Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Примеры сверхдлительных голоданий (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=63)
-   -   Не заржаветь! (33+42+33+30...) (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=20589)

rid 17-07-2008 00:22

Re: Не заржаветь!
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Но доказывать по-новой как-то... занудно.
Всё уже писано-переписано по разным темам.

Это форум и каждый раз когда кто-то повторяет противоположное мнение приходится отвечать. Многие ведь читают только последние сообщения

Гвоздь 17-07-2008 00:42

Re: Не заржаветь!
 
Семнадцатый день голодания. Вес 53,3. За сутки ушло 200 грамм. пульс лёжа - 41. Ортостатическая проба 16. Пока в норме. А/д - 90/60. Потихоньку падает, как и в прошлое голодание на этих днях Думаю график падения будет отставать на пару дней (из-за пары кг. новых мышц) потом придут те же сильно низкие цифры. И это нормально, по заслугам. Доводить себя голоданиями до почти дистрофии, не занимаясь восстановлением мышечной массы - глупость и преступление перед своим здоровьем.

С утра часовая пробежка трусцой. Вечером был в тренажёрке Сказывается заторможенность успел за время занятий только 9 упражнений из обычных 14. Вес отягощений снижать перестал, просто делаю сколько получится повторов. Их количество потихоньку в некоторых упражнениях снижается (французский жим из-за головы, жим от груди). Всё равно эффект от занятий хороший - и настроение и оживление на высоте. А главное, ребята там очень хорошие и тренер. Я как-то незаметно с ними сдружился.

DaniX 17-07-2008 08:21

Re: Не заржаветь!
 
Цитата:

Сообщение от Elios
А что есть "правильно"?

Говорили о человеке.

Elios 17-07-2008 08:34

Re: Не заржаветь!
 
Цитата:

Сообщение от DaniX
Говорили о человеке.

Да, действительно. Какое может быть "правильно" когда есть понятие "человек".
человек самая большая ошибка Природы, казус, недоразумение.

DaniX 17-07-2008 08:43

Re: Не заржаветь!
 
Цитата:

Сообщение от rid
Переваривание, обработка микрофлорой и всасывание не заканчивается в каком-то отделе ЖКТ, а идёт на всём протяжении вплоть до Тостой кишки. .... в промежутках между едой и есть особенно и не хочется, спокойно можно провести до 10-12 часов, если занят чем-то.

Не заканчивается, это факт. Сколько по времени длится процесс полного переваривания/всасывания поступившей пищи вплоть до толстой кишки? А любая поступившая в желудок пища во время этого процесса нарушает естественный ритм.

Можно провести и 12 часов без приема пищи, если сильно занят, но это день/два. А в остальные дни такого большого перерыва нет. Перекусы у сыромоно регулярно случаются. И рацион тоже влияет. Кто из сыромоно питается постоянно пару раз в день и что он при этом ест?

DaniX 17-07-2008 08:46

Re: Не заржаветь!
 
Цитата:

Сообщение от rid
Это форум и каждый раз когда кто-то повторяет противоположное мнение приходится отвечать. Многие ведь читают только последние сообщения

Зачем отвечать? Всех не переправишь и каждому не ответишь.

Вот Элиос непоняла, к чему я ей ответ написал, не удосужилась посмотреть на свое предыдущее сообщение - ну и ладно.

Elios 17-07-2008 08:49

Re: Не заржаветь!
 
Цитата:

Сообщение от DaniX
А любая поступившая в желудок пища во время этого процесса нарушает естественный ритм.

В пищеварении нет никакого ритма. Ритм появления аппетита - это не более чем социальная привычка (едение по часам не потому что голоден, а потому что на часах "обед"). Само пищеварение явление линейное и, следовательно, в нём нет никакого ритма. (Пища, попав из желудка в кишечник, по прошествии опред. времени в желудок не возвращается)
Тогда что же нарушает поступившая вновь еда?

Jseven 17-07-2008 09:17

Re: Не заржаветь!
 
Цитата:

Сообщение от Elios
В пищеварении нет никакого ритма. Ритм появления аппетита - это не более чем социальная привычка (едение по часам не потому что голоден, а потому что на часах "обед"). Само пищеварение явление линейное и, следовательно, в нём нет никакого ритма. (Пища, попав из желудка в кишечник, по прошествии опред. времени в желудок не возвращается)
Тогда что же нарушает поступившая вновь еда?

Наверно все-таки имеется ввиду не ритм работы столовой.
А у пищеварения ритм все же есть. Перистальтика - ритмическое сокращение гладкой мускулатуры кишечника.
Если я правильно понял Даникс, то он имел ввиду четкую последовательность срабатывания разных отделов ЖКТ.

Здесь часто задают вопрос, сколько та или иная пища продержится в желудке и наиболее разумно мне кажется понимать этот процесс так:
Пища задерживается в желудке не потому, что у нее есть какое-то конкретное время пребывания.
В данном случае желудок работает как мешок. Как зоб у птицы.
Время зависит от того, как порции пищи из желудка успевают обрабатываться ферментами в двенадцатиперстной кишке.
Желудок лишь выдает порциями пищу.
Сама по себе его работа проста.
Когда люди жалуются что пища стоит у них в желудке и дескать он "не варит" они упускают из виду этот момент. Все дело может быть в поджелудочной железе. Ее неготовности вырабатвать достаточное количество ферментов, для обработки пищи. А желудок в этом случае не пускает пищу, ждет пока накопятся ыерменты (это и есть, пожалуй, ритм)
И поэтому время пробывания в желудке скорее можно определить легкостью обработки пищи ферментами, а не скоростью "варения желудка). Работа желудка достаточно проста.
Как в птичьем зобу может накапливаться большое количество пищи для ее дальнейшего равномерного продвижения по ЖКТ, так и желудок человека служит отчасти хранилищем.
Время пребывания пищи в нем зависит не от того мясо это или овощ.
Зависит от того как этого много и как это сложно по составу.

Благодаря этому свойству желудка , поступившая вновь еда не должна нарушать естественный ритм работы ЖКТ. Но поступившая раньше времени, она будет находиться в нем дожидаясь обработки предыдущих порций и дожидаясь выработки ферментов поджелудочной железы.
Если поджелудочная железа не справляется или есть какое-либо истощение, не позволяющее что-то синтезировать, пища будет стоять в желудке то тех пор.
Поэтому вопросы о времени "перваривания" того или иного продукта просто некорректны.
К слову мясо съеденное на голодный желудок и без гарнира может пройти через него едва ли не быстрее тарелки овощей, за 30-40 минут, хотя это еще зависит от объема.

rid 17-07-2008 09:31

Re: Не заржаветь!
 
Цитата:

Сообщение от Jseven
четкую последовательность срабатывания разных отделов ЖКТ

Это всё-таки линейность. А ритм в повторении чего-либо через равные промежутки.

Цитата:

Сообщение от Jseven
Все дело может быть в поджелудочной железе. Ее неготовности вырабатвать достаточное количество ферментов, для обработки пищи.

Но это же у несыроедов. У сыроедов большая часть ферментов приходит с пищей.

Цитата:

Сообщение от Jseven
И поэтому время пробывания в желудке скорее можно определить легкостью обработки пищи ферментами

О том и речь у сыроеда это легко и ритма не надо ждать от поджелудочной(как бы перезагрузки её). Съел живой продукт и он пошёл спокойно, ну разве что перельстатика кишечника с ритмом организма связана.

Независимость и разгрузка поджелудочной от "ритмичной" нагрузки несыроедческой пищей одно из первых положительных моментов, которые начинаешь чуствовать на сыромоноедении.

Elios 17-07-2008 09:35

Re: Не заржаветь!
 
Цитата:

Сообщение от Jseven
то он имел ввиду четкую последовательность

Ну так и я о чём?
Цитата:

Сообщение от Elios
Само пищеварение явление линейное и, следовательно, в нём нет никакого ритма



Текущее время: 06:03. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами