Просмотр полной версии : Сыро-мясо-рыбо-едство.
Предлагаю обсудить страшную тему.
Поедание свежих трупов животных. :D
Есть ли тут те, кто это практикует? Насколько это опасно? Как уберечься от опасности заражения, если таковая присутствует? А оно вообще сыроеду надо?
Я думаю в будущем попробовать перейти на 100% сыроедство. Но питание "одной лишь травкой" меня настораживает ещё больше, чем стереотип о полчищах глистов в сыром мясе.
Может кто-нибудь подкинет толковые статьи на эту тему?
Предлагаю обсудить страшную тему.
Поедание свежих трупов животных. :D
Есть ли тут те, кто это практикует? Насколько это опасно?Неопасно. Как уберечься от опасности заражения, если таковая присутствует?Отсутствует. А оно вообще сыроеду надо?Надо, имхо.
Может кто-нибудь подкинет толковые статьи на эту тему?Такие есть, но в большинстве своем на английском, google вам в помощь) А вообще, питаться по статьям, это как- то... не очень. Что подсказывают вам ваша интуиция, знания, опыт, желания?
Что подсказывают вам ваша интуиция, знания, опыт, желания?
Знания и опыт практически нулевые. Я не диетолог и не брат Изюма :D и к сыроедению только вот приближаюсь.
Интуиция, или точнее логика, говорит, что можно. Хотя когда это касается чего-то, в чём не шаришь, какая тут интуиция или логика? Я уже не раз убеждался в том, что при отсутствии знаний можно в корне ошибаться. Так же как интуитивно и логически блюдоманы воспринимают голодание. Все их мысли по этому поводу являются совершеннейшей чушью.
Что я знаю? Что мясо, рыба, яйца в сыром виде являются натуральными, природными продуктами и я, человек разумный, способен употреблять их в пищу. Хотя я на это способен благодаря изобретённым мной же орудиям труда. Ещё я знаю, что большинство сыроедов являются также и вегетарианцами, это уже само по себе что-то да значит.
Что я об этом думаю? Что включение в рацион яиц, рыбы и мяса может дать организму много того, чего в "травке" отродясь не водилось. Это ведь совершенно разные продукты.
Даниил,
Читаю сейчас вашу тему.
Оказывается, мои интуитивные представления совершенно точно совпадают с тем, к чему вы пришли практически. :-) И вообще мне очень близка ваша позиция. Так что беру пример. :-)
Предлагаю обсудить страшную тему.
Поедание свежих трупов животных. :D
Есть ли тут те, кто это практикует? Насколько это опасно? Как уберечься от опасности заражения, если таковая присутствует? А оно вообще сыроеду надо?
Я думаю в будущем попробовать перейти на 100% сыроедство. Но питание "одной лишь травкой" меня настораживает ещё больше, чем стереотип о полчищах глистов в сыром мясе.
Может кто-нибудь подкинет толковые статьи на эту тему?
Gelert, вот форум одного сыро-мясо-рыбо-еда :super:
http://www.supersyroed.mybb.ru
Amurti, Прикольно, спасибо.
Решил попробовать сырую рыбу. Ни черта в ней не разбираюсь, купил наугад, дома уже выяснил (хвала интернету), что это тихоокеанский окунь (тихоокеанский клювач). Пока в морозилке лежит, завтра попробую. Если что, не поминайте лихом. :D
Решил попробовать сырую рыбу. Ни черта в ней не разбираюсь, купил наугад, дома уже выяснил (хвала интернету), что это тихоокеанский окунь (тихоокеанский клювач). Пока в морозилке лежит, завтра попробую. Если что, не поминайте лихом. :D
ОКУНЯ ? :smile2:
это вы , уважаемые , легко пишите потому что не видели ... беленьких ,длинных , очень тоненьких ... глистов .
А я видел невооружённым глазом .
И не раз ! иногда нужно очень внимательно присмотреться и
иметь хорошее зрение чтобы увидеть , иногда черви видны сразу ...
Просто очень внимательно рассмотрите ткани своего окуня .
vvinnie,
Глисты - это тоже белок. :D
так даже лучше. :D
Вау, люди! Поробовал сырой рыбки! :D
Прикольно! :D
Вкус совершенно нормальный, нежный такой. А вот, что смутило, она довольно резиновая. Мякоть я сьел, а шкуру просто невозможно разжевать, её даже нож с трудом берёт. А надо ли её вообще употреблять, я не знаю. Но на вкус прикольно, мне понравилось. )))
Но на вкус прикольно, мне понравилось. )))
прикольно до первого вызова скорой
... Мякоть я сьел, а шкуру просто невозможно разжевать, её даже нож с трудом берёт. А надо ли её вообще употреблять, я не знаю.
Рыбу, мясо и любой животный продукт вообще жевать не надо !!!
Их в природе вообще никто не жует - оглянитель на мир.
И шкурку жевать не надо.
Надо прото кусать - чтоб в рот влезла и глотать, если не подучается кусать - отрезать кусочек и проглотить.
В сыром мясе, рыбе - есть все чтоб его классно переварить, сколько б его не съесть.
Надо прото кусать - чтоб в рот влезла и глотать
А при таком способе поглощения пищи главное вкус или послевкусие? :D
Василий,
Не согласен!
Зачем человеку жевательный аппарат дан? Для жареных стейков что ли? Пережёвывание любой пищи только на пользу организму. Можно любую пищу не жевать, но жевать - лучше. А шкура у этой рыбы как кожа, её даже нож с трудом режет. Я с неё мякоть зубами содрал, а её саму не ел, она в рот вообще не лезет. Резина резиной.
... Зачем человеку жевательный аппарат дан? Для жареных стейков что ли ...
...а её саму не ел, она в рот вообще не лезет...
1. Жевательный оппарат не для мяса. Более простой пример - жавние углеводов и расшипление их слюной еще во рту, с мясом вам это не пройдет.
2. Не нравится совать в рот не суйте, я не настаиваю ...
Их в природе вообще никто не жует - оглянитель на мир.
для начала неплохо бы загнать дичь, желательно без подручных средств, а то будет не натурально
Сомневаюсь, что шкурку от рыбы нужно есть, я ее всегда отделяю. Мясо лучше глотать не разжевывая, класть в рот кусочки соразмерно тому, что можно без проблем проглотить. Жуется мясо рефлекторно в случае, если кусок большой и требует размягчения для свободного прохождения в глотке.
hermess (voldav)
04-08-2009, 07:00
Эта тема уже была. http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=5166
Правда автора уже нет.
Мясо лучше глотать не разжевывая,
Именно лучше? Чем интересно это обосновывается?
По ощущениям. Я жую, если кусок попался неудобным для глотания. Да и любой все равно получается, что один-два разу прожуешь рефлекторно. К тому же жеванием можно повредить плоть настолько, что процесс аутолиза не запустится, хотя это только предположение, скорей всего оно будет справедливо для длительного жевания. Когда сырое мясо попадает в рот, то реакция следует незамедлительно- проглотить. Но это у меня так, может у других все иначе.
я после прочтения темы даниила тоже решила кушать немножко сырого мяса-рыбы )))) пока тока семга, поскольку в ней вроде паразитов нет и мясо красивое и вообще ее часто сырой едят, но без приправ она показалась мне пресной - все-таки 30 предыдущих лет я кушала пищу, приготовленную с солью и специями (особенно в последние годы, привожу суперострые и пряные специи из индии))))), поэтому я ее и укропчиком, и морской солью немного, и лимонным соком)))) вкусно. на след день никаких неприятностей не было, переварилась отлично, чего не могу сказать о блинчиках с тушеной капустой: тоже эксперимент, после месяца на сыром решила посмотреть, как оно. плохо - отекла наутро, во рту неприятно, тяжесть на весь день, голова болела. так что сырая рыба оказалась легче, чем приготовленная мною же еда )))) буду продолжать с рыбой, но, видимо, чаще в холодное время года ))))
Волшебница
06-08-2009, 11:51
Когда сырое мясо попадает в рот, то реакция следует незамедлительно- проглотить.
Вот такая же реакция была и у меня вчера,когда попробовала куриные желудки...кусочки были не совсем маленькие,чтоб просто проглотить...но жевать не хотелось...остальное приготовила тонкими маленькими кусочками...никакого дискомфорта в желудке...!!!...
А вот как раз желудки куриные я жую с удовольствием, нравится хрящиками похрустеть)) Сами желудки обрезаю, где хрящ уплотняется, остальное ем.
Волшебница
06-08-2009, 12:42
У тебя крепкие зубы....ты же уже хищник:smirk: а я только начинаю....
А как тебе печень и сердечки?
Печень и сердечки- чьи?) Говяжьи сердца- объедение, печень- редко. Куриные- ем только желудки и грудки. Сердечки как-то не очень, печень не пробовал.
Кстати, о зубах. Десны перестали кровоточить, мой стоматолог всегда говорил, что у меня слабые зубы, нужно что-то там пить и чем-то там чистить. Проблема обострилась на веганстве. Сейчас все ок, кость разгрызу))
Волшебница
06-08-2009, 12:59
Почему по печени игнор,есть какая-то инфа?
Ой, у меня не так все серьезно)) Я не ем куриную печень потому что просто не дошел до нее еще, не попадалась как-то, а когда видел, то не хотел. Печень- очень нужный продукт, но я элементарно не пробовал куриную. Может и куплю когда, но курицу я сейчас вообще редко ем, раз в неделю где-то.
Волшебница
06-08-2009, 13:06
но курицу я сейчас вообще редко ем, раз в неделю где-то.
У тебя ещё недавно мясо было пару раз в неделю в рационе...
Как сейчас?
Напиши рацион...сколько вешать в граммах)))))))...и что из растительного?(если есть)
У тебя ещё недавно мясо было пару раз в неделю в рационе...
Как сейчас?
Количеством мяса я доволен) Сегодня-завтра отпишусь в своей теме, поделюсь впечатлениями от скоро как года сыромясоедения. Боюсь сглазить))), но с каждым днем становлюсь все более здоровым человеком, как же мало-много человеку нужно- всего лишь здоровье. И понимаешь, что радость- это естественное нормальное состояние человека. Здоровье дарит это чудо. А пища- способствует ему. Питание- это действительно то, что делает нас, остальное- экология, среда обитания и т.п.- вторично. Ну, если только наследственность еще может сравниться по степени влияния на жизнь с едой, но и то спорно, ввиду недоказанности многих генных теорий. А еда рядом, и если она не подходит, я болею, а подходит, то здоров. Все просто и понятно.
hermess (voldav)
06-08-2009, 15:55
Ребятки, вы мне нравитесь. Ешьте на здоровье. Печень очень вкусная особенно с лимонным соком.
А вы мясо свежим едите или после заморозки?
Я- и такое, и такое. Раньше только после заморозки, сейчас по-разному.
Подмороженное мясо удобно нарезать тонкими ломтиками, есть специальные ножи. Нарезанное таким образом, сбрызнутое маслом и лимонным соком, оно так и просится в рот, в котором тает, доставляя массу, в том числе эстетических, наслаждений...))
Волшебница
06-08-2009, 18:25
Даниил,как же ты можешь расписать:-) слюна начинает выделяться...
gelert, если свежим-есть риск напороться на маленьких друзей. Заморозка решает эту проблему, но вот в чем проблема...Заморозка по сути та же термооброботка, только с отрицательным знаком. Некорректно, конечно, сравнивать ее с жаркой, но суть не теряется-мясо после нее уже не "посвежеет".
Вообще лучше налегать на морепродукты и рыбу. Пожалуй, самые лучшие источники легкоусвояемого белка, никакого балласта, да и паразиты не такие страшные).
Что-то я проголодался...
Волшебница
06-08-2009, 18:33
Заморозка по сути та же термооброботка, только с отрицательным знаком.
Сырое перестаёт быть сырым?
Lеon,ты стал есть сырое?:girls (45): :girls (48):
Сырое перестаёт быть сырым?
Скажем так, оно теряет свою первозданную сырость ;)
Lеon,ты стал есть сырое?:girls (45): :girls (48):
Нет
gelert, если свежим-есть риск напороться на маленьких друзей. .
Я не устаю повторять, что паразиты- тоже белок, полноценный, между прочим))
К счастью, я не разделяю истерии по поводу друзей наших меньших, наблюдаемой на некоторых ресурсах, в некоторых головах, а еще иногда в СМИ. Проблема явно надуманна. Иммунитет- наше все. Нужно не паразитов бояться, а о здоровье заботиться. У человека есть все необходимое, чтобы не пропустить их, или уничтожить, если проникли. Пусть не сразу, но последовательно задача все равно решаема. Если заботиться не об отдельных органах или системах, а о теле в целом.
Волшебница
06-08-2009, 18:54
Ешьте на здоровье. Печень очень вкусная особенно с лимонным соком.
hermess,а какой у вас рацион,питание?
Вообще лучше налегать на морепродукты и рыбу. Пожалуй, самые лучшие источники легкоусвояемого белка, никакого балласта, да и паразиты не такие страшные).
Ну я пока что только рыбу и ем. Мясо сырое ещё не пробовал. Согласен, что лучше рыба, чем мясо.
К счастью, я не разделяю истерии по поводу друзей наших меньших, наблюдаемой на некоторых ресурсах, в некоторых головах, а еще иногда в СМИ. Проблема явно надуманна.
Паразиты паразитами, но меня, честно говоря, волнует больше другое. Мясо, что птичье, что говяжье, оно же всё на гормонах да всяких добавках, а если я весь из себя ЗОЖист, то это мясо для меня бяка. В рыбе-то ничего такого нет.
hermess (voldav)
07-08-2009, 00:06
hermess,а какой у вас рацион,питание?
Такой же. Уже несколько лет я ем только сырое мясо, сырую рыбу, сырое молоко, сырые сливки, сырые яйца. И больше ничего. Даниил очень хорошо пишет.Спасибо ему.
И к "паразитам" у меня очень хорошое отношение и они мне отвечают тем же.
И больше ничего.
Что, вообще ничего? Ничего растительного?
Волшебница
07-08-2009, 03:52
сырое молоко, сырые сливки
hermess,как часто молочное употребляете?
Многие не поддерживают это....
hermess (voldav)
07-08-2009, 04:34
Ничего растительного?
Ничего.
Ничего.
Фига се. Другая сторона радикальности. Одни только травку, другие одно мясо.
Как долго вы так питаетесь, как это влияет на организм?
hermess, загляните сюда, плиз)) http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=5986&page=153
Волшебница
11-08-2009, 06:45
Огуречные лодочки с лососем.(сёмгой,форелью)
Свежие огурцы
Сливочное масло(сырое,естественно)
Укроп,зелёный лук
Рыба(лосось,сёмга,форель)
Укроп и зелёный лук мелко порубить и хорошо перемешать со сливочным маслом. Огурец и лосось нарезать на тонкие кусочки. Все ломтики огурца смазать сливочной смесью, сверху положить ломтик лосося и накрыть еще одним ломтиком огурца.
Фото из оригинального рецепта....
Волшебница
11-08-2009, 06:54
Карпаччо
Классический вариант - из сырой говядины.
200 г очень свежего говяжьего филе (вырезка)
сок лимона
4 ст. л. оливкового масла
соль, перец по вкусу
рукола
для блюдоманов 50 г пармезана
Кусок говядины плотно завернуть в пленку для хранения продуктов и положить на час в морозилку.Когда мясо подморозится, нарезать его острым ножом или на ломтерезке очень тонкими ломтиками.На тарелку налить 2 ст.л. оливкового масла.
Выложить ломтики на сервировочное блюдо так,чтобы кусочки слегка перекрывали один другой.Сбрызнуть лимонным соком,посолить,поперчить и полить оставшимся оливковым маслом.На ломтики мяса уложить руколу.
Блюдоманам посыпать хлопьями пармезана. Подавать со свежим хлебом.
А ещё с говядиной и руколой отлично сочетаются сырые шампиньоны-обалденный салат получается!
Приятного аппетита!!!:girls (48):
Волшебница
11-08-2009, 07:26
Тартар из лосося с имбирем
* Лосось - 100 г
* Имбирь - 5 г
* Масло оливковое - 10 г
* Чеснок - 2 г
* Огурцы - 30 г
* Рукола - 10 г
* Лимонный сок - 5 г
* Икра черная - 10 г
* Сливки - 10 г
Свежайший лосось измельчите ножом. Смешайте оливковое масло, чеснок, имбирь, добавьте соль и перец. Теперь нарежьте огурцы кружочками. Промойте листья салата и выложите на них нарезанные огурцы. Затем заправьте лосось полученной смесью и уложите его на огурцы. На лосось же в свою очередь выложите черную икру и сливки. Завершающим штрихом станет зелень, которой вы и украсите это блюдо.
Алексаша
11-08-2009, 18:18
отлично сочетаются сырые шампиньоны
А у меня сырые шампиньоны как-то не покатили. Ел, конечно, но без всякого смака.
Волшебница
11-08-2009, 18:28
сырые шампиньоны как-то не покатили.
Да...и у меня...как добавка в различных сочетаниях,а как основная пища-нет.....
Алексаша
11-08-2009, 18:37
Волшебница, а я смотрю, Вы как-то готовите. Я сырую рыбу ни с чем не сочетаю, размораживаю, да ем. Вообще то на огне готовить люблю, а к готовке сырых нет навыка, нет предвидения. что с чем будет сочетаться.
Волшебница
11-08-2009, 18:43
Ой,Алексаша,это всё эксперименты,когда есть время и желание...достаточный уже срок...а вообще,всё намного проще...тоже размораживаю и ем(рыбу,она самодостаточна),с мясом пока так не получается...)))))
Сейчас уже не понимаю, как можно рыбу варить или жарить, она вкусна так, причем без всего. Любой ее вид имеет свой вкус и аромат, жаль, в городских условиях выбор не очень богат. К красному мясу это тоже относится, если и приправляю, то совсем немного, ведь его почти не жую, так зачем создавать вкус? Который к тому же ему не свойственен.
Алексаша
12-08-2009, 09:36
Даниил, я сегодня купил мороженного мяса. На ценнике фасовка датирована сегодняшним же числом, и я не знаю, сколько его предварительно вымораживали. Можно ли его сразу есть или лучше выдержать в морозилке? И какое время? Если можно, в ответе ориентируйтесь не на себя, а на среднестатистического блюдомана.
Я бы Вам посоветовал, если первый раз пробуете сырое мясо, строганину. Замороженное мясо очень тонко (прозрачно) порезанное. Приправы по вкусу)
Если на среднестатистического :-) , то лучше всего исходить из российских санитарных норм для профилактики паразитарных заражений. Сейчас под рукой нет этого документа, свериться смогу только вечером или чуть позже, но суть в следующем (речь сейчас только о говядине)- опасные (вроде, все) паразиты погибают при разовой заморозке до минус 12 градусов по цельсию, дополнительного вымораживания не требуется, субпродукты при этой температуре выдерживаются до 3 суток. Если наверняка, то дней трех-четырех в морозильнике (где в среднем -18С) хватит с лихвой, чтобы чувствовать себя абсолютно спокойным.
По свинине другие нормативы, по рыбе- тоже.
Даниил, Алексаша, вы меня извините м.б. за глупые вопросы, но интерес не праздный. Вы прямо в магазинах в отделах заморозки все это покупаете? или же мясо-рыбу все же надо покупать на рынках так называемое "свежее" , не замороженное? и потом уже в дом условиях замораживать? ведь в замороженном в пром. условиях мясе указаны на упаковке всякие ЕЕЕЕ ??
Не всегда Е присутствует в заморозках, обычно- когда продается полуфабрикат, какое-нибудь "мясо для запекания" и т.п. Но я заморозку не покупаю, мясо только свежее, на рынке, и если нужно, то замораживаю самостоятельно. Рыбу иногда покупаю мороженую, часто другой возможности нет.
Алексаша
12-08-2009, 16:07
По свинине другие нормативы
Я как раз купил шейку свинную.
Свинину санитарные службы предлагают замораживать до достижения температуры в толще мяса -10С и выдерживать 10 суток; при температуре в мясе -12С выдерживают 4 суток. Следуя этой логике, можно предположить, что при температуре -18С срок хранения в холоде можно еще снизить. Я мясо свинины не ем, поэтому особо не интересовался этой информацией, сейчас почитал.
А вообще, мясо, что централизованно поступает в магазины, проходит несколько этапов проверки и контроля, я сильно сомневаюсь, что в нем могут быть гельминты.
Алексаша
12-08-2009, 17:24
Даниил, а свинину не едите по религиозным соображениям?
Нет)) Я ем ведь иногда сало. Просто так сложилось, какое-то внутреннее сопротивление, это животное ест всё, даже то, что в пищу непригодно, мне это не нравится.
я тож свинину не ем. и муж. по ощущениям. даже не в теле, а которое исходит от мяса. спокойней всего воспринимается баранина.
1свинину из рациона, ее не дают даже собакам породистым, поскольку мех портится а это хреновый фактор.
2а вот hermess отжег)) без овощей и фруктов, мясо одно есть.
3 яичный белок хуже усваиваются чем вареный желток наоборот
4. чтобы вероятность подхвать глистов была меньше, нужно есть мало, если желудочный сок не переварит еду вас ждет пополнение
Рыбу, мясо и любой животный продукт вообще жевать не надо !!!
Их в природе вообще никто не жует - оглянитель на мир.
И шкурку жевать не надо.
Надо прото кусать - чтоб в рот влезла и глотать, если не подучается кусать - отрезать кусочек и проглотить.
В сыром мясе, рыбе - есть все чтоб его классно переварить, сколько б его не съесть.
Нет смысла жевать? Или именно НЕ НАДО? То есть, мы своим жеванием мешаем перевариванию рыбы/мяса или просто совершаем бесполезные действия?
Мне просто в рыбе нравится именно вкус (сырая - просто объеденье!), и пока я не дошла до понимания нелинейной "полезности" продукта: не ем то, что не вкусно, даже если оно считается полезным.
не ем то, что не вкусно, даже если оно считается полезным.
Вот я лук с чесноком не люблю, но ел раньше чисто ради пользы.
Недавно много лука в салат нафигачил, так доесть не смог, аж тошнить начало. Так вот теперь я на этот лук вообще смотреть не могу и больше его не ем. И чеснок в меня не лезет совершенно. И перцы не перевариваю вообще. От одного запаха воротит.
Бамбука Пандовая
20-08-2009, 17:18
Gipo, УРРРРААААА! С ВОЗВРАЩЕНИЕМ!
Волшебница
30-08-2009, 10:52
Нет смысла жевать? Или именно НЕ НАДО? То есть, мы своим жеванием мешаем перевариванию рыбы/мяса или просто совершаем бесполезные действия?
Во рту белки пищи только механически измельчаются,но не подвергаются химическим изменениям,так как в слюне нет соответствующего фермента...химическое изменение белков начинается в желудке.Наверное поэтому его хочется сразу проглотить...
Волшебница
30-08-2009, 14:06
При чём здесь Курский вокзал? Человек конкретно спросил, где в Москве достать молочные продукты домашнего (крестьянского) призводсва?
Валерия1509,он об этом не спрашивал...
А мой вопрос был исключительно к Lеon-у,к новичку:-)
мы давно общаемся...
А размороженный продукт гораздо больше похож на натуральный, чем сваренный
Не поверите,но это так......касаемо мяса и рыбы....
а масло не успевает пропадать-улетает!!!
Поскольку Даниил и его последователи - апологеты заморозки продуктов, а не их нагревания - предлагаю им замораживать парное молоко, а потом его размораживать!
Сколько бы вы, Вячеслав, не "шутили", молоко, что пьёте, из пастеризованного снова не станет полезным, парным. Уже никогда.
Я мясо замораживаю только по одной причине: нет возможности ходить каждый день на рынок и в магазины. А так- оно сохраняется. В общем, удобства ради. Понимаю, что заморозка- не есть хорошо для продукта, но с другой стороны, кто доказал, что она плохо влияет на продукт и разрушает его? Нет ни исследований, ни вразумительных ответов. По вкусу- мясо становится несъедобным с моей точки зрения только в результате неоднократных замораживаний, рыба- со второй/третьей попытки.
"Его последователи"- это звучит круто)) Завидуете или хотите присоединиться?) Я бы не говорил о последователях, просто люди понимают какое питание может быть ценным и действительно здоровым. И я в этом не "виноват"))
casta est
31-08-2009, 08:58
А вот интересно... Некоторые эзотерики считают, что мясо вредно по причине наличия в нем энергии смерти (животное убивают, ну и далее по списку). Воды во всем дофига. Вопрос: замораживание меняет структуру воды - мб и эта вредная инфа также "стирается", хотя бы частично? И тогда мб замороженное мясо...
А вот интересно... Некоторые эзотерики считают, что мясо вредно по причине наличия в нем энергии смерти (животное убивают, ну и далее по списку). Воды во всем дофига. Вопрос: замораживание меняет структуру воды - мб и эта вредная инфа также "стирается", хотя бы частично? И тогда мб замороженное мясо...
Логичней предположить, что вода в мясе после варки теряет инфу о смерти, заодно и паразитов.
Волшебница
31-08-2009, 10:56
Логичней предположить
В чём логика?
Скорее становится сама мёртвой....про паразитов вообще не понятно:hz:
Мне нравится версия casta est....
casta est
31-08-2009, 17:28
Логичней предположить, что вода в мясе после варки теряет инфу о смерти, заодно и паразитов.
Неа... Именно замораживание меняет структуру воды. Хотя... Это просто идея была.
Еще пример: для приготовления кошерной пищи животных убивают специально обученные для этого люди - и не дай Бог нож будет недостаточно острым или еще какой наклад... Чтобы животное как раз таки не испытывало мучений и страха перед смертью. Такая вот своеобразная забота :-).
Чтобы животное как раз таки не испытывало мучений и страха перед смертью. Такая вот своеобразная забота :-).
это Вас кто-то ввел в заблуждение - http://www.chooseveg.com/kosher-slaughter.asp
:D
casta est
01-09-2009, 02:56
это Вас кто-то ввел в заблуждение - http://www.chooseveg.com/kosher-slaughter.asp
:D
Слышала об этом в Центре Каббалы в Москве, рассказывала мне певица Саша, которая много раз была в Израиле. Сильно в тему лезть не интересно, привела как инфу. Я знаю, что животное по-любому мучается, так что...
бараны не мучаются. или делают вид, что не мучаются ))))) не сравинимо с остальными животными ведут себя тихо и спокойно. и режут их - кладут на бок, как при стрижке, так что они не подозревают худшего, перерезают артерию, они опять-таки делают вид, что ничего не происходит, буквально несколько секунд - и животное как бы засыпает...
возможно, в промышленных масштабах забой баранов ведется иначе, рассказываю про личные хозяйства в настоящих деревнях.
кто интересуется, где можно в москве купить натуральные продукты - да везде, надо просто смотреть, какой район человеку ближе.
Ребята, в вы едите мозги (http://www.1tv.ru/vp/fbd=11117)? Сырыми, конечно. Сыро-мясо-рыбо-мозго-едство?
)))
Мозгоедство — это что-то новое.
Тоже попробовал сырые мясо, яйца и рыбу.
Всё понравилось!
Видимо перейду на это питание по причинам:
1. Лень. Отсутствие интереса к кулинарии .
2.Хотелось бы выработать Отсутствие интереса к вкусовым удовольствиям. Проглотил фарш ,почти не жуя и все дела...
3.Мало походов в магазины и на рынки. Экономия денег и времени.
4.Возможно получится кушать один раз в 2 дня. На форуме читал о таком режиме сыро мясоедства.
5. КПД организма >>>>>>> , это гуд
В жизни есть огромное количество созидательных интересов , переваривание варёной пищи отнимает силы ,которых может просто не хватить на реализацию оных. Хотелось бы абстрагироваться от безполезной пищеварительной работы.
Меня преследует мысль ограничить вкусовуе удовольствия , тогда мой организм будет вынужден искать удовольствия в более творческих жизненных процессах .Если эта идея подтвердится на моей практике, тогда ,думаю, сыромясоедение можно зарядить на всю оставшуюся жизнь.
Блюдоманам посыпать хлопьями пармезана.
А смешивать молоко с мясом нельзя...
сразу скажу - я за блюдоманство. т.к. я считаю что еда должна быть не только полезной, но и вкусной.
но. что касается мяса я не знаю. помню, когда неправильно питася то у меня были глисты. и возможно что они были именно от этих белков, возможно на них они развиваются. а когда стал правильно питаться то их не стало. не знаю от того что мясо перестал есть, или от того что просто стал питаться правильно.
а вы как думаете?
Я два раза покупала мороженую рыбу, которая была насквозь протыкана глистами. недлинными, сантиметра 3, не очень тонкими. Относила назад, у продавцов глаза, как тарелки были. Но из продажи упаковки не убирали.
В Америке купила в корейском магазине рыбу, а в ней глисты. назад не повезла - бензин дороже выйдет. Больше не покупаю там. Если хочу рыбы, беру в органик магазине Wholefoods, но там дорого. Зато качественно.
Для соровяления, рыбу и мясо надо солить хорошо. Тогда паразиты погибают. Только потом надо отмачивать рыбу или мясо, чтобы лишняя соль вышла. Я рада два мало отмочила, не смогла есть одну соль. Сутки надо вымачивать минимум. Я сушу\вялю мясо и рыбу в сушке.
Кстати, ест мнение, что у сыроедов глисты сами уходят. не выдерживают сыроедства. Им не живется в такой среде.
И еще. В Америке почти нет глистов к людей. Потому что санитайзеры в каждой машине, сумочке, на каждом умывальнике, при входе в магазины. народ моется часто. Глисты, если нет самомзаражение, со временем пропадают. надо руки мыть часто и не трогать ими рот или то, что попадает в рот, посуду, например. И после туалета, тем более отщественного, руки надо мыть, а потом и санитайзером мазать. Потому что тот дядька, который имеет глисты и который не помыл руки, выходя из туалета, брался за ручку своей рукой, которая хто его знает, где побывала. У детей почему часто глисты? Все в рот тянут!
Алексаша
21-02-2012, 15:47
Удивительно, но я сегодня иду, глядь, бабушки продают на улице всякие соленья. У меня аж слюнки потекли, у одной купил квашеной капусты, а другая продавала чистый капустный рассол. Вот где кладезь витаминов. Я и его купил. Квашеная капуста далеко не ежедневный гость на моем столе, а тут ощутил просто физическую потребность. Я к соли спокойно отношусь, специально ничего не солю, но если попадается в еде, никаких фобий не испытываю. А то, что касается обычной еды, практически полностью перешел на сырую животную пищу, злаков в рационе - ноль. Из растительного в основном только цитрусовые. Никогда прежде не чувствовал себя настолько здоровым и защищенным. Сырое мясо - это удивительная вещь.
Удивительно, но я сегодня иду, глядь, бабушки продают на улице всякие соленья. У меня аж слюнки потекли, у одной купил квашеной капусты, а другая продавала чистый капустный рассол. Вот где кладезь витаминов. Я и его купил. Квашеная капуста далеко не ежедневный гость на моем столе, а тут ощутил просто физическую потребность. Я к соли спокойно отношусь, специально ничего не солю, но если попадается в еде, никаких фобий не испытываю. А то, что касается обычной еды, практически полностью перешел на сырую животную пищу, злаков в рационе - ноль. Из растительного в основном только цитрусовые. Никогда прежде не чувствовал себя настолько здоровым и защищенным. Сырое мясо - это удивительная вещь.
Ферментация - великая вещь. И не только капусты.
Я всё больше убеждаюсь в правильности теории энзимов. :-)
А по поводу сырого мяса можно несколько подробней. Ты предварительно замораживаешь и замачиваешь его в уксусе? И сколько приблизительно мяса в день сейчас употребляешь?
Алексаша
22-02-2012, 03:32
Ты предварительно замораживаешь и замачиваешь его в уксусе?
Раньше так и делал, сейчас все условности как-то сами сошли на нет. Например, нахожусь я в городе, проголодался, зашел в магазин (ну, соответственно, туда, где продается охлажденка), покупаю либо фарш, либо филе куриное/индюшачье, либо какую-то говяжью нарезку и где-нибудь в укромном уголке (чаще в машине) съедаю.
Иногда для разнообразия готовлю - мариную, делаю печеночный паштет (печень, лук репчатый, сливочное масло - все на блендере).
Единственный минус у такой еды - полностью отсутствует какая-либо эстетика - чувствуешь себя каким-то животным. Ни тебе с друзьями толком не посидеть, ни в ресторан не сходить (хотя, я, конечно, делал и то, и другое).
Да, и, естественно, все опасаются различных гельминтозов. Я недавно решил провериться на наличие всех возможных паразитов. Нашли только токсоплазму, но она, как известно, имеет иное происхождение и, носителями ее являются 80% населения.
Алексаша
22-02-2012, 03:44
И сколько приблизительно мяса в день сейчас употребляешь?
Мясо ем дважды в день, грамм по 250-300. Обычно утром/днем мясо, а вечером рыбу.
Мясо ем дважды в день, грамм по 250-300.
А не многовато мяса? Вроде как норма мах 100-120 грамм? Могу ошибаться. Кстати, на глаз трудно определить вес порции мяса. 80гр мяса это примерно размер карточной колоды.
Я постоянно вялю или сушу мясо. Куриную грудинку особенно люблю. Мясо покупаю свежее, либо сама замораживаю и потом размораживаю. Для сушки мяса надо размороженное мясо. Но его можно на 30 минут положить в морозилку, чтобы немного стало тверже. Так резать удобнее тонкими ровными ломтиками.
Я никогда не мариную мясо. Зачем? При сушке в течении 6-8 часов оно успеет так промариноваться! Никогда не мариную в жидкостях. Просто смешиваю разные специи, иногда сок лимона даю, сок лука, пасту помидорную или из перцев, да что дома есть. Приправы лучше в кофемолке в порошок размолоть. Например розмарин или лаврушку. Так их меньше надо и у них сильнее вкус. И никаких крошек-мусора нет. Чеснок давлю. Мясо нарезанное перемешиваю с этой массой из специй и в сушку. Часов на 6-8. Сперва на 60-65С на час, чтобы бациллы какие убились, а потом на 40С. Часто сразу на 40С ставлю и не заморачиваюсь. Солю мало. Просто не очень соленое люблю. Досолить всегда можно будет потом. Но усушенное мясо или рыба всегда соленее получается, т.к. сильно теряет в массе и процентность соли становится выше по отношению к процентности мяса. Поэтому недосаливаю. Рыбу тоже перестала солить пердварительно. Во время сушки все прекрасно просаливается и нет пересолов.
Очень хорошо сушить фарш. Но надо будет промокать вытекающий жир. Зато мясо жевать проще. Можно делать из дичи, зайчатины, лосося, рыбного филе, индюшатины, короче, из всего. Свинину никто не делает - она слишком жирная и ваще нездоровая. Рыбу лучше маложирную, т.к. если жирная, то плохо и долго сушится и жир вытекает. Только лосось исключение. Филе можно нарезать полосками, а можно целиком сушить. Можно также делать рыбный фарш сушеный.
Кстати, в походы сушеное мясо и рыбу хорошо брать! Вес малый, сытно, долго хранится.
Хочу купить вот такой "пистолет" для сушки фарша. Он колбасками или полосками плоскими типа лент выкладывает фарш.
Weston Original Jerky Gun (http://www.amazon.com/Weston-37-0101-W-Original-Jerky-Gun/dp/B000WZJOQY/ref=wl_it_dp_o_npd?ie=UTF8&coliid=I1S67IAP35USBJ&colid=N9LWIVPF37R7)
или вот дешевле вариант:
Nesco BJX-5 American Harvest Jumbo Jerky Works Kit (http://www.amazon.com/Nesco-BJX-5-American-Harvest-Jumbo/dp/B001795P3K/ref=wl_it_dp_o_npd?ie=UTF8&coliid=I3L7NW2DYVCK0M&colid=N9LWIVPF37R7)
Но тут пластмасса и приправы химические. Я больше доверяю металлу.
Мясо можно сушить в духовке на самой маленькой температуре. Просто положить полоски на решетку. Дверцу лучше приоткрыть и втыкнуть деревянную ложку, чтобы не закрывалась и было не так жарко, но чтобы и щель была маленькой. На солнце можно сушить даже. Но надо сетку от мух сделать. Кто таранку сушит, использует каркас с сеткой, а внутри палка, на которую вешается таранка. А то мухи могут все испортить.
Читала, что монголы в походах вялили мясо интересно. Клали его под седо коня и оно в конском поте мариновалось. :bulbool: А потом подвяленное привязывали просто к седлу и оно доходило там. Ужас, короче. Но не помирали от такого, удивительно! И соль экономили. :D
Алексаша, посмотрела вашу фотку в 44 года и в 50. Вы сейчас намного моложе выглядите! Действительно, человек преображается на ЗОЖ.
Вчера, совершая вечернюю прогулку, зашёл в маркет. Имел целью купить редьку чёрную для очередного бессолевого экспериментального квашения капусты) Походил по рядам с товарами. Как обычно на голоде что бытовая химия, что продукты - одна реакция.Точнее её отсутствие. Я иногда так диагностирую продукты, которые мне подходят. На лг включаются какие то другие рецепторы восприятия. В овощном отделе "задел" лишь болгарский перец. Но, что интересно, именно в мясном - появился некий неподдельный интерес) К чему бы это?
Единственный минус у такой еды - полностью отсутствует какая-либо эстетика - чувствуешь себя каким-то животным. Ни тебе с друзьями толком не посидеть, ни в ресторан не сходить (хотя, я, конечно, делал и то, и другое).
Берите с собою в лоточке и выкладывайте в форме котлет на тарелку. Я убедился в том, что нашим зожным закидонам всегда есть место если в компании вести себя естественно, шутить-тостить и не акцентировать внимания на своих причудах.
А вы спиртное потребляете?
А не ноговато мяса? Вроде как норма мах 100-120 грамм? Могу ошибаться. Кстати, на глаз трудно определить вес порции мяса. 80гр мяса это примерно размер карточной колоды.
Хорошая мера - карточная колода) Улыбнули. А разве есть какие то единые нормы потребления продуктов? Мне кажется здоровому мужику имеющему физическую нагрузку 2-3 котлеты за раз самое то. Не забывайте, что мясной фарш - продукт плотный и тяжёлый, поэтому это не 250 г резанной капусты, что займёт по объёму тарелку. В то же время иному бухгалтеру или программисту возможно и 100 грамм единовременного приёма хватит за глаза. Всё от метаболизма зависит.
Проклюнулись зёрна пшеницы. Думаю кто победит - капустная ферментация или брожение проростков:D
Иногда для разнообразия готовлю - мариную, делаю печеночный паштет (печень, лук репчатый, сливочное масло - все на блендере).
А с помощью масла не боишься избежать стерилизующего действия желудочного сока? Или бифида в кишках всех задавит? :-)
Сперва на 60-65С на час, чтобы бациллы какие убились, а потом на 40С. Часто сразу на 40С ставлю и не заморачиваюсь.
Имхо второй способ гуманнее по отношении к ценности получаемого продукта. Свыше 40 градусов убиваются энзимы, помогающие впоследствии переваривать этот продукт.
Кстати, в походы сушеное мясо и рыбу хорошо брать! Вес малый, сытно, долго хранится.
Спасибо за совет. Попробую в поход насушить мяса и рыбы. Постоянная проблема в том, что на сплаве не хватает аминокислот, а есть современную тушёнку маразм.
тимсон, есть какая-то норма потребления белков на 1 кг веса. Примерно 100-120 гр в день получается на человека. Это для обычного человека. Для качков больше. Но ведь белок есть и в орехах, и в фасоли, и много еще где.
100 гр в день имелось в виду приготовленного мяса. Сушеного было бы слишком много. :-) А фарш сырой даже и не знаю... Там ведь половина жир. Тем более, магазинный фарш делают из низких сортов и из лежалого мяса. Лучше купить кусок и дома сомому смолоть. К тому же, вы видели их мясорубки? Я видела. Они мелют мясо, потом мчсорубка стоит. Но ее не моют! Через пару часов мелют новую партию. Но остатки мяса внутри нее уже разлагаются в тепле. И эти остатки попадают в новую партию. Я теперь сама мелю. Никогда не знаешь, попадет ли в твою порцию разложенное мясо с триллионом бацылов. :-(
Спасибо за совет. Попробую в поход насушить мяса и рыбы. Постоянная проблема в том, что на сплаве не хватает аминокислот
Я где-то читала, что народ из сушеного мяса варит супы и каши даже. И делают "сушеные котлеты" еще. В фарш лук дают, приправы. Потом эти котлеты-галеты тушат или что.
Про поход еще. Горцы имеют супер рецепт энергетический. В равных часях грецкие орехи, мед и масло коровье. В банку или контейнер положить, и есть ложку-две в день, когда устал. Говорят, мертвого на ноги поднимает эта бомба. Правда, калорийно. :D Но для гор или походов самое то. Наши спецназовцы это переняли и потребляют в переходах.
тимсон, есть какая-то норма потребления белков на 1 кг веса. Примерно 100-120 гр в день получается на человека. Это для обычного человека. Для качков больше.
Не путайте смешанное обычноедение с сыроедением. За счёт сохранности энзимов, продукт способен к самоперевариванию и не вызывает таких энергозатрат организма на усвоение.
Но остатки мяса внутри нее уже разлагаются в тепле. И эти остатки попадают в новую партию.
Ферментация:D
Иногда для разнообразия готовлю - мариную, делаю печеночный паштет (печень, лук репчатый, сливочное масло - все на блендере).
А такую штуку не пробовал? Нравится всем, кроме вегетарианцев. :D
http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=558751&postcount=6240
Не путайте смешанное обычноедение с сыроедением. За счёт сохранности энзимов, продукт способен к самоперевариванию и не вызывает таких энергозатрат организма на усвоение.
Вот я тоже заметила, что после сырого мяса нет чуства тяжести, отрыжки, и прочих прелестей.
Надо будет поичкать инфу по белку из сырого мяса, спасибо за наводку.
:hi:
Алексаша
22-02-2012, 18:59
Не очень удобно в теме у Василия со своими разговорами. Но, я думаю, модераторы перенесут, куда следует.
Хотел подробно ответить на все вопросы, но поймал себя на мысли, что, когда я узнал про мясное сыроедение, я все эти же вопросы и задавал. Но все эти вопросы появляются тогда, когда мы находимся на позициях обычноедения. Стоит укорениться на сыром питании, и многие вещи теряют свою актуальность.
Боюсь ли я какой-то заразы? ПризнАюсь, нет. Потому что субъективное ощущение здорового тела делает беспочвенными все эти страхи. Позавчера несколько часов кряду общался с товарищем, который жаловался на боль в горле. Сегодня утром проснулся и тоже почувствовал, что горло начало болеть, подхватил-таки инфекцию. Но уже к обеду я вдруг вспомнил, так у меня же горло болело с утра. Все прошло без следа. Такого иммунного ответа у меня не было никогда, даже во времена, когда активно голодал.
По поводу количеств съеденного мяса, тоже невозможно мерить это обычноедным аршином. Есть такой известный сыромясоед по кличке (нику) Волк (Volk). Он, питаясь салом и мясом, вел подсчеты калорийности своего стола. В день получалось по 6-8 тысяч килокалорий. В сознании обычноеда эти цифры должны вызвать глубокий ступор. А мясоеду все нипочем. Поэтому ориентируешься не на нормы, а на свои собственные ощущения.
Кто-нибудь пробовал мясо перепелок?
Это вкуснейшая вещь!Запах, вкус.Ни капли не противно.даже смахивает по вкусу на приготовленное.Минус-дорого!
Ханка, спасибо за наводку. Купил неделю назад папелацу, попроще, но результат положительный. Сначала наделал хлебцев из молотых льняных семечек с кунжутом. Потом попробовал мясо чуть подсушить, вкусно получилось. Потом накупил фарша, замесил, наделал колбасок при 35 С, идут с визгом у всего семейства.
Сам фарш что-то не катит на сырую, лучше идет полежавшее в холодильнике недельку мясо. А с дегидратором дело другое, подождал часа четыре, и порядок! Думал, будет жир вытекать, но все получается достаточно аккуратно.
Про фрукты не говорю. Сам сейчас их не ем, но семейство наслаждается подсушенными без всякой отравы (просто спецом чистить те же манго девушкам лень, а так взял на тарелочке цукат, когда хочется, и жуй в удовольствие) :)
Мясо перепелок ел, но не сырым...
А вообще на мясе с жиром состояние прикольное. Многие пугалки из общепринятых почему-то не прокатывают...
Всем успехов.
RomanK, рекомендую скачать (купить) книгу вот эту. Я эти рецепты использую, результат всегда потрясающий.
Jerky Bible (http://www.amazon.com/dp/B007JFSDH6/ref=as_li_tf_til?tag=coostebyste-20&camp=14573&creative=327641&linkCode=as1&creativeASIN=B007JFSDH6&adid=1N4ZKZK7HV60FB5CATQ3&&ref-refURL=http%3A%2F%2Fwww.cookstepbystep.com%2F)
На комп скачать и распечатать. Там все рецепты натуральные, без химии вообще. Я очень люблю из фарша колбаски и из рыбки. А рыбку можно тоже смолоть и как колбаск делать. Но из лосося зашибись сушки получаются! Самые вкусные, хотя лосось и жирный. Из курицы тоже обалденно выходит. Я даже не знаю, какой из этих рецептов мне больше всего нравится. Они все супер. Я обычно делаю разные вкусы, по пол кило на вкус. Еще там интересный рецепт из жмыха морковки и мяса. Диетические сушки.
А что такое папелаца?
Обожаю сырокопчёное мясо. Ем свинину. В составе свинина, соль, пара Е добавок.
Хочу попробовать сырое мясо. Страшновато. :D
Свинину, как вижу, вы не жалуете. Рыбу мне нельзя. Курицу не хочу. Остановимся на говядине. Как в 1-й раз съесть кусок сырой говядины? Купить свежее мясо, заморозить его. Сколько морозить, чтобы исключить возникновения паразитов (или как там их) внутри? Потом тонко нарезать, жевать, глотать? Приправлять, не приправлять?
"А чего его пробовать? Сало, оно и есть сало..." :). Ну для начала можно сделать яблочный уксус, масло оливковое, давануть туда чеснок, соль... вроде как соус сделать. Кусочек отрезал, макнул, жуй... Как вариант. Свежее, лично мне, не очень идет. Даже после двух дней воздержания не катит особо. А вот еже ли в холодильнике открытым подержать, раз в день переворачивая, с недельку. Оно подсыхает, становится куда как лучше. Опять же на мой вкус... А вообще, если хочется тему сыромясорыбо и прочее едения поглубже порыть, то на англ языке роупалео, а на русском суперсыроед форумы. Там народ плотно занят :) именно этим вопросом.
Папелаца, дык, это дегидратор. Нашел какой попроще, местный, вот и пользую. Особых изысков не ищу. Чисто для удобства и вкуса самого продукта. Холодильник общий, ждать, пока там мясо обветрится, не всегда удобно. А дегидратор дает быстрое приемлемое решение, потому как температура в 35 градусов явно не убойная.
для начала можно сделать яблочный уксус, масло оливковое, давануть туда чеснок, соль... вроде как соус сделать. Кусочек отрезал, макнул, жуй...Хорошо. А потом, когда привыкаешь, мясо становится вкусным без приправ?
И как с чувством насыщения? Как при обычной еде? Англ. не читаю.
А потом, когда привыкаешь, мясо становится вкусным без приправ?
Вяленое или сушеное мясо и без приправ вкусное. Оно ведь хоть и сырое, но на вкус, вернее, по текстуре, как прошуто. Прошуто ведь тоже сырая ветчина. И очень вкусная. Правда, там химии много бывает (не всегда, конечно, зависит от производителя).
К сяро-вялено-сушеному мясу привыкать не надо. Когда оно сушиться, по квартире такие вкусные запахи витают, что понемногу таскаешь из сушки, не ждешь, когда полностью высохнет. :D Я так половину таскаю. :lol: И так еще узнаешь, на какой стадии сушки мясо самое вкусное для тебя.
Вяленое или сушеное мясо и без приправ вкусное.Хочу! :D А как завялить/засушить говядину или свинину дома?
Про прошуто я не знаю. У нас в Мск ветчина это набор хим добавок с привкусом сосисок. :D
Хочу! :D А как завялить/засушить говядину или свинину дома?
Я давала ссылку на книгу с рецептами пару постами выше. Там все написано, и есть около 100 рецептов. Можно делать мясо и в духовке по ним. Но лучше в сушке. Хотя, большой разницы нет. Просто в сушке проще и быстрее.
Так я англ. не читаю.)) На русском бы.))
А шо там понимать? :hz: Там же простые слова, проще некуда. Названия приправ почти так же звучат по-нашему. А рецепт (технология) почти всегда та же: фарш или ломтики мяса смешать со смесью приправ, мариновать 30 минут (без воды), и поставить сушиться на 35-40С (или чуть больше, 60С примерно, если боитесь паразитов), на 6-8 часов, по вкусу. Фсе. Просто ради разнообразия и наслаждения вкусом стоит попробовать разные рецепты, они таки разные.
Ладно, как-нибудь освоюсь с рецептами.
Ещё волнует риск паразитов. Действительно ли они существуют и если да, то при какой температуре погибают? При заморозке погибают?
Вот со "вкусом" - вопрос сложный. Это ж у кого как :).
Объективно: насыщения от мяса достаточно. Только оно должно быть жирным или надо жир добавлять. Привыкание с неделю, пока органон перестроится и с углеводов слезет. Одного раза в день в принципе хватает. Это безуглеводка получается. Есть представители, живут годами на одноразовом белково-жировом сыром.
Есть вариант: фрукты, овощи и мясо. Тогда жир не критичен. Возможно даже и не нужен. Но я в теории зеро, просто с представителями разных вариантов общался...
На счет "нравится" тоже вопрос индивидуальный. На мясоедном сайте только что ссылку давал на девушку норвежку. Она сырое мясное уплетает с большим удовольствием, не напрягаясь с приправами.
По мне так лучше слегка вяленое. Инуиты угостили олениной, она примерно такого же пошиба сыро-вяленая.
Паразиты. Опять же вопрос открытый. Везде жаркие дискуссии. Результат примерно такой: каждый сам решает, одни едят и не парятся, другие боятся и не едят. "Подхватить" можно и на обычном питании...
Опять же, хочется по-русски, прогуляйтесь сюда: http://supersyroed.mybb.ru/ для ознакомления.
Успехов
Sun Light, не заморачивайтесь! Если боитесь, то сушите мясо и рыбу при 60С. Сальмонелла погибает при 57С, кажись. Я сушу иногда на 30С, или на 40С. Но иногда и на 50 первые 20 минут, а дальше снижаю до 35-40С.
По идее, микропаразиты обитают в печени (лямблии), поэтому сырую печень кушать нельзя. А большие глисты в мышечной ткани если и обитают, то ну очень редко. Такого не слышала, но хз, всякое бывает. Но мясо ведь на тонкие ломтики надо резать, то 0,5 см примерно. Там точно можно увидеть, если что посторонее есть. Я не заорачиваюсь. Вот рыбу да, надо внутренности чистить хорошо. Я филе сушу, в основном. Подходит любая рыба. Если делаю всю рыбу, то башку могу оставить, а могу отрезать, если рыба большая и не влазит в сушку. Но филе удобнее - ни кожи, ни костей, сразу бери и ешь. Камбалу люблю сушить. Но всю рыбу надо чистить внутри. А мчсо можно смолоть или нарезатб. Сушить можно ВСЕ - дичь, кролика, перепелку, индюшатину, курицу, козятину, барашка, да что угодно! Дичь, говорят, неплохо получается. Свинину не сушат - она слишком жирная и поэтому не лежит. портится быстро. Да и вредно ж очень! Вот уж где помойка и вся таблица Менделеева! Фу, свинину даже за деньги не буду есть! Разве что в украинской колбасе с чесноком, раз в год. :D Из говядины на сушку лучше брать мясо со спины и ляжек. Лучше, чтобы было минимум жира. Его надо срезать. Фарш не выше 20% жирности брать, а то будет течь жир и быстро будет портиться. Да и невкусно. В сушеном мясе именно структура сухих мясных волокон вкусна. Чем дольше сушить, те более "жевательная" будет. Вот куриная грудинка супер выходит, испортить просто невозможно. Еще можно сушить креветки и кальмары! Вот где рай для буйной фантазии! :-) Короче, все кроме печени и других внутренностей сушить можно. Даже сыр сушат, там есть рецепт. :-)
Есть вариант: фрукты, овощи и мясо. Тогда жир не критичен. Возможно даже и не нужен. Но я в теории зеро, просто с представителями разных вариантов общался...
Вот у меня такое питание. Если не поем мяса или сыра, я не то, что голодная, а злая и недовольная, что ли. :D У меня 0 группа крови, мясоед. Вот без хлеба могу жить всю жизнь. Ну там пиццу могу раз в месяц поесть кусок, и все. Сладкое не очень люблю, и ем раз в год, и то, черный шоколад. Я больше на соленое падка - соленая выпечка, сыр. Но соли почти не ем. Начала потреблять розовую соль, она не так вредна. Вот сегодня ела где-то кило морковки (половина была нечищеной, но мытой хорошо), два банана спелых. Приехала домой с работы, сыра твердого грамм 60-70 съела. И вроде бы наелась. Но в холодильнике увидела десерт, что дочка делала. Творожок в шоколаде. Мы свой творог делали, а потом в шоколаде его, в формочках, а в середине чуток варенья. Вместо сахара агаве сироп. Я 3 "конфетки" съела, не доела даже. Слшко мне сладко. Да и не от голода ела, а ради вкуса. Теперь жалею, могла бы обойтись. :-( Скорее всего, сегодня больше есть не буду. А еще утром, когда встала, выпила стакан витграсса. Ну там калорий почти нет. Так к чему я это. Хоть морковкой и бананами я наелась и была совсем не голодная, а без мяса или сыра была недовольная жизнью. :D Поела сыра и творожка и жинь прекрасна! :D Так что, каждому свое и надо под себя подбирать питание, чтобы быть здоровым и счастливым. :idea: Если хотется мясного, то лучше его вялено-сушеным есть, таранку там, сушеные колбаски. там жира почти нет ведь. И вкусно как! Но оно приедается, сразу скажу. И неважно, что человек есть то мясо, то рыбу. Оно надоедает. Поэтому важно разнообразие. Потому что пища должна быть в радость. Даже любимое блюдо надоест, если его хавать каждый день. А вот приправки как раз делают то же мясо по-разному! На вкус просто как если бы ел новую еду. Я мясо почти каждый день ем, но всегда другое. Делаю в выходные пару сортов сушек, и каждый день разное грызу, наслаждаюсь. И потому не надоедает.
прогуляйтесь сюда: ... для ознакомления.
УспеховCпасибо, почитаю. :-)
Но мясо ведь на тонкие ломтики надо резать, то 0,5 см примерно. Там точно можно увидеть, если что посторонее есть.Это да, попадание паразитов искючено. Вопрос с их яйцами, которые так не разглядишь. Интересует в частности, говядина. Убивает ли заморозка яйца паразитов, если таковые вообще имеются.
Sun-Moon
22-03-2012, 11:01
Я два раза покупала мороженую рыбу, которая была насквозь протыкана глистами. недлинными, сантиметра 3, не очень тонкими. Относила назад, у продавцов глаза, как тарелки были. Но из продажи упаковки не убирали.
В Америке купила в корейском магазине рыбу, а в ней глисты. назад не повезла - бензин дороже выйдет. Больше не покупаю там. Если хочу рыбы, беру в органик магазине Wholefoods, но там дорого. Зато качественно.
Для соровяления, рыбу и мясо надо солить хорошо. Тогда паразиты погибают. Только потом надо отмачивать рыбу или мясо, чтобы лишняя соль вышла. Я рада два мало отмочила, не смогла есть одну соль. Сутки надо вымачивать минимум. Я сушу\вялю мясо и рыбу в сушке.
А зачем мясо-рыбу солить или сушить? Мне проще заморозить дня на три, потом ем. Паразиты при заморозке погибают, а вот соль и сушка вряд-ли. Раньше ел и фарш прямо из супермаркета, но потом подумал там много разного паразитного может быть и перестал. Для меня сырые яйца и рыба самая вкусная еда. Особенно лосось. И т.к. по цене мясо и рыба одиннаковы, то предпочитаю рыбу. Она более лёгкая для организма что-ли. Люблю еще курятину, но она из клеток. Куры там сума сходят. Вредно.
Насчёт 150 г белка, то в мясе примерно 20 г на 100 г продукта. Значит можно есть и 500 г в день. Потребность организма 2 г протеина на кг веса.
Sun-Moon
22-03-2012, 11:04
Интересно сколько яиц можно есть в день. Пишут что холестерин там полезный. Ем сейчас 3 куриных и 5 перепеленых в день. Паразитов там кажется нет. Только сальмонелла может быть. Яйца предварительно мою
Мне проще заморозить дня на три, потом емМожно подробнее весь процесс?
И где найти чёткую достоверную информацию о паразитах? :D Я так и не понял, существуют ли они вообще и если да, то сколько надо морозить мясо?
Sun-Moon
22-03-2012, 11:27
С Гастропортала:
При горячем и холодном копчении рыба обезвреживается полностью к моменту готовности.
При посоле рыбы (весом до 2 кг) личинки паразитов погибают:
в условиях горячего посола (15–16°С) — через 5–9 дней,
в условиях холодного посола (5–6°С) — через 6–13 дней,
в условиях сухого посола:
в неразделанной рыбе — через 9–13 дней,
в поротой рыбе — через 7–12 дней.
Берётся 20% соли к весу рыбы. Замораживание. Рыба (весом до 2 кг) считается обезвреженной после выдержки:
• 12 часов — при −27°С,
• 18 часов — при −22°С,
• 36 часов — при −16°С,
• 3 сут. — при −12°С,
• 7 сут. — при −8°С,
• 10 сут. — при −4°С."
Сказано про паразитов, но неизвестно насчёт личинок, которые могут выживать. Есть такая теория что при сыромясоедении сильно увеличивается кислотность желудка и все личинки погибают - желуд. сок их полностью переваривает
Sun-Moon
22-03-2012, 11:43
Правда еще есть такая теория что нельзя есть много рыбы. Вроде вызывает рак желудка
Sun-Moon
22-03-2012, 13:38
Для полного усвоения белка, содержание в нем аминокислот должно быть сбалансированным, т. е. находиться в определенном соотношении. Недостаток даже одной аминокислоты ухудшает использование других для построения белков организма. Белки высокой биологической ценности отличаются сбалансированностью аминокислот, легкой перевариваемостью и хорошей усвояемостью. К таким белкам относятся белки яиц и молочных продуктов, а также мяса и рыбы, исключая соединительную ткань. Менее полноценны растительные белки, имеющие недостаточно сбалансированный аминокислотный состав. Например, недостаток лизина - основная причина пониженной ценности белков хлеба. Большинству круп, кроме гречневой, недостает лизина и треонина. Кроме того белки многих растительных продуктов трудноперевариваемы. Они заключены в оболочки из клетчатки и других веществ, препятствующих действию пищеварительных ферментов, особенно в бобовых, грибах, орехах, крупах из цельных зерен. В бобовых также содержатся вещества, тормозящие действие пищеварительных ферментов. Из белков животных продуктов в кишечнике всасывается более 90% аминокислот, из растительных - 60 - 80%. Наиболее быстро перевариваются белки молочных продуктов и рыбы, затем мяса (в говядине быстрее, чем в свинине и баранине), хлеба и круп (быстрее - белки пшеничного хлеба из муки высших сортов и манной крупы). Белки рыбы перевариваются быстрее, чем мяса, так как в рыбе меньше соединительной ткани.
Кроме того, существует научно обоснованный факт, что наиболее высокое и всестороннее проявление анаболических действий белка происходит только в сочетании с витамином С и в следующих пропорциях: на 1 грамм белка - 1 миллиграм витамина С. В противном случае белок усваивается на сколько хватает витамина С. Оставшаяся, неусвоенная часть выводится из организма.
Белковая недостаточность организма возникает при продолжительном нарушении равновесия между образованием и распадом белка в организме в сторону распада. Алиментарные (от лат. "alimentum" - пища) причины этого явления - малое содержание белка в пище или преобладание белков с низкой биологической ценностью, недостаточность незаменимых аминокислот. При этом питание может удовлетворять потребность организма в энергии за счет углеводов и жиров. Недостаток калорийности питания усугубляет дефицит белков в пище: белки начинают расходоваться на покрытие энергозатрат организма и, кроме того, усвоение поступившего с пищей белка ухудшается.
Избыток белка также вреден, т. к. ведет к чрезмерной нагрузке печени и почек продуктами распада, перенапряжению секреторной функции пищеварительного аппарата, азотистого обмена со сдвигом кислотно-основного состояния в кислую сторону, что в свою очередь ведет к замедлению восстановления.
Необходимо помнить, что употребляемый белок должен быть полноценным, т. е. содержать все необходимые аминокислоты. Белок подразделяется на разновидности, обладающие различным уровнем усвояемости. Яйца, например, усваиваются примерно на 96%, так как в них очень хорошо сбалансировано содержание ценных аминокислот. Все прочие источники белка подразделяются по степени усвояемости в сравнении с яйцами. Яйца, таким образом, являются стандартом, согласно которому определяется усвояемость всех остальных источников белка. Второе место по усвояемости занимает молоко, его коэффициент равен 60%. Затем идет мясо с коэффициентом, равным 40%. У овощей этот показатель равен в лучшем случае 15%. Таким образом, придерживаясь разнообразной диеты, спортсмен получает в пище все необходимые аминокислоты. При оценке сбалансированности белков, также учитывают, что на белки животного происхождения должно приходиться около 55% общего количества белка.
http://musculatura.narod.ru/food/protein.html
Берегитесь сырое мясо-рыбу. Паразиты пережили все, динозавров, ледниковый период, засухи, они всех нас переживут. Мы для них это источник размножения, мы для них это как животные разносят семена деревьев, трав по полю, лесу. Для некоторых паразитов мы окончательные хозяева, нас они готовы будут убить, например эхинококк.
Организм может начать с ними бороться и при угрозе образуется опухоль.
сонца, я совсе сырое мясо не могу есть, не люблю. А вяленое оно как сырое, вернее, оно сырое, но вкус совсем другой. Как у пармской ветчины. Рыбу сырую только в суши могу есть, а сушеную или вяленую запросто.
Я мясо дома замораживаю хорошо. По идее, глисты по мясу не лазают ведь. Ну и мыть надо хорошо. В тканях яиц не должно быть, т.к. глисты их откладывают где есть вохдух. Вот нстрицы на трусы вылазят, чтобы отложить яйца. Поэтому так важно менять белье раз, а то и дважды в день. Лучше потратить деньги на лишние трусы, чем потом на лекарства. :-) Если мыть руки и менять белье, то глисты (острицы точно) быстро пропадут, ведь они живут совсем недолго. А внутри человека, кажись, не плодятся. Ну с мясом тоже так должно быть. Вот мухи могут яйца отложить на мясе. Но если его мыть хорошо, а потом заморозить, то паразитов быть не должно.
Интересно сколько яиц можно есть в день. Пишут что холестерин там полезный. Ем сейчас 3 куриных и 5 перепеленых в день. Паразитов там кажется нет. Только сальмонелла может быть. Яйца предварительно мою
Я ела каждый день яйца. Начало енприятно пахнуть тело, какие-то вонючие, пардон, выделения были. Яйца варила (сырыми не могу пить). Короче, как оставила эту затею, так все вернулось в норму. От мяса запаха нет. Точно от яиц было. Но я ела каждый день практически. Пробовала кремлевскую диету. Ужас...
Кроме того, существует научно обоснованный факт, что наиболее высокое и всестороннее проявление анаболических действий белка происходит только в сочетании с витамином С и в следующих пропорциях: на 1 грамм белка - 1 миллиграм витамина С.
То есть, если запить курятину стаканом чая из шиповника, то белок усвоится на все 100%, или все же меньше? Сок шиповника почти нейтральный. Вот апельсиновый после мяса пить нельзя ни в кое случае.
Берегитесь сырое мясо-рыбу. Паразиты пережили все, динозавров, ледниковый период, засухи, они всех нас переживут. Мы для них это источник размножения, мы для них это как животные разносят семена деревьев, трав по полю, лесу. Для некоторых паразитов мы окончательные хозяева, нас они готовы будут убить, например эхинококк.
Организм может начать с ними бороться и при угрозе образуется опухоль.Будьте добры, укажите источник информации о жизни паразитов в мясе (не в рыбе!) и борьбе с ними.
Т.е. как их уничтожить прежде, чем съесть сырое мясо.
Сказано про паразитов, но неизвестно насчёт личинок, которые могут выживать.Значит варка/жарка личинок убивает, а заморозка нет? :(
Вот апельсиновый после мяса пить нельзя ни в кое случае.Почему?
Stefania
23-03-2012, 05:07
ту информацию, что вы спрашиваете, можно спокойно найти в инете. я в свое время начиталась, так что, сырое мясо и рыбу есть не буду.
ну, а подсушенное,..... если hanka гарантирует...:D не знаю
сырое мясо и рыбу есть не буду.
ну, а подсушенное,..... если hanka гарантирует...:D не знаю
Ханька ничего не гарантирует. :D В жизни всякое бывает, увы. Но вот мы постоянно едим сырое мясо и пока живы-здоровы. Вяленое мясо по идее не должно содержать глистов. Ну вот подумать логически если, то откуда там глисты? Глисты обычно живут в кишечнике. А мелкие в печени. Вот печень сырой я бы не ела, но палеосыроеды еще как едят. Я думаю, что в мускулатуре, т.е. мясе, которая хранилась в чистом месте, глистов нет. Правда, за рыбу зуб не даю, там может быть так, что заражение тушки произошло, ведь рыба маленькая. Ну вот почистили ее ножом, глисты вычистили, но с рыбой соприкасался тот нож, а на нем могли быть глисты. Я дважда филе в упаковках покупала, которое было вдоль и впоперек, в самих тушках, пронизано червями. Возможно, это случилось из-за складирования незамороженной зараженной рыбы длительное время. Т.е., филе валялись и на нем расплодились черви. Там их было видимо-невидимо, на тушку (хека) приходилось по 20 глистов точно. Я такого еще не видела. А что вы хотите, если рыбу азиаты "производят" непонятно в каких условиях, а потом нам посылают! Им наплевать на гигиену. Короче, рыбу надо тщательно проверять и мыть. А вот с мясом попроще. Туша большая, и разделывают ее разными ножами. Мясо со спины и голяжек далековато от желудка. Хотя, недобросовестные производители могут что хочешь делать. Я как-то видела передачу про чсокомбинато. Там тушки подвешены, их потрошат, моют шлангами, кажись, и они на конвеере едут дальше на разделку. А потом на заморозку или на продажу сразу. Я мясо покупаю незамороженым. Обычно покупаю большие упаковки, так дешевле намного. Кидаю в морозилку. А потом размораживаю и готовлю. Настроила морозилку на сильный холод. Обычно оно у меня там лежит минимум неделю, а то и больше. Вот куриную грудинку покупаю и сразу готовлю, но иногда замораживаю. Но я всегда тщательно мою мясо. Там ведь миллион бактерий уже! Мою холодной водой. А когда сушу, то по настроению (правда редко) первых 20-30 минут сушу на примерно 60С. Потом снижаю. При такой температуре сальмонелла убивается, говорят. А она смертельна. Но это не такая высокая температура, чтобы убить полезные вещества. И соль тоже ведь убивает много микробов и даже паразитов. Она яйца как бы маринует. А что маринованное, то уже неактивное, по идее.
Есть еще теория, что если иммунитет сильный, то паразиты не приживаются. И от среды зависит, им ведь чем-то надо питаться. Короче, не стоит сыльно заморачиваться. Если кто боится сырое есть, то бросайте в морозилку и томите там. Только надо этикетки прилеплять с датой заморозки, чтобы точно знать, сколько времени прошло. Пополнять морозилку по мере опустошения.
Паразитеми проще заразиться от суши, чем от мяса, тем более мороженого.
А знаете, почему у американце практически нет паразитов? Многие из них даже не знают, что это такое. :D Потому что они моются каждый день, белье меняют 1-2 раза в день, и постоянно используют санитайзер для рук. Он и в машине, и дома, и в сумочке. Привыкаешь пользоваться, потом на автомате уже. Многие не моют рук после туалета. У меня начальника родственник (они индусы) точно не моет. Сразу спускает воду и выходит из туалета. Я в туалет на рабате не хожу, брезгую. Терплю до последнего. :x Вот возьмется такой за ручку дверную, а потом ты, и пошло поехало. Хотя ты после туалета и помыл руки! Но ра ручке ведь спокойно могут быть яйца глистов. Я ногами двери открываю в туалеты. :D У нас тут вьетнамцев много живет, вот уж кто нечистоплотен! Это кашмарики, как они живут. Я отказалась есть в азиатских ресторанах уже давно. Тайландцы, говорят, часто моются. И япошки. А остальные грязные. Так что даже в их магазинах не покупаю, брезгую. Вот кстати, о птичках вспомнила. В корейском магазине покупала рыбу, так она оказалась с глистами! В американских чистота, проверки, хотя и дороже цены. Но здоровье еще дороже!
Были у меня глисты в детстве от кошки. Так уничтожить их совсем не проблема: одна таблетка и всё - они все мертвы. Я не столько глистов боюсь, сколько каких-то паразитов, о которых говорят, но пока данная информация для меня размыта и непонятна.
hanka, мясо мыть холодной водой перед заморозкой, а после уже не нужно, правильно?
Я тоже в шоке от тех, кто не соблюдает гигиену. Сам всегда всё тщательно мою.))
Я недавно читал, что сравнили среду обитания детей Карелии и Финляндии(практически одна и та же территория). Так вот в благополучной и стерильной Финляндии детки в 5 раз больше болеют сахарным диабетом, чем в Карелии.
И связывают это именно со стерильностью.Так,что не все так однозначно.
Средняя продолжительность жизни в Финляндии 77 лет.
Средняя продолжительность жизни в Карелии 67 лет.
Это к слову.
А при чём тут сахарный диабет и сыромясоедение?
Sun Light, да, я мою мясо сразу после покупки. Там остатки крови и пр бяки, я их смываю. Потом даже не обсушивая, кладу в пакеты для морозилки и все. А иногда просто в пакеты от овощей кладу, если дома нет для морозилки пакетов. А вот когда готовлю вяленое мясо, я размораживаю не до конца - так легче резать на ровные по толшине ломтики. Только рукам холодно. :-) Я салфеткой держу мясо, тогда не так холодно.
Я недавно читал, что сравнили среду обитания детей Карелии и Финляндии(практически одна и та же территория). Так вот в благополучной и стерильной Финляндии детки в 5 раз больше болеют сахарным диабетом, чем в Карелии.
И связывают это именно со стерильностью.Так,что не все так однозначно.
А проверяли, что едят дети?
Я считаю, что немного грязи полезно. Но руки мою сразу же, как приходу домой. Это ритуал уже. А вот в поход пойти и пару дней там не мыться это не страшно. Это даже полезно. Совсем другое дело, когда ты среди людей находишься, ведь именно от них и заражаются почти всем. На природе разве что насморк заработаешь.
Sun-Moon
23-03-2012, 09:15
Я ела каждый день яйца. Начало енприятно пахнуть тело, какие-то вонючие, пардон, выделения были. Яйца варила (сырыми не могу пить). Короче, как оставила эту затею, так все вернулось в норму. От мяса запаха нет. Точно от яиц было. Но я ела каждый день практически. Пробовала кремлевскую диету. Ужас...
Скорее всего вы их ели вместе с белком, который не переваривается и вызывает брожение в желудке
Sun-Moon
23-03-2012, 09:22
Мясо я на вкус люблю, но брезгую немного. Все таки там лишний как говорят адреналин. Животное перед смертью его много выделяет, биополе такого мяса НЕ ОЧЕНь - все таки энергия убийства, в растительном меньше. Оно сильно заземляет человека. Рыба в этом плане более "лёгкая". Но есть ее часто сырую думаю не стоит. Поэтому я за употребление и растительного. Квашенная капуста и огурцы, со шпинатом и пророщенные семена, лук, морковный сок, чернослив и грецкий орех, и яйца. Рыба 2-3 дня в неделю. Фактически вот и все. Еще ёгурты люблю Organic
Паразиты рыбы после ее смерти переходят в тушку + в очищенной брюшной полости рыбы вдоль хребта, на ребрах могут находиться паразиты, их даже по телеку показывали недавно. Трихинеллы, эхинококк и другие находятся в тушке мяса.
По поводу мяса: у меня знакомый сыроед подвозил человека, который заболел трихинеллезом, спасся он только благодаря знакомому из НИИ Паразитологии, достали быстро вакцину по своим каналам из США и помогли, а так у медиков больше ничего такого нету, чтобы с этим бороться, обычному смертному эту вакцину не дадут. Травки-отравки они предлагать никому не будут, у них другое по инструкциям. Так вот заразиться можно от недоваренного и недожаренного мяса.
Рыбу нужно солить в концентрированном рассоле минимум 20 дней, чтобы убить паразитов.
Sun-Moon
23-03-2012, 10:31
В морской рыбе не так много паразитов которые могут прижиться у человека. Кроме того есть официальные данные по заморозке рыбы для того чтобы их убить. Без заморозки конечно лучше не есть. Вы читали выше пост по этому вопросу? И знаете сколько паразитов вообще вокруг, в тех же овощах и салатах, вы из тоже готовите? Давайте или конкретные данные по исследедованиям или не будем раздувать тему.
сонца, вам разве мало статистики из Японии, они морскую рыбу едят! Есть паразиты, которым все -50 заморозка нужна и эти -30 для них цветочки. Я сам люблю кушать сырую рыбу, особенно скумбрию, бывает ем на свой страх и риск. Но здесь каждый уже отвечает сам за свое здоровье и ест их на свой страх и риск.
Вам НортГоблина здесь мало? Ему описторхи печень раздолбали всю, дай Бог поправиться ему после их выведения из организма.
Sun-Moon
23-03-2012, 10:47
Я ссылаюсь на Гастропортал. По идее там ссылаются на какие-то официальные исследования относительно заморозки от паразитов. Насчёт суши надо выяснять замораживали ли ту рыбу предварительно или нет. Может Гоблин этого не делал?
Sun-Moon
23-03-2012, 10:50
Ежегодно более миллиона британок обращаются за помощью к врачу в связи с инфекциями мочевых путей. Теперь канадские ученые нашли виновника. Им стали куры, пишет The Daily Mail.
Долгое время эксперты думали, что инфекции провоцируют бактерии E. coli, обитающие в организме. Однако последнее исследование Университета Макгилла показало: патогены проникают в тело из птицы. Это доказало сравнение генетических отпечатков E.coli у пациентов и отпечатков в 320 образцах мяса, включая курицу, свинину и говядину. Оказалось, отпечатки в курином мясе больше всего схожи с теми, что выделялись у людей.
По мнению автора работы Эми Мэнджес, бактерии попадают в организм человека прямо от птицы, а не вследствие заражения во время обработки пищи. А современные методы ведения хозяйства могут лишь усугублять ситуацию. Об этом говорит обнаружение резистентных бактерий на фермах, где часто применяются противомикробные средства.
Действительно, на британских фермах распространяется резистентная бактерия E.coli, известная также как ESBL (Бета-лактамаза расширенного спектра). Согласно статистике, в стране 5-19% инфекций, вызванных E.coli, относятся именно к ESBL. Снизить риск заражения можно, если применять серьезную термическую обработку и соблюдать правила гигиены при обращении с мясом.
Насчёт суши надо выяснять замораживали ли ту рыбу предварительно или нет. Может Гоблин этого не делал?
он и ел строганину, а это и есть свежезамороженная рыба
Аскарды оч опасные, способны переходить в брюшную полость из ЖКТ. Морская рыба ничем не безопаснее речной.
Sun-Moon
23-03-2012, 10:54
В этом году власти начали активно призывать россиян есть больше рыбы. Но станем ли мы от неё здоровее?
Судя по проверкам Россельхознадзора, опасной для здоровья рыбной продукции в последнее время выявляется всё больше. Российские покупатели нередко приобретают совсем не ту рыбу, за которую платят, а иногда и вовсе... не рыбу.
Опять Китай...
— В прошлом году наши федеральные учреждения исследовали более 75 тысяч проб рыбы и выявили 310 партий (примерно 6200 тонн (!) опасных для нашего здоровья. Причём большая часть обнаруженной дряни — импортная, — говорит Михаил Калмыков, директор ФГУ Центральная научно-методическая ветеринарная лаборатория Россельхознадзора. — Чаще всего рыба бывает заражена кишечными палочками, стафилококками, сальмонеллами, плесневыми грибами. Список стран, поставляющих нам небезопасные дары моря, расширяется — их уже 34. Лидеры по поставкам нам плохой рыбы — Китай и Вьетнам.
Несоблюдение правил безопасности при выращивании, хранении или переработке рыбы — это одно. Совсем другое — когда производители и продавцы намеренно портят продукт, дабы увеличить собственные прибыли.
Можете ли вы, придя в магазин, скажем, по внешнему виду определить, что за филе вам продают? Это нереально. Чем и пользуются недобросовестные продавцы — вместо трески в упаковке может оказаться морской бычок. Мясо белое, красивое, а питательной ценности почти никакой.
Для увеличения веса рыбы у мошенников в ходу два способа. Первый — просто добавить побольше воды. Человек приобретает килограмм филе за 150-200 рублей, а на деле там оказывается полкило льда. Второй способ — шприцевание, когда в рыбу вводят фосфаты. Они удерживают влагу и за счёт этого увеличивают вес продукта. При этом слой льда на поверхности кусочка филе тоненький. Понять, что вы купили воду вместо рыбы, можно будет, только когда вы её приготовите: из 1 кг сырой рыбы вы получите 300 г готовой вместо положенных 700 г.
Иногда превышение допустимого природного уровня фосфатов в рыбе достигает 70-80%. А попадание большого их количества в организм нарушает обмен веществ, бьёт по почкам. Наиболее продвинутые умельцы по части обдуривания покупателей пошли ещё дальше. Когда специалисты лаборатории исследуют рыбные образцы, определяя их ДНК, то обнаруживают, что в обычном на первый взгляд куске рыбы может быть не только... рыба, но и генетически модифицированная соя, крахмал, желатин и т. п., которые удерживают воду и образуют из обрезков рыбы нечто вроде желе, быстро исчезающее на сковородке.
Если мясо рыбы обработать монооксидом углерода (угарным газом), то мнимую свежесть она будет излучать долго. Ну и классический вариант надувательства — заменить этикетку с истёкшим сроком годности на свежую. Это часто проделывают с дорогими сортами рыбы.
Странно одно: при таких масштабах выявления вредной рыбы финансирование федеральных программ по контролю за её безопасностью в этом году снижено в 5 раз.
— Одна из самых частых и опасных рыбьих болезней, передающихся человеку, — описторхоз, — рассказывает Александр Бронщтейн, руководитель кабинета паразитарных и тропических болезней в инфекционной клинической больнице № 1. — Этими паразитами почти поголовно заражены язи, плотва, лещи, краснопёрка и другие карповые в Оби, Клязьме, Иртыше, Волге, Днепре и их притоках. Заболевание начинается с общей слабости, головной боли, повышения температуры до 38-40 градусов, тошноты, рвоты, болей в правом подреберье через 2-3 недели после употребления заражённой рыбы. При этом пациентов обычно лечат от хронического холецистита и панкреатита. В самых тяжёлых случаях запущенное заболевание приводит к развитию опухолей в печени. С рыбой можно получить и других малоприятных червяков. Профилактика одна — правильно её готовить. В хорошо проваренной и прожаренной рыбе все личинки паразитов погибают.
Смотрите ей в глаза...
Как бы там ни было, настоящая, качественная рыба — полезнейший для здоровья продукт. В ней много белка, витаминов А, Е, D, фосфора, незаменимых жирных кислот. Это подтвердит любой врач. Остаётся только найти такую рыбу на прилавках наших магазинов. Вот что советуют специалисты.
• Покупайте всегда целую рыбу — с жабрами, чешуёй, непотрошёную. Если жабры почернели — рыба несвежая.
• Характерный запах прогорклого жира говорит о том, что рыба протухла.
• Если кожа рыбы очищена от чешуи — её долго обрабатывали и долго хранили.
• Если глаза у рыбы запавшие, сухие, мутные или их вообще не видно, значит, она уже испорчена.
• Дикая рыба безопаснее искусственно выращенной. Последняя крупнее и жирнее, но обычный человек на глаз их не отличит. Правда, пока есть сорта, которые не выращивают: навага, кета, сельдь, сайра.
Простые правила
ДЛЯ ПРИГОТОВЛЕНИЯ вяленой рыбы её нужно сначала просолить в течение 3-5 дней, а потом провялить в течение 2 недель.
НИКОГДА не ешьте сырую рыбу, не пробуйте икру и рыбный фарш в процессе приготовления.
ЖАРИТЬ крупную рыбу следует пластованной, в жиру, в течение 20 минут, столько же готовьте рыбные котлеты, варить — 12-15 минут с момента закипания.
ПРИ ПОСОЛЕ рыба становится безопасной только через 10-14 дней.
http://www.gastroportal.ru/php/content.php?id=115852
Sun-Moon
23-03-2012, 11:06
он и ел строганину, а это и есть свежезамороженная рыба
Аскарды оч опасные, способны переходить в брюшную полость из ЖКТ. Морская рыба ничем не безопаснее речной.
Читаем на томже портале. В морской рыбе только АНИЗАКИОЗ
Рыба — это полноценный белок, микроэлементы, витамины, ненасыщенные жирные кислоты, а также… паразиты. Как, не отказывая себе в этом полезном продукте, уберечься от заражения, знает доктор медицинских наук, профессор РГМУ, руководитель Кабинета паразитарных и тропических болезней в Инфекционной клинической больнице N№ 1 Александр БРОНШТЕЙН. :idea:
Чем можно заболеть от рыбы?
ОПИСТОРХОЗ. Возбудитель — сибирская двуустка. Размер глистов — 7–12 мм. Личинками паразитов заражена пресноводная рыба семейства карповых: язь, плотва, лещ, краснопёрка и др. Очаги болезни: бассейны Оби, Иртыша, Волги, Камы, Десны, Днепра и их притоков. Описторхоз встречается также во Владимирской, Рязанской, Калужской, Брянской и других областях центра России. В Московской области, например, такие очаги имеются в Луховицком, Коломенском, Орехово-Зуевском, Серпуховском, Шатурском районах (населённые пункты на берегах Оки, Клязьмы, Москвы-реки).
Проявления болезни. Начинаются через 2–3 недели после поедания необезвреженной рыбы. Если заболел впервые: слабость, головные боли, повышение температуры до 38–40 градусов, тошнота, рвота, боли в правом подреберье, горечь во рту, непереносимость жирной пищи. При хроническом течении паразиты уже так громко о себе не заявляют, хотя продолжают своё чёрное дело.
КЛОНОРХОЗ. Возбудитель — китайская двуустка. Передаёт рыба, выловленная в Амуре и его притоках, водоёмах Китая, Кореи и Вьетнама: амурский чебачок, востробрюшка, пескарь, карась, сазан, горчак, амурский язь и т. д. Проявления болезни: температура, высыпания на коже, увеличение печени.
ДИФИЛЛОБОТРИОЗ — поражение широким лентецом. В кишечнике человека из личинки вырастает червь длиной 8–12 м и более. Паразит может жить в организме 10–20 лет. Источник заражения: окунь, ёрш, щука, налим, дальневосточные лососёвые, пойманные в Волге, реках Сибири, Дальнего Востока и севера европейской части России. Проявления болезни: изменение аппетита, слабость, тошнота (особенно натощак), реже рвота, слюнотечение, отрыжка, изжога, урчание в животе, давление в животе, неустойчивый стул, головная боль, раздражительность, иногда зудящая сыпь.
НАНОФИЕТОЗ. Почти круглые мелкие червячки размером 5 мм паразитируют в тонкой кишке. Вызывают очень упорные и тяжёлые поносы. Ими бывает заражена кета, кунджа, мальма, амурский сиг и хариус, таймень, ленок, реже гольян и амурская широколобка. При длительном течении болезни развивается анемия.
МЕТАГОНИМОЗ. Червячки длиной 1–2,5 мм обживаются в кишечнике человека. Паразиты передаются через уссурийского сига, сазана, амурского леща, сома, краснопёрку, пескаря, верхогляда, карася, толстолобика. Заболевание распространено среди населения российского Приамурья, некоторых районов Кореи, Китая, Японии, Филиппинских островов. Проявления болезни (возникают через 7–10 дней после заражения): температура, сыпь на коже, диарея, боли в животе, болезненность при прощупывании живота по ходу толстого кишечника.
АНИЗАКИОЗ. Личинки круглых червей могут поражать почти все виды морских рыб: тресковые, окунёвые, лососёвые и др. В частности, поражённость сельдевых в Балтийском море — 30%, а в Северном море — 55–100%. Рискуют заболеть все, кто любит японские блюда, приготовленные из сырой рыбы. Личинки анизакид могут провоцировать развитие язвы кишечника, инкубационный период — от 4–6 часов до 7 дней. Проявления: тошнота, рвота, боли в животе, сыпь, температура, диарея.
.......
Кулинарные заповеди
ПОБЕДИТЬ паразитов просто — нужно всего лишь правильно готовить рыбу. А блюда из сырой рыбы можно употреблять в пищу только при определённых условиях:
это должна быть рыба искусственно выращенная, которую кормили искусственными кормами, лечили и контролировали на отсутствие паразитов;
если это морская, выловленная в океане, то она должна быть немедленно на рыболовном судне заморожена и разморожена непосредственно перед употреблением в пищу; или её надо съесть немедленно после вылова;
в речной рыбе практически во всех видах могут быть паразиты, опасные для человека (за исключением осетровых). Поэтому, например, стерлядь можно есть в сыром виде. А остальные виды рыб надо солить, мариновать или коптить в соответствии с разработанными рекомендациями.
Безопасна хорошо проваренная или прожаренная рыба. Правила распространяются на всю рыбу, так как отличить на глаз, есть ли в ней микроскопические личинки (которые, попав в организм человека, превратятся там во взрослых червей), невозможно.
Варить рыбу следует 15–20 мин. с момента закипания.
Жарить — не менее 15–20 мин. (крупную рыбу предварительно разрезают вдоль хребта на пласт).
Выпекать пироги с рыбой не менее 30 мин.
При горячем и холодном копчении рыба обезвреживается полностью к моменту готовности.
При посоле рыбы (весом до 2 кг) личинки паразитов погибают:
в условиях горячего посола (15–16°С) — через 5–9 дней,
в условиях холодного посола (5–6°С) — через 6–13 дней,
в условиях сухого посола:
в неразделанной рыбе — через 9–13 дней,
в поротой рыбе — через 7–12 дней.
Берётся 20% соли к весу рыбы.
Замораживание. Рыба (весом до 2 кг) считается обезвреженной после выдержки:
12 часов — при −27°С,
18 часов — при −22°С,
36 часов — при −16°С,
3 сут. — при −12°С,
7 сут. — при −8°С,
10 сут. — при −4°С.
:doctor:
сонца, если не верите по поводу бесполезности замораживания, спросите у самого НортГоблина
Нужно замораживать и долго солить, тогда хоть какая-то гарантия будет
Ну что всё про рыбу!? :D
А мясо? Говядина, свинина?
Sun-Moon
23-03-2012, 11:31
сонца, если не верите по поводу бесполезности замораживания, спросите у самого НортГоблина
Нужно замораживать и долго солить, тогда хоть какая-то гарантия будет
В таком случае от идеи сыроедения придётся отказаться. Я пока более НИ ОТ КОГО не слышал чтобы кто-то заболел от замороженной рыбы. Гоблина в студию!
Sun-Moon
23-03-2012, 11:32
Ну что всё про рыбу!? :D
А мясо? Говядина, свинина?
Да что вы все про мясо!? Иногда ем из супермаркета. ГОТОВОЕ
Готовое мясо я тоже ем! :D Хочу ещё сырое попробовать. Вы приводите данные по правильной заморозке рыбы, неужели нет данных по мясу?
А Гоблину не повезло просто.)) Суши вон многие едят и что?
А Гоблину не повезло просто.)) Суши вон многие едят и что?
И от рака умирают, например любители суш Патрик Суэйзи, Стив Джобс.
Рыба и мясо постепенно из головы выпадут, как узнаете много информации по раку.
Sun-Moon
23-03-2012, 11:51
Рак развивается и от генетической прерасположенности и слабого иммунитета. Еще дело в микрофлоре и кислотности. У сыроедов все это по идее приходит к НОРМЕ
pchelak, а что Вы предлагаете есть, чтобы не умереть? :D
Если верить Волдаву, то он как раз сырым мясом вылечил рак. :D
Рак развивается и от генетической прерасположенности и слабого иммунитета. Еще дело в микрофлоре и кислотности. У сыроедов все это по идее приходит к НОРМЕ
если паразиты уже есть или вы провели заражение через вышеперечисленные продукты, то сыроедением не избавитесь, а по поводу рака почитайте инфу на двух независимых форумах Паразитарная теория рака и Альтернативное лечение рака. Рак от паразитов. Врачи онкологи вам об этом не расскажут, это их жирный карман.
Sun-Moon
23-03-2012, 12:02
Ептт, пчелак, я пишу что залогом здоровья и НЕНАЛИЧИЯ паразитов явл-ся повышенная кислотность желудочного сока, она - самый сильный ЕСТЕСТВЕННЫЙ очиститель. Читайте Болотова и Друзьяка. это настоящие биохимики
Sun-Moon
23-03-2012, 12:10
Да какие глисты при заморозке?! Где данные что они выживают? Желудочный сок убивает все паразитное, если он и в самом деле высокой кислотности.
А почему Вы еще не получили Нобелевскую премию.
Ведь вы знаете от чего возникает рак.
Нобелевку Вам Нобелевку.
Кому нужно спасение, тот его найдет, я просто людей предупредил, здесь неоднократно на этом форуме предупреждают об этом.
А вы представляете кто даст Нобелевскую премию, когда доход на онкобизнесе сотни миллиардов долларов. Когда лохотронская чудо таблетка стоит 3000-10000 долл. А сорняки вы смотрели сколько стоят? Вы сами подумайте, кто отдаст такой жирный кусок, когда владельцы медицинских корпораций богатейшие люди планеты, чиновники.
ut5im, если для вас это удивительно, зайдите на независимые 2 форума и зайдите на офф форум онкология при поддержке Минздрава, поглядите как там гнобят, трут тех, кто пишет про спасательный круг, чудо травы, соки, урину, посмотрите, как там царит только одна реклама и отстаивание интересов своего кармана. За спасательный круг никто денег не берет.
В общем, пока мне не ответят по существу моих вопросов, сырое мясо есть не буду. :D
В общем, пока мне не ответят по существу моих вопросов, сырое мясо есть не буду. :D
И кому от этого будет хуже? :D
Есть или не есть что-то - это только твоя проблема.
Мне и будет хуже, если не узнаю ответов на свои вопросы. :D
А может и лучше - не дам жизнь паразитам у себя в желудке. :lol:
Sun Light, не слушай бред по поводу кислотности желудка. Яйца паразитов очень устойчивы к неблагоприятным факторам, но попав в желудок, они попадают к себе в дом, для дальнейшего продления своего рода.
Если не хочешь, чтобы у тебя под кожей что-то начало шевелиться, или вдруг в случае атаки организма на паразита появилась опухоль, то лучше про сырое мясо и рыбу забыть.
Цистеркоз (личинки свиного цепня)
Чаще всего (более 60 %) цистицерк попадает в головной мозг, реже в скелетные мышцы и глаза. Продолжительность жизни паразита в мозге от 5 до 30 лет. Погибая, паразит обызвествляется, однако, оставаясь в мозге, поддерживает хронический воспалительный процесс.
При расположении личинок в подкожном жировом слое возникают опухолевидные образования, возвышающиеся над поверхностью кожи, при их пальпации можно определить полостный характер опухолей. Наиболее частая локализация: внутренние поверхности плеч, верхняя половина грудной клетки, ладони.
Паразиты способны вызывать опухоли в любых органах, они способны уничтожать кости человека (диагноз ставят рак костей)
ut5im, смотрите видео на ютубе, как уже хирургическим путем извлекают из опухолей паразитов. Ваше поколение это угроза для всего мира. Именно ваше поколение долдонит о том, что Рак это все ппц, умрешь, что только резекция, ХТ, облучение, а от таких глупых процедур как раз людей сначала делают инвалидами без органов, а потом в ослабленном организме паразиты заканчивают свое дело.
для образованности хоть почитайте первую страницу этой темы с независимого онкофорума http://rak.flyboard.ru/topic216.html
лучше про сырое мясо и рыбу забыть.Я готов отказаться и от идеи сыромясоедить.
Но есть какие-то официальные данные по поводу жизни паразитов в мясе и риске заражения ими посредством поедания сырого мяса? :hz:
P.s. Только не про рыбу! :D
Вроде нашёл наконец толковую статью (http://zdravoe.com/89/p1148/index.htm) по вопросу поедания сырого мяса:
Сырое мясо: вред
Обратная сторона медали – повышенный риск инфекций и глистных инвазий при употреблении сырого мяса. Так, заражение бычьими цепнями происходит именно через употребление недоваренного или сырого мяса – личинки цепней (финны), могут годами сохраняться в мышечной ткани, причем их концентрация неравномерна, поэтому ветеринарный контроль может не заметить заражения.
При употреблении сырого мяса высок риск заразиться круглыми червями – трихинеллами, вызывающими резкие боли в мышцах.
Кроме того, не стоит забывать, что действующие в Украине ветеринарные нормы не предусматривают употребление в пищу сырого мяса, поэтому допускают наличие определенного количества условно-патогенных бактерий и плесневых грибков в разрешенном на продажу мясе.
Сырое мясо: правила выбора
Для употребления сырым годится только говядина.
Сырое мясо белых сортов (птица и крольчатина) попросту не вкусно. Баранина и козлятина – слишком жесткие.
А использовать для приготовления блюд из сырого мяса свинину – приравнивается к самоубийство, так как количество глистных инвазий у свиней гораздо выше, чем у крупного рогатого скота и подавляющая часть заражений цепнями и трихинеллами приходится именно на долю свиного мяса. По этой же причине, для приготовления блюд из сырого мяса категорически нельзя использовать дичь.
Очевидно, что мясо нельзя покупать на стихийных рынках – каким бы его не предполагалось есть, хоть сырым, хоть жареным. Но продукт для блюд из сырого мяса, на рынке вообще лучше не брать. Конечно, мясо там проходит ветконтроль, но на рынках нет холодильников, и за пару часов хранения могут развиться бактерии, которые, в случае сырого мяса могут представлять риск для здоровья.
Лучше избегать сырого мяса, расфасованного в герметически закупоренные полиэтиленовые пакеты и кулинарную пленку. В этом случае в мясе накапливается кровь – идеальная среда для развития микроорганизмов.
Единственное место, где можно покупать продукт для изготовления блюд из сырого мяса – это крупный супермаркет со специальным мясным рядом, где можно выбрать кусок мяса, еще не завернутый в пленку. Впрочем, даже в этом случае нелишним будет попросить у товароведа накладную и убедиться, что мясо завезено в день покупки.
Кроме того, перед покупкой продукт нужно тщательно осмотреть – для приготовления блюд из сырого мяса категорически не пригодны куски обветренные, имеющие неприятный запах, неравномерные пятна (особенно синего цвета) и так называемый «загар» (мясо бронзового оттенка).
Также, желательно выбирать продукцию крупных производителей. Дело в том, что традиционно перед продажей туши выдерживают в течение нескольких дней – это делается для размягчения сырого мяса и придания ему большего аромата.
На крупных производствах, чтобы ускорить технологический цикл, выдерживание туш заменяют электростимуляцией мышечных волокон после забоя и обработкой ультразвуком. Обработанное таким образом сырое мясо попадает в продажу гораздо быстрей, следовательно, и риск заражение минимален.
И вот что пишет специалист-паразитолог:
"Все "официальное" мясо проходит очень строгую ветеринарную проверку.
При температуре промышленного замораживания все празиты погибают.
Вся говядина при разделке проходит тщательнейший ветеринарный контроль. Он осуществляется группой ветеринаров, на каждом последующем этапе обработки туши. Контролируется каждая туша. Поэтому заразиться можно только через мясо, продаваемое на мелких провинциальных рынках, где нет своего штата ветеринаров, и достаточно справки от местного ветеринара об освидетельствовании животного перед забоем."
Следовательно, при правильном выборе говядину мне стоит попробовать. :-)
Sun Light, не верьте ни одному слову шарлатанов, спекулянтов и продажных медиков, они заинтересованы только в деньгах, ваше здоровье им не нужно, вы им нужны больные и зараженные, чтобы на процедурах, лекарствах с вас качать до самой смерти деньги. Сертификаты щас можно купить, а вет. контроль и прочие анализы на высоком уровне решаются по одной указке и продукты спокойно завозятся в нашу страну.
Вы бы поинтересовались у Онищенко, почему в каждой селедке глисты, он куда смотрел? А почему описторхозом ,трихинеллезом заражаются, почему эхинококкозом заражаются любители мяса? Да потому что плевать ему, утром деньги ему и его команде, вечером подпись и на все закрыты глаза.
На рынках та же ситуация, деньги одному другому дали, вам справку дали и торгуйте. Ну в лучшем случае проверят один кусочек мяса, он окажется чистым, выдадут справку, а каждую тушку никто проверять не будет, это никому не нужно.
pchelak, я не сторонник теории заговора, уж извини.))) Есть опыт на сей счёт.
Морально я почти созрел попробовать сырое мясо, остаётся сделать всё так, чтобы не допустить ошибок. Паразитов остерегаться нужно, но не вплоть до паразитофобии. Главное спокойствие и не впадение в крайности.))
Желудочный сок убивает все паразитное, если он и в самом деле высокой кислотности.
Для информации(гиены могут спокойно есть мясо, зараженное сибирской язвой).
"Болезни и паразиты полосатой гиены почти не изучены. Известно лишь, что звери очень стойки к различным инфекционным заболеваниям и даже при содержании их в зоопарках болеют редко. В Ташкентском зоопарке отмечен лишь один случай гибели взрослой особи от паралича задних ног и два случая желудочно-кишечного заболевания. У гиены, добытой 30 января в Юго-Восточных Каракумах, в брюшной полости обнаружена Taenia pisiformis..."
А как по-вашему дикие хищники трихенелез получают или другие паразитозы?
Так что если не хотите рисковать - вымораживайте рыбу и мясо.
Вроде бы здесь тусуются любители сырого мяска
http://supersyroed.mybb.ru/
Они всё знают о сыром мясе. :D
Вроде бы здесь тусуются любители сырого мяска
http://supersyroed.mybb.ru/
Они всё знают о сыром мясе. :Dони там все говорят, вскрытие покажет :D , но у них там есть те, кто стал себя гораздо лучше чувствовать на сыром мясоедении, чем на сыроедении, едят индейку, печень, желудки куриные, говядину, маринуют с чесноком и лимоном, кстати, скумбрия маринованная лимоном, большим количеством лука и чесноком очень вкусная, лимон все консервирует, что-то у меня слюни потекли:D
Sun-Moon
24-03-2012, 15:42
pchelak, хватит кошмарить людей. Вам дают ссылки на независимые научные источники касательно паразитов. И как говорится - какие ваши доказательства? Мясо не ем сырое, там опасность выше, про рыбу уже приводил данные - возможен только один паразит, которого можно заметить и его личинки у человека к тому же не развиваются в паразита. Заморозка делает свое дело, морозьте рыбу и не кошмарите зазря народ. Рыбные паразиты дают о себе знать через 7 дней, пока ничего такого не замечено. И от других не слышал. Насчет рака - просто надо действительно не увлекаться большими объемами сырой рыбы, скажем около 1 кг в неделю, есть и растительное, поддерживать в норме кислотность и чистоту ЖКТ. А глисты везде и повсюду и в рыбе мороженной их вероятность мала, больше от салата можно получить.
Еще из одного источника относительно АНИЗАКИОЗа- " Инвазия может быть предупреждена путем хранения морской рыбы при температуре —20°С в течение 1 дня или при соответствующей кулинарной ее обработке." Гоблин если не ошибаюсь поел какой-то речной соленой рыбы.
Профилактические мероприятия анизакидоза включают соблюдение правильной технологии обработки рыбы (быстрое потрошение), выдерживание рыбы в морозильных камерах при температуре 20°С в течение 60 ч, правильную кулинарную обработку рыбы.
Сергей 31
24-03-2012, 17:16
Предлагаю обсудить страшную тему.
Поедание свежих трупов животных. :D
Есть ли тут те, кто это практикует? Насколько это опасно? Как уберечься от опасности заражения, если таковая присутствует? А оно вообще сыроеду надо?
Я думаю в будущем попробовать перейти на 100% сыроедство. Но питание "одной лишь травкой" меня настораживает ещё больше, чем стереотип о полчищах глистов в сыром мясе.
Может кто-нибудь подкинет толковые статьи на эту тему?
Слушайте
Мне вот интересно
А чё вы только сыроедением занимаетесь ???
Займитесь впещерахжитием
Или подеревьямлазаньем !
Мне кажется так вы намного быстрее "сольётесь с природой" !!!
Забудьте человеческие слова -переговаривайтесь нечленораздельно -
Этим вы будете "ближе к природе "
Обезьяны и собаки ведь БОЛЕЮТ МЕНЬШЕ !
Вот и старайтесь стать обезьяной или собакой !
Как вы до этого раньше не додумались ??? :good:
-----------------------------------------------------
А если серьёзно , то дело не в глистах или паразитах
От них при желании можно избавится -существует полно методик обеззараживания продуктов без термообработки .
Просто сама по себе правильная термообработка
Улучшает усвояемость и "полезность" многих продуктов .
Ведь те же овощи содержат не только витамины
Но и яды .
Термообработка расщепляет в овощах не только витамины но и яды !
Так что занимаясь "сыроедением "
Можно траванутся -как ни парадоксально это звучит на первый взгляд .
Просто сама по себе правильная термообработка
Улучшает усвояемость и "полезность" многих продуктов
ето какая ето такая термообработка, улучшающая полезность продуктов?:-(
Ведь те же овощи содержат не только витамины
Но и яды .
А печеное, вареное, жареное что разве не содержит яды в виде неорганических минералов, денатурированных белков, разрушенной клетчатки, которая забьет весь кишечник, я уж не говорю о шкварках со сковородки? :hz:
Термообработка расщепляет в овощах не только витамины но и яды !
а это что за научное открытие по расщеплению витаминчиков, там случайно при варке термоядерный синтез витаминов не происходит?:-)
уф:hi: вот новость для сыроедов:D
Сергей 31
24-03-2012, 17:42
ето какая ето такая термообработка, улучшающая полезность продуктов?:-(
А печеное, вареное, жареное что разве не содержит яды в виде неорганических минералов, денатурированных белков, разрушенной клетчатки, которая забьет весь кишечник, я уж не говорю о шкварках со сковородки? :hz:
а это что за научное открытие по расщеплению витаминчиков, там случайно при варке термоядерный синтез витаминов не происходит?:-)
уф:hi: вот новость для сыроедов:D
Ты что думаешь -я тебе буду что то объяснять , доказывать ? :D
Оно мне надо ?
Захочешь -сам поймёшь что к чему
Не захочешь
Ну стало быть -помрёшь "сыроедом" ...
--------------------------------------
Фанатикам , что то объяснять всё равно что ссать против ветра ...
allright
24-03-2012, 17:50
Ты что думаешь -я тебе буду что то объяснять , доказывать ? :D
Оно мне надо ?
Захочешь -сам поймёшь что к чему
Не захочешь
Ну стало быть -помрёшь "сыроедом" ...
--------------------------------------
Фанатикам , что то объяснять всё равно что ссать против ветра ...
Давай-давай, "свежая кровь". А то тут народ обленился, готовить разучились напрочь - жареное от горелого не отличают, везде им токсины и канцерогены мерещатся)))
Сергей 31, мне тоже хотелось бы узнать поподробнее о вреде сырых продуктов... сознание у меня не зашорено "сыроедческими мифами" )))
может быть дадите пару ссылок?
Про улучшение продуктов при варке-это, конечно, смех))
И ведь бол-во правда так считает!Мне несколько человек доказывали что вареное мясо или рыба перевариваются легче, чем сырые )
да они бы сами сравнили хоть раз.Съели кусок сырой рыбы и кусок вареной.Как гниет вареная...какая потом сухость во рту...фууу!
Алексаша
27-03-2012, 21:25
Паразитов остерегаться нужно, но не вплоть до паразитофобии. Главное спокойствие и не впадение в крайности.))
Я, как человек, плотно сидящий на сыром мясе, могу высказать некоторые свои соображения.
Тут как раз нужно идти по пути крайностей, на мой взгляд, не так страшны паразиты, как смешение сырой и приготовленной пищи.
Паразиты несколько более демонизированы, чем они того заслуживают.
Например, считается что в мясе могут быть яйца глистов. Это глубочайшее заблуждение. Глисты в чем, в чем, а в этом уж точно не глупее нас. Им нет никакого смысла держать яйца в толще мяса, им нужно их выводить наружу, и это является залогом их размножения. В мясе могут быть финны. Но это легко контролируется ветконтролем, а мясо и на рынках, и в магазинах обязательно его проходит. Кроме того, если мясо мелко резать, финны легко обнаружить визуально, поскольку они размером примерно с горошину. Других опасностей в культурной говядине, пожалуй, нет.
Но на практике я уже давно перестал заморачиваться паразитами, и питание для меня превратилось в элементарную двухходовку - купил и съел. После полугода такого сыроедения я сдал всевозможные анализы на разнообразных паразитов. Нашли только антитела на токсоплазму. Не обнаружили даже лямблий.
Кроме всего прочего могу констатировать, что питание сырым мясом многократно поднимает иммунитет. В этом году у меня первый за 52 года осенне-зимне-весенний сезон, когда я не болел простудными заболеваниями вообще, хотя вокруг все чихали и кашляли. Для меня это совершенно удивительное чувство, когда на фоне всеобщей эпидемии понимаешь, что заразиться просто невозможно. И этому есть определенные объяснения. Когда человек питается вареной пищей, в кровь поступает огромная масса денатурированного белка, который воспринимается системой иммунитета как антиген, и антитела вырабатываются не на реальные угрозы, а именно на эти ложные антигены.
Таким образом для меня это достаточный тест для доказательства того, что мы заточены под сырую, а не под вареную пищу.
Алексаша, большое спасибо за информацию!
Пара уточняющих вопросов: поначалу Вы всё же морозили мясо (интересует только говядина) или нет?
Если да, то в каком режиме (температура и продолжительность)?
Алексаша
28-03-2012, 02:49
Поначалу, да, морозил. Я несколько раз делал заходы на сыромясоедение, обычно после голодания недели две-три питался сырым, а потом давал слабину, начинал добавлять даже не столько вареные продукты, сколько злаковые, а они-то и требуют термообработки. Сейчас злаковые не ем ни в каком виде. Собственно отказ от зерновых и совпал с отказом от заморозки.
Вот нашла про финны.
http://www.medical-enc.ru/22/cysticercosis.shtml
http://www.medical-enc.ru/22/img/cysticercus-cellulosae.jpg
http://talks.guns.ru/forum/80/487831.html
http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001479/thm/1479967.jpg
http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002289/2289993.jpg
Алексаша
28-03-2012, 02:59
А что такое финны?
Финны - это цисты свинного и бычего цепня, это то, во что превращаются их личинки. Травоядные для этих паразитов являются промежуточными хозяевами, а окончательным является только человек. На мой взгляд, именно человек является объектом этих товарищей, потому что они вскармливаются на вареной еде, и рацион обычноеда является для них идеальной пищей.
Вот еще, для наглядности. Советую почитать по ссылке. Оказывается, производиьтели такое "мясо" пускают на переработку! :x
http://student.vetdoctor.ru/ru/uploads//post-2-1113469286.jpg
http://student.vetdoctor.ru/ru/uploads//post-2-1113469577.jpg
http://student.vetdoctor.ru/ru/uploads//post-2-1113489149.jpg
http://student.vetdoctor.ru/ru/index.php?showtopic=809
Алексаша
28-03-2012, 03:17
производители такое "мясо" пускают на переработку!
Я, кстати, тоже полагаю, что будучи пропущено через мясорубку, оно никакой опасности не представляет.
отказ от зерновыхА что с ними не так? :D
производиьтели такое "мясо" пускают на переработку!Ужас какой!
Алексаша
28-03-2012, 19:06
А что с ними не так?
Проращивать муторно, а не проращивать, значит, варить, а от этого, ИМХО, большинство наших проблем.
Проращивать муторно, а не проращивать, значит, варить, а от этого, ИМХО, большинство наших проблем.
Ну не особо то проращивать муторно.
Маш, нут, горох, если нравится, легко проращивать без тряпочки в каком-нибудь контейнере (замочить, слить, промыть, оставить с закрытой крышкой).
Пшеницу, рожь овес лучше тряпочкой прикрыть, чтобы верхние не подсыхали и так же контейнер крышкой закрыть. Лишнее в холодильник. Все элементарно.
Сложно только лен, но из-за его полезности есть смысл проращивать, с медом очень вкусно получается.
Арахис сырой бывает хороший попадается, прорастающий, а бывает и не прорастает(((
Семечки на 2 часа замочил и еще через 3-4 часа съел, кому-то и так нравится.
Алексаша
28-03-2012, 20:31
Ну не особо то проращивать муторно. Это, если не обратить внимание на одну из моих предыдущих реплик:
питание для меня превратилось в элементарную двухходовку - купил и съел.Исчезает привычка что-либо готовить заранее, уподобляешься не грызуну, а хищнику.
Сергей 31
29-03-2012, 12:39
Про улучшение продуктов при варке-это, конечно, смех))
И ведь бол-во правда так считает!Мне несколько человек доказывали что вареное мясо или рыба перевариваются легче, чем сырые )
да они бы сами сравнили хоть раз.
Не "улучшение продуктов ",
А уменьшение количества вредных для организма веществ (ядов) .
------------------------------------------------------
Термообработанное мясо действительно ЧЕЛОВЕКОМ переваривается лучше чем сырое
(Если у вас не желудок собаки :D ) .
-----------------------------------------------------
Не "улучшение продуктов ",
А уменьшение количества вредных для организма веществ (ядов) .
------------------------------------------------------
Термообработанное мясо действительно ЧЕЛОВЕКОМ переваривается лучше чем сырое
(Если у вас не желудок собаки :D ) .
-----------------------------------------------------
Тогда откуда тяжесть в теле, сухость во рту ?Еще для меня показательно, что у меня было 2 наркоза в жизни, отходняк от обоих по неделе.От запаха приготовленной еды тошнило.Зато сырую есть могла спокойно.
allright
30-03-2012, 08:48
Тогда откуда тяжесть в теле, сухость во рту ?Еще для меня показательно, что у меня было 2 наркоза в жизни, отходняк от обоих по неделе.От запаха приготовленной еды тошнило.Зато сырую есть могла спокойно.
Не претендую на истину, но думаю так.
Сырой белок, не считая может желтков яиц и не которых других случаев, усваивается все таки намного дольше, чем термообработанный. Отсюда скачек и кислотности после еды (сухость языка, прибитость), а если добавляется физнагрузка, то вообще мрак - понимаю. Как видно, порции белка при палео диета довольно значительные, но длительность усвоения не дает организму закислться. Тоже самое и с закислением от вареных круп - там тоже достаточно много легкоусвояемого белка, правда не сбалансированного по составу. Для того, чтобы чувствовать себя комфортно на варенке просто необходимо соблюдать опредленную культуру питания, компенсировать закисление овощами и чувствовать свои биоритмы, когда можно натрескаться, а когда и поскромнее. Мама с бабушкой что в детсве говорили "сядь нормально поешь и не лопай в сухомятку!" Салаты, супы и т. п. Фастфуд эту культуру убил.
Сергей 31
30-03-2012, 10:19
Тогда откуда тяжесть в теле, сухость во рту ?Еще для меня показательно, что у меня было 2 наркоза в жизни, отходняк от обоих по неделе.От запаха приготовленной еды тошнило.Зато сырую есть могла спокойно.
Вы путаете всё , что только можно перепутать ....
Вообще-то про сухость во рту и усталость это я не о сыром белке, а именно о термообработанном.
Allright,
Ваши выводы они откуда? Еже ли из личного опыта, то тогда они относятся лично к вам, а еже ли из "теоретических" соображений, тогда "не катит", слишком много примеров совершенно обратной реакции органонов на сырое как в плане усвоения, так и в плане трудоспособности...
Я за "советскую власть" не агитирую, просто глобальные выводы не проходят... Кто-то на СМЕ цветет, кто-то на сыром мясе, а кто-то и на обычной еде до 100 доживает, ну и на каждое "учение" будет масса за и не меньше против при самых умных обоснованиях...
Успехов.
Sun-Moon
03-04-2012, 08:51
Закупил несколько кило качественной говядины в супермаркете по скидке. Сейчас проснулся какой-то жор на мясо. Сырое не ем. Ложу 200 г нарезанного на тарелку и в духовку на 8-10 минут при Т=200 С. Оно становится чуть розовым и очень красивым на вид с чуть стекающим жиром. Тает во рту. Ем со шпинатом и луком. Или после него квашенной капусты с луком и оливковым маслом. Наедаюсь сразу на полдня. Готовка занимает минимум, минимум тяжести в животе, вкусно и сытно. А что еще надо? В 6 вечера повторяю. Вечером пью морковно-мандариновый сок. Утром иногда вместо мяса сырая рыба. Еще ем яйца и йогурты с бифидобактериями. Травы, овощей, фруктов - МИНИМУМ, как-то не тянет, хотя ранее только их и ел. Никаких круп. Холодильник и тумбы раньше были забиты разной травой. А энергии не хватало, ел и хлеб с сыром, и сладости и булочки. Живот нарастил. Сейчас ни на что из этого не тянет. Стройная спортивная фигура без жира. Высыпаюсь хорошо и сам встаю утром в 6. 30 свеженький. Для меня важно утром хорошо поесть. Тогда вечером уже есть не тянет
Вечером пью морковно-мандариновый сок.
Лучше утро пить, т.к. мясо как бы блокирует всю еду на некоторое время. Сперва лучше есть или пить то, что быстро переваривается.
Еще ем яйца и йогурты с бифидобактериями.
А мясоедам нужны бифидобактерии? Кто в курсе? Потому как я тоже мясоед и хочу нарастить правильрную фтору.
Вчера читала, что рожь (и ржаной хлеб) не содержит клейковины и поэтому не способствует выделению (или развитию?) слизи. А в пшенице как раз клейковина, клейстер.
Sun-Moon
03-04-2012, 10:04
Не совсем так. Если сначала сьешь овощь, то и сок желудочный выделяется для переварки овоща более щелочной. Потом сверху мясо, для которого нужен более кислотный желуд. сок, в итоге плохо будет перевариваться, организм уже будет настроен на овощи, а вы ему мясо сверху.
Сок пью вечером для очистки ЖКТ на ночь, во-первых и переваривается быстро вечером и не напрягает жкт и очищает от остатков дневной пищи, а утром надо зарядиться на весь день чем-то более солидным, мясом, например. А пить после мяса не стоит.
Бифидобактерии почему нет?
Sun-Moon
03-04-2012, 10:08
Функции бифидобактерий в организме человека:
осуществляют путем ассоциации со слизистой оболочкой кишечника физиологическую защиту кишечного барьера от проникновения микробов и токсинов во внутреннюю среду организма;
обладают высокой антагонистической активностью по отношению к патогенным и условно патогенным микроорганизмам за счет выработки органических жирных кислот;
участвуют в утилизации пищевых субстратов и активизации пристеночного пищеварения;
синтезируют аминокислоты и белки, витамин К, пантотеновую кислоту, витамины группы В: B1 — тиамин, B2 — рибофлавин, B3 — никотиновую кислоту, Вс — фолиевую кислоту, B6 — пиридоксин;
способствуют усилению процессов всасывания через стенки кишечника ионов кальция, железа, витамина D.
Живую культуру бифидобактерий используют для изготовления лекарственных препаратов, используемых для нормализации микрофлоры кишечника и противодиарейной терапии.
По утверждению производителей, живые бифидобактерии обладают высокой антагонистической активностью против широкого спектра патогенных и условно-патогенных микроорганизмов кишечника (включая стафилококки, протей, энтеропатогенную кишечную палочку, шигеллы, некоторые дрожжеподобные грибы), восстанавливают равновесие кишечной и влагалищной микрофлоры, нормализуют пищеварительную и защитную функции кишечника, активизируют обменные процессы, повышают неспецифическую резистентность организма.
1) Бифидобактерии, наряду с другими представителями нормальной кишечной микрофлоры, выполняют или регулируют многочисленные функции организма. В процессе жизнедеятельности они образуют органические кислоты, что приводит к установления нормальной среды для кишечника, препятствуют размножению патогенной, гнилостной и газообразующей микрофлоры кишечника.
2) Бифидобактерии обладают выраженным микробным антагонизмом, регулируют определенный количественный и качественный состав нормальной кишечной флоры, сдерживают рост и размножение патогенных и условно-патогенных микробов в кишечнике, что является важным фактом защиты организма, особенно раннего возраста, от развития кишечных инфекций. Наравне с другими представителями нормальной флоры кишечника, бифидобактерии принимают активное участие в пищеварении и всасывании. Они способствуют процессам ферментативного переваривания пищи, так как усиливают гидролиз белков, сбраживают углеводы, омыляют жиры, растворяют клетчатку, стимулируют перистальтику кишечника, способствуют нормальной эвакуации кишечного содержимого.
3) Бифидобактерии несут витаминообразующую функцию. Они участвуют в синтезе и всасывании витаминов группы В, витамина К, фолиевой и никотиновой кислот, способствуют синтезу незаменимых аминокислот, лучшему усвоению солей кальция, витамина D, обладают антианемическим, антирахитическим и антиаллергическим действием. Важной функцией бифидобактерий является их участие в формировании иммунологической реактивности организма (укрепляют иммунитет).
4) Бифидобактерии стимулируют лимфоидный аппарат, синтез иммуноглобулинов, повышают активность лизоцима и способствуют уменьшению проницаемости сосудистых тканевых барьеров для токсических продуктов патогенных и условно- патогенных организмов.
Что происходит при нарушении нормального состава микрофлоры кишечника?
Когда в микрофлоре кишечника преобладают полезные микробы, то такое состояние называют нормобиоценозом. Когда же в микрофлоре происходит уменьшение количества бифидо- и лактобактерий и наблюдается рост условно- патогенных и патогенных микроорганизмов, тогда развивается дисбактериоз.
Дисбактериоз (дисбиоз) — это нарушение нормального количественного и качественного состава микрофлоры во всех полых органах (в ротовой полости, в кишечнике, во влагалище), в результате чего создается среда, благоприятная для развития грибков рода кандида, условно-патогенной и патогенной флоры.
Нарушения в микробиоценозе кишечника наступают задолго до клинических проявлений и служат предвестником отклонений от нормы. При дисбиозе кишечника происходит ослабление защитных сил организма, повышается восприимчивость к инфекционным заболеваниям, повышается содержание гистамина в органах и тканях, что ведет к возникновению аллергических реакций (эксудативный диатез, пищевая аллергия, себорея…). Дисбактериоз кишечника является одним из факторов, способствующих затяжному, рецидивирующему (часто повторяющемуся) течению заболеваний (особенно простудных), развитию осложнений заболеваний, повышается риск аллергий. При дисбиозах кишечника нарушаются процессы пищеварения и всасывания всех пищевых продуктов, а это может приводить к развитию гипотрофии, анемии, гиповитаминозам, ферментопатии.
Дисбактериоз у взрослых может возникать под влиянием различных факторов: загрязнение окружающей среды, стрессовые ситуации, приводящих к ослаблению защитных сил организма, несбалансированное питание (преобладание в рационе углеводов, жиров, жирных мясных продуктов и отсутствие фруктов, зелени, овощей), длительное лечение антибиотиками и гормональными препаратами, усталость и вялость организма, время года, повышенный радиационный фон и др. Причины, вызывающие дисбактериоз у маленьких детей так же различны: загрязненный воздух и вода, ослабленный иммунитет у мамы во время беременности, неправильное питание мамы во время беременности, лечение беременной женщины антибиотиками, лечение младенца антибиотиками, позднее прикладывание к груди, искусственное вскармливание с первых часов жизни, неправильное введение прикорма и др. В наше время дисбактериозом страдают не только недоношенные и ослабленные дети, но и "практически здоровые".
Находясь в пищеварительном тракте человека, кисломолочные бактерии -симбионты вступают в тесные взаимоотношения с другими микроорганизмами и, воздействуя на них, препятствуют избыточному размножению ряда бактерий, периодически поступающих в кишечник с пищей или относящихся к категории "сопутствующей флоры", и способных вызвать развитие инфекции в случае снижения защитных сил (резистентности) макроорганизма. Они способны подавлять разложение гнилостных и гноеродных бактерий, продуктами жизнедеятельности которых являются сильнодействующие отравляющие вещества: аммиак, амины, фенол, индол, скатол. Эти вещества переносятся в кровь, и их обезвреживание оказывает большую нагрузку на печень. Эпителиальная (выстилающая) поверхность кишечника, "заселенная" микробами - симбионтами, рассматривается как "колыбель" иммунной системы
Бифидобактерии стимулируют лимфоидный аппарат человека, участвуют в синтезе иммуноглобулинов. В клеточной стенке бифидобактерий содержится большое количество мурамил- дипептида. Данный пептид активирует образование В и Т лимфоцитов и макрофагов, которые обеспечивают устойчивость иммунной системы микроорганизма к инфекционным заболеваниям.
Бифидобактерии являются естественными биосорбентами и способны накапливать значительное количество соединений тяжелых металлов, фенолы, формальдегиды и др. токсичные вещества, попадающие в организм хозяина из окружающей среды и влияющие на снижение иммунитета. Пристеночная микрофлора кишечника препятствует проницаемости через слизистую оболочку болезнетворных микробов. Ее антибактериальная активность создается за счет синтеза органических кислот, в результате чего кислотность (рН) окружающей среды падает до значений 4,0-3,8. Такая низкая кислотность тормозит рост и размножение болезнетворных и гнилостных микроорганизмов, чувствующих себя прекрасно в щелочной среде, возникающей при гниении и брожении в кишечном тракте. Таким образом, при нормальном уровне (количественном и качественном) полезная кишечная микрофлора препятствует росту и размножению болезнетворной (патогенной) микрофлоры и защищает организм от развития кишечных инфекций. Значительна роль бифидобактерий и в процессе переваривания пищи. Они способны усиливать гидролиз (расщепление) белков, сбраживать сахар, расщеплять жиры, растворять клетчатку, стимулировать перистальтику кишечника и обеспечивать нормальную эвакуацию его содержимого. Биологически активные вещества (БАВ), которые выделяют бифидобактерии, принимают активное участие в обменных процессах организма, снижают токсическую нагрузку на печень. Под их воздействием нормализуется состав крови (повышается содержание гемоглобина и снижается скорость оседания эритроцитов - СОЭ).
В последние годы обнаружена ещё одна важная роль бифидобактерий - способность воздействовать на липидный (жировой) обмен организма, путем снижения содержания холестерина в сыворотке крови и нормализации уровня циркулирующих в крови липопротеинов и фосфолипидов. Надо полагать, это не последнее открытие чудесных свойств и возможностей наших микроскопических друзей-симбионтов.
Таким образом, вышеперечисленные примеры участия микроорганизмов-симбионтов в жизнедеятельности организма -хозяина, свидетельствуют об огромном значении для человека такого симбиоза. С полной уверенностью можно сказать, что человек здоров, когда здорова и полноценна населяющая его кишечный тракт полезная микрофлора. Здоровая симбионтная микрофлора - высокочувствительная индикаторная система, мгновенно реагирующая качественными и количественными сдвигами своего состава на изменение экологических условий в местах её обитания. При ухудшении экологических условий количество микрофлоры изменяется вплоть до полного исчезновения (элиминации), это приводит к бурному развитию болезнетворной флоры, дрожжеподобных грибов и грибов рода Кандида, что указывает на возникновение острого дисбактериоза.
Ложу 200 г нарезанного на тарелку и в духовку на 8-10 минут при Т=200 С.Ммм интересно. Оно полусырое получается? Режете тонко?
Sun-Moon
03-04-2012, 13:50
Полуготовое полусырое, но уже термообработанное. Лучше пережевывается и гораздо вкуснее. Сырое долго жевал, свинину так вообще сырую не мог. Толщина где-то мм 8
Вот это совершенно точно, такой же опыт с жеванием. Хотя и эффект другой, все же с сырым не сравнить...
Очень удобный вариант для социала. К примеру "тартар" есть принародно не всегда катит, а "с кровью" - влегкую.
ИМХО, если со здоровьем больших проблем нет, так это куда лучше, чем "стандартная современная" диета...
Мне несколько человек доказывали что вареное мясо или рыба перевариваются легче, чем сырые )
да они бы сами сравнили хоть раз.Съели кусок сырой рыбы и кусок вареной.Как гниет вареная...какая потом сухость во рту...фууу!
Pale, а можно инфу или ссылку про гниение вареной еды в желудке? Просто меня спросили, а ответить достойно не могу. :shuffle: Какое-то научное подтверждение есть тому, что вареная еда гниет, а не переваривается?
Алексаша
04-04-2012, 05:36
Сырое долго жевал
такой же опыт с жеванием.
Сырое мясо не нуждается в пережевывании. Слюна имеет щелочную реакцию и содержит амилазу - фермент, расщепляющий крахмал. Жевание никоим образом не способствует усвоению мяса. А в желудке под воздействием желудочного сока мясо начинает расщепляться сразу по всему своему объему.
Последнее время мне нравится пользоваться ножницами, отрезаю небольшой кусочек, делаю пару-тройку жевательных движений, чтобы ощутить вкус и глотаю.
Sun-Moon
04-04-2012, 10:26
Слышал уже об этом. Но... одно дело когда заглатываешь сырую рыбу или филе курочки, другое - свинина или говядина. Как-то купил свинины вроде сала, там в основном белое с прослойками мяса, так жесткое ну вообще :) пришлось хлебом закусывать чтобы как-то прожевать. Да и мне вобщем немного прогретое как-то и вкуснее, я думаю на процесс переваривания имеет огромное значение именно ВКУС, переваривание начинается еще ДО процесса откусывания (выделение соков через рецепторы ), сам вид продукта уже запускает процесс + вкус. И все таки мне кажется не так там все просто с бактериями в свежем мясе, ни одна инстанция полностью добросовестно не проверит + это мясо напичкано гормонами роста, с термообработкой часть их выходит с жиром в протвень. А сыроеды будут кушать все вместе. имхо. Вот рыбу не вижу смысла готовить, там все самое ценное в свежем виде, мясо почему-то брезгую
Алексаша
04-04-2012, 11:04
Вот рыбу не вижу смысла готовить, там все самое ценное в свежем виде, мясо почему-то брезгую
Я тоже к полному сыромясоедству пришел не сразу, долго присматривался, примеривался, делал пробные заходы, сомневался, но сейчас нисколько не жалею о своем выборе. И многие вопросы и сомнения отпали сами по себе, как то:
мне кажется не так там все просто с бактериями в свежем мясе
Если нигде и ничего не болит, если объективные показатели здоровья только улучшаются, какая разница, есть там бактерии или нет.
это мясо напичкано гормонами ростаГормоны находятся в крови, поэтому бояться, что мясо ими напичкано, не очень обосновано. Гормон роста очень дорогой, поэтому скотину никто кормить им не будет. И к тому же гормон роста имеет белковую структуру, и если его съесть, он просто переварится, то есть, распадется на отдельные аминокислоты. Его вводят подкожно в жировую ткань, и он поступает в кровь постепенно и, если бы скотину действительно кололи этим гормоном, наибольшую опасность представлял бы жир. Но, как я уже упомянул, бояться нет никаких оснований.
Кстати, я не знаю, насколько обоснованы разговоры о том, что скотину кормят гормонами, антибиотиками и всякой химией. Нужно знать конкретный состав пищевых добавок, тогда можно предметно обсуждать их влияние на качество мяса. Например, какой смысл кормить корову антибиотиками, и тем самым убивать ее кишечную микрофлору, если микрофлора ее основной пищеварительный агент.
Один из моих одногруппников возглавляет племенную птицефабрику (не последний человек в вопросах животноводства), на днях мы с ним встречаемся, и я его с пристрастием допрошу, чем кормят, на каком основании, каков регламент использования, каковы гарантии качества и безопасности продукции, и где это все можно посмотреть.
Sun-Moon
04-04-2012, 11:35
"Гормоны находятся в крови, поэтому бояться, что мясо ими напичкано, не очень обосновано. Гормон роста очень дорогой, поэтому скотину никто кормить им не будет. И к тому же гормон роста имеет белковую структуру, и если его съесть, он просто переварится, то есть, распадется на отдельные аминокислоты. "
Есть теория что при этом гормоны роста имеют в своем составе эстроген, что превращает тестостерон в эстроген, что не есть гуд. Каким образом по теории это связано с самим мясом не знаю. Но вот печень скотины в этом плане опаснее, ведь все проходит через печень. А насчёт ощущений дело в том что все эти добавки и бактерии могут скапливаться постепенно в организме. Смотрел сериал Доктор Хауз, так там был пациент, у которого от мяса завелся какой-то паразит и проявил себя не сразу, вобщем человека потом еле спасли. Есть ли гарантии что такое не случиться, думаю что гарантий нет, на свой стах и риск. Ну и плюс как я писал вкус тоже немаловажен. Так ли уж важно есть именно полностью сырое мясо, в чём такой уж сущ-ый ПЛЮС? Переваривается ли сырое мясо и в самом деле лучше? какая при этом ПОСТОЯННАЯ нагрузка на имунную систему из-за борьбы с бактериями? Там есть еще ненаучная теория в тойже Аюрведе, что термообработанная пища немного лучше усваивается, правда в зависимости от конституции и точно не помню, надо уточнить, - влияние на энергетику организма вроде как "холодная" и "теплая" пища влияет на агни - энергия стоящая на тонком уровне за огнем пищеварения, вроде как немного обработанная пища меньше его подавляет, что улучшает переваривание. Конечно полностью прожаренная пища вредна, а там все дело в балансе, чтобы не перенапрягать энергии организма на борьбу с внешними бактериями
Какое-то научное подтверждение есть тому, что вареная еда гниет, а не переваривается?Сомневаюсь, что есть научное. :D
Один из моих одногруппников возглавляет племенную птицефабрику (не последний человек в вопросах животноводства), на днях мы с ним встречаемся, и я его с пристрастием допрошу, чем кормят, на каком основании, каков регламент использования, каковы гарантии качества и безопасности продукции, и где это все можно посмотреть.Интересно, интересно!
Алексаша
04-04-2012, 18:06
гормоны роста имеют в своем составе эстроген, что превращает тестостерон в эстроген, что не есть гуд.
Превращение тестостерона в эстроген в норме в каждом мужском организме происходит постоянно под воздействием ферментов ароматаз и гормон роста тут ни при чем. Но я еще раз повторяю, гормоны циркулируют в крови (свои ли, привнесенные извне ли), при забое кровь сливется вместе с гормонами, так что никакой опасности "заразиться" гормонами не существует. Далее, все гормоны имеют ограниченное время своей активности, потом они метаболизируются, и ни о каком накоплении не может быть и речи.
Смотрел сериал Доктор Хауз
Не смотрел, но это же художественный вымысел.
какая при этом ПОСТОЯННАЯ нагрузка на имунную систему из-за борьбы с бактериями?По моим ощущениям нагрузка на иммунную систему значительно снижается, потому что, когда мы едим варенку, в кровь постоянно проникают осколки денатурированных белковых молекул. Клетки иммунитета воспринимают их как антигены, и именно на них вырабатывают антитела, вот на это и тратятся ресурсы иммунной системы. А то что касается микробов, паразитирующих на мясе, скорей всего, в крови уже есть антитела к этим микроорганизмам, и они обезвреживаются без всяких проблем.
Там есть еще ненаучная теория в тойже Аюрведе, что термообработанная пища немного лучше усваивается, правда в зависимости от конституцииЯ в Аюрведе точно ничего не понимаю, на языке биохимии, физиологии я еще могу что-то обсуждать, а Аюрведа для меня - нечто непостижимое.
мясо напичкано гормонами роста, с термообработкой часть их выходит с жиром в протвень. Я покупаю мясо без гормонов и антибиотиков. Дорого, но я его много и не ем. Вкус сырого сушеного или вяленого мяса оченб даже классный. А в процессе сушки оно нагревается немного и запах почти как у гриля, но не совсем. Вернее, запах котлет. :-)
По поводу пережевывания: правильно! Это я что-то тормознул... Ведь действительно народ с роупалео объяснял. Подозреваю, что все дело в личной привычке получать удовольствие от самого процесса жевания. Потому как не замечал проблем при глотании без всякого жевания (печень только так и ем, она и вареная - не очень, а уж сырую жевать, как-то совсем не катит, на мой вкус, ясное дело).
Вареное-сырое, давно органон за меня решил: сырое вообще влетает без проблем, можно почти сразу идти в зал, с варенкой - не разбежишься, даже еже ли "с кровью" делаешь.
Только на мясе-жире ощущение прикольное: вроде привык к объемам овощей-фруктов, а тут закидал по-быстрому раз в день и все, есть не хочется, как-то даже скучно. Живот подтягивается, потому как все усваивается легко. Мозгам не понятно: что за дела? Кишки пустые, ел вчера, а жора так и нет...
Гормоны находятся в крови, поэтому бояться, что мясо ими напичкано, не очень обосновано. Гормон роста очень дорогой, поэтому скотину никто кормить им не будет. И к тому же гормон роста имеет белковую структуру, и если его съесть, он просто переварится, то есть, распадется на отдельные аминокислоты. Его вводят подкожно в жировую ткань, и он поступает в кровь постепенно и, если бы скотину действительно кололи этим гормоном, наибольшую опасность представлял бы жир. Но, как я уже упомянул, бояться нет никаких оснований.
Скажите это 60-70% американцам, стражающим ожирение. :D А ведь не едят много. Некоторые так ваще на скудном пайке сидят, на диетах, и растут вширь. И все из-за гормонов. Посомтрите на американских жетей! Это же слоники! Мамонты! Жалко на них смотреть. Увы, горион роста дешевле хорошего корма. Если бы это было не так, то выгоднее было бы скотину кормить правильно. Но вот пичкают и гормонами, и антибиотиками. Есть много передач и док. фильмов об этом. А чего стоит игольчатая машина, которая вкалывает в мясо воду с химикатами, чтобы оно было тяжелее! А потом мясо кладут в машину наподобии бетономешалки и "массажируют", чтобы не было видно дырок от игол. Думаете, в Америке нет такого мяса? Да полно Я сама раньше покупала - дешево. Лоллар за полкило за куриную грудинку. А поставила в духовку жаритья, смотрю, смотрю, форма полна воды, мясо вода почти покрыла! В детстве мама жарила мясо и оно всегда было сухое. А сейчас полная сковорода воды после отбивных. Я перешла на органик мясо. Оно хоть и дороже втрое, но если посчитать, то цена МЯСА та же, ведь если отнять воду, останется треть мяса. :x Казлы блин! Травят народ, а те потом на врачет тратят то, что на мясе сэкономили.
Антибиотики колят скотине каждый день. Уж лучше жить с бактериями, чем с химией. Наши клетки с бактериями, т.е. с органическими существами, умеют бороться, а вот с химией нет. Отсюда и рак.
Есть теория что при этом гормоны роста имеют в своем составе эстроген, что превращает тестостерон в эстроген, что не есть гуд. Каким образом по теории это связано с самим мясом не знаю. Именно! Посмотрите на этих женоподобных мальчиков и мужланов-девочек в Америке! А ведь девушки должны быть по природе женственными, мягкими, слабыми. :-) А парни крепкими, сильными и выносливыми. Самой природой так заложено в нас. Но девушки обрастают волосами (даже на лице!), и становятся гром-бабами с басистыми голосами, услышишь и в обморок брякнештся! А парки мямли какие-то, плаксивые, выглядят, как болшой жировик или жеде, безусые, тело голое безволосое, как у ребенка. Едят гамбургеры гормональные. Конечно, у нас в штате не все так плохо, тут белые люди помешаны на здоровье. Да и не только белые. хотя среди цветных, особенно мексов, редко увидишь стройных, разве что подростки еще тоньше старших немного. А вот в средней части страны и на юге туши свет, страна колобков. Там девушка с 20 лишними кг считается супер-моделью. :lol:
Sun-Moon
05-04-2012, 11:13
Превращение тестостерона в эстроген в норме в каждом мужском организме происходит постоянно под воздействием ферментов ароматаз и гормон роста тут ни при чем. Но я еще раз повторяю, гормоны циркулируют в крови (свои ли, привнесенные извне ли), при забое кровь сливется вместе с гормонами, так что никакой опасности "заразиться" гормонами не существует. Далее, все гормоны имеют ограниченное время своей активности, потом они метаболизируются, и ни о каком накоплении не может быть и речи.
Не смотрел, но это же художественный вымысел.
По моим ощущениям нагрузка на иммунную систему значительно снижается, потому что, когда мы едим варенку, в кровь постоянно проникают осколки денатурированных белковых молекул. Клетки иммунитета воспринимают их как антигены, и именно на них вырабатывают антитела, вот на это и тратятся ресурсы иммунной системы. А то что касается микробов, паразитирующих на мясе, скорей всего, в крови уже есть антитела к этим микроорганизмам, и они обезвреживаются без всяких проблем.
Это заблуждение. Питание служит основой для ВСЕХ тканей тела. Обратимся к тойже Аюрведе. Этой науке много тысяч лет и отвергать ее просто так тоже не стоит. Да и научно плазма крови питает все ткани тела, питание - это ОСНОВА тканей организма, под действием метаболизма вся поступаемая пища через кровь питает ткани и поддерживает энергетический баланс. Не может быть чтобы питание не оказывало влияние на качество мышечной ткани и гормональную систему. Все системы взаимосвязаны
http://img.ii4.ru/images/2012/04/05/208144_7_dhatu.jpg (http://www.ii4.ru/image-208144.html)
"Я в Аюрведе точно ничего не понимаю, на языке биохимии, физиологии я еще могу что-то обсуждать, а Аюрведа для меня - нечто непостижимое."
Да и наука всего объяснить тоже не может. Я не спец по Аюрведе, но прислушиваюсь к мудрости восточной медицины. По ней питание рассматривается и как влияние на сознание через тонкую эссенцию пищи, например, растительное впитывает солнечную энергию напрямую и она более лёгкая для усвоения - саттва гуна, животная пища имеет более "тяжелые" гуны раджаса и тамаса. Мясо именно из этой категории и взаимодействуя с энергетикой организма, пиатет его тонкие структуры через кровь до последней эссенции - оджаса. А оджас отвечает и за гормональную и имунную системы. Можно назвать это биополем. А это влияет и на само сознание. Питание по Аюрведе рекомендуется в зависимости от отклонений в организме - кому-то надо более тяжелая пища в данный период, кому-то более лёгкая. Мясо является пищей "тяжелой", которая несет в себе аму, если мясо напичкано разными гормонами и антибиотиками, на что имунная система должна тратить много энергии на их вывод из организма. Ама загрязняет жкт и органы тела.
В наше время, когда медицина научилась подавлять самые распространенные болезни рода человеческого, люди годами не прибегают к очистительным процедурам и вместо этого накачивают ткани своего тела все новыми порциями амы и дош. Неудивительно, что любое следующее за этим заболевание почти сразу же превращается в хроническое. Дегенеративные хронические болезни, которые сегодня поражают многих членов современного общества, не были, по всей видимости, столь широко распространены в прошлом – по крайней мере в Индии, где на протяжении столетий существует традиция регулярного физического очищения. Множество болезней, особенно таких как подагра, ожирение и диабет, объединяются в одну группу под общим названием «болезни достатка», или болезни переедания.
Вполне возможно, что люди в прошлом объединялись в сообщества несколько иначе, чем это происходит сейчас. Но справедливо и то, что никакое столетие до нас не могло похвастать таким изобилием потребительских товаров и ни одна культура не сталкивалась с таким массовым загрязнением, с каким сталкивается наша. Два этих фактора ответственны за то, что современные болезни, как правило, проникают в нас глубже, чем болезни, поражавшие наших предков, и сегодня они уже добрались до того, что поражают основу нашего иммунитета и единства личности. Амилоид – воскообразное вещество, выделяющееся из иммунных клеток и откладывающееся в различных тканях в ходе многих дегенеративных болезней, – это форма амы, созданная внутренним путем. Она представляет собой неперевариваемое организмом скопление материи, которая должна была бы питать ткани, но вместо этого принимает участие в сражениях с иммунной системой.
Ахамкара, то есть эго, или «формирователь Я», управляет миллионами миллионов клеток иммунной системы, которая защищает нас от всевозможных ментальных и физических паразитов. Клетки иммунной системы обладают удивительной способностью отличать то, что является телом, от того, что им не является. И только в том случае, если память четко удерживает то, кем является человек на уровне личности, иммунные клетки сумеют провести на уровне тела правильное различие между Я и не-Я и определить, кого следует убивать, а кого лечить. Но если защитные действия иммунной системы постоянно наталкиваются на противодействие, как например в том случае, когда человек регулярно глотает антибиотики по пустякам, иммунная система начинает путать друзей и врагов, и ее ослабление ведет к дегенерации. Дегенеративные болезни расстраивают механизм самотождественности.
Источник: www.nmedik.ru
Sun-Moon
05-04-2012, 11:45
По поводу пережевывания: правильно! Это я что-то тормознул... Ведь действительно народ с роупалео объяснял. Подозреваю, что все дело в личной привычке получать удовольствие от самого процесса жевания. Потому как не замечал проблем при глотании без всякого жевания (печень только так и ем, она и вареная - не очень, а уж сырую жевать, как-то совсем не катит, на мой вкус, ясное дело).
Вареное-сырое, давно органон за меня решил: сырое вообще влетает без проблем, можно почти сразу идти в зал, с варенкой - не разбежишься, даже еже ли "с кровью" делаешь.
Только на мясе-жире ощущение прикольное: вроде привык к объемам овощей-фруктов, а тут закидал по-быстрому раз в день и все, есть не хочется, как-то даже скучно. Живот подтягивается, потому как все усваивается легко. Мозгам не понятно: что за дела? Кишки пустые, ел вчера, а жора так и нет...
Может быть и из-за того, что переваривается медленней, пища все еще в желудке, потому в мозг не поступает сигнала Голод. А какая цель у вас? Если быть худым то это одно, быть здоровым и физически и ментально и духовно - это другое. Я не доказываю что-то, просто пытаюсь рассуждать. Для меня именно вкус имеет значение, когда сьел "вкусно" - то это питает и ум и тело и настроение как-то по -лучше. Есть чувство сытности. Утром немного термообработанное мясо, в обед пару банан и йогурт, есть уже не хочется, после работы бег, упражнения, потом опять мясное с овощами, сок. Пиатет организм, жира минимум, метаболизм надо поддерживать при нагрузках, т.к. он ускоряется, надо давать питание телу и уму, чтобы поддерживать метаболизм; но опять же зависит от Доши - если у вас лишний вес, то лучаше есть меньше, если конституция "ветер", то надо есть чаще. Вот еще отрывок из аюрведической литературы. Ну и я не говорю о "варенке", а только лёгкая обработка, чтобы уменьшить траты организма и имунной системы на переработку сырого
Вкус не исчезает из пищи даже после того, как вы ее переварите. Каждая из клеток организма обладает зачаточной способностью ощущать вкус, и на каждую из них воздействует вкус, присущий питающим ее веществам. Поскольку каждая из клеток вашего тела воздействует на другие клетки, и, поскольку все клетки воздействуют на ваши ощущения и на ваш ум, вкус пищи, которую вы съедаете, существенным образом влияет на ваше сознание и здоровье. Вкус преобладает над всеми другими физическими воздействиями пищи на индивидуума, даже над дошами, потому что вкус — это первое, что организм получает от проглатываемой пищи.
Все, что вы съедаете, способно влиять на ваш организм трояко. Воздействие, которое пища оказывает на вас до осуществления пищеварения, начинается у вас во рту, когда язык улавливает ее вкус. Это воздействие называется раса, или вкус.
Второе воздействие, которое вы испытываете во время пищеварения, — это вирья, или энергия, пищи. «Горячая» пища повышает пищеварительную способность тела, освобождая энергию для выполнения других задач метаболизма. Для переваривания «холодной» пищи требуется дополнительная энергия. Кишечник забирает эту энергию у остальных частей организма, что в результате понижает их активность.
Випак, или эффект после переваривания, — это то, что происходит, когда процесс переваривания пищи завершен и питательные вещества усвоены тканями. Сладкое и Соленое, как правило, порождают после переваривания сладостный, наполняющий вас удовлетворением питательный эффект — это чистый выигрыш для вашего организма. Кислое обычно порождает кислый эффект, увеличивающий желание съесть что-нибудь еще, но почти ничего в вас не добавляющий и ничего не отнимающий. Горькое, Острое и Вяжущее, как правило, порождают остроту, которая усиливает обмен с окружающей средой, заставляет вас потреблять физические или умственные субстанции или, напротив, выводить их из себя наружу. Горький и Вяжущий вкусы ослабляют Питту, поскольку их холодные вкус и энергия более чем компенсируют остроту, возникающую как эффект после переваривания.
Например, вареные луковицы сладки на вкус, обладают горячей энергией и сладким эффектом после переваривания. Их Сладкий вкус утоляет голод, а их сладкий эффект после переваривания способствует анаболизму, однако присущая им горячая энергия не позволяет их сладости нарушить равновесие Капхи.
Лимоны кислы и горьки на вкус, обладают холодной энергией и сладким эффектом после переваривания. Будучи Горькими, они гармонизируют тело и препятствуют увеличению Капхи; будучи Кислыми, они повышают пищеварительную способность, усиливают аппетит и ослабляют Вату. Их холодная энергия предотвращает нарушение Питты, а сладкий эффект после переваривания означает, что они способствуют питанию тканей. Обычно наиболее эффективно поддерживают равновесие в организме те вещества, в которых сочетание качеств наиболее своеобразно.
Для каждой конституции необходимо преобладание того или иного вкуса чтобы поддерживать баланс
OnaStasya
18-03-2013, 13:06
я легко уминаю и сырую рыбу (обычно малосольную), и сырое мясо,и яйца; никогда от такой еды не было ни поносов, ни отравлений. Когда я стала регулярно есть сырую животную пищу в бОльшем количестве, чем обычно ( на СЕ я первые полгода питалась в основном растительной пищей, и потому частенько ходила с насморком и слабостью), мой иммунитет стал превосходным. Например, в жуткую эпидемию гриппа я не заболела, а когда вся моя семья то ли отравилась то ли подхватила вирус, одна я не пострадала, причем ели мы одну и ту же селедку.
но я не считаю, что мой опыт на 100 % применим к другим людям; побыв и вегетарианкой, и веганосыроедом, и всеядной, я пришла к выводу, что для меня идеальный вариант - 0 круп и злаков, сладостей, фруктов, овощей тоже нужно по минимуму, а преобладать должна сырая животная пища. я с детства обожаю жирное мясо и цитрусы, так что, ихмо, есть смысл покопаться в своих детских пищевых пристрастиях и попытаться отыскать там рациональное зерно
OnaStasya, интересный опыт. Хотя, по идее, злаки это наша видовая пища и их надо зоть немного, но употреблять. Но если не лежит душа, то лучше слушать свое тело.
OnaStasya
19-03-2013, 09:52
я - классический мясоед, и палеодиету считаю идеальной для человека. от зерновых и злаков набираю вес и чувствую голод., а ак - нежно люблю... и не ем
я легко уминаю и сырую рыбу (обычно малосольную)
а как рыбу солишь? сама? или в магазине берешь? тоже хочу попробовать сырую почти)):D
Randonneur (Colon)
19-03-2013, 18:31
Хотя, по идее, злаки это наша видовая пища и их надо зоть немного, но употреблять.
У курей злаки - это видовая пища. :D
Сан-До, со вкусом дело вообще интересное: он меняется, и ох как меняется. Народ пугать не буду тем, что отдельные личности на роупалео едят и нахваливают, но уверяю вас, для обычного чела это ужас полнейший. Как наколка: отдельные деликатесы северных народов. Я сам много чего ел и пробовал, но когда инуиты дали старое тюленье мясо, не смог! А им - самое то, деликатес. Причем, дело не в их особенности, а в восприятии органона, он перестраивается под это дело, постепенно...
По поводу злаков, для кур это тоже не видовая пища, еже ли кто еще помнит обычных деревенских кур, так они лопали больше букашек-червячков, чего-то не припомню зерновых во дворе у дома :), где энти зверюги-хышники паслись... А чем их чел тогда и особенно теперь кормит - это другая история...
Есть простой тест по поводу видовости еды: просто прикинуть и где чел мог такое взять в природе? Корешок какой наковырять, мед у пчел прихватить, фрукту, которые в природе совсем другие, это понятно, остальное все зверуги, рыбы, всякие ракушки. А зерновые - это сельхоз производство, видовое... это вряд ли :)
я совсем незатейливо солю (хоть меня и не спрашивали:D ):
филе семги на коже обмазываю солью со всех сторон (примерно 1-2 стол ложни на 1 кг филе) - и в холодильник.
Ч-з сутки, если осталась соль - убрать, и можно есть! Вкуснятина!
Есть простой тест по поводу видовости едыЧто он даёт только? Сколько жили на видовом питании?
Полно всего, что не является видовым и вообще не является питанием, но поступает в организм и продлевает жизнь.
Видовое питание не равно долгая здоровая жизнь.
А ещё в природе не пользовались душем, не спали на кровати, не ездили на автомобиле, не сидели за компом и т.д.
Ужас, сколько невидовых дел нынче человек делает!)еже ли кто еще помнит обычных деревенских кур, так они лопалиЯ видел, как кура на обочине клевала сбитую кем-то собачку. Они вообще всё подряд клюют.
Дык, и я про тоже! Придумали расхожую формулировку "видовое" питание, видов этого "видового" тоже как грязи: и зерна, и фрукты (где они их видели в саванне или джунглях?), и ... добавить можно от балды таких "видовых".
Выделенная цитата не относится к призыву питаться палео, колхоз - дело добровольное, просто "выдумывая очередную теорию" как всех сделать долго-здорово жителями по "природе" каждый раз всплывает термин "видовое", итог, как правило "от плохого (типа, умер от рака), до приличного (Шаталова), но далеко не уникального (тот же Черчиль, с его анти-зожевским стилем жизни)".
ИМХО остается прежним: очень интересно читать про опыты людей над собой, их результаты, всегда рад за чела, когда он добивается результата, а еже ли положительный эффект остается и усиливается, то здорово. Вот с обобщенной теорией пока сложновато, так, чтобы всем катило.
Так что :peace: мир, дружба, жвачка
OnaStasya
21-03-2013, 15:59
в магазине она очень соленая, поэтому делаю сама. просто мою, обмазываю солью и оставляю полежать в комнатной температуре на ночь. желательно рыбке несколько дней в контейнере полежать, тогда она становится очень вкусная и жирная)
Тогда еще наколка: можно даже и не солить, дело хозяйское: порезать кусочками и оставить в холодильнике открытой, получается типа холодного копчения, потом всех за уши не оторвать, даже обычноедов :), скумбрию так не делал, а лосось - много раз. В дегидраторе примерно тот же эффект (темп 35С), но быстрее...
RomanK, это ты про ферментацию? Сколько ее держать так порезанной в холодильнике? Или от 0 до бесконечности?
Пожалуй, это в большей степени холодное копчение. По лососю легко видно степень готовности: сама тушка подвяливается, рыбий жир выделяется. От 3х дней до недели (можно наверно и дольше, но к этому моменту усё сметается народом :)). Там, видимо, некая ферментация есть, потому как запах появляется, но поскольку рыба открыта (можно просто сверху фольгу положить, не заворачивая) то и проблем с "плохой" ферментацией нет.
RomanK, а ты лосось сперва в холодильнике держить 3 дня, а потом в сушилке сушишь или просто сразу в сушилке?
Да вот сегодня очередную партию поставил, нифига не мороженный, прямо из магазина свежий, купил тушку, порезал на ломтики сунул в дегидратор (+35С), через 3 часа подсохло, готово. Утром грамм 150 умял типа на второй завтрак... А можно без сушки так же прямо в холодильнике, просто место занимает (его надо открытым держать на блюде разложенным, чтоб обветривался, в камере, где +4С).
Еще прикольно с мясом получается: есть такой вид для фондю, то бишь тонко-тонко порезанное. Я его раскладываю, посыпаю всякими травками-приправками, соль серая морская, сушу, полностью, получается по-аглицки джёрки. Храню в банке из под печенья, всегда спасает при необходимости. Типа поехал на пару дней, банка с сухим мясом и сало. Перекусон быстрый и "индейский" (практически пемикан получается). Короче, "веганский" дегидратор - лучший друг мясо-рыбо едов :)
Я его раскладываю, посыпаю всякими травками-приправками, соль серая морская, сушу, полностью, получается по-аглицки джёрки.
О, сколько я такого делала! Купила на амазоне Jerky Bible и по ней делала. И из фарша, и из рыбки, и курицы, говядины, просто чудо! И всегла разный вкус делаю. Оч нравится из фарша с ягодами и еще с горчицей. Язык проглотишь! У нас сушенка почти каждые выходные делается. А лосось делала с укропом, так он просто был хрустящим, не как типа копченый. Но я тонкими ломтиками нарезала. Теперь попробую тушкой (филе) сделать и недолго. На +35С жир не выделяется?
Кстати, свинину нельзя на сушеное мясо - она слишком жирная и быстро испортится.
Да, я тут ввел в заблуждение, не три часа, а 6 и дальше (по желанию), тот же укропчик :super: Жирную рыбу кладу на пергамент пищевой, естественно бумагу режу так, чтобы оставался проход для воздуха по решеткам... Вот сейчас очередная порция "сушится" :)
У меня есть специальные подстилки, кним ничего не прилипает и их можно мыть. С Эскалибуром купила, под его размеры. Но подстилку и разрезать можно для сушек размером поменьше.
OnaStasya
07-04-2013, 10:12
Кстати, свинину нельзя на сушеное мясо - она слишком жирная и быстро испортится.
я высушиваю свинину, ну так, скорее подсушиваю, и очень вкусно получается! особенно жир.
Наверное, вкусно. но разве что быстро съесть. Она долго не хранится в сушеном виде, прогоркает и портится. Потому ее не производят для продажи в магазинах. Есть и говядина, и индюшатина, и рыба, но свинины нет. А текстура какая у сушеной свинины? резинчатая или хрустящая? Я ради интереса спрашивая, сама свинину не ем.
OnaStasya
09-04-2013, 09:21
Наверное, вкусно. но разве что быстро съесть. Она долго не хранится в сушеном виде, прогоркает и портится. Потому ее не производят для продажи в магазинах. Есть и говядина, и индюшатина, и рыба, но свинины нет. А текстура какая у сушеной свинины? резинчатая или хрустящая? Я ради интереса спрашивая, сама свинину не ем.
резинчатая скорее.
Товарищи сыроеды, смотрю, тема давно затихла. А вот поделитесь,энтузиазм не угас? До сих пор сырое мясо едите? И как оно, отмечаете какие-то изменения за время мясного сыроедения? Или оставили занятие за отсутствием видимых эффектов?
Товарищи сыроеды, смотрю, тема давно затихла. А вот поделитесь,энтузиазм не угас? До сих пор сырое мясо едите? И как оно, отмечаете какие-то изменения за время мясного сыроедения? Или оставили занятие за отсутствием видимых эффектов?
Скорее из-за отсутствия настоящего продукта для продолжения эксперимента))
Забавная
17-12-2014, 22:06
кстати а у меня вопрос а сашими(как суши но без риса ,просто кусочки рыбы) считается сыро-рыбоеденьем?
Товарищи сыроеды, смотрю, тема давно затихла. А вот поделитесь,энтузиазм не угас? До сих пор сырое мясо едите? И как оно, отмечаете какие-то изменения за время мясного сыроедения? Или оставили занятие за отсутствием видимых эффектов?
У меня отношение к сырому мясу очень отрицательное..Сырое есть-а свежего нет и быть не может.А любой продукт становится мертвым за 40 минут.. о рыбе..Иногда скумбрия и лосось,в свежести которых я уверен..Скумбрия промороженная и филе сельди но это минимум миниморум..это именно добавка к сырой растительной пище а не основное..
раз в неделю максимум..а так несколько раз за год как одноразовый прием..
зачем-а стимулировать некие силы,но отнюдь их не угнетать..моллюски иличинки насекомых приемлемы для меня..и веду поиск их источников.но 95 процентов питания все равно-моно сыро вегетарианское
Алексаша
14-03-2015, 08:28
Товарищи сыроеды, смотрю, тема давно затихла. А вот поделитесь,энтузиазм не угас? До сих пор сырое мясо едите?
Я ем почти 4 года. Каких-то открытий и откровений давно нет. Все как-то устаканилось. Последний год начал снова голодать. До этого не голодал года два. И на мой взгляд, сочетание сыроедения и голодания - идеальное пищевое поведение. Голодание позволяет не фанатеть на сыроедении, допускать какие-то отклонения, оно все поправит.
кстати а у меня вопрос а сашими(как суши но без риса ,просто кусочки рыбы) считается сыро-рыбоеденьем?Какя разница, считается или не считается, не надо делать из сыроедения религию. Я делал и пробовал суши или роллы, или сашими (я плохо понимаю разницу) с рисом, но делал и без риса. Безрисовые как-то все же лучше отзываются в животе. Так что, мы в семье последний год довольно активно едим суши, а я себе делаю без риса.Скумбрия промороженная и филе сельди но это минимум миниморум..это именно добавка к сырой растительной пище а не основное..
раз в неделю максимум... но 95 процентов питания все равно-моно сыро вегетарианское Вот это очень правильный подход. Крайности вредны в любом деле. Фанатизм, и не только в питании, но и в любом виде человеческой деятельности до добра не доведет.
Алексаша, Вы как-то писали:
Один из моих одногруппников возглавляет племенную птицефабрику (не последний человек в вопросах животноводства), на днях мы с ним встречаемся, и я его с пристрастием допрошу, чем кормят, на каком основании, каков регламент использования, каковы гарантии качества и безопасности продукции, и где это все можно посмотреть.
Спрашивали?
Состав кормов с сайта Гатчинского комбикормового завода (информация в открытом доступе http://www.gatchinsky-kkz.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=11&Itemid=18&lang=ru):
ПК – 5-1 Комбикорм полнорационный для цыплят-бройлеров в возрасте 1 – 14 дней
Приготовлен специально для цыплят-бройлеров в первые две недели жизни. В составе комбикорма находится сырьё проверенного и гарантированного качества: зерно, различные источники белка растительного происхождения, рыбная мука, растительное масло, все необходимые аминокислоты, минеральные вещества и витамины. Для лучшего переваривания и усвоения необходимых цыплёнку питательных веществ в комбикорме используются специальные кормовые ферменты. Для профилактики болезней и как стимулятор роста присутствует кормовой антибиотик.
Комбикорм способствует быстрому росту и высокой сохранности! Необходим свободный доступ к питьевой воде. Вода является незаменимым элементом питания цыплят-бройлеров.
ПК – 5-2 Комбикорм полнорационный для цыплят-бройлеров в возрасте 15 – 28 дней
Приготовлен специально для цыплят-бройлеров в возрасте 15-28 дней. В составе комбикорма находится сырьё проверенного и гарантированного качества: зерно, различные источники белка растительного происхождения, рыбная мука, растительное масло, все необходимые аминокислоты, минеральные вещества и витамины. Для лучшего переваривания и усвоения необходимых цыплёнку питательных веществ в комбикорме используются специальные кормовые ферменты. Для профилактики болезней и как стимулятор роста присутствует кормовой антибиотик.
Комбикорм способствует быстрому росту и высокой сохранности!
Необходим свободный доступ к питьевой воде. Вода является незаменимым элементом питания цыплят-бройлеров.
ПК - 6 Комбикорм полнорационный для цыплят-бройлеров в возрасте 29 – 42 дней (до убоя)
Приготовлен специально для цыплят-бройлеров в последнюю фазу откорма. В составе комбикорма находится сырьё проверенного и гарантированного качества: зерно, различные источники белка растительного происхождения, рыбная мука, растительное масло, все необходимые аминокислоты, минеральные вещества и витамины. Для лучшего переваривания и усвоения необходимых бройлеру питательных веществ в комбикорме используются специальные кормовые ферменты. Для профилактики болезней и как стимулятор роста присутствует кормовой антибиотик.
Комбикорм способствует быстрому росту и высокой сохранности! Необходим свободный доступ к питьевой воде. Вода является незаменимым элементом питания цыплят-бройлеров.
PS: НЕ ВСЕ ВИДЫ КОМБИКОРМА СОДЕРЖАТ АНТИБИОТИКИ!
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot