Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Опыт лечения голоданием различных болезней (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=12)
-   -   Тромбоз глубоких вен ноги (21 день) (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=18705)

Дважды Рождённый 02-02-2017 17:08

Re: Тромбоз глубоких вен ноги (21 день)
 
Цитата:

Сообщение от Жаждущий (Сообщение 1023494)
Вы обманываете себя и других!Питание и вода имеет определяющее значение.Поинтересуйтесь!
Честно говоря,не пойму,зачем здесь писать постоянно о методикее дыхания.Тема про тромбоз и пролечили Вы его не дыханием ,а голоданием.

Цитата из книги Метод Бутейко. Внедрение в медицинскую практику:

"При голодании, в стадии компенсации, величина задержки
дыхания без какой-либо тренировки увеличивается почти в два
раза."

А вот моё сообщение за 6 февраля 2016 года:

"Вот выдержка из книги Николаева
"Поэтому есть основание считать метод РДТ методом стимуляции физиологической регенерации. Этот метод полностью согласуется с данными учения о регенерации, которое также во всех случаях репаративной и физиологической регенерации имеет две фазы: разрушение и восстановление. В обоих случаях фаза разрушения характеризуется преобладанием распада белка и нуклеиновых кислот над синтезом, переходом аэробного дыхания на гликолиз, сдвигом показателя рН в кислую сторону, ацидозом. Фаза восстановления в том и другом случае характеризуется преобладанием синтеза белков и нуклеиновых кислот над их распадом, переходом к аэробному дыханию с гликолиза, возвращением рН к нейтральному состоянию, исчезновением ацидоза и др. Ацидоз при голодании, как указывают авторы, вызывает восстановительные процессы, в частности, способствует фиксации клетками организма СО2 воздуха, углерод СО2 при этом преобразуется в углерод органических соединений; лучше происходит карбоксилирование нуклеиновых кислот, что, в свою очередь, обеспечивает полноценный синтез аминокислот и других соединений белка. Таким образом, лечебное голодание можно рассматривать как естественный фактор стимуляции физиологической регенерации, приводящей к обновлению и омоложению клеток, тканей, молекул и химического состава целого организма."
Как указано выше, на голоде происходит сдвиг pH крови в кислую сторону и после ацидотического криза наступает офигительное состояние бодрости - обмен веществ просто супер - организм использует внутренние резервы на 100 процентов, и потеря веса состовляет всего лишь около 100 граммов в сутки.
Такой же сдвиг достигается методом Бутейко с помощью увеличения концетрации углекислого газа в крови - так как углекислый газ при взаимодействии с водой крови образует угольную кислоту, и ваш обмен веществ идеален, как после оцидотического криза, но только без голода, только с помощью дыхания.
На голоде я думал, как достигнуть состояния как после ацидотического криза - и вот ответ - уменьшение дыхания по Бутейко"

Ещё раз повторю, что эффект от голода достигается только после наступления оцидотического криза. Такой же эффект достигается с помощью дыхания. Таким образом необходимость в голоде отпадает.

Жаждущий 03-02-2017 16:09

Re: Тромбоз глубоких вен ноги (21 день)
 
Вы все упрощаете.
Во-первых,из цитаты Николаева отнюдь не следует,что с углекислым газом происходит без голода тоже самое.Притянуто за уши.
Во-вторых,кто сказал,что лечение на РДТ происходит только после ацидотического криза?Эффект имеют и короткие голодания.Здесь куча примеров.
В-третьих,Вы опять игнорируете питание.Это просто неумно.
Вы вцепились в теорию Бутейко,но надо всегда смотреть шире.ЗОЖ предполагает многие составляющие.На первом месте: еда.Это факт.
Покапайтесь у Советова.
Надеюсь Ваша упертость не продиктованна заработком на методе Бутейко.Иначе все очень банально.Не было тогда мне смысла писать.
В любом случае,если будут личные успехи в области здоровья только(!) методом Бутейко-отпишитесь!Будет интересно.
П.С.РДТ и метод Бутейко в принципе несопоставимы.

Дважды Рождённый 03-02-2017 16:35

Re: Тромбоз глубоких вен ноги (21 день)
 
Цитата:

Сообщение от Жаждущий (Сообщение 1023588)
Вы все упрощаете.
Во-первых,из цитаты Николаева отнюдь не следует,что с углекислым газом происходит без голода тоже самое.Притянуто за уши.
Во-вторых,кто сказал,что лечение на РДТ происходит только после ацидотического криза?Эффект имеют и короткие голодания.Здесь куча примеров.
В-третьих,Вы опять игнорируете питание.Это просто неумно.
Вы вцепились в теорию Бутейко,но надо всегда смотреть шире.ЗОЖ предполагает многие составляющие.На первом месте: еда.Это факт.
Покапайтесь у Советова.
Надеюсь Ваша упертость не продиктованна заработком на методе Бутейко.Иначе все очень банально.Не было тогда мне смысла писать.
В любом случае,если будут личные успехи в области здоровья только(!) методом Бутейко-отпишитесь!Будет интересно.
П.С.РДТ и метод Бутейко в принципе несопоставимы.

Это у вас РДТ и Метод Бутейко несопоставимы, а у нас эти методы прекрасно дополняют друг друга, тем более что и Николаев и Бутейко ссылаются на методы друг друга, как дополняющие и усиливающие их метод. Читайте внимательно их работы.

Дважды Рождённый 05-02-2017 02:48

Re: Тромбоз глубоких вен ноги (21 день)
 
Для тех, кто любит подробности - химические детали
http://meduniver.com/Medical/Physiology/764.html
http://doctor-v.ru/med/physical-chem...ic-mechanisms/

Хонда 21-06-2017 18:16

Re: Тромбоз глубоких вен ноги (21 день)
 
Прочитала на одном форуме по Флебологии-пишет опытныйврач флеболог,что она запрещает своим пациентам пить морковный сок.Морковный сок назначают при повышенном кровотечении-сгущает кровь.

piumina 21-06-2017 18:36

Re: Тромбоз глубоких вен ноги (21 день)
 
Хонда,
Цитата:

Сообщение от Хонда (Сообщение 1034637)
Морковный сок назначают при повышенном кровотечении-сгущает кровь.

после голодания самое то. на голоде как раз разжижается кровь.

borman 08-10-2017 10:11

Re: Тромбоз глубоких вен ноги (21 день)
 
Дыхание, это естественный процесс, который контролируется самим организмом, не может быть неправильного дыхания, может быть только следствие нарушения газообмена. Если присутствуют давние заболевания то естественно нарушается и дыхание вследствие недостатка кислорода. Устранение основных причин заболевания устраняют и нарушение дыхания. Не думаю, что насилуя себя методом Бутейко можно устранить основные заболевания человека которые безусловно вызываются вареной пищей. Главная причина всех заболеваний является отравление печени и именно голодание прежде всего чистит печень. Дело в том, что заболевания вызываются медленным отказом внутренних органов и нарушением обмена веществ и даже РТД не восстановит полностью поврежденные органы, но продлить жизнь человека на долгие годы сможет. Так же я не думаю, что РТД может быть противопоказано при тромбозе вен, скорее наоборот иначе и быть не может, потому как организм начнет закисление крови и растворением прежде всего жира и белка. Имеет значение тяжесть и загрязненность организма, потому как при слабом здоровье может быть очень тяжелые состояния, поэтому перед голоданием необходимо посидеть недельку на сыроедении.

Дважды Рождённый 08-11-2017 12:49

Re: Тромбоз глубоких вен ноги (21 день)
 
Цитата:

Сообщение от borman (Сообщение 1041762)
Дыхание, это естественный процесс, который контролируется самим организмом, не может быть неправильного дыхания, может быть только следствие нарушения газообмена. Если присутствуют давние заболевания то естественно нарушается и дыхание вследствие недостатка кислорода. Устранение основных причин заболевания устраняют и нарушение дыхания. Не думаю, что насилуя себя методом Бутейко можно устранить основные заболевания человека которые безусловно вызываются вареной пищей. Главная причина всех заболеваний является отравление печени и именно голодание прежде всего чистит печень. Дело в том, что заболевания вызываются медленным отказом внутренних органов и нарушением обмена веществ и даже РТД не восстановит полностью поврежденные органы, но продлить жизнь человека на долгие годы сможет. Так же я не думаю, что РТД может быть противопоказано при тромбозе вен, скорее наоборот иначе и быть не может, потому как организм начнет закисление крови и растворением прежде всего жира и белка. Имеет значение тяжесть и загрязненность организма, потому как при слабом здоровье может быть очень тяжелые состояния, поэтому перед голоданием необходимо посидеть недельку на сыроедении.

А почему вы решили, что неправильного дыхания не может быть? По каким критериям определяется, что в организме человека правильно, а что не правильно? Вот к примеру человек кушает что попало и когда попало и сколько хочет - следуя вашей логике, так должно быть, так как питание это, как вы пишете, естественный процесс, и организму виднее как питаться.
Вы пишете что РДТ противопоказан, при трамбозе. Хм..... надо же, вот если бы вы раньше мне об этом сообщили, то я бы наверное не зашёл бы на три недели голода и не растворил бы, хоть и частично, тромб под коленом.

borman 08-11-2017 13:42

Re: Тромбоз глубоких вен ноги (21 день)
 
Цитата:

Сообщение от Дважды Рождённый (Сообщение 1043551)
А почему вы решили, что неправильного дыхания не может быть? По каким критериям определяется, что в организме человека правильно, а что не правильно? Вот к примеру человек кушает что попало и когда попало и сколько хочет - следуя вашей логике, так должно быть, так как питание это, как вы пишете, естественный процесс, и организму виднее как питаться.
Вы пишете что РДТ противопоказан, при трамбозе. Хм..... надо же, вот если бы вы раньше мне об этом сообщили, то я бы наверное не зашёл бы на три недели голода и не растворил бы, хоть и частично, тромб под коленом.

Читать внимательнее не пробовали, написано "скорее наоборот". Ну, а насчет неправильного дыхания, по вашему мы все с детства дышим не правильно ? может поэтому и болеем ? При ацидозе и плохом газообмене вследствии плохой усваиваимости кислорода и возникает учащенное дыхание, дабы компенсировать недостачу кислорода. Неправильного дыхания вообще не существует, есть только гипотезы дураков.
Дыхание есть естественный процесс контролируемый ЦНС. Задержка дыхания это принудительное мазохиское издевательство, ну если вы мазохист то я желаю вам удачи.

Дважды Рождённый 08-11-2017 16:52

Re: Тромбоз глубоких вен ноги (21 день)
 
Согласен, что просмотрел, что вы за РДТ при тромбозе.
Меня очень забавляет ваш "научный" подход при аргументации вашей позиции о дыхании. И ещё, у меня складывается впечатление, что вы именно из тех, кто попытался освоить дыхание по Бутейко самостоятельно, но у вас ничего не получилось. Если это так, то могу посоветовать почитать форум Воронежского центра Бутейко. Там вы найдёте все ответы на свои аргументы. А у меня нет никакого желания повторять по сто раз одно и тоже.


Текущее время: 19:48. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами