Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Теория и практика голодания, вопросы и советы (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=9)
-   -   Мышцы, белок и голодание (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=5052)

voldav 04-09-2010 04:43

Re: Мышцы, белок и голодание
 
Цитата:

Сообщение от E30M20B20 (Сообщение 380130)
Что же такое добавить, чтобы рацион стал сбалансированным?

Вы спрашиваете, -отвечаю. Мясо и яйца. Сырые.

ИльяЮ 04-09-2010 07:32

Re: Мышцы, белок и голодание
 
Белок.
Ваше питание - это "белковое голодание".
Для роста мышц, а след-но силы (корреляция не линейная, но она есть + связки усиливать (многожильный, есть такое понятие, когда чел сухой, но тягает большие веса).
Для набора мышечной массы нужно 1,5-2 г. белка на 1 кг веса ежедневно + физкультура (спорт).
Белок не усваивается без углеводов.
Вообщем, нужно сбалансированное питание.
Нужно считать калории. Взвешиваться.

Белок: фасоль, творог, рыба, мясо, яйца.
Ненужное вычеркнуть.

E30M20B20 04-09-2010 07:49

Re: Мышцы, белок и голодание
 
voldav, Ух, однако, радикально как! С нового года не ел ни того ни другого, и сила была. Может, лучше заменить их орехами и семечками? Тоже ведь высококалорийные и насыщенные белками.

Вот сейчас на завтрак попробую жаренную картошку (нечищенную, но мытую) с луком и грибами. К тому же её очень хочется. :-)

ИльяЮ, Принял к сведению. Только вместо рыбы, мяса, яиц, творога - горох, грибы, орехи. Так?

Крилин 04-09-2010 08:55

Re: Мышцы, белок и голодание
 
Цитата:

Сообщение от E30M20B20 (Сообщение 380213)
Может, лучше заменить их орехами и семечками?

Из своих опытов сделал вывод, что животный белок в общем случае ничем нельзя заменить в долгосрочной перспективе. Ну а сырой животный белок не только пища, но и чудодевственное лекарство, согласно авторитетным источникам. В частности, уважаемый Волдав давал интересную информацию про Высшее Мясо, которое излечивает рак и не только

E30M20B20 04-09-2010 13:18

Re: Мышцы, белок и голодание
 
Крилин, я об этом, к сожалению, ни черта не знаю. Ну что ж, буду разбираться.

Пока что к дневному рациону добавил банку зелёного горошка, семечки или кунжут в каждый салат и пачку орехов ассорти.

Теперь по мясу. Хорошо. А если не сырое мясо, а маринованное в соке лимона и репчатом луке со специями (как на шашлык)? Или солёное и сушёное? А то коллеги на работе психушку вызовут как я пару раз пообедаю... :smirk:

voldav 05-09-2010 00:14

Цитата:

Сообщение от E30M20B20 (Сообщение 380213)
Может, лучше заменить их орехами и семечками? Тоже ведь высококалорийные и насыщенные белками.

Что же такое добавить, чтобы рацион стал сбалансированным?
Лучше всего сбалансированны -мясо и яйца.

Цитата:

Сообщение от E30M20B20 (Сообщение 380311)
А если не сырое мясо, а маринованное в соке лимона и репчатом луке со специями (как на шашлык)? Или солёное и сушёное? А то коллеги на работе психушку вызовут как я пару раз пообедаю...

Это не одно и тоже. Решите чего хотите.
А на счет психушки, то лучше быть здоровым там, чем больным на свободе.

Delphin 30-10-2010 11:50

Re: Мышцы, белок и голодание
 
Яйца по любому надо. А вот молочку лучше исключить, там козеин есть, который не усваивается человеческим телом и только всем мешает.

Delphin 26-12-2010 15:51

Re: Мышцы, белок и голодание
 
Ну, так что? Кто ни будь уже освоил методику набора мышечной! массы с помощью голоданий? Есть у кого либо конкретные результаты и рекомендации по ловле гиперкомпенсации?

Delphin 14-01-2011 08:10

Re: Мышцы, белок и голодание
 
Я конечно сам тока учусь. Но, мои выводы к которым я пришёл, ещё требуют проверок. Но кое что уже вырисовывается. Короткие суточные голодания, малоэффективны, так как не создают требуемого шока и для сушки не очень годятся, так как в первую очередь тело старается сжечь то что легче, а это гликоген. Первые 3-5 дней он ещё в организме будет присутствовать, за это время будет осуществляться переход на питание жирами. И только после 5-7 дня жиротопка запуститься полным ходом, но это уже будет происходить с возможным незначительным разрушением белков. Первое время будет казаться, что уходят мышцы, но это не правда будет уходить лишь гликоген, молочная кислота и всяческая запасённая в мышцах дрянь, всё это также задерживает в мышцах и воду. Поэтому поначалу объём уйдёт заметно, но не стоит боятся, на выходе он быстро восстановиться. Организму не выгодно разрушать мышечную ткань, она не содержат воды, которая так нужна на сухом голодании и к тому же это орган обеспечивающий выживание. Хотя с какой то долей старых и больных клеток придётся распрощаться. Но это тяжёлый геморройный процесс. Идти на такой срок сухого голодания для начинающего не зная своего организма, достаточно опрометчиво, тем более что нет опыта выхода из продолжительных голодовок, что чревато срывами, а это может привести к ещё большему набору жира. Для сушки я бы всё таки рекомендовал 100% плодовую диету, она кстати тоже чистит организм. До тренировки есть кислые ягоды-фрукты, после тренировки сладкие, а лучше тоже кислые, тогда вообще пипец сушка будет)
Каскад при обычном питании, может привести к запорам и вообще для организма это нот гуд, потому что ему придётся постоянно перестраиваться, это выжмет все силы, аминокислоты и оставит жиры.
Хотя, если между голодовками сидеть чисто на плодах, то эффект возможно будет, надо проверять я так не пробовал.

Раньше я пробовал использовать суточные голодания, но заметного результата мне ощутить не удалось. Сила росла, а вес стоял. Я по всякому пробовал их комбинировать, но результат меня не удовлетворил.
Качки же используют методику углеводной разгрузки в течении 3-5 дней, что также вызывает некоторое закисление организма и выброс анаболических гармонов. И первый раз когда у меня чётко получилось поймать гиперкомпенсацию, было после 2,5 суток голодания, во время которых я не занимался. Т.е. я сейчас пришёл к выводу, что необходимо проводить голодания сроком минимум 2 дня, если на них попадает тренировка и 3, нет либо лёгкая-восстановительная.
Пауэрлифтёр Фалеев, сумевший преодолеть застой роста мышечной массы только с помощью голода, после того как перепробовал всё, голодал 3 дня, на 4-й отъедался, а на 5 уже шёл в спортзал, через месяц повторял. Но он сам говорит, что работает эта методика не у всех, вероятность 50%, значит обуславливается индивидуальностью.
Предлагаю, всем самим разработать свою программу, чтобы мы смогли вместе исследовать этот вопрос. И если мы будем работать по разным методикам, то обобщённые результаты, получим быстрее и более точно.
Я например решил заниматься так.
1-Сухой голод. Тренировка.
Бег-1 км
Присед-3*20
Брусья+15 кг-3*20
Жим гантелей 37 Гр.-2*20
Тяга горизонтальная(гребля)-2*20
Тяга к подбородку-2*20
Тяга штанги на прямых ногах(наклоны)-2*20
Указаны лишь рабочие подходы, впрочем разогревающих почти не делал, так как одно упражнение как правило затрагивает несколько групп мышц. Допустим делая отжимания на брусьях мы напрягаем ещё и широчайшие, а жим гантелей в наклоне, смешает акцент в сторону плечей. Упражнения делать в медленном темпе и при максимальной концетрации.
Солярий, Сауна.
2 - Сухой голод-отдых.
3 - Фрукты-лёгкие восстановительные упражнения своим телом(не до упора)
4 - то же.
5 - Тренировка. Фрукты.
Бег 1 км.
Вертикальный жим гантелей-4*4-6
Крест(Гантели в стороны)-3*6-8
Гребля-3*4-6
Тяга блоков узким внутренним хватом-3*4-6
6-Тренировка. Фрукты.
Присед-4*8-12
Жим лёжа-5*6-1
Тяга штанги на прямых ногах-3*10
7,8,9 - отдых, фрукты, лёгкие восстановительные тренировки.
Я фруктоед, если что.

Смысл в том, чтобы организм успевал полностью восстановиться между тренировками, которые в свою очередь должны попадать на время в котором существует пик роста показателей после предыдущей тренировки. А чередование типов нагрузок, будет создавать необходимый стресс для мышц.

За два цикла прибавил 2 кг.
Пришёл к выводу, что не надо делать много подходов, так как эффект дают лишь последнии в них повторы. Получается, если делать 4 подхода, то полезных будет лишь 4 последних повтора, а если делать по методике 1*20, в которой вес подбирается таким образом, что его можно сделать 10 раз без передышек, а потом сделать ещё десять раз, но уже с передышками по 5-7 сек. Получается что эффект от такой тренировки в 2 раза выше.
Обратите внимание, как он правильно дышит диафрагмой. Поэтому и ремень не одевает.
Так же эта логика подтверждается статьёй о влиянии ЦНС на рост мышечной массы.

Можно выделить два основных типа рабочей гипертрофии мышечных волокон. Первый тип (саркоплазматический) - утолщение мышечных волокон за счет преимущественого увеличения объема саркоплазмы,т.е. несократительной части мышечных волокон. Этот тип гипертрофии приводит к повышению метаболических резервов мышцы: гликогена, безазотистых веществ, креатинфосфата, миоглобина и др. Значительное увеличение числа капиляров в результате тренировки также может в какой-то мере вызывать некоторое утолщение мышцы...
Первый тип рабочей гипертрофии мало влияет на рост силы мышц, но зато значительно повышает способность их к продолжительной работе,т.е. выносливость.
Второй тип рабочей гипертрофии (миофибрилярный) связан с увеличением объема миофиблилл, т.е. собствено сократительного аппарата мышечных волокон. При этом мышечный поперечник может увеличиваться не очень значительно, так как в основном возрастает плотность укладки миофибрилл в мышечном волокне. Второй тип рабочей гипертрофии ведет к значительному росту максимальной силы мышцы. Существенно увеличивается и абсолютная сила мышцы, тогда как при первом типе рабочей гипертрофии она или совсем не изменяется или даже несколько уменьшается.

Для гипертрофии по первому типу белок не обязателен. Если вы фитнессист или бодибилдер, то вам необходимы прежде всего углеводы.
Если же вы лифтёр, то тоже углеводы), так как любой экзогенный белок является ядом, требующий расщепления на простые аминокислоты, которые нашему макроорганизму проще получить с помощью симбиотической микрофлоры, возникающей при питании плодами. Именно такое питание обеспечивает наилучший метаболизм и качественную мускулатуру.

Из 2 кг что я набрал, я так понимаю пришлось на накопленный крахмал и задерживаемую им воду. Дело в том, что раньше я ел спелые бананы и они действительно приносили мочегонный эффект и появлялся рельеф с одновременным надутием сосудов и мышц. Но в последнее время стали попадаться в основном не спелые бананы, которые содержат больше крахмала и меньше сахара. Поэтому часть от нарощенной массы пришлась на долю крахмала и задержанной им воды, которые запасаются как в мышцах, так и в межклеточном пространстве, а соответственно и под кожей, что незначительно снизило рельефность. Т.е. произошёл рост второстепенной массы, а не сократительных белковых волокон. Оценить точно полезный эффект конечно не получиться, но думаю он составил 50% Но крахмал не жир, его в мышцу легко перегнать. К тому же жир фруктоеда, это не жир блюдомана.

Delphin 15-01-2011 15:51

Re: Мышцы, белок и голодание
 
Найдите вконтакте группу "Сухое голодание, Фрукторианство и Натуральный Бодибилдинг-Фитнес." Там вы получите ответы на все вопросы.


Текущее время: 07:24. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами