Re: по Европе на великах?!.. )))
 

Как я понимаю, в процессе уже будешь и дальше обрастать инфой, принюхиваться и прислушиваться, а выводы делать свои.

Прости, я тут слегка "наехал" про нерешительность, упрямство, и... ну взбалмошность, что-ли.... Ну убила ты несколько теми "комфортами" гламурными. Они-ж не едут вообще. Проще детстким трёхколёсным разогнаться. И не понял сперва, что ты "глубоким маркетингом" занялась. ;)))))

linga, по поводу посадки...
Тебе, если к процессу потом принюхиваться будешь, придётся заметить, что есть некий компромисс между удобством ПРИВЫЧНОЙ посадки и возможностью управления велосипедом.
Та посадка, к которой ты и абсолютно все начинающие, стремишься - вскоре раскроет свои технические недостатки.

Бесспорно, у каждого есть свои особенности фигуры... но с опытом происходит две вещи:
- Либо нахождение новой комфортной, но технически грамотной посадки (и соответствующая геометрия вела - и выносом и высотой и положением седла).
- Либо закрепляется неоптимальная для тебя, но казавшаяся удобной посадка. Тогда вел не раскроет тебе всего. Будет оставаться доля неуверенности в управлении. Не срастёшься с ним.

Ещё раз повторю - я всю жизнь ездил на шоссерах - с вытянутой лежачей посадкой, с половиной веса на руки. И когда брал горный - как и ты, настаивал на длинном выносе и чуть-ли не на раме большей ростовки - чтобы и на горном "залечь".

После первого-же полёта через руль, я проанализировал причины и понял, что "не умею ездить на велосипеде" ;))))))
Стал, как и ты - задавать хаотичные, часто идиотские вопросы - входил в тему. Но не по инету (рассказать - это совсем не показать и не попробовать).

Менялся с народом велом на покатушку - спрашивал впечатления от моего и ловил свои от чужого, а потом сравнивал геометрии и настройки велов. (Но... я может и более упёртое создание, чем ты) Прошёл почти ГОД!!!!! И только сейчас я с помощью того, что позволил другу решить, какой вынос мне поставить, и как накачать амортизаторы - получил из своего велика то фантастическое ощущение "срастания и уверенности", за которым гонялся.
Вот теперь я на веле опять могу и впиливать по ровному долго-долго. И прыгать по бордюрам, ступенькам и кочкам, как пальцы пианиста по роялю.

Помнишь - муз.учителя всегда СТАВЯТ РУКУ новичку... И не зря.
Так и посадка и геометрия - есть гигантский мировой опыт с одной стороны и такой-же гигантский опыт упрямства - с другой.
Слава Богу, мне хватило чего-то, чтобы обуздать своё упрямство и самомнение и хотябы начать присматриваться к тому - мировому опыту профи, а не остаться в лагере упрямцев, пляшущих от принципа:"А мне так удобно".
Меня в своё время тренер был готов убить за то, что я утверждал, что у меня уникальные колени и уникальное здоровье, и поэтому "мне удобнее" давить с силой на медленно вращающиеся педали, вместо того, чтобы держать "каденс" - общепризнанную частоту вращения - некое мельтешение...

Колени-то я изорвал. Правда на баскетболе... Но мениски порвал и пришлось их вырезать.

ДЛИННЫЙ ВЫНОС (более длинный, чем РОДНОЙ) сразу СНИЖАЕТ УПРАВЛЯЕМОСТЬ. Он удобен только уже на скорости и то - лишь по прямой.

И... Не бойся сложности настроек - в магазин или веломастерскую тебе тасаться не придётся. Вокруг полно друзей, а в велокомпаниях принято делиться и помощью и опытом. Девушек лелеют - ещё и отбиваться будешь от помошников.
Лелеют, но уважают не тех, кто постоянно требует заботы. ;)))))))

Re: по Европе на великах?!.. )))
 

Как ни странно - вообще не в цене дело. А в том, чтобы он и при поездках нигде не чувствовался, отдельной точкой или линией давления, и при ударе не впиявливался.
То есть, он должен соответствовать форме именно твоей головы.
Поэтому приходится тупо мерять всё, что встретишь.
И ещё есть два стандарта по прочности. Европейский и американский - оба достаточно хороши.
Только совсем левые шлемы не проходят стандарты.
Ещё... почему-то каждая фирма делает на "свои" головы.
В общем, тупо меряй везде. Если "сядет" дорогой шлем - тогда и ищи его, где дешевле.

Re: по Европе на великах?!.. )))
 

ничего, я сначала немного обиделась, но только на пару минут. ты мне столько всего терпеливо наобъяснял! :-)
слдовательно, буду скорее выходить из положения не увеличением длины выноса, а регулируемым углом. Однако, раз такое дело
, то повременю с изменением своей посадки. я подозревала, что рама моего размера совершенно неслучайно имеет именно ТАКУЮ длину и угол выноса. потому и немного сомневалась в правильности своего желанию сразу поизменять все в велосипеде на корню :-)
дык пока велокомпании нет. я ее только формирую :-) всех заинтересовываю велами. уже один из наших сыоедов клюнул. :-) еще дв девушки уже вел имеют, но катаются, я заметила, не очень охотно. разве что ... найти и внедрится в уже существующую компанию не сыроедов, но велофанатов :-)
ок, значит, в принципе, все нелевые шлемы условно достаточно надежны. остается только критерий "моя или не моя голова у внутренней формы шлема".

Re: по Европе на великах?!.. )))
 

О! Це гарно!
Залезь на сайты велоклубов своих местных - с удивлением обнаружишь, что веломаны есть везде. Они обычно как пчёлки у улья, вьются вокруг какой-нидь точки рандеву, а оттуда разлетаются куда глаза глядят компашками ПО ВЗАИМНОМУ ПРИТЯЖЕНИЮ. Всегда есть возможность найти кучку по своей душе. Лидеры тут излишни - авторитеты полезны для раздаивания на инфу.
А не понравится - сменить локализацию.

Велотуристы - это другое. Вокруг улья не тусуются. Списываются по инету и валят по маршруту ЛИДЕРОВ. Лидеров уважают и обычно заслуженно.
Инфой делятся, но поскольку не ради выпендрёжа, то только если просишь. В отличии от "пчёл" - те лезут с инфой сами - друг перед другом повыпендриваться крутизной.

Так что... Можно у "пчёл" набраться техн. инфы, а у туристов отдыхать душой.

Глядишь - ещё и веломаршруты по своей работе замутишь. ;)))))))))

Re: по Европе на великах?!.. )))
 

опять в точку. я об этом уже задумалась. если познакомлюсь с хорошим велогидом, то обязательно внедрю.

КУПИЛА! :-) :-) :-)
пока домой доехала, сильно болела шея. если опускала голову - боль проходит. но я ее чуть может быть больше, чем стерднестатистический чел запрокидываю потому, что в линзы очком же гляжу :-). попа квадратная.
шорты меряла, размер теперь знаю. но мне хочется, чтобы они меньше штаны имели. были почти до колена. походу может найду - что хочу. а нет - так такие куплю.
шлем был моего размера только один. сидел спереди и сзади хорошо (там сзади подтянули). а вот если дубасить справого или с слевого бока, то что-то впиявливается :-) может это впиявливание и небольшое, но я ни с чем сравнить не могла. потому пока без шлема. стоит 60 долл - приемлемо. все ж не 100-200 долл, как в принципе есть (но не мои размеры).
вынос не меняла - оставила родной. отодвинула сиденье на 1 см (сама -ключиками попользовалась :-) ), сразу расстояние до руля стало нормальным. (на марине не хватало при отодвинутом сиденье, все же он где-то короче)
покрышки оставила родные (2,0)

вобщем, ничего не меняла. оставила классику :-) будем учиться правильному. пример с учителем по фортепиано очень мне понятен.

че то у них там вообще ничего не было: мигалки-отражатели распроданы - ждут, насосы - опять нет - ждут. прорекламировали мне насос аир толл мини (200 грамм). типа жать также, как и стандартный (250 грамм), но большее количество раз, т.к. объем единоразовой закачки меньший. не знаю, когда подъеду, чтобы покупать насос, прмерюсь. мне кажется, что возможно выирышь в 50 грамм не стоит потом того количества лишних движений с этим насосм ... - как по вашему?
хотя .. там 50 грамм + там 50 грамм :-)

кстати, взвесили мы вел = 12,6 кг (врал гад, говорил, что 11,2 кг!). взвесили еще хардрок спорт = 14,5 кг. РАЗНИЦА! марин, по словам продавца (тоже ж врет гад, наверно. он, кстати, и с выносом мне голову морочил говорил, что более 90 см в пироде не существует. вообще, обнаруженное его вранье и постоянно ощущаемое замолаживание может быть меня от марина и отвернуло ...) короче, весит медвежонок 13,5 кг, на коробке типа 14 кг. РАЗНИЦА! хоть там и задние диор и дисковые ... (дисковые мне все еще не нравятся :-), но с ними можно ставить черненькие обода :-) ), но вес для меня оказался главным аргументом. а висюльки ... надо будет - привесим другие. :-)

Re: по Европе на великах?!.. )))
 

руки болели нормальненько. попа тоже страдала. и почему в этот раз так трудно было? может дистанция была дольшей, чем я на арендованых ездила. будем надеяться, что это именно из-за этого, а не из-за не моей рамы (размер мой, простовка та - все по классике :-) . будем привыкать ...)

ехала только по тротуарам! на проезжую часть и не пробовала выехать. во-первых - без шлема :-), а во-вторых - как слышала за спиной машину - появлялось неприятное ощущение. а их куча, и они ревут ... решила, что пока это мне не нужно. и ТАК была очень напряженная поездка. сахар в крови подскочил аж до 19 м\моль (выезжала голодная, сахар был 8 м\моль. делаю вывод, что нервничала ...). надо мне пока ездить по более спокойным маршрутам.
вообще, по городу ездить - никакого здоровья не приобретешь. только в респираторе!!!

по дороге очень быстро обнаружила, что ЗАБЫЛА про бибикалку!!! эх, прийдется потом самой ставить. но мне теперь интересно даже. пока сама сиденье отодвигала, хоть ключи рассмотрела. один мужик, смотря как я пытаюсь открытить не ставя ключ в положение "Г", сразу мне подсказал. :-) а я ж там пыжилась ... :-)
бибикалку обязательно куплю.

сделала, по-моему, дурацкую покупку - держатель для фляги (фляги у них не было). очень подозреваю, что он и не нужен (все равно всегда на веле с рюкзаком, а утежелять лучше рюкзак, а не вел = водичка ж грамм 500 завесит)

по-дороге купила апельсинов. ух, и не удобно же ехать, если за спиной 5 кг круглых апельсинов. в длительном походе определенно нужен багажник ...

Re: по Европе на великах?!.. )))
 

кстати ключ купила тот, что посоветовал Илья. говорили, что лучше полный набор. я стала уточнять, что из этих доп возможносте смогу делать я? оказалось, что почти ничего. например, цепь порвалась. какая-то там растяжка, при помощи которой можно поврежденные звенья удолить. так там, типа, сила мужская нужна т.д. НУ? так зачем мне впаривают полный набор? если буду далеко ехать, то этож с компанией. а там обязательно у кого-то полный ключик на всякий случай и найдется.

Re: по Европе на великах?!.. )))
 

Искренние поздравления.

Про флягу - не расстраивайся, начнешь кататься подольше - поймешь: прелесть фляги на велике - возможность глотнуть в движении, с рюкзаком такой трюк не пройдет.

А так чуть пересохло - глотнул - едешь дальше. Если же остановишься, то напьешься по небалуйся - и ехать тяжелей, и жажда скорее одолеет.

МСМ.

Re: Все про велосипеды и их окружение
 

ПОЗДРАВЛЯЮ!

В длительном ещё и сумки всякие подвесные пригодятся. Ибо Вес на себе и вес на веле - абсолютно разные вещи.

Вес самого вела - особо сейчас не парься. Прикатаешься - поставишь другие колёса - сразу на кило с гаком полегчает. (но и по карману слегка вдарит, так что не спеши)

По поводу примера с рукой на фортепиано: Посадка, заранее заданная геометрией этой рамы с этим выносом, положением руля и седла - не факт, что правильная для тебя.
Правильная посадка - это штука, которая значительно облегчит тебе жизнь и здоровье, да и управляемость... Но пока ничего не меняй - копи данные.
Я предполагаю, что единственная возможность для тебя в этом вопросе - найти того "типа", который по совокупности своих странностей, в этом вопросе собаку сьел.

Например, в Питере был, но сейчас отошёл на пенсию такой бывший врач велосборной. Он по перечню болей мог на вскидку сказать - какая геометрия нужна конкретному челу. (И не ошибался - спец по эргономике.)
Например, мне оказалось достаточно провернуть руль в выносе, чуток спилить вилку... и вел подо мной "заиграл".

Короче... КОПИ ЛЮДЕЙ - как "закладки" инет браузера. Тщательно и не спеша.

Организация велотуризма - классная область! За счёт пересечения нескольких линий маркетинга - почти без конкуренции. Спрос пока сильно превышает предложение. И тоже требует КОПИТЬ ЛЮДЕЙ - спецов как в веле, так и в "культурном общении" с туристами.
Вот и составь себе портфолио таких. Постепенно и никуда не торопясь! Качественнее получится - и в людях-справочниках и в потенциальных будущих сотрудниках. :prv03:

Re: Все про велосипеды и их окружение
 

дааа, это супер, конечно.

я сегодня опять уже каталась (на рынок). понравилось. нет, все еще неудобно. а понравиось то, что я не на автобусе ехала, а супер полезную вещь для своих мышц\сосудов\капилляров совершила (для легких, наверно, не очень :-). в городе не респиратор, а противогаз нужен). наконец, я организовала себе (надеюсь - регулярную) аэробную нагрузку!

заезжала на один бардюр - ВАУ! вел подо мной как подскочит, как конь! чуть через спину не брякнулась :-) оказывается, он совсе не так едет, как "аист" :-) видимо из-за строеня рамы - взлететь хочет, если за руль дернуть и на педали при этом еще поднажать.

обнаружила, что ехать мне приятнее на этих покрышках (или вообще) по утрамбованном грунту ли невысокой траве. по асфальту скучнее как-то. если есть рядом с тротуаром возможность ехать по трве\грунту - так и делаю.

без шлема на дорогу - НИ-НИ!!! да мне и не хочется, если честно. я еще неуверенно себя чувствую для подобной езды. и не думаю, что буду это скоро делать. простое движение "посмотреть назад" вызывает неуверенное управление ... плюс зрение .. короче, мне это пока совсем не нужно. переезжаю дорогу только по пешеходному переходу, пешком.

надо мне будет обязательно так организовать свой график, когда буду более интенсивно работать, чтобы иметь возможность не реже, чем через день совершать 1,5-2х часовые выезды.

обнаружила приличное место для катания. причем там можно ехать и по асфальту и по грунту. вдоль Днепра. Русановская набережная. супер. недалеко от дома. еще предполагаю один маршрутик. в том же районе, но не вдоль Днепра, а вдоль канала, что идет от Днепра ко Днепру, огибая район Русановка (киевская Венеция).

осенью хочу куда-то на денечек по киевской области поехать. туры такие уже понаходила. вот как раз потренируюсь малость .. и не буду людей в компании во время такого тура подводить своим возможным отставанием :-).

флягу куплю, конечно. наверно, это все же нужно. пить во время сегодняшнего пути не хотела, а вот воду на голову вылить - хотелось :-)
жаль только, что эти фляги только полимерные возможны (да и стекло было бы тяжеловато). представляю, сколько там всякой грязи в воду попадает, когда бутылочка на солнышке понагревается...