Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Опыт лечения голоданием различных болезней (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=12)
-   -   Записки диабетика (25+18+17+17) (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=3590)

linga 16-10-2007 21:37

Re: Записки диабетика
 
akmus,
вот и я не отличу эти кетоны. поэтому большого смысла для себя их измерять не вижу. только напугаю себя. А с варачами советоваться нет возможности. у них только глаза на лоб лезут при упоминании о голодании для диабетиков тяжелой формы, тип 1.

linga 16-10-2007 21:43

Re: Записки диабетика
 
hiroshima,
Большое спасибо за поддержку. Я Тамаре (благодаря опять ссылке от Вас) тоже отправила приглашение. Надеюсь, она посетит нас с Вами и поддержит диалог. :-)
Итак, Тамара, Ау!!! :-)
Постараюсь все описывать подробнее. Я тоже как и Вы столкнулась с тем, что нигде никакой информации о голодании диабетиков нет, особенно инсулинозависимых. давно поняла, что помочь себе можем только мы сами, себе и друг другу.

akmus 16-10-2007 21:44

Re: Записки диабетика
 
Да наверное и не только у врачей, везде в принципе в голодной литературе инс.зав.диабет противопоказание....но но но. Будете нашим космонавтом и путеводной звездой))) Завтра расскажу про Вас дочке.

linga 16-10-2007 21:46

hiroshima,
akmus,
Пока, ребята, всем до завтра! буду рада встретить Вас тут вновь.

akmus,
:-)

Pjankof 17-10-2007 02:11

Re: Записки диабетика
 
Цитата:

Сообщение от linga
почувствовала гипогликемию (резкое падение сахара до 4 м\моль

Я считаю, что в данном случае лучше ориентироваться на самочувствие (у домашних глюкометров тоже есть погрешности измерения, они небольшие и постоянные, так что пациент к ним приспасабливается для корректировки инсулина). Диабетики с СД (сахарным диабетом), тип 1 (инсулинозависимый или инсулинопотребный) обычно знакомы с тягостными ощущениями гипогликемии ( снижение настроения, тревога, чувство голода, сердцебиение, слабость, спутанность мыслей, потливость, окружающие могут отмечать неадекватность поведения таких людей с гипогликемией, в тяжёлых случаях пациент теряет сознание, появляются судороги). Официальные данные: гипогликемией считается понижение гликемии ниже 3,3 ммоль\л (милимоль на литр), потеря сознания может быть при гликемии ниже 2,5-2,8 ммоль\л. Врачи считают такие комы чуть ли не опаснее кетоацидотических, потому что, наш мозг очень чувствителен к гипогликемии, типа при тяжёлых гипогликемиях часть клеток головного мозга непоправимо повреждается.
Я хотел сказать, что сам пациент с СД, тип 1, практикующий лечебное голодание, должен хорошо знать у себя клинические проявления гипогликемии + гликемия экспресс-методом (Акку-Чек, или у кого что), и стараться избегать этих состояний (гипогликемий), особенно тяжёлых проявлений.
ВСЕМ УДАЧИ!!! Буду ждать продолжения дневника.:smile2:
ps:Когда стоит инсулиновая помпа (типа миникомпьютера, который постоянно определяет уровень гликемии и, на основании этого, постоянно, периодически, с очень маленькими временными промежутками впрыскивает необходимую дозу инсулина, при этом колебания гликемии минимальны, гипо- и кетоацидотические комы исключены)-то голодать, скорее всего, с такой помпой не придётся...
Хотя, как говорится, возможны варианты....:doctor:

hiroshima 17-10-2007 07:52

Re: Записки диабетика
 
Цитата:

Сообщение от Pjankof
лучше ориентироваться на самочувствие

Это не лучше, т.к. не все чувствуют приближение гипогликемии.


Linga, меня очень интересуют 3 момента.
1 - питание. Для себя я уже поняла, что для диабетика сыроедство - приоритетный выбор, и к нему надо максимально приближаться.
2 - есть ли у Вас сопутствующие заболевания, или проблемы, связанные с осложнениями диабета : функция почек, глазное дно, состояние сосудов ног?
3 - выход из голода. Когда Вы начинаете колоть инсулин, не появляется ли резистентность? Как ведут себя сахара? Не приходится ли увеличивать дозу инсулина на ХЕ?

Да, и пожалуйста, не стесняйтесь, пишите всё о Вашем самочувствии подробно.
Работаете ли Вы во время голода? Есть ли физнагрузки?

hiroshima 17-10-2007 08:10

Re: Записки диабетика
 
Linga, копирую посты Тамары с форума диабетиков, пока она сама не пришла, думаю, тебе будет интересно

Голодание - не панацея, важнее, конечно, правильное питание. Но, чтобы на него перейти, полезно поголодать дней 10-15, тогда организму легче перестроиться. Но опять же все зависит от человека, возможно сразу поголодать 10 дней будет тяжело, можно начинать с 1-3 дней.
Но опять же, если тебе и так нравятся сырые продукты, так может и не голодать? Я не знаю, какое у тебя состояние здоровья.

Ты спрашиваешь, что для меня явилось стимулом? Ну да, когда всякие разные диагнозы посыпались на меня, я стала подозревать, что живу как-то не так, что-то не так делаю. Попалась мне информация про сыроедение, и мне показалось, что это именно то, что надо. Возможно, я и не права. Но я решила попробовать, а когда увидела положительный прогресс, то с одной стороны, мне стало любопытно, а что же дальше, а с другой стороны стало меньше тянуть на вредные продукты.
Самое сложное было со сладким. До того, я очень любила всякие торты и пирожные. Ну вот, зайду в магазин, встану у прилавка с тортами и стою... Постою, да и дальше пойду. А сейчас смотрю на них как на какие-то предметы, то есть отвлеченно.
Ну а как я с боролась с этой тягой к сладкому? Сначала заменяла чем-то сладким, но менее вредным. Сухофрукты ела. Еще семечки - орехи с медом мешала, фрукты ела. Еще прочитала где-то, что семена кунжута можно замачивать в воде (1-2 столовых ложки) и есть, тоже снимает тягу к сладкому. Ну и постепенно, видимо, организм перестраивался, и теперь у меня с этим проблем нет.

Daniela 17-10-2007 10:21

Re: Записки диабетика
 
linga,
огромное человеческое спасибо за этот дневник! действительно, очень неоднозначная тема - диабет и голодание...быть первопроходцем довольно трудно, но с нашей поддержкой, надеюсь у вас всё получится!
Pjankof,
надеюсь на ваши профессиональные советы нашей героини..собрав побольше знаний, поднакопив опыта, думаю, пробьём все вместе эту важную тему...это ведь такая НАДЕЖДА для тысяч страждущих!
простите за пафос..просто Очень хочется Верить, что всё в наших руках!

Илья 17-10-2007 11:26

Re: Записки диабетика
 
Все в руках быть не может.Но даже то,что есть - человек не использует.

linga 17-10-2007 19:50

Re: Записки диабетика
 
Приветствую старых гостей и новых! Рада видеть всех.
Итак, отчет по 2-му дню голода:
С утра был большой сахар. 20,1 м\моль. Видимо гликоген печень выделяет, а я не сделала инсулин вечером. Немного подташнивало. Голова не болела, но «дурная». Было прослабление, после чего прошло подташнивание и голова стала «светлее». Слабости большой нет. Язык белый. С утра лицо было бледное. После прослабления – прошло.
Утром сделала 5 ед левемира. После укола уже сообразила, что надо было применить немного новорапида, чтобы сразу снизить большой сахар. Но добавлять новорапид к 5 ед. левемира не стала – побоялась.
Вечером сахар 12 м\моль. Т.е сахар упал на 8 м\моль от 5 ед длинного, т.е. 1 ед инсулина сняла 1,5 м\моль.
Вчера в тот же период сахар упал на 4 м\моль от 4 ед длинного , т.е. 1 ед инсулина сняла 1 м\моль. Может быть можно сделать вывод, что гликогена выделяется сегодня уже меньше. На ночь сделаю инсулин из расчета 1 ед инсулина на 2 м\моль, т.е. уколю 2 ед. инсулина, что предположительно снизит сахар с 12 – 2 ед Х 2 м\моль = 8 м\моль. Хоть бы не промахнуться!
Самочувствие нормальное. Понемногу пью. Отеки почти прошли. Слабости нет. Голова не болела целый день. Давление пока повышенное, в среднем 140\92, пульс 90 (он у меня всегда завышенный).
Днем была отрыжка (чистая) и немного изжога. К вечеру прошла.
Вечером сделала уриновую клизму.
Потеряла за сутки 3 кг. Не думаю, что все это «чистый вес». Скорее всего это какашки (их после клизм вышло не менее 1 кг), отеки ну и, конечно, вес.
Психологически – нормально.
Кто знает, сколько времени печень выделяет гликоген? Сдается мне, что - 3 дня. Но я не уверенна. Подскажите...
Завтра начинается 2я фаза лунного цикла. Будем активно выкидывать из себя шлаки!


Текущее время: 20:36. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами