмене, чем при нормальных условиях, например при страданиях почек, когда она должна до известной степени заменять последние.
Там же:
Смазывание животных непроницаемыми для воды и газов веществами (жирами, гуммиарабиком, лаком), обширные ожоги, а также и снимание К. с живых животных, при некоторых детальных различиях, представляют между собой большое сходство по тому влиянию, которое они производят на физиологические функции вообще и тепловую экономию в частности. Явления, наблюдаемые при этом, в главных чертах, сводятся к следующему: вначале наблюдается повышение деятельности нервной системы, газового и азотистого обмена и кратковременное повышение температуры; затем температура постепенно падает, все отправления организма ослабляются и животное погибает. Вскрытие всегда обнаруживает расстройство во внутренних органах. Чем меньше животное, тем опаснее для него лакирование и ожоги. До сих пор не дано еще вполне удовлетворительного объяснения всем этим явлениям. Внимание первых исследователей (Фурко, Мажанди, Валентина, Лашкевича, Ломиковского и др.) останавливало на себе, главным образом, быстрое падение температуры тела, наблюдаемое у лакированных и обожженных животных; поэтому ими была высказана мысль, что смерть этих животных происходит от усиленного охлаждения, которое организм не может уравновесить ни усиленной теплопродукцией, ни с помощью регуляторных приспособлений, назначенных для ограничения теплоотдачи. В пользу этой теории приводились два опытно установленных факта: 1) усиленная потеря тепла лучеиспусканием как мертвой лакированной К., так и лакированной К. живых кроликов (Кригер, Лашкевич) и 2) оживляющее действие на лакированных животных искусственного согревания. Но еще в 1881 г. Пашутин пришел к заключению, что на первом плане стоит нарушение при лакировании нервного аппарата К., воспринимающего впечатления внешнего мира. Позднейшими работами (Угрюмов, Анфимов, Петерман), выяснилось, что в первый момент лакирование, ожоги и снятие кожи действуют на организм только как все сильные раздражители, т. е. усиливают деятельность нервных центров (отсюда повышение температуры, усиление обмена веществ и пр. в первый период опытов), а затем влекут за собой быстрое истощение всей нервной системы, сказывающееся в подавлении всех функций организма и вызывающее смерть. Были сделаны попытки объяснить расстройства, вызываемые лакированием К., ожогами и т. п., а именно: задержкой кожных выделений и предполагавшегося в них ядовитого вещества (Генле, Дондерс, Эденхюйзен) или отравлением и удушением задержанной лаком в теле углекислотой (Мажанди, Герлах) и т. д. Все вышесказанное о лакировании представляет вывод из экспериментальных исследований над животными; человек же, по-видимому, далеко не так чувствителен к лакированию К., как кролики и собаки; по крайней мере, смазывание всей К. лаком, маслом или лекарственными мазями не оказывает на него явно вредного влияния, хотя, с другой стороны, не остается и без всяких последствий, так как оно понижает болевую чувствительность и угнетает нервные центры (Текутьев).
Еще была версия об отравлении от всасывания краски.
Теорию и практику Бутейко лучше обсуждать в профильной теме, но по любой теории и практики дыхательный центр реагирует на поднятие уровня СО2, и сразу усиливает дыхание, понижая оный уровень. Да и в ОЗК ходят и даже бегают (в военное время :D).
Теорию и практику Бутейко лучше обсуждать в профильной теме,
Your words, not mine. (JC-superstar)
Теории... Хм. Хороши, если покрывают всю практику.
А на деле, доставка кислорода и вынос углекислого газа ИЗ КОНКРЕТНЫХ ТКАНЕЙ организма производится как кровотоком, так и диффузно.
То, что многие ткани оказываются в анаэробных условиях и получают ОТРАВЛЕНИЕ УГЛЕКИСЛЫМ ГАЗОМ - реальная практика.
Между ТЕОРИЕЙ (в том числе и Бутейко) и практикой есть КОНКРЕТНЫЕ УСЛОВИЯ, которые теоретики либо не видят, либо игнорируют.
Для большинства горожан в настоящее время КОНКРЕТИКА УСЛОВИЙ такова, что проблемы отравления углекислым газом они получают как в целом (существуя в "атмосфере" с превышением нормы по СО-2 в 3-5 раз), так и по периферии тела - за счёт гиподинамии.
Можешь дышать сколь угодно часто, гоняя СО-2 снаружи внутрь и обратно... Толку?
Да ещё обездвиженно лёжа в Обёртывании...
ПОПРОБУЙ на себе оба варианта Обёртывания (в плёнке и без). А потом отпиши ощущения.
Я пробовал.
Ты скажешь, что мне не понравилось потому, что я мнительный?
А я скажу, что мне не нравятся теории, не совпадающие с практикой.
ПОПРОБУЙ на себе оба варианта Обёртывания (в плёнке и без). А потом отпиши ощущения.
Я пробовал.
Я тоже. Причем не специально. Просто перепутала последовательность слоев в спешке.
то есть , за слоем вымоченной в растворе х\б одежды , следовала шерстяная кофта , затем клеенка , и уже сверх, шерстяные одеяла.
Через два часа появилось маниакально-жгучее желание срочно размотаться, ощущение что "плохо с сердцем".
casta est
25-03-2012, 12:30
А как насчет делать УО с солью Мертвого моря? Кто-нить пробовал? И какая тогда должна быть дозировка? По идее, соль Мертвого моря потермоядернее будет...
Мертвого моря потермоядернее будет...
В науке о концентрациях "термоядерность" измеряется не источником солей, а результирующей концентрацией раствора.
Состав солей мёртвого моря отличается, но концентрация раствора будет так же измеряться в граммах на литр.
Так что ДОЗИРОВКА та-же.
А результат... если и будет отличаться, то непосредственно на коже, но не во внутренних событиях организма в Обёртывании.
Вполне допускаю, что влияние солей Мёртвого моря на микрофлору кожи (и на саму кожу) иное, чем поваренной соли.
Но предсказать конкретные отличия не возьмусь.
влияние солей Мёртвого моря на микрофлору кожи (и на саму кожу)
Как ни странно, вода Мертвого Моря заживляюще действует на ранки, хотя и щиплет.:smirk:
casta est
26-03-2012, 03:47
Что ж, поэкспериментирую и отпишусь. В свое время имела возможность убедиться в том, что соль ММ действует быстро... Когда путешествовали по Иордании, заехали туда буквально на час, и, конечно, раза 3 в этом море ... хм, покупались, так сказать. Практически сразу заныло давным-давно травмированное плечо, до того уже много лет не дававшее о себе знать.
casta est
28-03-2012, 15:26
Попробовала УО с солью Мертвого моря. Раствор делала слабее, 2 литра воды на литр уксуса. Продолжительность - 4 часа. Мб, субъективно, но действие сильнее, чем у обычной соли. Ощущение, что раствор что-то вытягивает, было очень реальным.
Хочу сделать серию 10 по 4 часа каждый день. Точно не вредно каждый день?
annyk99,
Может вы с Катюшей выложите видео , как правильно делать обертывания? 100 раз услышь - один увидь!!!!:good:
К сож. через 3 часа сильно захотелось в туалет и пришлось прерваться, хотя вечером ничего не пил кроме пары глотков травок
Я наоборот перед обертыванием выпиваю около литра травяных отваров, но придумал простое средство. Тут в теме советовали приобрести внешний катетер и мочесборник, но я использую обычную 0,5 л пластиковую бутылку. Оборачиваю ее тоже в простыню и зажимаю ногами, когда нужно - откручиваю, хожу, закручиваю. Все движения делаются одной рукой с минимальной амплитудой и очень медленно, по этому целостность пеленания почти не нарушается (по крайней мере лучше, чем вообще вылезать). Хотя метод работает только если лежать на боку...ну и женщинам он не годится...:shuffle:
Больше раза в туалет всеравно не хочется, да и засыпаю к тому времени. Если же хочется еще, то 0,5 л будет маловато - используется не весь объем, т.к. бутылка под наклоном.
Вопрос... Деликатный.... 8 часов в "коконе" - а, пардон, как сбегать пописать?:blush: Быстренько размотаться, сделать дело и замотаться опять? Или в себя (т.е. в компресс)? Памперс? Прокладка? Или закончить процедуру пораньше?
8 часов в "коконе" - а, пардон, как сбегать пописать?
ДО обёртывания.
А во время оного обычно писать не тянет - пОтом столько влаги выгоняет, что писать не тянет.
Хотя... Поскольку в обёртывании часто хочется попить, то всегда есть шанс перепить до того, что и писать захочется...
Ну... Тогда не знаю. Можно и под себя, наверное... Всё равно смесь уксуса с солью простирывать придётся тщательно...
Эник, спасибо тебе большое.
Вспомнилось, как мне лечили 2-летнюю дочку от бронхита в больнице - через каждые 3 часа уколы, таблетки, микстурки, порошки.... Температура не падала совершенно, а у ребёнка ни на что уже не было сил. Нянечка, убиравшая палату, посоветовала растереть ребенка смесью из уксуса, воды и спирта 1х1х1, легко укрыть, а потом менять мокрое белье. Температура немедленно упала, маленькая кроха пропотела так, что вместе с нательным и постельным бельем пришлось менять матрас пару раз и тут же дело пошло на поправку.
Это я углубилась в чтение этой ветки, где велись споры о применении уксуса для детей.
Появилось время, хочу сделать серию обёртываний. Изучаю истоки.
Читала в рубриках типа "помоги себе сам" рекомендации, как убрать фибромиому матки уксусом. Рекомендовалось смочить носовой платок и приложить на низ живота. Что удивительно - не одна женщина написала, что проблема была решена за 2-3 недели. Держали недолго. Интересно, сказки или может быть в этом смысл?
Эник, ты как всегда, прав. Делала УО, но не на весь организм, а локально, на пояснично-крестцовую область. Всюду, где был компресс - всё в порядке, а выше его границ - воспаление, словно крапивой отходили. Похоже, что какая-то дрянь, сидевшая в теле, сдвинулась с места и осела на свободных от компресса участках.
Уважаемые читатели и участники форума! Не делайте так как я!
Похоже, обматываться целиком - неизбежность..... Попробую сегодня на ночь обвернуть всю организьму - а то бока вздулись, чешутся и "температурят". Было бы в месте компресса - грешила бы на раздражение после уксуса, но раздражение точно за границами х.б. тряпки.... Вот засада!
Похоже, обматываться целиком - неизбежность.....
На самом деле, бывают ситуации, при которых уместны и локальные обёртывания. Но чаще - да, общие.
А бывают и такие, как у тебя сейчас, при которых и общих мало.
Если сможешь организовать - помоги своему организму сейчас ещё двумя путями. И в комплекте с обёртываниями, это сработает намного лучше, чем по-отдельности.
1)
- Совмести "Травки-Отравки" с поеданием морковки.
Причём, дневную дозу "Травки" пей не по глотку каждый час, а уложи в четыре приёма за день - чётко через 40-60 минут после поедания моркови. (моркови ешь за раз не менее 200 мл - в эквиваленте примерно не менее стакана жмыха)
Помимо моркови ешь, что сама предпочтёшь, но эти 200 мл. или более - обязательно!!!
Сочетание желчегонности "Отравки" и способности клетчатки моркови к абсорбции жиро-растворимых токсинов даёт именно то, чего тебе не хватает сейчас.
ОБЁРТЫВАНИЯ отлично выводят водо-растворимые бяки, но страгивают с "налёженного" места и жиро-растворимые...
Кожа способна выводить и чуток жиро-растворимых... Но в недостаточной мере.
Без сочетания клетчатки с желчегонным толку будет куда меньше, чем с ним.
Желчь выводит с собой из печени в кишечник массу жиро-растворимых токсинов и неусвояемых жирных кислот... Но без клетчатки всё это "добро" всосётся обратно в кровь, так и циркулируя по лимфе...
"Травки-отравки" очень желчегонны. Помоги им морковкой.
2)
Опять же, если сможешь...
Добавь к морково-Травке и Обёртываниям и контрастные дУши. Особенно налегая на их холодную часть.
В идеале - это сауна до пота, чередующаяся ледяной водой до задубевания кожи (ровно по 3-5 минут ледяной воды ПО-ЧАСАМ!!!). В несколько чередований сауны-и ледяной воды.
Если нет сауны - чередовать горячий и ледяной душ. Тоже по 3-5 минут ледяной воды.
Это фантастически помогает обёртываниям, особенно когда их приходится делать серией.
Обязательно всё сделаю и отпишусь. Настроилась железобетонно. Моркови - завались (судьба благосклонна - муж устроился работать на овощебазу). Инфракрасная сауна стоит в соседней комнате. На ночь запеленаюсь в уксус. Буду это делать до упора, т.к. просто нет выхода. Очередная грыжа диска довела меня до коленопреклонного состояния - хожу в позе сломанной берёзы. В транспорте бабушки мне м6есто уступают, даже если я без палки. Ноги отнимаются. Поворачиваюсь всем туловищем. Капец, короче. Это был тот самый жареный петух, который клюёт в известное место для стимуляции ума и жизнедеятельности.
Спасибо большое за совет. Всё сделаю и на этот раз без самодеятельности. Эник, :prv03:
Очередная грыжа диска довела меня до коленопреклонного состояния
Хм... Знакомая картина...
Тогда чуток изменю "советы":
1) "Травки-отравки" продолби курсами по 2 недели с 1 неделей перерыва. Именно по-прописям - по глотку каждый час.
А морковное сопровождение (для вывода того, что сбросит с собой желчь) по-возможности сделай постоянным сопровождением.
Просто жуй морковку в течении дня... Помимо завтраков, обедов и ужинов, на которых ешь, что считаешь нужным.
Если так организовать трудно - сделай, как я описал выше. Но обязательно добавь ПРИСЕДАНИЯ (ща опишу, какие именно)
2) "замучай" себя приседаниями.
Но приседай следующим образом:
- Держа спину прямой (лопатки словно карандаш зажали - древко от швабры на плечи, и голову максимально назад).
- Не до конца распрямляя ноги на подъёме, и приседая не ниже, чем до прямого угла колена - т.е. НЕ ГЛУБОКО приседая!!!
- На полной стопе!!!
- Не столько отклоняясь вперёд, сколько "оттопыривая попу".
- МЕДЛЕННО приседая (это тяжелее, чем быстро "скакать", но это очень важно.
- ПРИСЕДАЙ ТАК ДО "ПОЛНОГО НЕ МОГУ" !!!!! Именно до БОЛИ в мышцах ног, и ЗА БОЛЬ.
В сумме - это самое лучшее, что ты можешь сделать своим "грыжам дисков" - при таких приседаниях кровь буквально бурлит, омывая и диски и корешки нервов. И в сочетании с "Травками" очень быстро ЛЕЧИТ зону воспаления и повреждённые ткани.
Но...
У этого упражнения - приседания до "не могу" есть особенность - ГРЫЖА реагирует на приседания с отсрочкой дня в три.
Первые три дня результат не заметен.
А бросишь заниматься - ухудшение тоже заметишь не раньше, чем через три дня.
Поэтому... старайся.
Сможешь - СЕБЕ спасибо скажешь.
Делаю. Столкнулась с некоторыми сложностями. Решила описать, вдруг у кого аналогичные проблемы будут. Завела ветку по этой теме ( в подписи). Короче, дело было так. Первое, с чем я сразу же столкнулась : неудобство позы. Подколенники упорно не хотели прижиматься к полу. Э-э-э.... дама с формами лежит на ровной поверхности совсем не так, как изящный юноша.... Особенно, когда соотношение талия-бёдра едва ли не 1х1... А это не только неудобства, но и неприлегание компресса. Частично вышла из положения с помощью подушек : крупную, завернув в валик, муж просунул под коленками, под клеёнкой. Свёрнутое в рулон полотенце отправилось под талию. Жить стало немного веселее. Рядом поставили заварочный чайник с водой (ну не нашлось в доме коктейльной трубочки!).К ногам - приставлен упор в виде швейной машинки.
Родные отправились спать, а я медитировать в компрессе. Самая большая проблема лично для меня - это невозможность двигаться. Спина уже в первые минуты болеть стала так, что потение, жар, нагрев - для меня вообще потеряли значимость и актуальность. Я на них просто не обращала внимания. Это были настолько не заслуживающие внимания факторы на фоне боли от обездвиживания, что даже смешно.
Вспомнился анекдот : мужик захотел купить дачу. Но она продавалась только с пасекой. Покупатель не хотел пасеку, говорил, что он боится пчёл, что они кусаются и ему это не надо. Продавец доказывал, что пчёлы смирные и никого не кусают. Предложил пари : Если голого покупателя, привязанного возле улья, укусит хоть одна пчела, дачу он получает бесплатно. Покупатель согласился. К вечеру удивлённый продавец увидел висящего на верёвках измученнного и вымотанного покупателя.
- Как ? Воскликнул он,- неужели Вас-таки жалили пчёлы ?
- Пчёлы?,-устало спросил покупатель? Я их вообще не заметил. Я о них совсем забыл.... Скажите, а что, у вашего телёнка, нет матери?....
Все анекдоты из жизни.... Я тоже в процедуре УО многого не заметила.
Выдержала в компрессе я 4,5 часа. Жарко там или потно - мне было абсолютно безразлично. Было БОЛЬНО!!!!! Размотавшись, минут сорок не могла встать. Просто перевернуться было невозможно, было ощущение, что кости рассыпались, как конструктор.
Ополоснувшись, бегло обратила внимание на хорошую кожу, на то, что полностью прошло раздражение от предыдущего компресса. Начался насморк (полгода назад переболела жесточайшим гайморитом). Но сейчас его нет, и это говорит не о простуде, а о том, что видимо, что-то сдвинулось в этой точке. Смутно помню на фоне боли, что были проблемы с лёгкими - немного задыхалась (пневмония несколько месяцев назад). Т.е. полезли скрытые проблемы. Сейчас, днём, всё в порядке, кроме спины, ничего не беспокоит.
Вот такой отчёт. От УО отказываться не собираюсь, я их просто модифицирую. Буду делать не лёжа, не ночью, а в одежде очень-очень шерстяной.
За морковь и отравки не пишу, там все просто.
Пытаюсь приседать, но с очень незначительно амплитудой - невероятно больно. Пока вот так.
__________________
Вопросы уважаемому Анику99 .
могут ли обертывания вытянуть герепесы 4 типа ?(э-барр ,цитомегаловирус)
и такой ньюанс ..морковка это супер ,только как быть если ни фрукты ни овощи не усваиваются почти вообще ? до смешного доходит -"вредная жаренная свинина "переваривается почти нормально а с помидора и огурчика свежего будешь лететь как веник на парижем))))) ?
в анамнезе атрофия ворсин кишечника при гистологии 12 ПК.откуда взялась не знаю...уже много лет .в целиакию я не верю (ибо 20 лет жрал хлеб и все отменно было ).разве только вот полиэндокринный синдром. тиреоидит присутствует..
lady_Forever!
06-09-2012, 06:10
2 недели назад делала уксусное обёртывание (10 дней), массаж банками(в домашних условиях, 10 дней), миостимуляцию. итог: ножки изумительные, целлюлит полностью не пропал, но хотя бы уже не так заметен
2 недели назад делала уксусное обёртывание (10 дней), массаж банками(в домашних условиях, 10 дней), миостимуляцию. итог: ножки изумительные, целлюлит полностью не пропал, но хотя бы уже не так заметен
Еще контрастные души по методике 3х3х3х3 минуты очень посодействовали бы. :doctor:
lady_Forever!
19-09-2012, 06:27
хотела добавить, вследствие баночного массажа лопаются сосуды, теперь придётся от них избавляться( ОСТОРОЖНО!
Pav, кстати да, этот момент был упущен. спасибо)
Здравия! Хочу провести УО. Буду признателен anyk99 за консультацию.
Стоит ли проводить УО в моём случае, если да, то может ещё что-то добавить.
Коротко, из каких проблем ищу выход:
1. Непорядки со всеми отделами позвоночника. Каждый позвонок, грыж нет, но везде изменения, остеофиты и т.д.
2. Хруст (жуткий :)) плечевого сустава. Хрустит уже лет 25 после сильной продолжительной компрессии на левое плечо.
3. Вырастил кисту на подвздошной кости, обнаружили случайно. Есть проблемы с ногой, возможно из-за неё.
4. Мышцы часто находятся в тонусе, причём сознательно их расслабить не получается. Сложно, например, поверить, что можно встать утром, а ноги отказываются ходить и полностью забиты "молочкой", хотя до этого никаких физических нагрузок не было.
Всё это нарабатывал не один десяток лет. Последние 12 были адом. Но это другая тема :)
За это время многое перепробовал, кое какие результаты есть! Не останавливаюсь, иду дальше... и вот я здесь.
Буду признателен любым советам рекомендациям.
Мышцы часто находятся в тонусе, причём сознательно их расслабить не получается. Сложно, например, поверить, что можно встать утром, а ноги отказываются ходить и полностью забиты "молочкой", хотя до этого никаких физических нагрузок не было.
попробуйте препараты беладонны
Тема,http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=13745
грыжа дисков : УО, морковь, отравки ( 1 2 3 4 5 ... Последняя страница)
skippy/
А еще посмотрите посты
Alekser
Есть ли какие-либо рекомендации для УО при онкологии ( мтс в легкое, плеврит, мтс в кости)?
Ромаше4ка
29-01-2013, 08:42
Здравствуйте!
Сегодня сделала первое УО. Лежала 6 часов. И только потом поняла, что забыла соль добавить. Ну все равно очень пропотела, но вот холодно даже в начале не было - странно? Уксусная вода была почти с ледком. Перед этим распарилась в ванной хорошо.
И вот у меня проблема - перелом оскольчатый большой берцовой кости ( внутри пластина металлическая и шурупов N-ное количество) . Уже больше 7 месяцев после перелома , но кости ни как не срастаются и без опоры ходить не могу. Так вот в первый час в месте установленной конструкции было очень ощутимо болезненно. Потом вроде ни чего - даже подремала немного. Зато сейчас - нога не болит, только ступня немного онемевшая.
Считаю что УО пошло на пользу. :good:
И вопрос (извините, если где-то в ветке пропустила ответ на данный вопрос) - с какой периодичностью можно проводить УО?
с какой периодичностью можно проводить УО?
В самом первом сообщении темы есть инструкция:
Серия может делаться хоть каждый день, а когда пациент привыкает спать в «компрессе», то не мешает ходить на работу днём, а ночами спать в «Обёртывании».
Ромаше4ка
29-01-2013, 10:02
Слона-то я и не приметил!:shuffle:
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot