Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Беседы о жизни (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=17)
-   -   Жизнь без еды (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=13245)

marasvictor 24-10-2013 05:51

Re: Жизнь без еды
 
Pti4ka, а не слабо аргументировать свою точку зрения цифрами? Привести цифры- сколько минералов растворено в литре кипяченой воды, сколько минералов в 1 кг фруктов. Если в овощах-фруктах в сотню раз больше минералов, то получается разговор о "влиянии комаров на мычание коров".

Pti4ka 24-10-2013 10:45

Re: Жизнь без еды
 
Вот сюда зайдите, там таблица которая сравнивает фрукты/овощи с печенью по всем параметрам: http://chriskresser.com/natures-most-potent-superfood
Если не верите, гуглите сами - информация по нутриентам доступная, можно найти и более обширную, надо будет лишь сравнить, это несложно. Если же вы о воде, я пью только воду с островов Фиджи ( http://www.fijiwater.com/), это единственная у нас хорошая вода на рынке, и хорошую минералку, но полагаюсь только на бульон - вот где мега минералы. Было бы странно вообще полагаться на воду в качестве минерального источника. Минералы в воде нужны чтобы поддерживать осмотический баланс, дистиллят же его начисто рушит, за счет чего начинает выводить из организма все нужные минералы - из костей, зубов и т.д. Овощами такие потери точно не восполнить. Плюс, вы забываете, что усвоение полезных веществ из растительности всегда гораздо ниже, чем из животных продуктов из-за клетчатки - поэтому их надо как следует ферментировать или разваривать, так что свежее свежему рознь. Не зря на подлодках, где вынужденно надо пить дистиллят, главный врач - это стоматолог. :-) Как только с дистилята перешла на свой обычный прием воды, сразу перестали болеть почки. Поначалу такая вода растворяет избыток минеральных солей, ну а потом уже берется за все остальное. Видимо, у меня растворять было практически нечего. Обычно это тяжело больные, сильно кальцинированные люди в возрасте, кто может так долго на ней держаться, главное, не пропустить ту грань, за которой эта же вода начинает действовать против организма.обычно реккомендация врачей - 2 месяца максимум для очистки. Так что не знаю, не знаю, как можно получать все минералы из растительности, даже самой свежей и качественной... Если только из действительно очень качественных зерновых (виды самых первых культиваций), выращенных по старинным технологиям, в экологически чистой земле, удобренной золой и навозом, пророщенных и правильно ферментированных. Наверное не даром хлеб всегда у нас был в таком почете. Только, где такой хлебушек найти теперь.

Кстати, прочитала, один доктор ( Daniel Pompa) рекомендует выходить из голода или вообще голодать на молочной сыворотке. Блестящая идея - этот вопрос меня всегда очень тревожил, ведь на голоде погибает вся микрофлора. Говорит, это также сразу загружает перильстатику. хорошая тема.

marasvictor 24-10-2013 11:26

Re: Жизнь без еды
 
Pti4ka. Спорить по дисцилянту не буду, но если бы у меня была возможность иметь качественный дисцилянт, то я бы для страховки добавлял в него немного минералки.
При сравнении печени и фруктов имейте ввиду, что фрукты едятся килограммами, а печень много меньше.

Sun-Moon 24-10-2013 13:07

Re: Жизнь без еды
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 853488)
Плюс, вы забываете, что усвоение полезных веществ из растительности всегда гораздо ниже, чем из животных продуктов из-за клетчатки - поэтому их надо как следует ферментировать или разваривать, так что свежее свежему рознь.

Если только из действительно очень качественных зерновых (виды самых первых культиваций), выращенных по старинным технологиям, в экологически чистой земле, удобренной золой и навозом, пророщенных и правильно ферментированных. Наверное не даром хлеб всегда у нас был в таком почете. Только, где такой хлебушек найти теперь.

Не стоит забывать про такие мега продукты как мед, пыльца и водоросли. Там есть наверное всё нужное из минералов.
http://comp-doctor.ru/sovet/sovet_pit12.php

Как-то вы уж слишком напираете на необходимость мясной пищи. Я ничего особо против, но и за тоже.

К этому и в самом деле можно добавить гречку зеленую, рис качественный, чечевица. Плюс слегка приготовленные и квашенные овощи и свежие фрукты, морковный сок, кисломолочка качественная немного
Не думаю что на таком питании будет дефицит необходимых веществ. К этому можно добавить добавки в виде натурального жидкого лецитина, комплекса витамин Б и рыбьего жира. Ну а хлеб магазинный и макароны тут конечно ни к чему

qaz 24-10-2013 13:19

Re: Жизнь без еды
 
2 Pti4ka
Нажмите тут для просмотра всего текста
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 853372)
После месяца дистиллированной у меня чуть почки не отвалились - не забудьте предупредить Василия и не вздумайте пить, а уж тем более голодать на ней.

Почки фильтруют кровь, а не выпитую дистиллированную воду. Анализ мочи надо было делать и смотреть что конкретно раздражало почки. Может ты пить не умеешь дистиллированную воду, или дистиллятор у тебя был не правильный.
За Василия не беспокойся. ))) У меня тоже дистиллированная вода много лет нареканий не вызывает.
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 853488)
Кстати, прочитала, один доктор ( Daniel Pompa) рекомендует выходить из голода или вообще голодать на молочной сыворотке. Блестящая идея - этот вопрос меня всегда очень тревожил, ведь на голоде погибает вся микрофлора. Говорит, это также сразу загружает перильстатику. хорошая тема.

Я тебе тоже писал в ЛС про молочную сыворотку, как вариант выхода с голода. Почему лавры доктору ( Daniel Pompa), он у меня идею украл. :cry2:
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 853488)
Плюс, вы забываете, что усвоение полезных веществ из растительности всегда гораздо ниже, чем из животных продуктов из-за клетчатки - поэтому их надо как следует ферментировать или разваривать, так что свежее свежему рознь.

Блендер мощный для растительности.

2 marasvictor
Нажмите тут для просмотра всего текста
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 853426)
Привести цифры- сколько минералов растворено в литре кипяченой воды, сколько минералов в 1 кг фруктов.

Сравнивать и сопоставлять минералы в составе органических молекул живой еды и минералы в неорганическом виде глупо. Ты же землю не ешь как еду. :lol:

Pti4ka 24-10-2013 22:44

Re: Жизнь без еды
 
Цитата:

При сравнении печени и фруктов имейте ввиду, что фрукты едятся килограммами, а печень много меньше.
Люди никогда не ели фрукты килограммами, а уж тем более северные народности, и если кто-то хочет разладить свой инсулин - то это очень хороший путь к весу, который упорно не будет скидываться, диабету и куче других заболеваний. Просто почитайте, что фруктоза может наделать с организмом, посмотрите вокруг, далеко ходить не надо - еще при СССР употребление фруктов было очень скромным, что говорить о более давних временах..
Насчет добавления минералки в дистиллят - можно, конечно пробовать обмануть природу, но к чему все это? Можно найти нормальную родниковую или артезианскую воду, это сделать будет легче. Вообще, я против излишнего употребления воды. Человеку нужно 600-800 мл жидкости в день, (и не обязательно "чистой воды" как пропагандируют), учитывая что вся остальная вода приходит из еды и окисления внутренних жидкостей. У меня в руках мануалка Мерка 1899 года - это старые, добрые, всеми забытые истины. Слышали, женщина в Англии умерла, выпив 4 литра воды (рекомендуемых диетой для похудения)? Таких случаев много, а вы говорите фрукты киллограммами - это ж сколько воды да еще и сахара - прощайте минералы и электролитный баланс.

Sun- Moon, не надо перековеркивать мои слова. Я всего лишь перечисляю азы биологии, а вы это представляете так, будто я придумала теорию относительности и заставляю всех в нее поверить. К слову, она в корне неверна - если бы ученые пошли ненавязанным путем физики, у нас давно бы уже было альтернативное и совершенно бесплатное топливо, а это не выгодно. Точно такая же ситуация наблюдается и в индустрии питания. Нас, забывших свой род, просто дурят по полной программе. Никто вас не заставляет есть одно мясо, у нас в любом случае нет такой микрофлоры как у мясоедных народностей - эскимосов, монголов, якутов, многих индейских племен. Я всего лишь делаю акцент на том, что овощи/фрукты никогда не обладали той пищевой ценностью, в которую нас сейчас пытаются заставить поверить. Это пища не для нас, а для микрофлоры. Мы же получаем многие полезные вещества из побочных продуктов деятельности бактерий - то есть, фактически питаемся их отходами. Много такой еды им не надо. Поэтому и ЖБЕ - это миф. Мы не можем жить без этих бактерий, а на голоде они погибают. Мы не растения, чтобы усваивать азот, наши бактерии белкового происхождения. Кроме того, никогда овощи/фрукты не были сакральной едой ни у одного народа. Единственным сакральным "овощем" было правильно приготовленное зерно. Пыльца и водоросли - это растительные продукты с огромным содержанием клетчатки, повторю снова, мы не имеем ферментов расщепляющих целлюлозу. Мне приходится это повторять, и звучать как зануда, потому что это вообще главный момент, который я вижу как люди упускают из вида. Уже давно установленно, что мы усваиваем из растительности около 50% веществ, с оговоркой, что это в лабораторных условиях и при идеальном пищеварении, а значит, для большинства в реальности эта цифра гораздо меньше. Поэтому из 100 граммов печени вы усвоите практически все, а из килограмма овощей/фруктов какие-нибудь жалкие средние 25% (при лучшем раскладе) их уже жалкого минерально-витаминного содержания. То, что они являются главным источником витамина С - тоже миф. Самым богатым источником витамина С являются адренальные гланды животного, поэтому эскимосы, монголы и индейцы, которые традиционно поедают все животное абсолютно целиком не "нуждаются" в витамине С. Единственный медовый продукт, который я ценю - это перга, потому что пыльца в нем ферментированна, а значит готова к усвоению. И общая рекомендация, при чем официальная, к употреблению хлореллы например - broken cell wall - то есть с разбитой стенкой целлюлозы, иначе не усвоится и пройдет транзитом. Я же не придумываю, вот она у меня коробочка с ней стоит на столе с описанием. А фрукты/овощи/зерно типа жрите посвежее и побольше - парадокс в чистом виде. Так что, зеленую гречку как и все остальные крупы (кроме кукурузы - ее замачивают в щелочной воде) не просто надо замачивать, а с хорошей дозой яблочного уксуса или молочной сыворотки. И традиционно морскую капусту едят только маринованную или сквашенную и только такую добавляют в супы - опять же, потому что иначе толку от нее не будет. Поэтому когда в дискусии возникает связка "здоровье = свежие овощи/фрукты", я вынужденна поправлять, потому что это откровенная ложь. То, как вы воспользуетесь этой информацией, уже ваше сугубо личное дело.

marasvictor 25-10-2013 04:13

Re: Жизнь без еды
 
Pti4ka, если хотите узнать в чем ошибочность ваших взглядов, то создайте свою ветку. Дискуссия в теме "жизнь без еды" явится неуважением к хозяину, тем более, что у вас свои взгляды, а у других свои. Да и тут люди с сформировавшимися взглядами, чем им питаться. Поофтопили и хватит.

Pti4ka 25-10-2013 04:43

Re: Жизнь без еды
 
Цитата:

Поэтому ЖБЕ - это миф.
Читайте внимательнее, я не умею отвечать односложно. Хозяин ветки писал мне лично и приветствовал мои мысли в теме. Мы все можем быть несогласны, но только в споре рождается истина. Странно однако, что вы считаете, что вопрос о зеленой гречке уместен в этой теме, как прямое обращение ко мне. Есть личные сообщения, пользуйтесь - я не кусаюсь.

лео 25-10-2013 06:46

Re: Жизнь без еды
 
Pti4ka,
marasvictor, надеюсь вы найдете общий язык.
Что касается Ж.Б.Е. ...,вполне возможно,что это суперпониженный обмен веществ на( голодании!),хорошо,допустим это так...,только вот не совсем понятно как добиться такого обмена веществ,есть мысли?

Pti4ka 25-10-2013 07:27

Re: Жизнь без еды
 
Метаболизм регулируется микрофлорой, и учитывая, что она сносится на сверхдлительном голодании из-за отсутствия питания, не знаю как это может быть возможно....


Текущее время: 08:37. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами