Дневник Вячеслава (9+7) [Архив] - Форум «Лечебное голодание»

Вячеслав

30-06-2009, 16:12

третий день подходит к концу.
состояние нормальное. я бы сказал, лучше чем вчера.
только ноги болят - находился за эти дни.
только что сделал клизму. вода выходит темно-грязно-желтая.
такая же бывает, когда я провожу однодневные сухие очищающие голодания на экадаши.
то есть, токсины выходят со страшной силой.
и, кстати, реально становится легче.
честно говоря, не понимаю, почему люди пренебрегают такой простой и эффективной процедурой.
а потом то голова болит, то еще что.
хотя, голова у меня вообще никогда не болит. даже с тяжелого похмелья.
наверное, дубовая :-D

интересно, что будет завтра.
из преедыдущего опыта могу сказать, что на 4-й день начинает жутко болеть спина.
посмотрим, как будет на этот раз.
на всякий случай заказал на завтра общий массаж. так-то в стоимость входит только массаж воротниковой зоны.
думаю, должен помочь.
если нет - еще попробую гирудотерапию.
при обычных остеохондрозных болях в спине и шее очень хорошо помогает.
а здесь - не знаю. но если массаж не поможет - попробую.
правда, это еще надо искать, где их ставят.

в общем, настроение нормальное.
мыслей о еде вообще не было. да и с другими мыслями тоже не густо :-)
пустота какая-то.
наверное, сейчас еще прогуляюсь полчаса.
хотя, болят мои ноженьки, ох болят :-(

Вячеслав

30-06-2009, 17:05

таки прогулялся еще полчаса.
итого, часа три за день.
и, кстати, ноги уже не так сильно болят, оказывается.
это днем, когда я из города возвращался, сильно болели, еле шел.
а сейчас уже оклемались, видимо.
в общем, день завершаю на оптимистической ноте :-)

Саламандра

30-06-2009, 19:06

...
токогда я провожу однодневные сухие очищающие голодания на экадаши.
то есть, токсины выходят со страшной силой...

...из преедыдущего опыта могу сказать, что на 4-й день начинает жутко болеть спина...

А можно про экадаши подробнее?:hi:

У меня на голоде тоже болит спина, поясница, там имеется смещение. И у костоправов была, и снимки делала...но вот массажи и иглоукалывание давно забросила, раньше - каждые два месяца воротниковая зона - обязательно, т.к. шею вообще не могла повернуть, ни лечь, ни встать. Ставили прединсультное состояние, гоовные боли были ужасными, казалось, что проще голову об стену разбить, чем терпеть, таблетки не помогали.
А теперь- никаких проблем, естественно и жировой болезненные горбик с холки сошел.

Вячеслав

01-07-2009, 07:02

утро четвертого дня.
спал не очень хорошо. ворочался, просыпался.
почему-то снился этот форум. тема обсуждения - как правильно выходить из голода :-)
причем, каждый доказывал что-то свое, мало слушая других.
к чему бы это?
до выхода мне еще далеко. хотя на эту тему думаю.
как бы там ни было, сегодня встал поздно - в 6.30 :D
была некоторая помятость.
благо, два ведра холодной воды быстро решают эту проблему.
к семи уже был как огурец. пошел гулять.
ноги не так уж сильно болят.
я заметил, когда гуляю в парке - вообще почти не болят.
а когда в городе бежишь куда-то с выпученными глазами в потоке таких же ненормальных - вот тогда сильно болят.
как вообще люди живут в этих мегаполисах? :hz:
так же свихнуться можно.

утром сделал общий массаж. для профилактики боли в спине.
посмотрим, что он даст. и даст ли вообще.
да и будет ли сама эта боль?
в общем, сегодня критический день в этом плане.

ну а в остальном все нормально.
мыслей о еде нет вообще. только небольшая слабость.
вес - 84,9 (минус 600 гр.)
давление - 110 нна 70.

Вячеслав

01-07-2009, 07:12

Саламандра, про экадаши я уже где-то здесь писал. в лунной теме, по моему.
а боли в поянице - у вас, судя по всему, они остеохондрозные.
у меня какие-то другие.
бывают только на голодании. очень неприятная боль - причем, абсолютно не зависит от положения.
даже если ложишься - она ничуть не становится меньше.
думаю, это связано с токсинами.
посмотрим, будет ли в этот раз. и насколько сильная.

Вячеслав

02-07-2009, 01:49

вчера вечером меня потянуло в сон. поэтому пишу сегодня.

4-й день прошел разнонаправлено, как говорится :-)
из хорошего - спина так и не заболела. что не может не радовать.
видимо, сказались превентивные меры, которые я предпринял - много гулял и сделал общий массаж.
надеюсь, что уже вообще не заболит. посмотрим, как будет сегодня.

из не очень...
принесли анализы (в понедельник сдавал).
ну аст/алт у меня всегда повышенные - здесь ничего удивительного.
но вот билирубин (общий и прямой) всегда был в норме.
сейчас выше нормы раза в полтора.
с чем это связано - не знаю.
скорее всего с тем, что удален желчный пузырь.
как бы там ни было, это повод задуматься.
еще периодически меня знобит. некомфортно при довольно высокой температуре.
когда я утром гуляю, она бывает меньше 20 градусов. мне нормально.
а иногда днем (когда 24-25) хочется укутаться.
с чем это связано - не знаю.
но самое нехорошее - у меня появилась изжога. причем, нарастает.
зря я отказался от еще одной колонотерапии в понедельник.
сейчас, когда делаю клизмы, вода выходит практически черная.
вся гадость собралась в кишечнике. но клизмой его не промоешь.
подозреваю, что именно поэтому у меня изжога.
дело в том, что у меня плохо работает так называемый привратник - клапан между желудком и кишечником.
поэтому газы из кишечника проникают в желудок - и дальше выходят в виде отрыжки.
днем это было часто. вот отсюда и изжога.
как с этим бороться - даже не знаю.
но довольно неприятно все это.
хотя, ночь проспал более-менее.
ладно, посмотрим, что день грядущий нам готовит.
еще попозже напишу, когда меня взвесят и померяют давление.
а пока - водные процедуры и прогулка :-)

Вячеслав

02-07-2009, 04:50

начало 5-го дня голодовки.
вес 84 (минус 900 гр)
давление - 110 на 70

думаю сегодня поголодать всухую - экадаши все ж таки :-)

Саламандра

02-07-2009, 08:27

Вячеслав

02-07-2009, 17:05

5-й день завершился в плюсе :-)
мне все-таки удалось сделать сегодня колонотерапию.
такая грязища выходила - ужос!
причем, на последних заходах. клизмой я бы ее никогда не достал.
как следствие - пропала тяжесть в животе.
так же уменьшилась изжога (к вечеру практически исчезла).
я это напрямую связываю с чисткой кишечника.
и еще, возможно, с тем, что сегодня до 6 вечера я голодал всухую.
сегодня поехал к лосиному острову - хотел там погулять.
искал-искал более-менее цивильную дорожку - так и не нашел.
а по тропинкам углубляться в лес не рискнул. заблудишься нафиг! :D
вернулся назад. лучше по леоновской роще гулять. тот же лес, только с проложенными дорожками :-)
всего сегодня часа три ходил.
самое главное - спина так и не заболела! чему я безмерно рад :-)

из минусов - сон меня сегодня днем все-таки сморил.
даванул часа два.
надеюсь, на ночном сне это не скажется.

в целом - плюс. гораздо лучше, чем вчера.
мыслей о еде нет вообще. даже ради получения удовольствия.

Вячеслав

02-07-2009, 17:17

Саламандра, а у вас эта боль зависит от положения тела?
если зависит - это остеохондрозная боль. просто на голоде обостряется.
у меня же была совсем другая. очень противная - не описать словами. и самое главное - совершенно не зависит от положения тела!
хоть сиди, хоть лежи, хоть ходи, хоть на голову встань - совершенно одинаково!
я это связываю с токсинами. но механизма совершенно себе не представляю.
хорошо, что сейчас ее не было. думаю, уже и не будет. тьху-тьху... :-)

Саламандра

02-07-2009, 17:31

Невозможно болит в стоячем положении:-)
Склоняюсь к тому, что могла так опущенная почка реагировать, была травма много лет назад...и долго не могли определить что за боли у меня, снимки то делали лежа - почка на месте, стоя - вот она и внизу:-) ..., ну и остеохондроз исключать никак нельзя. Спасибо:hi:

Вячеслав

03-07-2009, 04:26

начало 6-го дня.
спал плохо. ворочался все время.
но не думаю, что это от голода. у меня такое бывает.
хотя, днем все-таки лучше не спать :-)
остальное все как обычно. водные процедуры - прогулка.
вес - 83,2 (минус 800 гр)
давление - 110 на 70

Вячеслав

03-07-2009, 04:34

Саламандра, остеохондроз - это как вариант.
могут быть и почки. вы лучше знаете свой организм :-)
но у меня явно была другая боль. другого происхождения.
она совершенно не зависит от положения тела.
хорошо хоть через два дня постепенно стихает.
а иначе - хоть вешайся. долго ее терпеть невозможно.
в этот раз - слава Богу - не было ее.

Вячеслав

03-07-2009, 19:38

завершается 6-й день.
сижу во внуково. завтра утром уже буду дома.
вечером в 9 часов еще раз взвесился
82,6 (минус 600 гр за прошедшие дневные 12 часов).
дома у меня есть весы, но они врут безбожно.
не знаю, как буду выкручиваться.
день, в принципе, прошел нормально.
но все таки слабость меня одолевает :-(
с трудом добрался с вещами до порта.
быстрее бы уже до дома добраться.

Вячеслав

06-07-2009, 04:54

Я тут выпадал на пару дней.
Прилетел домой - в хате +14 градусов.
Ну у нас так всегда летом, когда отопление отключают.
В общем, пока то да сё. Пока разогревал квартиру, еще другие дела были...
Да и писать было особо нечего.
Вес узнать не могу. Мои весы показывают от 83 до 86 - в зависимости от того, на какую ногу переносишь тяжесть тела :D
Сегодня думаю сходить в платную поликлинику. И давление заодно померить.
Надеюсь, есть у них такая услуга - измерение веса пациента? :hz:

В целом чувствую себя лучше, чем дня 4-5 назад. Видимо, криза я все таки достиг. Жаль, не могу проверить это по темпам падения веса.
Сегодня 9-й день. Последний.
Завтра начну выходить.
Почему именно девять? Это мое число :-)
Мне рекорды не нужны. Самое главное сейчас - правильно выйти.
Опыт голоданий-то у меня есть, но выходил я всегда безобразно.
Сейчас хочу сделать все по науке.
Склоняюсь к Столешникову. Коль его все так хвалят.
Только два момента непонятны пока. Где брать дистиллированную воду (и так ли вообще это принципиально?) и надо ли процеживать сок перед разбавлением?
Все-таки какая-никакая мякоть туда попадает.

alagor

06-07-2009, 05:21

Только два момента непонятны пока.
ответил Вам на эти вопросы в теме "Кто сейчас голодает на воде, давайте обмениваться ощущениями!!!!" (http://www.golodanie.su/forum/showthread.php?t=6497&page=16)

Вячеслав

06-07-2009, 05:31

alagor, спасибо. Я уже прочитал.
Все понятно.
Надеюсь, этот выход у меня будет такой, как надо.
Как доктор прописал :D

Вячеслав

06-07-2009, 06:23

Был в поликлинике - нифига у них нет такой услуги :D
Помню, были времена, когда на улице можно было за пятак взвеситься.
Правда, точность там конечно не гарантирована, но все же. В нескольких местах взвесился - уже можно что-то прикинуть.

Купил Новотерскую горную. Написано, артезианская очищенная. Ни слова о минерализации.
Думаю, самое то. Не хуже дистиллированной будет.

Вячеслав

06-07-2009, 14:17

9-й день подходит к концу.
Состояние совершенно нормальное.
Если не считать повышенного сердцебиения - где-то 120 ударов в минуту.
Надо с этим как-то бороться или не обращать внимания?
Если надо - как?
И еще с середины дня какая-то давящая (не сильно) боль в области сердца в районе левой подмышки. Чуть ниже.

Жаль, не могу измерить вес и давление.
Слабости практически нет.
Язык обложен, но не сильно. Правда, я его чищу каждый день.
Но это мало помогает.
Напоследок сделал клизму.

Завтра начинаю выход. Цитрусы купил. Выжималка есть. Ситечно тоже.
Вода - новотерская горная.

Вроде бы, пока все.

Вячеслав

07-07-2009, 06:02

Первый - пошел!
Я имею в виду первый бокал. Коктейля Молотова Столешникова :D

Кислятина, конечно. Если такой за раз выпить - кривым на всю оставшуюся жизнь можно стать :D
А если по глоточку - в принципе, нормально.
Пил его больше часа (поллитровую кружечку).
Никакого аппетита он у меня не возбудил. И это очень хорошо!
Просто, в той клинике, где я был, предлагают другой выход - на овсяной каше. Тоже разбавленной водой.
Мотивируя это тем, что она не возбуждает аппетит - и вообще ее много не съешь.
А вот соки там не советуют. Потому как они, наоборот, возбуждают аппетит.
Ну, практика показала, что все не совсем так. Если не сказать, совсем не так :-)
В общем, пока я доволен.
Кстати, сразу начал появляться стул. Что тоже не может не радовать.
Помню, когда голодал на Алтае, у меня на выходе даже на 4-й день еще не было стула. Даже вообще каких-то позывов.
Но там в первый же день выхода давали отвар сухофруктов (изюм, курага, чернослив) :shock: Пять раз в день по 200 грамм.
В общем, каждый что-то свое придумывает. Важно самому себе найти свое :idea:

В целом, все нормально.
Только вот пульс все также под 120.
Иногда даже боязно как-то - не пойдет ли вразнос? :-(
Надеюсь, что нет.
Слабость тоже присутствует. Особенно после физических нагрузок, даже не больших.
Уже 12 часов - пить коктейль пока больше не хочу. Думаю, через часок еще поллитровочку забодяжу :D

Вячеслав

07-07-2009, 07:51

Вторую поллитровочку засосал :D
Пошла лучше первой! Я чуть больше воды добавил.
Настроение отличное.
Никакого аппетита или чувства голода.
На улице погода хорошая. Надо пойти, погреться :lol:
На улице 23, в хате - 17 :shock:

Вячеслав

07-07-2009, 09:49

Прогулялся, погрелся. Нагулял аппетит на еще один бокальчик коктейля :D
Что-то он мне все больше начинает нравиться.
Надо будет, действительно, внести его в повседневную жизнь.
Захотел, например, 100 грамм хряпнуть - выжимаешь коктейль Столешникова и вперед! :idea:

Жаль, взвеситься не могу.
Мои весы кажут 84 примерно. Плюс-минус два :D
Реально сейчас около 81, думаю.

Вообще, настроение все лучше, слабость все меньше.
Пульс тоже стал замедляться.
Жизнь прекрасна и удивительна! :good:

Вячеслав

07-07-2009, 12:57

В общем, выпил я сегодня полтора литра коктейля. Грамм 600 чистого сока.
На этом решил остановиться.
Да и желания уже нет, честно говоря. Организм насытился.
Состояние отличное.
Пульс еще частит, но уже гораздо меньше.

Как говорит tata, завтра будет лучше, чем вчера.
Я тАк думаю! :idea:

Вячеслав

08-07-2009, 05:56

Второй день выхода.
Да, вчера я все-таки переборщил с этим коктейлем.
Три кружки - это оказалось много. Две - было бы в самый раз.
Что-то в районе селезенки (или она сама) еще долго потом периодически сокращалось, пульсировало.
А началось это на середине третьей кружки.

Сегодня вот только сейчас первую замутил. Может, вообще одну сегодня выпью.
Он, на самом деле, достаточно питателен, как я понял.
Нет ни голода, ни желания пить коктейль, ни даже воду.
Хотя, состояние нормальное.

Что интересно, вчера днем практически не было позывов по-малому.
А как лег спать - так мочевой пузырь и вздулся :D
Пришлось вставать ночью.

Ладно, буду дальше экспериментировать с выходом.

Вячеслав

08-07-2009, 14:29

Сегодня выпил две кружки коктейля (200 гр сока, 300 воды).
А не три, как вчера. Плюс еще пил просто воду (вчера не пил).
Голода совершенно никакого нет.
Пульс нормализовался.
Есть небольшая слабость при физ нагрузках.
Мои точнейшие весы показывают 83. Плюс-минус 2... :hz:
Вчера показывали 84.
Значит, сейчас около 80 :D
Давление померить не могу.

В общем, все нормально. Продолжаем выход по Столешникову.

Вячеслав

09-07-2009, 13:24

Сегодня, поразмыслив, решил сойти со Столешникова.
Хотя сам коктейль мне нравится.
Тут целый комплекс причин. В том числе и вчерашнее общение по поводу дош.
Конечно, хотелось бы еще скинуть пяток кило. Но это же не самоцель.

В общем, сегодня я выпил всего одну кружку этого коктейля.
Также выпил 200 грамм овсяного киселя.
Хотел проверить, возникнет после него аппетит или нет?
Нет, все нормально. Ни малейшего желания жрать нету.
Еще съел горсть черешен. Тоже все нормально.
И даже один абрикос решил съесть. Наверняка импортный. Хотя это и не указано на упаковке.
Тоже ничего. Хотя, его можно было бы и не есть.

В общем, никого жора не просыпается - это самое главное.
Состояние хорошее. Слабости почти нет.
Вес, судя по моим точным весам, практически не изменился :-)
Ну это тоже нормально.

Завтра продолжу в том же духе. Поллитра в день коктейля Столешникова для меня - это самое то. Больше не надо.

Вячеслав

10-07-2009, 14:16

4-й день выхода начал с черешни.
Ближе к обеду съел грамм 200 жидкой овсянки.
Через час - один помидор и один огурец.

Часа в два стало почему-то хреново. Слабость сильная.
Такое ощущение, что сердце бьется из последних сил :-)
Подозреваю, что это упало давление.
Съел еще черешни - но сильно ничего не изменилось. Та же слабость.
Решил выпить сока морковно-свекольного.
Отжал. Заодно и картошку туда добавил.
Всего грамм 200 получилось.
Оказалось, вкусно и не сладко.

В общем, этот ли сок помог либо что-то еще - часам к шести вечера я уже был, как огурец :-)
На радостях решил накатить еще кружечку коктейля Столешникова.
Отжал, развел, выпил.

И вот перед сном уже решил выпить стакан 1%-го кефира.
Ну ежели я чего решил, то выпью т обязательно! :D
Выпил. Хорошо пошел.
Лишним не будет - пусть уже стул формируется, нечего кишечнику столь долго быть в отключке.

Вот и весь день.
Все нормально.
Завтра собираюсь пить овощные соки уже в гораздо больших количествах.
А там - видно будет.

Вячеслав

11-07-2009, 14:17

Сегодня я решил выходить не по науке, а так, как мне подсказывает организм.
Потому что слабость одолела. Я не уверен, что терпеть ее - лучше для организма. А сбросить еще немного вес - это же не самоцель.

В общем, с утра (совсем рано) съел черешни.
Потом замоченный в горячей воде чернослив. Штук 7-8.
Это чтобы стул наконец появился.
Ну он и не заставил себя ждать :-)
Так что, в этом плане процесс пошел, как говорится.

Далее грамм 250 морковно-свекольного сока.
Еще через час, в обед - один помидор, один огурец, зелень и... кусочек сыра. Сулугуни.
Немного, грамм 50-70.

Часа в три дня - опять черешня.
А вот вечером, в шесть часов, потушил пол-кабачка :shock:
И ни как-нибудь, а (о, ужас!) в микроволновке! :bulbool:
:D

Все это пошло совершенно нормально. Никакого жора не пробудилось.
В конце дня усугУбил это все стаканом кефира.
Жаль, что уже не совсем свежий. Ну ладно.

Пока не могу понять, что происходит внутри.
Нет, с ЖКТ все абсолютно нормально.
Я имею в виду давление и сердцебиение.
Вроде тоже все нормально, но как-то странно себя чувствую.

Пока все.
Утром доложу о своих ощущениях.

Вячеслав

12-07-2009, 04:25

Докладываю.
Состояние отличное. Спал лучше, чем раньше.
Утром съел несколько абрикосов.
В 10 часов - грамм 300 морковно-свекольного сока.
Пока все.
Сегодня буду продолжать выход, как вчера.
Возможно, даже попробую немного рыбы или курицы.
Никакого жора у меня не наблюдается и не пробуждается.
Язык все так же с налетом. Чищу.

Вячеслав

12-07-2009, 14:01

Сегодняшний, седьмой, день выхода прошел по сценарию вчерашнего.
Поскольку организм не требовал рыбу или курицу - я и не стал торопить события.
В обед было чуть больше сыра (грамм 100), а вечером к кабачкам добавил еще лук и помидор.
Никаких специй (включая соль, естественно) пока не использую.

Кроме того, часов в 5 вечера захотелось коктейля Столешникова. Отжал, выпил.
Завершаю день уже привычным стаканом кефира. Свежего, но 2.5% жирности.
Чувствую себя замечательно. Чего и всем остальным желаю :-)

Вячеслав

13-07-2009, 14:23

Вчера я ошибся - то был шестой день выхода.
Седьмой - сегодня.
Фактически сегодня я выход завершил.
В меню уже был творог, курица, довга (это такое азербайджанское блюдо, кефир с зеленью, в общем).
Состояние отличное. Никакого жора не наблюдается.
Можно подвести некоторые итоги.

Голодание в этот раз было классическим - только вода и ничего более.
Девять дней.
Не было болей в спине, чему я очень рад.
В целом хорошо почистился.

Выход был похуже. Не столь классический. Но и не такой безобразный, как у меня бывало ранее.
Я доволен.
Но, несмотря на то, что отцы-основатели лечебного голодания считают правильный выход важнее самого голодания (и я с ними согласен) - еще важнее, на мой взгляд то, что будет дальше, после окончания голодания и выхода :idea:
Надеюсь, что все будет нормально.
Протест услышан. Принят к сведению. Стороны садятся за стол переговоров.
Стороны - это мои разум и утроба :D
Я думаю, договорятся. Придут к консенсусу, как говорится :-)

Дневник пока не буду закрывать.
Через неделю доложу, как идет новая жизнь :-)
Всем спасибо за помощь и поддержку.

Вячеслав

06-09-2009, 05:30

Вот здесь (http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=259199&postcount=377) я уже отвечал на вопрос alagor-a о размерах своей печени до и после чисток.
Сейчас нашел еще результаты УЗИ.
Делаю полную подборку с комментариями.
Заодно оживлю свой дневник. Глядишь, скоро опять пригодится :-)

14.12.1998 - размер не указан, просто стоит N (видимо, норма. только какая она - норма? :hz:)
13.09.2000 - 145 на 86 (99 год был очень тяжелый... :-()
11.12.2001 - 104 на 56 (может,104 - ошибка? но написано так)
24.04.2002 - 158 на 89
25.10.2002 - 167 на 68
18.02.2005 - 155 на 75
25.06.2006 - 163 на 85
26.11.2008 - 136 на 42

Это все, что нашел. К сожалению, 3, 4 и 7 год отсутствуют :-(

Общий комментарий такой.
Впервые я задумался о том, что надо бы почистить печень, в 2003 году.
Пробовал дома - глухо.
В начале 2004 года нашел какой-то санаторий под Питером. Севернее.
Поехал туда - а врач, который этим занимался, только что ушел на пенсию. Так что, приехал ни с чем.

В начале 2005 года поехал в санаторий в Москве. Чистка не получилась.
Летом того же года поехал на Алтай. Аналогично :-(
В январе 2006 года опять поехал в Москву. Тоже без результата. Но на этот раз меня там уже запомнили. Посоветовали приехать весной, в полнолуние. Что я и сделал.
Уж не знаю, Луна ли здесь помогла или ударная доза масла, которую мне дали - но с четвертой попытки пошли камни! Чему я был очень рад.
Впрочем, врач - тоже :-)

Вот с той поры я регулярно (два раза в год минимум) чищу печень. Всегда что-то выходит :idea:
Ну, а на сколько уменьшились ее размеры - видите сами :-)

Еще бы мозги себе прочистить - было бы совсем хорошо! :D

Валерия+

06-09-2009, 11:05

Ну, а на сколько уменьшились ее размеры - видите сами

Еще бы мозги себе прочистить - было бы совсем хорошо!
А чё, они тож в размерах сильно увеличились? :D :prv03:

Вячеслав

06-09-2009, 11:29

Валерия1509, да, есть такое дело.
Опухли конкретно! :D

Валерия+

06-09-2009, 13:33

Опухли конкретно!
Неее, эт просто ты умный сильно. У умных людей завсегда голова большая, потому что мозгов много. :-)

Вячеслав

06-09-2009, 13:58

Неее, эт просто ты умный сильно.
Угу. Шибко умный... :-(

Ладно. Прорвемся! :-)

Вячеслав

10-09-2009, 02:36

Я таки вошел вчера в голод. После долгих откладываний.
Все ж таки дата была - 09.09.09! :D
Если бы я не сделал этого вчера - уже бы точно в ближайшие месяца полтора никакого длительного голода у меня бы не получилось.
А сейчас, думаю, хотя бы неделю поголодаю.

Вообще-то, вчера был не совсем голод. Я съел утром зерненый творог, в обед почистил печень (два стакана минералки с сорбитом) - а вечером принял магнезию.
Тем не менее, за прошедшие сутки - примерно минус 2 кило :shock:

В общем, вчера у меня был нулевой день :-)
Сегодня пошел первый...

Валерия+

10-09-2009, 04:51

Вообще-то, вчера был не совсем голод. Я съел утром ...
Вернее совсем не голод. :-)

Вячеслав

10-09-2009, 05:03

Валерия1509, ну как нулевой день - сойдет. За третий сорт :-)
Тем не менее, два килограмма скинул :idea:
Первый - сегодня.

Валерия+

10-09-2009, 05:19

Тем не менее, два килограмма скинул
А чё? Было много лишних?

Вячеслав

10-09-2009, 06:27

А чё? Было много лишних?
Если честно - я бы еще килограмм 5-7 сбросил с удовольствием.
Я имею в виду, по жизни, а не на голодании :-)
Ну посмотрим.
В прошлое свое голодание я сбросил 9 кг примерно. Потом набрал около трех.
Если так дело пойдет и дальше - есть все шансы, что это получится.

На этом форуме, если сюда попал - по-моему, даже из мертвого сделают ЗОЖ-ника! :D
Как ни сопротивляйся :lol:
Мне вон уже даже орден вручили. Сказали, неси теперь этот крест! :D

Вячеслав

11-09-2009, 01:10

Утро второго дня.
Встал сегодня вообще рано. Боюсь, днем будет в сон клонить.
Ну, посмотрим. Лучше бы не спать днем, конечно.

Прогулялся около часа.
Мои точнейшие весы показывают еще грамм 800 в минус. В общем, вес сейчас 82 примерно. Плюс-минус 2 кг :D
Надо будет, кстати, купить сейчас нормальные весы.
На сэкономленные на голодании деньги :D
Сегодня куплю. Еще бы знать, какие? Их там дофига и больше...

И тонометр надо бы купить. С давлением у меня проблем нет, но на голодании падает. Неплохо бы тоже следить за ним.
Раньше я всегда в стационарных условиях голодал - это все было не актуально :-)

Соль вчера не употреблял. Хотя, вкус соли до сих пор присутствует во рту :-( Это еще с понедельника, с однодневки.
Клизму тоже не делал. Пока без надобности.
Из меня вчера еще весь день магнезия выходила :D
Много я ее выпил в среду, наверное. Одного пакета было бы достаточно.

В целом, состояние нормальное. Настроение - тоже.
Ничего не болит, есть совсем не хочется.
Пью водичку. За вчера литра 2.5-3 выдул.
Пью Новотерскую горную. По крайней мере, так написано на этикетке :hz:
Посмотрим, что нам день грядущий принесет :-)

Вячеслав

11-09-2009, 08:28

Увы - скоропостижный выход из голода :-(
Нет, не по здоровью. Наоборот, как никогда хорошо сейчас себя чувствую.
Просто надо улетать. Срочное дело появилось.
Четыре перелета за неделю... Правда, это туда и назад.
Тут уже не поголодаешь...
А 18-го мне мне работу.
Так что, голодания откладываются до лучших времен. Месяца полтора как минимум.
Ну, не считая однодневок, конечно. Их-то я всегда провожу. 1-2 раза в неделю.

Вышел творогом и морковно-свекольным соком.

Ну ничего. У меня еще в запасе есть серотонин! :idea:
Попробую на вахте его вырабатывать :-)
Не очччень простыми углеводами, как я привык, а чем-то посложнее :D

Так что, ЗОЖ (точнее, весьма скромные попытки его) - прадалжАется!!! :super:

P.S.
Лишь бы поездка была удачная (ттт).

mafia

11-09-2009, 08:38

Увы - скоропостижный выход из голода :-(
Нет, не по здоровью. Наоборот, как никогда хорошо сейчас себя чувствую.
Просто надо улетать. Срочное дело появилось.
Четыре перелета за неделю... Правда, это туда и назад.
Тут уже не поголодаешь...

Я даже когда ЗОЖем не особо-то увлекалась, то в командировках 2-3х-дневках голодала :) Ну это если не с проверкой едешь, а там тебя банкетами задабривают :lol: :lol: :lol: Тогда точно бояться будут - мол, не ест с нами, значит дело плохо :4u:

А перелеты на голоде - вообще сказка, их просто не чувствуешь :)

Вячеслав

11-09-2009, 08:55

mafia, не получится. Мне же не только летать надо...

Мне самому обидно. Так хорошо в этот раз голод пошел.
Ну ничего. Еще наголодаемся :D

Вячеслав

19-09-2009, 05:05

Докладываю.
Я вернулся. Почти живой...
Самое главное, сбылась мечта идиота - я купил себе квартиру на Алтае! :idea:
Не совсем там, где хотел (хотел в Горном Алтае, а купил в Алтайском крае).
Но квартира хорошая. Немцы строили, для себя.
Природа там тоже неплохая. Рядом сосновый бор, озеро с лечебной грязью.
И плотностью воды, как в Мертвом море - тоже можно лежать на воде :-)
Ну а если захочу в Горный, взял палатку, спальник - и вперед!
Добираться там целый день придется. Но все равно это гораздо ближе, чем из Заполярья... :D

В общем, я очень доволен.
Глядишь, скоро сбудется и вторая мечта - своя корова! :D
Я ее буду холить и лелеять, кормить бананами :lol:

Вот такие новости.
Еще пару дней придется анти-ЗОЖничать (иначе меня народ просто не поймет... :hz:).
Бедная моя печень... :-( Хорошо, что в ней нет болевых рецепторов, как утверждает Алексаша :lol:
Она просто живет-живет, терпит-терпит - а потом раз, и все. Кранты :bulbool:

А с понедельника буду возобновлять свои скромные потуги на ЗОЖ! :D
Начну с однодневного голода. Дальше видно будет.

Алена

19-09-2009, 06:51

Глядишь, скоро сбудется и вторая мечта - своя корова!
Я ее буду холить и лелеять, кормить бананами

Вячеслав, так все-таки, корова? А не львица? (http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=263338&postcount=394) :D :peace:

Вячеслав

19-09-2009, 08:02

Алена, зачем мне львица? :shock: :D
Если серьезно - речь идет о самой обычной буренке :-)
Я уже почти договорился.
Просто те, кто держат корову - будут держать двоих :-)
А я буду оплачивать все расходы на ее питание. И все другие тоже.
Излишки молока (мне же много не надо) - тоже в их распоряжении.
А я, когда буду приезжать туда - буду сам ее выгуливать, кормить бананами :D
Даже попробую доить. Думаю, ничего сложного в этом нет.
В общем, посмотрим.

Заводят же люди себе собак, кошек, птичек, рыбок, хомяков всяких... Почему я не могу завести себе корову? :hz: :D

Ну и непременное условие, естественно - никакого мяса! Будет жить столько, сколько проживет. Потом похороним.
Кстати, в Сибири еще сохранились села, где коров хоронят. В самом прямом смысле этого слова.

Алена

19-09-2009, 08:08

Заводят же люди себе собак, кошек, птичек, рыбок, хомяков всяких... Почему я не могу завести себе корову?

Вячеслав, ..я извиняюсь...:blush: :shuffle: , а жену Вы, что ли, не будете заводить? :D :peace:

Если уже есть, то, выходит, ей молока не даёте:

Излишки молока (мне же много не надо) - тоже в их распоряжении.
:smile2: :peace:

Вячеслав

19-09-2009, 08:42

а жену Вы, что ли, не будете заводить?

Алена, все в этой жизни надо делать вовремя...
Есть такие народные приметы. 20 лет, ума нет - и не будет. 30 лет, жены нет - и не будет. 40 лет, денег нет - и не будет.
Они же не на пустом месте возникли?
У меня ни первого, ни второго, ни третьего... :-(

Ладно, предлагаю эту тему закрыть.
Но я не зарекаюсь. Пути Господни неисповедимы...

P.S.
Слишком короток век,
Позади до обидного мало.
Был мороз не мороз,
Да и зной был не очень-то зной.
Только с каждой весной
Все острей ощущенье финала
Этой маленькой пьесы,
Что придумана явно не мной...
(с) А.Макаревич

Кошка

24-09-2009, 18:05

Новая квартира - это очень круто! Поздравляю!:prv03:
Вот это результат ЗОЖа, супер! :D
Я думаю, и остальное появится, что не было в 20, 30 и 40...:smirk:

Вячеслав

25-09-2009, 02:28

Я думаю, и остальное появится, что не было в 20, 30 и 40...
Действительно. Корову обязательно заведу! :-)
1. Ум уже прорезался.
2. Будет за кем ухаживать.
3. Деньги, не деньги - а с голоду помереть не даст, всегда напоит молочком! :D

inter

25-09-2009, 04:59

Была бы квартира, а жена найдется

Вячеслав

25-09-2009, 07:58

inter, дык, квартира у меня уже лет 20 как... :hz:
Это просто еще одна :D
Там, где я давно хотел купить.

inter

25-09-2009, 08:48

Молодец, и в каждую квартиру по жене :D, чего мелочиться

Вячеслав

31-12-2009, 09:30

Чувствую, придется мне оживить свой дневничок.
Не заводить же новый? :hz:

Не собирался я сейчас длительно голодать (длительно - это более 3-х дней :idea:).
Думал просто сегодня (31-го) сделать обычную 36-часовочку. До утра 1-го.
Но меня асв задел. Тот еще провокатор! :D
Я и подумал - а что? Весы у меня есть, тонометр тоже - что еще нужно голодальщику для полного щастья? :D
Разве что водичка. Тоже есть.

В общем, ухожу я в голод дней на 7-9.
Правда, пришлось внести коррективы - решил перед этим почистить печень.
Чистил сегодня утром (в 4 часа встал!).
Но все равно только к обеду все закончил.
Так что, голодовка у меня нонче началась в 12 часов дня! :shock:

Вес - 84, давление - 145 на 106.
Что-то повышенное. После чистки печени, что ли? :hz:

Валерия+

31-12-2009, 09:52

Думал просто сегодня (31-го) сделать обычную 36-часовочку. До утра 1-го.
Но меня асв задел. Тот еще провокатор!
Повёлся Славик? :tease: :clapping:
Чистил сегодня утром (в 4 часа встал!).
Но все равно только к обеду все закончил.
Чистка удалась?

Пользуясь тем, что ты оживил дневничок, поздравляю тебя с наступающим новым годом! Желаю достичь всего того, что хочется (твоя будущая корова тоже входит в список :-) )!!!

Вячеслав

31-12-2009, 09:55

Валерия1509, спасибо большое!

Да, повёлся. Слаб человек :D

А чистка не очень удалась. Не получается у меня дома чистить.
Весной опять поеду в Москву. Туда, где я всегда чищу.
Ну пока и так сойдет.

Валерия+

31-12-2009, 09:59

Вячеслав, насчёт коровы чё помалкиваешь? Передумал заводить?

Вячеслав

31-12-2009, 10:11

Валерия1509, почему передумал?? :shock:
Я, может, даже и не одну заведу. Писал уже много раз об этом.
Что повторяться-то? :-)

_as_

31-12-2009, 14:21

это более 3-х дней
лана-лана, ас нифига не прикалывается говоря про длинные сроки. Есть устоявшаяся терминология. Есть смысл ее придерживаться. Под длинными на форуме понимают от трех недель и выше, я так понимаю. Я про себя ее называю "стандартный терапевтический срок" по понятным причинам, но если без объяснений, молча использую принятую классификацию. Я в СА служил, вообще-то дисциплинированный, мое отделение всегда занимало первое место в группе, только последние пол-года другому отдали, потому что мне все-равно на дембель, а кого-то молодого надож продвигать (не придумал, мне прямо это сказали).
ухожу я в голод дней на 7-9.
да ну? Не слабо?!!! :-) Ты ж 9 уже вроде голодал? Надо 10, а то как-то даже и не интересно. Я в свое время до 40 именно так, на интересе, и докатился... :-)

Вячеслав

31-12-2009, 14:49

Я в свое время до 40 именно так, на интересе, и докатился...
Чтобы понять, что такие сроки вообще нафиг не нужны? :-)
Разве что именно ради интереса.

Ладно, всех с наступающим!
А я уж спать скоро пойду.

_as_

31-12-2009, 15:20

Чтобы понять, что такие сроки вообще нафиг не нужны?
да откуда ты знаешь-то?! Столешников, Суворин и многие придерживаются прямо противоположного мнения. Я тоже чуть снова на срок не пошел, Валера вон меня остановила... :-) Однозначного мнения у меня нет. Но по крайней мере читал, многие проблемы решаются только на поздних сроках. Ну и в принципе мысль такую не бросаю, чтобы попытаться поосновательней дать по башке моей проблеме, просто много времени надо выделить, 40 дней на голод + хотя бы дней 20 на выход (тссс... никому не говори, что этого вполне достаточно если не по Столешу выхдить...) - это уже 2 месяца. Может и смешно, но для меня временной фактор имеет огромное значение. Но сейчас мне голодается не в пример легче, чем тогда, так что можно попробовать.

Вячеслав

01-01-2010, 07:27

Доброе утро, страна! :-)
Пользуясь случаем, хочу всех поздравить с наступившим Новым годом! :prv03:
Желаю всем найти свой ЗОЖ - и жить здорОво и здОрово! :good:

Теперь по существу.
Ну ас, ну провокатор! Ёшки-матрёшки!
Если б я не повелся - сейчас бы уже вышел из голода и встретил новый год.
А теперь придется еще неделю не жрамши сидеть! :x
Хотя, что-то в этом есть. Маленький противовес всеобщему чревоугодию :-)

да откуда ты знаешь-то?!
Дык, от тебя-то и знаю! :-)
Сам говорил, что больше 21 дня голодать - смысла нет.
Если, конечно, нет каких-то совершенно определенных целей.
Кстати, Алекс2 тоже много голодал - а теперь пришел к мнению, что не надо голодать, а надо просто правильно питаться :idea:
Я, в общем-то, с ним согласен.
Хотя, и периодический голод - тоже не помешает.

Но по крайней мере читал, многие проблемы решаются только на поздних сроках.
А если их нету? Сначала создать - потом мужественно преодолевать? :-)

Ну и в принципе мысль такую не бросаю, чтобы попытаться поосновательней дать по башке моей проблеме,
Хмм... Уверен, что ты ей дашь по башке, а не она тебе?
Сам же говорил, что сделал все в своей жизни, чтобы генетическая предрасположенность себя проявила :shock:
Или еще не все? :-)
Я, конечно, не советчик в таких делах. Тем более, на Алтае, действительно, подагру лечат голоданием. Точнее, считают, что лечат - само-то голодание ничем не отличается.
Просто, в отличие от других, они считают, что голодание помогает, а не вредит.
Ну, мне кажется, логика здесь есть. Если это воспаление.
В общем, "думаете сами, решайте сами..."

А у меня нет таких болячек, которые надо лечить длительным голоданием.
Поголодать 40 дней я могу только ради интереса. Ради развития духа, так сказать.
Может, когда-нибудь поголодаю :-)

Вес - 82.1 (вчера я ошибся, не 84 было, а 83 - рубашка целый кило весит! :D)
Давление - 135 на 102.

Кстати, решил голодать с солью в этот раз.
Соль морская заморская - с Адриатики :-)
Плохо, что погода никак не способствует прогулкам - за бортом минус 42...

myhajlo

01-01-2010, 08:04

Кстати, Алекс2 тоже много голодал - а теперь пришел к мнению, что не надо голодать, а надо просто правильно питаться
а ЄТО как?????:D
Недавно дочь(18лет) попросила совета-насчёт вегетарианства
(она и так уже давно питаетса с вегетарианским уклоном)
и я не смог ей ответить(точнее ушёл от ответа)
-хотя на протяжении уже 3х лет я 100% вегета
(до этого был плавный переход-резкий неполучился-срывался)
Меня пугает что в 18 лет организм ещё не сформировался,
и вегетарианство ей может нанести вред.
Хотя чисто теоретически организм должен сам сгенерировать недостающие элементы,
но ЭТО теория, а Это родная дочь:D
Я к тому, что мнений о правильном питании слишком много.
Меня лично тошнит когда пишут что едят сырую рыбу
-я даже в ИХНИИ темы боюсь:-) заходить.

Алена

01-01-2010, 08:10

Недавно дочь(18лет) попросила совета-насчёт вегетарианства
(она и так уже давно питаетса с вегетарианским уклоном)
и я не смог ей ответить(точнее ушёл от ответа)
У меня такая же ситуации с дочерью.
Только пугает не организм, а её будущее - это ж как билет в один конец :idea: . Потом будет как я - по праздникам голодать :D .

Вячеслав

01-01-2010, 08:14

myhajlo, на эту тему можно спорить бесконечно.
На самом деле, у каждого свой ЗОЖ. Надо просто его найти.
Как вариант - можно почитать здесь тему про серотонин.
Основное там - питаться три раза в день, без перекусов.
Ну и еще много всяких нюансов.
Но это всего лишь один вариант :-)

А насчет вегетарианства - я только за!
Ничего страшного не будет.
Но только с молочными продуктами, само собой - не веганство :idea:

Ksenik

01-01-2010, 08:36

Вячеслав, поздравляю с наступившим Новым годом!

Кстати, Алекс2 тоже много голодал - а теперь пришел к мнению, что не надо голодать, а надо просто правильно питаться
Как начала питаться по серотонински, так еще ни разу и не поголодала, даже одного дня.
Думаю, что просто правильно питаться это нормально и комфортно для не зожного обычного человека. Человек, который конкретно занимается своим здоровьем и хочет добиться каких-то лучших результатов в здоровье, для него голодание хороший способ в достижении своей цели.

Мне раньше огранизм сам подсказывал когда нужно голодать...обычно когда вес поднабирался, когда тяжесть в теле появлялась. А сейчас ни того, ни другого.....нет такой проблемы. Иногда просто достаточно попить в течении дня побольше чистой воды, чтобы летать.
Чувствую, что цели надо ставить другие, подход другой. Пока настариваюсь, перестраиваюсь, осмысливаю.

myhajlo

01-01-2010, 08:53

Но только с молочными продуктами, само собой - не веганство
-забираю свои слова ОБРАТНО
-я не 100% вегетарианец, а только 90%-будим знать :D
-молока я не пью(Малахов запретил )-а вот на простокваше
выхожу из СГ и без масла себе жизнь –не представляю:shuffle:

Вячеслав

01-01-2010, 09:04

myhajlo, я не понял :hz:
Вегетарианство как раз подразумевает употребление молочных продуктов (молоко, простокваша, масло, сыр и все прочее - все вместе, либо что-то выборочно).
Потому что это не продукт убийства, а продукт любви. Коровы к человеку. И человечеству :-)
А вот веганы - не едят молочные продукты, только растения.

Поэтому я и говорю: я за вегетарианство (даже для детей!), но против веганства (даже для взрослых :-)) :idea:

myhajlo

01-01-2010, 09:07

Всё мне нужно-БАЮ-читаю не то что вижу:D
тогда я 100%:-)

Alex2

01-01-2010, 09:33

Кстати, Алекс2 тоже много голодал - а теперь пришел к мнению, что не надо голодать, а надо просто правильно питаться
Совершенно верно. Правда, ступив на тропу "7 шагов" с 3-разовым питанием, вес стал расти. И вместо, ставших привычными 90-92, стало 95-96. Увеличение доли белка в пище привело к тянущим болям в почках, хотя небольшим и редким, но все же. Зато голова перестала кружиться и стала работать лучше.
По всем признакам стенокардические боли сердца стали сильнее, иногда целыми ночами. Но сейчас прошло, т.к. считаю это косвенным проявлением остеохондроза. Опять же, думаю, что из-за увеличения в рационе белка. Все-таки кг 5 не мешало бы скинуть, поэтому иногда подумываю недельку поголодать, но держусь. :lol: Серотониновую тему не брошу, но уменьшу белка.
Супруга, побывав в поликлинике, испугалась и сразу перешла на здоровое питание, скинув за год 30 кг.

Поголодать 40 дней я могу только ради интереса. Ради развития духа, так сказать.
У меня такое же мнение. Когда проголодал 30 суток, понял, что смогу 40. Страшновато, но смог бы. Но давление социума возрастает при этом невероятно. Тут что-то еще с дошами наверное. Лень глубоко лезть в это, также как и в биохимию.

Хотя чисто теоретически организм должен сам сгенерировать недостающие элементы,
но ЭТО теория, а Это родная дочь
Здравствуй Михайло. Рад твоему возвращению. Абсолютно солидарен с тобой. Более того, вот почему то уверен, что девушкам, собирающимися стать мамами, нужна пища животного происхождения.

Но только с молочными продуктами, само собой - не веганство
Слава, я тут недавно просмотрел фильм про молоко. У нас все детство была корова и всегда любил все молочные продукты. Но этот фильм меня переубедил. Теперь минимизирую практически до нуля все молочное, а с сыром простился навсегда. У меня все признаки склероза и диабета, о чем говорилось в фильме. Найду ссылку - приведу.

Вячеслав

01-01-2010, 09:44

Alex2, не ищи, не надо. Я все равно останусь при своем мнении :-)
Но и свое - никому не навязываю :-)

Для склероза и диабета молоко - как для слона дробина.
Склероз гораздо быстрей от мяса разовьется.
А диабет - вообще какое отношение к молоку? :hz:
Что, если не пить молоко, но жрать немеряно сахара - диабета не будет? :-)
А любой фильм можно снять так (так притянуть факты за уши), что человек поверит в любую чушь :peace:
ИМХО.

Увеличение доли белка в пище привело к тянущим болям в почках, хотя небольшим и редким, но все же.
У меня то же самое. Еще и нижнее давление повысилось.
Поэтому я перестал наяривать животные белки.
Как правильно где-то сказал тимсон, надо учитывать все протеины в своей еде, а не только животные :idea:

Ksenik

01-01-2010, 10:11

У меня то же самое. Еще и нижнее давление повысилось.
Поэтому я перестал наяривать животные белки.
Как правильно где-то сказал тимсон, надо учитывать все протеины в своей еде, а не только животные
Согласна.
Нормы животного белка, которые предлагает Фую не реальны. Слышала, что кровь не распознает животный белок или растительный. Белок он и есть белок.
Я последнее время мясных продуктов ем очень мало, не хочется.
Сожалею, что переела яиц, когда старалась соблюдать нормы животного белка. Теперь к ним стойкое отвращение. А ведь раньше ела их с удовольствием.

_as_

01-01-2010, 11:25

Дык, от тебя-то и знаю!
я не так категорично говорил. Вот однозначной пользы по сравнению с 3-4 недели не заметил на себе - это да. Но сейчас у меня стартовая позиция другая, так что можно пробовать.
чтобы генетическая предрасположенность себя проявила
ну, проявила, заболел, чтож теперь, не лечиться?!
Ну, мне кажется, логика здесь есть. Если это воспаление.
ну... вообще-то это болезнь обмена веществ, а воспаление - это приступ, когда соли вдруг решают кристаллизоваться в суставах.
Ради развития духа, так сказать.
высокий штиль...
А я тебя не подначиваю. У меня переводчик был, он так курить бросил. Каждый раз делал все более длительный перерыв в курении и все, завязал.
Кстати, Алекс2 тоже много голодал - а теперь пришел к мнению
а ты мотивацию помнишь?

_as_

01-01-2010, 11:33

где-то сказал тимсон, надо учитывать все протеины в своей еде, а не только животные
Валера же переводила вам оригинал. Там написано, что в начале надо учитывать белок из так сказать "белковых продуктов", а потом уже учитывать весь. Т.е. относительно завышенная доза белка нужна на старте. Не, я не понимаю, кто из нас серотонинился, почему я нюансы-то помню?!!! :-)

Алена

01-01-2010, 11:36

А я смотрела-смотрела на серотонинщиков и всё подмывало сказать, что их скоро голодать потянет - ибо куды столько белка нерастущему организму? :-) :peace:

Но сдерживала себя, потому что Фую мне нравится...:prv03:

Вячеслав

01-01-2010, 11:43

а ты мотивацию помнишь?
Неа. А какая разница? :-)

С наступившим! Надеюсь, не сильно придавил? :-)

Ksenik

01-01-2010, 11:53

Там написано, что в начале надо учитывать белок из так сказать "белковых продуктов", а потом уже учитывать весь. Т.е. относительно завышенная доза белка нужна на старте. Не, я не понимаю, кто из нас серотонинился, почему я нюансы-то помню?!!!

_as_, по-моему это уже на 7-м шаге, после полного отказа от сладкого. Типа... организм уже супер правильный и сам определит чего и сколько ему надо.

_as_

01-01-2010, 11:54

Теперь минимизирую практически до нуля все молочное,
а ты читал, аюрведа считает холодное молоко вредным? Его надо пить подогретым со специями, соответствующими твоим дошам.

Вячеслав, помнил бы не спрашивал. Теперь вот Alex2 сам пришел, можно его напрямую спросить. :-)
В любом случае, не надо спешить обобщать имхо. Он решал кокнретные задачи, у него конкретные отрицательные эффекты имели место, он и выбирал путь, выискивая оптимальный путь.
Правда я солидарен с Аленой, начал голодать - это как укушенный, никуда не денется, голоднет эх раз, еще раз, еще много-много-много-много-много раз!... :-)

Alex2

01-01-2010, 11:54

Цитата:
Сообщение от Вячеслав
Кстати, Алекс2 тоже много голодал - а теперь пришел к мнению

а ты мотивацию помнишь?

_as_, а ты помнишь? :D

Голодать я еще буду, укушенный. Но попозже. Сначала хочу нормализовать здоровье просто правильным питанием. То, что надо остановить голодания я понял после последнего 30 дн. голодания. У меня стала хуже работать голова, ухудшилась координация (обычно всегда превосходная). Голодание мне не помогло в борьбе со стенокардией. А сейчас почти уверен, что голоданием спровоцировал или усугубил остеохондроз, что и стало причиной боли за грудиной. К тому же, если раньше я лечил 7-дневным голоданием хрусты в шее, то теперь стала появляться боль в шее после голода.

_as_

01-01-2010, 11:57

по-моему это уже на 7-м шаге,
насколько помню на первом, но спорить не буду, я же не среди шагальщиков, интерес у меня пока академический... :-)

Вячеслав

01-01-2010, 12:11

а ты читал, аюрведа считает холодное молоко вредным? Его надо пить подогретым со специями, соответствующими твоим дошам.
Именно так. Причем, рано утром или вечером, перед сном.
Перед сном вообще полезно - действует как снотворное.
Днем молоко (именно молоко - других молочных продуктов это не касается) пить нежелательно - днем оно плохо переваривается.

Дабы не развивать эту тему, еще раз (который уже?) приведу в пример своего деда. Который, фактически, только на молочке и жил.
Умер в 84 года, относительно здоровый.
Умер от отека легких. От старости, короче. Устал жить.
Легкие, дыхание - это жизнь...

Это я для того, чтобы опять не начинать никому не нужные споры о молочке :-)

Ksenik

01-01-2010, 12:26

Днем молоко (именно молоко - других молочных продуктов это не касается) пить нежелательно - днем оно плохо переваривается.
Как ни странно, но серотониновое питание повернуло меня к молочным продуктам. Всю жизнь была равнодушна к молоку, творогу.
Сейчас с удовольствием пью и ем. Определила для себя комфортное время для молочного - это ужин 18-18.30

myhajlo

01-01-2010, 13:01

Ksenik-
я тоже сторонник молочного
Но всётаки щитаю что с ним нужно поакуратней
1.Например у меня ослабленная функция печени
и тем же любимым творогом я тупо забью всё что с ней связано
-потому ем творог только с растительным маслом
2.хорошо шо вы интуитивно угадали употребление молочного вечером
-я этого незнал и потому предпочёл прокисшое молоко свежему
(чтобы ненавредить)
Alex2 -
я тоже рад тебя видеть-искренно:hi:

Вячеслав

01-01-2010, 13:04

Ksenik, молоко (и его производные) - это благостный продукт.
Продукты, как и люди, находятся в трех ипостасях - благости, страсти и невежестве. Со всеми вытекающими...

Я сам хотел серотонинить именно на молочке. Потому что стараюсь уйти от мяса вообще. Насколько это возможно в моих условиях.
Но Фую сказала, это не годится - наяривай яйца! :-)
Хорошо, что я нерадивый ученик - до отвращения к ним у меня дело не дошло :-)
Но сейчас опять их практически не ем.
Сейчас (до голода, в смысле) в основном питался молочкой.

Вячеслав

01-01-2010, 13:13

А мне что-то вдруг захотелось хвойной ванны! :shock:
Сам не знаю, откуда такое желание пришло. Может, Новый год навеял?
А может, голодание?
На голоде какие только идиотские мысли не придут в голову :D
Если бы я не голодал - точно знаю, какая мысль бы мне пришла сейчас в голову! Поужинать, накатить грамм 150 - в общем, продолжить встречу нового года :lol:
А тут - хвойные ванны какие-то! :shock: :D

Нет, серьезно, продается сейчас что-то такое?
Я помню, раньше в хозяйственных магазинах продавался концентрат для ванн. Копейки какие-то стоил.
А сейчас где его искать? И есть ли вообще что-то подобное?
Наверное, в парфюмерных магазинах? И цена уже будет далеко не копейки.
Блин, завтра попробую поискать. Серьезно, захотелось хвойной ванны.
Вот до чего голод доводит человека :D :lol:

Кстати, о чувстве голода. Отсутствует напрочь.
Может, от того, что я гидратирую? :hz:
Но голода совершенно нет.
Посмотрим, что будет завтра.

Вячеслав

01-01-2010, 13:19

1.Например у меня ослабленная функция печени

myhajlo, а в чем это проявляется?
У меня, например, печень, наоборот, перенапряжена все время :D
Как спортсмен-марафонец :lol:

Нет, серьезно. Как и в чем это проявляется?
Или просто анализы? Тогда - какие именно анализы не нравятся?

Алена

01-01-2010, 13:42

А мне что-то вдруг захотелось хвойной ванны!
Я вчера такую ванну себе делала :good:

Концентрат продается, сколько стоит не знаю.:blush:

Мне нравится - правда, расслабляет очень сильно. Однажды реально чуть не уснула в ванне.

myhajlo

01-01-2010, 13:44

Вячеслав-
Этот ДИАГНОЗ я сам себе придумал-или он мне приснился
-а потом я на сайтах(хде лечат печень) увидел такую формулировку
У меня выражается ЭТО в том-что она не хочет сама чистится.
Приходится делать 4(+5контрольную) чистки печени подряд ежегодно
+1-2 в этот же год по необходимости
Тоисть у меня не печень-а наркоман -который привык к чисткам
Если я непочищю-ДИКО нарушается психика и условные и безусловные рефлексы
вплоть до ходки в дурдом:-(-про депресии и безсонницу я уже молчю

Вячеслав

01-01-2010, 13:57

Концентрат продается, сколько стоит не знаю.
Я понял - искать его надо в аптеках!
И стоит он именно копейки, как ни странно. Судя, например, вот по этой ссылке:
http://www.apteka-ifk.ru/art/44695

Осталось найти его в нашем городе :-)
Завтра начну поиски...

Вячеслав

01-01-2010, 14:10

myhajlo, у меня несколько по-другому.
Вот здесь я писал: http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=259147&postcount=367
И здесь: http://golodanie.su/forum//showpost.php?p=259418&postcount=47

Дело в том, что в домашних условиях у меня и сейчас чистка не очень получается.
Вот вчера пробовал - почти ничего не вышло.
Обязательно поеду весной. Надо уже чиститься - больше полгода прошло с предыдущей.

myhajlo

01-01-2010, 14:14

Я как as-в своей жизни сделал ВСЁ чтобы проявились мои
плохие ГЕНЫ(отец умер в 26лет)
В 38 лет мой организм отказался дальше жить
Алкоголизм-безобразный образ жизни-про неправильное питание
я уже молчю:D
В итоге БУКЕТ-цироз печени-хронический панкреатит-холецистит-очажный гастрит-геморой-в тяжолой форме парадонтоз ИТД
НО самое страшное-серьезные психические растройства
-от себя не убежиш-и таблетки-уколы сдесь непомощник
-успокоют на время да(дадут забытса)-но не вылечат

Юленьк@

01-01-2010, 20:43

А тут - хвойные ванны какие-то!

Вячеслав, а еще я бы посоветовала к хвойному экстраkту добавить ( если найдете конечно...) масло сосны, 8-10 капель на ванну. Это одно из эфирных масел. Вот посмотрите его свойства:

Эфирное масло сосны
Семейство сосновых.

Аромат глубокий, смолистый, горьковатый, прохладный.

Применение при заболеваниях

Помогает при фурункулезе, воспалительной сыпи.
Очищает слизистые, устраняет запах изо рта.
Профилактическое средство от простуды.
Обладает противовоспалительным и отхаркивающим действием при бронхитах, трахеитах, пневмониях.
Помогает при насморке.
Помогает при ангине.
Усиливает насыщение кислородом при астме, изменениях, приводящих к уменьшению объема легких.
Обезболивающее и противовоспалительное средство при остеохондрозах, артритах, миозитах, невралгиях.
Растворяет песок и камни в почках и мочевом пузыре.
Обладает мочегонным действием.
Артрит
Невралгия.
Кровоостанавливающее.
Афродизиак. Помогает почувствовать уют и защиту в объятиях партнера.
Воздействие на эмоциональную сферу

Устраняет пессимизм и жалость к себе.
Биоэнергетика

Аромат Марса – мужество, смелость, сила, сексуальная энергия.
Масло-хирург для энергетической оболочки, очищает и обновляет ауру.
Помогает быстро восстановить силы после тяжелого эмоционального труда.
Развивает философское восприятие неприятностей и стойкость.
Косметический эффект

Устраняет отеки
Устраняет гнойничковые и угревые поражения кожи.
Разглаживает, омолаживает, повышает защитные свойства и сопротивляемость кожи.
Препятствует выпадению волос.
Полезно при перхоти
Укрепляет ногти

Вячеслав

02-01-2010, 03:52

myhajlo, насчет дочки, вегетарианства, мяса, молока, белков, вкусов, воды и много чего еще интересного - рекомендую послушать вот это:
http://www.zdorovyimir.com/audio/radio/kulinarnye_kursy/Ivan_Makarov/pryamoi_efir_Ivan_Makarov_2007.06.13_i.mp3

Это запись эфира "Аюрведа-радио". Там минут 50.
И в конце там рецепт вегетарианского блюда, содержащего все необходимые человеку аминокислоты :idea:

По теме.
Вес - 81.6, давление - 139 на 98.
Какая-то мерзлявость появляется :-(
Если так пойдет дальше - либо начну имбирь пить, либо вообще завтра выйду. Три дня хватит.
Нафиг мне эти эксперименты при такой погоде.

myhajlo

02-01-2010, 04:36

Вячеслав-
Все ваши ссылки-пасматрел-обезательно ВОСПОЛЬЗУЮСь-спасибо
По теме:
а ПЕРЕЙТИ на СГ-ему погода непомеха
или Вы и на СГ мёрзните????
P.S.
только что припёрся с леса-ато дома уже понимногу "АФРИКА" начинается(3й день СГ)
-с 6-х суток вообще чуть не круглосуточно сижу в лесу-даже НОЧЬЮ:D

Вячеслав

02-01-2010, 04:56

myhajlo, у меня желчный удален. Такая печень не любит сухое голодание... :-(
Хотя, я все равно голодаю. Но не так, как все :-)
Обычно все сначала начинают длительное голодание сухим - а потом уже переходят на воду.
А я наоборот. Если хочу поголодать насухо - сначала голодаю на воде. Когда печень совсем уже успокоится - тогда могу сухое.

Кстати, это вариант :idea:
Сегодня еще попью водичку - а завтра поголодаю насухо.
А вот послезавтра уже решу, выходить или продолжать.

Насчет мерзлявости - я, честно говоря, не замечал, что голодание насухо проходит "теплее" :hz:
Правда, у меня опыт сухих голоданий - только суточные.
Точнее, 32-35 часов - с вечера до утра.

Да, я так и сделаю. Завтра проведу сухую голодовку - а в понедельник посмотрим.

Вячеслав

02-01-2010, 04:59

Кстати, вот, например, еще очень интересная запись, про цитрусовые:
http://www.zdorovyimir.com/audio/radio/kulinarnye_kursy/Ivan_Makarov/pryamoi_efir_Ivan_Makarov_2007.11.21_i.mp3

А вообще, там все интересное :-)
Вот вам ссылка - сами выбирайте, что хотите:
http://www.vedicuniversity.ru/ayurveda.htm

as, а вот это специально для тебя:
http://www.zdorovyimir.com/audio/radio/Dmitriy_Kiselev/pryamoi_efir_Dmitriy_Kiselev_2007.09.18_i.mp3
http://www.zdorovyimir.com/audio/radio/Dmitriy_Kiselev/pryamoi_efir_Dmitriy_Kiselev_2007.09.25_i.mp3

Веришь, не веришь - хотя бы послушай.

myhajlo

02-01-2010, 05:28

Сегодня еще попью водичку - а завтра поголодаю насухо.
А вы ЧЁ-сторонник ЧИСТОТЫ ЭКСПЕРЕМЕНТА:D
-судя по вашей погоде-я б сиюминутно перешол на СГ
-морозы и вправду у вас не шуточные
А ощутимая жара появляется начиная с 3х суток
-но 1е-2е тупо не мёрзнится

Вячеслав

02-01-2010, 07:01

myhajlo, какая там чистота? :-)
Я и обливаюсь по утрам, когда насухо голодаю, и зубы чищу :-)
Просто я сегодня хочу еще принять ванну. Основательно.
Основательно - это часа полтора, не меньше :D
Поэтому это уж точно никакое не сухое голодание получится.
Так что, скорее всего, с завтрашнего дня начну.
Точнее, с вечера.
Правда, все равно утром обольюсь и умоюсь.
Но во внутрь - ни-ни :-)

Кстати, нашел я сегодня хвойный экстракт! И даже еще кучу всякой соли для ванн.
Все это, оказывается, продается в аптеке. И стоит совсем не дорого.

Алена

02-01-2010, 09:21

И стоит совсем не дорого.
По сравнению с коровой - конечно...:D :peace:

Вячеслав

02-01-2010, 10:36

Папрашу не выражовываться о коровах с усмешкой :asd: :-)

Алена

02-01-2010, 11:56

Папрашу не выражовываться о коровах с усмешкой
Вы в прошлой жизни индусом были, очевидно :peace:

Вячеслав

02-01-2010, 12:57

Вы в прошлой жизни индусом были, очевидно
Возможно.
Может, я еще и в этой жизни стану индусом :D
В смысле, уеду туда на ПМЖ :-)
Совсем не исключаю такой вариант.
Хотя, вряд ли. Жить надо там, где родился :idea:
Правда, родился я на Кавказе, а уже больше 20 лет живу на Севере :-)

Кстати, ежели кто захочет помочь коровам (а вдруг? :-)) - это можно сделать, например, вот здесь:
http://www.korova-cow.ru/

Алена

02-01-2010, 13:30

Кстати, ежели кто захочет помочь коровам (а вдруг? )
Перед тем, как начать помогать коровам, хорошо бы перестать их есть :-) :peace:

Вячеслав

02-01-2010, 13:38

Алена, я их не ем. Давно уже.
Говядину не ем из моральных соображений, свинину - из эстетических :D
Ем барана. Иногда.
А вообще, стараюсь только птицу и рыбу.
А когда бываю в Индии - я вегетарианец! :idea:

Кстати, Алена, свою корову я хочу завести именно потому, чтобы быть уверенным, что она потом не пойдет на мясо :idea:
Молоко-то я и так могу покупать там у людей в любом количестве.

По теме.
Желчь до сих пор выходит.
Хотя я уже два дня на воде. И вчера и сегодня делал клизмы.
Не знаю, может быть, потому, что чистка печени не получилась :hz:
То есть, я ее растревожил, но поскольку тогда мало чего вышло - теперь вот продолжает выходить.
Так что пока пью водичку. Завтра утром посмотрю, что делать дальше.
Состояние сейчас нормально, ничего не болит. Кроме печени, немного.
Есть тоже не хочется.
Точнее, никакого аппетита нет. Но желание поесть периодически приходит.
Это ум просто хочет наслаждаться.
Прогоняешь его - все нормально :-)

Вес - 80.8, давление - 140 на 95.
Это мне уже больше нравится. 140 на 95 лучше, чем 130 на 105. ИМХО.

Вячеслав

03-01-2010, 04:03

С утра вес 79.7, давление 140 на 92.
Это уже почти нормальное (для меня). Хотя, 120 на 80 - тоже часто бывает :-)
Правда, обычно на голодании к 3-4 дню бывает 110 на 75 - где-то так.
В любом случае, то, что падает нижнее - это мне нравится.
Наверное, ради этого стоит поголодать.
А то я уже не знал, какую причину-то себе придумать? :-)
А без причины голодать - как-то странно :D

В общем, продолжаю. Правда, подумавши, решил на сухое сегодня не переходить.
Смысла не вижу. Если для согревания - так это три дня надо ждать. А выдержит ли моя печень три дня сухого - я вообще сильно сомневаюсь.
У нас уже минус 44 :shock:
И ветерок усилился.
Вообще, мерзлявость терпимая. Вот только утром загнать себя в ванну, облиться холодной водой - приходится из-под палки :-)
Зато потом некоторое время хожу по квартире в трусах - и нормально! :idea:
В принципе, в квартире сейчас теплей, чем летом. Градусов 18.
Летом бывает 15 :D

Состояние нормальное. Слабость совсем немного ощущается.
Посмотрим, что день грядущий нам принесет :-)

Ksenik

03-01-2010, 11:09

У нас уже минус 44
Меня однажды заносило в Коми АССР, зимой. Температура высвечивалась на табло -55. Но сильного мороза не чувствовалось.
Там я летела на "кукурузнике" (кукурузник это маленький самолет, который летит чуть выше верхушек деревьев). Вот в нем холодина была жуткая. Я уже потом, после возвращения оттуда заметила, что у меня начала кожа слезать на руках и ногах.. Отморозила.

Зато потом некоторое время хожу по квартире в трусах - и нормально!
А после этого мерзлявости случайно нет?
Сходи в баню попарься, на всякий случай.

тимсон

03-01-2010, 11:34

В любом случае, то, что падает нижнее - это мне нравится.
Наверное, ради этого стоит поголодать.
А то я уже не знал, какую причину-то себе придумать?
Слава, а нет ли связи высокого нижнего давления с перегрузом почек от солевой нагрузки на гидротации?

Вячеслав

03-01-2010, 12:21

тимсон, так у меня наоборот падает оно!
А соли я не так уж много ем.
Кстати, голодается довольно легко. Не знаю, может, это как раз с солью связано?

А после этого мерзлявости случайно нет?
Сходи в баню попарься, на всякий случай.

Ksenik, после обливания холодной водой всегда повышается температура тела. И вообще, энергия появляется.
Поэтому я и хожу в трусах, совершенно не чувствую холода.
А где-то через минут 20-30 - уже одеваюсь, конечно.

А в баню не хочу. И что ж мне теперь, каждый день в баню ходить? :-)
Я же каждый день обливаюсь.
Тем более, у меня же не частный дом с баней во дворе. Это надо идти через полгорода.
А сейчас ветер усилился - вообще долго не походишь.
Температура (точнее, ее ощущение) очень зависит от ветра.
Если ветра нет - и при 40 можно много ходить, мороз не сильно ощущается.
А вот с ветром - совсем другой коленкор :-)

Вячеслав

03-01-2010, 14:42

Итак, вечерние замеры :-)

Вес такой же, как и утром - 79.7
Что довольно таки странно. Днем я еще вставал на весы - был 79.4 :hz:
Может, у меня уже криз начался? :shock:
А может, просто весы врут :D
Вообще, есть у меня подозрение, что эти электронные - тоже врут.

Давление - 133 на 86! :super:
Это радует. Особенно, то, что нижнее приближается к нормальному.
До голодания все время было более 100.

Состояние совершенно нормальное. Никаких неприятных ощущений.
Есть тоже не хочется. Даже ум сегодня не хотел жрать, что удивительно :D

На этом, наверное, на сегодня все.

Вячеслав

04-01-2010, 03:03

Утро четвертого января.
Вес - 78.7 (кило за ночь!)
Давление - 118 на 82 :super:

Я понял, почему мне утром тяжело загнать себя в ванну, облиться.
Потому что ночью мерзну. Одеяла не хватает.
Не то чтобы сильно мерзну, но просыпаюсь несколько озябший.
Возможно, это из-за голода.
Как бы там ни было - с сегодняшнего дня буду спать в спальнике! :-)
Я летом всегда в спальнике сплю. Когда отопление отключают и квартира стынет.
В нем тепло, хорошо :-)

Состояние абсолютно нормальное. Никаких неприятных ощущений.
Разве что во рту немного.
Может, это именно из-за соли так легко голодается?
Я вчера задал тате вопрос.
Вот на этой странице мой вопрос (второй сверху), ее ответ и подтверждение Porque:
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=7017&page=38

У меня опыт голодания с солью совсем маленький, но тем не менее, тоже согласен со многим из сказанного там.

ArmStrong

04-01-2010, 04:37

Алена, я их не ем. Давно уже.
Говядину не ем из моральных соображений, свинину - из эстетических :D
Ем барана. Иногда.
А вообще, стараюсь только птицу и рыбу.
.

в сыром виде?

Вячеслав

04-01-2010, 04:40

в сыром виде?
ArmStrong, откуда такие мысли?
Нет, конечно.

ArmStrong

04-01-2010, 04:54

ArmStrong, откуда такие мысли?
Нет, конечно.

Потому что на этом форуме большинство избегают варёной пищи. Я ни за что не агитирую. К тому же у вас дельные советы по чистке печени, хотя на этом форуме есть и её активные противники. Не ясно мне также почему вы стали налегать на чистку печени и организма только после удаления жёлчного пузыря, а не раньше.

Вячеслав

04-01-2010, 05:04

Потому что на этом форуме большинство избегают варёной пищи.
Это их проблемы.

Не ясно мне также почему вы стали налегать на чистку печени и организма только после удаления жёлчного пузыря, а не раньше.
С чего вы взяли?
Желчный мне удалили в 2009 году.
А печень и организм я чищу с 2004 года.
Более того, желчный я довел до такого состояния, когда его пришлось удалять - именно голоданиями!
Правда, сами голодания здесь не причем - сам чудак. Ну букву м...
Я писал уже ни один раз об этом на форуме. Поищите, если интересно.
В двух словах - нельзя идти в сухое голодание, если предыдущий день чревоугодничал. А я часто именно так входил в сухие однодневки.
Вот тогда и образуются камни.
Вход в голод - это, на самом деле, не пустой звук...

myhajlo

04-01-2010, 05:49

Вячеслав -
для противников чисток печени у меня есть ЯРКИЙ пример:D
11 лет назад я провёл первое и последнее 21дневное ЛГ
- на выходе сделал УЗИ и был ОШАРАШЕН-я "плакать"
жолчный был больше чем наполовину забит ШЛАКАМИ:-(
-этот факт послужил резким креном в СГ
-но прошли годы и я снова возвращаюсь к ЛГ
-органоид КРАЙНОСТЕЙ нелюбить-повидимумо нужно както
разумно совмещать оба метода
я так думать:D
На данный момент в голод без чистки печени я могу войти только
под дулом пистолета:D
(мне хватило приключений на всю оставшуюся жизнь в том 21дневном голоде,
рвало и тошнило так, что я думал что Богу душу отдам или все мои внутренности выйдут через рот)
Малахов в своих малаховских мемуарах написал, что НЕЗЯ делать чистки печени после ЛГ,
а я практикую-камни выходят как книжка пишет:-)

Вячеслав

04-01-2010, 06:29

жолчный был больше чем наполовину забит ШЛАКАМИ
myhajlo, и что потом? Удалось от них избавиться?
Просто, по своему опыту могу сказать, что образования более 2-3 миллиметров практически никакой чисткой уже не вывести из желчного пузыря - слишком узкие там желчные протоки, соединяющие пузырь с печенью.
Разве что, может быть, продвинутые йоги могут? :-)

На данный момент в голод без чистки печени я могу войти только под дулом пистолета
Я тоже всегда чищу печень перед голоданием. И кишечник.

myhajlo

04-01-2010, 06:54

myhajlo, и что потом?
а потом НИЧЕГО
-я больше на УЗИ неходил
-меня жаба давит-чтобы СТОКА денег платить за УЗИ
-УРОДЫ млин их мать-за какойто ПК и ультразвуковую мышку
СТОКА драть с трудящегося:-(
А правительство ДЕКЛАРИРУЕТ что у нас медицына БЕСПЛАТНАЯ-
ещё одни УРОДЫ-лучше она была платная-чем ТАКАЯ бесплатная:-(
-но летом пойду-после того как проведу 21 ЛГ
(можно и заплатить из сэкономленых денег на еду:D )

Ksenik

04-01-2010, 11:53

Малахов в своих малаховских мемуарах написал, что НЕЗЯ делать чистки печени после ЛГ
Он это объяснял тем, что организм после голода ослабленный и процедура - чистка печени - для него тяжелая нагрузка.
Меня лично чистка печени выматывает, устаю. Потому что ночь получается полубессонная. В организме идет работа, подташнивает и т.д.

myhajlo

04-01-2010, 13:30

Ksenik-
я в год делаю порядка 8 чисток печени(5 залпом+3 перед голоданиями)
и поначалу я не уставал от них-а меня штормило по ПОЛНОЙ програме-еле ноги передвигал
На сегодняшний день мой органоид-АДАПТИРОВАЛСЯ-и я себя прекрасно чуствую
-но на следующий день всьоравно на работу не иду
ибо после 500гр сока асорти лежу дальше на грелке-и камешки
продолжают вылетать-в обед прекращаю єто "удовольствие":D
А после голода-яж несразу ложусь на грелку а существует же
равноценный голоду ВЫХОД

Вячеслав

04-01-2010, 14:36

Вечерние замеры.
Вес - 79.0
Уже второй день какие-то странности творятся - вечером вес такой же (или даже больше, как сейчас), чем утром :hz:
Наверное, связано с потреблением воды.

Давление - 115 на 83, пульс 105.

Слабость какая-то подкрадывается. И спина все-таки побаливает.
Не так, как раньше, но есть немного.
Это у меня пятый день идет. Надо дождаться криза - да буду выходить.

myhajlo

04-01-2010, 14:41

А выход по какому РЕЦЕПТУ
или самопальный:D
Сейчас мода на сайте по Stoleshnikov пошла,
а ты как на его рецепты смотриш?????
-ато выход у меня будет чуть позже-но тоже не за горами
-вот и примериваюся уже сейчас-
-нада чёта менять -ато я устал с собой боротса на выходе
У меня уже второе десятилетие пошло в голодании-а ЖОР и нынче там:-(

Вячеслав

04-01-2010, 14:46

Да, именно по Столешникову.
Я уже купил один грейпфрут, лимон и апельсины. Положил в холодильник.
А то вдруг приспичит выходить - а на улице минус 50 с ветром, так что нос не высунешь :D
Пусть лучше в холодильнике лежит.

myhajlo

04-01-2010, 14:50

МАЛО-купил-мало
-я про морозы:D
а ты уже ранее по НЕМУ выходил???
-и скока дней придерживался его рецепта-и как сырая рыба-
если меня неглючит то она там есть???

Вячеслав

04-01-2010, 14:56

myhajlo, я купил именно на тот случай, если придется срочно выходить. Этого хватит.
А потом, конечно, еще докуплю.
А может, у меня попрет сейчас голодание, может, я еще неделю или две буду голодать? Зачем заранее много закупать?

Придерживался я дней 7, по-моему. Это при выходе из 9-дневного голода.
А насчет рыбы - не понял.
Сырая рыба, конечно, есть. Но причем здесь голодание или выход из него? :hz:

Alex2

04-01-2010, 22:01

ибо после 500гр сока асорти лежу дальше на грелке-и камешки
Михайло, а как ты делаешь чистку, по Малахову? И что за ассорти, это собственное дополнение к Малахову?

Есть еще методика - по Щадилову. Это когда выпиваешь все масло, ну или по половинке, а потом как у Малахова по столовой ложке лимонного сока. Так вроде и Слава делает, поправь, если я напутал.

myhajlo

05-01-2010, 00:37

Сырая рыба, конечно, есть.
да лан я глючю:D -6 сутки СГ:D
или имею в виду что типо по его учению жрать сырую рыбу надо
-а как мне вегатерианцу ее жрать-то???(я варёную непомню когда уже ел:-) )
===================================
а как ты делаешь чистку, по Малахову? И что за ассорти
ДА по Малахову-но некоторые моменты я упростил и нагнул под СЕБЯ
1.Грелка должна быть-ЭКСТРА ГАРЯЧЕЙ
2.Только нерафинированое подсолнечное масло-холодной обработки-первого жима
3.с 18.00 до 19.00 прогрев печени грелкой
4.Подогретое до 40*250гр масло +250гр лимона пью в 3 захода с 19.00
5. лежу на грелке до утра(есетвенно меняю воду ночью)
6.7.00 клизма упареной уриной+упражнение берёзка -ПЛУГ
7.7.30 АСОРТИ 500гр(в основном свекла-немного морковки и яблока для вкуса)
и снова на грелку до обеда
ВОТ и ВСЬО:D
P.S.
Если раньше у меня чистки получались то неполучались-но теперь я знаю на всех 100% что получится

Вячеслав

05-01-2010, 04:38

Утро 5 января. Сегодня у меня заканчивается 5-й день голодовки - и начинается 6-й.

Вес - 77.8. Так низко я еще никогда не падал :D
Давление - 112 на 85.

Периодически болит спина. Именно той самой болью, про которую я тут много писал. Но, как ни странно, быстро проходит.
Уже раза три были такие вот "приступы".
С каждым разом все чудесатее и чудесатее :-)

В целом, состояние нормальное.
Когда уже криз будет, а?

Вячеслав

05-01-2010, 04:59

Есть еще методика - по Щадилову. Это когда выпиваешь все масло, ну или по половинке, а потом как у Малахова по столовой ложке лимонного сока. Так вроде и Слава делает, поправь, если я напутал.

Alex2, да, я чищу, скорее, по Щадилову.
Правда та врач, которая этим занимается, говорит, что это авторская методика какой-то женщины. Фамилию не помню.
Ну понятно, они все друг у друга берут, что-то свое добавляют, компилируют - и на тебе, новая методика! :-)

В общем, чистят меня так.
Сначала садизм - загоняют иголки под ногти :D
Точнее, не под ногти, а в те места, откуда они растут.
На руках и на ногах. На каких-то пальцах.
Минут 20-30 я с ними лежу.
Потом дают две чашки (грамм по 250) желчегонного чая. Ядреного такого!
Надо его весь выпить. Залпом. У меня минуты 3-4 уходит.
Далее привязывают грелки к печени. И час я хожу (или лежу, в любом положении) с ними. Это просто прогревается печень.
Потом эти грелки снимают, приносят какой-то аппарат. Честно говоря, не вникал, что за аппарат и что он делает.
У него две таких ялды - вот их прикладывают в области печени. И включают его на минуту примерно. И так два или три раза. В разных местах прикладывают.
Еще ставят на какой-то палец руки магнит.
Потом дают масло. Меньше, чем у Щадилова. Грамм 100-150 - когда как.
Его выпиваю залпом - запиваю глотком лимонного сока.
И все. Далее опять ложусь на грелки на правый бок - и в течение часа каждые 15 минут еще пью по глотку сока.
Итого, всего 6 глотков получается. Включая первый, которым запиваю масло.
Как раз стакан.
В течение этого часа лежу строго на правом боку.
После того, как выпил весь сок, можно уже ворочаться. Лечь на спину, например. Или сходить в туалет - грелки привязаны.
В общем, еще час я лежу-хожу с этими грелками - потом их отвязывают.
На этом все.
Если потом в течение двух часов не сходил сам в туалет - еще клизма.

На мой взгляд, довольно щадящая (не 300-350 грамм масла пить, как у Щадилова), но эффективная чистка.

Все вот эти процедуры (иголки, аппарат, магнит) предназначены для того, чтобы расширить печеночные протоки. Как они говорят.

Вот такая чистка. Весной опять поеду. Что-то я уже подзадержался даже - больше полгода прошло с предыдущей. Обычно я чищу два раза в год.

myhajlo

05-01-2010, 06:34

Вячеслав -
а почему Вы нехотите попробовать ТО шо я описал выше
-и ехать никуда не нада-и деньги сэкономите:smirk:

Вячеслав

05-01-2010, 07:13

myhajlo, мой принцип в жизни - каждый должен заниматься своим делом :idea:
В итоге результат всегда оказывается лучше и, как ни странно, в конечном итоге дешевле, чем самому пытаться делать то, в чем ты нихрена не соображаешь!

Это во-первых.
А во вторых, эта методика сугубо индивидуальная.
Если я ее скопирую - могу и коньки отбросить :D
Оно мне надо?

А деньги? Деньги - это фигня.
Мы делаем деньги, а не они нас, как сказал герой одного известного фильма :-)
Тем более, еще раз повторю, всегда в конечном итоге любое мероприятие-предприятие оказывается дешевле, когда им занимаются профессионалы.

P.S.
Пример из своей жизни. Может, не совсем в тему, но очень близко.
Когда-то, лет 15 назад, я летел из Москвы домой.
Самолет был утром. Надо было как-то дожить до этого момента.
Гостиница стоила тогда рублей 900 (ну или 900 тысяч - я уже не помню).
Я решил сэкономить и перекантоваться в аэропорту.
Так вот.
За ночь я, мало того, что устал как собака - я еще потратил на всякую ерунду около тысячи рублей! Там пожевал, там попил, там что-то купил.
Вот такая "экономия" у меня получилась!
С тех пор больше никогда так не экономлю...

Яга

05-01-2010, 07:38

"..Просто, по своему опыту могу сказать, что образования более 2-3 миллиметров практически никакой чисткой уже не вывести из желчного пузыря - слишком узкие там желчные протоки, соединяющие пузырь с печенью.
Разве что, может быть, продвинутые йоги могут? :-)..."
- Продвинутые йоги могут, например, запустить обратную перистальтику кишечника. Думаю, напряженным концентрированным вниманием на зоне протоков желчного пузыря йоги могут их значительно расширить.
У Малахова Г.П. имеется сокращенный вариант очищения печени [см. первую книжку "Силы исцеляющиее", 1993 г., стр.72-73], там имеются намеки на такую технику выполнения.
Кстати, вчера я, используя короткий малаховский вариант №1, капитально очистил свою печень, о чем упомянул в своем собственном дневничке. :-)

Вячеслав

05-01-2010, 07:47

Яга, все может быть.
Я писал про обычных людей, не про продвинутых йогов :-)
Кстати, операция по удалению желчного пузыря стоит на втором месте после аппендикса.
В смысле, очень часто делается.

Вячеслав

05-01-2010, 14:38

Вечерние замеры. День 6-й.

Вес - такой же, как и утром, 77.8
Давление - 127 на 90, пульс 103 (правда, я только что из хвойной ванны вылез).
Почему-то стало расти :hz:
И, кстати, чувствую себя сегодня гораздо лучше, чем вчера.
Вообще никаких проблем.
Может, я уже перевалил криз?
Ладно, утро покажет.

Вячеслав

06-01-2010, 05:56

Утро. Сегодня заканчиваются 6-е сутки - начинаются 7-е.
Так вот я не совсем удачно вошел в это голодание - днем 31-го :-)
С утра просто чистил печень - поэтому голод начался с обеда.

Вес - 77.1
Падает. Минус 700 грамм.
Значит, еще не криз, если я правильно понимаю.
Давление - 117 на 86, пульс 103.

Сегодня с утра радикулит прихватил, будь он неладен!
Только его мне еще не хватало.
Мажусь какой-то пчелино-змеиной мазью.
Пока более-менее терпимо. Если не делать резких движений.

Яга

06-01-2010, 07:37

"...Сегодня с утра радикулит прихватил, будь он неладен!
Только его мне еще не хватало..."
- Если радикулит "прихватил", делайте мягкие контр-прогибания от болевой позы, т.е. если боль появляется при сгибании вперед - тогда на коврике нужно делать прогибания назад, с мягким поворотом корпуса вдоль оси позвоночника (поза змеи) и короткой фиксацией в позе. "Зажатый" корешек нерва позвоночника может освободиться и боль уменьшится. Сухое тепло не помешает.

myhajlo

06-01-2010, 08:22

Вячеслав-
ПЛИСС
полный АДРЕС клиники-хде делают чистку печени
и сколько это стоит-если можно то в Доларах США
УБЕДИЛИ:smirk: -всьотаки ПРОФИ- и должны уже были на этих чистках
"собаку сьесть":D

Alex2

06-01-2010, 08:27

Сегодня с утра радикулит прихватил, будь он неладен!
Вячеслав, то, что ты называешь радикулитом, меня стало настораживать в мои последние голодания. Если раньше после недельного голодания проходили все хрусты в шее, то теперь, наоборот, боли после голодания появляются. Боюсь, что у меня диски позвоночные стали "худеть" на голоде.

Вячеслав

06-01-2010, 08:35

myhajlo, да их дофига всяких-разных.
Я дам - а модераторы сочтут за рекламу :D

Вот - http://www.sanatorii.com

Чем мне нравится - дешево и сердито.
Неделя пребывания в одноместной палате - тысяч 16-18. Точно не помню.
Куда входит много чего. Душ Шарко, массаж и еще куча всяких процедур.
Ну и дополнительные процедуры.
Короче, я укладываюсь тысяч в 20-21. Долларов 700 получается.

Самое интересное, что это дешевле, чем жить неделю в гостинице! :D
Я всегда, если мне надо надолго (на неделю, например) в Москву, подгоняю эти события.
То есть, совмещаю приятное с полезным :-)
А там как минимум полдня у меня всегда бывают свободны. Занимаюсь своими делами.
За те же деньги, которые бы я отдал на гостиницу, я получаю 24 удовольствия - чистку печени, массаж, душ Шарко и т.д.
Голодать, кстати, необязательно.
Можешь голодать - можешь питаться. За свой счет, естественно.
Там есть холодильник, микроволновка и прочее.

В общем, я там постоянный клиент :-)
Самое главное, что там знают меня и мою печень. И как ее надо чистить.
Удалось мне ее почистить (именно там!) только с третьей попытки.
Зато теперь - всегда чистится на ура.
Подобрали они ко мне ключик :-)

Забыл сказать.
Там есть еще 3-дневная чистка печени. Без голодания.
С пятницы по воскресенье. Стоит 8 тысяч, по-моему.
Но она не каждую неделю.

Вячеслав

06-01-2010, 08:40

Alex2, я не знаю, что это такое.
Я до недавнего и ревматизмом считал совсем не то, что есть на самом деле.
Хорошо, as просветил :-)

Просто такую боль обычно называют радикулитом.
Боль в пояснице, которая зависит от положения тела.
Если неловко повернуться или наклониться - очень сильная.
А радикулит это или нет - Бог его знает :hz:

Пойду сейчас покупать эластичный теплый пояс для поясницы.
Не знаю точно, как он называется.

Alex2

06-01-2010, 09:25

Пойду сейчас покупать эластичный теплый пояс для поясницы.
А я решил бороться упражнениями для спины и контрастным душем, заканчивая самым холодным. Помогает. Стоит только расслабиться и предаться неге, сразу чувствую всеми органами, вот и приходиться каждый день себя гонять.
Пытаюсь жену приобщить, пока не получается, на неё лучше действует психотерапия приема врача, сдачи анализов, делания уколов, приема таблеток, чем дороже, тем лучше... Попытки повернуть к ЗОЖ воспринимаются как желание её скорейшей смерти.

myhajlo

06-01-2010, 09:32

Alex2 -
так по ПРИКОЛУ:D
-у меня в семье практикует систематические голодания 5 человек
-а с женой такая же ситуация как и у тебя:-)
-и более того-на её глазах я вытянул себя голоданиями
из лап смерти-и это ей непочём-я в ШОКЕ-у меня просто нету слов:-(
Такшо ТАБЛЕТОЧНАЯ индустрия ещё долго будет процветать!

Валерия+

06-01-2010, 09:50

на её глазах я вытянул себя голоданиями
из лап смерти-и это ей непочём-я в ШОКЕ
Дык, нет пророка в своём отечестве. :D Я тоже иногда смотрю на реакцию окружающих и обалдеваю от их "слепоты". Истинно написано: "имеющие глаза - не видят и имеющие уши - не слышат".

Ksenik

06-01-2010, 10:06

Боюсь, что у меня диски позвоночные стали "худеть" на голоде.
У меня подобная мысль пришла после последнего голодания. Было такое ощущение, что позвоночник усох и я стала меньше ростом. Я и так не высокая (немного комплексую по этому поводу), поэтому наверное и заметила.
Но потом правда всё нормализовалось.
Возможно и правда что то там худее и проблемные места дают о себе знать болевыми ощущениями.
Пытаюсь жену приобщить, пока не получается, на неё лучше действует психотерапия приема врача, сдачи анализов, делания уколов, приема таблеток, чем дороже, тем лучше...
У меня муж такой. Самое интересное, что он совершенно здоровый человек, но любое болевое ощущение его приводит в панику и он бежит к врачам. Год назад проверил себя с ног до головы. Ему сказали, что в космос можно лететь.
А вчера напугал меня до смерти. После Нового года начал жаловаться, что сердце болит. Так как всё закрыто, то он поехал в больницу в приемный покой делать кардиограмму. Сделали ему там кардиограмму. Врач в приёмном покое поставил диагноз "увеличение левого желудочка" и выписал кучу таблеток. Вернулся муж домой, наелся таблеток и через некоторое время ему стало плохо, свалился прямо на пол.
Я перепугалась и была в такой панике, что не знала что и делать. Не могла телефон найти.
Он быстро оклемался и через 15 минут опять поехал в больницу, только теперь в кардиологическое отделение к кардиологу. Опять сделали кардиограмму. Врач кардиолог посмотрел на нее и сказал, что всё нормально, нет никаких проблем. Посоветовал мужу отдохнуть хорошо, выспаться.
В общем смех сквозь слезы.

Вячеслав

06-01-2010, 10:15

Докладываю.
Купил лечебный согревающий пояс из шерсти овцы!
Теперь лечусь и согреваюсь :-)

Alex2, а у меня, наоборот, эта боль появилась сегодня утром после того, как я облился холодной водой.
Еще даже из ванны не успел вылезти.
Хотя, может, это и не связанные вещи.

Admin

06-01-2010, 10:23

А я решил бороться упражнениями для спины и контрастным душем, заканчивая самым холодным.
Это практикует врач-кинезитерапевт Бубновский (он известен лечением поясничных грыж физическими упражнениями). Во время выполнения упражнений, скажем "жим ногами" инструктор под поясницу подкладывает пакет со льдом. Метод криотерапии. После занятий - сауна чередуемая с холодными ваннами.

Яга

06-01-2010, 11:05

"...Пойду сейчас покупать эластичный теплый пояс для поясницы.
Не знаю точно, как он называется..."
-Так и называется -"Эластичный пояс". Лет пять назад я покупал такой в павильоне "Здоровье" на ВВЦ. Он двухцветный, с одной стороны белый, с другой - коричневый. Пояс очень удобен в сочетании с гибкой эл. грелкой при двух положениях переключателя мощности (15 вт и 30 вт).
Очень удобно пользоваться при чистках печени для длительного ее разогрева и при прогреве заболевшей поясницы.

"..Забыл сказать.
Там есть еще 3-дневная чистка печени. Без голодания.
С пятницы по воскресенье. Стоит 8 тысяч, по-моему…"
- Значит, во время недавней домашней чистки своей печни, я хорошо сэкономил. Будет на чтО погулять в Рождество. :-)

Вячеслав

06-01-2010, 12:13

Лет пять назад я покупал такой в павильоне "Здоровье" на ВВЦ.

Яга, не забывайте, что далеко не все жители нашей страны живут в Москве :-)

Мой называется "Пояс согревающий (бандаж лечебный из овечьего меха)".

А то что сэкономили - это хорошо. Экономика должна быть экономной :-)

Вячеслав

06-01-2010, 15:25

Вечер.
Вес - 77.7 (на 600 грамм больше, чем было утром :hz:)
Сдается мне, что криз все-таки был. Или сейчас есть.
Правда, как-то совсем незаметно он на этот раз прошел.
Впрочем, посмотрим, что утром весы покажут.

Давление - 128 на 92, пульс 84.
Тоже не совсем понятно, почему оно перестало уменьшаться, а, наоборот, начало опять расти.
Короче, утро вечера мудренее :idea:

Но скорее всего, завтра буду выходить.
После обеда. Как раз 7 дней получится.
Хватит. Тем более, эта голодовка у меня спонтанно получилась.
Я ее не планировал, не готовился к ней (морально, в смысле :-))
Но, на удивление, проходит очень легко.

Утром доложусь.

Alex2

06-01-2010, 15:29

а у меня, наоборот, эта боль появилась сегодня утром после того, как я облился холодной водой.

Так и я повредил себе спину год назад, когда переусердствовал в обливании холодной водой в конце голодания и на выходе. Теперь я это делаю очень осторожно. Вначале теплой, потом чуть холоднее, потом очень теплой, потом терпимо холодной, опять теплой и в конце одной холодной. Получается сплошное удовольствие. А до этого общая физ.нагрузка и легкий комплекс для позвоночника.

myhajlo

06-01-2010, 16:23

переусердствовал в обливании холодной водой
Аналогичный случай
-начитался я моржей-и всё сделал как книжка пишет
=постепенное закаливание=
Но в одно прекрасное утро при попытке встать с кровати-я упал
-визуально обследовал свои ноги-увидел на правой ноге(выше колена) ЖУТКОЕ воспаление
-месяц мазался змеиной мазью
А потом вспомнил, что много лет назад я обращался к врачю
из-за припухания ЛИМФОУЗЛОВ на этой ноге(диагноз-само пройдёт:-( )
-так что ОБЛИВАНИЕ здесь непричём-оно только ПРОЯВИЛО то что было СКРЫТО
Я то всё умом понимаю-но на обливание или купание в проруби
у меня теперь психический ЗАЖИМ-только под дулом пистолета:D

Вячеслав

07-01-2010, 04:00

Утро седьмого дня голодания (который сегодня закончится).
Вес - 77.3 (больше, чем был вчера утром - 77.1).
Наверное, все-таки криз я уже прошел. Пора начинать выходить.
Что я сегодня и сделаю после обеда :-)

Давление - 109 на 83, пульс 100.
Вообще, на этом голодании много странностей было.
Попозже отпишу.

А спина все так же болит, зараза!
Обливаться я сегодня уже не рискнул. Да и не смог бы поднять ведро, скорее всего.
Любое неловкое шевеление - сразу боль.
Вчера советовался со знающими людьми - говорят, это может быть защемление или простуда. Соответственно, методы лечения разные.
Советуют идти в врачам.
Ну я пока подожду. После 7 дней голода - самое время идти к врачам :D
В принципе, у меня и раньше такое бывало. Натирал себя мазью с пчелиным или змеиным ядом - постепенно проходило.
Посмотрим, что будет дальше.

Вячеслав

07-01-2010, 06:14

:help:

Напомните, пожалуйста, рецепт коктейля Столешникова.
Пол-грейпфрута, пол-апельсина, пол-лимона - один к одному с водой?

Ну не читал я его! Не люблю читать с экрана монитора.
Да и забивать себе голову лишней информацией тоже не люблю :-)
Мне вполне достаточно отзывов форумчан - и свой опыт (уже выходил по нему).

Алена

07-01-2010, 06:16

Напомните, пожалуйста, рецепт коктейля Столешникова.

Вячеслав, придумайте свой рецепт - из того, что есть.
Если цитрусовые "идут", то они хороши и без сочетаний.

Валерия+

07-01-2010, 06:20

Ваще без разницы сколько-чего ты положишь. Главное что бы коктейль был кислым, но его кислотность должна быть для тебя комфортной. Я делала 1 грейп+1 апельсин+0,5 лимона, но у меня грейп был кислющий, вырви глаз, поэтому водой пришлось разбавлять очень сильно. Всё зависит от того, насколько кислые или сладкие у тебя апельсины и грейпфруты. Эксперементируй. :D

Поздравляю с выходом. :prv03:

myhajlo

07-01-2010, 06:26

Вячеслав-
У Столешникова-всьо по ЦЕЛОМУ а не по пол:D
-видно про запас
Но лично для себя я определился
что всьо будет по целому(как книжка пишет) а вот
лимона будет тока половина-я боюсь что мне челюсть сведёт:D
-ДОША-ветер и перевозбуждать её очень опасно-в 21дневном ЛГ
уже проходили-ЖЕСТЬ не для слабонервных:D
Тоже присоединяюсь к поздравлению:prv03:
сам понимаеш-что не шибко важен срок ЛГ как шибко важен ВЫХОД

Вячеслав

07-01-2010, 06:34

Всем спасибо :prv03:
Значит, я не забыл его :-)
А по половине я делаю только потому, что слишком много же получится, если брать целые.
Разве что про запас выжать? :hz:
Но он, по-моему, рекомендует именно свежеотжатый сок использовать :idea:
Я в прошлый раз именно по половине отжимал.
С водой - как раз получается бокальчик 0.5 :-)

myhajlo

07-01-2010, 07:19

Вячеслав -
НУ не я подокну:D -если я 3 раза за день буду мыть СОКОВЫЖИМАЛКУ
-я себе так это представляю:
если свекла или морковка итд из крахмалистых-то точно нельзя про запас
-а в нашем случае КИСЛЯК-он сам себя концервирует(я так думаю)
-налью в пластиковую бутылку-суну в тёмный носок(чтоб свет непопадал) и пойду в ГОСТИ:D
А во вторую бутылку налью родниковой воды-чтобы по месту разбавлять-
а так навсякий-чтобы сок раньше времени невступал в реакцию с водой
-и за одно и ПРОПОРЦИЮ определю 2к1 или 3 к 1

Вячеслав

07-01-2010, 07:26

myhajlo, ладно, уговорил! :-)
Отожму и я сейчас про запас!
То есть, по целому фрукту.
А эту же соковыжималку элементарно мыть. Цитрусовую.
Ну я попробую отжать про запас.
Все, пошел на кухню...

myhajlo

07-01-2010, 07:28

Вячеслав -
ну я же незнал что у тебя Цитрусовая-ЛЕНТЯЙ:D
-у меня обыкновенная-а надобы прикупить-ато жалко перерасход
лимонов когда печень чищю
На обыкновенной уходит почти 1кг:-(

Вячеслав

07-01-2010, 08:12

Процесс пошел...
Забодяжил себе коктейль - сижу, пожевываю его...

Самое время вспомнить о странностях этого голодания :-)

Сначала отличия в технике исполнения, так сказать.
На этот раз я голодал с солью. И гораздо меньше было физической активности, чем, например, в предыдущую (когда было лето и Ботанический сад под боком) - по 40-градусному морозу сильно не погуляешь...
Я думал, от этого будут проблемы - но нет, голодалось очень легко, на удивление. Может, все дело в соли? :hz:
Больше никаких принципиальных отличий не было.
Клизмы делал каждый день (почти). Просто, все время ощущалась какая-то тяжесть в животе. И желчь выходила из меня даже на 3-4 день.
Ну правильно, куда ж ей деваться? Желчного пузыря-то нет :-)

Слабости, можно сказать, вообще не было. Это я тоже отношу к странностям :-)
Поясница болела приступообразно. Раза три или четыре. Но очень быстро боль проходила.
Это я имею в виду не радикулитную боль, которая меня в самом конце прихватила, а ту, про которую я тут много писал. Очень неприятную, совершенно независящую от положения тела.
Что меня очень радует.
Раньше одним из препятствий начать голодать было именно ожидание вот этой боли. Которая несколько дней мучит.
Видимо, организм очищается потихоньку.

Вес. Взвешивался я два раза в день - утром и вечером.
Вечером, начиная с третьего дня, вес всегда был таким же, как и утром этого дня. Или даже чуть больше.
Не знаю, с чем это связано.
Хотя, на утро следующего дня (то есть, за ночь) мог упасть на целый килограмм.
Ну, может, это от приема воды зависит? Тем более, с солью :hz:

Давление. Пожалуй, с давлением особых странностей и нету.
Учитывая, что я начал голодать с давлением примерно 145 на 105.
Динамика вполне нормальная.

Ну вот, собственно, и все.
Ежели что забыл, вспомню - добавлю :-)

Вес в начале голодания 83.0, в конце - 77.3
Давление в начале - 145 на 106, в конце - 109 на 83.

tata

07-01-2010, 08:25

Ничего странного.
Обычное течение гидроголодания по всем показателям
(на соли "экономил", да?).
Могло б быть и ещё легче. Может на ледующий раз?

Вячеслав

07-01-2010, 08:35

(на соли "экономил", да?).
tata, ну в общем-то, да - не злоупотреблял :-)
Надо было больше? Хорошо, в следующий раз буду больше ее есть :-)

Вячеслав

07-01-2010, 09:25

Вот еще о какой странности забыл сказать.
У меня на этот раз совершенно не было ацетонового привкуса и запаха во рту!
Была только кислятина. Начиная с третьего дня примерно.
Язык все время был обложен, но не сильно. Правда, я его скоблил каждый день.

tata, это тоже с солью связано? То, что ацетона не было.

alagor

07-01-2010, 09:33

Вот еще о какой странности забыл сказать.
У меня на этот раз совершенно не было ацетонового привкуса и запаха во рту!
а вот это интересное замечание...
особенно с точки зрения того, что на РДТ согласно Николаеву запах ацетона свидетельствует о процессе вывода из организма "ядовитых продуктов распада жира (ацетон, масляных кислот)"

Алена

07-01-2010, 10:04

а вот это интересное замечание...
особенно с точки зрения того, что на РДТ согласно Николаеву запах ацетона свидетельствует о процессе вывода из организма "ядовитых продуктов распада жира (ацетон, масляных кислот)"
А у меня, например, запаха ацетона не было никогда. Даже не знаю, как это - изо рта и ацетоном пахнет ...:hz:

Вячеслав

07-01-2010, 10:09

а вот это интересное замечание...
особенно с точки зрения того, что на РДТ согласно Николаеву запах ацетона свидетельствует о процессе вывода из организма "ядовитых продуктов распада жира (ацетон, масляных кислот)"

alagor, самому интересно.
Не было ацетона - была только кислятина.
В предыдущие голодания - был.
:hz:

Ksenik

07-01-2010, 11:15

Вчера советовался со знающими людьми - говорят, это может быть защемление или простуда

Вячеслав, говорила ведь тебе в баню иди, пропарся.
Проблему заработать легко, а избавиться от нее будет сложно.
Сколько раз уже здесь твержу про это.
Если обливаетесь, то и согревайтесь как следует!

Вячеслав

07-01-2010, 11:25

Ksenik, ну прости засранца :-)

Болит еще, зараза.
Ну я мажусь каким-то ядом, ношу согревающий пояс.
Да все нормально будет.
Плохо только, что обливаться сейчас не могу. Точнее, боюсь.

Если обливаетесь, то и согревайтесь как следует!
Я уж года два, если не больше, обливаюсь. Никогда никаких проблем не было.
Это только с голодом может быть связано.

Ksenik

07-01-2010, 11:59

Я уж года два, если не больше, обливаюсь. Никогда никаких проблем не было.
Это только с голодом может быть связано.
Да нет, не только с голодом.
Я два года назад окунулась в святом источнике в крещение. Заболела очень сильно на следующий день. 10 дней температура держалась и было ну очень плохо.
Я тогда и не голодала и всю зиму каждый день до этого дня обливалась. Да и в крещение вроде бы все говорят, что заболеть невозможно.
А вот оно как получилось.
С обливаниями всегда осторожно надо и лучше подстраховаться лишний раз банькой.

Вячеслав

07-01-2010, 12:34

Ksenik, я тоже два года назад на Крещение окунался в купели.
Причем, она была ни где-нибудь, а в Ледовитом океяне :shock: :-)
Все было нормально.

Нет, раз на раз не приходится.
А баня... Ни у каждого есть частный дом с своей банькой во дворе :-)
Кстати, я спрашивал у специалистов, могу ли я залезть сейчас в ванну?
Ответ был такой: смотря какая природа этой боли - защемление или простуда.
Поэтому я пока даже в ванну не рискую лезть.

Да все будет нормально. Ерунда.

Алена

07-01-2010, 13:05

Ответ был такой: смотря какая природа этой боли - защемление или простуда.
Если типа радикулита, то нельзя ни греть, ни мочить. Две недели и само пройдет.

Вячеслав

07-01-2010, 13:28

Алена, я думаю, за неделю пройдет. Бывало уже такое.

Я не грею специально - просто мажу ядом и ношу согревающий пояс.
Он же не греет, только сохраняет тепло :-)

Ksenik

07-01-2010, 13:43

смотря какая природа этой боли - защемление или простуда.
А как понять защемление это или простуда?
У меня шея болит. Начала болеть после голодания.. и вот уже год побаливает. Не знаю что с ней делать.
Когда сильно достает, начинаю пить таблетки.

Вячеслав

07-01-2010, 14:02

Ksenik, не знаю. Честно.
Я сам спрашивал не у врачей-специалистов, а просто у людей, которые более сведущи, чем я.
Вообще, когда шея болит (у меня она тоже болит) - это упрямство.
В каких-то вопросах.
:peace:

Alex2

07-01-2010, 18:23

На обыкновенной уходит почти 1кг

Михайло, рассказываю как быстро и эффективно делать лимонный сок. На стакан сока я беру 3 лимона (или 4 про запас, бывают несочные). Кладу их в горячую воду, чтобы лучше отдавали сок. Все это время хожу с привязанными грелками. Затем берешь лимон, разрезаешь поперек, а каждую половинку - вдоль. Берешь каждую четвертушку и мягко пальчиками, чтобы не брызгать соком и чтобы эфир от кажуры не выступал, начинаешь выдавливать. Получается быстро. Потом сок процеживаю.

Вячеслав

08-01-2010, 03:07

Второй день выхода. Утро.

Вес - 76.7 (на 600 грамм меньше, чем вчера утром).
Что интересно, в последний день голода вес у меня не только не упал, но даже вырос за сутки на 200 грамм. А в первый день выхода - упал на 600 грамм :hz:
Это тоже можно отнести к странностям нынешнего голодания.

Давление - 119 на 86.

Я сегодня на ветке про сумасшедших голодающих прочитал о том, что по Столешникову надо, оказывается, клизму делать на выходе.
Я и не знал. Вчера не делал.
Сегодня сделал на всякий случай. И не пожалел.
Много всякой черноты вышло.
Но, я надеюсь, ее один раз надо было сделать?
Просто, насколько я знаю, на выходе клизмы не рекомендуются.
Иначе кишечник не включится в работу, так и будет ждать помощи извне.

Состояние нормальное. Если не сказать, отличное :-)
Как будто и не голодал вовсе :-)
Сегодня продолжу жевать пресловутый коктейль.

Кстати, увидел в магазине какой-то свитифрут. Очень поход на грейп, только желтый.
Купил один. Потом посмотрел по интернету - он, оказывается, сладкий!
Ох, уж эти еврейские штучки... :D :peace:
Ну, я думаю, его тоже можно будет использовать. Просто лимона больше добавить.

Одри

08-01-2010, 03:49

Кстати, увидел в магазине какой-то свитифрут. Очень поход на грейп, только желтый.
Купил один. Потом посмотрел по интернету - он, оказывается, сладкий!
Я этот свити не люблю, он не сладкий, а горько-сладкий, отдаленно напоминает грейпфрут, но горечи намного больше в нем. Сладкий помело, мне очень нравится его иногда поесть)).

Вячеслав

08-01-2010, 04:00

Одри, может быть. Попробую.
Я пока говорю только то, что вычитал в интернете :hz:
Это, вроде как, гибрид грейпа и помело.
А вывели его в Израиле.

myhajlo

08-01-2010, 06:14

Но, я надеюсь, ее один раз надо было сделать?
ПРАВИЛЬНО надеешся:D
-а ты чё во время голодания вапще ниодной клизмы не сделал???:smirk:
-много при твоём сроке конешно и не надо но на 3 день-оно б
непомешало
Или ты плохо их переносиш как as

Вячеслав

08-01-2010, 06:20

myhajlo, почитай внимательно выше...
Клизмы делал каждый день (почти). Просто, все время ощущалась какая-то тяжесть в животе. И желчь выходила из меня даже на 3-4 день.
Ну правильно, куда ж ей деваться? Желчного пузыря-то нет

К клизмам я отношусь спокойно. Всегда делаю, когда знаю, что это поможет.

Вячеслав

08-01-2010, 07:08

Отжал пол свити, пол апельсина и целый лимон. Нормально.
Немного горчит, но по кислоте - самое то.

Вот думаю попробовать съесть пыльцы. Пчелиной вот этой, обножки.
Просто ради эксперимента.
Это же не твердая пища - во рту все растает.
Но все-таки не сегодня. Завтра, наверное.
А то вдруг как жор попрет? :D
А если не попрет - по-моему, это хорошее дополнение к выходу будет.
Пусть организм сразу начинает получать всякие полезные аминокислоты.
В общем, попробую - доложу.

myhajlo

08-01-2010, 07:36

myhajlo, почитай внимательно выше...
НЕВИНОВАТАЯ я-это СГ:D
я так ещё и не ВЫШЕЛ-вот с минуты на минуту настраиваюсь
на ВЫХОД
А на СГ в отличии от ЛГ-психику ГЛЮЧИТ-основательно
-нарушается координация движений в пространстве
-любая интелектуальная работа стаёт НЕпосильной
(хотя физическую работу выполнять могу)
-рассееность
-уменьшается чувствительность в конечностях ИТД.
Так что извеняй, что я тебя переодически "КУМАРЮ":D
Знаеш-я раньше не запаривался с выходом-выходил как 2 пальца об асвальт
но сколько можна наступать на теже грабли-надоело-
вот и хочю шоб всё было как книжка пишет
P.S/
А по Столешникову-занеси его книгу-в сервис(или на работу) и распичатай
-ато с монитора очень тяжело читается
- на голоде такая литература читается запоем
(в том случае если у тебя принтера нет)

Вячеслав

08-01-2010, 08:26

myhajlo, я не люблю забивать себе голову не очень важной для меня информацией.
Все, что мне надо знать о выходе по Столешникову - я знаю.
Что не знаю - спрошу у местных корифеев голодания :-)
Я летом пытался найти эту книгу в бумажном варианте, купить ее.
Не нашел. Похоже, ее вообще не существует - только в электронном.
Впрочем, есть мнение, что и сам Столешников - виртуальный собирательный образ :shock:

А принтеры у меня есть. И дома, и на работе.
Просто не вижу смысла печатать.

Ты давай бросай это грязное дело - голодовку свою! Выходи уже.
На самом деле, сухой голод - это не шуточки.

myhajlo

08-01-2010, 10:53

Вячеслав -
видать -каждому своё:D
-на голоде литературу о голоде читаю ЗАПОЯМИ
-одного Малахова-раз 6-7 перечитал(в книжном варианте)-и всегда чёта нахожу
интересное
Наш кворум тоже-ядрёная штучка-НО меня почемуто
очень быстро УТОМЛЯЕТ-однообразием
Впрочем, есть мнение, что и сам Столешников - виртуальный собирательный образ
И пускай-главное что это очень ЧЕЛОВЕЧНЫЙ-добрый образ
http://funkyimg.com/t2/404/533/eb72c7bf4707.gif (http://funkyimg.com/viewer.php?img=/2/404/533/eb72c7bf4707.gif)
-я давно уже потерял ощущение реальности-я геймер-и этим всьо сказано
(всьо что у меня происходит на компе-настолько же реально как и в настоящей жизни
-читай подпись:-) )
P.S.
ВЫШЕЛ:D
-оценил все ЗА и против
-ато до очередного голодания осталось 30 дней
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=8318&page=32
-не ну мы тут все имеем пункт на ГОЛОДАНИИ-это точно:D
или заядлывые наркоманы от голода-которых надо лечить:-)

Валерия+

08-01-2010, 12:22

-не ну мы тут все имеем пункт на ГОЛОДАНИИ-это точно
или заядлывые наркоманы от голода-которых надо лечить
Нееее, не все. Я исключение. :D Я однозначно не фанатею от голода, ваще НЕ ЛЮБЛЮ ГОЛОДАТЬ. (наоборот, люблю ощущение сытого покоя.) А голодаю, собссно, только из-за осознания необходимости голода для очищения и укрепления здоровья.

Вячеслав

08-01-2010, 13:45

Валерия1509, я тоже не фанат.
И проблем со здоровьем, которые лечат голоданием, у меня тоже нет.
Для меня это, скорее, просто аскеза.
Укрощение плоти :-)
И ума (не путать с разумом! :-))

Если найду для себя нормальный вариант питания, чтобы не рос вес (а я его уже практически нашел) - голодать буду только пару раз в месяц, по 36 часов.

Хотя, опыт голодания - это же тоже довольно важно.
Вдруг когда-то придется голодать именно в лечебных целях? :-)

Alex2

08-01-2010, 22:58

Я сегодня на ветке про сумасшедших голодающих прочитал о том, что по Столешникову надо, оказывается, клизму делать на выходе.

Некоторые корифеи голодания и ЗОЖ сам выход по Столешникову считают сумасшествием. Считают, что наилучшие соки - нейтральные, некислые и несладкие (капуста, перец), ну или морковный, что несколько хуже из-за удара по ПЖЗ. Мой личный опыт это частично подтверждает.

Вячеслав

09-01-2010, 01:24

Третий день выхода. Утро.

Вес - 76.6 (почти такой же, как вчера).
Давление - 111 на 82.

Состояние нормальное.
Иногда посещают мысли о еде.
Не то что бы голодный - просто ум хочет вкусовых ощущений :-)

Сегодня проведу эксперимент с пыльцой.

myhajlo

09-01-2010, 05:43

Alex2 -
тоже по началу подумал что выход по Столешникову для меня будет
сумасшествием.(но вышел именно по нему-ибо УСТАЛ держать себя на выходах
от грехопадения-результат-ЖОРА нет-без всяких напряжений с моей стороны)
Я ДОША-ветер и такой КИСЛЫЙ выход должен был его ПЕРЕВОЗБУДИТЬ.
Сегодня 2 день выхода-всьо нормально-ЗА исключением -МЁРЗНУ(на голоде все дни жарко было)
как пёс:D (согреваюсь толька в постели-а вчера думал придётся
даже ГРЕЛКУ положить с собой СПАТЬ:D )(во время голода сплю отдельно
от жены-чтобы неВАМПИРИТЬ)
Гарячую ванну -не предлагать:D -я после СГ
и пока ненаберу в органоед есесным образом ВОДИЧКИ-туда неполезу:D
ибо есть опыт-когда залазиш-1000 иголок впинаются в КОЖУ-но это можно конечно игнорить-но ХЛОР игнорить не к чему:-(

Валерия+

09-01-2010, 06:11

результат-ЖОРА нет-без всяких напряжений с моей стороны
Я пока Столешниковские соки пью его тоже нет. А вот когда приходит пора переходить на пищу ... он тут как тут. :-)

myhajlo

09-01-2010, 06:18

Валерия1509 -
ОБРАДОВАЛА:D
-если без шуток -то СПАСИБО за предупреждение-ато я уже расслабился:-(
-получается стоит ожидать СЫРОЕДЧЕСКИЙ ЖОР(я созрел и меня пора сбивать:D )
или ты после Столешникова переходиш на ВАРЁНКУ????
===========
Вдруг когда-то придется голодать именно в лечебных целях?
Насколько мне показалось-тебе уже пора-ибо насколько мне показалось
то ты ДАВЛЕНИЕ привёл в порядок именно на ГОЛОДЕ
-а возможно в очередной раз ГЛЮЧЮ-тыж меня знаеш:D

Вячеслав

09-01-2010, 06:21

Уже, наверное, можно подвести некоторые итоги приема пыльцы - почти 5 часов прошло :-)

Рассосал я утром пол чайной ложки пыльцы (больше не рискнул).
Спокойно, минуты за две.
Еще через пару минут запил коктейлем.
Ровным счетом ничего не произошло. Как будто ничего такого и не было :-)
И так было примерно около часа.
Но потом появилась какая-то боль в левом подреберье. В районе селезенки.
Или мне померещилось? Я так и не понял :hz:
Или, может, это просто от кислого сока?
Честно говоря, не могу сказать. Буду дальше экспериментировать.

Одно могу сказать точно - никакого жора не появилось. Даже близко!
Все как всегда на выходе по Столешникову.

Валерия+

09-01-2010, 07:53

СПАСИБО за предупреждение-ато я уже расслабился
Неее, myhajlo, не расслабляйся. :-)
СЫРОЕДЧЕСКИЙ ЖОР ...
или ты после Столешникова переходиш на ВАРЁНКУ????
Не, ну ты чё? Хоть я по жизни и не сыроед, но после Столешникова я перехожу исключительно на сырые фрукты/овощи. Я вот чего заметила. В 1-й день питания (фрукты/овощи) жора ещё нет. Начиная со 2-го дня я замечаю, что количество съедаемых продуктов увеличивается, т.к. голод появляется уже через час после еды (всё ещё сырой). На третий/четвёртый день меня посещает чувство неудовлетворённости уже непосредственно сразу после еды, т.е. сырой пищей я не наедаюсь ни грамма. Ну и так далее. Сколько дней я буду сидеть на сыром - столько дней я и буду ходить голодная и злая. :D При переходе на варёнку жор присутствует только первые 2 дня, затем плавно затихает.

myhajlo

09-01-2010, 08:12

Валерия1509-
снова ОБРАДОВАЛА:D
-но если чесно то я и сам неверю что с первого раза перейду
на СЫРОЕДЕНИЕ
-судя по опыту перехода на ВЕГАТЕРИАНСТВО-оно затянулось
на 2 года
-все попытки ПЕРЕЙТИ быстро-постоянно срывались
-а потом и сам незаметил что уже ПЕРЕШОЛ
Ндя-получается что я в начале ПУТИ-но с чегото надо же начинать

Вячеслав

09-01-2010, 08:22

-все попытки ПЕРЕЙТИ быстро-постоянно срывались
-а потом и сам незаметил что уже ПЕРЕШОЛ

myhajlo, это ключевые слова! :idea:
Не надо ни на что переходить. Надо просто идти :-)
Если есть желание перейти на сыроедение - просто увеличивать в своем рационе процент сырых продуктов.
Главное, чтобы комфортно было.
Если это действительно твое - сам не заметишь, как перейдешь :-)

Лично мне это не надо. По крайней мере, пока я не вижу для себя такой необходимости. Или желания.
Я обычноед - этим все сказано.
То есть, и сыроед, и варёноед, и жареноед, и пароварёноед, и т.д. и т.п. :-)

myhajlo

09-01-2010, 08:30

Если есть желание перейти на сыроедение - просто увеличивать в своем рационе процент сырых продуктов.
У меня не ЖЕЛАНИЕ-а необходимость
-я устал чистить ПЕЧЕНЬ-чем дальше то всьо чаще приходится её чистить
-и моё строгое ВЕГАТАРИАНСТВО-ей уже не помощник(хотя конечно осознаю что без него
пришлось бы чистить ещё ЧАЩЕ)
-вся надежда на СЫРОЕДЕНИЕ
-а за умные МЫСЛИ-сенкс!

Вячеслав

09-01-2010, 08:34

myhajlo, в любом случае - без фанатизма и насилия над собой :idea:
Наше психическое состояние для нас не менее важно, чем состояние печени :-)

Вячеслав

09-01-2010, 10:46

В обед еще пол чайной ложки пыльцы съел - абсолютно никаких изменений.
Ничего не болит, никакого жора - вообще ничего. Как будто и не ел ее :-)
Вечером попробую чайную ложку.
Итого получится две чайных ложки за день - больше, думаю, и не надо.

А завтра (четвертый день выхода) хочу попробовать принимать эубикор.
Надо же мне как-то выращивать себе микрофлору :-)
Причем, ни какого-нибудь морковкоеда - а нормального обычноеда! :D

В принципе, это совершенно безвкусный порошок. Как наполнитель какой-нибудь.
Но там дофига всяких минералов, микроэлементов (более 20 наименований).
Белков 17.8 грамм, углеводов - 63.5 грамм, жиров - 6 грамм.
Энергетическая ценность - 378.9 ккал :shock:

Это в 100 граммах, конечно :D
А в одном пакетике - 3 грамма.
Вот завтра утром и начну. С одного пакетика пока.

Валерия+

09-01-2010, 14:49

снова ОБРАДОВАЛА
myhajlo, не грусти. :-) Кто предупреждён, тот вооружён. :idea: Это раз. А во вторых, у тебя всё может быть совсем иначе и никакого жора не будет. Но не расслабляйся (на всякий случай).
Не надо ни на что переходить. Надо просто идти. ... Если это действительно твое - сам не заметишь, как перейдешь ... без фанатизма и насилия над собой
Наше психическое состояние для нас не менее важно, чем состояние печени Золотые слова, Слава. :good:

Alex2

09-01-2010, 21:27

Или, может, это просто от кислого сока?
ПЖ не любит ни острого ни кислого, а сладкое - малнькими дозами, чтобы не было удара по ней.

myhajlo

09-01-2010, 21:48

Alex2-
я для себя незнаю-хде для меня на даный момент КИСЛЫЙ:D
ибо КОКТЕЛЬ Столешникова
-лимон-грейфрукт-апельсин-показался мне сладкий и жирный
(хорошо что разбавил водой)
-а вот ЧЕСНОК-остался ОСТРЫМ-хотя могу его сьесть как яблоко
-но нестал-побоялся что себе чёнибудь внутри пожгу(типо слизистую
или ещё чиво)
Как я предполагал ДОША ветер-ПЕРЕВОЗБУДИЛАСЬ-пришлось гасить
мандаринами и морковкой
Пока СЫРОЕДЮ-посмотрим насколька меня хватит
УБИВАЕТ то что мало за сутки сьедаю-а сыт или АПЕТИТА нету
-так и дистрофиком недолго стать:D
Глазабы сожрали ЦЕЛЬНЫЙ холодильник(и руки на автопилоте к еде тянутся)
а в желудке такое ощущение как будто места нет
Здаётся мне что мои внутренности(из-за строгого многолетнего вегетарианства)
давно готовы к СЫРОЕДЕНИЮ-но я на данный момент не готов к нему ПСИХИЧЕСКИ
-тоисть еще пару деньков поиграюсь в ЭТО и сознательно продлю агонию ВАРЁНКЕ
А в одном пакетике - 3 грамма.
ты чё НАРКОМАН:D
какието эубикор(небось искуственного происхождения) принимаеш
Это хто АНТИБИОТИКОВ нажрался до сумашествия-пускай сибе микрофлору
востанавлюет-у тебя она выростет сама(я так думаю)

Вячеслав

10-01-2010, 02:39

какието эубикор(небось искуственного происхождения) принимаеш
myhajlo, ну на деревьях он не растет - это точно :D
Вот кое-что о нем:

Эубикор.

Эубикор - биологически активная добавка. Улучшает функциональное состояние желудочно-кишечного тракта, нормализует микрофлору кишечника, обладает сорбционными свойствами. Применяется для лечения и профилактики дисбактериоза кишечника, синдрома раздраженного кишечника, дискинезии желчевыводящих путей, хронического холецистита и панкреатита, гепатитов, гепатозов, язвенной болезни, атеросклероза, сахарного диабета II типа, дерматозов, аллергических дерматитов, пародонтоза.

Состав и формы выпуска:
Эубикор порошок по 1,5 или 3 г в пакетах по 30 шт. в упаковке.
Эубикор содержит винные дрожжи Saccharomyces cerevisiae (vini) и растительную клетчатку.

Фармакологическое действие:
Эубикор - биологически активная добавка к пище (БАД) пребиотического действия.
Эубикор предназначен для улучшения функционального состояния желудочно-кишечного тракта; рекомендован в качестве дополнительного источника пищевых волокон.
Эффективная нормализация микрофлоры кишечника - одно из основных свойств Эубикора. Кроме того, Эубикор обладает выраженными сорбционными свойствами, что обеспечивает его высокую эффективность в лечении экзогенных и эндогенных интоксикаций (алкогольной, пищевой и др.).
Состав Эубикора представлен оптимальным соотношением винных дрожжей Saccharomyces cerevisiae (vini) и растительной клетчатки.
Винные дрожжи являются прекрасным источником белка, липидов, витаминов, ферментов, минеральных веществ, микроэлементов. Белок винных дрожжей содержит практически все аминокислоты, в том числе незаменимые. Кроме того, в их состав входят убихиноны (Q-коферменты), имеющие большое значение для нормальной жизнедеятельности организма.
Растительная клетчатка, входящая в состав Эубикора подвергается предварительной термопластической обработке по специальной технологии, что многократно усиливает ее лечебно-профилактическое действие и улучшает органолептические свойства. Эубикор является прекрасным источником пищевых волокон как растворимых, так и нерастворимых.
Технология производства Эубикора обеспечивает максимально полное сохранение всех биологически активных веществ, образующихся в процессе ферментации дрожжевой культуры.

Эубикор устраняет:

* изжогу;
* отрыжку;
* тошноту;
* неприятные привкусы и горечь во рту;
* тяжесть в животе;
* вздутие живота;
* неустойчивый стул;
* аллергические реакции.

Эубикор способствует:

* восстановлению нормального состава микрофлоры;
* нормализации стула при диарее и запорах;
* нормализации желчеотделения;
* синтезу биологически активных соединений (витамины, гормоны);
* продукции ферментов, участвующих в метаболизме белков, углеводов, жиров;
* нейтрализации эндогенных и экзогенных токсинов;
* повышению уровня антиоксидантных ферментов;
* поддержанию нормального уровня холестерина и сахара в крови;
* повышению иммунитета.

Эубикор снижает:

* риск развития онкологических заболеваний;
* опасность образования камней в желчном пузыре и почках.

Эубикор регулирует:

* водно-солевой обмен;
* газовый состав кишечника.

Достоинства эубикора:

* продукт высоких технологий;
* эффективен у детей и взрослых;
* возможность лечения во время курса антибиотикотерапии;
* простота дозирования и удобство применения;
* экономичность, оптимальное соотношение «цена-эффективность».

Показания:
Эубикор показан при лечении и профилактике таких заболеваний, как дисбактериозы различной этиологии, синдром раздраженного кишечника, дискинезия желчевыводящих путей, хронический холецистит, хронический гепатит, гепатозы, хронический панкреатит, язвенная болезнь на фоне эрадикационной терапии, сердечно-сосудистые заболевания, сочетающиеся с атерогенной дислипопротеидемией, сахарный диабет II типа, дерматиты, дерматозы, различные аллергические проявления, состояния дезадаптации.
Эубикор эффективно предотвращает развитие дисбактериоза у всех больных, получающих антибактериальную терапию. Преимуществом Эубикора является возможность его приема в процессе лечения антибиотиками.
Эубикор является современным эффективным средством комплексной профилактики кариеса и пародонтоза.
В повседневной жизни я его использую как абсорбент :-)

Это хто АНТИБИОТИКОВ нажрался до сумашествия-пускай сибе микрофлору
востанавлюет-у тебя она выростет сама(я так думаю)
myhajlo, некогда мне ждать, пока она сама вырастет :-)
На сыроедении я сидеть не собираюсь.
В общем, с сегодняшнего дня начну принимать.
Вскрытие покажет, насколько я был прав :D

Вячеслав

10-01-2010, 03:50

Утренние замеры (4-й день выхода).

Вес - 76.4 (минус 200 грамм за сутки).
Давление 112 на 88.

С утра съел ложку пчелиной пыльцы, кружечку (грамм 400) коктейля и пакетик эубикора.
Пока (уже часа полтора) полет нормальный :-)

Правда, хочется еще чего-нибудь употребить внутрь.
Вот думаю, что лучше - еще коктейль замутить или лучше воду пить? :hz:
Пока пью воду.

Еще есть желание попробовать сегодня овсяной отвар.
Вчера варил из неочищенного овса - но он какой-то страшный на вид :D
Темно-коричневый.
Даже не знаю, пить его или нет?
Наверное, просто хлопья залью кипятком на несколько часов - вот и весь отвар будет.

Кто-нибудь знает нормальный рецепт овсяного отвара из неочищенного овса?
Вчера лазил по интернету - самая противоречивая информация.
От "измельчить в кофемолке и залить кипятком в термосе на 12-14 часов" до "стакан овса на литр воды - варить 3 часа" :shock:
Вот я как раз последний рецепт вчера попробовал.
Но варил только час. Если бы варил три - от воды вообще бы ничего не осталось...

Вячеслав

10-01-2010, 14:19

Заканчивается 4-й день выхода.
Меню у меню сегодня было такое :D

- три чайных ложки пчелиной пыльцы
- три пакетика эубикора
- три кружечки (грамм по 400) коктейля
- 250 грамм отвара (точнее, отстоя :D) геркулеса (три ложки залил поллитром кипятка и дал постоять часа четыре - получился густой такой настой)
- грамм 50 ядреного отвара овса, который я вчера пытался сделать (из неочищенного овса). Он хоть и страшный на вид, но на вкус - ничего так.

Все. Ну еще немного воды было.
Жор так и не пришел. Даже близко.
Зато пришел стул :D
Ну, стульчик. Маленький такой.
Но тем не менее. Я доволен.
Не хочу делать клизмы - пусть кишечник сам включается в работу.

Завтра, наверное, попробую сделать морковно-кисло-яблочный сок.

myhajlo

10-01-2010, 14:41

Вячеслав -
Ууууууу-плавненький такой выход-молодца!!!
У меня тока 3 день выхода
А я вот готов УЖЕ нажратся ВАРЁНКИ(психологически готов-да и после СГ
механизм быстрее запускается)-но как вспомню ЭТИ свои каши(например гречневую)-без масла-соли-БЕеееееееееееее-трава:D -всякая охота пропадает-пока поСЫРОЕДЮ
Сейчас на зло ОЧИСТИТЕЛЬНОМУ процессу пойду и сьем БАНАН-и оборву ЕГО
-ато такое впечатление что дальше голодаю:-(

alagor

10-01-2010, 18:39

Вячеслав, хотел спросить вас вот о чем...

здесь: http://www.golodanie.su/forum/showthread.php?t=8398 вы дали ссылочку где описан новый пока для меня способ выхода из СГ водой с солью и лимоном после принятия которой в течение часа вроде бы должно произойти очищение...
Вы сами так пробовали?..
если "да" - результаты? нюансы?

P.S. если кто-то кроме автора дневника пробовал - был бы рад услышать ваши мнения... :-)

Вячеслав

11-01-2010, 03:32

alagor, да, конечно. Много раз. Ни один десяток :-)
Всегда бывает очень хорошая чистка организма.
Что прекрасно видно по содержимому унитаза :-)
Правда, у меня она начинается не через 20 минут после приема соленой воды, а через 30-40. И в туалет бегаю раза 3-4.
Но это особенности организма - я и после клизмы несколько раз потом хожу на горшок, сразу вся вода не выходит.

Валерия, по-моему, тоже практикует такую чистку. И тоже довольна.

Вячеслав

11-01-2010, 03:38

Пятый день выхода, утро.

Вес - 76.1 (минус 300 грамм за сутки).
Давление - 104 на 86 (это мне не очень нравится, но посмотрим, что будет дальше).

Сегодня еще либо отожму морковно-кисло-яблочный сок, либо просто съем кислое яблоко (что скорее всего, потому что соковыжималку лень потом мыть :-))

Валерия+

11-01-2010, 04:13

Валерия, по-моему, тоже практикует такую чистку. И тоже довольна.
Совершенно верно. Тока я в туалет начинаю бегать через час-полтора и тоже где-то раза 4. Поэтому в этот день лучше сидеть дома. :D И ещё. После этой солёной водички мне потом жутко хочется пить в течении всего дня. (Когда выходила просто на воде - этого не было.)

Я этот выход практиковала только при выходе из 36-часового СГ. Меня очень интересует вопрос, если СГ более длительное (2 или 3 дня) можно ли из него выходить такой же чисткой или нет? Ответа пока не нашла и поэтому не рисковала.

Вячеслав

11-01-2010, 04:38

После этой солёной водички мне потом жутко хочется пить в течении всего дня. (Когда выходила просто на воде - этого не было.)
Не, у меня такого нету. А может, просто не замечал? :hz:
По крайней мере, в явном виде точно никогда ничего такого не было.

Я этот выход практиковала только при выходе из 36-часового СГ. Меня очень интересует вопрос, если СГ более длительное (2 или 3 дня) можно ли из него выходить такой же чисткой или нет? Ответа пока не нашла и поэтому не рисковала.
Я насухо больше 36 часов никогда не голодал.
Думаю, что если 2 дня - еще можно так же выходить. А вот больше - не стоит.
Не говоря уже о 7-9 и более днях.

Вот что еще подумал.
Может, жажда у тебя появляется от того, что вода не сильно соленая? И часть ее все-таки впитывается в желудке.
Я солю по максимуму. Чайную ложку с большим верхом (сколько зацепит) соли среднего помола. Не мелкой.
И не пол-лимона, а целый.
Когда выпиваешь эту бутылку (я перед употреблением в бутылку переливаю) - морду аж перекашивает :D
Но за счет лимона рвоты не возникает.
А потом вся она (наверное) и вылетает через кишечник.

В общем, принцип должен быть такой - чем солёнее вода, тем лучше.
Но надо подобрать для себя такие пропорции соли и лимона, чтобы можно было выпить эту воду без реакции организма немедленно отвергнуть ее через то же отверстие :D
ИМХО.

Вячеслав

11-01-2010, 14:49

Завершается 5-й день выхода.

Кроме уже привычных пыльцы, эубикора и коктейля, было еще одно зеленое яблоко (не такое уж кислое, скорее кисло-сладкое) и два овсяных блюда.
Первое - настоенный кипятком геркулес (его тоже потом сжевал).
Второе - овес, молотый в кофемолке, с водой - довести до кипения. Короче, кисель такой получился.
Все без соли, конечно.

Жора не только нет - но даже и чувство голода отсутствует!
Приходится себя по часам заставлять есть и пить :-)

Правда, была так же и небольшая боль в желудке :-(
Я склоняюсь к тому, что вот эта боль в левом подреберье - это все-таки желудок, а не что-то другое.
Такая боль, не сильная, тупая. Даже не боль, а просто ощущение того, что там что-то есть. Недолго.
Не знаю, на что он так среагировал - на овес или на коктейль?
На всякий случай последнюю кружку сделал немного слаще (пол-грейпа, пол-лимона и целый апельсин).

Ну и все, вроде бы.
Завтра с утра собираюсь есть творог.
Вообще, почему-то есть уверенность, что даже если я прямо сейчас съем какую-нибудь варенку - жора все равно не появится.
Но варенку я собираюсь есть послезавтра утром. А именно, вареники с творогом! И сметаной, скорее всего :-)

Давление - 119 на 83. Всегда бы так! :-)

myhajlo

11-01-2010, 20:38

Приходится себя по часам заставлять есть и пить
-пожалуй ЭТУ поправочку нужна внести в выход по СТОЛЕШНИКОВу
-ибо (я так думаю) может наступить ДИСТРОФИЯ-особенно у людей
с изначально малым весом
Тяги к еде и воде-вообще нет-дожидатся появления чувства голода
я нерискнул
Апетит проявляется только когда чивонибудь суёш в рот
-рот закрыл и апетит испарился

Вячеслав

12-01-2010, 04:08

Утро 6-го дня выхода. Репортаж с места событий :-)

Вес - 76.1 (такой же, как вчера).
Давление - 116 на 84.

Утром съел ложку пыльцы, зерненый творог - запил это все кипятком с красной курагой (одну курагу даже съел). И пакетик эубикора.

Сегодня уже буду стараться принимать пищу по времени (три приема в день), а не когда попало.
Я хочу после выхода сразу перейти на трехразовое питание без перекусов.

Еще утром был стул. Первый нормальный стул.
Я рад - кишечник включился в работу :-)

А спина так и болит, зараза. То меньше, то опять начинает заметно.
Я не грею, не мочу - но мажусь ядом и ношу согревающий пояс.
Не знаю, хорошо это или плохо :hz:
Алена обещала, что через две недели само пройдет.
Ждать осталось недолго - еще неделю :-)

Вячеслав

12-01-2010, 14:56

Вечер 6-го дня выхода.

Завтрак:
чайная ложка пыльцы
зерненый творог (грамм 130)
настой кипятка на красной кураге (0.5 литра плюс одну курагу сжевал)
пакетик эубикора

Перекус - зеленое яблоко.

Обед:
пыльца
пшенная каша (грамм 200-250) с небольшим количеством топленого масла
один помидор
зелень
эубикор
коктейль (пол-грейпа, один апельсин и пол-лимона)

Ужин:
пыльца
пшенная каша (такая же порция)
помидор, зелень
кусочек сулугуни (совсем маленький)
настой кипятка на кураге (как утром)
эубикор

Еще на ночь, скорее всего выпью грамм 100 теплого молока.

Пшенка была несоленая, конечно же.
Сначала показалась невкусной, но очень быстро я привык. На самом деле, без соли она не менее вкусная, чем обычно :idea:
Желудок опять болел (точнее, выражал неудовольствие).
После яблока и после коктейля. Видимо, с кислым пора завязывать.

Жора нет. Совершенно.
Но аппетит есть. Такое ощущение, что организм хочет уже нормальное питание. Но смиряется и с текущим положением вещей :-)
Завтра уже буду его кормить как положено.
На завтрак у меня будут вареники с творогом и сметаной.
На обед, скорее всего, паровая курица и много зелени.
На вечер - пока не придумал. Завтра придумаю :-)

Хлеб пока не ем. Хотя, скоро начну. На бесхлебную диету я переходить не собираюсь :-)

Давление - 113 на 79.
Похоже, задачу, которую я перед собой ставил на этом голодании, я таки решаю (тьфу, тьфу...) :-)
(Начинал голодать с давления 130 на 100 примерно. Причем, причин повышенного нижнего не знал. Подозрение было на перенасыщение организма белком на серотониновом питании - и из-за этого осложнение на почки).

Валерия+

12-01-2010, 15:08

Вячеслав, Ты зачем пыльцу три раза в день хомячишь? Одна чайная ложка пыльцы утром натощак содержит необходимое количество аминокислот на весь день. Этого вполне достаточно. Тем более, что ты уже подключил протеины в виде творога, а завтра собираешься и курицу подключить. В протеинах же тоже аминокислот до фига. ПеребАрщиваешь, имхо.

Вячеслав

12-01-2010, 15:16

Вячеслав, Ты зачем пыльцу три раза в день хомячишь?

Валерия1509, а фиг его знает? :hz:
Что, не надо? Все, завтра завязываю :-)

Просто, в тех бумажках, что мне прислали вместе с этой пыльцой, было написано, что норма для взрослого человека - вот как раз три чайных ложки в день.
Ну, с завтрашнего дня буду одну ложку есть :-)

Валерия+

12-01-2010, 16:10

Ну, с завтрашнего дня буду одну ложку есть
Натощак, не забудь.
было написано, что норма для взрослого человека - вот как раз три чайных ложки в день.
Для веганов со стажем - возможно (и то сомневаюсь, честно говоря, уж больно много аминокислот получится в сутки). Но ты протеинишься, тебе столько не надо.

Вячеслав

13-01-2010, 03:49

Утро 7-го дня выхода.

Вес - 76.4 (на 300 грамм больше, чем вчера)
Давление - 114 на 85.

Валерия1509, вот выдержки из книги известного исследователя пыльцы Алена Кайяс:

2) Принимайте пыльцу в сухом виде, в хорошем состоянии, гарантированного качества. Можете грызть ее в натуральном виде, а можете обратить в порошок. Если вам неприятна естественная горечь некоторых видов, запивайте водой, смешанной с сахаром или мёдом, смешивайте с маслом или вареньем, как вам больше нравится.

3) Лучше принимать пыльцу натощак или незадолго до еды.

4) Обычная норма — около 20 г в день для взрослого человека; усиленная —32 г (в исключительных случаях).

5) Для детей старше 3 лет сократите эту дозу примерно на 1/3.

6) Чтобы не прибегать к взвешиванию перед каждым приемом, запомните: чайная ложка сухой неразмолотой пыльцы весит 5 г, десертная ложка —10 г, а столовая — 15 г. Речь идет о ложках, наполненных до краев, без верха.

7) Когда ложки наполнены с верхом, чайная ложка вмещает 8 г, десертная -15, столовая -24 г.

АЛЕН КАЙЯС
(французский исследователь, ученый-химик)

В интернете есть много ссылок на эту книгу.
Вот на нее я и ориентировался :hz:
Ален Кайяс. "Пыльца - чудо-продукт и лечебное средство".
Скачать можно, например, вот по этой ссылке (http://med-na-dom.org.ua/books/4udo-product.pdf).

Ну, с сегодняшнего дня ограничусь одной.
Правда, мне кажется, нельзя проводить прямые параллели между, например, мясными протеинами - и этими, цветочными :hz:

Я выложил эту книгу также в файловый архив на форуме.
Вот по этой ссылке (http://golodanie.su/forum//downloads.php?do=file&id=121) можно ее скачать.

Валерия+

13-01-2010, 03:56

мне кажется, нельзя проводить прямые параллели между, например, мясными протеинами - и этими, цветочными
Почему? И в протеинах, и в пыльце содержатся аминокислоты. В каждом виде протеина - свои. В пыльце содержится наиболее сбалансированный (по количеству и скорости усвоения) состав аминокислот. Вот и вся разница.

Вячеслав

13-01-2010, 15:17

Ну вот и закончился последний, седьмой, день выхода.
Сегодня уже у меня было совершенно полноценное питание.
Разве что еще без хлеба и соли.

Наелся от пуза! :-)
При этом никакого жора не наблюдается.
То есть, я ел три раза в день без перекусов (не считая перекуса в виде ложки пыльцы).
В перерывах между едой чувствовал себя очень комфортно. Всегда бы так :-)
Вообще, я очень доволен этим голоданием и этим выходом. Первый раз у меня так хорошо все прошло.

Завтрак:
6 вареников с творогом, немного топленого масла и грамм 150 сметаны.
Просто обожрался - по другому не скажешь :-)
До обеда не было никакого желания съесть что-то еще.
Правда, в 10.30 рассосал чайную ложку пыльцы. Просто чтобы она отдельно ото всего усваивалась.

Обед:
кусочек спаровАренной рыбы (грамм 150), средняя редька, помидор, зелень, подсолнечное масло немного.
Через полчаса - зеленый чай с курагой.

Ужин:
сыроедный салат - капуста, морковка, свекла, зелень - и даже зубок чеснока туда добавил (правда, совсем его не почувствовал).
Оливковое масло немного в салат.
Две паровАренные картохи.
Салата было, вроде, совсем не много - но я устал его жевать!
Два раза успел обожраться (по ощущениям), пока все-таки съел его весь :D

Через полчаса - 0.5 бифилайфа (местный завод делает, что-то типа бифидока).

Все!
Утроба очень спокойна и довольна. Я тоже :-)

Завтра уже буду вообще нормально питаться. Попробую сделать сырные бездрожжевые булочки по рецепту as-а :-)

Давление - 113 на 86.

myhajlo

13-01-2010, 15:40

Завтра уже буду вообще нормально питаться. Попробую сделать сырные бездрожжевые булочки по рецепту as-а
Ссылочку на РЕЦЕПТ-плис
-и я тоже такой хасю:D
P.S.
и у меня тоже ВЫХОД удался-спокойный ТАКОЙ-рассудительный
-шо даже накопал у себя БОЛЯЧКУ
ПОДОЗРЕВАЮ что у меня
=вегетососудистая дистония=(хде то так-я ж не лекарь)
-тоисть ПРИДЁТСЯ разбиратся с своими СОСУДАМИ
-с ними явно чегото не ТАК
-на 6 дне ВЫХОДА-мурашки по голове-и нижние части ног начало
крутить и руки стали страшно сухие-наелся оливкого масла в салате-
отпустило
(ранее спасался растиранием оливкого масла в кожу)-но нада искать
ПРИЧИНУ
Такое впечатление что во время длительного ЛГ(с 15дня)
или при долгом выходе-в организме нехватает ЖИРОВ

Вячеслав

13-01-2010, 15:47

myhajlo, лови:
http://golodanie.su/forum/showthread.php?p=299413#post299413

У нас одно время в магазине продавали сырные бездрожжевые булочки.
Очень вкусные!
Если это получатся примерно такие же - рекомендую! Не пожалеешь.

Ладно, все, пойду я уже на боковую :-)

Ksenik

13-01-2010, 17:43

То есть, я ел три раза в день без перекусов (не считая перекуса в виде ложки пыльцы).
В перерывах между едой чувствовал себя очень комфортно. Всегда бы так
Трехразовое питание это классно, но мое мнение... без голоданий на одном трехразовом питании чего-то всё равно не хватает, тем более для человека уже практикующего голодание. Может если с обжорства и всеядства перейти на трехразовое серотониновое, то это и будет супер результатом, достижением. Но для человека ищущего скучновато.
Бесспорно, что на тело 3-х разовое без перекусов и сладкого оказывает положительный результат, но голодание это все ж таки философия. Не только ради тела мы его проводим, при этом может быть даже этого и не осознавая.
Я сегодня первый раз решила поголодать за 4.5 месяца. Чувствовала себя счастливейшим человеком. Даже не знаю как это чувство и описать. К вечеру, правда, башка разболелась, поэтому поужинала, но завтра еще попробую, чтобы целый день получился.

Alex2

13-01-2010, 19:03

Трехразовое питание это классно, но мое мнение... без голоданий на одном трехразовом питании чего-то всё равно не хватает,

Вот, вот. После поста хотел сразу перейти на трехразовое питание "7 шагов". А меня тянет поголодать с недельку.

Вячеслав

14-01-2010, 04:30

Бесспорно, что на тело 3-х разовое без перекусов и сладкого оказывает положительный результат, но голодание это все ж таки философия. Не только ради тела мы его проводим, при этом может быть даже этого и не осознавая.
Я сегодня первый раз решила поголодать за 4.5 месяца. Чувствовала себя счастливейшим человеком. Даже не знаю как это чувство и описать. К вечеру, правда, башка разболелась, поэтому поужинала, но завтра еще попробую, чтобы целый день получился.
Вот, вот. После поста хотел сразу перейти на трехразовое питание "7 шагов". А меня тянет поголодать с недельку.
Хорошо, что Фую не читает эту тему :-)

Вообще, конечно, фанатизм никогда до добра не доводит.
Была интересная для многих, многообещающая тема. Серотониновая, в смысле.
Могла бы и сейчас быть одной из самых популярных на форуме. Если бы не "делай, как я говорю, только так и не иначе, шаг вправо, шаг влево - расстрел на месте!" :-)
А сейчас она уже практически умерла, эта тема.
Все, кому она была изначально интересна - что-то свое уже оттуда взяли. И применяют на практике.
А новые пользователи уже никогда не сделают ее популярной. Увы.

Что касается голода, лично для меня это аскеза. Никакие ни морфины, как говорит Фую.
Из Википедии:
Аскеза, аскеитизм - устремление человеческой воли посредством подвигов к стяжанию Божественной благодати, спасающей, исцеляющей, преображающей и обновляющей человеческое естество, подвергшееся грехопадению. Аскетизм есть напряженное усилие человека в стяжании благодати Святого Духа как залога спасения и Царства Небесного.
Отсюда аскеза, как таковая, никогда у нас не становится целью; она лишь средство, лишь проявление нашей свободы и разумности на пути к стяжанию дара Божия. Как разумный подвиг в своем развитии, наша аскеза становится наукой, искусством, культурой. Но, снова скажу, как бы ни была высока эта культура, взятая в своем человеческом аспекте, она имеет весьма условную ценность.

Посты, воздержание, бдения; суровый образ жизни, нищета, понимаемая как нестяжание, как нежелание "иметь", как свобода от власти над нами вещественного мира; послушание, как победа над своей эгоистической, "индивидуальной" волей и как одно из высоких и прекрасных выявлений нашей любви к Богу и ближнему; отшельничество, как следствие искания внутренней клети, где можно "помолиться Отцу в тайне"; поучение в слове Божием, не в смысле "внешнего", так сказать академического знания, а как напоение себя тем духом благодатной жизни и богопознания, который заключен в Священном Писании и в творениях Св. Отцов; целомудрие, как преодоление плотских "бессловесных" движений и вообще "комплекса плоти" чрез пребывание в памяти Божией; мужество, долготерпение и смирение; сострадание и милостыня, как выражение любви к Богу и ближнему; вера, как тот же подвиг любви, - все это может и должно быть разумным и свободным подвигом человека; но доколе не придет всеутверждающее действие Божественной благодати, дотоле все это останется лишь человеческим действием и следовательно - тленным.