PDA

Просмотр полной версии : Низкий вес, бледность, опухоли, печень и всё остальное! (6+12+13+18+15+...)


Страницы : [1] 2 3

Em7
05-03-2009, 10:42
Всем горячий сибирский привет!
4-й день голода в разгаре. Потерял 4 кг и вешу сейчас 53, рост 182 см, 33 года. Сам поражаюсь как я мог до такого дойти. Когда-то весил 72. Вот и нужно было заняться здоровьем вплотную, но я знал, что есть метод "чудо голодания", который меня "сразу спасёт если чё". Мне было немного за 20, я был молод и глуп и об аксиоме: "любая болезнь должна быть прикончена как можно раньше" не знал ничего. Теперь я выучил этот урок на пять. Два раза за последние три года моё состояние было критическим, я стоял одной ногой в гробу, чтобы выползти из этих состояний мне требовалось по 3 месяца упорного труда и особого режима. Но потом я опять возвращался в "лоно греха" (обжорство, курение и тд)
К врачам не хожу, поликлинники не уважаю, врачей очень не люблю (но у каждого правила есть исключения...), поэтому диагнозы ставлю сам как умею. Причины такого отношения к медицине сейчас осуждать не хочу, поскольку обязательно возникнут ненужные споры, которым не будет конца. Спорить не буду ни с кем.

Ну теперь симтомы и предположительные диагнозы.


Сердце (аритмия, возможна недостаточность, может быть порок какой-нибудь сформировался, - вариантов много). Его сейчас в значительной мере восстановил, оно позволяет мне без проблем присесть на одной ноге раз 7-8 (дальше будет лучше, это только начало), а раньше я с трудом держался на ногах.
Печень много лет фонит в грудину и отзывается при пальпации. После перехода на раздельное питание, массажа и тд она стала значительно лучше себя вести. Жду, может станет умницей...
Истощение. Нехватка 26 кг веса. Пробовал отъедаться - бесполезно.
Опухоли разных видов. Они не большие, старшей из них 3 года. Сейчас не растёт. Гемангиомы штук 12, точечные.
Катаракта. Я заметил полгода назад ореолы вокруг светящихся предметов...
Аденома предстательной железы. Началась она с простатита, воспалений. Ей как минимум 4-5 лет.
Сильный гайморит круглый год.
Постоянная непроходящая, но не сильная головная боль много лет.
Хроническая усталость лет 15. Чувствую себя развалиной.
Очень сильная бледность, я выгляжу так, как будто из меня высосали всю кровь.
Псориаз клинической формы - единственный диагноз официальной медицины.
Качка. Пол ходит под ногами не всегда, но довольно переодически. Я заметил, что это престальтика кишечника даёт такой эффект на ноги - пол как бы гнётся под ними иногда настолько сильно, что приходится прямо вцепляться ступнями чтобы удержаться. Это уже неврология(около 6 лет).

Ну вроде основное всё, о мелочах писать лень.
Я почти уверен в том, что мне удастся расквитаться со всем этим, чудес не жду, готов к долгой борьбе, если потребуется хоть сто лет, но приму и быструю лёгкую победу, а так же смерть, если придётся. Перешёл на здоровый образ жизни. Чувствую себя лучше.
Теперь буду часто голодать, следя за весом, восстанавливаться и голодать снова и снова увеличивая сроки по возможности.
Сколько проголадаю сейчас не знаю. Доводилось голодать раньше несколько раз, так что кое-какой опыт есть. Результаты - сюда.
Будьте здоровы!

slavol
05-03-2009, 13:23
Псориаз клинической формы - единственный диагноз официальной медицины.
Была и у меня похожая проблема с целым букетом в придачу, если интересно, описание здесь: http://golodanie.su/forum/showthread.php?p=44447#post44447

Очень хорошо что начали, лучше поздно, чем в ящик сыграть...

Em7
05-03-2009, 13:46
Сходил на прогулку. Хорошо, что туфли не скользкие иначе до дома не дошёл бы. Прохожие смотрят на меня с тревогой, знаю что они думают. Ещё пара-тройка дней голода и я стану их совестью... А сейчас изучаю свой бледный лик стоя у зеркала. Самое время впасть в панику и истерически вопить "спасите меня, помогите!!!". Честно, заорал бы, но ведь не помогут, не спасут :D зачем тогда шуметь? В больницу положат - и амба.
Скелет виден очень хорошо, но нет желаемой отчётливости, когда она появится - выход. Это произойдёт предположительно 7-9 марта.
Завтра наверное на прогулку не пойду, а замусь физ-рой дома. Раньше уже так голодал один раз: лежишь пластом, поднял себя за уши, костями помахал и падаешь обратно.
О, сейчас ровно 4 дня, пошёл пятый. Прелестно.

slavol
05-03-2009, 13:49
О, сейчас ровно 4 дня, пошёл пятый
Счет идет на часы, понимаю вас... крепитесь...

Happie
05-03-2009, 13:52
...Хорошо, что туфли не скользкие иначе до дома не дошёл бы. Прохожие смотрят на меня с тревогой, знаю что они думают... А сейчас изучаю свой бледный лик стоя у зеркала. Самое время впасть в панику и истерически вопить "спасите меня, помогите!!!"...
Скелет виден очень хорошо, но нет желаемой отчётливости, когда она появится - выход. Это произойдёт предположительно 7-9 марта.
... Раньше уже так голодал один раз: лежишь пластом, поднял себя за уши, костями помахал и падаешь обратно.Есть мнение, что для очень низкого веса голодать нужно, добавляя в воду мельчайшие капельки лимонного сока и меда для поддержания сердечной деятельности. В день получаться должна одна чайная ложка сока и одна чайная ложка меда.

Em7
05-03-2009, 14:02
slavol, спасибо, такое совпадение - я четыре часа назад читал ваши посты.
Меня псориаз беспокоит мало, про него иногда вообще забываю. У вас и у меня - клиническая, но у вас он был тяжелее, кажется до 70% был, а у меня наверное 5-7(на глаз) раньше было значительно больше, с кровавыми трещинами и зудом. Вот постпенно сходит.
Короче говоря, псор у меня самое малозначительное заболевание, а вот большинство из списка долбасят очень ощутимо, одна аденома чего стоит!

Em7
05-03-2009, 14:12
.... для поддержания сердечной деятельности. В день получаться должна одна чайная ложка сока и одна чайная ложка меда.
Ни в коем случае. Я хорошо поработал над сердцем, почти полностью исправил мотор (задержки дыхания - Бутейко, быстрая ходьба полтора месяца, боярышник и тд) ещё немного и он будет в норме, бегать буду как конь тыгыдымский и гири уже начал тягать до голода.
Если буду употреблять хоть каплю пищи - это не голод

Happie
05-03-2009, 14:23
Если буду употреблять хоть каплю пищи - это не голодЭто неправда. Капли именно лимонного сока, меда, а также некоторых травяных чаев, как раз, не создают для пищеварительного тракта впечатления поступающей извне пищи. В силу того, что во время ЛГ в вас все равно идут процессы, которые отождествляются с питанием, такие вот "капли" усваиваются по той же схеме, попадая в кровь моментально, а не проходя через кишечник. Лечебное голодание не является фактическим голоданием, а является питанием, только не пищей извне, вот и вся разница.

Em7
05-03-2009, 14:31
... не создают для пищеварительного тракта впечатления поступающей извне пищи...
Спасибо за разъяснения, но я свято придерживаюсь правила: не контактировать с пищей во время голодовок. И как только увижу, что нуждаюсь в обратном - сразу же сменю стратегию.

Alex2
05-03-2009, 18:24
Это неправда. Капли именно лимонного сока, меда, а также некоторых травяных чаев, как раз, не создают для пищеварительного тракта впечатления поступающей извне пищи. В силу того, что во время ЛГ в вас все равно идут процессы, которые отождествляются с питанием, такие вот "капли" усваиваются по той же схеме, попадая в кровь моментально, а не проходя через кишечник. Лечебное голодание не является фактическим голоданием, а является питанием, только не пищей извне, вот и вся разница.

Хеппи, мне также один человек посоветовал чуть-чуть меда с чаем, если станет на голоде грустно. Беда в том, что начинаешь со спичечную головку пробовать, а потом отмечаешь с удивлением, что незаметно по крошке слопал ложки две-три вкуснейшего мёда. Но процесс голода в целом не менялся при этом, говорят, что тормозится процесс, а стало быть - напрасная трата времени.

Happie
05-03-2009, 18:33
Хеппи, мне также один человек посоветовал чуть-чуть меда с чаем, если станет на голоде грустно. Беда в том, что начинаешь со спичечную головку пробовать, а потом отмечаешь с удивлением, что незаметно по крошке слопал ложки две-три вкуснейшего мёда. Но процесс голода в целом не менялся при этом, говорят, что тормозится процесс, а стало быть - напрасная трата времени.А зачем мед во рту пробовать, ты ж не для удовольствия это делаешь, а для того, чтобы силы были дальше голодать. Ты эту капелюшечку в каждом стакане с водой разбавляешь, и капелюшечку лимонного сока также, все строго, не больше чайной ложки в день. И все дела. Не вкус мы тут ублажаем, и даже не психику. Это способ выживания и продолжнения ЛГ при серьезных проблемах со здоровьем и заниженном весе.

Alex2
05-03-2009, 18:48
А зачем мед во рту пробовать, ты ж не для удовольствия это делаешь, а для того, чтобы силы были дальше голодать. Ты эту капелюшечку в каждом стакане с водой разбавляешь, и капелюшечку лимонного сока также, все строго, не больше чайной ложки в день. И все дела. Не вкус мы тут ублажаем, и даже не психику. Это способ выживания и продолжнения ЛГ при серьезных проблемах со здоровьем и заниженном весе.

Оцень хоцца :lol:

Мадам Фрекенбок
05-03-2009, 19:49
Сходил на прогулку. Хорошо, что туфли не скользкие иначе до дома не дошёл бы. Прохожие смотрят на меня с тревогой, знаю что они думают. Ещё пара-тройка дней голода и я стану их совестью... А сейчас изучаю свой бледный лик стоя у зеркала. Самое время впасть в панику и истерически вопить "спасите меня, помогите!!!". Честно, заорал бы, но ведь не помогут, не спасут
с таким чувством юмора вы победите все болезни!
здоровья вам и сил!

Em7
07-03-2009, 08:46
6-е сутки, вес ниже 53.
Есть кое-какие результаты:

Перестала зудеть аденома.
Печень выбросила вчера чёрную желчь со сгустками. Может теперь здоровье улучшиться. Жду этого как жених закутанный плащём с гитарой под полою...
Уменьшилась опухоль. Не верите... я тоже. Она представляет собой уплотнение 1,5 мм, находящееся в центре коричневой пигментной области 5-6мм( 2 года). Так вот и пигментация уменьшилась и уплотнение почти полностью растворилось. Тает.
Улучшилось зрение. И мне кажется, я зацепил катаракту. Вроде уменьшилась немного, вчера заметил. Вообще, я вижу её только против света, она у меня совсем маленькая. Посмотрим. А мушки и мухи летают в глазах точно так же как до голода. По ним удобно будет определять эффективность лечения.

Сейчас прикидываю когда делать выход. То ли завтра, то ли после завтра. На большее не рассчитываю, иначе будут трудности на выходе. Полную голодовку проведу позже после нескольких тренировочных - нужно подготовить организм, чтобы избежать осложнений, немного подстраховаться.

На голоде обнаружил несколько новых гемангиом. Они точечные совсем не заметные. Подозреваю, что их общее число наверное больше 20. Ничего, они относительно не опасны. Есть предчувствие, что они в какой-то момент покинут меня все разом.

Candy
07-03-2009, 09:05
Игорь, поражаюсь вашей храбрости!!!! Начиная читать ваш дневник, даже боялась за вас, но рада что сейчас наблюдается улучшение:-) На 5-7 день, как пишут должен быть моральный подъем и улучшение настроения, скажите это так????

Em7
07-03-2009, 09:20
поражаюсь вашей храбрости!!!! .....На 5-7 день, как пишут должен быть моральный подъем и улучшение настроения, скажите это так????
Это не храбрость, а просто здравый смысл, ведь со всеми этими показателями я протянул бы ну скажем года 3 в самом лучшем случае. Зарос бы опухолями и сгнил, родственники таскали бы за мной горшки. Вот куда вела меня прежняя дорога идти по ней больше не могу.

Моральный подъём был раньше со второго по пятый день. Сейчас мне трудновато держать плечи и спину - топлива мало. Немного полежу, сделаю зарядку может вернутся силы - мясо-то и даже жир на костях ещё есть. Сейчас я вспоминаю фотки из бухенвальда. там некоторые были гораздо стройнее чем я сейчас и ничего - жили.

Vovec
07-03-2009, 09:23
Ну теперь симтомы и предположительные диагнозы.
Рассмотрим:
Потерял 4 кг и вешу сейчас 53, рост 182 см ... Истощение. Нехватка 26 кг веса.
Значит исходный вес 57 на 182. Нижняя граница индекса веса считается ВОЗ (http://www.who.int/bmi/index.jsp?introPage=intro_3.html) 18,5, значит пример ваш должный вес 18,5*1,82*1,82=61 кг. Т.е. нехватка всего 4 кг. По другим источникам нижняя граница 20, значит примем норму 66, нехватка 9 кг. Ну уж никак не 26.
Печень много лет фонит в грудину
Это не может быть поджелудочная или желудок?
Катаракта. Я заметил полгода назад ореолы вокруг светящихся предметов...
По симптомам (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D 0%B0#.D0.A1.D0.B8.D0.BC.D0.BF.D1.82.D0.BE.D0.BC.D1 .8B_.D0.BA.D0.B0.D1.82.D0.B0.D1.80.D0.B0.D0.BA.D1. 82.D1.8B)не очень похоже.
Аденома предстательной железы. Началась она с простатита, воспалений. Ей как минимум 4-5 лет.
Аденома в 28 лет????
Сильный гайморит круглый год.
Гайморит или насморк?
Качка. Пол ходит под ногами не всегда, но довольно переодически. Я заметил, что это престальтика кишечника даёт такой эффект на ноги
Как вы это заметили?

Я ни коем случае не сомневаюсь в ваших ощущениях, но конкретный диагноз (уж если его ставить) должен все же иметь обоснование.

Алена
07-03-2009, 09:37
6-е сутки, вес ниже 53.
Есть кое-какие результаты:

Для шести дней очень хорошие результаты, что наводит на мысль о функциональных расстройствах ( не органических) Вашего здоровья.
Да и возраст за эту версию.

Евочка
07-03-2009, 09:48
У Вас скорее всего нарушения эндокринной системы (низкий вес, аденома, неясность зрения) и на ее основе сильнейшая ВСД (качает). Вам нужно к доктору, хотя это как Вы заявили не обсуждается. ВСД дает очень тяжелые депрессивные состояния вплоть до суицидальных настроений. Справитесь ли...нужно еще и психотехники использовать, не только голод. И молитвы.

Em7
07-03-2009, 09:57
Рассмотрим:

Значит исходный вес 57 на 182. Нижняя граница индекса веса считается ВОЗ (http://www.who.int/bmi/index.jsp?introPage=intro_3.html) 18,5, значит пример ваш должный вес 18,5*1,82*1,82=61 кг. Т.е. нехватка всего 4 кг. По другим источникам нижняя граница 20, значит пример норму 66, нехватка 9 кг. Ну уж никак не 26.
вы посмотрите на самих этих возовцев, у кого из них "должный вес"? 182 - 61 - запаса почти нет. У человека должен быть запас, должна быть нормальная мускулатура. Поэтому не 9, а именно 26.

Это не может быть поджелудочная или желудок?

Язву желудка залечил чесноком давно. И поджелудочная тоже может быть не в норме если весь организм барахлит. Но это именно печень.

По симптомам (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D 0%B0#.D0.A1.D0.B8.D0.BC.D0.BF.D1.82.D0.BE.D0.BC.D1 .8B_.D0.BA.D0.B0.D1.82.D0.B0.D1.80.D0.B0.D0.BA.D1. 82.D1.8B)не очень похоже.

Я и не описывал здесь симптомы. Не стараюсь кого-то убедить.

Аденома в 28 лет????

Повезло. Вообще бывает и раньше.

Гайморит или насморк?

И то и другое и предельно жестокие, целыми днями даже летом.

Как вы это заметили?

Так же как всё остальное - наблюдательность. Перистальтика кишечника бывает одновременно с этой качкой.

Я ни коем случае не сомневаюсь в ваших ощущениях, но конкретный диагноз (уж если его ставить) должен все же иметь обоснование.
Я работаю только для себя и тех, кто сможет извлечь пользу из моего дневника. А вы можете только пожелать мне удачи...

Em7
07-03-2009, 10:09
У Вас скорее всего нарушения эндокринной системы (низкий вес, аденома, неясность зрения) и на ее основе сильнейшая ВСД (качает). Вам нужно к доктору, хотя это как Вы заявили не обсуждается. ВСД дает очень тяжелые депрессивные состояния вплоть до суицидальных настроений. Справитесь ли...нужно еще и психотехники использовать, не только голод. И молитвы.
Эндокринной? Да здесь всё. Меня ещё в детстве врачи мордовали из-за мононуклеоза - бесполезно. Скучать и вешаться совсем не тянет - настрой такой. Убеждён, что справлюсь вопрос лишь в том, когда. А если вдруг нет, то значит судьба такая :-)

Игорь64
07-03-2009, 10:13
Игорь_из_Нск,
Как говорят, многие болезни от неправильного питания. Интересно, как Вы питались , чем и т. п.
Или вопрос по- другому. В чём вы видите причины ваших болезней?

Vovec
07-03-2009, 10:20
У человека должен быть запас, должна быть нормальная мускулатура.
Это только накачаться, а не отъесться.
А вы можете только пожелать мне удачи...
Это само собой! Удачи!:hi:

Em7
07-03-2009, 10:31
Игорь_из_Нск,
Как говорят, многие болезни от неправильного питания. Интересно, как Вы питались , чем и т. п.
Или вопрос по- другому. В чём вы видите причины ваших болезней?
Питался вкусно-вредно, беспорядочно, когда попало и желудок у меня полетел лет в 20.

Неправильное питание. Забилась печень - сломалось всё остальное.
Злостное курение. Угробил в первую очередь сердце и всему остальному тоже досталось.
Малоподвижный образ жизни.
Психические зажимы, ложные цели...
Неоднократно чем-то болел в детстве (температура, лекоцитоз увеличение лимфоузлов) не могли поставить диагноз, только шпиговали по симптомам. Хроническая усталость берёт корни оттуда.

Em7
07-03-2009, 14:41
Завтра с утра выход.
Самочувствие резко ухудшилось. Тошнота, бесконечные сопли, дурман, слабость, качает, печень побаливает. Вес упал до 52. Это шлаки сорвались. Потерплю до завтра и хлопну сока. Я знаю, что следовало бы дождаться улучшения, а потом выходить, но его не предвидится, т.к. вес очень низкий и на возврат сил я не рассчитываю. А лежать и превращаться в дистрофика смысла не вижу - восстанавливаться потом очень долго и трудно. Это мы уже проходили. Гораздо лучше повторить голод после полного восстановления.

slavol
07-03-2009, 15:56
Гораздо лучше повторить голод после полного восстановления
В данном конкретном случае, правильно...

Em7
07-03-2009, 21:07
У Вас..... на ее основе сильнейшая ВСД (качает). ....
Спасибо вам огромное, это ещё один диагноз! Я к этому относился как-то не серьёзно. Теперь почитал по теме. Это она. Имя ещё одного врага мне известно. Огромнейшее спасибо! Там не только качка, а вместе с ней перепады настроения, бессоница, неврозоподобные состояния, боли - всего не упомнишь.

Em7
08-03-2009, 13:21
Про выход
После 5 дней лёгкой и достаточно приятной голодовки вчера моё самочувствие сильно ухудшилось, но я собирался продержаться ещё сутки и выходить сегодня(об этом я писал выше). А вот что получилось.
К 10 часам вечера мой организм совсем взбесился - это была просто какая-то ломка, к плохому самочувствию добавились ещё приступы очень сильного голода. Было такое впечатление, что каждая клетка организма требует еды. Обычно здесь задействован один желудок, ещё говорят, "сосёт под ложечкой". Какой там! Весь организм орёт как безумный, пред глазами возникает пища. Я решил выходить на ночь, т.к. ничего хорошего от голода ждать не приходилось.
Собирался выпить стакан морковного сока, а есть на следующий день. В итоге, выпил полтора стакана сока и съел грамм 400 слегка запаренных овощей с каплей подсолнечного масла. Голод остался, но уже не изводящий, просто как ощущение того, что можно ещё что-нибудь съесть. Всё постепенно улеглось, я прилёг на диван и не заметил как уснул. Когда проснулся, обнаружил, что мои дела гораздо лучше и можно ещё перекусить. Съел морковку и грамм 250 слегка запаренной свёклы. На утро кишечник очистился, несварения не последовало ( я был почти уверен, что оно будет).
ЖКТ ведёт себя очень хорошо даже не к чему придраться. Всё там тихо и спокойно, с другой стороны я чувствую, что там происходит необходимая работа. Так хорошо и сильно он у меня наверное никогда с детства не работал. Наверное что то там залечилось, встало на место.
Хорошо что я перешел на раздельное питание ( в основном овощи - сырые и немного припущенные, и каши из цельных круп), иначе результат такого выхода на ночь мог быть другим, ведь полусырые овощи тем и хороши, что их трудно переесть, а к примеру хлебом во время жора можно объесться до смерти. А у меня сейчас нет жора - это ещё один приятный сюрприз.
Вес сейчас 53,5, самочувствие нормальное. Завтра включу в рацон зерновые, послезавртра бобовые и как только появится "излишек" сил - берусь за гири.

Сегодня 8, дорогие дамы, примите мой скромный подарок :prv03: и будьте здоровы и счастливы!

Евочка
08-03-2009, 15:19
это ещё один диагноз!

Да, это диагноз, но ВСД это в общем-то, если знать ее в лицо, полная чушь. Во-первых, она с возрастом уйдет. У кого-то к 30, у кого-то, к 40 годам. Скорее всего, вызвана она как раз эндокринными нарушениями, к которым я Вам очень советую отнестись наиболее серьезно.

А так - на здоровье! Главное - не бойтесь ВСД, теперь вы будете знать, откуда все эти симптомы, а то так недолго себя и в полоумные записать, когда со всех сторон атакует...

Но если с эндокринкой у Вас окажется порядок - тогда у Вас действительно развился невроз на почве ВСД, и от этого худеете (типа на нервной почве). Голодание очень хорошо приводит мозги в порядок, НО Вам нельзя длительный голод, так как нервная система на длинном голоде очень уязвима. Много маленьких (3-5-7 дней) - это для Вас.

Em7
08-03-2009, 16:35
Да, это диагноз, но ВСД это в общем-то, если знать ее в лицо, полная чушь..... Главное - не бойтесь ВСД, теперь вы будете знать, откуда все эти симптомы, а то так недолго себя и в полоумные записать, когда со всех сторон атакует...

Как ни жаль, но все симптомы списать на ВСД нельзя, хотя некоторые из них, могут быть связаны с всд косвенно .
Значит, список теперь может выглядеть примерно так (с поправкой на ВСД):

Сердце (аритмия, возможна недостаточность, может быть порок какой-нибудь сформировался, - вариантов много). Его сейчас в значительной мере восстановил, скоро вычеркну из этого списка (2-3 месяца).
Печень много лет фонит в грудину и отзывается при пальпации. После перехода на раздельное питание, массажа и тд она стала значительно лучше себя вести. Жду, может станет умницей...

Истощение. Нехватка 26 кг веса. Пробовал отъедаться - бесполезно. Потерей аппетита отнюдь не страдаю.
Опухоли разных видов. Они не большие, старшей из них 3 года. Сейчас не растёт.

Гемангиомы штук 20 или больше, точечные. Засыплет меня ими или нет - вот в чём вопрос. Говорят это из-за печени. Скоро ей займусь в упор.
Катаракта. Ну никак тут под ВСД не подвести её. Это уже физика света. Увы!
Аденома предстательной железы. Началась она с простатита, воспалений. Ей как минимум 4-5 лет.
Сильный гайморит круглый год. По-моему скоро я с ним распощаюсь. Такое ощущение.
ВСД у меня это:

Постоянная непроходящая, но не сильная головная боль много лет.
Хроническая усталость лет 15. Чувствую себя развалиной.
Качка. Пол ходит под ногами не всегда, но довольно переодически. Я заметил, что это престальтика кишечника даёт такой эффект на ноги - пол как бы гнётся под ними иногда настолько сильно, что приходится прямо вцепляться ступнями чтобы удержаться.
Очень сильная бледность, я выгляжу так, как будто из меня высосали всю кровь. Но здесь возможны варианты с кровью.
Бессонницы и неврозоподобные состояния

Псориаз клинической формы - единственный диагноз официальной медицины.

Список буду править ещё и постепенно удалять пункты :-)

Em7
09-03-2009, 14:47
Переел немного - несварение. Запали глаза. Гулял долго, прохожие смотрят на меня так внимательно, поэтому больше люблю гулять в темноте.
Читаю книжку про всд и стул подо мной немного плавает. Почему? Она, родимая, всд.
Силы прибавляются.

shahin
09-03-2009, 15:35
Игорь держитесь. Хочется верить что победа будет за вами.

Игорь64
09-03-2009, 16:50
Переел немного - несварение. Запали глаза. Гулял долго, прохожие смотрят на меня так внимательно, поэтому больше люблю гулять в темноте.
Читаю книжку про всд и стул подо мной немного плавает. Почему? Она, родимая, всд.
Силы прибавляются.

Что вы думаете о сбалансированом покапельном питании применительно к вашему случаю? Кто о чём, а я о своём. О частичном голодании уже и не спрашиваю - у вас и так недостаток веса.Подробности о ПП в энциклопедии форума.

Em7
10-03-2009, 09:42
Что вы думаете о сбалансированом покапельном питании применительно к вашему случаю? ...
В нём нет необходимости. Ещё немного и всё встанет на свои места. Просто я глупость сделал - большая тарелка овощей (было уже много) + 150 грамм картофельного пюре впихнул чуть ли не насильно. Да и на следующий день поел просто потому, что время подошло, с неохотой. "И на старуху бывает проруха".
Вместо ПП уж лучше займусь разжиганием аппетита (умеренные нагрузки, прогулки) + 4-5 разовое питание 1 продукт за один приём. И через 2-3 дня и забуду обо всём этом. Вес на месте как был 53 так и остался, самочувствие нормальное.

Em7
16-03-2009, 08:51
Вес продолжает набираться, сегодня с утра было 55. За 8 дней прибавилось почти 3 кг чистыми. Нормально, лучшего и не ожидал. Вот так и рос бы он до 65 хотя бы. А может до 75... мечты.
Занимался по Бейтсу, зрение улучшилось очень сильно, смотрю на мир другими глазами. Есть так же гипотеза, что при развитии катаракты зрение может улучшаться временно (миопия проходит), но думаю, это не про меня, ведь я при этом не преобрёл дальнозоркость. Катаракта - почти без изменений, хотя может быть чуть-чуть... но это очень субъективно. Мушек, как и раньше в глазах полно, а так же остался астигматизм, но ощущение такое, что всё это пройдёт со временем.
Тем более буду ещё заниматься, потом голодать и т.д.

Гемангиомы - несколько штук просто не могу найти, на месте нескольких других пигментные точки - тоже хорошо. Но большинство так и остались на своих местах.
Вобщем, помирать ещё рановато.
Как хочется пожить здоровым! Как это вообще? со мной никогда такого не было. Болезни начались со школы, они пришли вместе с комплексами и зажимами и сопровождали меня до сих пор. Надоело их таскать на себе, ведь жизнь-то проходит, оглянешься, а кроме болезней вспомнить нечего!

shahin
16-03-2009, 08:58
Так держать.

Em7
17-03-2009, 16:40
Пытаюсь разобраться с калорийностью дневного рациона и кол-вом пищи. Сколько же нужно есть-то?
Помню, читал дневники моносыроедов, как один один из них набирал вес. Он загружался овощами и фруктами под завязку, что наверное и ходил с трудом. Калорийность овощей-фруктов низкая, - вода в основном, поэтому так вот и приходилось объедаться. Конечно, это ненормально, ведь для того, чтобы ЖКТ правильно работал, он должен быть относительно свободен, а не пережат большим кол-вом находящейся в нём пищи. Это я к тому, что тоже стараюсь включать в питание как можно больше сырых овощей. С месяц назад мой кишечник научился переваривать почти сырую свёклу(просто довожу до кипения и сразу снимаю), это самая грубая известная мне клетчатка, и я рассчитывал, что мне удастся таким образом постепенно перейти на сыроедство, но мне не хотелось бы постоянно что-то жевать из-за того, что необходимо поставить нужное кол-во калорий.
Тут вспоминаются горные походы и экспедиции Г.Шаталовой, когда они брали с собой минимум продуктов и хватало их очень надолго, вроде как они питались чуть ли не святым духом.
Количество пищи? Мне предстоит определить объём пищи нужный для того чтобы прибавлять в весе с одной стороны, с другой он должен быть таким, чтобы не отравлял организм и не грузил печень понапрасну. Вот в чём вопрос. (Ну я и загрузился другие жрут колбасу и жареные окрока запивают сметаной с водкой и красной икрой - и ничего до поры до времени. Каждому своё в своё время, вот что.)

Vovec
17-03-2009, 16:50
Игорь, вы не заставите организм силой набрать вес посредством питания. Это из опыта форума, и из своего личного.

Либо он через какие-то мероприятия оздоровится и наберет вес сам (читал про такое в книгах:-)), либо "качем".

А если тело не хочет - хоть "колбасу и жареные окрока запивают сметаной с водкой и красной икрой" - ни грамма не прибавит. Опять таки, по себе знаю.
Мне предстоит определить объём пищи нужный для того чтобы прибавлять в весе с одной стороны
Так опытным путем - взвешиванием и корректировкой рациона.

Алена
17-03-2009, 16:57
А если тело не хочет - хоть "колбасу и жареные окрока запивают сметаной с водкой и красной икрой" - ни грамма не прибавит. Опять таки, по себе знаю.

Vovec, Лиз Бурбо уже читали? :-)

http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=218794&postcount=106

Em7
17-03-2009, 17:06
Игорь, вы не заставите организм силой набрать вес посредством питания. Это из опыта форума, и из своего личного.

Либо он через какие-то мероприятия оздоровится и наберет вес сам (читал про такое в книгах:-)), либо "качем"....

Так опытным путем - взвешиванием и корректировкой рациона.
Да, всё это прекрасно понимаю. Неясно лишь одно: как же он наберёт если в овощах мало калорий, а я покормлю его к примеру два раза за день? Вес будет неминуемо. Ведь это всё горит моментом, буквально вот пошёл прогулялся час-полтора, взвесился - куда делось полкило? если пропустить еду потери будут уже килограмм. Вот и приходится загружаться полнее. Сам собой напрашивается вариант: есть больше каш с маслом. сделать их основной пищей, и тем самым зачеркнуть возможность перехода на сыроедение в будущем (или хотя бы питание со значительным преобладанием растительной сырой пищи).
Взвешиваюсь, не хватает мне овощей, горят они быстро и воды в них много, а хотелось бы жить в основном на них.

Vovec
17-03-2009, 17:06
Лиз Бурбо уже читали?
Её нет, но твой пост в моем дневнике видел. Если "вы хотите об этом поговорить":-), то можно пройти в философскую ветку.
Примерно на эту тему я вкратце высказался тут: http://golodanie.su/forum/showthread.php?p=217790

Игорь, поставим вопрос по другому: вы наедаетесь или нет?
Чувство голода (не аппетит, не пустой желудок) есть?
Спортом занимаетесь? (я понимаю, что состояние здоровья не фонтан, но все же..)

Алена
17-03-2009, 17:11
вы хотите об этом поговорить

Да чего говорить...Не зависит вес от питания.

Я только что за неделю ни на чем 4 кг набрала :-( . Верю Эль Инке, что толстеют даже от огурцов.

Проблемы веса "в голове" :smirk: .

Em7
17-03-2009, 17:33
...
Игорь, поставим вопрос по другому: вы наедаетесь или нет?
Чувство голода (не аппетит, не пустой желудок) есть?
Спортом занимаетесь? (я понимаю, что состояние здоровья не фонтан, но все же..)
"Да"- на все вопросы.

Алена, думаю, что вы правы или почти правы, хоть ни разу не видел человека растолстевшего от огурцов.

Em7
18-03-2009, 08:19
Читая дневники других я всё больше понимаю, что я один из тех "счасливцев", которые реально контролируют аппетит. Многие ли после целого дня беготни довольствуются блюдом из 250 грамм полусырой капусты, сюда же 50-100 грамм размоченной фасоли, сюда же подсолнечное масло + хлеб (сколько влезет).
Утором: морковка + 400-500 грамм каши на воде
И в течение дня 500 грамм бананов

Вот примерно на таком рационе я жил в течение нескольких последних лет. Переодически сюда попадали ещё блины и беляши (1-3 раза в неделю по 200-300 грамм за раз), а ещё раньше хот-доги (вспонить страшно, тьфу!).
В общем я сам сейчас вижу, что недоедал много лет. Это стало системой.
Когда читаю рационы других у меня глаза просто вываливаются ("2 пачки по 250 г. творога в день!" + тд +тп) и начинаю понимать откуда ЭТО ВСЁ у них берётся. В моём сознании живёт такой стереотип: йог съедающий два банана в день. Вот он и руководил мной. Если честно, до сих пор ничего плохого в этом не вижу (жаль только, что кости торчат отовсюду)
Решил прикинуть примерную калорийность питания и вот что получилось:
Хлеб 1200 ккал (так любил я хлеб)
Овощи 200 ккал
Крупа, каши 500 ккал
Мясо и рыбу ел редко
Грубо говоря, энергетический вес рациона был около 2000 ккал. Это при наших морозах и при ходьбе в день около 3 часов (несколько лет).
Сейчас посчитал расходы на все мои телодвижения в течение дня около 3000!
Значит съедать мне нужно раза в 2 больше чем я ел обычно.
15 кг белокочанной капусты содержат примерно нужное мне кол-во калорий....

Vovec
18-03-2009, 08:45
Только я не понял, когда вы ели это
Многие ли после целого дня беготни довольствуются блюдом из 250 грамм полусырой капусты, сюда же 50-100 грамм размоченной фасоли, сюда же подсолнечное масло + хлеб (сколько влезет).
Утором: морковка + 400-500 грамм каши на воде
И в течение дня 500 грамм бананов
а когда это
Хлеб 1200 ккал (так любил я хлеб)
Овощи 200
Крупа, каши 500
Мясо и рыбу ел редко

Грубо говоря, энергетический вес рациона был около 2000 ккал. Это при наших морозах и при ходьбе в день около 3 часов (несколько лет).
Сейчас посчитал расходы на все мои телодвижения в течение дня около 3000!
Значит съедать мне нужно раза в 2 больше чем я ел обычно.
Игорь, я вот буквально вчера сподобился состряпать обзор http://golodanie.su/forum/showthread.php?p=219180

Em7
18-03-2009, 09:08
Только я не понял, когда вы ели это
:-) Так я питался в течение грубо говоря 3-х последних лет. Это я прикинул вначале по массе, а потом по калорийности, просто как пример, и не значит, что каждое утро я ел именно морковку, а вечером именно 50-100 грамм фасоли, это среднее арифметическое.

....
я вот буквально вчера сподобился состряпать обзор http://golodanie.su/forum/showthread.php?p=219180
Спасибо, очень кстати.

Vovec
18-03-2009, 09:36
Вдогонку:
вы представляете себе балерину или фигуристку (кроме Анны Семенович:-)), которая питается согласно нормам калорийности (скажем 3-4 тыс. ккал):smile2:?

Em7
18-03-2009, 09:44
Вдогонку:
вы представляете себе балерину или фигуристку (кроме Анны Семенович:-)), которая питается согласно нормам калорийности (скажем 3-4 тыс. ккал):smile2:?
Запросто. Если она целый день тренируется, почему бы и нет?

SPV
18-03-2009, 10:00
ни разу не видел человека растолстевшего от огурцов.
От огурцов конечно не располнеешь, но вот распухнуть от отёков (особенно если огурцы солёные или с солью) это запросто.

Vovec
18-03-2009, 10:01
Так в том то дело, что не едят они столько. Утром кашка, вечером яблочки и весь день в зале. Я может и преувеличиваю, но не намного.
Почитайте:
http://forum.myjane.ru/weblog_entry.php?e=41191

Em7
18-03-2009, 16:48
...Утром кашка, вечером яблочки и весь день в зале. Я может и преувеличиваю, но не намного.
Почитайте: http://forum.myjane.ru/weblog_entry.php?e=41191
Очень интересная статья, там не только о питании, а целый ряд интересных наблюдений. Есть над чем подумать, понаблюдать самому и проверить.

Кошка
18-03-2009, 18:18
... Хлеб 1200 ккал (так любил я хлеб)....

Мне кажется, хлеб, тем более дрожжевой, не самый здоровый вид пищи. :-(

Em7
18-03-2009, 19:02
Да, он внёс ощутимое участие в угробление печени. Теперь я его не ем совсем уже 2 месяца и заметил, что печень перестала "прятаться" и "пугаться" когда ткнёшь её пальцем. Сейчас я на раздельном питании.

Em7
19-03-2009, 12:44
Вчера съел всего 150 грамм творога, а ночью пошло-поехало: сначала сопли полились, насморк, потом ещё аденома взвыла. Натуральный вроде творог, а аллерген однако нехилый... Наверное чего-то намесили туда всё-таки. Не так давно, помню, сам делал творог из магазинного молока, никаких проблем не было.
Вот ёлки-палки

Алена
19-03-2009, 13:36
аллерген однако нехилый... Наверное чего-то намесили туда всё-таки

Да нет - это организм начал отвергать вредные продукты. Поздравляю :-) .

Em7
19-03-2009, 13:45
Так он у меня уже лет 8 отвергает, то вредные, то полезные и даже на голоде ни с того ни с сего может сопливеть по 3 дня.
Через 2-3 дня возьму молока, сделаю творог сам, съем в два раза больше и ничего мне не будет.

Em7
22-03-2009, 08:22
Только вчера удалось задавить простуду травами (в первую очередь пион). Можно было поголодать день-два, но из-за низкого веса я выбрал всё-таки траволечение + дыхание по Бутеко на прогулках.
Организм хотел простудится и переболеть во что бы то ни стало ещё с начала марта, а я ему не давал возможности, голодал. Вот пришлось уступить в конце концов.
Ел много чеснока и лука (на голодный желудок) да ещё отвары антибиотных трав похоже слегка нарушили микрофлору кишечника, но это наладится уже завтра, если сегодня ничего такого не пить.
Читал дневник Начинающего, как он боролся и победил рак, и как он на сыроедении после длительной голодовки стал прибавлять в весе (обмен наладился). Впечатляет.
В питании тянет всё более к простой. грубой, сырой пище. Смесь тушеных до полуготовности овощей: стручковая фасоль, капуста, морковь, цветная капуста - как-то стала напягать, кажется излишне сложной и какой-то раскисшей. Нравится только то, что она горячая (зима ведь ещё рулит!). Снова возникла мысль о ненужности масла в каше. Меняются вкусы.
С интересом наблюдаю за всем этим, ничего форсировать не буду. Думаю, всё получиться само собой.

Модель, к которой стремлюсь примерно такая:
Питание только местными сырыми овощами - это основа.
Иногда фрукты и орехи. Просто для разнообразия.
Добавлять размоченные крупы (если потребуется)
Варёное мясо, молочное и рыба - очень редко, если надо. Изучить вопрос на себе как следует.

Было бы просто идеально перейти на питание ТОЛЬКО местными овощами в сыром виде - не было бы головной боли ни о чём, ведь это просто быстро и недорого.
К слову, о головной боли, она у меня прошла после голодовки.

Em7
22-03-2009, 13:48
Низкий вес, бледность, опухоли, печень и всё остальное! (5 дней)
Ну друзья! Не 5 а 6 дней я отголодал (2-7 марта), а на седьмой эвакуировался с голода.

Em7
26-03-2009, 06:57
Вчера проверил целую тарелку самодельного творога на ядовитость для моего бренного тела и не нашед ея остался доволен!
Вывод прост: не брать готовый творог в магазине, в него добавляют дрянь или производят его непосредственно из дряни, которая и вызывает сопли, аллергию, простуды и прочее. Это называется вредительством или диверсией и находится в рамках всей нынешней российской политики...
Бесспорно, все молочные продукты - аллегены, но не до такой степени как писал об этом Начинающий, наткнувшись точно на такой же творог как я неделю назад. Так что на творог не грешите понапрасну. При правильном употреблении это достаточно лёгкий и питательный продукт.

Em7
26-03-2009, 17:59
Какие всё-таки интересные совпадения бывают.
Иногда вспоминаю, что был я злостным курильщиком много лет и испытываю небольшое и не опасное желание закурить. Не отвык ещё, меньше трёх месяцев прошло как бросил. Так вот сегодня такой позыв тоже случился. "Да курни немного, так интересно после 2-3 месяцев дёрнуть затяжку-другую, ведь это незабываемые ощущения!!!" Действительно, когда раньше я бросал курить, а потом решил ТОЛЬКО ПОПРОБОВАТЬ дыма, это было круто! Сигарета показалась ужасно вкусной, а ощущения совершенно необычными. И я тогда решил, что буду курить 3 раза в неделю (чтобы не превратиться в курильщика). Ну прокурил я так пару недель и ВСЁ - снова попал в никотиновый капкан и просидел в нём чуть ли не до преждевременной своей смерти...
В общем, копаюсь я сегодня в нише в разном барахле и тут вижу лежит там сигарета! Просто одна, она видимо когда-то вывалилась из кармана куртки; не представляю даже как она могла так выпасть. "Сделай пару затяжек, чего тебе стоит?"
Вот это и есть ИСКУШЕНИЕ САТАНЫ и момент истины, о котором говорили все кому не лень. Так мы все и погораем! Я просто не мог не взять сигарету в руки, поскольку должен был её всё-таки поднять, не век же ей там валяться. Взял её посмотрел, покрутил, вспомнил историю вопроса, когда и почему начал курить и к чему пришёл - многое вспомнил, пошёл и выбросил её в унитаз.
Чётко понимаю, что это орудие самоубийства. Человек подпаливающий сигарету, поджигает свою жизнь, своё здоровье. И я больше никогда не "отважусь" на это, хватит глупых эскпериментов. Плыви сигарета! Плыви!!! Мы-не-ра-бы...!!!

Как странно всё написаное здесь, не правда ли?

klik16
27-03-2009, 17:00
Увы, Вам не справиться только голоданием и подбором питания с таким набором болезней.
Почитайте книгу В.Синельникова "Возлюби свою болезнь" (в интернете легко найдете), если проникнитесь - не останавливайтесь, есть ещё куча литературы разных авторов на эту тему, причем научно подтвержденной.

Em7
28-03-2009, 04:30
Увы, Вам не справиться только голоданием и подбором питания с таким набором болезней...
Голодание это просто хороший инструмент, кувалда. Учусь пользоваться. А набор хороший, и это ещё не всё к сожалению...

Уже частично пофиксил:
1 Сердце позволяет переносить достаточно тяжёлые нагрузки. К примеру, по 7 приседаний на каждой ноге с дополнительным отягощением 6 кг или 10 подъёмов ног к перекладине в висе на шведской стенке. Т.е. сейчас нахожусь не в самой плохой физической форме. Это в начале января положение было ужасным - я на ладан дышал.
2 Головные боли после голодовки прошли, но что-то там всё равно осталось. Наверное сосудистое нарушение какое-то.
3 Боли в глазах и сильная утомлямость глаз - почти прошли. Миопия прошла на несколько дней и я увидел всё вокруг резко, как оно есть; интересно было смотреть даже на гвоздь в стене с растояния в 3 метра! Но сейчас снова зрение упало. Катаракта развивается медленно. Вчера был солнечный день; я повернул голову так, чтобы солнце подсветило хрусталик, при этом не попадая в поле зрения, и в комнате сразу же появился сизый "табачный дым" сквозь который вполне можно смотреть. Так же неплохо вижу в темноте. До сих пор не могу освоить гигиену зрения, как это трудно оказывается!

"Возлюби свою болезнь" Название какое-то... Посмотрю наверное.
Вот Зеланд мне понравился, особенно сначала, врёт он местами, это видно, но всё равно интересно. Книжку по НЛП глянул "Использование НЛП для улучшения здоровья и благополучия" несколько моментов очень понравились, ну в точку прямо, то что нужно.

Через два года в списке, который вы видели, не останется ни одной болезни. И даже раньше. Самое обидное, что я не все свои болезни знаю, не буду знать от чего конкретно избавился (что с печенью? гепатит, цирроз, может рак... печень начала мне гадить аж 14 лет назад или даже раньше, за это время могло развиться всё что угодно). Но тут ничего не поделаешь, не идти же в конце-концов в поликлиннику! А вот лечиться - это совсем другое дело.

Em7
08-04-2009, 15:44
Вес почти восстановил (56 кг). Нахожусь в предвкушении нового голода - более лёгкого и приятного, а так же готов к неизбжным острым моментам.
Катаракта прогрессирует - вот что неприятно. После невероятного улучшения зрения, теперь оно упало ниже чем было раньше, но хорошо что, не на много. Морально готов каждую секунду к тому, что миопия ослабнет или совсем покинет меня. Я знаю, что это произойдёт, вопрос только в том, когда.
Все кишки работают значительно лучше. Сырой корм переваривается значительно полнее и воспринимается теперь как пища, которой можно наесться, если хорошо пережевать грамм 400 - точно сытость. Тарелка капусты с подсолнчным маслом теперь для меня сытоное блюдо, но на второе я ем ещё фасоль грамм 150 на всякий случай (предварительно замачиваю и быстро варю). Сытость нынче совсем не та что была раньше - чувствуется, что поел и наелся, и вместе с тем ещё вошло бы примерно столько же. Количество каш сокращается, овощей - увеличивается. Скоро буду пробовать сырую свёклу (никогда в жизни не пробовал её в сыром виде) и сырой овёс.
Вчера съел 200 г профитролей. Просто хотелось вспомнить молодость... вспомнил. Эффект от них такой же как и от растительной углеводной пищи, только гидрожир во рту и в горле прилип... До этого брал слойку - та же фигня - жир и тесто превратилось в липкую резину во рту - впервые в жизни мне не понравилась слойка.
Короче, процесс измения вкуса продолжается.
Дорога нам в качки-сыроеды!

slavol
08-04-2009, 17:44
Игорь_из_Нск, я бы с жирами все таки был поосторожней...

Em7
13-04-2009, 12:10
Едем дальше.
Сегодня вторые сутки голода. Самочувствие - дрянь. Слабость, давление упало, в глазах темнота, в ушах звон, временами кажется что вырублюсь - в общем всё нормально. Шлаки прут, язык и дёсны обложены, моча - чистый яд аж аденому жжёт.
Планирую протянуть до пасхи, если удастся сохранить двигательную активность на минимальноприемлемом уровне, если нет - выход. Но думаю, что дотяну.
Не пошла у меня голодовка. Прошлая 5 дней легко шла, только на 6-ой кошмары начались. А тут почти сразу. Вот вам и фазы луны - вообще поровну. Фаза подходящая, почему голод не пошёл?!
Воюем, воюем! В том-то и интерес, что оно не получается, не идёт, а мы своё гнём, ну или находим какой-нибудь компромисс - политика!
Вес 55 кг

Мадам Фрекенбок
13-04-2009, 12:37
Игорь_из_Нск, выздоравливайте уже:) ( чего то вырвалось после прочтения вашего поста).значит так надо!

Почитайте книгу В.Синельникова "Возлюби свою болезнь" (в интернете легко найдете), если проникнитесь - не останавливайтесь, есть ещё куча литературы разных авторов на эту тему, причем научно подтвержденной.
и что помагает? если лелеять болезнь,она еще больше не разовьется?
если вы лелеете цветок,дитя,то оно быстрее растет..

Мадам:hi:, пользуйтесь кнопкой http://golodanie.su/forum/images/buttons/edit.gif

Vovec
13-04-2009, 12:49
кошмары начались. ... почти сразу
Организм "раскачался", сразу взялся за дело. Такое бывает.

Мадам Фрекенбок
13-04-2009, 16:01
А тут почти сразу
у меня было тоже самое.я сделала вывод,что психологически организм не готов к голодовке,доказательство -кошмары.как только выхожу,то все кошмары уходят..

Em7
13-04-2009, 16:37
у меня было тоже самое.я сделала вывод,что психологически организм не готов к голодовке,доказательство -кошмары.как только выхожу,то все кошмары уходят..
Нет, психологически готов... может он просто так чистится, может это всё не даром, ведь яды прут из всех... со всех сторон из организма!
Конечно, если поесть процесс остановится и что? Что мне прикажете делать со всеми моими хворями. Я знаю, что голод - верный путь с ними покончить. Как же они мне не надоели! я преобрёл их случайно, по ошибке, я меняюсь и они не нужны мне теперь. Теперь я хочу играть в игру под названием "быть совершенно здоровым". Но они прилипли! Вот такая коллизия.

Да, про "поесть".
Прошлый раз я так и поступил когда мне серьёзно поплохело. Я заметил тогда, что моё состояние улучшилось ещё до еды! когда я стоял у раковины и чистил морковку! вот тогда и нужно было её выбросить, это наваждение! Организм хитрит (а может это разум болезней, пытающихся сохраниться внушает нам "поесть"). Поэтому наш ответ:"пока тебе хреново - жрать не будешь, еш поражённые ткани - диски позвоночника, печень, аденому, опухоли... - 100% белок, чем тебе не еда?"

Дотянуть до пасхи. Это будет 7 дней. Должны быть какие-нибудь улучшения, я знаю. Заболеваний масса, так что что-нибудь голод зацепит всё равно.

Em7
14-04-2009, 15:24
Отголодал 2 суток. Голодовка выдалась экстримальная. И даже сейчас, на выходе, сам себе не верю, что отголодал всего 2 дня - внутреннее ощущение говорит, 6-8 дней.
Пришлось выйти вечером. Терпел слабость 1,5 сутки. Спину и плечи держать сил нет, а очень надо, т.к. там у меня переодически прихватывает (не на голоде). Надеялся, что на голоде-то и займусь правкой позвоночника, но было вообще не до этого. Ночь не спал из-за того, что вынужден был сморкаться и чихать каждые пять минут. В конце-концов взял грелку, прогрелся, чих ослаб и в 6 утра я крепко спал.
Не смотря на всё это не считаю голодовку неудачной - зрение улучшилось, катаракта кажется чуть ослабла, аденому тоже зацепило немного, и самое главное - я боролся с бессилием, гипотонией и прочим 1,5 сутки - это было мучительно, но я получил ценный опыт, который позже использую.
В общем накачаюсь немного, с акцентом на спину (особенно верхнюю часть), и снова голодать.

Кошка
14-04-2009, 15:55
... Не пошла у меня голодовка. Прошлая 5 дней легко шла, только на 6-ой кошмары начались. А тут почти сразу. Вот вам и фазы луны - вообще поровну. Фаза подходящая, почему голод не пошёл?

А фаза как раз неподходящая - организм находится в стадии сжатия, и легко выводить и очищать ничего не будет :smirk: Вторая и четвертая фаза Луна - наиболее благоприятны для очищения и голодания, не зря как раз на эти фазы выпадают дни экадаши.

Em7
14-04-2009, 16:20
Спасибо за поправку. Меня сбила с толку Пасха.
Да, сейчас 3 фаза. Но прошлый раз начал голодать тоже в нечётную - в первую четверть - на неё пришлись как раз первые два дня голода - и всё было просто отлично. Так что, мне кажется, ставить успех или неуспех в зависимость от фаз - лишнее. Эта голодовка была тяжёлой, но, как я уже говорил, я не могу назвать её неудачной.

Кошка
14-04-2009, 17:30
... Я почти уверен в том, что мне удастся расквитаться со всем этим, чудес не жду, готов к долгой борьбе, если потребуется хоть сто лет, но приму и быструю лёгкую победу, а так же смерть, если придётся. Перешёл на здоровый образ жизни. Чувствую себя лучше...

Сейчас случайно попала в начало вашей темы, увидела весь «букет» болезней и вашу решимость от всего избавиться, и подумалось, что все проблемы со здоровьем имеют прежде всего энергетическую причину, корни болезней уходят в наше энергетическое тело, а на физическом уровне лишь косвенное проявление в виде отклонения работы органов или слабости. Вам никогда не казалось, что есть что-то еще, кроме физического окружающего мира, что вы сами – нечто большее, чем наш физический скафандр?
Очищение тела голоданием – это здорово, но если вы не затрагиваете источника болезни, который находится в ментально-эмоциональной оболочке, если вы не работаете над выкорчевыванием старых обид и страхов, то болезни не пройдут. Это как все время сметать снег, попадающий в комнату через открытое окно – можно постоянно этим заниматься и ворчать на снегопад, а можно встать и закрыть окно.

Em7
16-04-2009, 07:24
....«букет» болезней и вашу решимость от всего избавиться, и подумалось, что все проблемы со здоровьем имеют прежде всего энергетическую причину, корни болезней уходят в наше энергетическое тело,
......что вы сами – нечто большее, чем наш физический скафандр?
Понятием энергетики очень легко манипулировать, чем и пользуется огромное кол-во мошенников. Энергетики никто не видел, и даже по поводу самого понятия нередки расхождения. :-( А коль так, то каждый желающий получить от неё что-то должен найти свою собственную энергетику и научиться работать с ней. Но как это непросто! При всех попытках работать в этом напрвлении мои успехи были достаточно скромными... а то и нулевыми (хотя не очень-то я и упирался..."дайте мне рычаг, и я сдвину Землю" а где же он здесь? с чего начать? полно лит-ры? а сколько в ней вранья? - почти всё написано ради денег:x ). Неудобная это область - "энергетика".
То же касается и психологии - чрезвычайно сложная вещь. Можно там копаться годами, попутно делая "величайшие открытия" в себе самом, и при этом оставаться на месте или даже скатываться и получать ухудшения. Есть такие примеры, в интернете можно посмотреть дневники и найти кое-что на эту тему. Но, конечно, если кто-то потратил время впустую или во вред, не значит, что с нами будет тоже самое. Здесь нам дана какая-то свобода, может быть слишком большая...

.....если вы не работаете над выкорчевыванием старых обид и страхов, то болезни не пройдут. Это как все время сметать снег, попадающий в комнату через открытое окно – можно постоянно этим заниматься и ворчать на снегопад, а можно встать и закрыть окно.
Полностью согласен с вами. На счёт снега - очень удачно. Но бороться с этим нужно уметь, иначе можно потратить всю жизнь на выкорчёвывание того, чего у нас просто нет. Ментальная сфера - область неопределённости, там достаточно просто представить что у вас есть нечто - и вы уже можете с этим "плодотворно" бороться. :smile2:
Надо будет заняться всем этим поплотнее, но я чувствую, что тут желательно иметь какое-то особенное вдохновение, которое у меня сейчас отсутствует.

Арицена
10-06-2009, 11:40
[ все проблемы со здоровьем имеют прежде всего энергетическую причину, корни болезней уходят в наше энергетическое тело.[/COLOR]
Физическое и энергетическое тело взаимосвязаны, изменения в энергетическом приведут к изменениям в физическом и наоборот.
Рекомендация по излечению аденомы. Болезнь эта коварная и сложная, официальной медициной неизлечимая. Голоданием можно вылечить всё, но существует несколько(три) видов человеческой пищи. Воздух является одним из них:idea: . Предлагаю попробовать кислородное голодание, это ещё называют задержками дыхания.:smirk: Практика эта пришла из индийской пранаямы и мало распространена из -за того, что длительное время хранилась в секрете и передавалась от учителя к ученику. Но сейчас её привезли в Россию и многие занимаются.
На своём опыте убедился, что данная практика полностью нормализует моче-половую функцию и многое другое.
Здоровья всем.

Em7
10-06-2009, 14:15
.... по излечению аденомы
.....
Да, дыхательные упражнения могут помочь практически при любых болезнях, только дело в том, это не так просто - требуется много времени - в "лучшие" времена мне приходилось заниматься как минимум по 3 часа в день, чтобы добиться улучшения самочувствия.

Аденома меня сейчас волнует мало, вот катаракта - это да. Кроме катаракты там видимо ещё что-то есть, скорее всего сосудистое нарушение типа склероза в глазах и в мозге, и катаракта - следствие. Тишина всегда звенит, тёмные круги вокруг глаз, часто торможу, память плохая, иногда выключаюсь вообще здорово, сосредоточиться всегда очень трудно. Лет 8 назад у меня распухли мозги и болела вся голова. Для того чтобы обеспечить циркуляцию крови я тряс и крутил головой, ошущая эту воспалённую массу. Распухшие мозги болели где-то с неделю.

Арицена
10-06-2009, 16:11
у меня распухли мозги и болела вся голова.
Да для работы с мозгом требуются тонкие и деликатные методы.
События лучше не форсировать.
А голодаешь по Суворину или нет?
Успехов и здоровья тебе.

Em7
10-06-2009, 16:26
А голодаешь по Суворину или нет?

Не знаю, может быть... я его не читал. Голод - есть голод. Считаю, что главное не по ком голодать, а чтобы правильно выйти из голода и запустить пищеварение.

тимсон
10-06-2009, 18:04
Не знаю, может быть... я его не читал. Голод - есть голод. Считаю, что главное не по ком голодать, а чтобы правильно выйти из голода и запустить пищеварение.

Золотые слова! За 15 лет опыта, только с возрастом начал это понимать. Позади те золотые времена, когда результаты ЖОРа сходили с рук. Сейчас боюсь его как огня. Успехов!

Арицена
10-06-2009, 21:09
Вот цитата из книги "Эндогенное дыхание" Фролов.
Другой пациент. Корнилин А. М., 55 лет. Ультразвуковая доплерография мозговых сосудов. Стеноз в устье правой позво-ночной артерии, что означает наличие атеросклеротической бляшки. Кровоток справа - 12 см/сек, слева - 25 см/сек. Дата диагноза 23.11.92. Несмотря на предпринимаемые меры, за последние годы улучшений не наблюдалось. Начал заниматься 05.12.97. Через полтора месяца ультразвуковой диагностикой подтверждено полное восстановление кровотока. Исчез шум в голове, не покидавший пациента последние годы.
Интересно, что постепенное исчезновение шума в голове отмечали многие участники эксперимента. Но неисчезающий шум в голове является надежным признаком поражения артерий. Если опытные клиницисты говорят семидесятилетнему мужчине, что аритмия уже не исчезает, им можно верить. Аритмия возникает из-за наличия в сердце склеротизированных зон с недостаточным кровотоком. Но удивительно, как быстро проходят при дыхании на тренажере неизлечимые современной медициной аритмии. Основная часть пациентов избавляется от аритмии за 2-3 недели. Имеются наблюдения излечивания тяжелых форм экстрасистолий.
Обратное развитие атеросклероза при дыхании на тренажере проявляется как закон. Оно не знает исключений. Результативность определяется прилежностью, дисциплиной дыхания и соблюдением правил питания с ограничением приема пищи.

Vovec
11-06-2009, 05:23
Голод - есть голод. Считаю, что главное не по ком голодать
Дело не в формальном "по ком", а в проводимых процедурах - клизмы, слабительное, питье. Метод Суворина, например, очень, мягко говоря, специфичен.

Em7
11-06-2009, 06:12
Основная часть пациентов избавляется от аритмии за 2-3 недели
Я занимался по Бутейко, - то же самое. Аритмия проходит быстрее всего прочего. Тренажёр Фролова я не люблю, хотя он безусловно полезен. Его недостаток в том, что он не помогает выработать правильный тип дыхания через нос, с паузой нужной продолжительности. Лучший метод на мой взгляд - занятия по Бутейко на бегу. Вот это спасает от всех недугов за 1 минуту - зависит от качества выполнения. Сейчас опять временно не занимаюсь, но тем не менее каждый день по несколько минут уделяю, ограничиваю дыхание при ходьбе.

Добавлено через 5 минут
...слабительное, питье. Метод Суворина, например, очень, мягко говоря, специфичен.
Слабительное на голоде для меня не приемлемо. И вообще, солевое никогда не применяю, только сенну, крушину на входе в голодание и то не всегда.

Vovec
11-06-2009, 08:18
солевое никогда не применяю
Суворин прописывает каждый день парафиновое масло (жидкий вазелин).

Арицена
11-06-2009, 10:58
Суворин прописывает каждый день парафиновое масло (жидкий вазелин). Злые языки говорят, чтобы кишки не слиплись:-) , но я считаю это не нужно, тем более, что сроки голодания маленькие. Слабительное регулярно, это тоже жесть какая -то. Может быть в день входа, или как йоги делают Шанкпракшалану(отличный метод)
Но почему про Суворина вспомнилось.Главное, он считал, что шлаки должны выходить и через рот:idea: , вместе со слюной и т.д. И здесь есть своя логика, если у человека шлаки депонировались в районе груди или головы, то кратчайший путь явно не через кишечник.
Ведь он описывал случай когда у больного туберкулёзом при голодании выходило токсинов на 2-х литровую банку,:-( через рот.
Здоровья всем.

Добавлено через 11 минут
Лучший метод на мой взгляд - занятия по Бутейко на бегу.
А с каким ритмом нужно бегать или ходить по Бутейко?

Em7
11-06-2009, 12:17
......
А с каким ритмом нужно бегать или ходить по Бутейко?
Как будет душе угодно, просто нужно чтобы воздуха не хватало. И чем дольше, тем лучше.
Что-то я сегодня опять не позанимался.:blush:

Em7
03-09-2009, 13:47
Война в кишках продолжается.... заработаю какой-нибудь колит или ещё что похуже....
Был колит или энтерит (какая разница, чёрт их возьми?!) и было "похуже". Это тот редкий случай, когда приходится жалеть о том, что оказался прав!
Редактирую дневник 13 -дневной голодовки с кишечным кровотечением, низким весом (46-47кг) и ад 80/75. Скоро выложу здесь.

Em7
03-09-2009, 18:06
О том, как развилось состояние. Предыстория.
Перейдя на раздельное питание этой зимой, я питался кашами запаренными до полуготовности. Варил я их из цельных круп — в основном из пшеницы. При такой варке зерновые оболочки превращались в маленькие, неперевариваемые колючки, которые в как ёршиком продирали весь жкт — я это явственно чувствовал, но думал, что так и должно быть, ведь пища натуральная, здоровая, и что это даже хорошо! Употреблять очищенные я не хотел, ведь я оздоравливаюсь таким питанием! Ё! Но всё-таки было какое-то нехорошее ощущение.
Эта «чистка кишок ершом» сочеталась у меня с почти постоянным несварением, что совсем портило дело и продолжалась несколько месяцев. В конце-концов толстая кишка начала отдавать в поверхность живота, я чувствовал весь её горизонтальный отрезок, находящийся между печенью и поджелудочной. Это было ощущение то ли жжения, то ли колики — что-то такое. Это было ещё весной. Я понял, что началось воспаление, но понадеялся на то, что сыроедение мне поможет от него избавиться. Почти так и случилось: я питался в основном сыроедно, каши есть почти перестал, а если изредка чуть-чуть ел, то только обдирные. Долгое время я не ощущал ни малейшего дискомфорта в этой области. У сыроедения был один существенный минус — я не мог набрать вес и временами появлялась слабость. Чтобы компенсировать дефицит энергии и набрать вес я стал включать в рацион пророщенное зерно и позже - пророщенные подсолнечные семечки. Последние повели себя как-то агрессивно. Скорее всего я просто съедал больше, чем организм мог усвоить. Семечки — тяжёлая пища, а может быть виной всему микрофлора развившаяся на поверхности семечек пока они прорастали или там вырабатывались какие-то яды в процессе прорастания (можете попробовать прорастить очищенное семя подсолнечника до длинны ростков 0,5-1 см, съесть треть поллитровой баночки, а на следующий день отписаться здесь. Если ваш кишечник здоров - не помрёте точно). Кишечник периодически выкручивало, кал выходил с болью вперемежку с большим количеством газов, он частично растворялся в воде во время смыва унитаза, образуя эмульсию (вода бело-мутная), плавал на поверхности и создавал подобие жировой плёнки. Когда пророщенные семечки не не ел — этого не было. А я так на них рассчитывал, ведь они очень калорийные и белковые! Не смотря на неудобства причиняемые расстроенным жкт, я не обращал на это особого внимания в течение месяца-полутора, но в итоге всё же сообразил, что это не может продолжаться вечно, а обязательно закончится чем-нибудь нехорошим, поэтому нужно нормализовать деятельность жкт как можно скорее, но поезд ушёл. Такого жуткого дисбактериоза у меня не было никогда в жизни, и не смотря на то, что я стал питаться только сырыми овощами как раньше — гниение и несварения продолжались, жкт утратил способность нормально переваривать пищу... Я понял, насколько крепко влип, но это было только начало.
Чтобы дать жкт отдых и время на восстановление я решил немного поголодать, предварительно очистив весь жкт полной промывкой — пракшаланой. Выпил 4 литра подсоленой воды, но «включить сифон» мне так и не удалось, просто выдавил из себя некоторое количество отходов, а вода вся осталась внутри. Процедура заняла часа 2 и я прекратил её, чтобы не мучить кишки и не порвать их.

7 августа 2009
Жду когда наладится работа жкт. Сейчас страдаю несварением. Думал, что навсегда с ним расстался, оказалось - нет.
Отголодал всего один день. Остатки пищи, не вымытые при выполнении пракшаланы, сгнили в кишечнике и стали вонять точь-в-точь как канализация. Мне показалось, что в кале вместе с ними вышла кровь, но возможно, это были помидоры. Сейчас не буду есть красное, чтобы точно определить, есть кровь или нет - пока не наблюдаю, но чтобы убедиться, дам ещё физнагрузку и массаж. Поставил несколько клизм на удержание с травами (задубить, обеззаразить, заживить). Самочувствие неплохое. Слабости нет, хотя пища выходит через 6-9 часов непереваренной. Вес с едой вечером 54,5, что примерно соответствует потере веса за 1 день голода.
Гадскую микрофлору вроде бы убил травами, вони нет, дискомфорт возникает редко. Теперь надо задубить отварами трав и уменьшить количество съедаемого за день, чтобы не выносило, хотя и так ем не много. Так, вероятно, удастся восстановить деятельность жкт.
Вечером поел огурцов - вроде не много, грамм 400 или чуть больше, - а по ощущениям - переел - вынесло бананы, съеденные днём.

Далее я провёл 6 дней ислючительно на соках с 8 по 13 августа. Пил до 1 л соков, в основном морковный и свекольный.
Отвары трав для питья и клизм (100мл): курильский чай, солодка, девясил, хвощ, зверобой, тысячелистник, водяной перец (почечуйный) и тп.
Почти каждый день в испражнениях была свежая кровь. По ощущениям, вся поперечная кишка была поражена - возникало то жжение (оно проецировалось на поверхность брюшины), то колики.
13 августа вышло много переваренной чёрной крови, вероятно уже из тонкого кишечника. Я решил, что нужно переходить от сокотерапии к голодовке. Причём начать с сухой, но принимая совсем по чуть-чуть очень крепкий отвар тысячелистника, чтобы максимально загустить кровь, что и сделал.
15 августа
С утра было низкое давление, даже трудно сказать какое - стрелочка дёрнулась на 80 и всё. В глазах темно и цветные пятна, в ушах звон. В связи с этим закончил полусухую голодовку и перешёл на обычную. Выпил немного воды и лизнул соли. Сердце сразу куда-то заторопилось. Хорошо, что удалось его укрепить. Да и вообще, считаю, что мой организм стал сильнее, здоровее, чем раньше. Полгода оздоровительных мероприятий не прошли даром. Просто подвела невнимательность! Надеюсь, что всё-таки удастся выгрести. В кишках бурлит уже два дня после того, как сделал клизму два дня назад(травную с сенной, подействовала сильно, хоть была всего чуть больше 100 мл). Тогда вышла переваренная чёрная кровь. Кишки временами побаливают, покалывает, бывает резь, но не сильно.
Днём немного позанимался физ-рой чтобы поднять давление. И оно поднялось! Было даже что-то типа 95/75, что можно сказать отлично.
16 августа (3 сутки голодания)
В кишках продолжает умеренно бурлить (видимо бакфлора питается вытекшей туда кровью), иногда — резь и колики как правило не сильные. Во рту относительно погано, хотя, странное дело, язык почти чист! Слабости нет, но из-за пониженного давления качает при ходьбе. Левое ухо почти постоянно заложено. Вес примерно 50,5 кг. Давление в конце дня поднялось до 100/80 — это просто отлично. Стула нет, клизму не делаю, т.к при кровотечении это не желательно. Пока вытерплю, но потом делать всё-таки придётся. Иногда немного подташнивает. Думаю, что бурление в кишках не помешает их заживлению. Я в последние дни отмечаю, что организм несколько изменился, изменились его реакции в лучшую сторону. Вот например, я третьи сутки на голоде, а на лице какое-то подобие румянца. Когда такое было? Да много разных мелких перемен. Главное, чтобы закончился этот чёртов дисбактериоз и унялся колит. Надеюсь, что окрепший организм великодушно простит мне промах в питании. Впердь буду внимательнее.
17 августа (4 сутки голодания)
Было так же тяжело как и во 2 день голода, с трудом преодолевал желание лежать и не вставать, только вечером опустило. Вес 50, интересно, почти не падает. Это наверное из-за того, что до этого просидел неделю на соках. Давление не мерил — без разницы, тонометр купил зря! Во рту слабый вкус растительного масла, семечек каких-то. Стула нет. Кишки почти не болят. Колик, резей — нет, значит дело лучше, но бульканье продолжается и после того как просидел весь вечер за компом возникла слабая боль (это от зажима). Скоро наконец-то можно будет поставить клизму и очиститься, но торопиться не надо. В течение дня немного поупражнялся физически для подъёма давления — это стало обязательной программой. Днём сорвался, возникло чувство голода и стал мечтать о пирожках как я буду их жарить и с чем. Такие мысли приходят как правило во время безделья, я как раз валялся на диване!
18 августа (5 сутки голодания)
Вес утром меньше 50 кг. Какое-то подобие слабости, но под вечер взбодрился. Даже не всегда темнеет в глазах при вставании, хотя в основном — да. Сегодня провёл нервный день. Изо рта сильная вонь. Конечно, без клизм и стула 5 суток, как не вонять? Аккуратно попробовал сделать клизму с маленьким количеством воды — кишки ещё не в норме — ничего кроме воды нее вышло. Пробую дышать в маске - это должно подтолкнуть содержимое к эвакуации. Рано или поздно это произойдёт. Кишки побаливают, возможно и желудок тоже немного. Вечером меня закачало из стороны в сторону довольно сильно, вероятно это из-за кишечной перистальтики, которая заработала с силой. Значит, что-то в жкт произошло. Будем думать, что хорошее. Такое ощущение, что когда я сидел на соках псориаз проходил гораздо интенсивнее, чем на голоде.
20 августа (7 сутки голодания)
Прошла неделя. Состояние кишечника улучшилось. Два дня нет колик и резей вообще, но иногда присутствует ощущение, как будто немного поддали под дых и другое, появившееся весной, когда я заработал колит, - жжение на поверхности брюшины в проекции поперечной кишки. Вот когда я наконец понял, насколько поражён мой жкт — от желудка до самого конца. Вес утром вчера и сегодня около 49 кг. Вчера и сегодня вечером начал делать клизмы водой с марганцовкой (200-400мл). Пора в конце-концов удалить оттуда поеденную бактериями кровь. Отрадный факт, что свежей там вроде бы нет вообще. Тяжеловато бороться с притяжением земли, чтобы взбодриться упражняюсь на силу с самосопротивлением. Нагрузка получается просто смешная, но упражнения помогают поддерживать давление и выстоять на ногах. После зарядки дыхание долго не успокаивается, левое ухо как правило закладывает, а во время занятия в ушах стоит свист и звон одновременно. После клизм вода выходит плохо, поэтому одеваю маску и дышу в ней некоторое время, чтобы вызвать выход воды.
Задача ближайших дней побольше упражняться добиться того, чтобы перестало темнеть в глазах при вставании, научиться вести нормальную жизнедеятельность дома и понемногу выходить на улицу.
21 августа (8 сутки голодания)
Вес утром 48,5 кг. Трудно переключится от сна к бодрствованию. Приходится буквально тянуть себя за уши и всё же удаётся немного позаниматься домашними делами. В горизонтальном положении — дыхание тяжёлое глубокое, пульс как на бегу, левое ухо постоянно заложено. В положении лёжа ничего этого нет. Такая ситуация уже несколько дней. Сегодня сделал 3 четырёхсот мл клизмы — одну утром, две подряд вечером. Выходило много грязи кофейного цвета, вероятно желчь, остатки крови и слущенные кишечные оболочки - лохмотьями. Кишки явно идут на поправку. Болей нет, скорее это просто ощущение некоторого дискомфорта. Надо залечить полностью, чтобы избежать рецидивов.
22 августа (9 сутки голодания)
Продолжаю бороться. В прошлые дни почти постоянно я просто грезил пищей, вожделел, фантазировал, что можно приготовить и с чем съесть. Я был не в силах отказаться от этих фантазий — они преследовали меня почти постоянно, в добавок к этому ещё чувство голода. Прекрасно понимаю, что это и есть моя болезнь связанная с заболеваниями жкт, которые я заработал благодаря ей в последствии (однако, большую роль сыграл здесь неграмотный переход к зож и вызванные им несварения и повреждения жкт. Другие питаются ещё как не правильно, но всё же живут пока что). Сегодня вожделение пищи ослабло и я наконец смог немного прогреть руки и ноги, выполняя АТ(раньше мне грезились какие-нибудь блины, поэтому АТ не очень-то получалось), а вот теперь удалось достичь хоть какой-то глубины погружения. Сделал две клизмы с интервалом 2-3 часа. После второй вышла относительно чистая вода с ошмётками отмерших слизистых оболочек, но почти без мути. Кажется скоро избавлюсь от залежей грязи, травивших меня почти 10 суток. Досадный факт, обнаружил, что клизмы даже с малым количеством марганцовки вызывают некоторое раздражение кишечника и его потом слегка печёт. Это колит заявляет о себе — значит жив еще. У меня ещё впереди, думается, не менее недели голода - вес утром 48,2 кг, а можно голодать до 45 кг запросто и немного далее, - так что есть шанс прибить колит полностью. Вместо марганцовки можно добавлять в воду слабый отвар тысячелистника — возможно это лучшее решение. Всё равно он идёт на выход, калорий не даст и раздражения не даст. Кроме того, он обладает противовоспалительным, ранозаживляющим и бактерицидным действием, да ещё и слабительным. Вообще, на голоде не рекомендуется примять что-либо, но учитывая специфику — можно. Завтра испробую. Сегодня пошёл гной с кровью из зубов — это совершенно новое обстоятельство на этом голоде. Все предыдущие дни почти всё дёсны, особенно на нижней челюсти, по краям были ярко-красными, воспалёнными. Сейчас эти воспаления местами немного спадают, я чувствую постоянно вкус крови во рту. Сплёвывал — страшно воняет.
24 августа (11 сутки голодания)
По поводу вчерашнего дня. Вес был больше 47 кг, сегодня где-то 47,8 (вчера пил воду с солью, чтобы повысить давление). Трудный был день. Казалось, что сознание вылетает даже когда лежу на диване. Так сильно расслабился. Сердце колотило часто и мелко, кое-как его удалось успокоить. Даже было дело, хотел что-нибудь принять, нитроглицерин или валидол... Даже после всех мероприятий по поднятию давления (физическая нагрузка, питьё воды с солью, стойка на голове) оно не поднималось выше 85/75. Прослушивалось как-то невнятно. В итоге, благодаря питью воды и тренировке на силу всё-таки удалось его поднять до минимума, при котором можно жить. Сегодня намного легче. Кровь из дёсен продолжает идти и вонь изо рта противная. При клизмах выходит, судя по цвету, старая чёрная желчь, комочки, лохмотья. Клизмы с тысячелистником идут значительно лучше, чем с марганцовкой или просто с водой. Они очень слабой концентрации. Теперь я исключительно за травные клизмы. Выходят хорошо и не дают ни малейшего раздражения. Колит унялся после обострения имевшего место в начале 10-х суток, но всё же я его чуть-чуть чувствую. Бульканье в кишках прекратилось только на 9-10 сутки! До этого времени бактерии, живущие там питались вытекшей туда кровью. Левое ухо почти постоянно заложено, когда нахожусь в вертикальном положении.
25 августа (12 сутки голодания)
Вес 47 кг. Самочувствие намного лучше, чем во многие прочие дни голодовки, но однако немного забарахлило сердце, возможно из-за низкой физической активности. Вообще, временами такое ощущение, что у меня вполне нормальное, обычное самочувствие, даже левое ухо иногда не закладывает и пульс в вертикальном положении уменьшился. Сильно кровят дёсны, сплёвываю в бутылку и полощу рот слабым раствором марганцовки. Надо попробовать полоскать с солью, может быть поможет уменьшить кровотечение. Зубы придётся основательно лечить после выхода из голода — некуда деваться. Днём крутило живот, сделал клизму, вышла, судя по всему, свежая чёрная желчь, слизь и какие-то ошмётки. Возникла знакомая старая боль — как-будто дали под дых — даже пришлось прилечь и достаточно быстро прошла. Потом заболел то ли угол кишки около поджелудочной, то ли сама поджелудочная, а может какой-то её проток (было такое ощущение). Периодически возникает чувство голода, наверное из-за крови во рту. Кажется колит почти прибит, но надо его ещё немного выдержать. Ещё бы пару дней. В глазах на периферии промелькнула сильная вспышка типа молнии.
28 августа (3 сутки выхода из голодания)
Голодание пришлось перервать 26 августа в 17 часов, когда лёжа на диване, нахлебавшись крови из дёсен я начал испытывать сильное чувство голода. Кровотечение из зуба было довольно сильным — через этот зуб можно высосать всю кровь из организма. Выжал 100 мл морковного сока, примерно столько же добавил воды. Сделав несколько глотков, я обнаружил, что стало сдавать сердце, пришлось прилечь. Сердечная деятельность наладилась где-то в течение получаса. Часов через 5-6 выпил ещё стакан свекольно-морковного сока. Вес на момент выхода 46,7 кг. Я сильно исхудал и в целом астенизировался как никогда. Давление и верхнее и нижнее где-то в районе 80 и то неявно, но давая физическую нагрузку до усталости (чтобы эндорфины хоть чуть-чуть заработали) удаётся находиться на ногах и заниматься хоть какими-то домашними делами. На вторые сутки практически не мог стоять у раковины, когда чистил морковку. В ушах звон...

Меня до сих пор смущает сильное бульканье в животе. Раньше это бурлила кровь, теперь соки — морковный и свекольный. Понемногу пью курильский чай с солодкой для нормализации микрофлоры. Видимо надо действовать более решительно и пить систематически, чтобы добиться результата.
После выхода 2 дня не делал клизм, надеялся, что кишечник сработает сам. На третий всё же сделал. Всё прошло нормально, убедился, что выпитые соки переварились. После клизмы остался некоторый беспорядок в кишках. Вес после клизмы 48 кг.
В целом ощущение такое, что голодовка помогла нормализовать деятельность жкт и даже иногда кажется, что какая-то тяжёлая болезнь, бывшая там прошла. Хотя несколько раз меня всё-таки ширнуло. Опять перистальтика стала «кружить» туловищем — это утомляет — стул ездит подо мной и кажется, что кружится голова.
Рискнул, съел 2 сырых яйца прошло уже 2,5 часа. Вроде всё нормально.
29 августа (4 сутки выхода из голодания)
Выход идёт относительно спокойно, в сравнении с прошлым, весенним голоданием — уж точно. Тогда меня били страшные несварения, а сейчас просто мешает бульканье в кишках. Кровотечения в нижних отделах нет, в верхних - мешает определить свекольный сок, коего было выпито очень много. Сегодня ночью был стул. Трудно его назвать самостоятельным, т.к cкорее всего он был спровоцирован приёмом чеснока (между едой) и отваров горьких трав (аир, золототысячник, полынь, тмин). Затем вечером, был очень тугой — еле выдавил. Крови нет, мелены нет, оформленный и относительно неплохо переваренный. Необходимо больше пить воды, иначе задница порвётся. Я привык пить мало.
Съел за 2 дня кроме соков (приблизительно):
2 перца болгарских - 250
5-6 помидоров - 700 г
2 банана - 400г (нетто)
1 кг — яблок
огурцов - 800г
минтай свежемороженый сырой — 300г
рис отварной с маслом — 300 г
+ лук и чеснок 200 г
до того как начал принимать пищу пил просто соки с мякотью морковь и свёкла.
Вес вечером после еды 49,8 кг

30 августа (5 сутки выхода из голодания)

Сколь обнадёживающим был вчерашний день — столь же безысходен нынешний. С нервами у меня явно непорядок.
Вес утром 48 кг. Днём сделал клизму с кипячёной мочой — впечатления положительные. Раздражения нет, вышла хорошо. С помощью этих клизм рассчитываю избавиться от бурления, тк они должны подчистить вредную микрофлору.
После того как вчера я поел риса с маслом - совсем пропал аппетит. Нет чувства голода. Заставил себя выпить стакан свекольно-огуречного сока с чесноком, вечером кое-как съел помидор, пожевал немного цветной капусты. Удалось чуть-чуть проголодаться, прокрутил блендером 200 г цветной капусты с огурцом и съел с маслом. Купил яблок, кислый вкус понравился, съел грамм 400 за раз. Возникло неприятное ощущение переполнения, дискомфорт, слабые боли, отдающиеся на брюшной стенке. Живот как-то твердоват кажется. Когда-нибудь это всё у меня пройдёт. Понемногу выполняю упражнения с самосопротивлением для всех мышечных групп. Слегка массирую живот.
31 августа (6 сутки выхода из голодания)
Выход из голода завершён сегодня, на 6 сутки. Аппетит в норме, появился нормальный стул. Бульканье и газообразование продолжаются. Также присутствуют небольшие кишечные колики, слабое жжение и т.п. Чем же придавить этот колит (если это колит) с метеоризмом? От трав помощь вероятно есть, но хотелось бы более явных результатов.

Восстанавливаюсь и готовлюсь к следующему голоду. Надо доделать жкт обязательно. Чёртов колит! Всё описанное выше помогло мне не только проблемы со здоровьем во всей полноте, но ряд мировозренческих промахов, о которых правда, здесь умолчим.
Здоровье: я был болен с детства. Мной занмались, лечили, кололи... муд?ки! идиоты эндокринологи кишки нужно было лечить, а не мононуклеоз, который сами же они мне и устроили! Блин, врачей к детям подпускать нельзя, иначе ребёнок останется инвалидом на всю жизнь!
И ведь что интересно, никакие медкомиссии, осмотры и обращения к врачам по поводу и без повода - не дали никаких результатов. И даже не все врачи были плохими и профанами, просто они "лечили" следствие, причину - слабо. Да и не каждый врач знает это слово: "причина".

Vovec
03-09-2009, 18:26
Фрукт, клизмы на голоде надо же не по 200-400 мл. делать, а литра 1.5-2, чем больше войдет, тем лучше. И простой водой.

Насчет травок - не знаю, что вы пили, ИМХО попробуйте курс полыни, это первое при кишечных проблемах. Сырая картошка также должна быть прекрасным продуктом (или хотябы ейный сок).

Em7
03-09-2009, 18:37
... а литра 1.5-2, чем больше войдет, тем лучше. И простой водой.
Сырая картошка также должна быть прекрасным продуктом (или хотябы ейный сок).
С кровящими кишками, на мой взгляд не то что 1,5-2 - вообще никаких нельзя делать. Кровопотеря - вещь жёсткая. Или вы считате, что их нужно было делать не смотря ни на что?
Сок картофана завтра попробю спасибо, что напомнили.

Happie
03-09-2009, 18:38
Fruct, дорогой... плииз будь разумным, попей СОК СЫРОГО КАРТОФЕЛЯ. Сок сырой моркови тоже - но немного. Ну и конено рисовый отвар без ничего, может быть слегка подсоленый.

Отвар сушеной черники и ромашковый чай.

Не надо фруктов никаких кроме бананов. Не надо кожиц перцев, кожиц и семян помидоров и огурцов! Не надо капусты. Ни в коем случае не надо масла и молочных.

Я бы не голодала в Вашей ситуации сейчас, а села бы строго на рисовый отвар и картофельный сок. Дать стенкам кишок успокоиться и зарости необходимой слизью.

Ну и воды литра 3 в день, не меньше.

Vovec
03-09-2009, 18:46
Или вы считате, что их нужно было делать не смотря ни на что?
Тогда не делать совсем, тем более с сеной, которая раздражает кишечник.

Em7
03-09-2009, 18:46
Fruct, дорогой... плииз будь разумным, попей СОК СЫРОГО КАРТОФЕЛЯ. Сок сырой моркови тоже - но немного. Ну и конено рисовый отвар без ничего, может быть слегка подсоленый.
Тогда уж лучше льняного семени

Не надо фруктов никаких кроме бананов. Не надо кожиц перцев, кожиц и семян помидоров и огурцов! Не надо капусты. Ни в коем случае не надо масла и молочных.

А я уже кушаю их и полнею:-) потихоньку и нормально...

Я бы не голодала в Вашей ситуации сейчас...
Да куда уж голодать сейчас...

Em7
03-09-2009, 18:52
Тогда не делать совсем, тем более с сеной, которая раздражает кишечник.
Vovec, согласен, но не вполне, всё дело в дозе. Я травами занимаюсь давно и чувствую сколько надо, для получения требуемого эффекта. Кстати, с сенной я на голоде не ставил, это было когда я сидел на соках последний день.
На голоде - с тысячелистником. Его там было очень-очень мало. Смысл: избежать разражжения кровящей кишки. Эти клизмы были необходимым компромисом. Я считаю, без них дело было бы хуже.

Vovec
03-09-2009, 18:59
Кстати, с сенной я на голоде не ставил, это было когда я сидел на соках последний день.
Я помню, но считаю все равно не уместным. Сена - это от запора, а цель ведь была промыть кишку:idea:

Happie
03-09-2009, 19:06
промыть кишкуя бы оставила кишку в покое и кормила бы ее рисовой слизью (ну - льняной, ok) пока не заживет - надо ж слизистую наращивать, а не промывать. Слизистая сама разберется что отторгнуть и выкинуть, а что впитать. Не надо клизм в такой ситуации. (Мне эта проблема близка)

Em7
03-09-2009, 19:16
Я помню, но считаю все равно не уместным. Сена - это от запора, а цель ведь была промыть кишку:idea:
Вот в том-то и дело, а вода не выходит! вот ставишь, а нет! а промыть надо, ну хоть чуть-чуть, ведь без промывки вообще может быть так же плохо, как если бы промывки было слишком много. И тут нам на помощь приходит гомеопатическая доза слабительного зелья.

О побочных результатах голода.
Положительные
1 Сильно сократилась площадь кожи поражённой псориазом.
2 Очень сильно уменьшилась аденома. Такое впечатление, что в разы.
3 Печень перестала фонить в грудину и область сердца.
4 Улучшилось зрение. Но мушки как были так и остались.

Отрицательные
1 Стал более активно вываливаться левый тазобедренный. Считаю, что это из-за сильной астенизации, а не потому, что он пострадал.

Интересное наблюдение: сидел на соках - опухоль на коже почти рассосалась. Я уже почти попрощался с ней. Когда перешёл на голод - она снова увеличилась, а после голода подросла ещё. У меня 3 вида кожных опухолей. Одна из них довольно мобильна (хорошо, что в не больших пределах). Прикончу всю нечисть всё равно. Забодало всё.

Em7
04-09-2009, 11:40
Низкий вес, бледность, опухоли, печень и всё остальное! (6 дней)
Не пора ли подправить название темы (13 дней пририсовать там)?

Немного лирики. В последние дни голодовки и самые первые - выхода мне было страшно прикасаться к себе и смотреть на себя. По-настоящему страшно. Это был не эмоциональный страх, а логический, и понять его может тот, кому "посчастливится" обхватить кистью руки собственное бедро. При этом возникает вообще ужасоподобное ощущение. Начинаешь себя хватать и прощупывать. Кости! Запасов нет. Жировая прослойка под кожей на животе и спине не прощупывается, там просто кожа, тонкая. Жира немного осталось на ягодицах. Толщина складки до полутора см максимум. Страшно доходить до такой степени истощения. И вот этот страх тоже должен быть быть побеждён - он тоже часть болезни.

Евочка
04-09-2009, 13:04
Игорь, здравствуйте. Читая Ваш дневник, я вся съеживаюсь - как все неправильно. Тока не обижайтесь. К сожалению, Вы очень самостоятельный и упрямый, видимо, Овен (?). Раз прочитали, что сырыми соками и голоданием все лечится и поверили-то "ура" и уже все остальное отметается. С марта у Вас явно нет улучшений, извините за прямоту. Все стал еще ниже, ЖКТ отказывается работать. Это последствия сыроедения, и сырых, а тем более, свекольного, соков. Хэппи права- Вам нужно пить отвары, рисовый, овсяный, льняной. У Вас полностью дестабилизирован кишечник, там уже не то что микрофлоры-там уже слизистой нету, а Вы все шарахаете туда клизмы! Вы что, помереть решили? Больше всего я удивляюсь, что Вас никто не ругает, а надо. Сорри. У Вас полностью выбита система, расшатана. Так вылечиться нельзя. А когда Вы тихо исчезнете с форума-никто и не заметит. А микрофлора...Да фиг с ней, вот вылечитесь-тогда можно и поиграться.
Голодание- сложная вещь, не всем и не всегда можно применять эту систему. При колите нужно не ершики и щеточки (ну сами представьте, слизистая обнажила кишку, т.е. фактически кишка как рука без кожи), а вы туда ершиком. Офонареть можно!
При колите вообще никаких сырых фруктов-овощей нельзя. Любые ершики типа шкурок, косточек, да и просто сырые соки действуют на кишку раздращающе. Ваша пища-рисовый отвар, овсяный отвар, и именно отвар, а не запаренные крупы. Тушеные овощи, растительный бульон, да и то не из капусты. Картофельное пюре на воде. Жаль, что вы не ходите к врачам- стоило бы сходить хотя бы к гастроэнтерологу- он бы упал со стула от Вашей диеты.
Фасоль сырая при колите, е-мое!
И вот я зачем пришла собственно. Тут размещал Волдав очень-преочень хорошую книгу, она, к великому сожалению, осталась многими незамеченной. Я размещаю у Вас эту книгу...В частности Вы поймете, в чем принцип дыхания по Бутейко и как гораздо проще и без усилий и всяких "занятий" добиться таких же результатов. Вам, как самостоятельному и умному парню, эта книга поможет наверняка. Единственное, к чему призываю: не верьте никому! Ни тем, кто велит голодать, ни тем, кто велит не голодать. Слушайте только свой разум. Неужели Ваш разум не говорит Вам, что сырое при вашем состоянии-просто убийственно?
Очень желаю Вам повышенной интуиции.

Блин, разместить не удалось, размер файла превышает допустимый, я переформатировала в Ворд, а уменьшить не умею. Вот ссылка на дневник, где книга есть. Автор-Друзьяк
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=6569&page=69
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=6569&page=72

Не поленитесь, прочтите, чеслово не пожалеете.

Vovec
04-09-2009, 13:17
Больше всего я удивляюсь, что Вас никто не ругает
Евочка, чтобы ругать или хвалить нужно или точно знать, что надо, или самоуверенно брать на себя ответственность.
При колите вообще никаких сырых фруктов-овощей нельзя.
По колиту у нас Илья спец. Как-то же он на сыроедении вылез.

Em7
04-09-2009, 14:13
...Раз прочитали, что сырыми соками и голоданием все лечится и поверили-то "ура" и уже все остальное отметается. С марта у Вас явно нет улучшений, извините за прямоту.
Да ничего. При поверхностном беглом взгляде со стороны так и получается. Но мне изнутри видно лучше. Проблемы со здоровьем очень серёзные, разгребать ещё долго. Не отметаю ничего, использую что могу использовать во благо. После нового года или к следующему лету и Вы увидите, возможно.
Вес стал еще ниже, ЖКТ отказывается работать. Это последствия сыроедения, и сырых, а тем более, свекольного, соков.

Я бы пришёл в ужас, если бы вес стал выше в этот период. ЖКТ? С чего Вы взяли? Сегодня всё отлично. Яблоки, бананы - великолепная пища. Сейчас слез с сыроедения, т.к. вес нужно набрать побыстрее. И он набирается. Уже 50 есть. За 10 дней - 3 кг чистого привеса. Расту как элитный поросёнок. Чего Вы от меня хотите? Посмотрите весенние посты и увидите, что тогда на восстановлении были ужасные проблемы, тогда удалось прибавить 3 кг всего. А сейчас у меня идёт астеническая стадия восстановления. По ощущениям она ещё не закончилась. Возможно она продлится еще неделю-другую, тк погружение было глубоким.

У Вас полностью выбита система, расшатана.
Так и я о том же постоянно пишу.
А когда Вы тихо исчезнете с форума-никто и не заметит. А микрофлора...Да фиг с ней, вот вылечитесь-тогда можно и поиграться.
Исчезнуть может любой и я - не исключение. Вам, судя по всему не известна роль микрофлоры, вижу, Вы здоровы. Рассуждаете как здоровый человек с массой свободной энергии.

Слушайте только свой разум.

Сейчас он говорит мне, что поправляясь такими темпами, я всё же не умру от ожирения, тк прибавка через два-три месяца прекратится и я снова пойду на голод. Вообще, читайте внимательнее, анализируйте если Вам интересно.
на себя ответственность.
На себя. Каждый отвечает за себя. (но если что - виновен модератор) шут-ка. Вообще, они тут молодцы. Вовек и Алёна - професионалы-практики.


По колиту у нас Илья спец. Как-то же он на сыроедении вылез.
Дак я тоже сидел с колитом на сыроедстве и горя не знал, пока не совершил ошибку в питании, о чём я уже писал выше. Думаю, что сыроедством можно залечить колит, но процесс будет длительный и нужен запас веса. Так что это - не мой путь. Мой - восстановление и снова на голод, уже не экстренный, а плановый, бескровный.

PS
Да, так что там пишет Друзяк, как книжка-то хоть называется? Что-то Вы дали какие-то ссылки... ничего не понимаю.

Мне почему-то упорно кажется, что у меня рак желудка и цирроз (или рак печени). Слишком уж долгий был период наплевательства на своё здоровье. Но желудок и печень я хорошо зацепил на этой голодовке. Прямо чувствую, что-то зачистилось, но не полностью. ДОДЕЛАЕМ!

Vovec
04-09-2009, 14:25
Вообще, они тут молодцы. Вовек и Алёна - професионалы-практики.
Фрукт, спасибо за комплимент :hi: , но помните, что модераторы отнюдь не гуру. :idea: Алёна хоть была операционной медсестрой, а я так, биохимик-самоучка :smile2:.

Евочка
04-09-2009, 14:45
После нового года или к следующему лету и Вы увидите, возможно.

Fruct, с марта прошло пол-года. Вы пришли на форум в весом 57 кг (после 4 дней голода вес был 53, что-то такое), сейчас вес до голодания был на пару кг меньше, в чем же улучшение? У вас не усваивается пища, это очевидно. Но как я правильно отметила, вы упрямы, Вас переубеждать бесполезно. Хотя бы книжку прочтите, может быть, новая пища для ума появится.

Яблоки, бананы - великолепная пища.

Прекрасная...хотя по новым веяниям, фруторианство уже не так прекрасно, поскольку фруктов натуральных практически не осталось...Так совершенно справедливо пишет Аник...Только эта прекрасная пища хороша не для Вас (пока).

вес нужно набрать побыстрее. И он набирается. Уже 50 есть.

Весной было 57, в чем достижения выражаются? Меня после голодания прет как на дрожжах, 10 кг скидываю за 2 недели, 12 набираю за месяц. Потому что усваивается..:shuffle:

Вам, судя по всему не известна роль микрофлоры, вижу, Вы здоровы. Рассуждаете как здоровый человек с массой свободной энергии.

Мне известно, что есть целый пласт людей, считающих микрофлору единственным управляющим звеном здоровья. Я лично считаю, что роль микрофлоры явно преувеличена (как и роль глистов). Глисты есть У ВСЕХ. А плохо себя чувствуют НЕ ВСЕ. Резистентность организма у каждого разная, вот и весь секрет. По крайней мере, я не видела научных данных о том, что микрофлора -это наше все. :hz: Рассуждалок - море. И помимо микрофлоры, как Вы поймете из книги, есть масса факторов, влияющих на здоровье.

Вовек и Алёна - професионалы-практики.

Кто бы спорил. Тут профессионалов-ого-го!

Дак я тоже сидел с колитом на сыроедстве и горя не знал, пока не совершил ошибку в питании, о чём я уже писал выше. Думаю, что сыроедством можно залечить колит, но процесс будет длительный и нужен запас веса. Так что это - не мой путь. Мой - восстановление и снова на голод, уже не экстренный, а плановый, бескровный.

Ошибка в питании была в том, что при колите нельзя сырого, а не в запаренной пшенице, хотя она тоже не годится как питание при таком заболевании. С остальным согласна (про голодание). Вот только питание между голодом все-таки я бы подкорректировала, сырые соки (пока слизистая не восстановится) не для Вас.

Буду с удовольствием наблюдать Ваши успехи, надеюсь что все закончится хорошо.

Em7
04-09-2009, 15:07
Евочка, Вы страшно не внимательны и хотите поспорить, а мне лень...
Повторяю вопрос на счёт книжки: как она называется, книжка Друзяка, которую Волдав выкладывал куда-то? Наверное имели в виду "Как продлить быстротечную жизнь" Друзьяк Н. Г.?

Прибавляете 12 кг в мес - класс, у меня поменьше.

Евочка
04-09-2009, 15:48
Евочка, Вы страшно не внимательны и хотите поспорить, а мне лень...

Игорь, не хочу поспорить. Я страшно внимательна, поверьте. Если Вам кажется, что у Вас рак, то я Вас разочарую-скорее всего, еще нет. Но можете добиться. Если бы был, то скорее всего, уже бы все было предельно ясно. А если и пол-года назад Вы так же бродили и сейчас еще способны перемещаться и сильных болей нет, то все-таки, колит.

Повторяю вопрос на счёт книжки: как она называется, книжка Друзяка, которую Волдав выкладывал куда-то? Наверное имели в виду "Как продлить быстротечную жизнь" Друзьяк Н. Г.?

Нормальный ход. Вы добавили вопрос про Друзьяка гораздо позже, чем я прочла сообщение, и еще возмущаетесь. Мне это напоминает фильм Бриллиантовая рука, где Миронов машет трусами и кричит: "Спасите, помогите!" Мальчик с сачком ему говорит: "Дядя, вы чего?" А дядя ему: "Иди мальчик, не мешай". А потом еще и спихнул его когда ребенок оказался на его пути. Так и Вы: Вам помочь хотят, а Вы весь такой на претензиях: что за ссылка да что за Друзьяк? Что, там много Друзьяков было по ссылкам? Какого нашли, тот и Ваш. "Как продлить быстротечную жизнь"- ДА.

Ух. Это что же вы едите? У меня вдвое меньше.

Все ем, поэтому такая красавица.

Не всё, но и без неё никак.

Ну епрст, вот это и есть 100% популизм! Если без микрофлоры никак, то она-главная в организме? А без легких-как? А без головы-слабо?

Илья
05-09-2009, 08:42
при колите нельзя сырого
Моя супруга таки вылечились от колита именно сыроедением,а сидела-то на таблетках...
Так что кто-то теоретически говорит,я же могу практически подтвердить.
Но путь,ясно дело,не близкий,и не простой - кровью не один унитаз можно запачкать))))))

VEGA
05-09-2009, 09:22
Моя супруга таки вылечились от колита именно сыроедением,а сидела-то на таблетках...
От колита какого? Они разные бывают.

Em7
05-09-2009, 10:30
...
Но путь,ясно дело,не близкий,и не простой - кровью не один унитаз можно запачкать))))))
Не близкий и опасный (особенно при низком весе), поэтому сыроедение подождёт немного. Хотя скорее всего я никогда не буду 100% сыроедом.
---
Хочу купить скумбрию или ставриду! Терпуг прошёл на ура. Однако он какой-то избитый был. Взял бы мойвы, но с ней возни дофига наверное. Горбушу буду есть когда мороз ударит -30 с предварительным вымораживанием на улице. Селёдка - то же самое. Она мне неоднократно попадалась почти не замороженая, исключительно свежая. Откуда спрашивается??? Хочется именно жирной рыбы! Сайры тоже не нашёл в продаже.

Насчёт вымораживания рыбы в домашних условиях.
Когда-то были такие маленькие холодильники "Саратов" кажется. Особенность их конструкции в том, что морозилка в них была открытая и отстояла далеко от стенок холодильника. Если эту морозилку как следует обернуть теплоизоляцией и оставить дверцу самого холодильника открытой, то получим внутри морозилки -18-20 легко. А дальнейшее понижение температуры будет зависеть от марки фреона. Если 22, то он кипит примерно при -44 и, соответственно, t в морозилке может опуститься где-то до -35. Это можно будет проверить градусником.
То ли заняться... денег всегда не хватает... долбаный бюджет...

Илья
05-09-2009, 10:39
Не близкий и опасный (особенно при низком весе),
Я дошел до 46кг при росте 178,пока,как Вы,думал что надо подождать...
Рыбу тоже любил жирную,и сейчас кажется что люблю)) И сало)))
От колита какого?
Она -от неспецифического язвенного.
У меня ставили в разное время разное:болезнь Корна,энтероколит,язвенный колит неспецифический...
Разделение - бесполезно.
Нет лекарства "от ног",в отличие "от рук")))
Но можно искать,успеха.

Алена
05-09-2009, 10:41
Хочется именно жирной рыбы!

Fruct, попробуйте масляную. Она жирная и довольно популярная на форуме :-)

Em7
05-09-2009, 10:46
Fruct, попробуйте масляную. Она жирная и довольно популярная на форуме :-)
Не ожидал от Вас... Вот так похвалишь человека, а он шуточки начинает шутить.

Алена
05-09-2009, 10:53
Fruct, :hi:
Я, когда еще ела рыбу, то очень масляную любила - похоже на копченое сало :blush: .
А то, что у некоторых от нее понос, так рыба не при чем, это индивидуальная реакция.

P.S. А Вы всегда такой серьезный? :girls (70):

Мадам Фрекенбок
05-09-2009, 10:59
P.S. А Вы всегда такой серьезный?
мягко сказано...

Em7
07-09-2009, 15:28
мягко сказано...
"МАДАМ! МАДАМ!"ꙭ М.Круг

Оказывается я переедал. В результате этого преступления умудрился добиться почти несварения, потерять аппетит, и вследствие первого и второго -килограмм веса. А всё потому, что как только почувствую голод - сразу ем. Попался я всё-таки. Но жора не было, это был просто лёгкий перегруз, накопительный эффект которого в конце-концов сделал своё чёрное дело. Конечно, себя я наел круто за 10 восстановления набрал 5 кг ("грязнми") и ходил радовался, весил до 52 против 46,5 на выходе.
Сейчас хожу голодный, ем не досыта:blush:. Однако, вес к вечеру опять 51,5.

Em7
21-09-2009, 13:35
Решил я для разнообразия сходить в поликлиннику, поскольку многие методы уже испробовал, и нашед их вполне приемлемыми и действенными, остался доволен и спросил себя хорош ли этот? Проверим.
Сегодня, наконец, попал я на первый приём к терапевту... Очередь занимал аж во вторник (в нашем селе всего три терапевта).
Результат, как всегда оказался неожиданным. Вместо того чтобы спросить с чем я пожаловал, девочка-терапевт (моложе меня) вытаращила глаза во всю ширину и спросила, почему я пришёл к ней, вроде как я не с её участка?! Я ответил, что направление мне дали в регистратуре, а я вообще ничего на счёт того к кому идти не знаю, т.к. всю жизнь был здоров и в поликлиннике нахожусь впервые.
Она взяла мое направление и побежала с ним в регистратуру, где пробыла минут 5-7, завела там на меня карточку и записала на приём на завтра к другому опытному врачу. Сказала она именно "опытному" или нет, я не уверен, но по крайней мере, точно, подразумевала. И на прощанье пообещала, что этот врач будет вести меня долго-долго, поскольку возни со мной, судя по моему внешнему виду, будет много - мне нужно серьёзное обследование (и кап. ремонт). Тут я обрадовался щедрым посулам и, пользуясь случаем, спросил, что она увидела такое.
"Очень худой, бледный..." "Что ещё?" "Да... не буду я заранее... завтра приходите" "Бледность - анемия?" "Да, скорее всего" И пташка упорхнула к себе в кабинет спасать прочих пациентов.
Во как. Что будет завтра даже не берусь фантазировать.

Арицена
21-09-2009, 16:51
Анализы не помешает сдать.
Даже официальная медицина может приносить пользу людям.

Em7
21-09-2009, 17:53
Анализы не помешает сдать.
Даже официальная медицина может приносить пользу людям.
Может, но как правило не приносит.
Анализы буду сдавать с удовольствием все какие только попросят, за исключением анализов требующих ввода зонда куда-либо:-), проколов печени, позвоночника и подобных, травмирующих внутренние органы. Крови не жалко, не говоря уже обо всём остальном:-). Ещё не буду делать флюрографию.

Т.е. я собираюсь стать плохим пациентом. Кто-нибудь из читателей дневника имеет опыт вредничания в поликлинниках и чем оно кончилось? Научите "вредничать" продуктивно, чтобы и врачи были сыты и органы остались целы. Со всей этой кухней я мало знаком. Могут ли мне дать от ворот поворот, т.е. отказать во всём остальном (анализы, узи...), если я откажусь от пункции печени, к примеру, или можно будет сказать: "на это не пойду, а на это пойду" и это будет воспринято спокойно, без кровавых драм?
Вот сколько вопросов.

Сергей Р
21-09-2009, 17:53
Когда-то были такие маленькие холодильники "Саратов" кажется.

Еще были маленькие морозильники "Саратов". Одна камера, объем 80 л, температура в режиме заморозки -24, в режиме хранения -18.
Вполне достаточно, чтобы без проблем двигаться по стопам Даниила.

Em7
22-09-2009, 08:00
Никто не делится опытом борьбы с эскулапами...
А ведь доверяться им нельзя. Сегодня сходил на приём, ещё раз убедился в этом. Грубейшие ошибки просто неизбежны: там проходит слишком много пациентов, а доктор сидит и вдалбливает в типовую заготовку doc-формата некоторые особенности пациента:-). Мне такого написал... Хоть малый мне и понравился, но на ФГДС + HP не пойду! У меня может быть нарушена морфология пищевод-желудок-кишка, там может быть опухоль (весной был стеноз привратника) и шланг может травмировать всё на свете. На рентген пойду, если не выгонят нафег за все эти дела. А что поделаешь?!!! Жизнь манит, зовёт жить и отталкивает оттуда, где можно случайно попасть ночью под трамвай!!!

Em7
24-09-2009, 03:08
Сейчас вернулся со сдачи анализов оак, оам, копроскопия. А вчера зачем-то прошёл флюрографию, тут она рядом, вот чёрт и занёс. Записался на ирригоскопию толстой кишки, но не уверен, что осилю :-) Вырубает то, что результаты оаков и т.д. не выдают на руки, а передают врачу. Вот как мне их сейчас посмотреть? Как?!!! Я должен бегать за врачом, прорываться к нему в кабинет через кордон "больных"? Как-то глупо получается. Наверное придётся ждать следующего приёма и там уже их выкрасть!

Результаты ФЛГ: лёгкие и сердце без видимой паталогии.

Em7
25-09-2009, 15:25
Сегодня опять общался с врачами. Поразительно, насколько ранимый народ! Только и смотришь чтобы чем не обидеть. Скоро сбегу от них совсем.

alagor
25-09-2009, 18:44
Поразительно, насколько ранимый народ! Только и смотришь чтобы чем не обидеть.
и на что же ни (врачи) обижаются? :D

Em7
25-09-2009, 20:04
Да хоть на что: "Где ваша карточка?!.... Я бы вас не приняла, если бы..." Она подумала, что я, зная все порядки и правила, пришёл специально без карточки, чтобы досадить ей. Но всё обошлось.
Самый "страшный" случай я наблюдал лет 10 назад. Там врачиха отчитывала пациентку несколько минут подряд не прерываясь ни на секунду, гной бил нескончаемым фонтаном. Я был следующим по очереди, и, когда пациентке всё же удалось вырваться из кабинета, врачиха стала жаловаться на неё мне. Тут то я и понял, что она натуральная психопатка. А через несколько минут она уже хотела вызывать милицию, чтобы вашего покорного слугу посадили в тюрьму. :D Это не шутка и не преувеличение, а реальный факт моей биографии.
Сейчас мне меньше всего нужны приключения и скандалы, так что я стараюсь не задеть, не разбудить. УПАСИ ГОСПОДИ!:D

Кошка
25-09-2009, 20:24
А вам не приходило в голову, что вы "притягиваете" такие ситуации сами? Идете в поликлинику, уже зная, что все врачи психопаты и ничего хорошего от них ждать не приходится. И самое интересное, что всё именно так и происходит!!!!! Просто фантастика :D

Em7
25-09-2009, 21:02
А вам не приходило в голову...
Я в курсе и ничего не притягиваю. Всё нормально. Просто весомая часть эскулапов переутомляется на работе и хватает профзаболевания, но я тут ни причём и вообще, меня там давно не было и скоро не будет, я там не на долго.

Знахарь
26-09-2009, 07:21
Fruct, учитесь общатся с людьми...доктора - это не существа с другой планеты...так что вся проблема в вас

Саламандра
26-09-2009, 07:47
Ну вот, навешали ярлыков и бирок на Фрукта:-) Тут же анамнезы и диагнозы выдали..:D

Em7
26-09-2009, 07:57
...так что вся проблема в вас
Конечно, я не хочу "лечиться" - и это ИХ ПРОБЛЕМА. Нормальному человеку, со стабильной психикой - всё равно - "не хочешь - как хочешь". Поговорил с тобой, выяснил что к чему и продолжил заниматься своими делами. Такие - вызывают уважение, а если сидит психует, на предыдущую пациентку наорала, на меня обиделась, то у кого вообще проблемы? Явно не у меня.

Тема дестркутивного общения с врачами здесь почему-то получила излишнее развитие и может сложиться впечатление, что у меня так всегда. Нет. Не далее как вчера же я общался с врачём, которому на меня было совершенно плевать. Вполне нормально.
Ну вот, навешали ярлыков и бирок на Фрукта:-) Тут же анамнезы и диагнозы выдали..:DСпасибо. Вы - луч света в этом "тёмном царстве". Приятно, когда тебя понимают.

Саламандра
26-09-2009, 08:10
Тема дестркутивного общения с врачами здесь почему-то получила излишнее развитие и может сложиться впечатление, что у меня так всегда. Нет. Не далее как вчера же я общался с врачом, которому на меня было совершенно плевать. Вполне нормально.
Спасибо. Вы - луч света в этом "тёмном царстве".

Спасибо, за комплимент...
Но, у меня аналогичное вышесказанному мнение :-)
Я стараюсь не сталкиваться с врачами, последний раз было, когда при приступе астмы мне ввели препарат, от которого я просто потеряла сознание выйдя из процедурного кабинета. До этого, зная, что я не переношу многие лекарственные препараты, мне ввели один из них, получили приступ:hz: ...
И чем я притянула к себе в 5 лет смерть самого близкого мне человека, если следовать логике оппонентов? (официально установлена причина - ошибка врачей! ):hz:
Нет, я не имею обид ни на жизнь, ни на врачей. К врачам отношусь как к людям. А люди - все разные. :-)

alagor
26-09-2009, 08:10
А вам не приходило в голову, что вы "притягиваете" такие ситуации сами?
а может не стоит быть настолько категоричным?.. ;)
я и сам сталкивался с подобным когда год назад впервые за последние лет 10 пришел в поликлинику с болью в правом подреберье...
карточки у меня естественно не было, никаких анализов тоже... и были такие попытки "наезда", что в первую минуту просто шокировало как можно так разговаривать... чуть не появилось ощущение, что я виноват во всех грехах и только упав на колени смогу вымолить прощение у врача, что я вообще пришел в поликлиннику отнимать ее драгоценное время... на место, конечно, быстро поставил.. :D
так что прекрасно понимаю Fruct в этом... :-)

Знахарь
26-09-2009, 09:15
Если чесно...то я действительно погарячился:shuffle: .
Fruct, извините:hi: , написал сообщение не думаючи...в последнее время я часто так люблю делать:-( .
Но благодаря постам alagorа, Саламандры, и немного поразмыслив...я понял что врачи на самом деле привыкли считать себя какими то высшими существами (вернее пациенты просто сделали из них таких)...я думаю что все это из за невежества, мало просто людей понимают, что помочь вернуть себе здоровье смогут только они сами...и вместо того чтобы самим как то разобратся в этом...они уповают на светил медицины...и как результат такое вот отношение работников мед учреждений к людям.

Em7
27-09-2009, 15:11
Лето прошло:-( Терпеть больше полугода. В зиме есть своё очарование, но я не такой торчёк, чтоб на столько... Тополя все пожелтели, облысели...
Сегодня был на рынке, огурцы подскочили кое-где до 50 руб, болгарский перец - только дряблый, дыни - сморщенные, остатки - по 35 руб, что не успеют спихнуть - на помойку и переключатся на торговлю картошкой ... капец.

Забавно, у нас немного погорел центральный рынок. Сгорел именно тот павильон, в котором мне недавно втридорога продали бракованную чеснокодавилку. Знатный был дымок, даже по Москве сказали. Не злорадствую, скорее испытываю смешанные чувства.

Самочувствие улучшается, но вес всё ещё низок 52 кг утром, натощак. Сколь глубокой оказалась астенизация голодом, не ожидал... Теперь мне придётся накачиваться до прежнего уровня несколько месяцев. Хотя не знаю, опыт говорит только о том, что логические расчёты часто не опрадываются. Хорошо и просто было бы, если бы можно было бы всё рассчитать по логике и выполнить.

Vovec
27-09-2009, 15:37
огурцы подскочили кое-где до 50 руб, болгарский перец - только дряблый, дыни - сморщенные, остатки - по 35 руб, что не успеют спихнуть - на помойку и переключатся на торговлю картошкой ... капец.
Ну почему же капец. Я прекрасно понимаю, что Сибирь не Израиль, тем более зимой, но всё таки:

- картошка (сырая, конечно)
- морковь, свёкла
- капуста
- тыква
- яблоки
- лук
- различные поростки

Em7
27-09-2009, 16:13
...Сибирь не Израиль, тем более зимой
Да, надо будет разобраться с территориальным делением, вопрос надо решать!

- картошка (сырая, конечно)

Что-то на счёт сырой картошки я всё сомневаюсь. Как-то плохо она идёт. Крахмал чувствуется во рту, вкус противный. Сок, кстати, лучше идёт. Вчера выжал поллитра, отстоялось где-то 200-250 мл крахмала на дне, чуть ли не пол-банки!
Vovec, вопрос термообработанных крахмалов пока что остаётся для меня открытым. Есть или не есть, - вот в чём вопрос? Ведь, кажется, Вы сами иногда едите/ели(?) макароны? anyk99 писал, что они самые безвредные из всего "яда". Но я предпочитаю крупы и муку второго сорта (варю кислое тесто в воде и ем с маслом на второе после салата).
Что же хорошего в сырой картошке и чем плоха варёная? Я искал инфу по термообратанным углеводам, и, по сущетству ничего пугающего не нашёл, кроме того, что крахмал превращается в клейстер, если долго варить. Просветите, если не трудно!
"морковь, свёкла, капуста" - бесспорно!
"яблоки" - нет у нас яблок. Та дрянь из супермаркета - яблоками не пахнет.
"лук" добавлю + чеснок (почти весь китайский!) +хрен
"различные поростки" - интересная тема, давно уже пытаюсь развить. Лучший рецепт, который нашёл пока что: пророщенное зерно залить простоквашей (можно попробовать козье молоко, но я не пробовал пока что) и размесить блендером. Получается вкусная полукаша, которую легко и приятно есть. К тому же мне кажется, её можно хранить в течение дня без боязни что испортится.

Vovec
27-09-2009, 17:05
Как-то плохо она идёт. Крахмал чувствуется во рту, вкус противный.
Попробуйте разные сорта - цвет, форма. Ведь и фрукты разных сортов бывают. Картошку чистили?
Вы сами иногда едите/ели(?) макароны?
Я проверял их ГИ. Огромен. Отказался от них. Но если немного и с овощами, то наверное пойдет. Так же как и каши.
Что же хорошего в сырой картошке
То же, что и в других овощах. Плюс устойчивый крахмал (http://golodanie.su/forum/showthread.php?p=257103#post257103). Топинамбур считается очень полезным, сахар не повышает, микрофлору развивает и т.д. Так вот, эти свойства благодаря инулину. А сырая картошка имеет те же свойства, только гораздо дешевле.
Приятного аппетита!
чем плоха варёная?
Например высоким ГИ. И многие отмечают связь простуд с вареной картошкой и хлебом.
яблоки" - нет у нас яблок. Та дрянь из супермаркета - яблоками не пахнет.
Сочувствую. А на рынках? Если осенью закупить и в погреб/чердак. Хоть до Нового Года.

Em7
27-09-2009, 17:46
Попробуйте разные сорта - цвет, форма. Ведь и фрукты разных сортов бывают. Картошку чистили?
Все сорта не нравятся, ел и чищенную и нечищенную.


Например высоким ГИ. И многие отмечают связь простуд с вареной картошкой и хлебом.И я в их числе...

Сочувствую. А на рынках? Если осенью закупить и в погреб/чердак. Хоть до Нового Года.
На рынках абсолютно то же самое - отечественных яблок почти нет, а импортные все или травленные или трансгенные. Я их много ел по весне и в начале лета и не мог понять почему это у меня псориаз обострился. Исключил яблоки - ослаб псориаз. А 5-6 кг местных ранеток недавно съел за несколько дней - ничего. Вывод ясен!
Даже не представляю как можно сохранить яблоки хотя бы на 3 недели. Они же задрябнут, провоняют и сгниют.

Илья
28-09-2009, 11:07
Даже не представляю как можно сохранить яблоки хотя бы на 3 недели. Они же задрябнут, провоняют и сгниют.
У меня получается хранить зеленые яблоки до 2-х месяцев.
Лучше всего в холодильнике,у меня есть специальный)))))))))
Но туда все не помещается,храню во дворе,в кульках...Надо только очень зеленые и специально сорта типа семеренко,кажется.У нас их все равно зелеными срывают а потом через месяцы продают...Но они хранят в спецпомещениях(влажность высокая,температура +4),да еще покрывают спец-составом(что-то типа воска,в лучшем случае на основе натурального воска,но чаще типа парафина),

Em7
01-10-2009, 12:44
Сегодня ходил сдавать кровь из вены. Сестре пришлось изрядно напрячься, чтобы вытянуть из меня хоть 1,5 кубика. Она тянула пока я не взвыл от того, что рука начала затекать. Пришлось делать прокол и на правой. Оттуда пошла получше. Кстати, я давно заметил, что справа у меня кровоснабжение лучше, - это видно по рукам - правая немного краснее.
После того, как процедура закончилась, я испытывал какое-то странное ощущение, что-то типа "стынет в жилах кровь". Слабость в руках и ощущение какого-то дефицита. Неужели потеря потеря полутора-двух кубиков из одной и такого количества крови из другой может повлиять на гемодинамику? Нуину!
Результат экг: паталогии нет, чсс 76.
Дак а почему сердце мне напоминает о себе столь часто, а на голоде вообще может шалить? Не нашли, ладно, хорошо.
Завтра - на УЗИ брюшной полости. Чую, печень (твёрдая, может ошибаюсь) там заявит о себе и ещё что-нибудь... Всё возьму голодом и волей! Что бы там ни было. Просто скисать не надо (и дрыхнуть днём :-) )

Яндекс обещает целую неделю хорошей погоды! Самое настоящее бабье лето. Сегодня было 20 градусов и солнце. Вчера было примерно то же самое и я поехал уж было за город по травы... Вот прям уже сел на электричку, но был тут же выкинут кондукторами, а следующая электричка - через 2 часа, так что не получилось съездить. Экий я нерасторопный инвалид!

Vovec
01-10-2009, 12:49
Слабость в руках и ощущение какого-то дефицита. Неужели потеря потеря полутора-двух кубиков из одной и такого количества крови из другой может повлиять на гемодинамику?
Фрукт, может вы слишком мнительны?
почему сердце ... на голоде вообще может шалить?
Тахикардия может быть от интоксикации.
печень (твёрдая, может ошибаюсь)
Ну не бывает твёрдой печени. Увеличенная бывает, а твёрдой нет (это же не стул, в конце концов :D )

Em7
01-10-2009, 13:04
Фрукт, может вы слишком мнительны?
Может быть... Некоторых пугает сам вид крови и они падают в обморок. Я крови уже не боюсь тк привык к ней давно из-за того, что плюю ею каждый день по многу раз. Думаю, что гемодинамика всё же могла качнуться, хотя не утверждаю, запасов-то у меня самый минимум.

Ну не бывает твёрдой печени. Увеличенная бывает, а твёрдой нет (это же не стул, в конце концов
А при циррозе?
Когда я сказал терапевту о том, что у меня твёрдая печень, он как-то зашевелился сразу и отправил меня на УЗИ. Кстати, во время последней голодовки печень явно уменьшилась в размерах.

Vovec
01-10-2009, 13:24
Когда я сказал терапевту о том, что у меня твёрдая печень, он как-то зашевелился сразу и отправил меня на УЗИ.
А сам он печень не щупал что ли?

Em7
01-10-2009, 17:10
А сам он печень не щупал что ли?
Ну что Вы, что Вы! Кого нынешние врачи могут пощупать по-настоящему! Нет, конечно. Он пугливо несколько раз ткнул по ходу восходящего и поперечного отделов толстой кишки (и знает же ведь анатомию всё-таки!) и все.

Em7
02-10-2009, 13:52
Результаты УЗИ:
Желчный пузырь. Перегиб в шейке, утолщение стенок до 4,3 мм
Почки, правая - нефроптоз 1 ст. Похоже, я его чувствую, думал, что это какой-то вывих толстой кишки справа (по ощущениям), почка оказывается опустилась.
Печень. Размеры в норме. Как я писал выше, во время голода она сильно уменьшилась.
Нефроптоз - скорее всего побочный результат голода, возник из-за ослабления связочного аппарата.

Em7
02-10-2009, 16:31
А тут и апдейт рыбного списка (http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=260240&postcount=2037):
Рыба не заходящая на нерест в реки:
Гренадёр (водянистый, разновидность макруруса)
Зубатка (кого-то с неё тошнило вроде)
Камбала (костлявая?)
Красноглазка (окунеобразные, не путать с речной похожей на плотву, жирная)
Лемонема (очень много воды)
Макрурус (очень много воды)
Минтай
Мойва (нравится больше прочих. Ем с костями, но без потрохов. Жирная!)
Нототения (Ca 248! - может опечатка?, ккал 156, выход всего 30% вроде бы) 105 руб - тушка
Окунь морской
Палтус (в виде филе, т.к. рыба крупная)
Пикша (типа минтая наверное)
Путассу
Сайда
Сайра
Сельдь (видимо лучше брать атлантическую, к тому же в ней больше кальция)
Скумбрия
Талисман (в виде филе, т.к. рыба крупная)
Терпуг (жирный, вкусный)
Треска (жира мало, калорийность низкая, океанская, но кое-где - пресноводная!)
Хек

Em7
03-10-2009, 09:17
Винни-синдром?
Нереально напал на мёд. Не могу понять в чём дело. Съедаю за раз до 150 грамм, меньше чем за день съел 400. Прямо загребаю его ложкой остановиться не могу, "ну вот ещё ложечку, и ещё, и ещё чуть-чуть" и т.д. Сахар крови узнаю только в понедельник.
Спонтанно перехожу на сыроедство (прикипел!), тк после "наслаждения" печеньем по полкило за раз кишка снова начала кровоточить и болеть. Немного крови видел позавчера и за день до этого. Кушайте печенье, это вкусно и приятно!

PS
Так!!! Стоп сёйчас мёд, до этого печенье... ага. Что бы это значило? На сладкое набрасываюсь страшно. Спелые бананы, дыни!!! Ещё жирное очень люблю (сейчас не вредное, а реньше всё подряд: сметану, жирный творог, сало и тд, и тд). Видимо этими подуктами когда-то в детстве я погасил силу пищеварения, оно могло просто облениться, избаловаться.

Vovec
03-10-2009, 09:36
Сахар крови узнаю только в понедельник.
В понедельник вы узнаете только утренний сахар. А 150 г. мёда - это грамм 60 глюкозы. Это очень много.

Em7
03-10-2009, 09:54
В понедельник вы узнаете только утренний сахар...Даже два: из пальца и из вены (сдавал в разные дни).

Делаю прогноз по крови:
Сахар - пониженный или повышенный, но скорее всего не нормальный.
Лейкоциты - как минимум в 3 раза больше чем надо.
Эритроциты - меньше нормы
СОЭ - выше нормы
Короче, всё что соответствут воспалению и агрессии - повышено.

Em7
04-10-2009, 16:07
Какой корявый сегодня день! Единственный раз за всё время купил арбуз и попался не зрелый, ни фига не сладкий. Пришлось его посыпать сахаром (шучу, хотя мысль дельная и могла бы частично исправить положение). Я и не брал арбузы вообще, по причине того, что не могу выбрать спелый и с ними получается одно рассторйство:-( Вот дыни - дело другое.

Простыл. Похолодало, всего 10 градусов. Пошел прогулять своё бренное тело. Прогулялся вроде нормально, чуть замёрз, - но так и должно быть - и тут началась чихотка, а этого в планах уже не было. Думаю, не на долго, завтра я должен об этом забыть. Чёртовы простуды провожают меня по жизни уже много лет, я привык, надо отвыкать, надо меняться и "менять пластинку"!

Em7
05-10-2009, 14:05
Всё, с медициной заканчиваю. Мне выписали направление на госпитализацию, а это в планы не входит (боюсь проиграть на территории противника).

По итогам обследования поставлены диагнозы: гастродуоденит, хр. холецистит, ДЖВП, нефроптоз 1 ст.
Анализы крови оказались лучше, чем я ожидал. Там даже гемоглобин в общем в норме (128), а лейкоциты понижены 4,9х10^9/л. Анализ крови из вены куда-то уплыл...
Короче, забодали меня эти обследования, на достигнутом и остановимся!

Vovec
05-10-2009, 14:24
а лейкоциты понижены 4,9х10^9/л
Так вроде норма WBC 4.4 - 12. Так что 4.9 в рамках.
Анализ крови из вены куда-то уплыл...
Куда? Это же самое интересное.

Em7
05-10-2009, 15:32
Куда? Это же самое интересное.
Я всегда тут говорил, врачи-падонки, завтра пойду их трясти или уж не ходить... да пади посеяли с концами:-(

Alexis
05-10-2009, 18:29
врачи-падонки, ... да пади посеяли

Пади и падонки, наверное однокоренные слова :)), и поэтому обои этих слова пишутся через букву О - поди,подонки. Но вообще-то, когда в сообщениях нет орфографических ошибок, то
читать скучно - не к чему придраться. Когда
все слишком хорошо, то есть совсем без ошибок, это тоже плохо.

Em7
05-10-2009, 19:51
Пади и падонки, наверное однокоренные слова,
поэтому обои этих слова пишутся через букву О - поди,подонки.
Что вы тут тень на плитень наводите! Какие там коренные! Не ленгвист вы, видно сразу. "Пади", вероятнее всего от слова "идти" - "пойди", а подонки - "по дну", "на дне". Поголодайте, глидишь, и обретёте понимание подлинных корней.
Но вообще-то, когда в сообщениях нет орфографических ошибок, то
читать скучно - не к чему придраться. Когда все слишком хорошо, то есть совсем без ошибок, это тоже плохо.
Когда без ошибок, - читать приятно, особенно если написано грамотно, по делу. А ежели человек не сечёт, - жаль времени потерянного на чтение, и пуще мозговой энергии потраченной на понимание писанины.

В словах "пади и падонки" ошибок нет. Чтобы это понять нужно просто врубиться в орфографию момента.

Em7
07-10-2009, 15:44
Сегодня по радио случайно слышал интересный факт из птицеводства. Оказывается, есть такой способ: выращивание птицы (кур) "с линькой". Суть его в том, что кур перестают кормить и поить. Трое суток у них длится сухой голод, затем с 4-го дня им дают воду. Всего они голодают 10 дней и им дают по 25-45 г корма на голову в течение 2-х дней, и только потом открывают свободный доступ к пище. Куры полностью облазят, теряют все перья и некоторая часть из них дохнет. У выживших отрастают новые перья, повышается яйценоскость и масса тушки! Интересно, что это не новаторский метод, используемый каким-то птицеводом-интузиастом-отщепенцем, - он широко распространён и у нас и за бугром, например в США.
Если мне не изменяет память, Аракелян приложил когда-то к этому руку, хотя метод мог быть изобретён не им. Помню, где-то писали о голодающей, тощей и вечно молодой корове Аракеляна, которую в военные годы было просто нечем кормить. Голодая, она прожила дольше обычных сытых скотин и сохранила способность давать молоко до глубокой старости. Вот.
Аракелян - ладно, а вот "выращивание с принудительной линькой" это да, я под впечатлением, ведь коммерческое применение голодовки говорит о её высокой эффективности. Не ожидал, правда.
Когда-то я держал пса. Он под старость покрылся опухолями, почти ослеп и оглох, и тд и тд. Я провёл ему голодовку пару недель (терять-то было уже нечего), но он ни от чего он не излечился, сильно истощал :-( и плохо восстанавливал вес... просто у него местами стала расти новая яркая шерсть, но сам он еле ползал и однажды, придя домой, я не нашёл его там. Его увезли в ветеренарку на автоназию. Я не спрашивал где он, всё было понятно без слов. Прошло много лет, а его поводки и ошейники до сих пор висят на своих местах, никто не убирает их. Не получилось, голод не взял, не справился.

Em7
09-10-2009, 15:23
Похоже начинаю оживать после голодовки (прошло аж полтора месяца). Сегодня утром вес 53 кг. Похоже продолжается набор, хотя и очень медленно. А как было здорово сначала! я так быстро рос, 51 набрал махом, а потом бац, нашла коса на камень.
Сегодня и вчера ходил подтягиваться, отжиматься как это было до голодовки. Отжимания на брусьях 3 раза (в августе было 12)
Подтягивания ни разу (вообще дома недавно удалось подтянуться 3 раза, в августе было до 9 раз)
Пытаюсь качать пресс, но после нескольких поднятий ног в висе на шведской стенке возникает чувство неудобства где-то в животе. Ничего, со временем пройдёт; у меня там много что болело, однако прошло.
В общем качаться, качаться и качаться по-ленински! Даёшь килограммы мышц! Хотелось бы поголодать на рождественский пост и, надеюсь, получиться, ведь время ещё есть предостаточно, а мне осталось набрать всего-то 2-3 кг и на пару недель хватит влёт! А там кишки залечатся и пойдёт настоящий набор веса! И наберу я килограмм 20 :-) и придёт ЛЕТО!!!

Em7
11-10-2009, 17:08
Успехи огромны: я научился выбирать нормальный арахис. Алёна научила (не даром у неё написано, что она - супер, согласен ттт:-) ). Как я уже писал в её теме, никогда его не ел, а тут решил, почему не попробовать? Ну и попробовал: накормили меня торгаши порченым горьким арахисом! Я же не знал, что он сладковат и ни горчить, ни жечь не должен. Вобщем, сейчас я его перебираю и процентов 20-30 идёт на выброс. То что остаётся действительно имеет сладкий вкус!
А всю эту рыночную и магазинную сволочь давно пора отправить на бам чинить дорогу и убирать снег, чтобы зря тут не торчали, не задирали цены и не травили народ гнилым продуктом. Некоторые, самые ушлые придурки, в магазинах и на рынках выкладывают уценённое гнильё на самое видное место, вместо того, чтобы просто выбросить его на помойку. Контроля у нас нет, и самое главное, самоуважения не хватает.
Время от времени после покупок бывает чувство, как будто тебя нагрели или обокрали вместо радости от приобретения новой вещи/продукта.

Саламандра
12-10-2009, 09:12
... в магазинах и на рынках выкладывают уценённое гнильё на самое видное место, вместо того, чтобы просто выбросить его на помойку. Контроля у нас нет, и самое главное, самоуважения не хватает.
Время от времени после покупок бывает чувство, как будто тебя нагрели или обокрали вместо радости от приобретения новой вещи/продукта.

Покупала в ТЦ чечевицу и нут, придя домой обнаружила, что в складках упаковки имеются то личинки, то взрослая моль:x В следующий раз уже перед покупкой была внимательней - та же моль, на тех же пакетах. К администратору идти не решилась, но, людей, выбирающих крупы, предупредила...с учетом того, что 500 гр упаковки нута либо чечевицы стоят почти по 100 рублей, и покупается не по 500 грамм вовсе, действительно, чувствуешь себя не очень приятно...
В другом магазине покупала пропаренный рис - та же моль. Но уже внутри:x
Все ушло на корм цыплятам и собаке на доме,...писать претензии лень, сапожник без сапог...

корнак7
12-10-2009, 09:23
Голодая, она прожила дольше обычных сытых скотин и сохранила способность давать молоко до глубокой старости. Вот.
Только это был бык

Em7
13-10-2009, 14:20
Только это был бык
В таком случае, это вообще сенсация!
Сегодня наконец привезли морозилку:-) Она куплена специально для заморозки рыбы, ну и приготовления протиевой воды. Температуру внутри померил -23 в обычном режиме, а если включить суперзаморозку наверное все - 26 набежит - в общем-то то что надо. Почти как у нас зимой, правда на улице бывает и -36, поэтому в качестве суперморозилки можно использовать любой сарай:-), балкон или гараж. Проблема в том, что это не всегда. В Якутск переехать, что ли...

Em7
14-10-2009, 07:15
Вес утром 53,5 кг. Продолжаем толстеть:-) это получается типа 100 г/день. Приемлемо. Вчера практически целый день просидел на одних яблоках. Правда, в обед испёк блинчиков:-) Я искал, и продолжаю искать, рецепт наименее вредной выпечки. Здесь надо плясать вокруг минимизации, а лучше полного исключения термообработанных жиров и добавок: сода, дрожжи, яйца, молочное - в идеале должны остаться только мука 2го сорта - пшеничная или ржаная - и вода. Температурная обработка - минимальная, но достаточная для того, чтобы разрушить ингибиторы находящиеся в муке. Тут ещё такой вопрос: стоит ли заквашивать тесто кисломолчной закваской или нет, а может хмелевой? Вообше, изделия из кислой мне нравятся больше. Это замена традицинному хлебу.
Что-то как-то я в этом всём сомневаюсь... может исключить мучное совсем... гм. По-моему оно важно для нас только до тех пор, пока мы придаём ему значение, а если про него вдруг забыть, то проблемы не будет.
Морозилка оказалась гораздо сверепее чем я ожидал, в режиме заморозки выдаёт аж -31 градус - хана описторхам! Им требуется или 30 часов при 27-и градусах или 14 при 35 градусах. Думаю, какую речную рыбёшку взять на пробу, то ли щуку, то ли судака? - двести лет не ел.

Алена
14-10-2009, 14:58
Думаю, какую речную рыбёшку взять на пробу, то ли щуку, то ли судака? -
Конечно, судака :idea: :barbecue:

Em7
14-10-2009, 15:26
Конечно, судака :idea:
Откуда такая уверенность? что в нём хорошего. Я так всё на щуку смотрел последнюю неделю-две, но морозилки соответствующих мощностей не было, поэтому не брал. Хоть и считается, что щук описторхозных не бывает, а бог её знает.
:barbecue: - "это что такое?" И далее сдавленным шёпотом: "Уберите это немедленно, это же не наш метод!"
Я тут и домашних пытаюсь уже посадить на сырую рыбу. Их фэсы вначале кривило гримасой отвращения при превых же словах о ней, сейчас поняли, что никуда не уйти и причаститься всё-таки придётся. Кроче, веду просветительскую работу на месте, как тов. Ким Чен Ир.

Алена
14-10-2009, 15:48
Откуда такая уверенность? что в нём хорошего
Да так, ностальгия...:shuffle:

Вспомила, каких вкусных судаков в кляре когда-то готовила :blush:

Tamara
16-10-2009, 03:39
Лучше стерлядь, если есть.
Помнится рыбаки угостили нас свежей стерлядкой в благодарность за помощь (помогли им мотор в ремонт свозить). Они посоветовали ее употреблять так - посолить, и через 10 минут можно есть. Очень вкусно. Даже моя 2-летняя дочь ела, не могла оторваться (на мой страх и риск).
К тому же, она с червями не бывает.

Em7
16-10-2009, 06:36
Лучше стерлядь, если есть....
Я ещё не миллиардер... И осётр тоже не плохо. Пусть пока что плавают без нас (по 500-900 руб), селёдка, между прочим тоже не дурна.
стерлядь... К тому же, она с червями не бывает.
Вас обманули:-) не могу удержаться:
В полости тела между внутренними органами у белуги, шипа, осетра,
стерляди, севрюги, помеси севрюги с русским осетром могут встретиться круп-
ные молочно-белого цвета плоские черви – амфилина листоподобная (Amphilina
foliacea) (рис. 36). У молодых рыб черви располагаются также в ткани печени,
под серозной оболочкой. Длина амфилин достигает 3 – 7 см, ширина 1,7 – 3 см.

Да не бойтесь, осетровые черви не опасны для человека (как правило).

Tamara
16-10-2009, 07:46
Ну, видимо, какой-то прогресс в этой области. Раньше мы летом ежегодно жили на даче под Новосибирском, рыбачили на Оби. Так всякие чебаковые были с червями, а осетровые - никогда... сорри...
Ну все равно, стерлядь - вкусная...

Em7
16-10-2009, 12:18
Вчера просыроедил весь день совершенно случайно:
300 г селёдки
2 кг бананов (брутто)
1,5 кг яблок.
Думаю, что фрукты надо урезать. Давно уже собираюсь это сделать, но есть их, в отличае от овощей легко, и они как бы вкуснее, - привык я к ним, а они мне обостряют псориаз... Точнее, это скорее всего действие химии содержащейся в них - во фруктах она как правило более агрессивна, чем в овощах.
Думаю попробовать выращивать петрушку и укроп под лампами дома, но пока не знаю браться за это или нет, может быть здесь будут дополнительные заморочки, а их у меня уже достаточно, но зелени всё равно охота!

Em7
18-10-2009, 08:24
Что-то совсем перехожу я на сыроедство, совершенно ненамеренно, как-то случайно, просто варёнки не хочется.

Думаю, что фрукты надо урезать ...они мне обостряют псориаз...Если бы только это. Они, на мой взгляд, - наилуший корм для вредной кишечной сволочи, которая булькает мне там уже порядка 2,5 месяцев. Но когда-то это закончится, ведь всё меняется, это закон жизни... А пока что надо скорректировать диету.
План приблизительно такой:
1 Уменьшение или полное исключение фруктов, а так же, возможно, сладких овощей.
2 Есть салаты из не сладких овощей с подсолнечным маслом. Они, за счёт масла, дадут нужные калории мне, а бациллам - меньше.
3 Есть больше рыбы - это белок и жир, и по наблюдениям, не служит питанием бациллам.
4 Регулярно пить травы. Менять их и наблюдать за реакцией.

Тут ещё возникла мысль купить микроскоп и заняться микроскопией. Мне это интересно, только если потребуется погружение с головой, то я - пас - времени маловато. А так представьте, какой кайф саму изучать свои анализы на глистов, сальмонеллу и лямблии, рассматривать кровь и мочу. Так хочу! :D
А ещё можно будет изучать продукты питания. Там тоже много интересного можно найти, правда, плохо, что нитратов и перстицидов не увидишь.
Где-то надо откопать хорошее пособие по микроскопии и определению названий обнаруженных гадов и веществ. Да, ещё важный момент: возможность фотографировать через микроскоп - это упростит опознание и обмен инфой, и т.д. и т.д.

PS
Вчера ел горбушу. По словам gelert'а, если не ошибаюсь, она горчит, но я ничего подобного не заметил. В сыром виде она ещё вкуснее. Только не забывате проморозить как следует, не то :crying1:

Em7
21-10-2009, 13:24
Как всегда после углеводной варёнки болею простудой. Испёк ржаные бличики просто на воде и сразу после них включился "верхний путь мучения". Некоторые тут называют это верхним путём очищения, но я с этим категорически не согласен. Такого пути нет, не надо придумывать лабуду! Яды выходить этим путём конечно могут, как и любым другим, но "верхний путь" - это фунциональный сбой. Более того, считаю его природу психогенной. Чётко замечено, что там присутствует скованность, напряжение и, соответственно, сапазм с нарушением обмена. Моя проблема представляется следующим образом: термообработанные мукополисахариды попадают в кровь (в небольшом кол-ве) > начинается аллергия > психогенный спазм в носоглодке определяет основное место действия > начинается соплетечение, которое может продолжаться ещё очень долго после того, как аллерген нейтрализован и выведен из организма.
Что я сделал:
Выпил отвар горьких трав, съел чеснок на голодный желудок. Сразу как-то полегчало. Поел сырой картошки где-то 400 грамм. Мне кажется, она обладает лечебными свойствами, возможно, бактерицидна. Простуда осталась, но по крайней мере из носа не течёт и нет необходимости сморкаться каждую минуту:rotate:
Вся прелесть в том, что психогенный спазм остался и я периодически замечаю, что мышцы носоглотки напряжены, сответственно, поев чего-нибудь варёного сразу же получу жестокие сопли:boxer: Такая вот красота.
PS
"верхний путь очищения" переименовывается в "верхний путь мучения"
ну, а геморрой, имеющий те же корни, прошу считать "нижним путём мучения":bad: (слава богу, у меня давно отсутствует)

Кошка
21-10-2009, 13:50
Мышки плакали, кололись, но продолжали грызть варёнку кактус :D
Надеюсь, не обидетесь :prv03:

Em7
21-10-2009, 16:02
Мышки плакали...Уф... ну... здесь же всё-таки зож-фора, ну как можно. Не курите больше эту дрянь...
Конечно, судака :idea:Подвернулись свежайшие, даже не мороженые да всего по 85 р. Взял 4 штуки (не мог не взять). Забросил в морозилку, сутки пролежали, температура понизилась до 33. На днях можно будет причаститься. Речную рыбу ещё не ел. А пока что есть ещё горбуша, селёдка и скумбрия. Хочу изучить влияние сырой рыбы на псориаз, т.к. с фруктов надо слазить. Вот только что из магазина прибежал. Опять сорвался - купил яблок, грушь и бананов - зачем, не знаю. Сутки их не ел, псориаз полегчал. Как же мне с них слезть. От них - вред, а ещё дорогие. Плачу в тридорога, за что? за псор!

Vovec
21-10-2009, 16:05
Испёк ржаные блинчики ... термообработанные мукополисахариды
Фрукт, ну где же вы мукополисахариды (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D 0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0% BD%D1%8B) в ржаных блинчиках нашли? Их там отродясь не было. Уж если пользоваться всякими умными словами, так тщательнЕй надо!

Em7
21-10-2009, 16:37
...Их там отродясь не было...Там: слизь и крахмал (полисахарид) - что это, по-вашему? Я привык считать, что мукополисахариды - в мучном.
Уж если пользоваться всякими умными словами, так тщательнЕй надо!Согласен. В меру сил... в меру сил... Да вы почитайте, что пишут разные учёные мужи порой, послушайте радио России... А нам, лаптям, ошибаться сам бог велел.

На что конкретно аллергия (проблема не только моя, она широкая, массовая сопливость)? Крахмал? Мне кажется, что как раз на комплекс белков и углеводов, который я назвал мукополисахаридами.
Vovec всю душу мне смутил, спать не буду!

PS
Про слизь. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D1%8C)
Это вязкое вещество чаще всего состоит из гликозаминогликановВсё один к одному. Ими заряжаешься, а потом они текут из носа. Или слизь и полисахариды находятся в муке не в виде мукополисахаридов, а по отдельности и только в организме объединяются в одно? Лично мне кажется, что эти сопли находятся в муке уже в готовом виде.
Vovec кого угодно в грех введёт!

Tamara
22-10-2009, 07:07
Fruct, попробуй капусту. Только надо кочан выбирать покрупнее, побелее, чтобы листья толстые были. Мне нравится.
А из морских рыб скумбрия, на мой взгляд, лучше всего, жирная и костей нет, и вкусная. Только опять же, свежая она долная быть, не пожелтевшая и без лежалого запаха.

Em7
22-10-2009, 16:27
Fruct, попробуй капустуЯ изредка ел её, сейчас буду чаще, обещаю.

...скумбрия...Взять свежую скумбрию - не проблема да и относительно не дорого, вкус мне нравится, только что-то я её запах время от времени чувствую где-то через сутки после того, как её съел... это не есть хорошо. Поэтому доедаю последнюю скумбриёшку из морозилки и всё.
Мойва - вообще караул. Вроде вкусная, жирная, есть можно с костями, съем, а потом дышу ею полдня - вот фигня! Тоже значит не подходит. Вот путассу и горбуша идут отлично, селёдка - тоже не плохо. Судачков попробую на днях.
Тут удалось кунжут купить (индиский). Похоже, я опять попал:x
В общем, это примерно то же, что было недавно было с арахисом:
...почему не попробовать? Ну и попробовал: накормили меня торгаши порченым горьким арахисом! Я же не знал, что он сладковат и ни горчить, ни жечь не должен. В общем, сейчас я его перебираю и процентов 20-30 идёт на выброс. То что остаётся действительно имеет сладкий вкус!Взял полкило на пробу, хорошо, что не килограмм. Плесенью он не пахнет, с виду весь хороший, беленький (может отбелили химией какой-нибудь?), горчит как-то плесенево! Это его норальный вкус?! Что-то я сомневаюсь, что кунжут должен горчить... Алёна, Vovec, можно матом написать тут пару абзацев? нормальные слова у меня кончились. :moderator

Vovec
22-10-2009, 16:38
беленький
Да нет, просто сорт такой. Есть белый, есть темный.
горчит как-то плесенево! Это его норальный вкус?
Может быть очень слабо горчит.

А тахина у вас продается?
можно матом написать тут пару абзацев? нормальные слова у меня кончились.
На форуме Изюма можно :smile2:

Em7
22-10-2009, 16:58
Может быть очень слабо горчит.Да вроде не очень слабо, а прилично и конкретно напоминает плесень. Мне почему-то кажется, что его могли отмыть от плесени и пустить в оборот. Они это умеют. Кто в торговле работал, знает как это делать. Это нанатехнологии(от слова "на", "возьми" или "плати и иди на").

А тахина у вас продается?Наверное где-нибудь продаётся, но я бы всё равно не купил, т.к. избегаю полуфабрикатов из-за развитых ныне у нас нанатехнологий.
В состав тахины входят основные ингредиенты — семя кунжута, лимонный сок, соль и чеснок, и в различных регионах к основе добавляются различные сиропы или другие добавки.Её можно и самому сделать, но я не знаю зачем, ведь кунжут можно есть и так.:hz:

Vovec
22-10-2009, 17:17
В состав тахины входят основные ингредиенты
Я имел ввиду тахину без всяких добавок - просто цельный молотый кунжут.

Tamara
23-10-2009, 04:56
В самом начале сыроедения я ела кунжут с маком и с медом, очень вкусно было. И потом еще 2-3 раза в год бывало, захочется - так и съем. Но если кунжут совсем уж плохой - может, и не есть его совсем...

Недавно вот тоже как-то вдруг захотелось икры минтаевой. Ну в конце концов купила банку, промыла водой в ситечке от соли и съела. Вот уже месяц прошел, больше не хочется.

Em7
23-10-2009, 15:45
Что-то я толстею и толстею, дорогая редакция, подскажите как сбростить вес
Сегодня утром взвесился 54 кг... не знаю, не знаю. Силовые показатели тоже растут почти без занятий физ-рой: отжался на брусьях в зимней одёжке 5 раз, подтянулся дома 5 раз, присел на каждой ноге по 5 раз. Наверное здесь сырая рыба сыграла роль. Кажется подползаю к весенним результам, а как дойду до летних, на голод! на котором вылечу жкт, неврологию и ещё что-нибудь.
Опять сегодня по привычке купил бананов. Зато морковки взять забыл. Всё наоборот!

Em7
25-10-2009, 23:04
Раскреативил фотку конечно излишне... но надо же господам форумлянам дать хоть малейшее представление о своём корпусе. Это я прибавил после голодовки аж 8 кг. Сейчас накачиваюсь, пытаюсь облагородить сию плоть:D Растёт медленно. У этого тела только одно преимущество перед всеми другими: только стоит начать голод... - уже пора заканчивать с улучшением по всем заболеваниям. Если начать голодать сейчас - выдержу где-то до 2-х недель, потом придётся восстанавливаться до более-менее терпимого самочувствия где-то 2,5 месяца, бороться со страшной гипотонией.

Em7
26-10-2009, 14:42
Сегодня юбилей, ровно 2 месяца с момента выхода из голода :D
Всё это время постоянно я ощущал его целительное действие:-)
Революционных измений в теле и самочувствии нет, но я заметил, что кишечник стал работать более организованно (и это не смотря на срывы в питании), также отмечаю большую ясность в голове - просветление в мозГу (раньше был более замороженным и отключенно-утомлённым), парезы(щас опять придёт Vovec и докажет мне, что у меня не парезы, а что-то другое:-) ): на левом бедре - не слышу его и невижу - ура (но он ещё как-бы есть, на голоде три года назад он возник и на нынешнем голоде был существенно прибит), на правом бедре - ощутим, но не мешает. По ощущениям, должен пройти на очередном длительном голоде.
По катаракте: чёрт бы её знал, была/есть она у меня или нет, а может это помутнение роговицы или ещё чего-то. В любом случае, к глазнику я не ходок и ненадамнетут! ДСТ явно у меня имеется, причём в очень "хорошей" форме.
Раны до сих пор заживают плоховато. На днях поцарапал руку скумбриевой костью - было не большое воспаление (правильно, там же кокки, вот и занёс), но уже прошло само.
Ногти плохие, кожа на ладонях сухая, как будто прижжёная известью.
Волосы седеют и выпадают (как пшеницу стал меньше есть "процесс пошёл" снова).
Псориаз сильно прибитый голодом, снова поднимает голову, но я думаю ничего страшного здесь не произойдёт.
Аденома - вообще не понять, наверное на голоде поелась напрочь и совсем перестала напоминать о себе, хотя что-то там всё равно осталось.
Опухоли все что были, до сих пор при мне.
Выпадание тазобедренного сустава, возникшее после голода, прекратилось.
Переваливание всего что находится внутри брюшной полости при повороте с бока на бок - прекратилось. Это было из-за ослабления матрикса - всё там болталось, я боялся, что может запутаться:-) или провалиться куда не надо.
Дисбактериоз продолжается, кишечное кровотечение - редко, немного из за нарушений в питании.
Ну вот примерно такие итоги.
Вывод: никто не может причинить неразумному человеку вреда более, чем он сам.
Всем - здоровья! Хилякам - силы! Толстякам - стройности (как у меня... шучу:-) )!

Голодная_тетка
27-10-2009, 11:52
Вот у меня вопрос такой образовался : Голодают ли здоровые люди? Или тут все со своими проблемами, а при хэлпе голодовок надеются их решить*???:-)

Em7
27-10-2009, 14:24
Здоровому голодать - в голову не придёт, у здоровых другие мысли:-)
Бывший (почти) здоровый. Fruct

alagor
27-10-2009, 15:55
Здоровому голодать - в голову не придёт, у здоровых другие мысли
это точно... у меня жена так... :-) пару раз "за компанию" провела сутки на воде и все... говорит, что ей это не нужно... ощущает себя здоровой, веса лишнего нет...
к голоданию приходят через проблемы...

Кошка
27-10-2009, 16:11
Раскреативил фотку конечно излишне... но надо же господам форумлянам дать хоть малейшее представление о своём корпусе...

Мне кажется, ты (ничё, что на ты? :smirk: ), так вот у меня такое ощущение, что ты немного "оттаиваешь": больше даешь информации о себе, вот даже фотку выставил, пусть даже и в маске :-)
Не часто тебе здесь отвечают, но читают и поддерживают много народу, и мне кажется, у тебя будут хорошие результаты со временем.
:super:

троль
27-10-2009, 17:50
Здоровому голодать - в голову не придёт, у здоровых другие мысли
Всякое бывает. Я голодать начал после прочтения Брэгга не из-за болезней, а потому что понял, что и организму нужно давать отдыхать.

Em7
27-10-2009, 19:28
...немного "оттаиваешь"т.е. по-вашему я был заморожен?
больше даешь информации о себе, вот даже фотку выставил, пусть даже и в маскеХорошо вам там, в Монтекарле, а тут конспирация необходима:idea: . И почему я крайний, - кто видел фотки Алёны или Vovec'а? они ведь себя не афишируют, да большинство никогда не выложит свои фотки. Я бы тоже вообще ничего не выставил, просто нужно было проиллюстрировать мою борьбу:D Это просто иллюстрация. у тебя будут хорошие результаты со временемМожет и будут, как получится.

Vovec
27-10-2009, 20:06
кто видел фотки Алёны
Да пожалуйста, что за тайна, все видели: http://golodanie.su/forum/image.php?u=8344&dateline=1234146069
или Vovec'а
Регулярно наблюдаю, причем без всякого фотоаппарата. Да и сам Гвоздь меня лично видел.
они ведь себя не афишируют
Кстати, я вот примерно так как вы сейчас и выглядел, после 23-х и 30-и дней. Только наверное еще тощее.

Em7
28-10-2009, 11:07
Да пожалуйста, что за тайна, все виделиНу это наверное в первые дни выхода из голодания.

Да и сам Гвоздь меня лично видел.Ну-с. Осталось составить фоторобот.

Кстати, я вот примерно так как вы сейчас и выглядел, после 23-х и 30-и днейТоже всеми силами стремлюсь выглядеть так же при тех же условиях, что и вы, но, время ещё не пришло.

Раз_Два
28-10-2009, 12:52
да большинство никогда не выложит свои фотки
отчего же так категорично я например взял и выложил http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=6197&page=26

UnAtoly
28-10-2009, 16:25
Fruct, а тебе не кажется, что проблема с весом у тебя от наличия паразитов? Твоя любовь к сырой рыбе, по-моему, этому всячески благоприятствует... Лично я считаю, что мой низкий вес (после голодания СГ7 - 177рост-47вес) именно из-за паразитов (или одного большого паразита). Собираюсь в ближайшее время пойти на СГ15, которое должно их добить.

alagor
28-10-2009, 16:40
Собираюсь в ближайшее время пойти на СГ15, которое должно их добить.
а вы уверены что СГ "добивает" паразитов?..
поделитесь информацией, пожалуйста...

UnAtoly
28-10-2009, 16:53
а вы уверены что СГ "добивает" паразитов?..
поделитесь информацией, пожалуйста...
Пожалуйста (см. вложение). Я лично предпочитаю более древние источники информации более современным, ибо прочитал уже достаточно разных трудов по зож и считаю, что последние - это жалкие попытки изобрести велосипед и усложнить его. А я для себя понял, что чем решение проблемы проще, тем оно рациональнее. В данном случае - СГ или очистка от паразитов по Семеновой (или как там ее).

Em7
28-10-2009, 17:15
Fruct, а тебе не кажется, что проблема с весом у тебя от наличия паразитов?Могут быть и паразиты, вполне
Твоя любовь к сырой рыбе, по-моему, этому всячески благоприятствует... :no: я её морожу по СанПиН - раз, вес потерял до того как начал её есть - два. А вот подхватить паразитов мог раньше, опять же через рыбу но не сырую, а солёную или пареную :smirk:

Лично я считаю, что мой низкий вес (после голодания СГ7 - 177рост-47вес) именно из-за паразитов. Собираюсь в ближайшее время пойти на СГ15, которое должно их добить.Круто. На мой взгляд, СГ - самый страшный из всех способов самоубийства. Давление не подводит? У меня оно стремится к 0, поэтому в глазах темно и в ушах звон, а состояние не редко на грани потери сознания.
отчего же так категорично я например взял и выложил :hz: Ну и где? По ссылке - только буквы.
а вы уверены что СГ "добивает" паразитов?..Может, наверное может, но чего это будет стоить хозяину? - вот в чём вопрос.

UnAtoly
28-10-2009, 17:33
Круто. На мой взгляд, СГ - самый страшный из всех способов самоубийства. Давление не подводит? У меня оно стремится к 0, поэтому в глазах темно и в ушах звон, а состояние не редко на грани потери сознания.
Давление не мерил. В глазах темно было один раз на 3-й день утром. Решил проблемку обливанием холодной водой, прогулкой, глубоким дыханием. Больше не повторялось. Вообще СГ у меня без фанатизма: я принимаю холодный душ утром и вечером, делаю каждый день клизмы обычной теплой воды по 2 литра, полощу рот водой. Вообще основной задачей СГ считаю задачу восстановления функций кожи - она должна научиться заново выполнять одну из основных своих задач - впитывание влаги. Надо сказать, с этой задачей она легко справлялась на протяжении всех 7 дней: я регулярно ходил "по-маленькому" и выписывал в день примерно по поллитра воды. Так что, думаю, по-поводу дегидратации во время СГ - это страшилки медицинской бизнес-сволочи =). Конечно, я не имею в виду полное СГ.

Em7
28-10-2009, 17:40
...делаю каждый день клизмы Тогда ни о каком СГ не может быть речи. Жидкость в толстом кишечнике всасывается лучше, чем где бы то ни было:D СГ! шутить изволили-с!
Конечно, я не имею в виду полное СГ.А точнее вообще не СГ.

UnAtoly
28-10-2009, 17:43
Тогда ни о каком СГ не может быть речи. Жидкость в толстом кишечнике всасывается лучше, чем где бы то ни было:D СГ! шутить изволили-с!
А точнее вообще не СГ.
Как скажешь. Во всяком случае воды я не пил. Значит и не на воде, верно?

Em7
28-10-2009, 17:58
Во всяком случае воды я не пил. Значит и не на воде, верно?:D пил, это питьё. Таким образом не только пить можно - даже кушать! Не дай бог никому, но те у кого поломка сверху принимают соки снизу. Так-то... Так что пил ещё как.
Забавные получаются голодания у некоторых. Пишут что-нибудь типа: 10-й день голодания, съела два печёных яблочка, 11-й поела клюквы с ложечкой сахара.:D

Сорокодневное сухое голодание: день 35-й, поставил клизму утром, вечером, но воды не пил уже 35 дней:-)

UnAtoly
28-10-2009, 18:31
Я считал, что это было СГ. Теперь сомневаюсь... Терминология - не самое сильное мое место. Тем более многочисленые афторы зож-произведений противоречат друг другу, медицине и даже сами себе. Фиолетово, как это называется, вобщем. Голодал я так, как описал выше и буду голодать также, поскольку "голодания с приемом воды внутрь через ротовое отверстие" проходили у меня гоораздо мучительней.

Евочка
28-10-2009, 22:24
Я считал, что это было СГ. Теперь сомневаюсь...

Не сомневайтесь, это не СГ. Есть даже такие анекдоты, как муж, чтобы жена не унюхала, делал клизму водкой...И пьянел...Т.е. иными словами всасываемость в толстом кишечнике огромная. Пить можно не только через рот, но и через попу, и через кровь (внутривенные вливания), через кожу (влажные обертывания, просто душ)...Но если было легче чем пить через рот, то и очень хорошо...

UnAtoly
29-10-2009, 04:25
Благодарю за информацию. В принципе вы решили мою дилему: я то думал чего это эта "медицинская бизнес-сволочь" (по изюму) настоятельно не рекомендует СГ людям с конституцией "ветер", а у меня оно прошло на ура? Теперь понятно: это было не СГ. Как говорится, век живи - век учись. И следующее теперь должно пройти еще лучше (уже не буду переживать за дегидротацию и другие страшилки).

троль
29-10-2009, 18:58
По поводу такого способа пития:
http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=185044&postcount=6

Em7
31-10-2009, 22:21
Вес так же около 54 кг.
Сегодня меня посетила опоясывающая боль на уровне солнечного сплетения. "Панкреатит!":zozh (8): - подумал с ужасом - "Приплыли!" Оказалось, нет, это напомнил о себе позвоночник. Совсем я его забросил уже давно. Пришлось уделить ему время. Сделал несколько раз кобру (с полным погружением и кайфом, так наверное никто не умеет :-) ), ещё кучу разных прогибонов, повисел на перекладине, поломал позвоночник об угол дивана несколько минут - и пришло счастье боль прошла.
Заниматься надо регулярно, а не ждать жареного петуха.
Фрукты сегодня не ел вообще. Зато умудрился съесть 280 грамм выпечки и запить их сливками 200 мл. :hz: Рулетик, кстати, был с маком отдающим плесенью, и это не первый раз. Такое впечатление, что всё у нас тут заплеснело: арахис, кунжут, хлеб и пряники... Пошло оно всё! Самое лучшее - о еде забыть и питаться чем бог пошлёт: рыба - значит - рыба, картошка, значит - сырая (даже не помню когда её варёную ел:-) ), капусту, морковку, лук и т.д. Заниматься физ-рой и прибавлять вес. А доктор, который сказал, что у меня гастродуоденит - дурак, у меня - колит или/и энтероколит, но это не важно, т.к. кишки приходят в норму не смотря даже на всякое печенье:4u: со сливками. Если бы не они - давно бы уже выздоровел и без голоданий.
Утром сегодня ел проростки ржи со сливочным маслом - грамм думается двести + чеснока наверное грамм 30-40, а потом добавил ещё 2 сырых яйца 100 мл - вот сыроедная блюдомания! Если так питаться постоянно - ни о какой варёнке думать не захочешь.
Топ 3 рыб: Горбуша, селёдка, терпуг. Прочих однако тоже можно есть. Такой вот неестественный вид натурального питания - через морозилку... без неё - никак!

Em7
01-11-2009, 19:39
Сегодня утром съел тёртой морковки с полкило, жевал хорошо, долго. Через 9 часов - несварение - вышла вообще не переваренная, предварительно вытолнув всё содержимое кишечника. Красота. Ну что не так? Морковка отравленая, что ли, или в чём причина? Мне надоело с этим бороться ещё весной. Зато в первой половине лета удалось наладить работу жкт.
Лелею мечты о нормальных кишках.

Евочка
01-11-2009, 19:45
Ну что не так?

Да нельзя те сырого, Фруктик. Стушил бы на маслице- и все бы переварилось.

Em7
01-11-2009, 19:50
Да нельзя те сырого, Фруктик. Стушил бы на маслице- и все бы переварилось.Льзя!
Нафег оно мне тушёное. Летом посыроедил не плохо, если бы не ошибся с рационом - сейчас был бы "красивый и толстый".
Просто в основном на фрукты последнее время налегал, а тут клетчатки больше, может поэтому... а может... кто его знает.

rid
02-11-2009, 00:47
Сегодня утром съел тёртой морковки с полкило, жевал хорошо, долго. Через 9 часов - несварение - вышла вообще не переваренная, предварительно вытолнув всё содержимое кишечника. Красота. Ну что не так?
Часто ем, особенно с утра. По моему один из основных продуктов сыроеда. Но морковь у меня и до сыроедения нормально усваивалась.

Кошка
02-11-2009, 15:40
Сегодня утром съел тёртой морковки с полкило, жевал хорошо, долго.
ИМХО, слишком много за один раз. Тертую морковь кладут в салат "метлу", чтоб прочиститься, там же одна клетчатка, а тут целая бомба получилась, вот она и сработала :idea:

Em7
05-11-2009, 12:53
Сегодня пережил маленкую аварию.
Решил съесть тыквенных семячек, дабы посмотреть, что из этого выйдет, уж больно хорошие отзывы о них попадались как о противопаразитарном средстве - эффективном и безвредном. Размолол их в блендере добавив немного воды, съел. Вкус нормальный, сытные (съел где-то 120 грамм сухого веса, а с водой наверное 200). Через 2 часа очень сильно захотелось есть. По ощущениям вроде бы семячки уже переварились в желудке и скорее всего прошли дальше. Я съел 4 яблочка, наелся, а через полчаса почувствовал, что они застряли в желудке и встали там колом! Вспомнилась весна со стенозом привратника, трёхдневной рвотой капустой застрявшей в желудке... Спустя два часа яблоки вроде стали проходить, но в желудке ещё что-то шевелилось - то ли это была перистальтика, то ли глист взбесился от семячек. Я выпил воды и попытался вызвать рвоту, но ничего не получилось и я, чтобы не порвать желудок, прекратил это дело. Выпитая вода прошла нормально.
Целый день есть почти не охота (давно такого со мной не было). Кроме того, иногда обозначается какая-то печёночно-кишечная колика. Может правда это из-за стронутых с места паразитов? Ходил в тулет, ничего нового, интересного там не обнаружил. Слабительные не применял т.к. жкт у меня не в норме и оно может повредить.
В общем, не понять, что к чему. Единственная версия, которая может хоть как-то объяснить всё это такая: от семячек паразиты стали отрубаться и перемещаться по жкт вверх(вроде бывает такое если не применять слабительное), когда я съел яблок и почувствовал тошноту, они попали в желудок и нарушили его работу. Если так и есть, то они могут полностью перевариться и на выходе я так и не увижу их.
Ну и ещё предположение, что это непосредственно семячки нарушили работу желудка.

Vovec
05-11-2009, 13:07
Фрукт, вам лавры Евочки жить спокойно не дают:
Брррррррр, вчера и сегодня у меня адские дни. Я решила почиститься от паразитов с помощью тыквенного семени. По рецепту надо съесть 300 гр с медом. Натощак. Ну съели вчера с мужем по 300 гр. На словах это чепуха. На деле- я час давилась этими семечками, последняя ложка уже лезла обратно. Потом по сценарию надо через 3 часа принять слабительное. Мне стало так плохо сразу после съедения семечек, что я рухнула после завтрака в постель и проспала 2 часа. Потом кое-как выпили касторку. У мужа уже к вечеру-реакция, все замечательно, я же всю ночь лежала будто камней наелась- чувствовала под руками камень где-то то ли в желудке, то ли сразу после него...Ну и отрава, доложу я вам!

Em7
05-11-2009, 13:58
лавры ЕвочкиЧто-то лавров не вижу.
Я хотел вот что-то типа этого (http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=258116&postcount=9):
вылазили ( я незнаю как они по научному называются, извените) глисты...::smile24: А чтобы не было жёстко - съел поменьше.
А самая жуткая отрава для меня это не эти тыквенные семячки, а фрукты - яблоки и бананы. Подсел я на них капитально. А от них у меня обостряется псориаз и бурление в кишках.

Em7
08-11-2009, 23:04
Начинаю следующую голодовку, хоть и не полностью восстановился после предыдущей. Показания для неё достаточно существенные: температура 37,2 и несварение. Утром поел рисовую кашу с добавлением морской капусты - вечером она уже вылетела полупереваренная, а капуста вообще не тронутая пищеварением, яблоки, съеденные 3 часа назад, тоже уже почти полностью вылетели, так что жкт у меня можно сказать чист, и это существенный и единственный плюс во всём этом происшествии.
Вес сейчас 53,5 кг, т.е. кое-какой запас есть, мышцы немного успел подкачать, так что иду на голод не с голыми рук... нет точнее, костями:-).
Сколько проголодаю, не знаю, но думаю, не меньше недели, - короткие сроки - не для меня - нечего зря дразнить мои колиты. С другой стороны, вряд ли удастся проголодать больше двух недель, и даже доголодать до двух - астения дело такое... Но обещаю себе и вам, что сделаю всё что смогу для того, чтобы протянуть как можно дольше. На прошлом голоде приходилось цепляться за каждый день, я готов это повторить, но надеюсь, что он пройдёт легче (пусть повезёт!) и после него на восстановлении, удастся набрать 70 кг веса (для начала, а там решим сколько нужно ещё:D).
Жаль, что не успел пофиксить зубы, поэтому вероятно придётся опять плеваться кровью, и возможно, хлебать её:x. Значит надо заранее придумать какие-то приспособы - назовём их назубниками, - которыми можно закрыть зубы и дёсны. Не уверен, что это получится, но надо попробовать. Может просто подготовить тряпок побольше и закусывать их... Да... вот такие мысли.
Спасибо форуму и всем вам за поддержку, советы, инфу и надежду!:-)
Если здесь долго не будет моих записей - это нормально, т.к. наверное будут дни, когда я не смогу включать комп или писать, поскольку это потребует дополнительных затрат энергии (в моём случае, экономика - особоэкономна :-) )
Первый, пошёл!!!!

UnAtoly
09-11-2009, 06:42
Тогда ни о каком СГ не может быть речи. Жидкость в толстом кишечнике всасывается лучше, чем где бы то ни было:D СГ! шутить изволили-с!
А точнее вообще не СГ.
Fruct, я тут у Шелтона вычитал:
На проводимых мною экспериментах я вскоре убедился, что абсорбции токсинов из толстого кишечника не происхо-дит. Тогда, тридцать семь лет назад, физиологи все еще учи-ли, что токсины всасываются из толстого кишечника. С тех пор они изменили мнение. Слизистая мембрана толстого кишечника так же не абсорбирует токсины, как и мембрана мочевого пузыря. Если мочевой пузырь не абсорбирует мо-чу, которая является жидкой, как может мембрана толстого кишечника абсорбировать фекалии, которые более или ме-нее твердые? Каков бы ни был ответ на этот вопрос, в одном я убежден: если не применяются клизмы, во время самого длительного голодания не развиваются никакие симптомы самоотравления (аутоинтоксикации).
Так что, думаю мой голод все же можно назвать сухим. Да и мои еженедельные голодания по 36 часов это подтверждают. Они проходят без клизм, но с обливаниями. И воды из меня выходит на второй день столько же, сколько выходило с клизмами. Может тебе пригодится эта информация, не знаю. И желаю конечно терпения и хорошего самочуствия и быстрейшего ацидоза (так кажется). Буду смотреть за этой темой, набираццо опыта.

Vovec
09-11-2009, 07:42
как может мембрана толстого кишечника абсорбировать фекалии, которые более или ме-нее твердые
Она не фекалии абсорбирует, а жидкость. И питательные клизмы и лекарственные свечки прекрасно всасываются.

Юленьк@
09-11-2009, 17:32
Спасибо форуму и всем вам за поддержку, советы, инфу и надежду!
Если здесь долго не будет моих записей - это нормально, т.к. наверное будут дни, когда я не смогу включать комп или писать, поскольку это потребует дополнительных затрат энергии (в моём случае, экономика - особоэкономна )
Первый, пошёл!!!!

Fruct, желаю тебе удачи,:prv03: как впрочем и всем голодающим. я тоже думала не будет сил на форум, но как не странно именно на него у меня и остались силы....Форум действительно помогает!!! Но ты на долго не пропадай!:-)

Em7
09-11-2009, 17:41
Вторые сутки, а я ещё живой :D, но уже порядком торможу.
Fruct, я тут у Шелтона вычитал:
Так что, думаю мой голод все же можно назвать сухим.Оставьте вы эти мечты. Шелтону нужно было книжку в печать сдавать, у него там при желании можно ещё не то найти. Вообще, прекращайте читать эти книжки, - если бы мне в детстве не попали книжки по зож, скорее всего сейчас я не знал бы что такое метеоризм:D.
И питательные клизмы и лекарственные свечки прекрасно всасываются.Да, со свистом. Видимо Шелтону некому было поставить хорошую клизму и этого счастья он так и не ощутил.
А ещё Шелтон где-от пишет, что в свежевыжатых соках нет пестицидов якобы потому, что они остаются в клетчатке, в жмыхе. Ай да Шелтон, ай да сукин сын!
Но ты на долго не пропадай!Спасибо! Что там надолго, главное - не пропасть на совсем:bulbool:

Юленьк@
09-11-2009, 17:48
Видимо Шелтону некому было поставить хорошую клизму и этого счастья он так и не ощутил.
Тут я вспомнила тебя ...как ты собирался ставить клизму...саве...если не ошибаюсь...Ха!!!:lol: :lol:

Fruct, давай держись...и побольше ПАЗИТИФФФФААА!!!! тебе!:prv03:

троль
10-11-2009, 10:20
А ещё Шелтон где-от пишет, что в свежевыжатых соках нет пестицидов якобы потому, что они остаются в клетчатке, в жмыхе. Ай да Шелтон, ай да сукин сын!
Это же и Уокер писал. Хотелось бы услышать объяснения, почему это не так.

Em7
10-11-2009, 20:00
Третьи сутки вес около 52,5 кг
Ходил на прогулку. Морозец! На градуснике было 17 градусов. Остываю быстро и надолго, так что ни о каких длительных прогулках даже не мечтаю. По дому перемещаюсь уверенно.
Странное: такое ощущение, что в желудке что-то есть. Что там может быть и откуда оно могло взяться? Опять возникла мысль о том, что тыквенное семя могло загнать туда глистов из кишечника (если конечно они у меня вообще есть) и сейчас они там дрыгаются. Вызывать рвоту не буду, это для меня лишний серьёзный напряг и она скорее всего не получится. Булькания в кишках почти нет, но иногда сильно прихватывает дискинезия - колика или тупая боль - они проходят после разминания и растирания больного места. Воды пью мало, хоть и немного пересыхает во рту - почему-то сдерживаюсь, так подсказывают ощущения.
Клизмы пока не делаю.
Про клизмы. Я обнаружил, что клизмы из упаренной до 1/4 первоначального объёма урины - хорошее средство для очистки кищечника. Надеюсь, что они мне помогут на этом голодании избавиться от дисбактериоза и всего лишнего, что может быть в кишках; это жгучая жидкость, но, что важно, она не обжигает кишки и не вызывает раздражения. Может быть потом я так или иначе изменю мнение по этому вопросу, но сейчас это средство мне очень подходит. Хлопот с её приготовлением нет - запаха нет, т.к. я соорудил сецприспособу все пары из которой идут прямиком в канализацию.
Это же и Уокер писал. Хотелось бы услышать объяснения, почему это не так.Да, возможно я перепутал Уокера и Шелтона и последний ничего такого не писал. Почему? Да элементарно, по логике. Стоит просто на секунду задуматься, чтобы понять, что это не так, и что наибольшее количество токсинов перейдёт в сок, а не останется "связанным" в клетчатке. Мне когда-то уже давно попадались материалы исследований на эту тему. У вас вероятно есть интернет ::smile24:, поищите, навеняка найдёте.

Евочка
10-11-2009, 20:22
Fruct, можно тебе дать пару ненужных тебе советов? Ты знаешь, что такое пектовит? Это пектины фруктов-овощей, разводимые в воде. Их принимают при больном кишечнике. У моей дочки болел кишечник. Я думаю, дизбактериоз и возможно, была начальная стадия колита. Ей гомеопат-очень хорошая врач назначила пить пектовит-абсолютно натуральное вещество для тех, у кого ферментная база кишечника не очень хорошо варит. У тебя именно НЕ варит. Сейчас у дочки все прошло, набирает вес. Попробуй попить пектовит на фоне питания тушеными овощами. Кстати, капусту дочке запретили-она газообразующая и раздражает стенки кишечника, я тебе тоже советую капусту не есть...Еще хорошо бы тебе делать йогурты самому чтобы хорошие бактерии заселить в кишечник...Пектовит недорогой, во всяком случае точно не запредельный...
http://www.probiotic.ru/products/pekto.php

И еще вопрос. хотя его я задам в личку.

Em7
10-11-2009, 20:30
...Это пектины фруктов-овощей, разводимые в воде. ...Сейчас у дочки все прошло, набирает вес. На мой взгляд все компоненты овощей желательно получать непосредственно из самих овощей, всё остальное - от лукавого.

И еще вопрос. хотя его я задам в личку.Да вобщем-то зачем секретничать. Что там прям такого страшного? Если вопрос такой, что я не смогу на него ответить здесь, - то же самое будет и в личке. Но смотрите как вам удобнее.

Евочка
10-11-2009, 20:36
На мой взгляд все компоненты овощей желательно получать непосредственно из самих овощей, всё остальное - от лукавого.

От лукавого-это делать вид, что ты сам с усам. Ты думаешь, моя дочь фруктов не ела? Зря ты так думаешь...Ну да как знаешь.

UnAtoly
11-11-2009, 18:11
Вообще, прекращайте читать эти книжки, - если бы мне в детстве не попали книжки по зож, скорее всего сейчас я не знал бы что такое метеоризм:D.
Ну это можешь не говорить (ничего, что я на ты?). Я уже порядочно времени как встал на этот скользкий путь (ЗОЖ) и уже более ли менее научился отделять зерна от плевел. Например, сейчас я бы уже не повелся на эту абсурдную рекомендацию - кушать сырую рыбу, предварительно заморозив ее в морозилке. Ведь это противоречит всякой логике... Получается, если у человека нет под рукой морозилки и он не живет в заполярье, то здоровым ему быть не судьба? Не сочти это за критику, просто все тут молчат об этом твоем "сыроедении"... Я - не смог промолчать...
З.Ы. Ко мне можно на ты =)

троль
11-11-2009, 18:40
UnAtoly, ну так одно же дело — рыба морская свежепойманная, а другое — перевезенная черти знает откуда, неизвестно сколько раз замороженная и где хранимая. Или вы вообще против рыбы?

UnAtoly
11-11-2009, 19:06
Или вы вообще против рыбы?
Я же за здоровый образ жизни =), значит - против невидовой пищи. Все, что надо термически обрабатывать, чтобы съесть, а также, то, что невозможно есть без соли и прочих приправ - все это не предназначено для человека, мое мнение. Хотите вы съесть рыбу живъем, как она есть в природе? Поймать и сразу съесть. Думаю - врядли. Ну если хотите - значит для вас эта пища подходит. Для меня - нет. Правда, думаю, по вкусу это отвратительно, ну или по крайней мере безвкусно. Опять же, на вкус и цвет товарища нет.

троль
11-11-2009, 21:45
Разделение на видовую и невидовую пищу заканчивается там, где заканчивается видовая пища. :) Сырую рыбу ел, если есть нечего, то вполне съедобно. А то что рыба — невидовой продукт еще никем не доказано, в любом случае редкое употребление морской свежевыловленной врятли плохо скажется на здоровье.

Em7
12-11-2009, 00:01
4-е сутки голодания. Вес 51,5 кг(-2 кг)
Слабость, головокружение, темнота в глазах. Но они отступают после силовой разминки, так что жить можно. На лице вроде бы начал отступать псор. В кишках усилилось бурление, а колики значительно уменьшились, не редко появляется ощущение присутствия чего-то в желудке. Поставил клизму 1 л. с добавлением ложки яблочного уксуса. Вышли остатки яблок и к удивлению что-то ещё, может переваренные глисты, так вроде похоже, но разобрать не возможно, кроме этого там было немного чёрной желчи - как видно, чистка идёт уже на всю катушку.
...рыба морская свежепойманная, а другое — перевезенная черти знает откуда, неизвестно сколько раз замороженная...А завалящуюю сразу видно, так что это не проблема.
...Хотите вы съесть рыбу живъем, как она есть в природе? Поймать и сразу съесть. Думаю - врядлиПравильно думаете(на "вы" мне удобнее), - гистов нам не надо. Хотя если бы не они, то с огромным удовольствием.
Правда, думаю, по вкусу это отвратительно, ну или по крайней мере безвкусно. Опять же, на вкус и цвет товарища нет.Днём с огнём надо искать человека которому не понравится сырая рыба. А то что многих коробит от одной мысли есть её сырой, так это просто предрассудки, привычки. А дать ему попробовать раз-другой, потом за уши не оттащишь. А вот жареная-пареная рыба - вот от чего воротит меня сейчас - тяжёлый продукт.
...Например, сейчас я бы уже не повелся на эту абсурдную рекомендацию - кушать сырую рыбу, предварительно заморозив ее в морозилке. Ведь это противоречит всякой логике... В ваших рассуждениях кроме логики ничего не вижу, поэтому они какие-то искусственные, вымученные городушки, скучно и уныло; я просто подбираю для себя рацион.

Vovec
12-11-2009, 05:19
думаю, по вкусу это отвратительно, ну или по крайней мере безвкусно
Японцам это скажите.

UnAtoly
12-11-2009, 06:13
Японцам это скажите.
Японцы, если не ошибаюсь едят сырую рыбу с какими-то соусами, называя это суши. Я это ел однажды, когда еще был трупоедом. Мои впечатления? С таким же успехом я мог съесть просто соуса: вкуса сырой рыбы я не почуствовал.
Кстати, не понимаю, если вы приемлете сырую рыбу, то что вас останавливает от приема сырого мяса?
:bulbool: Но это уже начинается флуд в этой ветке. Чтобы не навлечь гнев модератора, больше не по теме высказываться я не буду. Да и вообще перехожу в разряд наблюдателя: на Вы обращаться, не зная имени отчества - по-моему это цирк какой-то будет. Вы, дорогой Fruct.... :lol:

Vovec
12-11-2009, 06:31
что вас останавливает от приема сырого мяса?
Паразиты. С мороженой морской рыбой вроде бы всё ясно, а вот по мясу ясности нету. Кроме того, морская рыба более чистый продукт, чем промышленное мясо.
Но это уже начинается флуд в этой ветке. Чтобы не навлечь гнев модератора
Причем тут модератор? Это пусть хозяин темы решает, что флуд, а что нет.
на Вы обращаться, не зная имени отчества - по-моему это цирк какой-то будет. Вы, дорогой Fruct....
А в как "Вишневом саде" - "Дорогой, многоуважаемый шкаф!"

троль
12-11-2009, 11:39
Сообщение от троль
Правда, думаю, по вкусу это отвратительно, ну или по крайней мере безвкусно. Опять же, на вкус и цвет товарища нет.
Fruct, о.О, не говорил я такого!)

Мадам Фрекенбок
12-11-2009, 20:08
Сегодня пережил маленкую аварию.
Решил съесть тыквенных семячек, дабы посмотреть, что из этого выйдет, уж больно хорошие отзывы о них попадались как о противопаразитарном средстве - эффективном и безвредном. Размолол их в блендере добавив немного воды, съел. Вкус нормальный, сытные (съел где-то 120 грамм сухого веса, а с водой наверное 200). Через 2 часа очень сильно захотелось есть. По ощущениям вроде бы семячки уже переварились в желудке и скорее всего прошли дальше. Я съел 4 яблочка, наелся, а через полчаса почувствовал, что они застряли в желудке и встали там колом! Вспомнилась весна со стенозом привратника, трёхдневной рвотой капустой застрявшей в желудке... Спустя два часа яблоки вроде стали проходить, но в желудке ещё что-то шевелилось - то ли это была перистальтика, то ли глист взбесился от семячек. Я выпил воды и попытался вызвать рвоту, но ничего не получилось и я, чтобы не порвать желудок, прекратил это дело. Выпитая вода прошла нормально.
Целый день есть почти не охота (давно такого со мной не было). Кроме того, иногда обозначается какая-то печёночно-кишечная колика. Может правда это из-за стронутых с места паразитов? Ходил в тулет, ничего нового, интересного там не обнаружил. Слабительные не применял т.к. жкт у меня не в норме и оно может повредить.
В общем, не понять, что к чему. Единственная версия, которая может хоть как-то объяснить всё это такая: от семячек паразиты стали отрубаться и перемещаться по жкт вверх(вроде бывает такое если не применять слабительное), когда я съел яблок и почувствовал тошноту, они попали в желудок и нарушили его работу. Если так и есть, то они могут полностью перевариться и на выходе я так и не увижу их.
Ну и ещё предположение, что это непосредственно семячки нарушили работу желудка.

ВЫ просто засорили себе желудок и тонкий отдел кишечника

Юленьк@
12-11-2009, 20:46
ВЫ просто засорили себе желудок и тонкий отдел кишечника
почему это? я так два раза чистилась, но я пила слабительное и после еще обязательна клизма. А Фрукт как я поняла этого не делал....может поэтому....:hz:

Em7
13-11-2009, 00:13
5-е сутки голодания, вес 51 кг. За 4 дня потерял 2,5 кг.
Всё так же как и вчера, только бурления меньше, иногда возникают боли вызванные спазмами кишок. После клизмы вчера вышло некоторое кол-во разной дряни: желчные шлаки, куски слизи, ошмётки слизистой кишечника и ещё не понять что. Сегодняншняя клизма выходила с трудом, вышло немного желчной грязи цвета сиены, ну и толком больше ничего, хотя чувствую, что самое интересное задержалось внутри и сейчас от этого временами крутит живот.
Встаю после сна с огромным трудом, приходится просто вытягивать себя из постели причём: один раз встал - минуту на ногах - обессилел - снова упал - полежал - и вторая попытка. Так налаживается обмен соответствующий состоянию бодрствования в вертикальном положении. В глазах темнеет, все мышцы бессильны и просят топлива - кому не знакомо это состояние - объяснять бесполезно. Что интересно, язык постепенно очищается от налёта, но налёт всё таки есть явно от части желчной природы, судя по цвету.
Чем дальше, тем больше хочется избавиться от этой жкт-чумы. Ну ведь может же кишечник работать нормально! Может же не кровоточить, не болеть! Это так просто, так естественно! В том, что со мной происходит виноват сам. После прошлого голода дела явно шли на поправку, но иногда я жестоко срывался на печенье - очень хотелось сладкого - на него временами был страшный жор и я однажды съел полкило сухого(!) печенья за раз, причём сразу же после 800 г бананов и конечно опять появилась кровь... Ещё было много подобных глупостей.
А в как "Вишневом саде" - "Дорогой, многоуважаемый шкаф!"Это виртуальный мир, в котором... (сами вставьте слова). А вообще, вся наша жизнь виртуальна, и многие важные вещи... не имеют значения.
Вот в связи с этой дискуссией насчёт "вы" я подумал, что называть человека Вовеком и при этом обращаться на "вы" действительно очень странно, но не здесь... А где ещё это выглядело бы вполне естественно?:-) В Одессе, мне кажется, хоть я там никогда не был.
ВЫ просто засорили себе желудок и тонкий отдел кишечникаХм, как это он мог засориться? Перед мысленным взором возникло что-то типа массы различных проглоченных несъедобных вещей типа проволоки, верёвок и тд. в перемешку со съедобными...

Юленьк@
13-11-2009, 17:00
Что интересно, язык постепенно очищается от налёта, но налёт всё таки есть явно от части желчной природы, судя по цвету.
у меня на 7 день , язык вообще стал розовым, а после...на 9....как побелел.....ух!!!!вот и вся очистка...пока еще белый...день 17....

Em7
14-11-2009, 07:10
6-е сутки голодания, за пять дней потерял всего 3 кг
Живот то крутит, то колет, но уже значительно меньше. Сегодня сделал литровую клизму с тысячелистником - без него клизмы выходят очень плохо и не полностью - вышло много разного хлама, чего там только нет! Почти уверен, что там присутствуют останки круглых глистов. Они вышли "вмороженными" в желчные отбросы и что-то ещё, но 100% уверенности в том, что это глисты нет. Грязь прямо прёт. Проспал вчера весь день и сегодня пол ночи. Двигаться могу, но организм находится в режиме жёсткой экономии, поэтому двигательный режим минимален. Вздувшиеся лимфоузлы размягчились и значительно уменьшились и в пахах и подмышками, от опухоли на колене осталось практически одно пигментное пятно, но ещё не факт, что удастся от неё избавиться (может просто притворяется). Хотелось бы протянуть ещё дней 10, чтобы хорошо задеть кишечную ферментную и гормональную системы, а так же полностью восстановить эпителий, но не уверен, что это вообще допустимо для меня, время покажет.
...пока еще белый...день 17....Ну до 17 я и не рассчитываю дотянуть, я - реалист. У меня всё действует быстрее - тут такие шторма...

UnAtoly
14-11-2009, 10:23
В ваших рассуждениях кроме логики ничего не вижу, поэтому они какие-то искусственные, вымученные городушки, скучно и уныло; я просто подбираю для себя рацион.
Логика - это то, что позволяет мне более ли меннее отфильтровывать "левую" информацию, коей изобилуют многочисленные ЗОЖ-произведения безчисленных ЗОЖ-авторов. А еще она прекрасно подтверждает Закон, который гласит "не убей" (это к вопросу о сырой рыбе, сыром мясе и прочем.

alagor
14-11-2009, 11:07
"не убей" (это к вопросу о сырой рыбе, сыром мясе и прочем.
а может не стоит вот так вот применять общечеловеческие законы писаные для людей по отношению к дргуим людям ко всему окружающему?..
так и до крайности можно дойти (сознательно утрирую: не убей муху/таракана на куске твоего хлеба, мышь под половицей, глистов в твоих кишках - где остановимся?.. может сразу себя, чтбы ненароком кого-то не зацепить при мытье рук?)...
грань где?.. кого можно "убить" и кого нет?..
P.S. можно не отвечать, если уже понимаете ошибочность применения такой "логики" ...

троль
14-11-2009, 11:13
Закон, который гласит "не убей"
Вы бы не стали нарушать этот закон даже под страхом собственной смерти?

Евочка
14-11-2009, 11:42
Хотелось бы протянуть ещё дней 10, чтобы хорошо задеть кишечную ферментную и гормональную системы, а так же полностью восстановить эпителий, но не уверен, что это вообще допустимо для меня, время покажет.

Держись, твоя сила воли просто колоссальна! Я верю в тебя и не просто верю-уверена в тебе.

UnAtoly
14-11-2009, 12:05
так и до крайности можно дойти (сознательно утрирую: не убей муху/таракана на куске твоего хлеба, мышь под половицей, глистов в твоих кишках - где остановимся?.. может сразу себя, чтбы ненароком кого-то не зацепить при мытье рук?)...
Вы бы не стали нарушать этот закон даже под страхом собственной смерти?
Для меня вот ответ на эти вопросы:
Было сказано: "Всех зверей, живущих на земле, и всех рыб морских и всех птиц парящих отдаю я во власть вам". Истинно говорю вам, из всех существ, живущих на земле, только человека Бог создал по своему подобию. И потому звери для человека, а не человек для зверей. Значит, убивая дикого зверя, чтобы спасти жизнь своего брата, ты не преступаешь закон. Ибо истинно говорю вам, человек более велик, чем зверь. Но если кто убивает зверя без причины, когда зверь не нападает на него, а из-за желания убить или ради мяса его или ради шкуры его или ради клыков его, то совершает он зло, ибо сам превращается в дикого зверя. И конец его будет таким же, как конец диких зверей.

троль
14-11-2009, 18:20
И конец его будет таким же, как конец диких зверей.
А в противном случае не будет?
Градация на зверь-незверь идет по какому фактору?

Юленьк@
14-11-2009, 18:37
то совершает он зло, ибо сам превращается в дикого зверя. И конец его будет таким же, как конец диких зверей.
Тогда давайте подсчитаем сколько населения нашей планеты превращается в диких зверей и у них будет плохой конец......

UnAtoly
14-11-2009, 19:14
А в противном случае не будет?
Градация на зверь-незверь идет по какому фактору?
Мне не понятен ваш вопрос (кажется мне начинает нравиться стиль общения, принятый на этом форуме: "на вы" =)). Скорее всего он не ко мне.
Тогда давайте подсчитаем сколько населения нашей планеты превращается в диких зверей и у них будет плохой конец......Давайте посчитаем. И прослезимся... Сколько же их. И тут вспоминается Л.Н.Толстой: "ЗАБЛУЖДЕНИЕ НЕ ПЕРЕСТАЕТ БЫТЬ ЗАБЛУЖДЕНИЕМ ОТ ТОГО ,ЧТО БОЛЬШИНСТВО РАЗДЕЛЯЕТ ЕГО."

Em7
15-11-2009, 07:44
7-е сутки, вес 50 кг (потеря за 6 суток 3,5 кг), давление 80/60 вот почему я ещё живой! однако, откуда оно взялось? подарок. На прошлом дело доходило до 80/80 (типа того), я стоял буквой зю со звоном и свистом в ушах и синими кругами перед глазами. Круги изредка бывают и сейчас, а вот звона и свиста нет и уши не закладывает. В кишках умеренное благополучие, бурления почти нет, колики уменьшились. После клизм выходит просто уйма жечной грязи и сейчас пошли ошмётки слизистых кишечника и нечто похожее на глистов. Клизмы - по два раза в день. Борюсь со слабостью, приходится себя буквально за уши поднимать и вытягивать в несколько приёмов, потом, когда расшевелишься вроде получше, но кровать всё же тянет каким-то магнетизмом к себе. Особенно трудно ногам. Настроение колеблется от полнейшей апатии и равнодушия ко всему, до умеренного оптимизма.

Тут у меня иногда постит UnAtoly, отношение к его постам у меня... как бы сказать... страшно скучно его читать, масса ненужных, глупых, скучных слов, от которых охота спать. Хорошо ещё что пишет немного. Но проблема здесь "во мне", дело в том, что когда-то давно у меня были примерно те же взгляды, что и у него. Прошло много лет, я сильно изменился и тот прежний "я" мне очень не нравится, его взгляды, его бестолковая тупая логика. И тут является UnAtoly - это просто персонификация прежнего меня, того с которым я с радостью давно распрощался. Так что, UnAtoly, всё что вы можете написать мне давным-известно (только не делайте сейчас логических выводов, неминуемо ошибётесь и родите очередной занудный пост), отсюда и скука при чтении. Кто знаком с психологией - прекрасно поймёт о чём идёт речь. Разумеется это только мой личный взгляд, прочие обитатели форума конечно смотрят на вас другими глазами...
Держись, твоя сила воли просто колоссальна!Ничего себе...

Алена
15-11-2009, 08:07
Тут у меня иногда постит UnAtoly
Поставьте его в игнор, в профиле. :-) :peace:

Em7
15-11-2009, 08:29
Поставьте его в игнор, в профиле. :-) :peace:
Да это я знаю... что-то не хочу.

UnAtoly
16-11-2009, 02:40
Ухожу... Ухожу... Ухожу...

Я тут немного бестактно и опрометчиво влез в чужую ветку и уже начал было проталкивать свою точку зрения на некоторые вопросы… Но я себя за это извиняю, поскольку мне задавали вопросы, а я на них отвечал. За сим откланиваюсь, всегда ваш, UnAtoly.

P.S. Все таки общение в таком стиле (на вы) несколько облагораживает. Если бы не оно, мой ответ был бы несколько более грубым.:hi:

Em7
16-11-2009, 02:58
8-е сутки. Вес 50 кг (потеря за 7 дней - 3,5 кг). С клизмами продолжает выходить большое количество желчной грязи, но "глисты", слизь и кишечный эпителий - больше не выходят. Бурление появляется изредка, дискинетические спазмы с болями вроде полностью прошли, но временами слегка припекает колит. Изо рта прёт смрад, сам чувствую, но язык обложен не сильно. Слабость свирепствует, так же с великим трудом поднимаюсь с постели, много сплю, но стоит размяться, дать мышцам максимальный напряг "Сила!" - жить становится возможно и не так тяжко. В целом голодовка проходит несколько легче предыдущей. Очень радует, что дыхание не разгоняется, на прошлом голоде я пыхтел как паравоз. Большой выход грязи вдохновляет на продолжение, надеюсь, что удастся хотя бы номинально прочиститься для того, чтобы сносно жить, а там - снова поголодать весной. В целом вроде положительная динамика, так что продолжаем. Сколько ещё впереди, и что там в переди - не знаю, но надеюсь, что после этого голода удастся быстрее избавиться от астении, слабости, когда даже перед ступеньками думаешь, что вот сейчас предстоит напряг. Смешно это, особенно учитывая, что в детстве я занимался штангой, да и потом немного, а последующие годы посвятил физической деградации и одумался окончательно только год назад, когда мне стало очень плохо. Теперь я уверен, что всё будет отлично и всё удастся побороть. Возможно даже после этой голодовки жкт станет намного лучше, главное - правильный, аккуратный выход.

Евочка
16-11-2009, 11:43
Прошло много лет, я сильно изменился и тот прежний "я" мне очень не нравится

Пройдет пара годков и сегодняшний покажется дурачком...И так всю жизнь...Поэтому не торопитесь гнать никого, неизвестно, как ВЫ-завтрашний отреагируете на того, сегодняшнего, который гонит...Станет неловко скорее всего...Просто слушайте, иногда говорите спасибо...Беспроигрышный вариант. :-)