Форум «Лечебное голодание» - Дисфункция жировой ткани

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)

- Диеты (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=26)

- - Дисфункция жировой ткани - оздоровление. (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=24444)

Re: Дисфункция жировой ткани - оздоровление.

Цитата:

Сообщение от Дося (Сообщение 1148116)

Рид, как давно перешли на такое питание, испытываете ли голод в промежутках между приёмами пищи, слабость? Фрукты тоже исключили? Чай, кофе?

10 дней. Как питаться выбирает каждый сам, но главное меньше жиров и больше сложных углеводов.

Завтра начну в 11.00 Салат из овощей. 1-2 яйца с луком легкой прожарки. Козий сыр, яблоко или другой фрукт и кофейный напиток с цикорием.

Перекус в 14.00 - ягоды черники 200-300 грамм

Типа большой еды 16-17.00 Стараюсь плотно поесть. Ем злаки, бобовые в виде каши. Всегда около 50-100гр орехов,семечек. Могу опять съесть фрукт, финики. Калории не считаю. Очень хорошо опять поесть сырых овощей, они насыщают сильнее и на дольше вареных и пользы в них больше.

хотел похудеть еще на пару кило но вес держится. Наверное не так много трачу калорий.

Особого голода не чуствую да и монитор показывает наличие сахаров пока не упадут ко времени сна. Но это видимо у всех по своему. Резистентность к инсулину видимо еще осталась

Насыщенные жирные кислоты снижают чувствительность к инсулину

Цитата:

Что на первом месте жирная печень или резистентность к инсулину?
Первым ударом является резистентность к инсулину и избыток жирных кислот в кровотоке, что приводит к простому стеатозу печени (рис. 1). Ранее мы показали, что резистентность к инсулину способствует прогрессированию от простой жировой дистрофии печени до НАСГ

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/art...SH%20%5B13%5D.

Цитата:

Ожирение может привести к воспалению печени из-за стеатоза или повышенному стрессу гепатоцитов, связанному с вегетативным воспалением гепатоцитов (аутокринный эффект), что может активировать воспалительные пути .

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/art...ry%20pathways.

Цитата:

Таким образом, эти исследования демонстрируют, что умеренное снижение веса (~8 кг) обращает вспять стеатоз печени и резистентность печени к инсулину и нормализует базальные показатели продукции глюкозы печенью за счет снижения глюконеогенеза.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/art...uconeogenesis.

Чтобы не попадать на жировое кетопитание, что на кетодиете что на длительных сроках голодания(оба режима воспалительные) - используем режим преривистого питания с достаточным, но не избыточным количеством углеводов, чтобы не превышать режим накопления гликогена переходя в режим накопления жира.

Любой голодающий знает что на 3-5 день он обычно переходит на кетоны. Поэтому воздержание от пищи от 14-16 часов до 2 дней будет сжигать жиры в огне углеводов без выхлопа кетонов сопровождаемых воспалением. А польза от аутофагии(чистки организма) уже будет

Re: Дисфункция жировой ткани - оздоровление.

Странно такое читать, обычно из каждого утюга кричат о пользе кето и голоданий против воспалений...

Re: Дисфункция жировой ткани - оздоровление.

Цитата:

Сообщение от Дося (Сообщение 1148150)

Странно такое читать, обычно из каждого утюга кричат о пользе кето и голоданий против воспалений...

У меня когда утюг слишком громко кричит, то прибираю громкость. А вообще чтобы знать причины болезни, то достаточно просто посмотреть какими продуктами больные лечатся. Вот допустим у него резистентность к инсулину и он лечится молочкой и кето много лет. Раз много лет значит это его любимые продукты с рождения и значит они и сформировали его болезнь, потому что мы свои привычки не меняем(мы их оправдываем как бараны). Да и за чем менять привычку всегда можно найти в утюге нужную тебе теорию, которая оправдает твою привычку и сделает ее лечебной. Статистика Финляндия больше всех потребляет молочки из европейских стран и там больше всего диабетиков, хотя сладкое они не едят. Тоже касается и Альцгеймера.

Re: Дисфункция жировой ткани - оздоровление.

Так я и не спорю, просто впервые встретила противоположную гипотезу, вот и удивилась. Я помню Алекс в своей ветке Рыпанье писал, что кетоз это как костыль, и невозможностью опираться на больную ногу, она не вылечиться.

Re: Дисфункция жировой ткани - оздоровление.

RID СКОЛЬКО МОЖНО ТОПТАТЬСЯ НА ИНФОРМАЦИИ ПРИ ЦАРЕ- ГОРОХЕ , КОГДА СТОЛЬКО ИЗУЧЕНО , ПРОВЕРЕНО И ОПРОВЕРГНУТО , например о жире , холестерине и вредных яйцах .

Заговор против мяса :

https://m.youtube.com/watch?v=QM812SjbIhk

Re: Дисфункция жировой ткани - оздоровление.

Цитата:

Сообщение от Чудоелочка (Сообщение 1148157)

RID СКОЛЬКО МОЖНО ТОПТАТЬСЯ НА ИНФОРМАЦИИ ПРИ ЦАРЕ- ГОРОХЕ , КОГДА СТОЛЬКО ИЗУЧЕНО , ПРОВЕРЕНО И ОПРОВЕРГНУТО , например о жире , холестерине и вредных яйцах .

Цитата:

Сообщение от Дося (Сообщение 1148150)

Странно такое читать, обычно из каждого утюга кричат о пользе кето и голоданий против воспалений...

Проверено и опровергнуто без изучено. Где ссылки на научные исследования а не "утюги" - youtub-а болталки блогеров.

Ну вот например еще недавнее Научно-организованное исследование на живых людях

Кето против высокоуглеводной диеты: потеря мышц вместо жира?

Цитата:

Hабрали здоровых людей распределили их по двум группам которые были под контролем под медицинским Никуда они не ходили жили они в клинике что с ними сделали разное питание им давали одной группе на протяжении двух недель давали

кето рацион там было 10 процентов углеводов и 75 процентов жира
а другой растительную диету в которой было 10 процентов жиров и 75 процентов углеводов

естественно и в той и в другой группе были углеводы все абсолютно нерафинированные То есть были цельные продукты никаких рафинированных продуктов не было

То есть это были углеводы например в группе высокоуглеводной это были просто растительные какие-то цельнозерновые крупы бобовые овощи Кстати по не крахмалистым овощам обе эти группы имели одинаковое количество зеленые листовых допустим потом через 14 дней эти группы меняли местами то есть та группа которая была на Кето диете она потом становилась вегетарианской с высоким содержанием углеводов а та группа которая первоначально была вегетарианской с высоким содержанием углеводов стало мясной забыл добавить

Оказалось, что на кето-диете люди ели больше, чем на высокоуглеводной было вообще сравнить Какое количество энергии люди употребляют на том или ином режиме питания и посмотрите пожалуйста

Люди на Кето диете употребляли больше калорий в день
https://golodanie.su/forum/attachmen...0&d=1689719464

На кето-диете люди теряли больше веса, чем на высокоуглеводной вопреки тому, что ели больше. потребляемых калориях за день когда испытуем их начали взвешивать обнаружили что группа на кето-диете за 14 дней теряла в среднем 1,77 килограмма а группа с высокоуглеводным питанием несмотря на меньшее потребление калорий теряла всего лишь 1,09 килограмма разница незначительная действительно обе группы теряли вес Но все равно это вызвало недоумение но каким же образом если человек меньше употребляет калорий меньше теряет вещи чем тот человек который употребляет энергии больше дело

Объяснение почему на кето -диете больше сбрасывали вес: на кето люди теряли мышцы, а на растительной - жир - посмотрели на результаты дексасканов , когда определяли процентное содержание жира в теле и соответственно процент массы тела свободной от жира.
Итог исследования : на кето ели больше, но теряли больше массы.

Потеря массы на кето за счет мышц, на высокоуглеводной -за счет жира.
https://golodanie.su/forum/attachmen...1&d=1689719464

Это исследования можно описать так люди на кето-диете употребляли больше калорий с пищей чем люди на растительной низкожировой высокоуглеводной диете люди на кето-диете больше теряли вес чем люди на высокоуглеводной диете но при этом люди на кето-диете теряли вес в основном за счет мышц и каких-то других компонентов организма а люди на высокоуглеводной растительной диете теряли вес в основном за счет жира

Почему при кетогенной диете страдали мышцы. Объясняются они опять же исходя из наших знаний о физиологии довольно логично

инсулин действует на клетку через внутриклеточный посредник, который точно также реагирует на инсулин как и на инсулиноподобный фактор роста 1 напомню вам что инсулиноподобный фактор роста один это посредник действия соматотропного гормона. Вы знаете что соматотропный гормон применяют люди которые занимаются бодибилдингом для роста мышц
при кето-диете все равно организм каким-то образом поддерживает уровень глюкозы ведь если бы у нас уровень глюкозы упал из-за того что мы не едим углеводов нас бы развелась гипогликемия. Существует такой биохимический процесс, который называется глюконеогенез то есть это процесс синтеза глюкозы из жиров и из белков .
активируется у нас глюконеогенез за счет выделения кортизола гормона коры надпочечников и соответственно при катаболических процессах в организме страдать не только жировая ткань, которая разрушается как мы видим и мышечная ткань. То есть синтез глюкозы идет за счет распада мышечной ткани

исчерпывается запасы глюкозы в организме при кето диете прежде всего это конечно же запасы гликогена в печени и в мышцах и главное что 1 грамм гликогена углеводов вообще связывает 3 грамма воды в организме таким образом быстрое падение веса происходит первую неделю от начала кето диеты оно связано прежде всего с потерей воды

Когда вы находитесь на Кето диете нагружать свои мышцы то есть предпринимать силовые тренировки не меньше чем три раза в неделю и это позволит вам если не нарастить то хотя бы сохранить мышечную массу

Кстати это исследование естественно довольно дорогое поэтому 20 человек это уже в принципе событие

https://youtu.be/5OssSLOoSL4
https://www.nature.com/articles/s415...w.medscape.com

Re: Дисфункция жировой ткани - оздоровление.

Цитата:

Поддержу физиологичвский эффект коротких голоданий, который в случаес диабетом может оказывать более сильный эффект если превращается в прерывистое голодание(ПГ) 16/8 или 18/6 на постоянной основе

.:up:

Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 1148103)

Конечно голодание самый быстрый способ снижение веса и самое главное основного жира вокруг живота. Но затем точно переходить из режима свободного питания или кето на голодании(который приводит к диабету голодальщика т.е. отказу от усвоения глюкозы печенью и переработке жира) или кето на жировом питании на питание ПГ(с малым количеством простых сахаров но достаточным сложных углеводов и клетчатки) позволяющее заполнять запасы глюкозы в печени(гликоген) с последующим сжиганием жиров в огне углеводов(из диеты и печени) без кетоза.

Это не фантазии а личный опыт. Вес снизил с 92кг до 82кг. - отдельная история. Купил монитор глюкозы и перешел на ПГ 18/6. Результат - глюкоза во время неедения падает до 3,5. Питание с 12:00 до 18:00.

:idea:возвращение к нормальному весу и покидание жира из орга происходит по твоей формуле...
---
& ;)
---
.. неоднократно задавала вопросы форумчанам на счёт их же питания...пришла к выводу,что в основе всего лежит психика чела...

из моих собственных наблюдений за моим питанием и весом делаю тот же вывод...:Оргу "можно и нужно" как белки,так и жиры,и углеводы....Всё дело в кол-ве и настрое орга на данное действо.

Еда,как зависимость... приводит к болезненным последствиям
...и тут действует такое правило:

Цитата:

Сообщение от Славик-

...от зависимости нужно отказываться. Для этого нужно сломать прежние стереотипы мышления. Самодисциплина. Работа над собой.

:super:

уточню...ЧТО имею ввиду...

не отказываться от еды...неаа...:no:
научиться едой не замещать другие удовольствия жизни...
еда ,как источник поддержания орга,а не основной жизненный критерий счастья или горя...

Re: Дисфункция жировой ткани - оздоровление.

Цитата:

Сообщение от Jelenka (Сообщение 1148185)

не отказываться от еды...неаа...
научиться едой не замещать другие удовольствия жизни...
еда ,как источник поддержания орга,а не основной жизненный критерий счастья или горя...

Принцип удовольствия это принцип активации жизненных процессов. Не будет удовольствия от еды будет что-то типа анорексии. Интервальное голодание из моего опыта это увеличение удовольствия, но сконцетрированное в определенный период. И дополнительно ожидание удовольствия. И удовольствие от умения управлять собой.

Цитата:

Сообщение от Jelenka (Сообщение 1148185)

Всё дело в кол-ве и настрое орга на данное действо.

Re: Дисфункция жировой ткани - оздоровление.

Цитата:

Сообщение от rid

Принцип удовольствия это принцип активации жизненных процессов. ...
Интервальное голодание из моего опыта это увеличение удовольствия, но сконцетрированное в определенный период.
И дополнительно ожидание удовольствия. И удовольствие от умения управлять собой.

:up::super:

Золотые слова...кульстый cool...
так не смогла выразиться:shuffle:,но именно так у меня в осознании и произошло...

Благодарю...:prv03:
-------
однако к нашим баранам..))):D

вчера посмотрела раздел "Диеты"..
интуитивно пошла на темку "Функциональное питание по Констанину Монастырскому."...
https://golodanie.su/forum/showpost....90&postcount=1
ещё в том далёком 2009 году здесь уже велась полемика между "физиками и лириками")):idea:

так что карнивор брат этой диеты...

я ещё в начале пути прочтения темы...интересно чем дискуссия успокаивается?:shuffle::D