Форум «Лечебное голодание» - Букет ЖКТ: хронический панкреатит, холецистит, дуоденит (7+11+21...)

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)

Re: Букет ЖКТ: хронический панкреатит, холецистит, дуоденит (7+11+21...)

Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 470850)

С первыми двумя все понятно, а третье это что?

Потом расскажу.:peace:

Re: Букет ЖКТ: хронический панкреатит, холецистит, дуоденит (7+11+21...)

Нашел оригиналы фото и добавил в Ужасы с высоким разрешением.

http://golodanie.su/forum/attachment...9&d=1304609642

http://golodanie.su/forum/attachment...0&d=1304609642

http://golodanie.su/forum/attachment...1&d=1304609642

Как говорится, найдите 10 отличий.:D

Re: Букет ЖКТ: хронический панкреатит, холецистит, дуоденит (7+11+21...)

Цитата:

Сообщение от alagor (Сообщение 470834)

Не допускаешь, что перед тем как в желчном появиться ТАКОМУ сначала там тот самый "маргарин" и присутствует?

Допускаю.

Цитата:

Сообщение от alagor (Сообщение 470840)

если, к примеру, выскочит фурункул можно его выдавить/вырезать, помазать перекисью/зеленкой и на следующий день забыть, а можно долго терпеть и ждать пока сам пройдет...

Вот в этом у меня с большинством разногласия,и объяснять что-то нет смысла.Я ошибся,выступив в этой теме,как и в прошлый раз,прошу прощения.

Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 470850)

Только я же пил оливковое масло, а не холестерин.

И что? Я разве утверждал обратное?Холестерин выработало тело,и не просто так.Радоваться бы что он пока в желчном,а не в сосудах...

Re: Букет ЖКТ: хронический панкреатит, холецистит, дуоденит (7+11+21...)

Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 471011)

Я ошибся,выступив в этой теме,как и в прошлый раз,прошу прощения

не воспринимаю это как ошибку :-)
порой интересно услышать мнения именно далеко отличное от своего, чтобы сделать выводы...
а вопросы...
вопросы для того и задаются, чтобы или укрепиться в своем мнении, или наоборот получить толчок к новому поиску...

Цитата:

Сообщение от alagor (Сообщение 470840)

Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 471011)

Вот в этом у меня с большинством разногласия

т.е. по твоему лучше две недели ходить и морщиться от боли, чем избавиться от нее?..
если "да", то не така же ли эта фобия, как и "фобия-паразитология", только с обратным уклоном?.. или фанатизм, если так понятнее, или крайность?.. "ничего роме"... :hz:
не понял точку зрения, вернее ПОЧЕМУ...

хотя, если действительно жалеешь что отметился в дневнике - не настаиваю... :hi:
спасибо за участие...

Re: Букет ЖКТ: хронический панкреатит, холецистит, дуоденит (7+11+21...)

Цитата:

Сообщение от alagor (Сообщение 471056)

т.е. по твоему лучше две недели ходить и морщиться от боли, чем избавиться от нее?..

Нет,но представь что холестериновые осадки есть не только в желчном,но и в кровеносных сосудах и других тканях.Точно так же и кальциевые.И вот кто-то очищает пузырь,что,при всем риске таки возможно.Но в ссудах-то тот же процесс!И вместо того что бы изменить среду,пользуясь подстказкой боли или дискомфорта,он "выдавливает прыщ". А в сосудах продолжается накопление.
Проблемы с сосудами(в том числе капиллярами),как известно,не всегда видно,всегда сложно для исправления и очень очень распространено.От него развивается великое множество болезней.И рак - в том числе,потому что где снабжение кровью плохое - там имунная система не видит.

Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 147061)

Мудрый и необходимое не считает необходимостью, а потому обходится без оружия. Обыкновенный человек считает необходимостью даже не необходимое, а потому имеет много оружия. Привыкший к оружию всегда пользуется им, чтобы добиться желаемого. Но тот, кто уповает на силу оружия, гибнет сам.

Границу где проходит "прыщ" каждый устанавливает сам.

Re: Букет ЖКТ: хронический панкреатит, холецистит, дуоденит (7+11+21...)

Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 471218)

не Нет,но представь что холестериновые осадки есть не только в желчном,но и в кровеносных сосудах и других тканях....А в сосудах продолжается

Илья, но речь то мы ведем о процедуре не как о ЗАМЕНЕ основного направления к здоровью, а как о ДОПОЛНЕНИИ (локальному инструменту) в данном конкретном случае!.. :-)

Re: Букет ЖКТ: хронический панкреатит, холецистит, дуоденит (7+11+21...)

Пожалуйста, откликнитесь те, кто столкнулся с аналогичной проблемой : полгода назад у меня появился желудочный рефлюкс, пузыри в желудке, отрыжка воздухом... пища долго находилась в желудке непереваренной... Сдала дыхательный тест - обнаружили бактерии. Пропила курс лекарств - результат - "О", те же симптомы, но изжога увеличилась раз в 100!... Должна буду пойти к врачу вскоре, но пока решила попробывать поголодать. Собиралась голодать 7-55 дней (по самочувствию). Сейчас голодаю 7-й день. Никакой предварительной подготовки не было. Слабительные не пила, клизму не делала. На редкость никаких признаков того, что я на голоде нет. Ни слабости, ни головной боли, ни даже желания поесть. Единственная проблема - страшаная ИЗЖОГА.... и пузыри... Вода (особенно родниковая) тоже не идет - еще больше раздражает желудок и сам вкус воды для меня отвратителен на столько, что легче не пить вообще... У меня огромная просьба, откликнитесь те, кто в процессе голодания сталкивался с теми же проблемами. Особенно меня интересуют те, у кого был рефлюкс. Есть ли шанс, что он в процессе голодания пройдет или нужно что-то делать дополнительно? Может быть как-то промывать желудок?...

Re: Букет ЖКТ: хронический панкреатит, холецистит, дуоденит (7+11+21...)

Цитата:

Сообщение от Na-ta-sha (Сообщение 471374)

Возможно у вас в желудке растворяется какое-то вещество и образуются газы, "пузыри". Вы можете попробовать облегчить свое состояние - промыть желудок. Можно выпить 1л кипяченной теплой воды и вызвать искусственно рвоту. Желательно массы собрать в тазик и посмотреть с чем выходит вода. Если проблем не возникло, можно увеличить количество промывной жидкости.

Re: Букет ЖКТ: хронический панкреатит, холецистит, дуоденит (7+11+21...)

Цитата:

Сообщение от alagor (Сообщение 471247)

речь то мы ведем о процедуре не как о ЗАМЕНЕ основного направления к здоровью, а как о ДОПОЛНЕНИИ (локальному инструменту) в данном конкретном случае!..

Я уже попытался вам показать что временные помощи часто ведут к постоянным (проблемам),но не вышло у нас понимания.
Вот цитата Вадима Асадулина,которая объясняет частично процесс образования камней в желчном наряду с панкреатитом.

Цитата:

В процентном отношении острый холецистит встречается гораздо чаще, чем острый панкреатит в связи с более высоким исходным давлением в панкреатических путях, по сравнению с билиарными. При холецистэктомии плановой или экстренной без одномоментной коррекции ХНДП устраняется гидродинамическая отдушина для сброса давления - желчный пузырь. Поэтому избыточное давление сбрасывается в печень с формированием холангита и портальной гипертензии или в панкреатические пути с формированием острого или хронического панкреатита.

Цитата:

Сообщение от Na-ta-sha (Сообщение 471374)

желудочный рефлюкс, пузыри в желудке, отрыжка воздухом... пища долго находилась в желудке непереваренной...

Это ответ хоть и не на точно такой же случай,но механизм ваших проблем,думаю,тот же. Мои рекомендации,кроме голодания - спорт,что улучшит работу клапанов,и правильное питание после выхода,на всю жизнь.

Цитата:

Сообщение от Вадим Асадулин (Сообщение 158778)

Рвота, на фоне проведения голодания, является признаком избыточного давления в двенадцатиперстной кишке, которое является следствием ХНДП (хронических нарушений дуоденальной проходимости, дуоденум – двенадцатиперстная кишка по-латыни). Рвота, вначале кислым содержимым желудка, затем желчью (содержимое двенадцатиперстной кишки) свидетельствует о наличии препятствия на уровне или ниже двенадцатиперстной кишки, м. б. следствием нарушения работы илеоцекального клапана (баугиневой заслонки – клапана между толстой и тонкой кишкой).

Re: Букет ЖКТ: хронический панкреатит, холецистит, дуоденит (7+11+21...)

Цитата:

Сообщение от Na-ta-sha (Сообщение 471374)

рефлюкс

Глотал кишку с лампочкой - врач увидел жёлтое в желудочном соке. Написал рефлюкс. Сказал, что следствие дискинезии желчных протоков. Посоветовал желчегонное. Лучше травы, не "чистки". Но в системе.

Причин - много может быть. И ближайших, на которые мы и обращаем внимание, и дальних, о которых понятия не имеем, к несчастью. Например

http://www.altermed.ru/articles.php?cid=2695

Если проблема в плохом состоянии на голодании - лично мне много легче было голодать подкисляя воду. Яблочным уксусом (6%) - 1-2 ч.л. на стакан. При каждом приёме воды. Вам можёт слегка щелочное питьё подойдёт. Каждый своё находит, хотя ищем одно и то же. Суточная потеря веса при таком подходе у меня даже увеличилась. Но это уже будет не классическое голодание. Хотя многое целебное и от такого будет.

Думаю, что первую помощь органоиду такое голодание, скорее всего, окажет. Но не дольше пары недель. Большее требует особого характера и рискованно. На срыв при восстановлении, на осложнение при самом голодании или после него - примеров полно, а легкомыслие чревато.

Если хотите разобраться и вылечить дискинезию - не советую делать это наскоком. Даже голодальческим. Легко заблудиться. Хоть одной, хоть с врачами. Хотя последнее несколько веселее - всё-таки компания. Там где печень - там и реакция крови может быть нарушена, и нарушение работы лимфатической системы, и своеобразие кишечной микрофлоры, провоцирующее проблемы - много чего. И наверняка печень - верхушка только айсберга. Я полностью разделяю позицию Ильи - если состояние не критическое, то ЗОЖить нужно повседневно, кропотливо, шаг за шагом изгоняя "цивилизацию" - варёное, хаотическое, торопливое, со сменой направлений и "принципов". Изгоняя избыток химии-консервантов и дефицит зелени, молочнокислое, ленивое, "догоняющее", слабое на характер, глупое, ... А главное - избыточное. И шаг за шагом восстанавливая природные механизмы самоочистки органоида. Отказом от соли, хлеба, запивания еды, сахара, копчёностей, еды из упаковок, ... Только это всё на порядки сложнее, чем голодание любой длительности. И наш хитрый мозг ищет в повседневности тропы "кривой козы". Подсознательно. Но чего полегче. А полегче тропок не будет - позади десятилетия собственных ошибок и поколения невежества в рационе. Это как покосившаяся крыша на садовом домике. Страдает крыша, а виноват фундамент или болотистый грунт. На крыше накувыркаетесь, а делу поможете мало и ненадолго.

А голодание что? Скорая помощь. Карета уедет и цветы болезней снова заколосятся. И при отсутствии глубокого понимания смысла и сути голодания - ещё и похлеще, чем до него. На форуме об этом очень много доказательного материала. Знакомьтесь, выбирайте своё. Мы все сильно разные по болячкам, ситуациям, рациону, микрофлоре, характеру и прочее. Так что ответственность будет только на Вас. На Вашем чутье, внимании и понимании. Извините за нотацию и тривиальности. Но для резких движений нужны очень серьёзные основания, знания и полная самостоятельность. Разнородные крохи бессистемных заёмных знаний чрезвычайно опасны. При малейшей возможности предпочтительнее путь постепенный. Лично Вами проверенный и хорошо осмысленный.