Просмотр полной версии : Nota bene (прими к сведению)
В этот разделе собираем ценные информативные сообщения на темы Э. Модераторы могут копировать сообщения, участники - давать ссылки или пользоваться кнопкой http://golodanie.su/forum/images/buttons/quote.gif (чтобы была ссылка на саму тему). В дальнейшем, этот материал будет использован в Э.
Много интересных сообщений у anyk99 по темам паразиты, гликоген и т.д.
Кто что найдёт - пожалуйте сюда:hi:.
Nota bene
Здесь будут ссылки на заслуживающие особого внимания дневники и случаи, как-то:
сверхдлинные голодания
при определенных болезнях (рак, диабет)
у детей и наоборот, в очень пожилом возрасте
очень успешные случаи
проблемы и осложнения
иные, примечательные случаи
================================================== ================
София - Новообразования, гормоны и голодание.(67 дней) (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=2197)
Весной 2007 года проголодала 67 дней, с весом от 120 до 65 кг.
Наверное самое интересное сообщение
http://golodanie.su/forum/showthread.php?p=101546
Предистория:
На описываемый момент 33 года.
4 года назад доверившись врачам провела курс гормонотерапии результатом чего стали набранные за полгода 63 кг. Решать проблему лишнего веса путём голодания считала, на основании личного опыта восьмилетней давности(когда голодала за компанию с мужем 2 недели), неудачной затеей, потому героически перепробовала тьму диет, благодаря которым скинула "целых" 1,5 кг . Примерно месяц назад подмываясь (пардон ) нащупала во влагалище явное новообразование размером с горошину. Это и стало основной причиной моего входа в голодание. Сегодня 4-й день моего голодания, изначально нацеливалась на 21 день, почитав форум поняла ,что 21 - явно недостаточно, видимо буду голодать 40, хотя загадывать и не хочу.
Результаты:
Взвесилась только по приезду домой на 5 дню выхода- 66 кг, против начальных 120. Получилась общая потеря веса 54 кг. За два месяца сокового восстановления похудела еще на 8 кг. При переходе на обычное питание вес остался на этом же уровне- 58 кг. Кратко о результатах- исчезли все папилломы; из имеющихся до голодания родинок осталась максимум 1/8 часть (тут субъективно, я их не считала до того как…); опухоль рассосалась полностью; шрамы от аппендицита и давнего ожога тоже полностью рассосались- кожа совершенно нормальная на этих местах; практически исчезли растяжки ; изменился сам тип кожи- была пористая, склонная к жирности кожа, стала нормальная; цвет глаз так и остался серым (по словам родителей это мой «исходный» цвет, который был у меня до 3 лет); кишечник работает без понуканий после каждого приема пищи; энергии как в 10 лет %); внешне выгляжу лет на 25, вместо своих 34.
Выдержка из её поста в другой теме:
По поводу состояния моей психики на голодании отзывы только мои. Никто меня не видел, никто не может рассказать что и как происходило во время моих «снов». Но сны (или то, что я считаю снами) снились например такие- обучение меня вампирству. Где, кого, куда укусить, какой должен быть вкус у здоровой крови, какой у сифилитиков (пардон), гепатитников и пр. Снилось как-то на протяжении нескольких ночей, как мне отсекают голову и я лежу двумя кусками осознавая свое состояние и злясь на невозможность его исправить. Я не знаю, что это было, насколько я была тогда адекватна. Но, кажется мне, что не особо…
================================================== ================
M@rgo - Поддержите пожалуйста! (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=4163)
21 год на момент голодания, злокачественная опухоль мозга, отказалась от химиотерапии. Рост 176, вес 65 кг.
С начала 2008 года 42 дня голода до 52 кг.
Две недели перерыва, вес 53.5 и снова 42 дня, примерно до 45.5 кг.
Подводя некоторые итоги своих 2-х 42-хдневных голоданий
1. То, что я ощущаю сдвиги в организме в положительную сторону - это мягко говоря ничего не сказать. Справилась ли я с болезнью или нет - посмотрим - думаю мне еще предстоит полный цикл голодания, а может и не один, но вот осознание того, что в голове что-то сдвинулось пришло совсем недавно.. Во-первых голова болеть стала намного реже и по болевым ощущениям намного тише. Плюс еще в том, что за время голодания я научилась справляться с этими кошмарными болями.. не знаю как это объяснить, но у меня появилась как бы ментальная связь со своим организмом, т.е. я стала особенно остро ощущать желания, просьбы и чаяния своего организма. Это настолько офигительное чувство.
Усилилилось тактильное восприятие мира, ароматы, вкусы - все это настолько ярко воспринимается, что это несомненно сказывается положительным образом на нервную систему. Учишься радоваться жизни, просто лучику солнца в окне, просто одной мне понятному подмигиванию моего любимого... столько стало ярких красок в жизни - это просто не передать, столько возможностей, желаний..
2. Появились внешние улучшение - кожа, волосы, ногти цвет глаз - все блестит, все пышет здоровьем. Даже не знаю, с чем это связано, но пропало много родинок. Похудела здорово, конечно,сейчас кости в основном, но я то знаю, что сейчас на спорте и мандаринах, наращу именно мышечную массу, которую мне сейчас не достает. Вообще, это такое классное ощущение - тащиться от своего здорового образа жизни - нет сомнений, нет самообмана, нет самоистязания и самобичивания. Хочется заняться буквально всем, столько нового попробовать. Например, очень хочу заняться марафоном, снова пойти на балет или опять заняться художественной гимнастикой!)))) В общем, огромные планы под, надеюсь в скором, огромное здоровье и гигантское желание!)))))
Ходила к врачу.. Результаты: никак. Ни в лучшую, ни в худшую сторону.. Но наверное, и это хорошо, просто потому, что находясь без химии опухоль не растёт - а это знаете тоже немало!
================================================== ================
akmus – Дневник Akmus (40 дней голодания) (http://www.golodanie.su/forum/showthread.php?t=1828)
================================================== ================
Djonathan - 50–дневное голодание.Новый способ голодания. (http://www.golodanie.su/forum/showthread.php?t=2514)
================================================== ================
Александр Бузников - Опыт 12 суточного непрерывного сухого голода (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=4533)
================================================== ================
El Inka - Голодание на экваторе (40 дней голодания) (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=5171) ; Новое голодание на экваторе (40 дней голодания) (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=5338) ; Еще одно голодание на экваторе (26 дней) (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=5738)
49 лет, 175 см. В течение полугода проголодал 40 (вес 113 - 92 кг.)+40 (95-78)+26 (78-67) дней (плюс пару недельных голоданий). Полностью перешел на сырое растительное монопитание. В теме 7 экспериментов на себе (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=5565) описаны его эксперименты на себе в области питания.
================================================== ================
Начинающий - Пошел на 40 дней, есть проблема (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=947)
Борьба с раком кожи (к счастью не дающим метастазы).
Общий вывод самого автора – одним голодом рак не побороть, обязательно сырое овощное питание. Фрукты и крупы (кроме сырой магазинной гречки) вызывают рост опухоли.
Также Архив 'Начинающего' (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=5945), Дневник Начинающего (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=947) и Redpoint Моя борьба с раком (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=10685).
================================================== ================
Голодание + сыроедение с инсулинозависимым диабетом, который официально является абсолютным противопоказанием к голоданию.
голодание и диабет (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=546) - в частности сообщения Альфии (http://golodanie.su/forum/showthread.php?p=119608)
linga - Записки диабетика (25+18+17+17 дней) (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=3590)
acagdi - диабет 2 типа на инсулине (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=14271)
Голод 14 дней. Диабет 1 типа. (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=13984)
================================================== ================
Голодания в пожилом возрасте:
Roan - Методика А Суворина. Голодание 80-летней женщины (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=2185)
Пример от anyk99 - http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=204693&postcount=179
================================================== ================
Поучительны дневники
Василия - ОбаНа ...(Дневник Василия) (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=4133), Про Василия ("Путь к себе: Путь к вершине") (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=6216)
Гвоздя - Не заржаветь! (33 + 14 + 20) (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=4573)
Дневник mistera и Ильи (28 и 20 дней) (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=3199)
ROM - Поиск путей увеличения адаптационного резерва организма с помощью ЛГ и не только (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=5749)
История Ильи (http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=216922&postcount=2)
Алёны - Два по двадцать (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=4327)
Joly - Сухой голод при ревматоидном полиартрите (29 дней) (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=8559)
================================================== ================
Темы от anyk99. Рассматриваются вопросы ЗОЖ и здоровья в целом. Причинный (не симптоматический) подход к здоровью (лечению). Особое внимание уделено голоданию, сыроедению, физкультуре-спорту. Приведены "методы-костыли": "мандариновый месяц", уксусные обертывания, "травки-отравки", черный орех. Раскрывается тема паразитов; понятия "зон-консервов", "углеводного" (аэробного) обмена. Сыроедение (вегето): предполагаемый образ идеального сыроеда, место сыроедения в ЗОЖ, сыроедение и паразиты, сыроедение и общество, вопросы перехода, Б12 и пр. Перечисленные аспекты представлены на основе концепции-видения автора anyk99, который всегда открыт для конструктивного диалога, различных доводов и аргументов. Starvation
Вопросы к Anyk99 (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=6569)
Давно обещанная теория... (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=1976&highlight=%E4%E0%E2%ED%EE+%EE%E1%E5%F9%E0%ED%ED%E0 %FF)
Про паразитарную причину многих болезней и рецепты борьбы с ними:
поиск по форуму слова "Балаково" и "Хильда Кларк".
Также тема Противопаразитарный сбор. Только факты (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=5750)
Важен опыт NorthGoblin (http://golodanie.su/forum/member.php?u=17054)-а, который вывел описторхов "травками-отравками" .
================================================== ================
Особые случаи
================================================== ================
Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=725)
vovach777 - Журнал полуЗОЖника vovach777 (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=1892)
27 лет, страдает мигренью. В прошлом принимал ноотропы, нейролептики (аминазин). Насколько можно понять из контекста также использовал галлюциногены.
Я много с ним списывался и по телефону общался и вот что сквозь муть всплыло:
Предпосылки по здоровью запущенные очень. Постоянные гайморит и фарингиты, множество лекарств. Поганая диета, если это вообще диетой называть.
На 21-й день голода на выходе
Голод обязан был обострить и бросить на вывод гайморитно-фарингитные основы. Что у него и пошло. Только именно на начале процесса он и полез выходить из голода. Последствия понятны. НО!
Существенное и полезное для понимания - он в стрессе своём залез в ванну ледяную и там долежался до, как он сам пишет простыл.
Из-за сильной боли в горле по его словам не спал 3 дня. Затем простуда обострилась, одновременно начались галлюцинации. В конечном итоге попал в больницу с воспалением лёгких.
Гипотезы происшедшего:
Данный участник, насколько можно понять, и до голодания не отличался сдержанностью и самоконтролем, возможно как результат приема галлюциногенов (либо их прием изначально был обусловлен этими чертами характера). При голодании эти качества и психические проблемы могли обостриться.
Бред из-за интоксикации как результат очистительных процессов голодания, возможно вывод ранее принятых психотропных препаратов; либо повышенная уязвимость психики (см. выше).
Принятая ледяная ванна, будучи сильным стрессом, резко обострила вышеперечисленные явления.
================================================== ================
Kural - Дневник Kural (53 дня) (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=3534) ; Второй дневник Kural (28 дней) (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=4695)
================================================== ================
Дневник karla (33 дня) (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=5948)
================================================== ================
После голодания троится в глазах... (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=5125)
================================================== ================
Пострадала Центральная нервная система при 42 дн. г-и. (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=4472)
================================================== ================
Первый опыт голодания - на 26 дней. (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=8789)
================================================== ================
Досрочный выход - 25 дней голодания (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=12773)
Примечание модератора: это сообщение для архива составлено из нескольких.
================================================== ============================
02-05-2006, 11:53
Спасибо за положительную оценку,но мне еще далеко до совершенства.
Помог комплексный подход(питание,движение),одно голодание облегчало на время.
Болезнь официальная Бехтерева(в быстро развивающейся форме в 21 год).
07-07-2006, 22:02
Илья, вы строгий-строгий сыроед или полу? Каши едите? Молоко?.. И, главное, в чем конкретно вам помогло сыроедение? Меня, понятно, интетесуют вопросы исцелений от всяких недугов. Все,кто болеет, жадно ищут и выхватывают всякие ободряющие примеры - это так естественно...
Строгий(уже более 15 лет,с небольшими перерывами,очень дорого стоившими),если не считать срывов реже чем раз в месяц(картошка,тушеные овощи,мясо).Никаких каш,только овощи-фрукты(но много:-)) Молока и продуктов не употреблял уже много лет(абсолютно).
Не с хорошей жизни-бехтерева.Помогает черезвычайно(и ничто иное не помогает-проверенно...)
04-08-2006, 14:58
Я был на коляске,и помогло мне как раз то,что НИКТО мне помочь не мог-сам думал.
И действительно согласен,что организм-един,а деление на болезни-условно.Я много пережил моментов,когда любой "здравомыслящий" сказал бы,что гублю себя-и говорили.Только я закрылся-и сам отвечал за поступки.Иногда до туалета полз(буквально),была когда-то температура 41.8,еще когда-то давление 45/80(кажется,точно не помню),воспаление глаз(угражали слепотой),вес был 45 с ростом 178.... Да чё уж там,у каждого свои проблемы(и каждому может казаться та или иная болезнь серьезнее другой-особенно если касается его самого).Но я не считаю РС чем то особенны.Конечно зависит от стадии,но путь все равно один(с большей или меньшей осторожностью).
И болезни благодарен-живу не хуже многих,а мог бы и умереть,как некоторые мои знакомые "абсолютно здоровые люди".
Рассеяный склероз не хуже и не лучше бехтерева,и я думаю-получше рака...
А то,что у нас его много-так у нас всего немало+ктоб видел,как у нас тут жрут!Закономерно все...
08-08-2006, 19:26
У меня Бехтерева,кроме голода помогает сыроедение,и никакого молочного,мяса,соли.Извимните,что отвечаю,хотя и не доктор.
20-01-2007, 23:20
Паниковать никогда не стоит,трезвые решения вернее:-)
Из-за основного своего заболевания мне пришлось перейти на полное сыроедение и абсолютно исключить соль.Через некоторое время начались проблемы с кишечником,затем с печенью и поджелудочной.Длительно тогде не голодал,что растянуло болезнь,но и питание такое было почти как голодовка,учитывая,что ел один раз в день и очень ограниченно.Зато позволило привыкнуть к такому рациону,а не возвращаться потом к прошлой пище(как уже было в моем опыте после длительных голоданий).Заняло около полу-года избавится от болевых ощущений,а восстановление функций да привыкание к такой пище завершается только сейчас.Это значит,что нет ощущения постоянного голода,нет болей после любого переедания,даже если как-то съел обычной пищи.
27-01-2007, 15:38
Я неоднократно рассказывал.В кратце:в 21 год мне поставили Бехтерева в быстро прогрессирующей форме,таблетки глотал пачками.Тогда же перестал есть соль,то есть 91-92 год.Но получал ее в хлебе и мясе.В 93-94 перестал есть и это(полное сыроедение),то есть соль перестал есть,но еще ел морскую капусту.Продержался так несколько лет,постепенно выздоровел окончательно,занимался йогой,голодал,бегал.
Потом,где-то в 97 по-немногу семья вовлекла,снова начал есть соль и вареное.В начале чувствовал себя прекрасно,но в 99 заболел серьезно снова,остро,все сразу(давление было 45/80,вес 46 при росте 178,анализы были ужасны,чего только не болело:поджелудочная,кишечник,печень,опухли суставы,воспаление глаз...).Пришлось снова исключить все не сырое,соль.Опять выздоровел примерно за пол-года,с голоданием и минималистичным питанием(раз в день только овощи-фрукты,даже не салаты),но прошел через страшные боли,включая температуру 41.8... Без медекаментов.
Через время опять начал есть вареное и опять заболел(не сразу).Человек слаб в моем лице.Но соль не ел с 2001(имею ввиду и все продукты с ней),но позволял себе морскую капусту раз в неделю,всякую вареную пищу(без соли).С 2004-и ее(капусту) не ем чаще раза в месяц(сейчас вобще не ем).
Это примерно,подробности излишни и уже позабыты :-) Все мне далось страшно тяжело,болел сильно.Но если бы не сделал-вобще бы умер,судя по прогнозам врачей,а так чувствую себя все лучше.
Соли уже и не хочу,а вареного-еще да.Но чаще раза в месяц не срываюсь.
В поездках или не ем вобще,или как всегда.У нас с овощами-фруктами проблем нет.Физические нагрузки ежедневно зарядка и\или поездка на велосипеде(город мой в холмах,так что нагрузка не простая).Еженедельно раз-два-поездка на 4-7 часов без еды и с минимальным количеством воды,нагрузка соизмеримая с марафоном(в прошлом легкоатлет,так что могу судить).Как то в этом году взобрались на самую высокую гору страны,я вез воду себе и другу,он выпил в 4-5 раз больше,он ел,я нет.Поездка заняла 9 часов,разница высот не меньше 2000 метров.Температура окржающая была до 30.
Спина все еще болит,изгиб позвоночника остался,но все больше свободы движения,оочччень медленно идет прогресс.
Пульс в покое около 40,давление 110/70.
10-02-2007, 15:22
Я постоянно голодал с весом начальным 53(а было и 46),болезнь бехтерева.Много не пропадало(с 46 за 3 дня ушло 500г тогда,зато полегчало).С 53 обычно теряю 2 кг за 7 дней.Сейчас вес постепенно растет,но на это ушло немало времени и нагрузок.
Рост изначально 178.
10-02-2007, 17:03
А пока бы посоветовал постепенно менять образ жизни,стремлясь к идеалу.Я,к примеру,многие годы не голодал систематически,справлялся только диетами и упражнениями.Но диеты были очень строгими,а упражнения-длительными и разнообразными:-)-так мог работать,учиться и пр.Например д.Даутов тоже утвержает,что можно быть здоровым,не голодая,равно как и Изюм с этого сайта http://syromonoed.com/.
Индометацин(равно как и другие медикаменты) не видел уже 5 лет. Раньше- тоже только периодами(хотя в 20 глушил более 2-х грамм(8-10 по 250мг,чтоб не возникло сомнений) в день индометацина-и помогало слабо).Мои факты таковы:на вегетосыроедении про медикаменты не вспоминаю обычно.
10-02-2007, 20:20
Не знаю,что так кто говорит.Но я на своем опыте проверил:сырые овощи-замечательно,лучше всего.Постепенно и фрукты.Голодание длительное-прекрасно,если хотите быстро выздороветь и начать есть и фрукты.
Пассерованое и пр.-это как кастыли,даже хуже:привыкаешь,а общество,в отличие от костылей-поддерживает.Скорее это как машина:заменяет многим ноги.Навсегда.
27-04-2007, 22:43
Когда я был молодым(в смысле начало 20) у меня болели все суставы.Начал голодать-на голоде почти проходило,поешь-и возвращалось примерно в два раза быстрее,чем срок голодания.
Я все время улучшал питание,голодал 1-3-5-7 дней,пока не дошел до сыроедения полного.Примерно после 14 дней голодания и месяца сыроедения перестал употреблять последние таблетки(3 года в сумме с начала изменений).Всякий раз когда срывался(а это было не часто,чтоб быть пищей,имею ввиду например на празднике) у меня воспалялись суставы так,что ходить опять без таблетки не мог примерно сутки-трое.
Ну,йога,сыроедение и пр.(тогда перестал голодать) за еще 2 года сделали свое дело и даже когда я иногда ел чего-то(а это могло быть все! включая колбасу)-уже не было никакой реакции...
Подчеркну,что так было в молодости.Сейчас мне не хватило 3 лет чтоб полностью избавиться от дефектов после того,как запускал несколько лет себя.То есть с возрастом регенерация,видимо,ухудшается...
Мой друг тогда же отголодал 30 дней,после этого на сыром был примерно 3 месяца(но и после этого ел еще пару лет примерно как Василий сейчас),аллергия пропала на лет 5.Так что у каждого свой организм.
12-06-2007, 15:14
Волосы выпадают не только на голоде,а при любых изменнениях серьезных в питании(или усваивании).У меня было 2 раза,когда начинал лысеть,всегда совпадало с очередным переходом на полное сыроедение.Оба раза потом появлялся подлесок,вырастали новые.Хотя мой отец был лысым в 30 и мне пророчил. По сути волосы-отражение организма,вернее всего лишь его часть.
19-06-2007, 17:50
Лимфоузлы не от голода,а после:то есть просто организм увеличивает силу воспаления,а значит и выздоровления,если ему дать,а не забивать новым Г.
У меня с молодости были лимфоузлы увеличены на ногах,потом обнаружили бехтерева.Когда изменил образ жизни очень долго уменшались,сейчас,после многих лет пути с падениями и подъемами они уменьшились не 80-90% А вот подчелюстные в позапрошлом году увеличились - и до сих пор.Воспринимаю как процесс,продолжаю делать что считаю верным.Имею терпение на всю жизнь,надесь.
07-08-2007, 09:55
Я грешил,было,но не больше (мож даже меньше) обычного человека.У меня плохая наследственность - я же говорил,что генетическое заболевание у меня,у моей матери,у моей бабки...Бехтерева слышал?
Если бы я так не питался-уже бы скорее всего помер-Островского(который "Как закалялась сталь" написал-у него такое было,в середине своих 30 помер,долго мучаясь). На коляске-то я уже был...Без таблеток двинуться не мог,глаза не видели от воспаления (гормончики капал). Островский,кстати,ослеп на определенном этапе.. Тонзиллит,гайморит,печень,почки,мигрени,псориаз,мн ожественные артриты,колит ...-все было мое.
А теперь почти все---не мое! :-) Вот на голоде выходят остатки.
07-08-2007, 14:31
стареющий юноша в поисках,так я тоже не сразу таким стал.
Если рассказать вкратце этапы,то так:
1.вначале ел все,но голодал раз в неделю,раз в месяц три,дошел до 5...помогало на время голода,но вселило надежду,что можно победить(а то же вобще лечь да помирать оставалось).Примерно год.Начал заниматься йогой,бросил курить.
2.прочел Шелтона и начал соблюдать сочетания,выкинул мясо,молоко.Но срывался периодически.Соль тоже почти всю,исключая ту,что в хлебе.Отголодал по 7 и 14 дней.Еще полтора года.
3.Почитал книжки еще+свои мысли-перешел на сыроедение.уже практически без срывов.Упражнений еще больше,выкинул таблетки.позже стал бегать(а то ведь ходить не мог),еще через год почувствовал себя практически здоровым.Спал на полу,бегал десятки км,ездил на мотоцикле,подтягивался за 30...А уж павлина или уголок-раз плюнуть.
Через 3 года начал срываться,позволять себе то-се,все то,о чем мечтала глупая душа и подначивало тело.Срывы перешли в систему-и так на несколько лет.Самочувствие вначале было хорошее,постепенно стало ухудшаться до ужастного криза....
Вобщем остальное не интересно,но факт,что не сразу Москва строилась.
И Вы постараетесь-вся жизнь впереди,есть куда направить.Когда станете крепче-появятся силы на других.Как у меня:только здоровел--сразу друзья и женщины...Дети :D Заболевал-оставался один.
rid, Бехтерева мне ставил большой светило в 1991 году(потом второй подтвердил,генетический анализ HLA B27,кажется-могу уже и подзабыть,а в документы лезть лень, тоже был сделан - армия потребовала),но через пару лет,когда я к нему пришел (а уже был сыроедом),не заметив ожидаемых им изменений,он начал спрашивать,а я ему - про голодание,питание...Он уже тогда направил меня к гастроэнтерологу,типа у меня,возможно, болезнь кишечника.Но я не пошел,так как и так все было ясно.
Но к 2000,когда я сбился с пути истиного))) (сыроедение,йога,голодания) и опять заболел - были большие кишечные проблемы,пошел для интереса на обследования (тогда же и на паразитов поверялси)))))))))) - поставили Крона (не снимая Бехтерева,Вы же знаете - каждый врач отвечает за свое заболевание)))). (Потом добавили амилоидоз почек,в 2001...можно еще добавлять диагнозы)))
моя бабушка прожила в деревне до 101 года, имея корову и употребляя молоко, молокопродукты, хлеб и , всем ненавистную, картошку
Моя бабушка прожила 98 лет,ела все(очень любила "шейку" - фаршированную курицу,кажется).Родила 6 детей,3-е умерли,то же было и во время ее бабки...Так что отбор шел в рождаемости,а теперь - то все хотят выжить. Неужели я могу себе позвлить питаться как бабка,коли если бы не медицина- я бы живым не родился?
У нас на районе полно стариков,моя подруга с ними работает.Так есть у нас немало таких,которые блины на завтрак,3 блюда на обед,колбаса,икра,сыр,майонез - на ужин.Некоторые прошли концлагеря(один 89 лет дядя вышел с лагеря весом 29 кг - американцы взвешивали когда освободили),так они прошли жесточайший отбор,сколько умерли в пути...Так неужели мне на них ровняться???
Мои родители,кстати,уже не такие здоровые....А я и подавно.Так что мооко или картошка(не худшие вещи,совершенно согласен) ,а существовал еще отбор,который позволяет некоторым доживать до 100 лет несмотря на.
Мыши, питавшиеся через день - сопротивляются диабету и повреждению мозговой ткани лучше, чем мыши контрольной группы и мыши со сниженным на 30% питанием.
http://www.nia.nih.gov/NewsAndEvents/PressReleases/PR20030428MealSkipping.htm
27-11-2007, 16:14
По поводу состояния моей психики на голодании отзывы только мои. Никто меня не видел, никто не может рассказать что и как происходило во время моих «снов». Но сны (или то, что я считаю снами) снились например такие- обучение меня вампирству. Где, кого, куда укусить, какой должен быть вкус у здоровой крови, какой у сифилитиков (пардон), гепатитников и пр. Снилось как-то на протяжении нескольких ночей, как мне отсекают голову и я лежу двумя кусками осознавая свое состояние и злясь на невозможность его исправить. Я не знаю, что это было, насколько я была тогда адекватна. Но, кажется мне, что не особо…
Бамбука Пандовая
14-03-2008, 13:05
Общалась с паталогоанатомом:
Вопрос
- правда ли, что в в желочном пузыре у большинства огромнейшие скопления биллирубиновых камней?
- каловые камни в кишечнике? Миф?
- калонии глистов во всем организме... и вообще, какой процент "пациентов", зараженных гельминтами
- какой процент "пациентов" с опухлями, кистами, миомами после 30 лет?
Ответ
Все ерунда.
1)У кого при жизни находили желчекаменную болезнь, у того и на вскрытии находят. У многих, но не у большинства.
2)Чушь. Каловые камни - весьма редкое явление, и диагностируются они вполне себе прижизненно, когда каловые завалы разбирают (уточняю, каловый завал - это особенно сильный запор).
И кстати, насчет всяких "очищений кишечника", будто стенки кишечника покрыты разными шлаками и их надо чистить промываниями - тоже чушь. Достаточно 2-3 суток полного голода, чтобы стенки кишечника стали совершенно чистенькими.
3)Глистов, видимых невооруженным глазом, не видела ни разу. А микроскопические - это надо анализы брать...
4)Ну где-то можно найти статистику... Сколько прижизненно, столько и посмертно. УЗИ в этом смысле достаточно надежный метод.
Вопрос
- А если нет желчекаменной болезни, подтвержденной при жизненно, то камни были зафиксированы?
- Вы видели вскрытие голодающих людей? Почему такая уверенность про кишечник?
- К сожалению, на данный момент нет анализов, диагностирующих глистов (только случайные...., типа попал или не попал и только в толстой кишке), а из печени, к примеру, вообще глистов для анализов не достанешь.
Ответ
1)Ну если человеку никогда не делали УЗИ, то можно найти камни, не найденные при жизни. А если делали... Ну все бывает, но вообще камни как случайная находка - редкость.
2)Да, видела. В основном - старушки в маразме, которые несколько дней или недель до смерти не приходили в сознание и жили на капельницах.
3)Я не говорю ничего по распространенность глистной инвазии как таковой. Я говорю только по то, что видела (или не видела) собственными глазами. Так вот, ни аскарид, ни альвеоккокоза, ни эхиноккокоза я никогда не видела. А про микроскопические не спорю.
Вопрос
) Получается, что у старушек при смерти ЖКХ в идеальном состоянии...
И еще такой вопрос, сильно отличаются органы пожилого и молодого человека? Насколько сильно? Что "стареет" в первую очередь? И были ли моменты, когда "вскрывали" пожилого человека, а внутри, как будто молодой?
Ответ
1)Совершенно чистый кишечник - это еще не весь ЖКТ. У них, как правило, атрофический гастрит и нередко проблемы с поджелудочной.
2)Отличаются. Насколько? Ну примерно настолько же, насколько отличаются, скажем лицо старого человека от молодого. Или конкретно кожа, например. Что стареет раньше - зависит от болезней, где тонко, там и рвется. У практически здоровых стариков сильнее поражено сердце и головной мозг. Мало меняется с возрастом (при отсутствии сердечной недостаточности) печень.
Да, состояние органов может не соответствовать паспортному возрасту. Опять же сравню - как не всегда соответствует возрасту лицо человека.
Была однажды на вскрытии 85-летнего старика, который умер за 3 дня от воспаления легких (жил один, к врачам не обратился...) Если бы я не знала, сколько ему было, подумала бы по виду его органов, прежде всего сердца, что не больше 40 лет.
Вопрос
Получается, что быстрее стареет и деформируется сердце?
А можно оценить при вскрытии состояние сосудов?
И еще вопрос. Видели ли вскрытия спортсменов? Чем у них отличается сердце? Конкретизирую... Действительно ли при больших физических нагрузках сердце деформируется и быстрее "стареет"? Или же это опять миф?
Ответ
Да, как правило первым стареет сердце.
Да, оценить поражение сосудов очень даже можно - этот самый атеросклероз реально виден в виде кальцинатов, напоминающих известь в старом чайнике. Аорта хрустит под ножницами, более мелкие сосуде не спадаются на разрезе, а зияют, поскольку уже приняли вид "фарфоровых трубочек". Ну и как промежуточный вариант между здоровыми сосудами и таким - отдельные кальцинированные или жировые б.л.яшки на сосудистой стенке.
Спортсменов на вскрытиях не видела, но что сердце от постоянных перегрузок изнашивается - это точно. Если по простому, то механизм тут такой - от постоянных нагрузок мышца растет, а сосуды остаются какие есть. И сосудов для такой мышцы не хватает. То есть сердцу не хватает кислорода, как у старушки со склерозом сосудов. Хотя на самом деле все сложней, и это - только один из механизмов.
Не беспокойтесь с весом,я весил и меньше при росте больше.
А еще есть пример нашего соседа,который в концлагере ел пару раз в неделю более года,на выходе был весом 30 кг,при том что выше 180(точно не скажу,но был спортсменом-борцом,то есть кости не легкие).
С тех пор дожил до 90 лет.
Сегодня 11-й день как голодаю. Диагноз - хпн 3, через месяц должны поставить на диализ, я не хочу быть придатком больнички. В принципе терять нечего уже. Биохим постоянно отслеживаю, в начале голодания: 3-4 дня анализы улучшились, сегодня наоборот. Пока калий в норме - угрозы сердцу нет, вот только мочевина выросла-30, появился кожный зуд, креатинин- 600. Вот не знаю, может дотяну до конца ацидоза?. Кто-нибудь знает о таких ситуациях, да ещё со счастливым концом, а не традиционным?:-) .
Проголодал пятнадцать дней с водой- чувствовал, что нужно ещё голодать, но думал что не успею восстановиться до постановки на гемодиализ. При восстановлении осложнений особых не было, снизилось АД до 100/50, сейчас в норме. В диализный центр пока не лег, а может уже и не нужно будет. Результаты вчерашних анализов биохим и общий крови показали уровень 2-х годичной давности, т.е. идет улучшение!
Сейчас разгружаюсь один раз в неделю- сутки насухо или с водой.
Касательно беспокойства по повода своего низкого веса, то я вдохновлялся примером Я тут (http://golodanie.su/forum/member.php?u=5148)
Ей огромная благодарность за ценную информацию. Примеров голоданий у худых (и очень худых) к сожалению очень мало, в основном проблемы у людей прямо противоположные:-) .
Размещаю с ее согласия из личной переписки:
Я тут: Я голодала несколько раз вплоть до четырех недель. (Рост)170 см. Начинала голодать - 43 кг, заканчивала - 34. Сейчас 47 - 48.
Vovec: как проходил голод, как себя чувствовали (особенно под конец)
Я тут: Чувствовала себя стабильно, средне паршиво, этапы голодания не выражены. Часто темнело в глазах. Последнюю неделю воду пить почти не могла, из дому не выходила, лежала, сидела, принимала ванны. А до этого старалась по пять км в день намотать.Что касается шейпинга, то я и на голоде, пока могла, им занималась через день. Без фанатизма, просто потому, что хотела активизировать вывод токсинов
Vovec: а вышли почему - время, вес, чувство голода?
Я тут: Выходила по принципу разумности - задавала срок, после которого в книжках заявлены положительные изменения в организме (21 день, 28 дней). Ну и вес тоже.
Vovec: какие результаты?
Я тут: Общее самочувствие - да, намного улучшилось. Проблемы с опущением почек, тонзиллитом - тоже ушли. Но кое-какие детали как были, так и остались. Вот наступило лето-жара, и я снова еле дышу. Так что, мой пример доказывает скорее безопасность, нежели чудодейственность голодания.
Vovec: А как вы восстанавливались? Вы за два месяца набрали 14 кг. (34 - 48)?
Я тут: Ну да, выходит так. А что тут удивительного? Десять потеряла, восстановила и 4 набрала.
Сначала на некрахмальных фруктах, потом ела все подряд. Пока не отошла, кстати, от раздельного питания (после голода сначала решила на нем отсидеться), не набирала вес. То есть первые недели три вес у меня ни после первого, ни после второго, ни после третьего голода особенно не поднимался. Хотя я и не старалась его поднять, цель была организм в порядок привести.
Vovec: И все подряд это как обычно - хлеб,сало, картошка, борщик?
Я тут: Ела фрукты, овощи, орехи, сыры, котлеты на пару, рыбу, кефир. Из каш - кус-кус, овсянку, рис. Но я сразу после голода 2-3 раза в неделю делала комплекс упражнений (шейпинг), после него ела белковые продукты. Так что большая часть веса пришлась на мышечную массу. Даже не знаю, набрала бы я столько жиром.
На выходе первую неделю ощущения омерзительные, слабость, поэтому редко делала, но дальше занималась стабильно. Потому что накачать такие красивые мышцы, как сразу после голодания, никак иначе не получится. Во всяком случае, за такой короткий срок.
У меня практически идеальная фигура... После голода она накачалась просто в момент - уже через месяц раньше висевшие на мне брюки стали в обтяжку. Это удивительно, потому что я тогда еще не достигла даже своего первоначального веса в 43 кг. Очень здорово формировать фигуру после голодания. Пожалуй, это единственное наше голодательное преимущество перед нехудыми людьми - имеем шанс выстроить тело почти с нуля
Сладости ела, но это через не могу (не люблю), только для того, чтобы поскорее набрать вес и начать следующее голодание (был дэдлайн у меня).
Размышлизмы о злаках и семенах.
Оговорюсь сразу, я поведу речь не о кашах, а затирушках из сырых злаков и семян (гречка кунжут не есть злаки). Каши, представляя собой вареный крахмал, можно считать вредными. Коричневая гречка, продающаяся в магазинах, обжарена на заводе, но без воды, то есть ИМХО набухания, реполимеризации и образования т.н. ретроградного крахмала не происходит.
Следуя призыву Николаева-отца (Валентина) нужно не стремиться к полезным продуктам, а избегать вредных. Давайте разберемся, что есть ВРЕДНОГО в сырых семенах. Вредным я считаю наличие чего-либо отрицательного. Если в продукте нехватка чего-то положительного, то это может быть получено из другой еды.
Что-же есть и/или может быть в злаках/семенах?
Неподходящий белковый состав. В большинстве злаков нехватка аминокислоты лизина. Можно спорить о том, как это влияет на организм: «лишние» аминокислоты толи преобразуются в глюкозу в печени, что очень энергозатратно, толи выводятся через почки, толи все-таки идут в дело. Но факт имеет место быть и, наверное, лучше съесть что-то более подходящее.
Наиболее благоприятный белковый состав у гречки (99%), овса (81%), подсолнечника (88%). Рекомендую сайт http://www.nutritiondata.com, хотя метод подсчета полноценности белка не однозначен, но за не имением другого пользуем, что есть в наличии.
Об овсянке есть отдельная тема - http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=959.
Крахмал. Сырой крахмал вроде-бы не вызывает отрицательных явлений.
Сочетание крахмала и белка вместе. ИМХО имеет значение, как общее количество, так и качество пищи. Я думаю, что между жирным жарким с вареной картошкой и затирушкой из молотой гречки или овса «две большие разницы».
Кроме того, желудок все-таки приспособлен для переваривания смешанной пищи (но меру знать, конечно, надо). См. например
http://www.i-s.ru/above5/kor03.htm
«в центральной зоне пищевого содержимого желудка, куда еще не диффундировал кислый желудочный секрет, инактивирующий слюнную осмилазу, происходит под ее гидролитическим действием переваривание полисахаридов в проглоченном пищевом комке …
роль желудка в пищеварительном конвейере … заключается в активном депонировании принятой пищи, что выражается в гидролизе полисахаридов осамилазой слюны в проглоченных пищевых комках в центральной зоне пищевого содержимого желудка; гидролизе пищевых белков эндопептидазами секрета желудочных желез по конвейерному принципу при разных рН от центра содержимого желудка к его примукозному слою и от кардии к антральной части»
Наличие в семенах ингибиторов пищеварения (антинутриентов, антиалиментарных или антипищевых факторов). Наиболее темный для меня вопрос.
Пока нарыл следующее:
http://www.medved.kiev.ua/arh_nutr/art_2003/n03_1_13.htm
В злаках содержание ингибиторов на порядок меньше чем в бобовых, и на два порядка меньше чем в сое. Авторы делают вывод: «проблема деструкции ингибиторов трипсина, на наш взгляд, имеет значение исключительно для продукции из семян сои». От себя добавлю, что когда я поел маш, пророщенный чуть-чуть, переваривал я его долго и тяжело, а маш с длинными ростками проходит очень легко. Сырую чечевицу я и пробовать не стал.
Ингибиторы в гречке присутствуют, по одним данным варка на них не очень-то и действует http://www.specialcrops.mb.ca/BuckwheatProductionMarketResearch/buckwkwheatpromotionbrochure.doc
По другим на три ингибитора из многих действует.
http://www.rjbc.ru/arc/20/3/0297-0302.pdf
Насколько они опасны или вредны не ясно.
Фитаты. Вещества связывающие минералы, и препятствующие их всасыванию. Содержатся в оболочках зерен.
http://www.ajcn.org/cgi/content/abstract/79/3/418
Но, во-первых, минералы находятся в основном в оболочках, т.е. оболочки ухудшают всасывание, но увеличивают содержание минералов и витаминов. Как говорится минус на минус дают плюс. Во-вторых, термообработка на фитаты все равно не действует.
http://www.ajcn.org/cgi/content/abstract/26/9/910
Крысы к фитатам приспосабливаются, начинают выделять фермент, разлагающий фитиновую кислоту.
http://jn.nutrition.org/cgi/content/abstract/130/8/2020
Насчет человека – не знаю. Один эксперимент (на женщинах) показал, что с возрастом фитаты разлагаются лучше, но на всасывание минералов это не влияет.
http://www.jacn.org/cgi/content/abstract/26/3/295
Также «есть мнение», что фитаты полезны
http://www.breadbeckers.com/phytic_acid_friend_or_foe.htm
После всего вышесказанного, возникает вопрос: сырые злаки/семена вредны или недостаточно полезны. Очевидно, делать их основой питания не стоит, но как источник белков/углеводов возможно допустимо. Нельзя полагаться на них как на источник витаминов, минералов и прочих известных и неизвестных веществ. Другим источником углеводов могут служить фрукты, но и с ними не все однозначно. Меня сейчас закидают тапками, но я пришел к выводу, что фрукты, не есть хорошо для зубов (я имею в виду местное воздействие, так что полощите рот после сладкого), да и скачки сахара и инсулина в крови тоже не фонтан. Сырой крахмал, в отличие от термообработанного, кариесо менее опасен (оговорюсь, что данные по крысятам). Впрочем по зубам будет отдельный трактат.
И, возможно, сочетание злаков/семян с овощами, может быть лучше, чем потребление большого количества фруктов.
Например 1кг фруктов ≈ 100 г.углеводов. Но можно съесть грамм 100 крупы+ 900 г. разных овощей. По углеводам выйдет примерно то же самое, по витаминам + а по минералам большой +, даже без учета крупы. Так как вещества, находящиеся в семенах могут уменьшать всасывание минералов, то это является доводом в пользу раздельного, или, учитывая, что желудок работает по конвеернуму принципу, хотя бы последовательного питания – т.е. сначала овощ, потом крупу. Или наоборот, но наверное первое правильнее для желудка, а второе для зубов – поели углеводы (пусть и сырые), пожуем капусту, почистим зубы.
Итого: как отмечается во многих исследованиях, население полагающееся на крупы/злаки как на ОСНОВНОЙ источник минералов находится в группе риска, т.е. крупы не то что бы вредны, но недостаточно полезны.
Но я веду речь о том, что бы использовать крупы как возможный источник углеводов/белков, обязательно дополняя рацион большим количеством овощей.
Что такое 10 000 лет? Это всего лишь 400 поколений. Для тех же бактерий 400 поколений -- это всего несколько дней. И что же, за несколько дней мы получаем новый вид бактерий, успевших к чему-то приспособиться? ... И если даже примитивнейший организм не способен переделаться и приспособиться к ядам за 400 поколений, то почему некоторые люди утверждают, что такое приспособление имело место в человеческом организме, то есть в самой сложной биологической системе, которая нам известна во Вселенной?
А мне вот подумалось - ведь у людей разных рас, и даже национальностей все таки есть различия в ферментой системе.
Классический пример - непереносимость спирта у северных народов, при том, что другие представители монголоидной расы могут пить (японцы и саке). Как дела с этим у индейцев?
Непереносимость лактозы очень связана с национальностью и чаще встречается у южных и монголоидных народов, чем у северных европейцев.
См. http://ru.wikipedia.org/wiki/Непереносимость_лактозы (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D 1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%BB%D0 %B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B7%D1%8B)
Щадилов приводит интересный пример
http://vvvvv.narod.ru/biblioteka/catalog/pz/she/she6.html
"Когда в 1937 году в Испании вовсю бушевала гражданская война, для того чтобы облегчить положение республиканцев, их дети были вывезены в Советский Союз. ... Но вдруг через неделю у детей начался понос, который в течение месяца не могли ничем остановить. Наверно, это явление ... продолжалось бы и дальше ... , если бы один из врачей-диетологов не порекомендовал полностью заменить молодой картофель на макароны. ... Макароны ... смогли восстановить здоровье ребят, тогда как молодой ... картофель чуть было не привел их к гибели. А все потому, что основным блюдом испанских детей у них на родине являются макароны и макаронные изделия (как у нас - картофель). Замена постоянно потребляемого ... продукта на экзотический ... не прошла "незамеченной" для пищеварительной, системы маленьких испанцев.
По всей вероятности, желудочно-кишечный тракт, долгое время настроенный на переработку одного вида крахмалов (химически и механически переработанного в макароны), не смог перестроиться на другой крахмал - картофель"
Я это не к тому, что "варить иль не варить, вот в чём вопрос?", а к вопросу о выборе и ограничения рациона. Может не так все просто, как кажется?
Eugeny1980
03-11-2008, 18:55
Здравствуйте!
Проголодал 70 дней. Почему то так и не дождался полного очищения языка. После этого провел 2 месяца на соках и фруктах. Сейчас прошло 3 месяца после окончания голодания. Месяц уже питаюсь как обычно. Все болячки прошли. Чувствую себя отлично. Есть только одна проблема:
На 69-70 день зрение стало как бы трястись, стали сложности с координацией и стало ровно ходить. До этого голодал только 10 дней. Сейчас вижу и хожу гораздо лучше, но до конца зрение и координация пока не восстановились. Такое состояние как пьяный - зрение потрясывается, точно до кончика носа не могу достать пальцем с закрытыми глазами. Не сказать, что это сильно уж напрягает, но просто времени уже много прошло. И кроме того полноценно работать и занима ться спортом это мешает. Вес стал такой же. Хотя спортивные результаты пока конечно не те. До этого 18 раз подтягивался. Сейчас 2-3. Если можно не отсылайте по разным ссылкам, а напишите вкратце по существу - тяжеловато пока читать - текст трясется. Как пройдет - напишу подробный отчет как что прошло. сил сейчас чувствую много. Такого как в начале было, что чуть резко головой дернешь и как будто падаешь куда -то, сейчас нет. Но тем не менее если долго головой мотать, то все равно что-то подобное есть. Заранее спасибо.
Сергей Р
04-11-2008, 06:32
Проголодал 70 дней. Почему то так и не дождался полного очищения языка.
Как я понял вот отсюда http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=165230&postcount=4 товарищ голодал на урине.
А при голодании на урине разве можно добиться полного очищения , или хотя бы языка?
Eugeny1980
04-11-2008, 07:50
Да, но только примерно половину, дня до 40. Вес нормальный - 75, рост 185. Сейчас вес такой. Какой был при окончании голодания сложно сказать, т.к. весов у меня нет, но по внешнему виду килограмм 55. Скорее всего связано именно с нервной системой, т.к. если бы было дело в глазах, то с координацией сложностей не было бы. Голодал так долго потому что по самочувствию не было уверенности, что все болячки прошли. (У меня были две болячки - ощущение камня в заднице и постоянное жжение там и остеохондроз грудного отдела. Именно эти места в процессе голода и обострялись). Но все прошло только на выходе уже - т.к. голодание видимо наладило обмен веществ или подняло иммунитет, а в процессе голода не было ощущения здорового человека.
Я на форуме новичок. Первый опыт голодания приобрел года четыре назад. Мотивом послужила болезнь : язва ДК с сопутствующим халеобактериозом и лямблиозом. Лечил ее антибиотиками (около месяца кайфа) потом все вернулось все на круги своя. Тяжесть в животе, отсутствие аппетита и т.д. Повторный анализ через три месяца: халей стало меньше, лямблии остались. Опять антибиотики, улучшения на себе не почувствовал. Решил попробовать голодание. Голодал три или четыре раза по 36-40 часов с интервалом две недели.
Последнее голодание закончилось почечной коликой (слава богу знал что это такое, случалось в более молодом возрасте, а то бы умер от страху) После этого решил больше над собой не эксперементировать. Почка стала иногда постанывать, а через два месяца жуткая боль в мочеточнике, сменившаяся болью мочевого пузыря. Поход к врачу, УЗИ показал камень,застрявший в мочеточнике. После интенсивного кошения травы на даче вручную(с косой) камень вышел, УЗИ не обмануло-даметр 8 мм. Сейчас в раздумьях. Хочется улучшить свое здоровье с помощью голодания, но приобретенный опыт не прибавляет смелости, хотя несомненно его можно назвать удачным.
Стандарты заморозки против паразитов
Российский стандарт: СанПин 3.2,133-03 Профилактика паразитарных болезней (http://64.rospotrebnadzor.ru/documents/10156/114491/%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%9F%D0%B8%D0%9D+3.2.1333-03)
США:
http://www.cfsan.fda.gov/~comm/haccp4e.html
Начнём размышлять, хотя ещё Ленин писал - "Было бы величайшей ошибкой думать":-)
СанПин пункт 4.7.1 выделяет личинки лентецов, а также описторхиса и других трематод. Для трематод максимальная температура -28, что вряд ли достижимо. Но отдельно упоминается морская рыба с личинками аниказид, и "других опасных для человека и животных гельминтов" которые дохнут при -18.
Следует ли это понимать как то, что в морской рыбе трематод нет, а для того что есть хватит -18, или же -18 только если нету трематод. А если есть, то всё равно -28?
В США дела получше:
"Parasites (in the larval stage) consumed in uncooked, or undercooked, unfrozen seafood can present a human health hazard. Among parasites, the nematodes or roundworms (Anisakis spp., Pseudoterranova spp., Eustrongylides spp. and Gnathostoma spp.), cestodes or tapeworms (Diphyllobothrium spp.) and trematodes or flukes (Chlonorchis sinensis, Opisthorchis spp., Heterophyes spp., Metagonimus spp., Nanophyetes salminicola and Paragonimus spp.) are of most concern in seafood. Some products that have been implicated in human infection are: ceviche (fish and spices marinated in lime juice); lomi lomi (salmon marinated in lemon juice, onion and tomato); poisson cru (fish marinated in citrus juice, onion, tomato and coconut milk); herring roe; sashimi (slices of raw fish); sushi (pieces of raw fish with rice and other ingredients); green herring (lightly brined herring); drunken crabs (crabs marinated in wine and pepper); cold-smoked fish; and, undercooked grilled fish. A recent survey of U.S. gastroenterologists has confirmed that seafood-borne parasitic infections occur in the U.S. with sufficient frequency to make preventive controls necessary during the processing of parasite-containing species of fish that are intended for raw consumption.
.................................................. ................................................
Freezing and storing at -4°F (-20°C) or below for 7 days (total time), or freezing at -31°F (-35°C) or below until solid and storing at -31°F (-35°C) or below for 15 hours, or freezing at -31°F (-35°C) or below until solid and storing at -4°F (-20°C) or below for 24 hours is sufficient to kill parasites. FDA's Food Code recommends these freezing conditions to retailers who provide fish intended for raw consumption.
Note: these conditions may not be suitable for freezing particularly large fish (e.g. thicker than six inches)".
Признаётся, что морская рыба потенциально опасна, но -20/неделя как бы достаточно на все случаи жизни? В бытовом холодильнике теоретически -18, практически больше, но можно держать подольше. Пром.заморозка -18 дает точно, на траулерах даже ниже.
Англия принимает стандарт США:
http://www.patient.co.uk/showdoc/40000489/
"Freezing fish intended for raw consumption, -20єC for 7 days, or -35єC for 15 hours kills parasites, unlike brining and pickling."
Ну что, какие мысли? Известны какие-то исследования, опыты?
там рассказывали,что после оттаивания они возобновляют жизнь и не только они:)
я так подозреваю,что не все,но самые стойкие-вполне может быть
Это зависит от температуры. Как я читал, после какого-то предела, даже если что-то выживает, оно очень ослаблено, и не выживает в ЖКТ.
Примечание модератора: это сообщение для архива составлено из нескольких.
================================================== ============================
07-02-2009, 18:48
Не знал куда запостить, попробую здесь. Недавно сдал анализы почти на все что можно (обширно на кровь, включая на все известные паразиты, мазки, соскобы, онкомаркеры, кал и т.д., мочу только не сдавал), если интересно, то выложу. Сыроед второй год, скоро третий пойдет, ем рыбу и мясо (сырые). Опыт растительного моноедения оказался неудачным. К сожалению, сейчас уже нет возможности представить анализы того периода, но когда их увидел врач, то предложил мне экстренно капельницу)) Кроме отвратительного самочувствия, лезли волосы и буквально распадались ногти, пришлось вводить сырой желток, чуть позже- полноценный животный белок (не яиц:). Посмотрим, что анализы покажут на этот раз.
Просто, я считаю, что вегетарианство - не для всех.
Диета по группе крови хоть как-то это объясняет :-) .Может быть. Только я до сыроедения был строгим вегетарианцем около полутора лет. Дискомфорт испытал лишь в самом начале, когда отказывался от мяса. Это была самая настоящая наркотическая ломка, не из приятных воспоминаний. Но потом все протекало более чем отлично. Редко, очень редко готовил рыбу на пару, к концу вегетарианца и это прекратил, молочного не употреблял.
Даниил, ваш опыт будет очень интересен, особенно для начинающих и сомневающихся сыроедов. Опишите все нюансы, чтобы понять в чём причины неудачного растительного моноедения.Ох, даже и не знаю чем таким поделиться, что неизвестно другим "неудачникам" как и я) Вроде, описанного подобного опыта более чем достаточно. Но что касается меня:
Рацион мой составляла вся растительная сыроедческая классика- фрукты, овощи, орехи, злаки (редко, впоследствии вообще от них отказался). Как- то так само пошло, что стал есть моно: принималось лучше, быстрее насыщался... Плюсы? Их не было. Я по несколько раз перечитывал всех "гуру" от сыроедения с нескончаемым перечислением положительного от этого питания и ничего не находил у себя! Это была катастрофа)) Постоянно хотелось есть, чувство насыщения было кратковременным, я постоянно думал о еде, запихивал ее в рот и опять думал о ней. Холодно. Было очень холодно и постоянно. Похудел. Вид был болезненный, причем это не мое было мнение, а окружающих. И даже несмотря на все это, я продолжал питаться так как считал нужным. А нужным для меня было только одно- сыроедение. Силы то приходили, то уходили, скачками, и это было самым удручающим. С одной стороны- кризы и все такое, мол, нужно терпеть, с другой- ну не может такого быть, чтобы эти самые кризы были или постоянно, или возникали регулярно. Не может организм так долго чиститься, поэтому если возникают проблемы, то что-то здесь значит не то. Заставили серьезно задуматься на втором годе выпадающие волосы ( я их собирал из ванной в большой комок после помывки) и ногти. Они стали расслаиваться, желтеть, менять форму, такое ощущение, что просто расползались... А еще мне попалась одна фотография Изюма, она меня поразила. Я никогда не был поклонником этого человека, сыроедил не под впечатлением, а для себя, но за его состоянием, которое он имеет привычку периодически описывать, следил. Его бесконечные т.н. "кризы" внушали тревогу. Не за него, конечно, за себя. Организм просто кричит, что ему не хватает того-то и того-го, а у Изюма это "очищение", "кризы". Так вот, на той фотке я увидел у него растяжки на плечах. Испытал шок. Кто не знает, растяжки образуются от дисбаланса гормональной системы, надпочечники не справляются, дают сбой. Это было уже серьезно. В общем, в купе с моими волосами и ногтями- все это привело меня к решению начать есть яйца. Проблемы исчезли буквально через неделю. Ногти восстанавливались дольше, но как приятно было наблюдать за процессом)) Исчезла вечная слабость, появилась энергия.
P.S. Дописал. Забыл еще один момент- заеды. Они меня замучили на растительном сыроедении, случалось, даже трудно было рот открыть по утрам,- такая была боль.
А на словах что сказал? Чего-то было мало, или наоборот, зашкаливало?
Цифры, к сожалению, представить не могу. Плохая биохимия крови, сильно низкий гемоглобин, низкий белок, сильно низкие значения по калию, кальцию, натрию, за нормой холестерин (повышен). Все это на общем фоне слабости. Воспалений не обнаружено, инфекций тоже.
Летние запасы витамина Д могут закончится за несколько месяцев, при этом неизвестно сколько его было изначально, и сколько вы его вырабатываете зимой, даже с учетом поездок на юг. А витамин Д тянет за собой кучу вещей. В12 тоже может закончится за год, но у него другие проявления.
А может это была белковая недостаточность?
В любом случае, сыроедение и вегетарианство это разные плоскости, не надо их смешивать вместе.Так я и не смешиваю)) Чуть выше написал, что, возможно, запостил не в ту тему. Речь, все-таки, веду о сыроедении, его влиянии на меня в тот период, когда было оно только растительным. Сейчас можно только гадать, что не хватало организму тогда, но ощущения, поверьте, были в целом не очень.
Что именно прошло за неделю и по сколько яиц и в каком виде вы ели?
P.S.Где можно глянуть фото Изюма с растяжками?Сожалею, ссылку дать не могу, так как не сохранял, но, думаю, если он ее не удалил, то найти можно в тех же темах, где он все свои фотки размещает. На ней он в черной майке с открытыми плечами крупным планом. Похоже, фоткал сам себя, очень близко изображение, все можно разглядеть.
В течение недели волос я стал собирать меньше, да так, что прогресс был виден явно. И чем дальше, тем лучше. В конце концов, в ванной оставалось с 5-6 волосков, - нормальное, как я понимаю, количество. На подушке по утрам я их тоже перестал наблюдать. У заедов прошло воспаление, они покрылись плотной коркой, а на следующей неделе стали исчезать. Ногти на руках стали выпрямляться, заметно было очень, расслоение как бы запустилось вспять, начало "сослаиваться". На ногах проблема ушла в течение полугода где-то.
Яйца ел по 4 штуки, начал делать салаты и в них впускал желтки, но быстро отказался. В мельничке смешивал яблоки, курагу, мед и желтки. Получалась масса, очень напоминающая йогурт, а вкусно как- обалдеть)) В таком виде и стал есть, не заморачиваясь о возможной несовместимости.
================================================== =
Здравствуйте. По происшествии долгого времени, что читаю этот замечательный форум, решил и сам немного поучаствовать в нем. Не сообщениями, которые хоть и изредка, но оставляю, а чем-то вроде дневника. Если кому что будет интересно из него, по мере возможностей и наличия знаний постараюсь на том остановиться подробней.
С одной стороны моя дорога к сыроедению может показаться не такой уж и легкой, но сейчас, оглядываясь назад, я прихожу к мнению, что отрезок пути до сегодняшнего дня был самым оптимальным из того, что я мог когда-либо выбрать. И простым. Все получилось как-то естественно и сообразно внутренним ощущениям.
Пришел я к нынешнему режиму питания через вегетарианство: в какой-то момент посчитал, что есть мясо- не есть гуд для моего организма. Такое заключение было более чем странным, так как мясо любил и не представлял себе жизни без него. Но случилось то, что случилось- я стал более внимательным к тому, что ем и мясу в новом меню места не нашлось. Тем не менее, режим питания снова не удовлетворял меня. Хоть и медленно, но стал прибывать вес: макароны, картошка, малое количество овощей, рафинированное сладкое… Нужно было что-то менять. Я прочитал много литературы по здоровому образу жизни, перерыл еще больше информации из других источников и, в конце концов, осознал, что единственно правильное и естественное питание для человека- это сыроедение. К нему и начал двигаться.
На вегетарианстве стал больше вводить в рацион овощей, еда готовилась теперь только на пару, постепенно из рациона ушли кофе, чаи, лимонад и пр. Бросил курить. В итоге мое питание стало идеально диетическим, если говорить языком современных диетологов. Пообвыкшись на нем, я пришел однажды к открытию- есть сырого хотелось все больше и больше, организм сам этого просил. Я и не стал ему отказывать. Так вот, плавно, и, главное, естественно моя еда стала полностью сырой.
И тут начались проблемы.
Главная из них- я не получал всех тех диведентов, которые сулили сподвижники и «гуру» от этого вида питания. Постоянно мерз, не наедался, была слабость. То неимоверный прилив сил, то сразу резкий их упадок. Я даже стал бояться таких всплесков, так как за ними неизбежно следовал «отходняк». Я стоически терпел, ведь это были, по утверждениям якобы знающих людей, кризы. Не спорил, но смущало следующее: частая их регулярность и большая продолжительность. По-моему, не должно так проходить очищение- крайне дискомфортно, да так долго. К моменту возникновения беспокойства я был на сыроедении уже около года. По собственным наблюдениям организм перестраивается очень быстро, ну или относительно. Но никак этот процесс не может занимать годы. Ощутимая адаптация , например, по смене питания происходит приблизительно в течение одного- двух месяцев, это заметно, в частности, по стулу, который постепенно нормализуется. Адаптация по смене места проживания, часовых поясов и т. д. происходит в среднем в срок около недели-месяца. И таких примеров можно привести массу. О своей приспособляемости вы можете судить пронаблюдав себя в указанных мной условиях. По возможности, конечно.
Вдобавок ко всему у меня стали выпадать волосы (сильно), расслаиваться ногти. Появились заеды, которые мучали: по утрам порой было трудно открыть рот. К этому времени мое питание было монотрофным. Все это поневоле заставило задуматься- а что же, собственно, происходит и почему? Было очевидно, что питаясь растительным я недодавал организму нечто важно. Витамины. К сожалению, питаясь овощами, фруктами, семенами я их недополучал. И даже если бы увеличил объем съедаемого (а потреблял я и так много, так как постоянно был голоден), то навряд ли бы спас ситуацию. Единственным выходом виделись яйца. Куриные, конечно)) Ну, или перепелиные. На удивление организм принял их на «ура». Он их хотел! Это было удивительным, но я привык доверять своему телу. Неприятные симптомы стали буквально на глазах исчезать. Только ногти на ногах восстановились в течение шести месяцев; на руках же изменения стали заметны буквально на днях с момента как начал есть желтки; волосы перестали выпадать тот час же. И самое главное- появилась энергия. Я с удовольствием проходил большие расстоянии пешком и не валился потом с ног, мог делать изнурительную физическую работу и также не уставал.
Постепенно стал пробовать рыбу, пошло замечательно. Теперь ем ее регулярно. Сейчас остановился на красной (семга, кета, горбуша)- в основном, из белой- скумбрия, мойва, треска.
А по происшествии еще какого-то времени я открыл для себя мясо. В моем меню оно присутствует не часто, максимум- два раза в неделю. Удивительно, но оно кажется мне вкусным. Так было не всегда. Перед тем, как познакомиться с ним, меня беспокоила мысль, что все равно чего-то не хватает. Знаете, так бывает: вот съел бы чего-нибудь еще, а чего- сам не знаю. На блюдомании я открывал, помню, в таком состоянии холодильник и тупо смотрел- чтобы съесть. Ничего, что там лежало, как правило, не хотелось.
«Мясо»- как –то осенило меня и все сомнения сразу исчезли.
Со временем я пришел к пониманию, что есть постное мясо- хуже чем его вообще не есть. Вроде и удовлетворенно наедаешься, а вот чего-то не то. И только потом, когда стал добавлять в мясо жир (есть изначально непостное мясо) все стало распрекрасно. Я готовлю фарш из непостной говядины, с зеленью и репчатым луком (немного), чуть перчу массу и с удовольствием ем. За раз- не больше 150 грамм, не хочется. После чувство голода меня долго не тревожит.
Вот, в целом, и вся моя история. К сожалению или к счастью, но мой двухгодичный опыт растительного сыроедства оказался неудачным. Сейчас я твердо убежден, что без животного белка, без животной составляющей организму очень плохо. Отказывая себе в яйцах, рыбе, мясе можно нанести серьезный ему вред. Безусловно, все выводы- мое глубокое ИМХО. Спорить ни с кем не собираюсь. Но и менять свои привычки в питании- тоже. Лучше уж тогда есть вареное, чем только морковку, да капусту.
А дневничок завел для разрешения собственных вопросов, если таковые возникнут. Как о питание, так и о здоровье. Ну и просто для общения, если кто его пожелает:).
Недавно сдавал всевозможные анализы (кровь, кал, мазки и соскобы). Все в пределах нормы.
Даниил. А приходится хоть иногда есть термообработанные животные продукты и если да, то как они вами воспринимаются?
Никак. В буквальном смысле. На такие продукты не вырабатывается слюна и не выделяется желудочный сок. Конечно приходилось есть приготовленную пищу, несколько раз. Наиболее тяжело пошел торт, кусочек которого как-то вкусил. Самое настоящее похмелье, отравление было во всей своей красе. Ну, а в остальных случаях- реакция не особая, невкусно и все. Организм же справлялся великолепно. Мне кажется, что при сыроедении, длительном и бескомпромиссном, силы возрастают и тело легко справляется с "чужой" едой, в малых ее количествах.
Двигаюсь мало
А мне легче на голоде становилось, когда я прямо-таки заставлял себя двигаться. Вначале заставлял. А в конце пробежки или занятий с гантелями-железом (я их чередовал по дням) часто ловил себя на том, что и забыл, что я на голоде. И настроение в плюсе всегда после занятий было. По крайней мере три-четыре недели такой эффект мне улыбался.
Что это за явление- "очистительный криз" при сыроедении? Его кто-нибудь научно изучал, есть работы, авторитетные мнения специалистов? Пока мы имеем то, что имеем- умозрительные заключения пары-тройки людей, имеющих какое-то отношение к сыроедению.
Полностью согласна с этим текстом. Я думаю, что эти самые "очистительные кризы" происходят у тех, кто сыроедит исключительно на растительной пище. Когда я из-за больных почек входила впервые в сыроедение, то первые пару месяцев я ела исключительно растительную пищу. Ничего похожего на "кризы" со мной не присходило, однако, например, с зубами начались проблемы: стали шататься, пожелтели, десны ныли нестерпимо. Как только я выпила пару сырых яиц, зубы перестали болеть и укрепились в деснах буквально в течение суток.
Дальше я питалась 100% сырой пищей, из животной пищи употребляя сырые яйца и сырое молоко, сквашенное тибетским грибом. И никаких "кризов", а сплошное улучшение здоровья, причем фантастическое по ощущениям.
Позже получилось так, что я следующий год сыроедения попыталась провести уже на исключительно растительной пище. И очень скоро со здоровьем начались проблемы: выросла утомляемость (если оглядываться на предыдущий год, с яйцами и сквашенным молоком, то тогда, напротив, бодрость переполняла, высыпалась за 3 часа, никакие болезни не брали, трудоспособность высочайшая), стал падать иммунитет, постоянным фоном стало какое-то мерзкое самочувствие.
Если после трех месяцев сыроедения в сочетании с животной пищей я могла выходить на мороз в летней футболке без страха подхватить простуду, то в период растительного сыроедения ничего подобного не происходило: я была практически так же уязвима для болезней, как будто и не сыроедила вовсе.
И как только я вернулась к первоначальному рациону (100% сырая растительная пища+ сырые яйца+ сквашенное сырое молоко), проблемы со здоровьем стремительно испарились.
Так что, подводя итог сказанному, и на основании пережитого, считаю, что все эти так называемые "кризы" сыроедов на самом деле опасное заблуждение, поскольку их (кризы) предлагают перетерпеть, пережить, после чего, мол, организм выйдет из них более сильным, обновленным. А на самом деле не должно быть этих ухудшений, а должно становиться только лучше, легче, здоровее.
что такое пищевой лекоцитоз.
Физиология человека
под редакцией В.М.Покровского, Г.Ф.Коротько (http://lechebnik.info/447/88.htm)
Возникает после приема пищи. При этом число лейкоцитов увеличивается незначительно (в среднем на 1—3 тыс. в мкл) и редко выходит за границу верхней физиологической нормы. При пищевом лейкоцитозе большое количество лейкоцитов скапливается в подслизистой основе тонкой кишки. Здесь они осуществляют защитную функцию — препятствуют попаданию чужеродных агентов в кровь и лимфу. Пищевой лейкоцитоз носит перераспределительный характер и обеспечивается поступлением лейкоцитов в кровоток из депо крови.
А вот, что пишет Войтович ("Исцели самого себя. О лечебном голодании в вопросах и ответах"):
Сам пищевой режим, в особенности так называемое сбалансированное питание, включающее одновременный приём молочных и мясных продуктов, наиболее насыщенных белками–аллергенами, особенно усугубляет белковый антагонизм. Ферментативная система при таком питании не в состоянии адекватно отреагировать и расщепить все белковые структуры до исходных аминокислот, усваиваемых клетками человека. Радиоиммунным способом доказано, что при таком питании происходит проникновение через желудочно-кишечный тракт в ток крови крупнодисперсных молекул белков, которые не усваиваются тканями до тех пор, пока не произойдёт аллергическая реакция антиген – антитело.
На эту реакцию организм вынужден затрачивать много дополнительной энергии. Энергия тратится и на погашение последствий этой реакции. Даже для здоровых людей такое питание экономически и физиологически невыгодно. А у хронических больных при этом усугубляются неуправляемые «непогашаемые» аллергические реакции с последующим более мощным повреждающим действием на стенки сосудов медиаторов аллергического воспаления. Эти отрицательные моменты пищевого питания на РДТ исключаются.
Или вот (http://www.kidhealth.ru/soveti1.html):
Сырой яичный белок легко проникает через кишечную стенку в кровь. Необходимость горячей обработки диктуется тем, что коагулированный белок теряет способность легко проникать в кровь. Такая задержка при прохождении через желудочно-кишечный тракт способствует более полному расщеплению белков, снижает тем самым их аллергенные свойства.
Хотя бы "синдром дырявого кишечника", хотя и непонятно в какой степени это у кого и есть ли это полная паталогия.
http://www.ortho.ru/4_Thema/LGS_1.htm (Смотреть в ИЕ, Файрфокс корёжит страницу)
Большинство людей, в том числе и врачи, наивно полагают, что большие молекулы белков, жиров, углеводов разлагаются в кишечнике под действием ферментов до маленьких аминокислот, углеводов и жирных кислот. И только они, такие простенькие, способны попасть в кровь, преодолев слизистую оболочку кишечника. Для всего остального кишечная стенка - неприступный барьер.
Граница на замке! Так ли это?
Современная энзимная терапия с помощью радиоактивных меток доказала, что крупные белковые молекулы энзимов переходят транскишечный барьер и попадают в кровь в неизмененном виде (до 4 и более процентов от дозы).
Степень поступления в кровь непереваренных белков у практически здоровых людей составляет от 2% и выше (Husby S. et al. Scand. J. Immunol., 1985; 22: 83-92).
Весьма впечатляют и наблюдения российский врачей, показавшие, что через 20-40 минут после завтрака творогом и сметаной у здоровых людей в крови появляются беловатые шарики - элементы коровьего молока, хорошо различимые с помощью даже не электронного микроскопа, а простого капилляроскопа при небольшом увеличении. ( Розенталь В.М., Воейков В.Л., Волков А.В., Кондаков С.Э., Новиков К.Н. Роль подбора индивидуального питания в экологической реабилитации человека. "Экополис 2000: Экология и устойчивое развитие города". Материалы III-й международной конференции. Москва, МГУ, 24-25 ноября 2000. М.: Изд-во РАМН, 2000. С. 243-247.)
Итак, кишечная стенка вполне проницаема для крупных молекул и молекулярных конгломератов. Чтобы оттачивать защитные механизмы, иммунная система должна знать, что творится "за бортом
Но увы, часто кишечная проницаемость увеличивается настолько, что впору говорить о протечке. Синдром повышенной кишечной проницаемости в западном мире так и обозначен: "leaky gut syndrome" (LGS) - "синдром дырявой кишки".
В норме переход крупных молекул осуществляется через кишечную клетку (трансцитоз). При повышенной кишечной проницаемости, вирусы, бактерии, токсины и прочая гадость устремляется в кровь в увеличенные зазоры между кишечными клетками.
Хотя бы для того, чтобы отквасить каловые камни от толстого кишечника.
Само их существование вызывает споры. Мне одна знакомая паталогоанатомша:-) сказала, что если у человека нету хронических запоров, то и камней никаких нету. Да и по ТВ паталогоанатомы говорят, что как-то камней не наблюдают (кроме отдельных случаев, вроде неподвижных стариков).
Вы на меня не обижайтесь, если я что-то не то напишу.
Мне кажется Ваш организм боиться голодать и поэтому, как только Вы решаете, все завтра голодаю, подсознание посылает защитный блок и .... начинается боль в каком-нибудь органе (у Вас желудок и спина). Просто подобная ситуация была у моей мамы, я ее долго уговаривала, книжки давала, она соглашалась, но как только мы решали, что завтра голод, у нее понижалось давление, вплоть до скорой. Организм не хотел голодать. Потом мы решили потихоньку. Т.е. она в среду и в субботу ужинала в 18 часов и около 9 шла спать, утром вставала в 8 и пока одно, другое завтракала в 12 фруктами, получалось 18 часов, потом через несколько недель, потом стала увеличивать на 1-2 часа, с мыслями, "ну смогла я 18 часов, от одного лишнего часа ничего со мной плохого не случиться", так она дошла до 24, а потом вместо ужина в 6 часов, шла спать, и так получалось 36 часов. Теперь она с удовольствием голодает свои 36 раз в неделю, пару раз получалось 2 дня, организм привык и ему хорошо, на все у нее ушло чуть больше пол года.
Может и Вам потихоньку?
Вы неверно информированы. По статистике в бывшем СССР Якутия была на одном из первых мест по индексу долгожителей. А если умножить на размер ее территории, то абсолютно на первом, опережая абхазов.
Вы неверно информированы.
На IX Международном конгрессе геронтологов, состоявшемся в 1972г. в г.Киеве, Якутию официально признали центром долголетия Сибири. По данным конгресса на 100тыс. населения приходилось долгожителей (90 лет и старше):
Нагорно-Карабахская обл. -769чел.
Дагестан -340чел.
Абхазия -314чел.
Якутия -308чел.
Грузия -302чел.
Азербайджан -282чел.
Латвия -194чел.
Литва -167чел.
Эстония -149чел.
На 1.12.99г. в республике проживает 524 долгожителя в возрасте 90 лет и старше. По представленным данным, в Республике Саха (Якутия) на 10тыс. населения приходится 5 долгожителей в возрасте 90 лет и старше. Среди улусов республики наибольшее число долгожителей зарегистрировано в Сунтарском улусе, Момском, Вилюйском, Кобяйском и Жиганском улусах (более 10чел. на 10тыс. населения). Менее 2 чел. долгожителей на 10тыс. населения отмечается в Верхнеколымском, Нижнеколымском и Оймяконском улусах, а также в г.Мирный и г.Нерюнгри.
http://www.sitc.ru/genofond/overlife.shtml
Добавлено через 1 час 3 минуты
Кстати общим для абхазов, якутов, дагестанцев, украинцев Закарпатья это
- постоянный труд в достаточно трудных условиях,
- кисломолочные продукты(моцони, кумыс и т.д)
- высокий уровень потребления пищевых волокон
Во всех трех регионах — высокий уровень потребления пищевых волокон.
http://www.medved.kiev.ua/arh_nutr/art_2004/n04_4_4.htm
даже у якутов второе после кисломолочки
Растительная пища занимала второе место по употреблению. К ней относится: древесная заболонь, мука и ее суррогаты, съедобные корни, травы и ягоды.
Древесная заболонь главным образом употребляется сосновая; лиственничная считается хуже. Сдирают ее летом или ранней весной, когда растение только просыпается. Со ствола молодых деревьев осторожно срезают верхнюю кожицу и затем с помощью острых закругленных ножей соскабливают нежное оставшееся лыко. Лыко режут на мелкие кусочки, варят в нескольких водах, чтобы удалить смолу, затем подбавляют в бутугас или сушат, толкут и ссыпают в сухое место в запас. Сосновое лыко малопитательно. Это пища бедняков.
Съедобные растения, употребляемые якутами, можно разделить на две группы:
1) употребляемые в пищу корни и
2) употребляемые в пищу листья и стебли. (См. таблицу №5)
К первой группе можно отнести: сусаток (унджула), сардана (сарданагс), девятерник (моно), черноголовник (ымыяк). Сусаток - болотное растение. В сентябре якуты выгребают шестами со дна озера корни этого растения, сушат и перемалывают в муку. Ложка такой муки придает бутугасу густоту и приятный сладкий вкус. Таким же способом используют корни и остальных растений.
Ко второй группе относятся: щавель (кислей), крестики (кэниэс), хрен (ыхрен), дикий лук и чеснок (улук). Всю эту зелень квасят, сушат, растирают в порошок, варят с таром. При квашении с помощью рубки всю зелень перемешивают, варят и добавляют в тар
Ягоды употребляется немного. Ее употребляют в сыром и вареном виде.
А пищевые волокна и питание для симбиотной микрофлоры и защита от гнилостных.
И о мясе и животных жирах
При сравнении питания долгожителей с питанием лиц пожилого возраста обращает на себя внимание резкое ограничение в пище долгожителей мясопродуктов и сливочного масла (почти в 5 раз) и существенные различия в питании мужчин и женщин.
Стало быть, оленей есть, чтобы 100 лет прожить?
Да и якуты пришлый для севера народ - тюрки и пасут лошадей, а не оленей и поэтому кумыс у них главный продукт питания.
Уважаемый!Вера-называйте как хотите.Лучше я буду верить проверенному(временем).
А по поводу Брегга и пр.-так они с болячками пришли,и живыми ушли(большинство).А Вы взяли человека,прошедшего отбор-и радуетесь.Да у меня родственник в концлагере выжил,всю жизнь ест колбасу,курит-и ему за 90!Так что это говорит?О пользе кнцлагеря!:-)
А вы знаете, как выжили, те, кто концлагерь прошел? Мой дедушка 2 концлагеря прошел, ивалид 1 группы, прострелено левое плечо, причем насквозь, он умер в 87 лет. Рассказывал очень часто про концлагерь в Польше, когда его взяли в плен фашисты: кормили падалью, давали воду и все. Кто ел падаль - умерли, из 5000 остались в живых 5 человек, среди них был мой дедушка. Он выжил, благодаря тому, что не ел падаль, а пил только воду. Приехал на Родину - весил 30 кг. Это здоровый высокий мужчина! Но он остался жив! До самой своей смерти он говорил: "Мы едим, а оно нас ест". Тогда в детстве мне были непонятны эти слова - теперь я понимаю, что он имел ввиду....
Кстати, если можно, расскажите о том случае с пирожками, когда вас увезли из дома на скорой. Долго ли вы сыроедили к тому времени? Сколько пирожков съели и с чем? Сколько продолжалась ломка? Температура подскочила?
Так я тогда не сыроедил. Это было лет, наверное, 12 назад. Помню бабушка тогда в очередной раз нажарила пирожков с повидлом (на сковороде на масле - жутко вредно). Я тогда частенько животом страдал - боли растройства, слабоват на ЖКТ, у меня перегиб желчных протоков вроде. Так вот поел их и через какое время начались нестерпимые боли. Забрали на скорой, подозревали аппендицит, диагноз не подтвердился.
А когда после 7-месяцев сыроедения я на варенку резко переключился, то ничего такого не было, ЖКТ всё это перерабатывал на удивление хорошо. Только от соли в варенке опух с непривычки, я же её долго не ел. Читаю других, кто на сыроедении кусочек сыра съест, а потом голова болит 3 дня и понос - не понимаю. Видимо, у всех всё по-разному, возможно, ещё психологиченский настрой в какой-то степени важен.
Долгое время ищу на форуме тему, в которой мама Кати (Катифундрика) вылечилась от миомы травками и Черным Орехом. Разместите здесь ссылку, пожалуйста! :bravo:
Одной ссылки нету, я писал, как искать:
Про паразитарную причину многих болезней и рецепты борьбы с ними:
поиск по форуму слова "Балаково" и "Хильда Кларк".
Долгое время ищу на форуме тему, в которой мама Кати (Катифундрика) вылечилась от миомы травками и Черным Орехом.
это обсуждение как раз было вчера/сегодня здесь: http://www.golodanie.su/forum/showthread.php?t=6569&page=186
добавляю вам материал который я собрала по этому поводу здесь по разным ссылкам
Соль и безбелковые отёки
Расскажу вам что со мной произошло по причине поедания соли. Я человек здоровый с детства. Но увлекаюсь сыроедением и голоданием давненько.
И вот что случилось (вдохновил меня на рассказ форумчанин el Inka с его "простокошмарашей (http://golodanie.su/forum/showthread.php?p=196818#post196818)". Долго смеялась, вперемешку со слезами. Решила рассказать и свою историю.)
Кошмасоль
Сначала стоит сказать что я занималась сыроедением и питалась исключительно строго вегетарианской пищей года два, не меньше. Не ела ни мясо, ни яйца. Только молочное, и то немного. Да и вообще, меня всё больше и больше тянуло на сырое - сырые или чуть пасированные болгарские перчики, помидорки, фаршированные полусырой капусткой. Салаты с оливковым маслом. Я так привыкла, что наедалась ими до отвала. И главное - психология перестроилась. У меня в голове всё изменилось. Я даже перестала понимать что такое - наедаться мясом или рыбой, к примеру. Более того, и сам продукт стал вызывать у меня жуткое отвращение, чем дальше тем больше. Не скажу что я человек впечатлительный особо, но конечно трупы не очень люблю. И также нельзя про меня сказать, что я приверженец какой-нибудь сектантской идеологии, или последователь какого-нибудь гуру, или веры где запрещают есть мясо. Нет. К вегетарианству я пришла сама и абсолютно сознательно, просто почувстоввала в один момент, что я не хочу больше есть мясо и рыбу. - то, чем меня пичкали с детства.
И скажу вам, со мной произошли необратимые (как я теперь вижу) изменения. Положительного характера (я верю в это, несмотря на то, что врачи жутким воем воют мне в уши о том, что "это вредно"). Я просто чувствую как мне хорошо жить, и живу. А по другому я, извините, уже не могу. Ну не могу я объедаться и пичкать себя насильно трупочиной. Ну так произошло, что сознание как-то само собой изменилось. Я вовсе никакой литературы не читала и особо ничем таким не увлекалась, и особо не общалась ни с кем из вегетарианцев. Просто само пришло в результате ограничений общих.
Ну и вот. Доходило тогда, помню, аж до абсурда. Иду, бывало, по улице, а кто-нибудь несет в сетке рыбу или мясо в мешке прозрачном. А мне это видится как трупачина. Вот до чего доходило. Не было отвращения особого, просто мысли такие искренние были, ну некуда от них деваться. Просто так казалось и всё тут.
И вот, я, продолжая свои регулярные голодания, отголодала 23 дня. Причем после каждого курса голодания я исправно ела соль и частенько поедала даже оливки или соленую капустку из банки после 10-дневных голоданий, день этак на 4-5-й. А то и на 2-й.
И ничего особого не было. Ну немного ноги одутловатыми становились. Но я не обращала особо на это внимания (хотя было неприятно конечно - как будто твердели ноги). Потому что ноги у меня от природы плотные сами по себе. Да и как-то проблемы отеков у меня никогда не было вообще.
И вот провела я успешное 23-х дневное голодание, после которого решила не есть соль. Но зайдя на этот форум и поделившись опытом получила странный совет одной весьма странной дамы, называвшей меня неучем и невеждой. (К слову, если уж называть меня неучем, тогда за одно и Поля Брегга, потому что я поддерживаю его концепцию о вреде соли, и моего в этом ничегошеньки нет. Но дама, видно, не подумала). Мне рекомендовалось "есть соль". Я честно говоря так обрадовалась, что есть на свете люди ратующие "за соль". Что все такие решила покушать опять любименького вкусненького салатика солененького. - вот как действует сила неосознанного внушения со стороны. Конечно, я сама впустила эту ересь и жуткую ложь к себе в ум, ибо ум был стремящийся к удовольствиям - к вкусностям и угождению чувствам. Я конечно эту леди раскритиковала сразу по поводу соли (но мои старые привычки и тяга к вкусненькому, да и тяга к познанию мира - надо было окончательно узнать что такое соль! наконец - побудили меня опять есть соль после голодания.) Но не тут то было. Потому что голодание 23 дня это не 10 и не 15. Как оказалось. Это гораздо серьезнее. И эти экспериментаторы с солью - какой однозначный вывод я теперь сделала - это просто шутники гороховые, балующиеся ядом и утверждающие что он полезен. Ртутью, к слову, тоже некогда лечили, и мяшьяком. Да много еще чем. Но всё же я верю больше старому доброму дядюшке Бреггу, и Малахову - все они - не те гороховые шутники и горе-выдумщики-натуралисты. А серьезные практики, прошедшие все на своем опыте и имеющие достаточно оснований что-то утверждать.
Вот и я, испытавши всё на своей "личной шкуре", еще раз убедилась в правильности их выводов. Как говорится, пока сам не пройдешь и на себе не испытаешь - трудно верить.
Расскажу свой опыт. И вот, провела я успешное 23-х дневное голодание. Зашла на этот форумок и была здесь жаркая дискуссия по поводу соли с этой дамой, называющей меня прямо "неучем". И вот во мне пробудилась исследовательская натура, которая требовала всё-таки рассавить точки над "i". Я не стремилась что-то увидеть или прийти к чему то. Я просто опять стала потакать своим старым привычкам (ум стремился к наслаждению чувств, и совет по поводу "необходимости соли" стал для меня толчком, "разрешающим" ее употребление).
Так вот, после посещения данного форума, в один "прекрасный" день, после этого успешного 23-дневного голодания и выхода на соках, я таки ела салат. Салат из свежих помидорок с огурчиками с оливковым маслом, и солью. Соль такая морская, кельтская, мелкого помола. Нормально посолила я, я и до этого ее ела, всмысле - до голодания. Нормальная соль, только намного больше соленая чем обычная соль. Посолила салатик, поела. Правда еще и суп до этого солила. Вообщем суп с салатом и весь день - всё соленое получилось. Легла спать. А утром проснулась еле дыша. Когда подняла одеяло и посмотрела на свои ноги...сначала я не поняла в чем дело..что-то как будто булькало где-то там внизу.
А когда я посмотрела ... ноги были как будто квадратные. Они превратились как будто в пластиковые мешки с водой. Такого я никогда в своей жизни нигде не видела. И даже в медицинских книжках не читала. Мысль о водянке конечно же не приходила на ум. Мысль была другая, говорящая мне: "Что за ужас это??!"
Я попыталась встать с кровати. Но всё отвратительно булькало. Ноги были как будто мешки с водой. Я попробовала нажать на них, пальцев почти не было видно - все было одутловатое, опухшее, и вода была прямо под кожей, и булькала - прямо как в мешке или стакане, или в пруде - такие звуки издавало это всё.
Казалось что вода равномерно была залита по стопе - и в пальцах, но особенно вокруг голеностопа - вообщем ее как будто залили туда откуда то и так оставили.
"Я вспомнила предостережение Малахова: "После голодания не ешьте соль. Возможны отеки."
Встав на ноги я попыталась двинуться. Ужасно противное чувство. Ноги булькали внизу, при ходьбе. Было противно идти, но пришлось идти в ванную. При первом движении (и когда я немного начала приходить в себя от увиденного), я начала понимать что мне трудно дышать.
Потрогав свою шею я поняла, что и она тоже отекла. Дойдя до зеркала я увидела что лицо одутловато. Пощупав руки я констатировала, что и плечи и руки все в меру одутловаты. Тогда я стала трогать все тело - живот, спина - везде под кожей прощупывалась как бы какая то ненормальная прослойка воды. Но самое страшное было то, что мне было жутко трудно дышать. Я еле дышала - было такое чувство, что легкие не могут двигаться. Как будто они чем-то заполнились, и двигаться им некуда. Нет, я не боялась умирать. Главной мыслью, которая заняла моё сознание была мысль - как выжить при этих условиях. Я поняла, что дело было в соли. Такого прежде со мной никогда не случалось и близко даже. Никогда отеками никакими я не страдала. Сутки я просто еле ходила по квартире. Ноги булькали. Даже двигаться по квартире было тяжело - дышать было жутко трудно. Жила по минутам. Минуту проживу и рада. Легкие вдохнули и хорошо. Но дышать было реально тяжело. Я думаю я выжила без скорой помощи только благодаря тому что тренировалась в дыхании и занимлась спортом.
Через сутки или через двое, примерно, сейчас уде точно не помню сколько прокорчилась, точнее пролежала и просидела (попеременно) почти без движения (потому что двигаться было опасно - все органы были переполнены как будто), наконец-то отек стал спадать. Сначала стало легче дышать. Я начала легче двигаться, захотелось есть. Но ноги не отходили. Внизу ног по прежнему были как будто мешки с водой. Тогда я начала беспокоиться- "А не водянка ли у меня? Почему так долго не проходит?"
Проконсультировавшись с терапевтом выяснилось, что это безбелковый отек. Это когда капилляры лишены белка, соль проникает в подкожный слой, вместе с жидкость. Жидкость задерживается солью в этом сомом подкожном слое. То есть, при отсутствии белка в тканях, капилляры становятся как сито - и пропускают соль, которая и накапливается аккумулируя воду и не давая ей нормально циркулировать.
Я долго, много лет, с тех самых пор как впервые взяла в руки книжку Поля Брегга, не могла отказаться от соли. Я ее так любила - и всё солененькое, и вообще просто не могла долгое время есть пищу без соли. Хотя ела, порывлась, без соли, и каши и всё. Но не могла долго так продолжать, хотя знала, что надо, но не могла. Голодала, всё, но потом ела помаленьку соль. Нельзя сказать что много, но как обычно, и солониной особо я никогда не увлекалась. Но правда любила посолить кусочек хлеба, к примеру, с чесноком съесть.
Но вот теперь, я так испугалась, что сказала себе - больше никакой соли. Это страшно просто в плане угрозы для жизни. Конечно, терапевт меня порывался убедить, что это всё и-за моей вегетарианской диеты произошло, и по причине отсутствия белка в капиллярах. Но ято знала, что мясом пичкать себя вовсе не обязательно, чтобы быть здоровым. Да и , ну не могу я теперь пичкать себя мясом! Под "пичкать" я имею ввиду даже маленький кусочек съедать - ну не могу и всё. То же самое и рыбы касается, и сыра. Но мне как-то тяжело после этой еды. Не перерабатываю я столько. Может быть если бы я была диким гунном или спортменом-олимпийцем лии еще кем-нибудь, кто сжигает все на лету, я бы и могли бы переварить. Но эта пищаЖ мясо, рыба, яйца, сыр и прочее - для меня теперь кажутся очень тяжелыми. Прямо очень. Я просто не могу их употреблять. Хотя после того как терапевт почти накинулся на меня с упреками по поводу вегетарианства - я начала таки есть опять мясо и рыбу. И убедилась окончательно и бесповоротно - я не могу потреблять эту пищу. Мне достаточно гороха, и то изредка, раз в месяц. А так - геркулесовой и гречневой кашей вполне обхожусь. Или пару картофелин в день и отлично себя чувствую.
Вообщем, соли я теперь боюсь как огня. И всегда вспоминаю предостережения Брегга по поводу этой "белой смерти" (как я ее теперь называю).
Хочу сказать. Люди, будьте осторожны, не читайте советов на данном форуме! Они порой прямо противоречат друг другу. Не верьте никому, ведь практикующих голодание на самом деле мало - большинство болтуны и советчики. А голодать на самом деле трудно. Это очень серьезно. Не слушайте этих "умников", и как советуют великие авторитеты голодания: "Лучше вообще никому ничего не говорить". Особенно в период голодания и после него. Потому что после голодания ваш организм и психика ослаблены (особенно когда идет очищение сильное). И вы можете быть подвержены влиянию извне. Будьте бдительны.
Про жену. У нее как-то после гриппа появилось осложнение в виде двухстороннего отита. Слух пропал почти полностью. Она работает преподавателем английского в вузе. Врачи в ее поликлинике после двух месяцев лечения в поликлинике и стационаре сказали ей вполне определенно, что с работой придется расстаться.
Деваться ей было некуда. Провела каскад голоданий трое суток через трое. Слух восстановился полностью.
В смысле два раза по три дня?
Не. Три раза по трое суток. Первый же цикл дал результаты. Третьим добивала остатки.
Андрей и вы- мои друзья-однополчане,
хочу поделиться с вами своей радостью!
Всё по порядку: год назад у меня на щитовидке нашли 3 узла: 2 горячих и 1 холодный. Мой дом.врач сразу же настойчиво стал мне советовать удалить холодный узел(т.к. он может переродиться в злокачественный).
На мои робкие вопросы доктору- о возможности превращения холодных узлов в горячие(т.е. о гепотетической возможности холодных узлов-не вырабатывающих гормонов- опять "завестись" и начать вырабатывать гормоны)- доктор только посмеялся, сказав, что это исключено и науке такие случаи неизвестны!
От операции я сразу отказалась и бросилась за советами к вам на сайт.
Пропила несколько курсов травок-отравок, ЧО, кордицепса. На Алтае заказала корень лапчатки белой, сделала настойку на водке, пью сейчас 3-й курс.
Неделю назад сделала сцинтиграфию щитовидки. Всю неделю нервничала, ожидая результата. И вот звонит врач и говорит, что все 3 моих узла работают нормально! На моё недоумённое напоминание его собственных слов о "невозможности этого", тот сказал, что и сам оч. удивлён такому результату!!!
Так что, друзья, я так подробно описала свою историю для сомневающихся- схема-то работает :super: !!!
И ещё для того, чтобы вы вместе со мной порадовались за меня!
Буду продолжать свои курсы, может быть, получится и вообще избавиться от этой бяки!
allright
19-04-2011, 15:38
Я пробовал, привет!
Год назад голодал 37 или 38 дней (путаюсь с датой начала т. к. долгий срок не планировал).
Начал пробовать выход с соков, от морковки до цитрусовых, но четко понимал, что это все не ТО! Сладкий вкус не воспринимался совершенно, выпитое буквально стояло в горле, результат - раздраженные десна и полное отсутствие восприятия со стороны ЖКТ.
На следующий день решил, ради эксперимента, прополоскать рот кефиром. Собственные вкусовые ощущения оказались сильнее прдубеждения против белков (гниение, яд, заворот кишек и т. п.) - за вечер приговорил 1л кефира и 0.5 ряженки, ел очищенные огурцы, несколько редисок и жевал стебли молодого лука и чеснока. Т. е, хотелось кисломолочки и зеленых овощей, но никак не яблок или морковки. Точно не помню (было год назад), но кажется съел одно сырое яйцо.
Еще через день,уже ел творог, пил сухое, и точно съел несколько сырых желтков (белки на вкус казались как сопли, а желтки - очень вкусно) + зелень, есстественно. Если накануне еще немного побаивался, относительно кол-ва еды, то начиная с того дня просто ел столько сколько хотел. Запеченое мясо попробовал через пару дней.
Это если коротко
Спустя год считаю, что был абсолютно прав, т. к. у каждого из нас свои особенности и своя еда. Есть куча современной инфы с указанием на то, что организм очень многих людей с трудом усваивает сахара, в частности фруктозу или крахмал, похоже я из таких...
Приветствую!Мне 18 лет. Сухо голодал 3 дня(до этого был опыт 3х дневного голодания на воде) , выходил на белковой пище животного происхождения (кефиры сыры творог) ( придерживался этой системы http://golodanie-da.narod.ru/Suchoepros.htm ). выходил постепенно. первый час кефир, третий немного творога. уже через 8 часов съедал по пол пачки творога или сыра.
Через пару дней добавил фруктов, но продолжал есть белковую еду. Еще умудрился в третий день голодания сделать из последних сил очень серьезный набор асан..
Результат: уже 4ый день(после окончания голодания) ощутимое ослабление организма, запоры, белый кал, больная голова. даже пломбы повыпадали..
Я так понимаю что нанёс себе этим голоданием неплохой удар кирпичем по собственному здоровью.
Что.. делать?:confused: Как привести организм в норму?
Алена, я отголодала 24 дня, на четвертый день выхода принимала гостей. Приготовила домашние пельмени. Очень захотелось хотя бы бульенчика. Выпила 4 столовых ложки. Все было хорошо, но на утро сильно отекла. Расстроилась, и махнула таблеточку "фурасемида". Втечении 30 минут меня так скрутило! Я не знаю, что это было - судорога или спазмы, руки и ноги завернулись внутрь, глаза стали прикрываться, казалось, что губы свернулись в трубочку, стало очень трудно дышать. У нас в пяти мин. на машине - больница воостановительного лечения. Мне помогли одеться (я сама уже не могла), муж быстро отвез в больницу, но врачи не захотели меня брать, наверное испугались, что умру у них на руках. Потом одна невропотолог все-таки сжалилась и сделала укол реланиума. Буквально через минуту я почувствовала себя лучше и попрсила расческу (я все время помнила, что не расчесана). Засмеялись, сказали, что жить буду и положили под капельницу. Влили в меня минералов и отпустили с Богом. Правда, два дня ходили ко мне в палату, потешались, до чего я себя голодовкой довела. Вот и вся история. Если кому-то поможет - буду очень рада.
Petrovna
10-10-2011, 20:38
Черниkа, Моя подруга 10 лет не могла забеременеть. Месячных просто небыло. Они вызывались только гормональными препаратами. Она вылечилась лечебным голоданием по методу Ворошилова (метод пищевой паузы или циклического голодания) Если кратко то суть состоит в том, чтобы голодать по 7 суток, но каждый месяц в определенное время месячного цикла (никогда во время месячных). Она голодала год, каждый месяц по 7 дней. Уже после 2-го голода пошли сами месячные, но цикл был большим (60-50 дней), потом постепенно за год он установился в нормальный 28-ми дневный. Беременность наступила после 1-года голоданий. По ее отзывам, было легко, так как срок не большой, и очень привыкаешь. Уже требует отдыха организм. Родила здоровую, хорошую девочку. До сих пор кормит грудью (1,8мес). Вот так гормоны заставила работать. Терпение, выдержка и цель превыше всего.
Приветствую форумчан.
Да мне уже намного лучше. И с глазами и со всем прочим)). Вернулся в четверг, 13 октября, вечером, своим ходом домой, но уже неспеша))).
Заметный поворот в самочувствии начался с, по-моему, шестого дня (а до этого была жесть... ходил, держась за стенку, по-другому не получалось), когда я, плюнув на апельсиновый сок, который, из свежевыжатых апельсинов, был отвратительный на вкус. Скорее всего апельсины были прошло- или позапрошлогодние. Грейпруты были лучше, но не такими, к которым я привык... В общем, обратился я к старику Брэггу. Залил три помидорки кипятком и приготовил салат из моркови и белокочанной капусты. Это был поворотный момент в сторону медленного улучшения самочувствия... затем овощные супы, а где-то на девятый день я уже готовил картофель в мундире, всего один, но как он был вкусен))). Я его вместо хлеба, с супом вприкуску))). Постепенно в рацион добавились орешки... кэшью, миндаль...
Заметил, что чем больше хожу, тем лучше чувствую себя вечером.
С глазами была такая штука: иногда взгляд был прямой и ничего не прыгало, но чаще взгляд "падал" вниз, и уже когда глаза смотрели вниз, тогда я мог что-то прочитать... иногда и совсем мелкое, но не всегда)). Ещё штормило меня слегка, чуток так... видимо всему виной была интоксикация, т.к. я был не дома и промыть организм возможности почти не было, но я всё-таки исхитрился сделать это пару раз, слегка)).
Затем появилась ещё одна проблема... купил примерно килограмм бананов... я съел один и другие были тоже съедены, но заболели из шести человек кишечным расстройством (инфекция) только трое. Я в том числе))). Вот это было весело и нисмишно ни разу:D . Блин...
Продолжим... в рацион добавились каши: овсянка, гречка, перловка... в каши могли добавляться немного сухофруктов, орехи или овощи. Например, гречка с изюмом, перловка с цветной капустой, овсянка с курагой... мог добавить чуть-чуть оливкового или подсолнечного масла. Следующми включил в ращион и чуток подсушеного отрубного хлеба. Всё выбирал в магазине себе сам, читал или просил прочитать продавца состав продукта, если шрифт был мелкий)))).
Я могу ошибаться в описании... уставший домой приехал, всё-таки четыре дня в пути за рулём, почти без остановок, кроме как на поспать... дорога сложная. В Украине диск погнул и на запаску поменял, а в Польше водила на мою полосу выскочил на пол-грузовика и зеркало разбил левое... пришлось зеркало, в которое смотрю, когда бреюсь, пришпандорить))), а он даже и не остановился... может не заметил, движение было вечернее, плотное... да и я среагировать вовремя успел, а то бы всю бочину снёс...
Ах да... совсем забыл... поскольку надо было срочно домой возвращаться, неделю назад начал принимать чуток сиропа элеутерококка, а для глаз - водный раствро прополиса. По-моему капли помогают мне очень здорово... хоть и прозвал я их "Вырви глаз"))).
До сих пор питаюсь только растительной пищей, без соли (в хлебе не считается, там мало))). Орехи, сухофрукты, соки, овощи, фрукты, подсушенный отрубной хлеб, зелёный чай (иногда с фруктозой), мятный чай... в общем, с сегодняшнего дня я дома, рацион расширится и станет более здоровым по качеству Тем более, что и физически заниматься больше возможности)))).
Выражаю благодарнось всем форумчанам, кто меня поддержал, и тем милым людям у кого я был в гостях)).
Сожалею, что голодание получилось физиологически незаконченнм... по моим рассчётам оно должно было продлиться ещё минимум две недели... Завтра забегу к врачу, пусть печенюшку посмотрит, она в прошлый раз там что-то неладное нашла))) и сказала, что белки глаз мои не нравятся, т.к. желтоватые они (я и сам это знал))... А сейчас они белыеееее))))). Надеюсь, в следующем году более тщательно подготовится и провести полное физиологическое... Посмотрим, может получится...))
Всем здоровья, терпения и физической активности)))):sun: :sun: :sun: :jump2: :duel:
Отпишусь ещё, не пропаду)))).
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=12210
вот длительное голодание Владимира Котляра
Результат однодневных, но регулярных голоданий:
Прошло четыре недели такой жизни (два голодных дня в неделю).
из 28-ми дней я не ела 8.
Начали чиститься какие-то пазухи в самом верху носоглотки.
И как будто отек пропал.
Хотя я и не знала, что он был.:hz: :-)
Так вот, теперь при вдохе воздух, по ощущениям, проникает прямо в мозг. :D :lol:
Еще у меня гибкость улучшилась. У позвоночника.:good:
На мостик встаю вполне прилично.
Две недели назад я сделала узи щитовидки для объективности у того же врача, на том же оборудовании.
Как написал в заключении врач:"Без существенной динамики со стороны узла". Обьем узла уменьшился с 8.6 до 8.2 мл.
А вот общий обьем щитовидки уменьшился с 25.26 до 18.27 мл( при норме 18.0 мл).
......
lianapavlova
30-12-2011, 19:38
Отсюда: http://golodanie.su/forum/showthread.php?p=546331#post546331
------------------------------------------------------------------------------------------------
ДЕВОЧКИ,КАК ТУТ В ИНТЕРНЕТЕ КРИК ПИШЕТСЯ?????УРА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!НЕТ У МЕНЯ МИОМЫ БОЛьШЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я только со скорой помощи-ровненько в 15:00 как схватило меня опять!!!Я прилегла-думала легче станет-ан нет..Ну и в туалет что-то так захотелось-чай ведь пью сегодня целый день..Ну вот я помаленечку пошла и из меня начало что-то выпадать..в прямом смысле слова.Я очередной кусочек поймала и ,естессно,сфотографировала.Положила в коробочку и на скорую со всем этим делом..Болело-жутко..
Просидела в очереди около 1,5 часа и когда меня посмотрели-гинеколог мне сказал,что наблюдаются остатки миомы..Всё!!!!!!!!!!!!!!!!!!-которые благополучно выходят..Я ей показала "это"..ну и она подтвердила..
Ой подарок на НОвый год!!!!
Доголодалась,досыроедилась и т.д. и т.п!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.
Радости нет границ..
Прикперляю фотку-не для слабонервных..но чтобы для сравнения-в гугле -то они есть..размеры кусочков в развёрнутум виде-около 1,5 на 2 см..Вышло уже штук так 5..Кусочки разные-я сфоткала только один..Все белые такие,с прожилками..ну точ,как на фото из гугла.
Я сегодня-самый счастливый человек на свете!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!
Темку про миому закрыла я на самом интересном месте,получается..ЗЫ(как Сотофочка пишет)..
Побаливает ещё внизу чуток,но ноющая боль,не резкая..
Eлена, за всё время я давала вам некоторые советы, на которые вы не обратили внимание. У меня тоже РМЖ, и есть опыт.
Так же я вам приведу статистику двух докторов из центра где я наблюдаюсь, у одного доктора умирают очень много, а у второго доктора процент смертности очень низкий. Так вот я была пациенткой первого доктора и вовремя перескочила к другому.
Первая- каждый месяц делает обследование...лечит и лечит...но пациенты мрут как мухи. Меня они тоже списали, в апреле будет 3 года, но я перешла к другому доктору и к моему удивлению, её метод отличается на 100%. Она за всё время ни разу не отправила меня на снимки, и кровь я сдала всего 2 раза, конечно меня это возмущало, КАК ТАК? Совсем не лечат!!! Но в последствии поняла, что рак НЕ ЛЕЧИТСЯ( за исключений когда опухоль маленькая и находится в капсуле), просто нужно создать условия для максимального поддержания организма, и пока такие ресурсы у организма есть, он сам вас лечит.
Так вот, почему у второго доктора низкая смертность.
Всех благ вам!!!
11111vladim
21-01-2012, 22:04
Это как? Даже при "правильном" длительном голодании теряются мышцы. У кого-то сами восстанавливаются, а кому-то приходиться :sport (18): :sport (55):
Где-то дня с 20-го при полном отсутствии аппетита вдруг потянуло на чеснок(а голодать я начал из-за невыносимых болей в желудке). Куснул дольку, куснул ещё - жена принюхалась и кинулась было к телефону за "скорой"- дескать, желудок сожжёшь! Я сказал - посмотрим...-и слопал всю головку. Сидим-ждём. Никаких болей. И так до 34 дня на ночь по солидной головке чеснока вприкуску с водой. А на 35 день выпил бокал красного вина, колбаски, кажется, что-то ещё из мясного и томатного магазинного сока. Но всё обошлось, кишки не завернулись. Считаю, что повезло. До сих пор вспоминаю ту лёгкость, какую-то наркотическую эйфорию во время голодания. Спал по 4 часа в сутки и просыпался бодреньким.
TatyanaM
01-04-2012, 08:03
Отсюда: http://golodanie.su/forum/showthread.php?p=588274#post588274
__________________________________________________ _______________
Я начинала писать дневник лично для себя: слушать себя, не впадать в крайности, не бороться с собой, а достичь внутреннего согласия.
Читала много дневников - очень помогли.
Понимаю, что сейчас я (голосом Фрекен Бок))) должна поведать о себе миру. Т.к. произошло реальное чудо.
В августе я "случайно", в результате банального анализа, узнала о своем диагнозе - "дисплазия шейки матки 3 степени" Дальше уже только рак. Врачи так и выражаются - это "предрак". И оптравляют с этим сразу в онкологию. Страха никакого не испытала. Может это покажется странным, но я вообще теперь мало чего страшусь (жизнь научила). Какой смысл отравлять себя страхом, если на все воля Бога, а моя роль только статарься жить и с радостью принимать все, что есть. Я не церковный человек и не не собираюсь раскрывать здесь подробности моего мировоззрения, речь не об этом. Важно одно: я убеждена, что человек, это в первую очередь душа, а потом уже дух и тело. Поэтому корни болезни, и, соответственно, способы излечения лежат далеко не в области физиологии.
Итак, я точно знала-верила: что бы ни случилось я буду жить и радоваться. Речь идет о радости, как об отсутствии уныния.
Подолжу о болезни. Я ни на секунду НЕ СЧИТАЛА СЕБЯ БОЛЬНОЙ.
Толко к окрябрю нашла время сделать биопсию - диагноз подтвердился.
В онкологии сразу назначили операцию - весь пораженный участок необходимо удалить. Продолжая считать себя здоровой, я не стала даже читать ничего о болезни. И вообще как-то было не до этого. Записаться на операцию надо было в определнный день цикла и меня отпустили до этого дня.
Вообще я живу ОЧЕНЬ разнообразной и насыщенной жизнью. Мне некогда болеть и даже думать о здоровье-нездоровье. Каждый день дает ТАК МНОГО эмоций и событий... У меня не была плана действий, я просто как-то интуитивно стала "косить" от операции. Я вообще не торопилась лечиться (с августа умудрилась дотянуть до ноября)))). В середине ноября у меня обострилась некая проблема, которая тенется уже год и в принципе на данный момент неразрешима. Я просто живу с этим обстоятельством и все,.. с переменным успехом. Было ТАК ТЯЖЕЛО, что я просто не знала, что делать. Мы не можем изменить мир, но можем изменить себя. Я не знала, что еще с собой сделать, куда ткнуться, чтобы сместить акценты с моей проблемы. И в один прекрасный день я решила перестать есть. О здоровье не думала вообще. Сейчас смешно, но я искренне не знала о лечебном эффекте голодания. Для меня голодание ассоциировалось с духовными практиками. Не знаешь что делать? - Выход один: молитва и пост. Зачем изобретать велосипед. На голодании мне действительно стало легче. Я думала поголодать недельку. прийти в равновесие и начать есть кашки - очень хотелось. Тем более начался рождественский пост. И тут буквально случано в сети прочитала Столешникова. Я испытала просто шок, узнав, что выходить на соках надо так же долго, как голодать, а потом еще на сырых овощах-фруктах. Как я над собой смеялась))) Вот "вкАпалась дамочка", как говорил Зощенко))) Думала немного не есть, а это ТАКАЯ длииииииииииая история. Тут как раз наступил день записи на операцию, надо было сдать анализы. А какие анализы на голоде - подумала я... и не пошла))).
Я проголодала 10 дней, ведя обычный образ жизни: семь, работа и т.д. От меня буквально осталась одна тень, начал пропадать голос и еле носили ноги. Сок вернул силы. На дворе была середина декабря и стала понятно, что в этом году я операцию сделать не успеваю. Смешно, как бы само собой, но как-то вот не складывались у меня деловые отношения с врачами))).
Прочитав Столешникова, я поняла, что мысль о голоде "снизошла"))) на меня не случайно. Можно, оказывается не только психологические, но и медицинские проблемы порешать. 5 января я снова совершенно случайно(как обычно) нашла и буквално нырнула в этот форум. И после окончания праздников 10 января я снова начала голодать.
Это желание шло буквально изнутри. Я не уповала на голод. Иснова не думала излечиться - т.к. упорно не воспринимала себя больной. Просто хотелось голодать. Я вообще умею теперь не циклиться на результате. Т.к. жить надеждой нельзя, что тогда делать, если надежда не оправдается? обозлиться на весь мир? Потерять смысл жизни?
Жить можно только Любовью. Бог есть Любовь. Мы есть Любовь. И вера в то, что Любовь останется, даже когда не будет всего остального - это то, за что только и можно держаться.
Я проголадала в сухую 6 денй и дальше на воде до 21. В весе 42 кг я пугала родных и знакомых. Не то, чтобы так страшно (мне казалось), скорее непривычно. Кроме того, я явно начала впадать в гордыню(которой у меня и так предостаточно). В общем, все хорошо в меру.
Ни к каким врачам я, естественно, не ходила и не думала. Гораздо больше меня волновала моя пищевая зависимость, о которой я раньше и не подозревала.
Дело в том, что я ГОДАМИ отказывала себе в том, что мне хотелось. Постоянно ограничивать себя стало второй натурой. Я люблю готовить и постоянно варю-пеку. Домашние счастливы, а я ничего этого не ем. Вернее ем по утрам, иногда. Но дома основная готовка и еда начинаются вечером. Я сижу рядом с детьми и мужем, нюхаю и даже мысли нет протянуть руку. После 6 я не ем. На голоде я осознала, что это и есть самая настоящая зависимость. Невозможно продить всю жизнь за счет силы воли.
TatyanaM
01-04-2012, 09:29
Отюда: http://golodanie.su/forum/showthread.php?p=588342#post588342
---------------------------------------------------------------------------------------------
Я до смешного многословна))), но, повторюсь, считаю, что дело вовсе не в физиологии. Именно поэтому стараюсь передать мой внутренний настрой. Я знаю, что если не получается задуманного, значит я просто СЕЙчас не вижу. чем то, что происходит лучше загаданного... Пройдет время и я точно пойму почувствую, что ВСЕ К ЛУЧШЕМУ!
27 февраля снова голод 5СГ+5, 7 дней выхода, и сегодня 17 день очередного голода.
В понедельник наконец дошла до врача. Меня отругали (на операцию не явилась). Я не стала вилять и призналась, что голодала. Врач очень резко ответила, что при ТАКОМ диагнозе без оперции обойтись не возможно. Я была радостна и безмятежна и пообещала прооперироваться при первой же возможности, если не стало лучше. При визуальном осмотре (под микроскопом) врач с изумлением заметила некоторые улучшения. Я поняла. что даже маленький сдвиг в лучшую сторону - это чудо и хирургии я не хочу. В среду я пришла за результатом анализа. Приветливая прежде врач не понимает на меня глаз и пишет в карте. Говорит: "Анализ у вас нормальный".
Я НЕ МОГУ ПОНЯТЬ, что она сказала.
Переспрашиваю: "Стало лучше? Вместо 3-й степени 2я???"
Она повторяет: анализ нормальный, аномальных клеток вообще НЕТ. Приходите на контроль через пол-года." Я не выпила ни одной таблетки за все это время, мне даже нигде ничем не помазали - хи-хи...
Я испытала реальный ШОК. До сих пор не могу прийти в себя от изумления.
Итак, начала я в конце ноября, на сегодняшний день:
10+6СГ+15+5СГ+5+7СГ+10=58 суток голода
Я продолжаю голодать сейчас на сколько хватит сил и веса.
Про зависимость от пищи писала - работаю, повторяться не буду. Дальше в голоде будет перерыв. Не надо фанатизма. Это нездорово, Это гордыня. Осенью - поглядим. Конечно будут 1-2 дневные голодания-разгрузки, над графиком подумаю.
Я не приписываю себе никаких заслуг. Не хочу кричить: я победитель, супер-герой и прочее. Голодала, т.к. был какой-то посыл изнутри.
Я ощущаю себя одАренной, ОБЛАГОДЕТЕЛЬСТВОВАННОЙ (вот словечко))). Я ТАК трепетно отношусь к этому дару мне. Теперь я не смею легкомысленно относиться к такому подарку. Еда или отсутствие еды не должны мной управлять. Надо это все еще осмыслить-прочувствовать, но внутренний настрой очень изменился.
Вот как-то так)))
Привет всем! :hi: Проводила каскадные сухие голодания сутки/сутки,потом сутки/двле далее сутки/трое по совету гинеколога.Назначила как экспериментальное лечение для рассасывания кистозных образований.:doctor: Кисты рассосались все.:bravo: Уже проводила голодание на вашем замечательном сайте,где столько людей оказали мне помощь и поддержку.Огромное вам спасибо,форумчане!:prv03: И хоть мое голодание не было успешным,каким-то совершенно мистическим образом вес не покидал меня,зато организм плюнул на мнение врачей о том,что я не могу забеременеть и теперь я мама уже почти годовалой малышки))Надеюсь,что новая попытка увенчается успехом и без побочных сюрпризов))) Поддержите меня!
Сегодня первый день голодания. Рассчитываю выпить 1,8 чистой воды.Но пока выпила только 200 мл...Пойду выпью еще 200 что ли.Надо ведь.Пока самочувствие хорошее.Чувства голода пока нет.Но я перед голоданием перешла на растительную пищу неделю.Не знаю,каким чудом я прибавила 0,9 кг за последние сутки.Может где-то невидимый глазу отек?С утра вес 79,1.
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=13171
Всем привет!:prv03: Решила завести дневник, а то скучно голодается). Цель – вылечить эндометриоз и родить здорового ребенка. До этого длительно (больше 21 дней) голодала 4 раза, прогресс есть. Самое главное удалось избавиться от гидросальпинкса (скопление жидкости в маточной трубе), улучшить состояние при эндометриозе (были постоянные боли), наладить работу кишечника, избавиться от кровоточивости десен, от болей в спине, раньше два часа в неподвижном состоянии и спина начинала болеть, отдавало в ноги (остеохондроз и грыжа шморля). Где-то на год прошла моя мигрень. Ооочень жестокая штука, сейчас бывает, надеюсь искоренить ее голодом. Остался аденовирусный коньюктивит. Вот такая я развалина… я не голодала по-серьезному уже почти 2 года, видно пора).
ДЕНЬ 8 ЛГ
Первые два были сухими. С первого дня не завела дневник, потому что прошлый раз сорвалась на 4-ом дне, очень сильно тошнило. Точнее рвало(. В этот раз первые два дня прошли более-менее легко, сразу обострилась молочница, она у меня всегда на сухом вылезает. На 3-ий снова начало тошнить…. сначала раза два, на 4-ый началась жесть…. Раз 10 за день бегала обнять белого друга… на 5-ый немного меньше тошнило, 7 раз, даже получилось посчитать). Сердце часто стучало, видно тяжело ему было. Вообщем чувствовала себя мальчишом-кибальчишом: «Нам бы только день простоять и ночь продержаться».:oops: Сейчас тошнота прошла (слава Богу), осталась слабость, сердцебиение особо не ощущаю. На языке грязно-желтый налет, живот почти постоянно ноет, и всегда в разных местах). Глаза как у вампира(. А запах от тела…. французский парфюм отдыхает. Надо чаще мыться, а то муж скоро сторонится будет:-)
Arrow, хотела сказать, что у меня где-то после 15-го дня голода (а может и после 20-того), не помню, давно было, вышли прямо сгустки темно-бордового цвета (много, с ладонь). Я сказала об этом своему гинекологу, так вот она говорит, что похоже лопнула и вышла эндометриоидная киста. Это я к тому, что на длительном сроке организм отторгает от себя ненужное. У вас миома, не знаю, сработает ли это, но я подумала вам будет интересно узнать.
TatyanaM
10-04-2012, 19:37
Отсюда: http://golodanie.su/forum/showthread.php?p=593272#post593272
__________________________________________________ ___________________
Это результаты октябрьской биопсии, с ними я в ноябре пришла в онкологию
TatyanaM
10-04-2012, 19:42
Это справка из онкологии, назначена операция.
TatyanaM
10-04-2012, 19:46
Это мартовская справка, о явке на проверку через пол-года и цитологией
б/о. Все остальные анализы в карте.
Это мартовская справка, о явке на проверку через пол-года и цитологией
А что все эти сокращения значат - ш/м, ч/к, б/о?
TatyanaM
11-04-2012, 04:03
Vovec, Насколько я понимаю: цервикальный канал, шейка матки, без особенностей
Ali-Lena
15-05-2012, 16:25
Оригинал - http://golodanie.su/forum/showthread.php?p=611350#post611350
15 мая - 5 день выхода из 11 дней СГ
Вес: 158.4 (+0.9 за сутки, +2.7 с начала выхода)
pH мочи: 5.6
Сахар крови: 98 (норма-70-130)
Давление: 117/76
Пульс: 68
Кишечник освободился дважды за пол дня.
Сахар проверяла через час после завтрака - грейп/овощной супчик/50 гр.кефира. Показатель в норме, так что перестаю мерить каждый день. По видимому, поджелудочная запустилась. Сделаю еще один замер по окончании выхода, и прибор можно прятать до следующего голодания. То же самое с давлением и пульсом. Аппарат можно убирать.:doctor:
Вернулась от врача. УРА! Миома уменьшилась. До голодания была 15х10 мм, а сегодня осталась 7х4 мм. :good:
Пойду обедать - организма пишчи просит...:D
была у меня язва желудка.Вошла в голод с третьей попытки ,два раза случалась к концу недели блокада и желудок жарили в аду протыкая калённым колом .Смогла третий заход отголодать длительный срок(* извини было давно ,точно и не упомню) около двух с половиной недель. С тех самых пор ни язвы ,ни больного желудка не имею))))
Жена за 9 голодных дней залечила язву размером 3 мм. Правда при первом посещении врача он ей эту язву оросил облепиховым маслом, про голодание она ему не говорила, так он удивлялся, что быстро зажила. Это достоверно, медик медику врать не станет,слишком уж легко проверить, всякая ложь чревата...
:idea:
Доброго времени суток!
Ребята,помогите пожалуйста грамотным советом!
а история такова:маман моя прекрасная проголодала 19 дней,цель была-21.маме-51 год.
голодала тяжело,ходила как тень по дому.Делала клизмы каждый день.Выходила черная слизь,бяка какая-то невероятная.Была очень-преочень большая слабость.На 19-й день решилась на выход,потому что стало что-то совсем фигово...Выхода нормального не получилось,потому что разбавленный цитрусовый не пошел.(выход должен был быть по Столешникову).Пошел только в обратном направлении.И вот с этого момента все стало вообще плохо.Маме к вечеру 19-го дня стало оочень не хорошо,постоянно рвало,давление-просто АУТ!вызывали скорую.У мамы обострение панкреатита. Естественно,стали ставить капельницы,вроде от них полегче,но все равно очень страшно за маму нашу!сейчас она-в больнице.не кушает!не может.Понятное дело,что выходить НАДО.но КАК!?Пожалуйста,подскажите дальнейший план действий.Сейчас-постоянная отрыжка,слабость-слабост-слабость и тошнота.делали эндоскопию желудка-обследование показало,что там все в норме.Но надо выходить,понятное дело!Просит меня,чтобы привезла ей кисель натуральный,домашний.Я вот что-то боюсь...Думала про фруктовое натуральное пюре.Ребята,ваши рекомендации необходимы!а то я как слепой кот!
Как будут сидет зубные импланты на голодании. Потому как на голодании могут воспалятся десна ( во время своего восстановления ).
Я после установки импланта отголодал пару раз, 24 и 7. Кровила десна, теперь прошло. Ничего не болит, внешне выглядит отлично. А сейчас десны здоровые?
Один мой приятель мгновенно умер после того, как после 40-дневного голода выпил чашечку кофе...
skippy, а подробней можно об этом инциденте? Известно зачем голодал, какие болезни лечил и т.п.?
Голодал по религиозным соображениям, да и располнел с возрастом. Был майором милиции, имел 3-х детей. Умер у матери, которая уехала в санаторий - жил отдельно, чтобы не искушаться запахами еды в своем доме..... Обнаружили его не сразу - три дня не появлялся на работе, в квартире трое суток горел свет. Милиции надо время, чтобы вскрыть квартиру... Вот так и нашли - в желудке кроме кофе ничего не было обнаружено. А рядом лежала истлевшая сигарета. Все знали, что он голодает - он это не скрывал....
Оригинал: http://golodanie.su/forum/showthread.php?p=834783
Прошло три месяца после голодания. Можно подвести итоги.
Полип цервикального канала исчез. Сейчас попробую приложить записи в карте до и после голодания. Так что голод полип этот благополучно скушал))))
Вес удалось закрепить на 54 кг. Многовато, конечно. Вот настраиваюсь на новый голод.
http://golodanie.su/forum/attachment.php?attachmentid=14976&stc=1&d=1377187722
http://golodanie.su/forum/attachment.php?attachmentid=14977&stc=1&d=1377187722
http://s43.radikal.ru/i101/1308/02/d9edb4a3347d.jpg ("http://
VanVeiden
10-09-2013, 18:34
Крыша едет. Помогите!
На выходе (из 15дневного голодания начались проблемы со сном - две ночи не спал. На третий день бодрствования произошли какие-то позывы ко сну (и активировалась ЦНС - т.е. обострились ощущения, изменился психофон), но я воспротивился им + выпил 2 пакета растворимого кофе, после чего произошло резкое возбуждение ЦНС - пришёл домой, бегал как угорелый, пробовал заснуть - не смог. Пришла мать (работает медсестрой) накапала мне корвалола - вырубило на час. Теперь снова бодрствую. Ощущения не из приятных - паника, сильная тревога, позывы к галлюцинациям. Боюсь рехнуться - слышал где-то, что после определенного промежутка бессонного времени начинаются необратимые процессы в психике. Стоит ли ждать, снова уйдя на ВГ или пора уже вызывать спецотряд в белых халатах?
VanVeiden
17-09-2013, 09:00
Во время выхода из 15 дневного голодания произошёл нервный срыв - после двух бессонных ночей отказался дать организму отдых, решив поехать в институт на пары. В результате НС сильно просела + накатила булимия - жрал как сумашедший (ЖКТ тоже сильно просел, но я особо острых болезненных ощущений не испытываю - я вообще очень мало чувствую, как бкдто анестезией накачали). Сейчас валяюсь с простудой и нарушением сна. Думаю забрать документы из вуза и заняться собственным здоровьем - всё-таки это главное, а учёба от меня никуда не сбежит.
Как и обещала, продолжаю ответ на вопрос о том, что дало мне 21-дневное голодание.
Я его проводила для того, чтобы, по совету Гвоздя, постепенно подойти к нужному мне 30-дневному сроку. Думаю, что он был прав, дав такой совет. Быстро- не всегда успешно и есть смысл спешить и терпеть определенные негативные последствия от "непостепенности", если нет другого выхода, или плюсы превысят минусы. В моем случае спешить было некуда и так как, даже небольшой уверенности, что одним 30-дневным я могу решить все сразу- не было, не было смысла и "бежать впереди паровоза". Именно поэтому я хорошо подумала и изменила планы относительно длительности, о чем не пожалела. Голодание прошло очень легко и комфортно, как и выход. Получила я, в первую очередь свой собственный опыт: поняла, как ведет себя организм, как помогать ему, если падает давление, появляется очень сильная слабость, какие нагрузки и в каком количестве нужны в этом случае, как подготовиться и на что сделать упор перед 30-дневным голоданием, перестала бояться выхода, так как в первое голодание он был очень тяжелым. Теперь могу выходить и по классической медленной схеме, и в ускоренном варианте, если будет необходимость, ушел страх выхода относительно пупочной грыжи, так же как и опасения голодания с камнями в желчном, так как это тоже входит в число относительных противопоказаний . Хотя и считается, что голодание провоцирует увеличение камней, на своем опыте я этого не обнаружила. Если до первого голодания мой желчный был забит камнями на 1/3, через некоторое время после первого 14 дневного камней стало меньше- 1/4 желчного, то сейчас, после 21 дневного осталось только 4 маленьких камня в несколько мм. Вчера делала повторное узи, чтобы убедиться, что после окончания голодания не увеличились ни их размеры, ни количество. Конечно, дело тут не только в голодании, но и в питании которое, видимо, мне действительно очень подходит, но для меня главное то, что длительные и регулярные короткие голодания никак не ухудшают ситуацию с этими камнями. Не знаю, как у других, но мой организм опроверг утверждение, что голодание ускоряет рост камней в желчном и провоцирует их появление. Потому для меня и нет авторитетов и бесспорных утверждений относительно физиологии. Очень многое зависит от разнообразных факторов, качества и количества воды, вида и количества пищи, качества и количества нагрузок, приобретенных или врожденных заболеваний, экологии в данной местности, эмоционального состояния, да много еще чего и как из 33 букв алфавита можно составить огромное количество слов, а из, даже одних и тех же, слов написать бесчисленное количество совершенно разных книг, так и разные факторы влияют по разному на состояние организма, а тем более их сочетания. Поэтому для меня важен именно мой опыт, хотя конечно же существуют стандартные реакции и состояния, но индивидуальные условия и возможности не всегда возможно предсказать стопроцентно.
Еще голодание улучшило работу моей поджелудочной. Если сразу после первого голодания я постепенно снижала дозы инсулина и через какое- то время смогла жить без него, но все же ПЖ не работала так же, как у здоровых людей и за количеством углеводов все же приходилось следить. Сейчас сахарная кривая показала явное улучшение и хотя я остаюсь на своем питании, но уже точно знаю, что при необходимости могу есть как обычный здоровый человек не боясь то, что сахара поднимутся выше нормы. Еще один плюс- состояние кожи стало практически идеальным. Я не пользуюсь никакими кремами ни для лица, ни для тела, ни для ног, так как в этом просто отпала необходимость. Нет ни сухости, ни излишней жирности. Вроде бы и мелочь, но те, у кого есть постоянные проблемы с кожей, требующие регулярного ухода, поймут, какое это освобождение.
Год мучилась геммороем, который кровоточил, вылезал, болел очень сильно, как свежая рана. После 5 дней голодания исчез и больше не появляется уже много лет.
UKSYSTEM
20-10-2013, 19:51
skippy, а подробней можно об этом инциденте? Известно зачем голодал, какие болезни лечил и т.п.?
Я лично как-то не кушал 4 дня, но я еще ничего знал о голодании, так сложились обстоятельства. Но у меня выдался случай выпись 200 мл. Латте - там молока в 3 раза больше кофе... через 10-15 минут после выпитого я думал, что скончаюсь. Все поплыло, знакомый сказал, что у меня не видно цвета глаз и только черные зрачки... вышел на улицу и 30 минут ощущал, что еще немного и я потеряю сознание или помру на месте. Пронесло... Даже не представляю, что может случится после 40-ка дней голодания, выпив чистый кофе или 50 грамм водки/коньяку....
Даже не представляю, что может случится после 40-ка дней голодания, выпив чистый кофе или 50 грамм водки/коньяку....
Сурен Авакович Аракелян - умер от инфаркта после 40 дневного голодания, после приёма алкоголя.....
Точных сведений вроде нет.
Кисточк@83
16-01-2014, 18:41
Январь уж близится... Анализов всё нет...:D
Простите...Сначала в сентябре я дала обещание и забыла,а потом в декабре вспомнила,но не было времени сходить в поликлинику за своей мед.картой..я так больше не буду! Мне очень стыдно:blush::blush::blush::peace:
Ну вот,я наконец таки это осилила и все фото повернула как нужно.
Прошу прощения у моего глубокоуважаемого супер-модератора Vovecа за свое " обещалкино"!!!:hi::hi::hi::blush::blush::blush:
Вообщем,то немного хоцца написать перед фотками,что конкретно "до голода" я анализы сдавать не ходила,в то время я мытарила по поликлиникам и ждала чуда от лекарств..еще,я не знала,что войду в столь длительное голодание. И так же не знала,а даже не то,что не знала- не верила, что голод то лечит!!! Моя основная причина (можно посмотреть в первом сообщении моего дневника) -это по женски проблемы, и полнота,а от полноты-одышка,тяжесть в желудке, сердце ненормально как-то стучало,суставы(колени особенно)то тут задавит,то там,мой организм был в шоке,по скольку такой вес был в первые в жизни у меня!!! Но пока не войдешь в голод,не почувствуешь.что значит голодать, ты не слышишь и не умеешь слушать свой организм..потом я поняла свои более глобальные "проблемки" но сейчас не об этом.
Еще, в анализах присутствует г. Златоуст,но это мои анализы( ФИО мое и дата рождения)..я в дневнике писала что жила там и есть родственники, друзья и знакомые..дело в том,что там например анализ УЗИ стоит 350-600 руб,а у нас в городе от 1000 руб. Естественно я туда специально для анализов не ездила, просто так получалось,ехали по делам,было свободное время,а узи же платное- там все по записи и без талонов. Так что вот так.
Еще хочу сказать,что все результаты которые я назову "фото после голода" они от 29.05.2013, а это 5 день выхода(всего-лишь!) после сверхдлительного голодания (55 дней)..хм..вот это да-цифры какие-то не случайные..вообще цифры-это приметы в нашей жизни,я зарегистрировалась на форуме 13.03.2013...а про голод все 55 да 55..интересно самой даже стало..но сейчас мозг не работает на эту тему..я ща про анализы.
Надеюсь мой опыт поможет кому-то и люди поверят в ЧУДО ЛЕЧЕБНОГО ГОЛОДАНИЯ!...
Кисточк@83
17-01-2014, 16:34
Уже давно рукописный дневник не веду,поэтому мое предыдущее сообщение(до результатов анализов) получилось немного сумбурным.Я выбирала инфу из дневничка обсуждений. И вот косяк нашла:
30.11.13.
Вес-58.100
С 26.11. по 29.11 4 дня ВГ.
Утром сегодня только удалось встать на весы -53.900
Я думала что подольше поголодаю,но нет.. раз вес так падает(-4,2 кг) сегодня (30.11) пью весь день мандариновый сок, завтра (1.12.) весь день планирую морковный сок пить...
Тут имелось в виду,что на 26.11. вес-58.100,
потом 4 дня ВГ и вес снизился на 4,200
и на 29.11 он составил- 53.900
- - - - - - - -
Сегодня 17.01.2013
Вчера выложила анализы,а результатов УЗИ ПОСЛЕ голода Щитовидной железы нет ( они в карточке в Златоусте..Ой,как же я по больницам то любила ходить...http://smiles.bbmix.ru/1064.gif (http://СМАЙЛОТЕКА.РФ/onesmile.php?smailik=1064.gif&wrd=%E4%F3%F0%E0%EA&num=1)) Пошла сегодня делать. Честно скажу,шла немного боялась,думаю щас как че "увидят" не то,и будет у меня не подтверждение голода,а фигня какая-нибудь.
Но нет,не подвел он,наш родимый лечебный голод!!!
Мысли о голодании.
Плюсы голода:
-Когда не голодаешь,не умеешь так наблюдать и слушать свой организм,основная моя причина была-проблемы по женски,но в голоде начинаешь докапываться и понимать все по другому. Чувствуешь каждый капиллярчик, каждую клеточку. Я не знаю,как это объяснить,но тот кто голодал,тот меня поймет.
-На лице, черные точки исчезли.
- Широко открытый взгляд,глаза стали голубее,до этого были больше серые,белки белые-белые, взгляд светиться,искорки прыгают.
-кожа гладкая, бархатная,упругая,
-кишечник работает как часы,не бывает ни запоров ни поноса(хотя вроде и раньше не было)
-характер у меня стал тверже, выносливее, стала реже обращать внимание на негатив, неприятности
-голос стал, мне сказали-как колокольчик, звонче)))
-солевой "горб" на шее рассосался
-не скрипят суставы,колени запястья голентостопы,ничего даже при " скручиваниях" не скрипит
-нет одышки,сердце выдерживает интенсивное кардио (как и суставы)
-волосы не выпадают,на голоде отрасли,хоть кончики я и подстригла,но шевелюра стала гуще,подшерсток уже оочень хорошо вырос
-ногти меньше слоятся,про рост ничего не заметила
-зубы выросли 4 мудрости,после голода болели оголенные шейки зубов,но это бывало весной и до голода,Стоматофит в помощь!
-ушли кистозные изменения яичников, наботовы кисти
-исчез стеатогепатоз печени
-не стало гастрита с повышенной кислотностью,
-диффузные изменения поджелудочной железы ушли
-гормоны удрали
-мысли чистые,светлые,спокойные, умиротворенные
-изменилось мировоззрение и отношение к жизни или к тем или иным событиям
тело стало гибким,выносливым,пластичным
-голод позволяет ощутить и осознать себя «здесь и сейчас»
-редко бывает грустно и плохое настроение, потому жизнь-это радость!!! Заметила,еще,что очень многих это раздражает :lol:
-любой голод чистит и оздоравливает, наверное нет такого человека,у которого бы-нечему было чиститься,
-стала заниматься спортом,йогой
-в личной жизни поменялось практически все, "глобально" и я очень рада и благодарна этому
-моя вера в Православие укрепилась на много!
-выдержанность, закалка,сила воли так и прут
-уверенность в себе плещет,хочется учиться,развиваться больше времени трачу на это...пошла на курсы языков (2 шт), в работе-все получается(тьфу-тьфу) хочу научиться ездить верхом, и кататься на водных лыжах-все впереди!!!
-поведение,восприятие всего,мышление-положительная динамика
-сознание не притупляется ничем(особенно жрачкой еды и затуманиманием мозгов от этого)
-эмоции,чувства и настроение -усилились положительные очень, искренняя радость появляется, все негативное притупляется
-люди "питаются" прям моей энергетикой (хм..порой не всегда в плюсе,но если питаются значит я ведь-даю что-то и им это необходимо)
Минусы голода:
-в голоде возникает в какой-то момент "панически" ни чем не объяснимый страх,не обоснованный какой-либо причиной,просто тупой страх в состоянии аффекта! (Но мой день Х все таки считаю,обоснованным,но страшно жуть) Очень интересно это момент узнать,такое ощущение как-будто адреналин зашкаливает.Кто в курсе поделитесь опытом пожалуйста или своими соображениями:hi:
-После длительной голодовки в моем организме никак не мог наладиться водно-солевой баланс. Это очень напрягает,когда утром нужно быть в форме и на работу.Причем опухало обычно лицо и видок был как с будуна и узкие глаза,такое ощущение еще,что голова полная воды. Со временем это прошло,сейчас не беспокоит никак абсолютно. Но до этого,жутко напрягало. Гдето с ноября,я отеков больше не наблюдаю.
-Все что связано с психоэмоциональным уровнем , после голодания со временем притупляется,поэтому чтобы снова эйфория пришла-хочется в голод!!! Невозможно это забыть,так и тянет периодически поголодать:D
ВСЕ,ЧТО Я НАПИСАЛА ПРО "+" И "-" ТОЛЬКО МОЕ СУГУБО ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ!!! Может быть я одно присоединила к другому,например зубы мудрости,личную жизнь.Но я останусь при своем мнении!! Я рада голоду!!!
Ну в общем-то все!:prv03:
Всем всех благ.
Этот дневник заканчиваю!:prv03::prv03::prv03:
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot