Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Беседы о жизни (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=17)
-   -   Борьба с депрессией (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=8771)

Gringo 03-03-2010 14:55

Re: Борьба с депрессией
 
Двенадцать лет тому назад он был при смерти. Он весил девяносто фунтов и был так слаб, что не мог говорить. Доктора отступились от него. Отец его, опытный практикующий врач, тоже от него отказался. Все консультации единогласно заявляли, что надежды нет. Его свалили переутомление (он был преподавателем в школе и в то же время сам учился в университете) и два воспаления легких. День ото дня он терял в весе. Его организм не усваивал тяжелых питательных веществ, которыми пичкали его окружающие, и никакие пилюли и порошки не могли помочь его пищеварению. Он стал не только физическим калекой, но и духовным. Его сознание омрачилось. Он был болен и устал от лекарств; он был болен и устал от людей. Человеческая речь раздражала его. Человеческое внимание приводило его в ярость. Тогда ему пришла в голову мысль, что раз ему все равно придется умереть, то уж лучше умереть на свободе. А может быть, за всем этим пряталась маленькая надежда, что он и не умрет, если только ему удастся сбежать от «питательной» пищи, лекарств и добродетельных людей, которые приводили его в ярость.

И вот Эрнст Дарлинг, скелет, обтянутый кожей, еле двигающийся полутруп, в котором жизни было ровно настолько, чтобы еле двигаться, покинул людей и жилища людей и потащился в кустарники за пять миль от города Портленда в Орегоне. Конечно, он был сумасшедшим. Только сумасшедший может потащиться куда-то перед смертью.

Но в кустарниках Дарлинг нашел то, что ему было нужно, — покой. Никто не раздражал его бифштексами и свининой. Врачи не дергали его усталых нервов, щупая пульс или наполняя слабый желудок пилюлями и порошками. Он немного успокоился.

Солнце было теплое, и он грелся в его лучах целый день. Солнечный свет казался ему жизненным элексиром. Потом ему почудилось, что все его искалеченное тело требует солнца. Тогда он сорвал с себя платье и купался в солнце. Он почувствовал себя лучше. Это было первое облегчение после многих месяцев пытки.

Когда ему стало немного лучше, он начал наблюдать окружающую природу. Вокруг него порхали и чирикали птицы, играли и прыгали белки. Он завидовал их здоровью и веселью, их счастливому, беззаботному существованию. Он стал сравнивать их жизнь со своею: это было неизбежно, и точно также неизбежен вопрос — почему же они полны сил, а он слаб и жалок. Ответ был прост — потому что они живут естественной жизнью, а он живет совершенно неестественно; отсюда он сделал вывод, что если он хочет жить, он должен вернуться к природе.

Там, в глуши, он выработал свое учение и попробовал применить его на практике. Сбросив одежду, он стал прыгать, и скакать, и бегать на четвереньках, и лазить по деревьям, — короче говоря, он делал физические упражнения, купаясь в солнечном свете. Он подражал животным. Он построил себе гнездо из сухих листьев и травы, чтобы забираться туда ночью, и покрыл его корой для защиты от первых осенних дождей.

— Вот великолепное упражнение, — сказал он мне однажды, хлопая себя изо всей силы по бокам, — я научился ему от ворона.

В другой раз я заметил, что он пьет кокосовое молоко с особым громким причмокиванием. Он объяснил мне, что таким образом пьют коровы, и он решил, что в этом должен быть какой-нибудь смысл. Он попробовал, нашел, что выходит хорошо, и с тех пор пьет таким образом.

Он заметил также, что белки питаются исключительно орехами и плодами. Он тоже перешел на орехи и плоды с добавлением хлеба — и стал прибавлять в весе. В течение трех месяцев он вел свое первобытное существование в кустарниках, пока осенние орегонские дожди не загнали его обратно в человеческие жилища. Трех месяцев было, конечно, недостаточно, чтобы жалкое существо, весом в девяносто фунтов, перенесшее два воспаления легких, могло настолько закалиться, чтобы перенести орегонскую зиму на открытом воздухе.

http://www.uznai-pravdu.com/viewtopi...b837af430921f4

троль 03-03-2010 15:08

Re: Борьба с депрессией
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 315908)
Раньше я тоже думал что все зависит от человека,он все может...

Конечно человек может изменить свою отношение к чему-то, а изменив его уже проще изменить ситуацию, но, естественно, не факт, что получится.
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 315908)
Вечная борьба людей знающих как надо.
(Я тоже,казалось,знаю...вот,начинал сомневаться пару лет назад,и как хорошо: врага "ясность" побеждаю)) где же сила???)))))

А по-моему, надо с последнего врага начинать и тогда предыдущие не понадобятся. :-) :-)

tata 03-03-2010 15:09

Re: Борьба с депрессией
 
Это тааак интересно и так прадиво!

Happie 03-03-2010 16:02

Re: Борьба с депрессией
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 315908)
Раньше я тоже думал что все зависит от человека,он все может...
Что только понимая можно управлять))))
Да понимание может быть до расчленения,то есть умервшления.
Полагаться на чувства,которые куда старше науки,опыта и даже вообще интеллекта - иногда бывает полезно...для тех кто может.
Большинство (как и я еще совсем недавно) все оценивают с точки зрения науки,причем современной,своего личного интеллекта.А по сути они так же мало знают,даже если изучали медицину,психологию и прочее.

Путь упрощения или путь усложнения - не годится ни тот, ни другой.

Объективность ведь и заключается в том, чтобы суметь правильно "прочитать", принять сигналы из источника информации. (Пусть каждый для себя решает, что является источником информации, а то начнутся религиозные споры опять...)

Но мне ясно одно: источник информации посылает сигналы об истиной сути вещей. Наш мозг способен их принимать, перерабатывать и производить выводы. Научные открытия часто происходят именно благодаря вот такому озарению, внезапному осознаванию после долгих и упорных изучений и размышлений.

Что такого в научности, что пугает? То, что наука всего не знает? А кто или что знает все??? Наука хотя бы ищет истину беспристрастно. А религия что делает? Это - та же эзотерика, возведенная в законодательный ранг. Разве религия беспристрастна???

Научность - это логичность, объективность, беспристрастное вскрытие причинно-следственных связей. Без интеллектауальной работы тут не обойтись.

Так вот, воспринимая информационные сигналы на уровне чувств, мы применяем логические связи и производим готовую объективную информацию.

В этом процессе необходимы оба аспекта - чувственный и интеллектуальный, научный. При отсутствии одного из этих двух мы не можем произвести объективной информации так же, как мы не можем произвести на свет ребенка без одного из родителей.

Поэтому я и прошу причинно-следственные обоснования от Дмитрия (или Странника). Информация, пусть выявленная на уровне ощущений, чувств, в которой отсутствует логическое обоснование, может оказаться обыкновенным заблуждением, либо манипуляцией.

Истиная объективность - как проверить ее истинность, если не объяснить логически?

А если наш разум не способен что-либо объяснить, такое вполне возможно, но тогда не надо опираться на такую информацию. От этого человечество гораздо больше страдает, чем выигрывает.

Все человеческие страдания - от незнания (Платон)

saiko 03-03-2010 17:40

Re: Борьба с депрессией
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 315957)
Научность - это логичность, объективность, беспристрастное вскрытие причинно-следственных связей.

Как-то слишком идеализированно. Люди, занимающиеся наукой - они тоже люди ;) со всеми вытекающими.

Цитата:

Сообщение от Gringo (Сообщение 315933)
Он построил себе гнездо из сухих листьев и травы, чтобы забираться туда ночью, и покрыл его корой для защиты от первых осенних дождей.


Некоторые виды обезьян тоже так делают, насколько помню.

Илья 03-03-2010 17:48

Re: Борьба с депрессией
 
Цитата:

Сообщение от троль (Сообщение 315938)
А по-моему, надо с последнего врага начинать и тогда предыдущие не понадобятся.

Последний - старость))
Зато Вам,как вижу,все ясно))) Ясность - это и есть враг))

Happie, мне кажется Вы далеки от науки,мне невозможно вести с Вами диалог.Это не от неуважения,просто настолько разные взгляды,что между ними невозможно сделать мост.Но,поверьте,как Вы я когда-то думал,точно.
В моих словах не было ничего в пользу религии или эзотерики.
Пару слов в ответ все же найду)))Так,без расчета на понимание,но мнеж не трудно)))

Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 315957)
Наука хотя бы ищет истину беспристрастно.

Не верно.Люди делают науку,а они пристрастны.Деньги,интересы,однобокость,парадигмы. ..все это есть.
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 315957)
Разве религия беспристрастна???

Ни слова о религии не говорил.
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 315957)
Истиная объективность - как проверить ее истинность, если не объяснить логически?

Логика -это всего лиш аппарат,если хотите труба,и ее можно повернуть куда угодно,как и пустить в ее начало что угодно...от этого зависит что будет на выходе.
Кроме того,может Вам неизвестно,но мир не описывается той логикой,которую подразумеваете(Аристотелевская,так называемая),он гораздо сложнее,и не определен однозначно.Вам кажется что на вопрос есть только два ответа:нет и да, и так вы сторите логическую цепочку.А если уж говоорить с научной точки зрения,то мир состоит из множества неопределенных состояний,и это дает ему жизнь.
Как говорил Жванецкий:Процесс это жизнь,результат - это смерть)))

saiko,вот и я о том же,да Вы раньше))Пока писал - вставили)))

Странник 03-03-2010 18:01

Re: Борьба с депрессией
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 315957)
Поэтому я и прошу причинно-следственные обоснования от Дмитрия (или Странника).

В посте № 36 этой темы я дал Вам. уважаемый Happie, описание принципа работы целителей и получения ими Знаний с позиции причинно- следственных связей.
Какой информации не хватает Вам, чтобы признать моё объяснение научным?

Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 315957)
Информация, пусть выявленная на уровне ощущений, чувств, в которой отсутствует логическое обоснование, может оказаться обыкновенным заблуждением, либо манипуляцией.

А может оказаться новым Знанием, которое (пока что) не оформили в понятный и привычный "научный" вид. :-)
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 315957)
Объективность ведь и заключается в том, чтобы суметь правильно "прочитать", принять сигналы из источника информации.

А по каким критериям Вы определяете, что ПРИНЯЛИ информацию правильно, и правильно её ОЦЕНИЛИ? :-)

троль 03-03-2010 18:16

Re: Борьба с депрессией
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 315988)
Последний - старость))

Я о ней и говорил. :-)
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 315988)
Ясность - это и есть враг))

Ну кому как. :-) Если человеку ясно, что не стоит совать пальцы в розетку, то это разве плохо? Даже, если человек в чем-то заблуждается, но и не считает это важным, то в этом нет ничего страшного. Да и Кастанеда слишком много написал, чтобы его писанину можно было считать правдой.

VladZZ 03-03-2010 18:25

Re: Борьба с депрессией
 
Логика - действительно, инструмент. Всего лишь. Не гарантирующий никакого результата.
Как и деньги, логика - обоюдоострое оружие. Как и с помощью денег, с помощью логики, на первый взгляд, можно достичь любых целей, в том числе, самых гуманных.
История показывает, как жестоко ошибаются люди с приматом логики, преследуя вполне гуманные цели. Впрочем, как и с любым другим приматом, скажем, чувств.

Логика сама по себе, конечно, прекрасна, она вскрывает поэтапно, как нож качкообразными движениями крышку консервной банки.

Но если первоначальные условия или цель неверны, логика доводит их до абсурда.

Нет абсолютного средства познавания. Но есть синтез из логики, чувства-интуиции и рациональности пути познавания.

И только познание в разных областях, сложноассоциативное, глубокое и рациональное, может выстроить верные модели. Используя ту же логику.

Логика как "тезис-антитезис-синтез" нравится всем и всех завораживает. Но только вместе со всеми остальными инструментами понимания получается результат. Без них - "МММ".

Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 315988)
Кроме того,может Вам неизвестно,но мир не описывается той логикой,которую подразумеваете(Аристотелевская,так называемая),он гораздо сложнее,и не определен однозначно.Вам кажется что на вопрос есть только два ответа:нет и да, и так вы сторите логическую цепочку.

Вспоминается: «Согласился ли бы ты построить земное всечеловеческое абсолютное счастье и благополучие на слезе одного замученного ребенка?" - Ф. М. Достоевский.

Вспоминается: "Everything is rational" - House M.D.

Так ли?:prv03: :hi:

Димитрий 03-03-2010 18:26

Re: Борьба с депрессией
 
Цитата:

Сообщение от saiko (Сообщение 315986)
Истиная объективность - как проверить ее истинность, если не объяснить логически?

Насколько мне известно в науке объективность частенько устанавливается эксперементально, что я и предлагал.
А болтологией заниматься не намерен.


Текущее время: 21:59. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами