Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Примеры сверхдлительных голоданий (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=63)
-   -   Не заржаветь! (33+42+33+30...) (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=20589)

Гвоздь 27-07-2008 03:38

Re: Не заржаветь!
 
Двадцать седьмой день голодания. Самочувствие нормальное. Хотя одно изменение произошло – нарушился сон – заснул сегодня только часам к пяти утра, проснулся – в шесть. Состояние обычное, без неприятных ощущений. Вес – 50,7 – за сутки ушло 200 грамм. Немного. Пульс лёжа – 41 – брадикардия держится. Ортостатическая проба – 7. Неплохо. А/д – 80/55 - начинает планировать книзу. Но пульсовое давление пока держится терпимое – 25. В этом существенное и хорошее отличие от динамики а/д в прошлогоднем голодании. Немного изменилось представление о качестве «голодной апатии». Появилось равнодушие не к самому времени, а к его наполняемости. Восприятие времени как процесса лечения остаётся интересным и важным. Остро ощущаешь и каждый день, и каждый час, и каждую минуту как идут чистка и ремонт.

Днём сьездил в баню, сделал пару заходов в парилку. какая была дрянь, надеюсь выпотела.

За окном целый день - дождь. Сделал сегодня от ходьбы выходной. Завтра попробую наверстать.

Гвоздь 27-07-2008 11:45

Re: Не заржаветь!
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
"точка невозврата"

Anik! Что-то Вы не отвечаете на мои вопросы. Неужели обиделись, что я Вам в отместку за "Безмен" прозвища не придумал? Придумал, придумал, сразу же. Просто не думаю, что это дело публичное. Вы уж не сердитесь, пожалуйста. Дела-то голодальческие и оттачивание соответствующих формулировок и положений, посильное осмысление фактов, хотя бы неполное, гораздо важнее. И, если нетрудно, выскажитесь, пожалуйста, о рациональных, на Ваш взгляд (ведь за ним огромный опыт!), способах питья при голодании. А то я боюсь, что делаю это "кверх ногами" - пью холодное, газированное, иногда кружку кипятка, в которой заварены несколько листьев мяты, тяпну. Интересны рациональные интервалы и объёмы, качество воды.

И ещё, каковы на Ваш взгляд основные и наиболее характерные признаки "четырёхнедельного" криза? В чём его биохимическая и физиологическая суть? Конечно это всё говорено, но сейчас это для меня важно - завтра - как раз они заканчиваются. Правда мне ядовитая мысля пришла, что дело не в календаре, а в его наполнении. Возможно, что характер питья, уровень нагрузок или зрелище жующих рядом с тобой, - темпы и сроки наступления соответствующих кризов могут сильно изменить. Но не всем доступен способ Брегга - бунгало в верховьях горной речушки. Тем не менее.

anyk99 27-07-2008 13:18

Re: Не заржаветь!
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
Вы имеете ввиду психологический рубеж, т.е. вызов самому себе, заключающийся в том, что после этого рубежа необходимо доголадываться до очередного ацидотического криза - серьёзнейшего лечебно-ремонтного фактора?

Нет. Совсем не так.

Под "точкой невозврата" я подразумевал тот этап, (часто действительно после очередного ацидотического криза) после которого начинает вступать в ремонт та часть гормональной системы, что до того лечится опосредованно.
Тут наступает время, когда бросать голод так-же неразумно, как бросать на обострении прежних болезней. Лучше дать время гормоналке естественным для голода образом завершить свои процессы.
Вот и получается, что если перевалил за 21 день, то логичнее добивать до очищения языка и "волчьего голода".

И... Я не стну называть Ацидотический Криз "серьёзнейшим лечебно-ремонтным фактором."
По-мне, это скорее тумблер и условие происходящих "серьёзнейших лечебно-ремонтных факторов". Скорее стрелка на путях, переводящая конвейр Голода на рельсы следующего этапа после разумного предидущего. (это, кстати - камушек в огород С.Г.)

anyk99 27-07-2008 14:44

Re: Не заржаветь!
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
Anik! Что-то Вы не отвечаете на мои вопросы. Неужели обиделись, что я Вам в отместку за "Безмен" прозвища не придумал? Придумал,

Я не обижался.
Просто "торможу" последнее время.
И ползаю только по трём-четырём темам. И с ответами опаздываю.
Слуцкий правильно подметил - даже в личку отписал, что некий кризис у меня...
А по прозвищу - поделитесь уж? Я и любопытен и нещепетилен с окружающими, а уж с собой тем более. Буду как в зеркало смотреть. Взгляд со стороны полезен. И не опасайтесь за невзвешенность или даже ошибочность - всё пригождается в зеркале, даже спонтанный блик.

"Четырёхнедельный криз"....
Гвоздь. Я хоть и имею своё мнение на эту тему, но претендовать на его каноничность или универсальность не буду. Тем более на его обязательность.

Видите-ли, я имею представление об Абсолютном Здоровье. И о массе уровней, на которых мы все, как на ступеньках и путях, расположились, идя по ЗОЖ.

Голодая, на каждом этапе, мы занимаемся отдельным комплексом проблем.
Но голод переваливает очередной криз и новый пакет проблем вступает в ремонт и обработку. Даже, если предидущий пакет ещё не дочищен.

Такое распределение голода по этапам имеет большой смысл. Те пакеты систем, которые вступают в обработку голода позже, нуждаются в уже чистых обеспечивающих системах поддержки.
Механизмы Голода древни. Выверены. Но нам удаётся так жить и так запускать проблемы, а то и загонять их лечениями в совсем неудобоваримые положения...

Системы поддержки частенько не успевают придти в адекватное для следующих этапов Голода, состояния.

Конечно, есть КАСКАДНЫЙ голод, позволяющий многократно прогнать процессы первичной обработки.

Голод за 28 дней - ИМХО - удел уже здоровых организмов и... тех, кому деваться некуда.

Я уже давно талдычу об этапах Здоровья.
Аэробность-анаэробность тканей.
Наряду с этим уровнем, питание - способность или неспособность ПОЛНОЦЕННОГО усвоения углеводов (кислородность), и клетчатки ( микрофлора).

Хуже, если речь уже не об этом, а о "консервах" анаэробности, со всеми жителями и проблемами, ими порождаемыми.
Ещё хуже, если "жителями" или антибиотиками, а чаще - и тем и другим, нарушены нормальные функции печени.
А когда процесс проявляется уже и на поджелудочной и на всей эндокринке...

Всё излечимо, но не все излечимы. Психология, знаете-ли...

Вот и взгляните на Голод и его сроки...

Гвоздь 27-07-2008 14:49

Re: Не заржаветь!
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
(камушек - в огород С.Г.)

Сухое голодание?

Цитата:

Сообщение от anyk99
поделитесь уж?

Бульон.

Главное с той же буквы! Мне представился первородный бульон в океане миллиарды лет назад, из которого родилась жизнь. Бульон в котором и аминокислоты и температура и катализаторы и ещё столько наворочено, что в нём очень трудно описать порядок. Но в нём рождается жизнь! Он не есть жизнь, но она в нём рождается при определённых условиях. Он ничего не гарантирует, но очень богат на возможности. Если действовать с умом и избирательно - можно сотворить это чудо - жизнь. Но действовать соответствующей системе надо самостоятельно и с умом.

Такая вот ассоциация. Возможно и далёкая от протототипа.

anyk99 27-07-2008 14:52

Re: Не заржаветь!
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
Сухое голодание?

Угу...
Его любители часто хвалятся "досрочными" кризами.
И 70 лет "пятилеток за 3 года" их ничему не научили...

Гвоздь 27-07-2008 15:05

Re: Не заржаветь!
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
ничему не научили

Сергей Филонов интересную гипотезу на своём сайте выдвинул (там по-моему просто его книга о СГ помещена по главам) - все и всяческие паразиты не переносят обезвоживания организма, в том числе, обезвоживания, вызванного СГ. После этой фразы, помятуя Ваши представления о роли паразитов, я очень заинтересовался. Физиологически вроде оправдано - обычно эти сволочи очень чувствительны к уровню влаги. Может разово и стоит попробовать дня три? Во всяком случае на извилину положил. Думаю, что вред от разового и не очень длительного СГ может быть обычным голоданием затем преодолён. А вот придавить сволочей, по возможности, очень хотелось бы.

anyk99 27-07-2008 15:10

Re: Не заржаветь!
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
все и всяческие паразиты не переносят обезвоживания организма, в том числе, обезвоживания, вызванного СГ.

Угу... А в пустыне сотнями лет без воды не дохнут. Только ультрафиолет и кислород их пробивает там.
Обезвоживание - одна из мощнейших причин оттормаживания обмена, создающая условия для "консервов".
Не забавно-ли?

Спасибо за "Бульон" ;)))))

Гвоздь 28-07-2008 02:37

Re: Не заржаветь!
 
Двадцать восьмой день голодания. Сон так себе – заснул около двух – пол пятого проснулся и дальше только дремал. Но самочувствие нормальное. Неприятных ощущений и особой сонливости нет. Вес – 50,4 – за сутки ушло 300 грамм. Обычное дело. Давление 90/60 – Неплохо. Пульс лёжа 43, ортостатическая проба – 11. Контрольная дыхательная пауза по Бутейко – 65 секунд., частота дыхания – 5 вдохов в минуту.

Налёт на языке небольшой, но заторможенность и апатия - приличные. Планов выхода пока нет - подожду несколько дней - не дольше, чем до 2-го - не появятся ли признаки прошедшего криза - очищение языка и выраженный аппетит. Я уже один раз голодал 33 дня - ничего такого не замечал. Поживём-увидим. Такой же максимум на этот раз себе и обозначил - 33.

Гвоздь 28-07-2008 12:14

Re: Не заржаветь!
 
Вечер. Прошёлся ради "кровь разогнать". Нарвался на неожиданное. Перешёл неторопясь мост через Ангару - от дома это километра 3-4. Заняло около часу. Всё было нормально. Вот обратный путь удивил. Куда-то силы моральные делись (может нарушение сна сказывается?). Причём не физические, чисто психологические. Тело просилось присесть каждые 100 метров. Я послушно садился. Вставать оно не торопилось. Нудно задавало вопрос - зачем? Я ему говорю - надо ж домой вернуться - не понимает! Короче обратно я шёл часа 2 часа и совсем без энтузиазма. Отсчитывал по 100 метров и сдавался телу, присаживался. Потом снова запрягал. Самое удивительное - физических сил - достаточно! Сидишишь на камушке - (сегодня жара, я разделся), понимаешь, что надо встать. Но ощущение, видимо, сходно с ощущением замерзающего - шевелиться не хочется. Прав Аник - голодание порядка месяца и больше затрагивает уже основы и источники жизненных сил. И мутить и исчерпывать их без серъёзного повода, просто частить с такими голоданиями без особой нужды - риск, а то и глупость. Решил больше в это голодание не путешествовать. Досижу уж дома. Психику надо уважать.


Текущее время: 15:05. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами