Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Дневники борющихся с онкологией (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=78)
-   -   Дневник Milo. Щитовидка, фолликулярные узлы. Метод Болотова (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=16553)

Tamara 06-12-2013 04:11

Re: щитовидка. фолликулярные узлы.
 
Я в последнее время к сырым растительным продуктам (овощам , фруктам, орехам, зелени) добавдяю животные жиры и белки, но тоже в сыром виде. Через день ем сало или рыбу после проморозки грамм по 100-150. Иногда желтки. Чувство голода, жор при этом отсуствуют.
Проморозка - это тоже температурная обработка продуктов, но все же более щадящая, чем варка-жарка. Я это по себе чувствую. После вареного мяса у меня пищеварение сбивается (запор дня на 3), а после замороженных животных продуктов - нет.

Milo 06-12-2013 05:27

Re: щитовидка. фолликулярные узлы.
 
Цитата:

Сообщение от sabbath (Сообщение 865915)
По казеину и крыскам: меня этот момент тоже несколько озадачил - как язвенник КАЖДЫЙ день вынуждена принимать молочные продукты, как минимум стакан кефира на завтрак. Но есть некая некорректность в этих опытах. Казеин - это молочный белок


Меня казеин тоже озадачил, т.к практически не использую казеина/молока. Когда дети были малые и часто болели, то один умный врач посоветовал нам избегать молока, т,к. оно якобы способствует выработке слизи в организме. Он использовал выражение козеин-это чистый клей, заклеивает сосуды и т.д. От этого времени молока не пью, иногда, редко-кислое, но там свои ценности.

Кэмпбелл отождествляет слово БЕЛКИ и КАЗЕИН. Он дает крысам афлатоксин, как карцероген, и потом проверяет реакцию крыс на нескольких этапах развития рака при низковелковой диете (до 10% козеина) и высокобелковой диете (т.е.ок.20% К от общего кол-ва каллорий в сутки). Первая группа на всех этапах живет дольше, чем вторая.
Но его выводы о вреде козеина касаются белка ВЦЕЛОМ и это меня смущает. Есть у него, правда, заметка, где он пишет, что разные белки ведут себя по разному. Но эксперементов нет! Но мне трудно представить, кто в своей диете использует столько казеина, как главного источника белка... А потом, ниже он постепенно начинает слово казеин заменять на белки. А то, что казеин сам в себе может быть карцерогеном, то об этом есть достаточно инфы. Его опыт о вреде белка был бы более нагляден, если бы крысы жрали мясо.

Вторая часть книги-это Китайский Проект. Он проводит огромную работу на Филлипинах и в Китае и доказывают, что там, где люди едят меньше мяса, там реже болеют болезнями цивилизации. Но там и другие аспекты играют роль, например, большая подвижность китайцев (велосипеды)... Но все равно, вывод сделать можно...

И последняа часть, где Кэмпбелл состязается с мясным и молочным лобби. Пишет о сливанию пищевой индустрия и правительства, о млрд. долларов, которые тратятся каждый год, что бы найти какой-то дополнительный элемент в молоке и сделать рекламу о полезности молока(и мяса). И все эти факты описанные в деталях... не оставляют сомнения, что нельзя доверять офф.фактам о полезности каких-либо продуктов. Тут только политика и деньги. Это тоже ценная инфа.

Много интересного с крысами...он утверждает, что система пищеварения крыс похожа на систему пищеварения человека. Но было бы более наглядно, если бы у него был бюджет на то, чтоб этим тысячам крыс 2 года (столько они живут) давать мясо и рыбу вместо казеина.

Milo 06-12-2013 05:47

Re: щитовидка. фолликулярные узлы.
 
Цитата:

Сообщение от Арина Ермалаева (Сообщение 865936)
У меня тоже узел в щитовидке, а анализы все хорошие


Аpина Ермaлаева, спасиобо за инфо. Приветствую в "клубе"! вместе можем искать инфо о узлах в щитовидке.
Да, интересные данные у Кравченко, кстати я по ее совету пропиваю время от времени Декарис (от гельментов, но он же имунностимулятор). Вы совершенно правы, анализы на гормоны щитовидки лучше делать вечером, но у меня такой возможности нет. Интересно было бы узнать ваши результаты утром и вечером и сравнить. Попробуйте, если у вас можна сдать вечером. У нас только с 8 до 9((((
Какой у вас диагноз? Делали УЗИ и биопсию?

Багирочка 06-12-2013 10:58

Re: щитовидка. фолликулярные узлы.
 
Раньше в старину лечили заб. щ/ж и все ее проявления. Ковылем степным. Принимали во внутрь.Делали мази .И добивались не плохих результатов.Погуглите .

sabbath 06-12-2013 14:44

Re: щитовидка. фолликулярные узлы.
 
Цитата:

Сообщение от sabbath (Сообщение 865228)
По Ревичи, холестерин способствует росту опухоли.

Наверное, не совсем правильно выразилась.

Ревичи считал, что большинство болезненных состояний обусловлены двумя видами дисбаланса: дисбаланс типа А и дисбаланс типа D. При раке дисбаланс типа А характеризуется клеточной молодостью, дисбаланс типа D- клеточной старостью. Для дисбаланса типа А характен быстрый рост и, даже если опухоль распадается, что случается от недостатка питания в некоторых областях при достаточно больших опухолях, то всё равно превалирует рост. Для дисбаланса типа D характерен быстрый распад с изъязвлением и нагноением. Дисбаланс типа А характеризуется закислением межклеточного пространства в опухолях, а дисбаланс типа D - его защелачиванием.

Так вот: стерины, в т.ч. холестерин, способствуют росту опухолей при дисбалансе типа А. При дисбалансе типа D холестерин, наоборот, может оказаться весьма полезным. По крайней мере сам Ревичи применял стерины в лечении.

В общем, неоднозначно всё.

P.S. Здесь у меня хорошая подборка по холестерину. Не исключено, правда, что часть исследований проплачена производителями конкретных продуктов...

sabbath 06-12-2013 14:53

Re: щитовидка. фолликулярные узлы.
 
По системе Кравченко неоднократно высказывалась. В частности, элементарная логика подсказывает, что если в период минимальной активности щитовидки (в 9 часов утра) вырабатывается достаточное количество гормонов, то в период её максимальной активности (в 9 часов вечера) этих самых гормонов будет вырабатываться уж никак не меньше. Такой анализ актуален только в случае ГИПЕРтиреоза.

Арина Ермалаева 06-12-2013 15:24

Re: щитовидка. фолликулярные узлы.
 
Цитата:

Сообщение от Milo (Сообщение 866087)
Приветствую в "клубе"!

Спасибо! Результаты УЗИ "гипоэ.... образование с кальцинатом 5х4.8-что смогла разобрать. Хр. Тиреоидит. Врач на приеме сказала соблюдать режим труда и отдыха и контроль 1 раз в год.
Меня все вместе заинтересовало и пост Багирочки о муже и его холестерине 6.9, что после этого они серьезно задумались, (а у меня 7.2 и я в ус не дую) потом Aks61 о гипотериозе, затем sabbath о влиянии холестерина на рост опухоли по Ревичи, как- то мой пазлик стал складываться. Спасибо всем за такой труд.
Цитата:

Сообщение от sabbath (Сообщение 866191)
Так вот: стерины, в т.ч. холестерин, способствуют росту опухолей при дисбалансе типа А. При дисбалансе типа D холестерин, наоборот, может оказаться весьма полезным. По крайней мере сам Ревичи применял стерины в лечении.

В общем, неоднозначно всё.

Вот и я всё время о том же думаю, что неоднозначно. Одно время даже на форум заходить перестала потому-что запуталась во всех системах. Сейчас четко знаю СГ и сырые овощи, для меня очень хорошо. Вот Тамара пишет о проморозке продуктов, думаю об этом давно но попробовать пока не решилась. Хотя sagdi ела рыбу замороженную и сырые желтки.(Да и не только она)

Цитата:

Сообщение от sabbath (Сообщение 866195)
По системе Кравченко неоднократно высказывалась. В частности, элементарная логика подсказывает, что если в период минимальной активности щитовидки (в 9 часов утра) вырабатывается достаточное количество гормонов, то в период её максимальной активности (в 9 часов вечера) этих самых гормонов будет вырабатываться уж никак не меньше. Такой анализ актуален только в случае ГИПЕРтиреоза.

Оч. интересно!

Aks61 06-12-2013 16:34

Re: щитовидка. фолликулярные узлы.
 
Цитата:

Сообщение от Арина Ермалаева (Сообщение 865936)
вот теперь думаю как договориться и с кем, чтобы анализ взяли с вечера - даже интересно каков результат будет, если с вечера кровь взять и с утра и в одной и той же лаборатории.

ИНВИТРО круглосуточно м. Нагатинская

Milo 06-12-2013 20:29

Re: щитовидка. фолликулярные узлы.
 
Цитата:

Сообщение от Арина Ермалаева (Сообщение 866204)
Результаты УЗИ "гипоэ.... образование с кальцинатом 5х4.8-что смогла разобрать. Хр. Тиреоидит.

Арина Ермалаева, спасибо за то что вы тоже здесь. Вместе легче будет...Хотела бы вас спросить: вы делали биопсию? Или вы против проколов? Какой у вас узел? (фолликулярный или коллоидный?) Опишите немного вашу историю, пожалуйста. Какой размер? 5х4.8-это мм? Один узел или несколько? В какой половине железы? Делали ли вы анализ Тиреоглобулина? (если доброкачественный 100%, то нет смысла проверять Тиреоглобулин ) Какой у вас ТТГ? "Гипоэхогенный и образование с кальцинатом"..-это не совсем хорошо, как врачи говорят, но может и ничего не значить.... ( у меня тоже это)..
Есть ли диагноз?
У вас вероятно антитела, если Хр. Тиреоидит.... На форуме есть stsp, у него тоже был тиреодит, он голодовкой лечился от Тиреодита. Мне этот метод оооочень трудно дается, начинается дрожь в теле... ужасно чувствую себя,,, но если вы заинтересованы голоданием, то свяжитесь с stsp, он наверняка подскажет.

У вас холестерин 7,2, но посмотрите какие макс. значения в скобочках. В некоторых лабораториях могут быть свои рефер. значения, это я проходила..




Цитата:

Сообщение от sabbath (Сообщение 866191)
Ревичи считал, что большинство болезненных состояний обусловлены двумя видами дисбаланса: дисбаланс типа А и дисбаланс типа D.


Sabbath, интересные слылочки по подборке по холестерину. Просмотрела немного, но надо будет сесть вечером и вдумчиво все прочиать...
Пробовала разобраться с Ревичи... Но никак!... замеряла несколько раз РН мочи в течении 3-4 дней. РН среднее выходило около 6,2-это ок. Но... Он пишет, что утром моча более щелочная, а к вечеру РН должно опадать, а у меня наоборот. Утром около 5, а вечером около 7, а об этом он ничего не пишет, что если наоборот... Вы можете у себя этоопределить? Пробовали?


Цитата:

Сообщение от Багирочка (Сообщение 866140)
Раньше в старину лечили заб. щ/ж и все ее проявления. Ковылем степным

Багирочка, спасибо за Ковыль степной, обязательно посмотрю, это на узлы или на зоб....

sabbath 07-12-2013 16:59

Re: щитовидка. фолликулярные узлы.
 
Цитата:

Сообщение от Milo (Сообщение 866288)
Пробовала разобраться с Ревичи... Но никак!... замеряла несколько раз РН мочи в течении 3-4 дней. РН среднее выходило около 6,2-это ок. Но... Он пишет, что утром моча более щелочная, а к вечеру РН должно опадать, а у меня наоборот. Утром около 5, а вечером около 7, а об этом он ничего не пишет, что если наоборот... Вы можете у себя этоопределить? Пробовали?

НИГДЕ у Ревичи нет вот этой корелляции вокруг 6,2 рН - то, о чём пишет Эйдем. Либо это его выдумки, либо самодеятельность издателя. У Ревичи приводятся ПОЧАСОВЫЕ графики измерения рН мочи, самые разнообразные, с разбросом от 5,5 до 8,0 в течении одних суток. Ревичи использовал этот тест для определения характера болей: при щелочной модели кривые рН мочи и усиления-ослабления болей были параллельны, при кислотной разнонаправленны. ВСЁ!!! Кроме того, он пишет, что "Корреляция между кривыми интенсивности боли и рН мочи является скорее относительной, чем абсолютной. Обычно уровень рН мочи явно зависит от других факторов."

Для определения типа дисбаланса Ревичи проводил целый комплекс тестов. По одной только моче:

При исследовании мочи измеряют ее рН, относительную плотность, поверхностное натяжение, оксидо-редукционный потенциал, выделение натрия, калия, кальция, хлоридов, фосфатов, сульфатов, сульфгидрила, индоксила, глюкуроновой кислоты, перекисей и т. д.

P.S. Перефразируя профессора Преображенского (никогда не читайте перед обедом советских газет): никогда не читайте сайты, где лечат по Келли Эйдему!


Текущее время: 08:58. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами