Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Примеры сверхдлительных голоданий (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=63)
-   -   Не заржаветь! (33+42+33+30...) (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=20589)

anyk99 15-07-2008 12:02

Re: Не заржаветь!
 
"Остальная энергия консервируется в продуктах гликолиза, а именно, в молочной кислоте, которая впоследствии расщепляется в цикле Кребса. Она то и является источником энергии для глюконеогенеза, позволяющего получать глюкозу из глицерина, жирных кислот и аминокислот." ( Алексаша )

Молочка в Кребс не идёт, а попадая в кровь, достигает печени, где восстанавливается обратно до глюкозы. С затратами энергии, есно...
А вот глюкоза - идёт и в Кребса.

Физкультура тянет глюкозу из гликогена мышц. И печени, если смотреть опосредованно от состава крови. Но впрямую - из мышц.
Вообще... С нагрузками хорошо голодать если печень в норме - если все процессы накопления и утилизации гликогена в норме.
Но у нас на Форуме, разве что не половина голодающих имеют проблемы с этими процессами...
Они-то и сподвигли меня настырно вякать про анаэробные особенности организма, прошедшего стандартный путь блюдомана и пациента, попавшего под сульфаниламиды....

Это как запустить на трассу бездорожья, авто с "опущенной" подвеской - пузом чиркает.

Вот и у нас... Евочка, например... Уж каких только собак на Голод не вешает... "И не для всех он, и побочные вредности от него... И всё НА ЛИЧНОМ ОПЫТЕ!!!" - на опущенной до анаэробности подвеске...

Вот хоть и не для Евочки, но для тех, кто слышать кого-то кроме себя может, я и пишу схему анаэробности и путь реставрации "подвески" обмена веществ...
(Евочка, уж прости - накопилось, тебя читая...)

IrMa 15-07-2008 12:10

Re: Не заржаветь!
 
Цитата:

Сообщение от rid
если есть вариант другого короткого выражения, предложите.

rid,
у меня есть! Предлагаю: несыроед. Просто и со вкусом. :shuffle:

anyk99 15-07-2008 12:28

Re: Не заржаветь!
 
Цитата:

Сообщение от IrMa
несыроед. Просто и со вкусом.

В любом деле, как в плавании.
Сперва страшно и неуверенно.
Потом...с умением приходит и кураж и радость.
Но только с мастерством приходит умение заплывать как угодно далеко, но не терять понимания о том, где находятся берега.
(Перефраз Гессе)
IrMa, преклоняюсь - ты мастер! "Дипломатия рулит!!!"
Лаконично и достаточно!

Vovec 15-07-2008 13:36

Re: Не заржаветь!
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
У них миллионы лет до трети рациона - животная пища

Я так понял, что в среднем гораздо меньше - несколько процентов.
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
Потихонечку, не перегружаясь потягаю железо - глюкоза мозгам нужна как никогда. А без усталости (молочной кислоты) ею на голоде особо не разживёшься - если только органон сам её по тревоге не выбросит из печени.

Гвоздь, все таки (извиняюсь за повтор), измерьте сахар в крови, очень интересно уровень глюкозы. Скажем утром и после тренировки.
Цитата:

Сообщение от anyk99
Микрофлора - сама "мясо". Потому и мясо усваивается по тем-же рельсам, что и микрофлора.

Структура мясных волокон (коллаген) гораздо жестче, да и загружается через рот, так что рельсы другие (точнее длиннее).
Цитата:

Сообщение от anyk99
Физкультура тянет глюкозу из гликогена мышц.

В смысле? Вы (ты и Гвоздь) хотите сказать, что после нагрузки уровень глюкозы увеличивается?

Гвоздь 15-07-2008 13:54

Re: Не заржаветь!
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
по тем-же рельсам

Думаю, что ферменты человека, предназначенные для ращепления белка животных, стереохимически ориентированы на определённые стандарты (ключ-замок). Вне стандартов тоже, наверное белки животных усваиваются, но тогда всё затратнее по энергии и сопровождается появлением отходов, возможно и токсичных, требующих большого усилия выделительных систем, а то и непосильных для них. Поэтому, скорее всего, усвоение таких белков идёт двухстадийно - сначало нестандартные для человека белки животных усваиваются целым набором наших симбионтов (всякими бифидо-, лакто-, -coli и т.д.). Потом уже наш органон уестествляет самих симбионтов, к которым его ферменты заточены эволюцией и стереохимически строго соответствуют. Что резко ускоряет сам процесс пищеварения и его КПД. Всё это мои домыслы, но уж больно "технологичные" и в стиле природы, идущей чаще всего не количественным штурмом, а качественно оригинальными приёмами. Поэтому и кажутся мне правдоподобными. Правда соответствующую микрофлору надо формировать устойчивым и аккуратным рационом. А уж брюхо приспособится. И очень ко многому. Главное - не дёргаться и соблюдать традиции. Тем народы-долгожители и отличаются. Абсолютно все. От якутов и абхазов до хунз.

Гвоздь 15-07-2008 14:13

Re: Не заржаветь!
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
позволяющего получать глюкозу из глицерина, жирных кислот и аминокислот." ( Алексаша )

anik, если нетрудно, поясните пожалуйста, когда такая схема может быть реализована? Или она для ЛГ неактуальна? Или частично актуальна для глицерина?

Гвоздь 15-07-2008 14:20

Re: Не заржаветь!
 
Цитата:

Сообщение от Vovec
измерьте

Во первых нечем. Во вторых неинтересно. Самочувствие хорошее - и ладно. Может и правда - все мои теоретизмы - плешь. Но мне их достаточно. Это мои смыслы, подтверждённые наблюдениями. Как древняя и неверная геоцентрическая (не гелиоцентрическая!) система. Главное, что в моих задачах она работает.

Vovec 15-07-2008 14:32

Re: Не заржаветь!
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
Думаю, что ферменты человека, предназначенные для ращепления белка животных, стереохимически ориентированы на определённые стандарты (ключ-замок).

А кстати интересно, у хищников тот же набор ферментов (просто в другом соотношении и кол-ве) или нет? Я вот думаю:-), что пепсину, трипсину и хемотрипсину главное что бы был белок (лучше не свернувшийся), а уж его родословная не столь важна. Хотя сложность расщепления конечно разная.
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
Главное - не дёргаться и соблюдать традиции.

Это вы не видели книгу "Украинские блюда"(PDF 260 страниц, могу прислать, на украинском). Там такие традиции, что загнуться можно от одних названий. Особенно на голоде, так что посмотрите когда выйдете:D

Гвоздь 15-07-2008 14:34

Re: Не заржаветь!
 
Цитата:

Сообщение от Vovec
гораздо меньше - несколько процентов.Цитата:

До 40%.

См. http://golodanie.su/forum/showpost.p...6&postcount=22
http://www.sistemapitania.ru/chelove...znye-obezyany/

Цитата:

В другие времена года потребление мяса у шимпанзе может полностью отсутствовать.
Прекрасная рекомендация. Что в жизни, если присмотреться, и наблюдается в сибирских деревнях. У нас охотничье хвастание процветает на молодёжных посиделках, в бане и за бутылкой.

Цитата:

Сообщение от Vovec
уровень глюкозы увеличивается?

Было уже неоднократно в разных сообщениях на форуме. Если в поиске на форуме набрать "молочная кислота " Вам всё вывалится. Вы уж пожалуйста.

Гвоздь 16-07-2008 02:57

Re: Не заржаветь!
 
Шестнадцатый день голодания. Вес 53,5 - за сутки без изменений. Пульс лёжа - 40, ортостатическая проба - 14. (На тренированности сердца относительно нормальное состояние и держится). Давление 95/65. Состояние с утра слегка вялое. Пошёл заряжаться пробежкой.

Интересно с дыханием. Оно само периодически провоцирует очень глубокий вдох именно низом живота с включением в дыхание всего объёма лёгких, вплоть до верхних долей на уровне ключиц. Вдох и его рисунок очень естественны и доставляют в конце дыхательного движения большое удовольствие. Правда не всегда вдох реализуется до конца - тогда чувство неудовлетворённости. Вентиляция лёгких при этом конечно глубокая и полная. Контрольная дыхательная пауза по Бутейко довольно большая - 50 (вне голодания - 20-25).

Днём сделал клизму. Классическое "сходил - полегчало" - очень к моменту. Заснул как младенец на часок, потом как заново родился - энергии, настроения и подвижности пошло в организм больше. На выходе ничего необычного, но прилично. Таскал эту бяку 2 недели и видимо зря - чего-то там заперлось. Вперёд наука.


Текущее время: 23:57. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами