Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Теория и практика голодания, вопросы и советы (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=9)
-   -   Голодание после 60-ти лет? (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=1824)

Starvey 12-03-2008 13:34

Re: Интересно
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
Через день по 2 часа. 30 минут ежедневно вряд ли хватит.

А в чем цель Вашего бега? Я вот бегаю для того чтобы а) взбодриться б) венозные клапаны "разогнать" :-) 30 минут (4-5 км.) для этого достаточно.

Гвоздь 13-03-2008 05:18

Re: Интересно
 
Прежде всего - борьба с атеросклерозом. По данным американцев - они скрупулёзно изучали тысячи погибших в автокатастрофах бегунов - после выхода на физиологически допустимый максимум беговых нагрузок (это порядка часа в день или двух часов через день) беговых нагрузок на пульсе за 140 (точнее - на 70% от МПК, пульс меняется с возрастом, процент максимального потребления кислорода - нет) происходит обратное развитие склеротических бляшек. Коэффициент атерогенности снижается, калибр аорты повышается. Число митохондрий в мышечных клетках увеличивается, транспортная способность гемоглобина увеличивается. Сеть капилляров разрастается - одно это чего стоит - только оно может Вам обеспечить полноценное кровоснабжение всех органов. Это первое. Второе - я бегом заполняю время. У меня с возрастом со временем установились особые отношения. Я стараюсь теперь почувствовать, как оно через меня протекает. Всякое время для чего-то достаточно. А вот для чего? С интересом наблюдаю за организмом, мыслями, ходом настроения. Сначала пассивно, ни осуждая, ни одобряя. Вот он ест, иногда жрёт. Теперь переваривает, теперь успокоился от переваривания и занялся оздоровлением. В эти моменты, если я не на работе или не занят чем-то очень для себя интересным, я стараюсь либо работать физически, как правило тренироваться. Либо замедлить дыхание, замереть, может быть снизить пульс, температуру, на подобие зверя. Иногда голова думает, переживает. Слежу. Многие не заморачиваются, просто живут, часто плывут по течению. Есть и внимательные ко времени. И совсем не многие при этом рулят. Тут уж дело своеобразия личности. А бег ввергает меня в ощутимый и, главное, человеческий, кайф. Это я вот о чём. Первый кайф - просто изумительное психологически состояние подъёма, элементарная эйфория. Второй кайф интереснее - от ощущения, что я смог выложиться, что я не щепка и не слабак (как видно - до сих пор сомнения) - я уверен, что в первую очередь человек должен держать в форме свою психику, потом уж мышцы качать и развивать конские таланты. Бегу волнами - шагов 200-300 побыстрее, шагов 100 помедленнее. И моё ленивое начало норовит посачковать, а я - я ему кукиш под нос. Так мы с ним и сосуществуем. И страшно хочется чтобы не по свински. Это уже чистая философия. Я считаю, что цивилизация слишком зажралась и разленилась.

Гвоздь 13-03-2008 11:07

Re: Интересно
 
Извините, вставлю свои пять копеек. Ключевые слова - минимальная необходимость. С калориями к оценке количества необходимой пищи подступать бесполезно - слишком много зависит от её характера (посмотрите на нашем форуме информацию, связанную с термином "стереохимическое соответствие"). Это вам не энергетику керогаза обсчитывать. Хотя именно этим пытались заниматься долгие годы горе-диетологи, не различая, по сути, керосина и виноградного сока. Ещё и наша симбионтная микрофлора сильно влияет на КПД пищи. Но остаётся простой выход - есть столько, что уменьшение потребляемого количества начинает вести к заметному и постоянному падению веса. Это, на мой взгляд, и есть низкокалорийная диета. Я такое представление сформировал по многим источникам, но прежде всего, после знакомства с книгами Г.С. Шаталовой. Её примеры, когда она излечивала низкокалорийным рационом тяжелейшие болезни, описанные в книге "Выбор пути", меня просто потрясли своей гениальной простотой, осмысленностью и эффективностью. Там похоже на то, что у нас на форуме продемонстрировал Начинающий. Очень убедительны примеры излечения тяжелых (в четвёртой стадии) раковых больных доктором Вульфом Ласкиным (можно поискать по инету, это описано также в альманахах "Будь здоров"). У Шаталовой ещё подчёркивается, что на выведение конечных продуктов метаболизма невидовой пищи тратится неоправданно много энергии, воды и времени. Всё что сверх необходимого минимума ВРЕДНО. Теперь о главном условии перехода к такому рациону. Необходимо чётко представлять себе ответ на вопрос: "Зачем нужна низкокалорийная диета?" Первый и совсем не главный ответ - нужна она затем, что бы предоставить нашему иммуниту возможность отвлечься от пищевого лейкоцитоза (тоже на форуме обсуждалось) и начать бороться с врагами-антигенами, вплоть до раковых, по всему организму. Не только вдоль кишечника, в который загружена еда и который всегда поставляет в кровь и в клетки тканей антигены, поставляемые пищей. Именно по этой причине звери, заболев как правило, резко бросают есть, вплоть до момента наступления кризиса болезни. В естественных условиях обитания у животных всегда есть достаточные периоды относительно голодного, но не опасного для жизни состояния, необходимого для здоровья. А "человек цивилизованный" заелся. Нарушая тем самым божеские и природные законы. Таким образом понятие "низкокалорийный рацион" является не количественным, а качественным и по этой причине - сугубо индивидуальным. А следование такому рациону требует как определённой информированности, так и определённого филосовского, психологического настроя. Вот это, второе по очерёдности, и есть, по-настоящему, главное. И при том проблема. Психология внешне здесь несложная - всё решает сумма: воля+понимание. Чем глубже понимание, чём чётче осознаётся чем мы расплачиваемся за едовое удовольствие, тем при наличии смысла в жизни, отличного от еды, меньше нужно воли. В идеале, конечно. В жизни всё это перемешано и подлежит анализу. Вот только следование этой психологии требует совсем не слабой серьёзности, вдумчивости, внимания и стремления к истинной самореализации. А не к набитию желудка. Т.е. следование ЗОЖ требует, как правило, глубокой психологической и даже филосовской перестройки личности. По крайней мере, осознания соответствующих проблем, если они уже урешены предшествующей жизнью. Иначе не происходит переключения с волевой на более глубокую внутреннюю мотивацию ЗОЖ - не всегда осознаваемую, но сильную установку. И рано или поздно - срыв. Воля в принципе инструмент кратковременный.

Starvey 14-03-2008 07:57

Re: Интересно
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
Второе - я бегом заполняю время жизни. У меня с временем особые отношения. Я стараюсь почувствовать, как оно через меня протекает.

Т.е. бег - это своеобразная медитация? )

riskon 14-03-2008 08:02

Re: Интересно
 
Ух ты, для некоторых осознаное действие - уже медитация))))))))))

Starvey 14-03-2008 08:55

Re: Интересно
 
Цитата:

Сообщение от riskon
Ух ты, для некоторых осознаное действие - уже медитация

Играем в слова ... :-)
Бег как телодвижение является довольно привычным для человека, и мы практически двигаемся на автопилоте, не концентрируясь особо на процессе. Поэтому довольно тяжело во время бега заставить "замолчать" чакру аджну. То бишь внутренний диалог с собой и воображаемыми собеседниками и моделирование различных воображаемых ситуаций продолжаются :-( .. я это .. что хотел сказать ... "размазывать" надо сознание по телу, размазывать ... :-)

Гвоздь 14-03-2008 15:06

Re: Интересно
 
Цитата:

Сообщение от Starvation
Т.е. бег - это своеобразная медитация?

Скорее нет. Медитация, всё-таки, на мой взгляд, сопряжена с изменением состояния сознания, по сравнению с обычным. Т.е. медитация это что-то необычное. Я больше о том, что с каких-то пор острее стал воспринимать жизнь, как течение времени. Видимо возраст. Чуть-чуть. И это достаточно сильно изменило моё самовосприятие. Сильно чувствительна наша жизнь к восприятию времени. А бег это просто по мне - тощий, жилистый, относительно выносливый. Говорят у людей, склонных к беговым нагрузкам и соотношение различных типов мышечных волокон особое (кажется быстрых и медленных, читал, что они даже по цвету немного различаются). Особых талантов нет конечно (их, мерседесов природных, сразу видно). Но немного в эту сторону, видимо, подвинут. Бег не всем идёт, я думаю. Кому-то более естественно железо тягать. Думать о другом на тренировочном беге (пульс 140-160, три шага вдох, три шага выдох) особо не получается - всё время какие-то локальные чисто беговые задачки. Что бы поддерживать достаточно интенсивную нагрузку нужно то до вон того дерева добежать на определённой скорости, потом замедлиться, то дыхание отрегулировать, то импульсацию толчков ног прослушиваю, то фазу полёта, то отслеживаю общую координацию, то на часах скорость пробега круга прикинул. Иногда в сознании всплывает картинка с финишем наших местных чемпионов (залётные гости наших забегов бегут марафон где-то за 2-20 - 2-40, иркутяне - за 2-50 - 3-00). Пытаюсь прочувствовать. Это как за суперкомпьютером хотя бы мысленно посидеть, или (могу только догадываться) за рулём Бентли. И всё это на фоне постоянного счёта троек шагов (по дыханию) - считаю их сотни для того, что бы вовремя переключить скорость. Сколь ни бегаю по своей трассе рядом с Ангарой - всё время немного разные получаются быстрые и медленные отрезки. В общем, как всегда, работа и отвлечение плохо совместимы. Я на выходных специально за город уехал, на шоссе к Байкалу (от Иркутска до него 70 км.). Замерить какая же средняя скорость. Получилось за два часа - 17 км. На соревнованиях веселее выходило. За первый час пробежал почти десятку. Потом ноги сбавили, но субъективно казалось, что бегу также. А вот на восстановительных тренировках (пульс порядка 100, четыре шага вдох - четыре выдох) - действительно контроль за бегом отключается. Иногда приходится и очнуться от автопилота. Иногда на таком беге чётче осознаёшь разные задачки, иногда и научные.

Гвоздь 16-03-2008 15:32

Re: Интересно
 
Цитата:

Сообщение от Amirova
А необходимый минимум это сколько?

А тот, который не ведёт к истощению и падению веса. Я когда слышу объяснения полных, что они мало едят, но их всё равно "разносит", всегда (не вслух, конечно, понимаю, что бесполезно) их спрашиваю: "А через весы за стол не пробовали? Закона сохранения ещё никто не отменял".

riskon 17-03-2008 06:23

Re: Интересно
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша
Вы там поаккуратней бегайте, а то на дорогах опасности на каждом шагу.

"Так лучше, чем от водки и от простуд!"))))))))))))

Хотя конечно же на Бога надейся, а сам не плошай!

Алексаша 18-03-2008 23:43

Re: Интересно
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
в качестве абсолютного противопоказания к применения лечебного голодания указывается возраст, превышающий 70 лет.

Уважаемый Гвоздь, в Екатеринбурге живет некогда известный композитор - Евгений Павлович Родыгин, ему сейчас что-то около 84. Я хорошо знаю его сыновей, и от них же знаю, что он имеет привычку голодать по месяцу. Недавно я спрашивал у одного из них, давно ли Евгений Павлович голодал. Да слава богу, года три уже не голодает, ответил он.


Текущее время: 04:06. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами