Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Дневники борющихся с онкологией (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=78)
-   -   Дневник Начинающего (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=947)

Начинающий 02-08-2006 13:08

Дневник Начинающего
 
Приветствую всех присутствующих!
Нашел на просторах интернета этот форум, месяца два читал, потом зарегистрировался и решился наконц обозначить себя и свою проблему,
может кому-нибудь пригодиться.
Проблема в том, что бОльшую часть жизни я страдаю от рака кожи, к счастью, не дающего метастазы, называется базальноклеточный. располагается он, на лице, а точнее на щеке. Может быть интересна предистория заболевания. Возникло как-то еще в 70-е годы, когда я еще был подростком (сейчас мне 42 года) небольшое уплотнение под кожей щеки, типо жировика, и не придавал этому особенного значения, жил как все. После нескольких поездок на юг, будучи уже студентом, в 80-е годы, сильно там нажарился на солнце - дорвася наконец, эта болячка начала быстро расти и в скором времени прорвалась и вышла наружу.
Внимание всем по поводу загара! Мне, по конституции худощавому, светловолосому и светлоглазому, как и потом выяснил, вообще с солнцем надо было очень аккуратно, лучше вообще не загорать, или только немного ранним утром. Так что поауккуратнее с солнцем. В моем случае оно сработало как катализатор процесса.
Далее было все по стандарной схеме - обращение к врачам, лечение курсом близкофокусной рентгенотерапии. Через непродолжительное время обнаружил возникновение опухоли. Потерял на время веру в врачей, но образ жизни кардинально не изменил. Один раз правда голодал 28 дней, но не помогло. Обращался к экстрасенсам, бабкам, уринотерапия, ароматерапия и прочее.
Так продолжалось до 2000 года, когда опухоль доросла до размера 5*7 см и фактически почти вся щека превратилась в зияющию кровавую и гноящуюся рану. Доктора на Каширке обалдели когда увидели. В итоге сделали операцию с пересадкой кожи, под общим наркозом. Вобщем видок был еще тот. Месяца два питался через трубочку.
Казалось бы все, отмучился. Теперь-то можно и пожить, ан нет. Через год - рецидив, прямо на шве, опять хирургия и курс облучения.
Опять надежда что все позади. Но не тут-то было. Потом еще и еще. В итоге каждый год рецидив, в последний год аж в дух местах (удаление криодеструкцией), в этом году - рецидив аж в трех местах. К врачам больше идти не хочу. В ощей сложности пять рецидивов и соответственно операций и три курса облучения с макс. дозаой по 60 грей.
В апреле проводил голодание по Бройсу, на соках - 42 дня. Похудел очень сильно, при исходном весе 65 кг (явно ниже нормы)и росте 180 см стал весить 50 кг, реально увидел собственный скелет в зеркале. Болячки съежились, но не прошли. Месяц ушел на восстановление прежнего веса. Перечитал все, что можно по голоданию - Брегга, Малахова, Пушкина, Шаталову, Шелтона и др. Постепенно дошел до понимания, что меня может спасти только голод, полный и жесткий - минимум 40 дней а то и больше.
Сегодня - третий день голода. Постараюсь сообщать о себе время от времени, у и конечно о результате.

От модератора:полностью ценный архив Начинающего собран здесь

http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=5945

Русская Душа 02-08-2006 13:36

Ваш случай - очень трудный...Всякие болячки на форуме встречались...Многие пытались пойти на большие сроки, но срывались...Но когда уж - совсем безнадёга, то нужно идти и не сдаваться! И это возможно (на себе испытала, также подталкиваемая болячками, и получилось 40 дней, выдержала!). Только вот вес у вас уж очень низкий, что опасно...Не знаю, что и советовать. Дождитесь рекомендаций от других, есть здесь многие и с низким весом, и врачи...
А от себя скажу - дерзайте, мы постараемся поддержать и помочь Вам морально...

P.S.Кстати, у меня тоже сегодня 3-й день. Сроки не загадываю, как получится...

Lep 03-08-2006 02:09

А вы не думали о сухом голодание ? Дней на 10.

На форуме есть инфа , как одна женщина голодала на сухую 11 дней.
Но думаю , что на сухую с таким сроком лучше голодать в клинике ( например в том же "Беловодье" )


Удачи вам.

Начинающий 03-08-2006 06:05

Спасибо за отклики.
По поводу веса. Если допустить, что при моем росте я должен весить не 65 а 80 кг, то при потере 40% от нормы получается 48 кг. У Шелтона 40% потери веса считается критическим, т.е. на грани перехода голодания в истощение с повреждением жизненно важных органов. До этого предела мне еще далеко.
Сейчас 4-й день голода. Самое интересное, что чувства собственно голода нет до сих пор с самого начала. Язык оболожен, запах изо рта ощущается, есть небольшая слабость. Я не в отпуске, продолжаю работу в обычном режиме, домашние на даче, так что дома никто не мешает готовкой пищи, запахами и т.п. Есть опасение, что на поздних сроках голода возможен голодный обморок, мне это актуально, поскольку я езжу на машине на работу и не хотелось бы попасть по этой причине в аварию.
Сухое голодание ни разу не пробовал. Мне кажется оно немного противоестественным. Всетаки шлаки должны как-то выводиться.
Вообще не покидает ощущение внутреннего спокойствия и уверенности, что я на правильном пути.

пан Ніхто 03-08-2006 07:30

Я в голодании человек не новый хотя и не очень опытный. Раньше тоже считал сухое голодание противоестественным, пока сам не попробовал. Начал с сухого( полтора суток), потом перешел на воду. Начинать с сухого очень ефективно, очищение идет гораздо интенсивнее и организм отбирает у больных клеток не только пищу но и воду! А потом уж переход на воду и вымывать шлаки.

yulia 03-08-2006 08:29

Где-то читала, что раковые клетки гораздо больше страдают и быстрее погибают при дефиците воды, чем другие поврежденные, а тем более здоровые.
Желаю вам успеха и выздоровления.

Русская Душа 03-08-2006 09:26

Я тоже, почитав форум, в три последних голодания входила насухую, И действительно, вход и первый криз проходят значительно легче насухо. В мои 40 дней я несколько раз вводила 2 дня насухую, уже в самОм процессе, всё очень легко переносилось.
Сил вам в осуществлении задуманного!

_vr_ 03-08-2006 11:14

Начинающий,
а расскажите, как вы по Бройсу голодали. Я так понимаю, это по сути то же самое голодание, но при этом позволяется пить не более четверти литра овощного сока в сутки. Что вы пили, какую смесь, какими объемами, как вообще голодание проходило?

Начинающий 03-08-2006 13:21

Отвечаю по поводу Бройса.
Голодал по его методу следующим образом. Утром, после пробуждения около 7 утра заваривал и пил настой шалфея - примерно 250 гр. Затем готовил себе на соковыжималке сок из следующих свежих овощей: морковь, свекла, черная редька, корень сельдерея. В пропорциях 30, 50,10, 10 частей соответственно. Надо сказать, что резкий вкус редьки несмотря на ее 10% забивал вкус всех остальных овощей.
Еще через раз добавлял сок из одной сырой картофелины (получалось
около 50 гр). Этот сок после отжатия фильтровал через сеточку, чтобы
отделить густую массу. Получалось примерно 250 гр сока. Далее выпивал маленькими глотками, смакуя каждый глоток. Потом ехал на
работу.
В течение рабочего дня заваривал и пил отвары трав: календула,
почечный чай, зверобой, мелисса, мята. Только вода и трава, никакого
сахара, меда и прочего.
Вечером, вернувшись домой, готовил и пил смесь соков, так же, как
и утром. Перед сном пил отвар шалфея. Кстати Бройс допускает объем
сока до 0,5 литра в день, но не больше.
Данный метод мне понравился тем, что он оставляет больше энергии
по сравнению с полным голоданием. Я все 42 дня полноценно работал,
по выходным ездил на дачу, выполнял все домашние обязанности.
Но на последней неделе было тяжело. Подняться например по лестнице
на третий этаж - каждую ступеньку ощущаешь как барьер.
Болячки смазывал свежим соком чистотела (по рекомедациям того
же Бройса). Еще хочу сказать о работе кишечника. Перед голоданием
недели две старался питаться в основном овощами, фруктами, кашами
на воде. Клизмы в течение голодания не делал. Дважды за голодание,
примерно на 10-й и 35-й день из кишечника выходило быстро и довольно
неожиданно очень большое количество всяких ошметков и пленок черного
цвета, не похожих совершенно на каловую массу. Я так понимаю, что
это чистилась печень и другие органы.
В итоге, улучшилось состояние кожи, она стала нежной и бархатистой, как у ребенка. Зажили долго не проходившие трещины на
пятках. Болячки (базалеомы) подсохли и уменьшились раза в два.
Может если бы и продожить это голодание до победного (60, 80 дней),
они бы и прошли, но я к этому не был готов физически и морально.

_vr_ 03-08-2006 13:33

Спасибо за отчет, очень интересно. Полное голодание, видимо, эффективнее, чем бройсовское. Желаю вам это проверить. Пишите, как идут дела.

Чалыкушу 03-08-2006 16:07

Начинающий,
ото всей души желаю Вам терпения, веры и успехов.

Beduin 04-08-2006 04:21

Привет Всем!
Начинающий - а извините, я читал у Бройса, (сам хотел попробовать), что необходимо каждый день есть его луковый суп??
поддерживаю тебя.....силы воли тебе побольше..
пока. удачи

Начинающий 04-08-2006 05:04

Для Бедуина.
Да действительно, Бройс рекомендует готовить луковый суп, по его сведениям в луковой шелухе содержаться антиопухолевые вещества.
Но он не настаивает на его обязательном употреблении, делая упор на
соки и отвары трав. Луковый суп я делал и употреблял, раз в день, особенно на последних днях голодания.

Русская Душа 04-08-2006 06:39

Цитата:

Сообщение от Начинающий
... Луковый суп я делал и употреблял, раз в день, особенно на последних днях голодания.

Насмешили-то как!..:D .Какое ж это было голдание - с соками и с луковыми супами?
Не обижайтесь, я по доброму, так как самой диета по Бройсу очень понравилась, взяла на заметку, вскорости применю после выхода из голода.

Илья 04-08-2006 08:33

Никакой голод не поможет,если повседневности не изменить.И одним,каким бы то длинным,мне кажется,Вам не победить. Надо изменить жизнь!
Извините за банальности.

_vr_ 04-08-2006 09:32

Цитата:

Сообщение от Русская Душа
Насмешили-то как!.. .Какое ж это было голдание - с соками и с луковыми супами?

Это называется неполное голодание. И, кстати, отвар из луковой шелухи - не совсем то, что едят как луковый суп во Франции.

Beduin 04-08-2006 10:04

Ну луковый суп по Бройсу не из шелухи, а из луковиц с шелухой, это думаю все таки разные вещи...

Русская Душа 04-08-2006 10:05

Приношу извинения и Автору, и читающим, чесслово, я не насмехалась, а просто улыбнулась при словах "луковый суп"...:diffident: Конечно же, если речь об отваре луковой шелухи - это совершенно другое. сама знаю, что он полон лечебных свойств, и, конечно же, одобряю и уважаю систему Начинающего.
Так что я очень даже Вас уважаю, желаю лёгкого продолжения и избавления от болячек.

Сероглазая 04-08-2006 19:22

Знаете, Начинающий, прочла Ваши посты и у меня возникла совершенно стойкая уверенность, что Вы из тех самых людей, с которыми и происходят "чудеса".

Пы.Зы. Ну надо же, какие на этом форуме потрясные люди собрались!

Начинающий 07-08-2006 05:28

Здравствуйте, уважаемые!
Сегодня пошел восьмой день моего голодания. Настроение отличное. Каждое утро гуляю по 5-6 км и купаюсь в озере. Потом еду на работу и работаю как обычно. Кстати сослуживцы не догадываются пока, что я голодаю. Вечером очистка кишечника, теплый душ и изучение литературы по здоровому обазу жизни.
Еще немного о луковом супе по Бройсу. Конечно же он варится не из одной шелухи, а берется целая луковица, ее не надо чистить, а порезать на мелкие кусочки, обжарить на растительном масле минут 10, потом залить кипятком и варить минут 15. Полученный отвар процедить через мелкое ситечко и уротреблять. Кстати, многие авторы-натуропаты подчеркивают, что именно в кожуре плодов и овощей, а так же злаков (овес, рис, пшеница) содержится их наиболее ценная часть (витамины, микроэлементы, энзимы).
Владимиру. Спасибо за предложение, но я пока попробую обойтись без биологически активных добавок. В свое время я их немало перепробовал, включая японский гриб шитаке, гомеопатию, иммуностимуляторы (кошачий коготь, спирулина и т.п.) и много еще чего.
Спасибо всем за поддержку. Не покидает уверенность, что я на правильном пути. Кстати, голодание переноситься удивительно легко.

alien 14-08-2006 14:55

Начинающий, как продвигается голодание ?

Beduin 15-08-2006 04:58

Привет Всем!
Начинающий, твоё молчание начинает беспокоить...????
Надеюсь все нормально?
Могу только сказать о моральной поддержке тебя...
Не исчезай!

Начинающий 15-08-2006 05:50

Здравствуйте, уважаемые!
Голодание проходит нормально. Сегодня 16-й день. Интересно, что за первую неделю вес снизился с исходных 66 кг до 60. За вторую неделю с 60 до 59, и сейчас находится на том же уровне. Делаю очистительный клизмы через день, принимаю горячие ванны. Кстати, заметил интересную вещь. За все это время после принятия ванны среди ночи были позывы на стул и выходило много черных слизеобразных сгустков, я так понимаю, что это чистилась печень. Состояние кожи меняется на глазах, стала белая и как бы прозрачная. Самочувствие нормальное, никаких болей нет, есть небольшая слабость, хожу как в замедленной киносьемке. Твердо намерен довести начатое дело до конца (победного надеюсь). Обязуюсь регулярно докладывать о ходе процесса.

Jseven 18-08-2006 19:46

Начинающий,
Какие-то видимые изменения заметили?

Начинающий 21-08-2006 05:09

Сегодня 22-й день голода. Вес составляет 56 кг. Существенных изменений в основном заболевании пока нет. Продолжаю дальше.

Admin 21-08-2006 05:18

Цитата:

Сообщение от Начинающий
Существенных изменений в основном заболевании пока нет

А можно вкратце об основном заболевании?

Начинающий 21-08-2006 08:01

Об основном заболевании было в начале темы. Вкратце, это рак кожи. Называется базальноклеточный. Не дает метастазов во внутренние органы, а обладает местным разрушающим действием. Развивается относительно медленно. Склонен к частым рецидивам.

Milady 21-08-2006 14:03

Поздравляю Вас! С таким весом и так смело продолжаете. А я заколебалась на днях :(

Знаете, я не хотела Вам раньше об этом писать, но все беспокоюсь, что может быть возможно Вам будет польза.

У меня оявилось пятнишко точно на сердце. Кроваво красное, слегка выпуклое и иногда слегко зудить. Точно так я его и обнаружила - почесалась и ощутила, что сорвала какой-то миниатюрнй пузирчик. Посмотрела - красное пятнишко в милиметра.

Намазала его очень еффективным кремом против воспаления 2-3 раза, но оно не исчезло, а на оборот - за 2 недели увеличилось до около 3 мм.

Тогда забеспокоилась и напросилась на спешный осмотр. Врач смотрел долго каким-то прибором - и сказал, не опасно, будем наблюдат 2 месяца - так что прийдите в Октябре.

Написал диагноз Basalcell Carcinoma. Страшно!

Мне не хотелось так просто ждать и вспомнила об одной течности, которая погашает у меня герпеси (от солнца у меня появляются на губ и на носу!) Пока еще все лекарства, даже и специальные, не останавливали Герпеса, но только отслабляли. А вот это - тот же день его уничтожает и он вообще не развивается.

Просто решила попробовать не действует ли что-то на ту ярко красную булавку.

И за мое большое изумление - сразу повлияло - белые чешуйки сразу исчезли, а цвет постепенно поменялся на золотисто коричневый. Обем вообще исчез.

Но само пятнишко не исчезло. Даже вовремя голода. Сидить как родинка - но не растет /ТфуТфуТфу!/, не зудить, кожа ровна и нету в глубини ничего твердое.

Конечно - может быть, что это вообще не Карцинома? Еще не ходила у врача повторно. Но раньше более месяца ничего на него не повлияло, а эта жидкость за неделю его "остановила".

И она називается Tarodent - антисептическая жидкость для полоскания деснах при всяких воспалениях полости рта.

Не удивлюсь если она у вас не продается - но я готова послать Вам бутилочку, а Вы спросите Ваших лечителей позволяют ли Вам попробовать на одним из рецидивов.

Конечно - ЕЩЕ раз я повторяю, что у меня нету доказательства, что мое пятнишко именно то, что врачь записал в диагнозы!

Вот такие дела.

Миледи

Начинающий 28-08-2006 06:42

Сегодня 29-й день голода. Самочувствие нормальное. Каждый день хожу на работу и выполняю все обязанности. В выходные ездил на дачу и делала несложную работы по хозяйству. Сам не ожидал от себя такой прыти. Думал, что на этом сроке буду просто лежать. Спать стал совсем мало - 4-5 часов за ночь. Язык весь обложен белым налетом, даже на губах проступает что-то вроде соляного налета, вкус во рту паршивый.
Чувства голода нет совершенно. Воды выпиваю в день 1,5-2 литра, клизмы - через день. На болячки делаю примочки из растовора коллоидного серебра (Аргенит), они стали посыхать и уменьшаться в размерах. Впереди еще 2 недели. Собираюсь выдержать полных сорок два дня. После буду выходить на соках. Потом хочу посидеть чисто на сыроедении, антираковых овощах типа моркови, хрена, свеклы и т.п. месяца 1,5 - 2 и сделать еще одно голодание, возможно и более, чем 42 дня, где-то до 50-ти.

Katik 28-08-2006 07:50

Начинающий, прочитала ваш дневник и пребываю а полном восторге! Вы молодец, стакой увереностью и больше 42 дней можно проголодать : )

Скажите, а из чего клизьмы делаете?

Начинающий 28-08-2006 09:23

Катик, клизмы делаю из простой кипяченой воды, температуры тела примерно. Первую неделю в воду выжимал в воду половинку лимона для лучшего растворения шлаков. Кстати на первых двух неделях в кишку помещалось около 1,5 л воды и сразу обратно. В последнее время закачиваю спокойно 3 литра и еще можно. В конце недели возьму отпуск на несколько дней и уеду в деревню. Т.е. последние 10 дней буду вне цивилизации и интернета соответственно. Выйду на связь только после окончания голода.

Начинающий 28-08-2006 09:36

Миледи, насчет кожных новообразований нужно ОЧЕНЬ осторожно. У меня знакомый прижигал чистотелом родинку в паху - натирала резинка от трусов, в итоге оказалась меланома, дала очень быстрые метастазы по всему организму, в итоге человек за какие-то полгода ушел в мир иной.
Лучше показаться специалистам и взять биопсию, может даже в разных клиниках, для сравнения.

Katik 28-08-2006 09:42

Понятно, а я клизьмы из соленой воды делаю. Надо будет лимон тоже попробовать

Putin_IRL 28-08-2006 10:03

Цитата:

Сообщение от Katik
Понятно, а я клизьмы из соленой воды делаю. Надо будет лимон тоже попробовать

соленая вода это лишнее, так же как и лимон, особена на 40 дневном голодание, но это мое мнение, за 40 дней организм так чиститса, что зачем издеватса над кишечником, это было бы равносильно принимать желечегоная каждый день, для чистки печени, зачем пытатса обьять, необьятное? ))))))))))

Katik 28-08-2006 10:07

Цитата:

Сообщение от Putin_IRL
соленая вода это лишнее, так же как и лимон, особена на 40 дневном голодание, но это мое мнение, за 40 дней организм так чиститса, что зачем издеватса над кишечником, это было бы равносильно принимать желечегоная каждый день, для чистки печени, зачем пытатса обьять, необьятное? ))))))))))

Хм, интересно : ) Но я все таки еще несколько дней клизьмы поделаю, слишком много "Г" выходит : )

Putin_IRL 28-08-2006 10:26

Цитата:

Сообщение от Katik
Хм, интересно : ) Но я все таки еще несколько дней клизьмы поделаю, слишком много "Г" выходит : )

да делай на здоровье, ты же начинающий, новечок, только делай с простой водой, не пересушивайте кишечник, природа лечит, так зачем над ней издеватса?

Milady 28-08-2006 23:57

У мужа появилась острейшая алергия /Невродермит/ год назад.

Альтернативная врачиха, специалистка по Китайской и кто его еще знает какую медицину, предписала частичное голодание - на яблоки или виноград - 10 дней. Потом выход по схеме, но то что хотела сказать - она ему заказала клизьми водой от варенный коффе. Лучшая чистка, говорила.

Не знаю пропорцию - но он варил себе коффе и делал эти клизьми во время всего голода. Если интересно - спрошу утром подробности. Подобрение было только во время голода.

Ну, а потом Кожный врач сказал ему, что надо бросать ВСЕ диеты, есть все что находится вокруг - и принимать Вит. В6 каждый день.

И весь "невродермит" пропал в недельку.

Вот такие дела. Правда, муж всегда думал, что у него с детства аллергии на Молоко, Шоколада, Бобовых, мяса и что ли нет и когда кожа беспокоила - начинал только вареных овощей кушать. Оказалось просто отсуствие Вит. В6!

А теперь никакую диету не делает. И кожа отлична.

Он очень худой, тоже. Всегда кушал очень маленкие колличества, половину, а и меньше того, что я, а работает очень тяжелую физическую работу. Поэтому не предписивали ему никогда полный голод.

Миледи

Lep 29-08-2006 00:52

Цитата:

Сообщение от Начинающий
Сегодня 29-й день голода. Самочувствие нормальное. Каждый день хожу на работу и выполняю все обязанности. В выходные ездил на дачу и делала несложную работы по хозяйству. Сам не ожидал от себя такой прыти. Думал, что на этом сроке буду просто лежать. Спать стал совсем мало - 4-5 часов за ночь. Язык весь обложен белым налетом, даже на губах проступает что-то вроде соляного налета, вкус во рту паршивый.
Чувства голода нет совершенно. Воды выпиваю в день 1,5-2 литра, клизмы - через день. На болячки делаю примочки из растовора коллоидного серебра (Аргенит), они стали посыхать и уменьшаться в размерах. Впереди еще 2 недели. Собираюсь выдержать полных сорок два дня. После буду выходить на соках. Потом хочу посидеть чисто на сыроедении, антираковых овощах типа моркови, хрена, свеклы и т.п. месяца 1,5 - 2 и сделать еще одно голодание, возможно и более, чем 42 дня, где-то до 50-ти.


Удачи , тебе.

Lep 07-09-2006 01:58

куда пропал ?

alien 09-09-2006 20:53

Lep,.....
Цитата:

Сообщение от Начинающий
В конце недели возьму отпуск на несколько дней и уеду в деревню. Т.е. последние 10 дней буду вне цивилизации и интернета соответственно. Выйду на связь только после окончания голода.


Lep 10-09-2006 01:54

так 40 дней закончилось

Milady 10-09-2006 05:31

НУ???

А Вы живи?

Миледи

Jseven 10-09-2006 05:43

Цитата:

Сообщение от Lep
так 40 дней закончилось

аминь ))))

Начинающий 10-09-2006 12:50

Всем здравствуйте!
Я не пропал, просто на последнюю неделю взял отпуск и уехал в деревню, подальше от всех. Свежий воздух, одиночество и все такое. Вчера вечером только вернулся. Отголодал в общей сложности полных 41 день. Вчера вечером начал выходить - пить разбавленный морковный сок, потом съел кусочек арбуза. Сегодня с утра уже пил неразбавленный сок, потом сварил жидкую пюрешечку из картошки. В общем выхожу потихоньку. Вес в конце составил ровно 50 кг (от исходных 66). На последние 10 дней хватило 3 кг веса. Язык в последний день голода стал почище, но налет все равно оставался. Приступа неудержимого голода я так и не дождался, просто начал выходить, пора уже. Устал физически больше даже морально. Да и погода испортилась, похолодало, зарядили дожди.
На последней неделе наметилась тенненция к заживлению болячек. Но до конца еще не прошли. Надеюсь на восстановительном питании, а упор буду делать на сыроедение, достигнуть полного успеха.
Выводы сделал пока такие: 40-42 дня голода не предел, даже для худощавых людей. Причем можно вести при этом обычный образ жизни.

Putin_IRL 10-09-2006 12:54

Цитата:

Сообщение от Начинающий
потом сварил жидкую пюрешечку из картошки

а смысл? где ты это вычитал, спорить не буду, но всетаки лишнее это
Цитата:

Сообщение от Начинающий
На последней неделе наметилась тенненция к заживлению болячек. Но до конца еще не прошли. Надеюсь на восстановительном питании, а упор буду делать на сыроедение, достигнуть полного успеха.

верной дорогой идете, но начали с пюре (((

Jseven 10-09-2006 13:14

Мне тоже картошка не кажется лучшим выбором, вы уж простите.

_vr_ 10-09-2006 19:08

Все равно молодец, Начинающий, поздравляю с выходом.
Видимо, для желающих очиститься полностью РДТ по Николаеву из трех циклов голода - неплохой вариант.

Владимир 12-09-2006 19:37

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Поздравляю!!! Очень рад, что в наших стройных рядах появляются такие ТИТАНЫ ГОЛОДАНИЯ. Всех благ на пути к выздоровлению!
Владимир.
__________________________________________________ _____________
Да! Бой с самим с собой,
Есть самый трудный бой
Победа из побед
Победа над собой!

Илья 12-09-2006 19:56

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
:hi: Не заходил сюда,теперь спешу выразить свое почтение!!Очень желаю Вам добиться своего,кажется,что у вас есть к этому хорошие предпосылки характера,дай то судьба хорошую карму :-)
И сколько людей на Вас научаться!Лично я точно буду Вас упоминать.
Так что жду дальнейших отчетов(любых).

Lep 13-09-2006 02:35

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
удачи....)))))

mvs 13-09-2006 11:40

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Привет начинающий!
С интересом следил за ходом голодания. Я так же начинающий.
Поздравляю с успешным окончанием голодания. Удачи в излечении основного заболевания.
По поводу выхода - нигде не встречал подобной диеты. В христоматийной литературе по голоданию особый упор делается на питании во время выхода.
Будем надеяться что выход пройдет гладко.
Вы молодец!
Удачи!

Саяна 26-09-2006 11:02

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Цитата:

Сообщение от Русская Душа
Насмешили-то как!..:D .Какое ж это было голдание - с соками и с луковыми супами?
Не обижайтесь, я по доброму, так как самой диета по Бройсу очень понравилась, взяла на заметку, вскорости применю после выхода из голода.

Добрый день. скажите, а вы использовали луковый суп при диете?
если да, то могли бы вы со мной срочно связаться? Наш раб т. 84956175416
С уважением, редактор программы Малахов+. программа о здоровье

Начинающий 26-09-2006 12:40

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Здравствуйте, уважаемые!
Спасибо за добрые слова и поддержку. Выходил из голода первые два для на соках - морковном, смеси морковного со свекольным. Пару ложек жидкого картофельного на второй день выхода это я погорячился конечно же, просто очень сильно намерзся в последние дни голода, очень захотелось положить внутрь чего-нибудь тепленького. При голодовках я обычно гораздо больше страдаю от холода. В холодное время года я столько не продержался бы.

Начинающий 26-09-2006 12:42

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Саяна!
Луковый суп я употреблял весной этого года, когда голодал 42 дня по Бройсу. Сейчас у меня другая стратегия борьбы с раком. Об этом напишу чуть позже.

maxfire 26-09-2006 12:53

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Начинающий, я бы даже назвал Вас Опытнейший, очень рад, что у Вас все, как мне кажется, хорошо, но не могли бы Вы рассказать, как протекает исцеление и очевидно ли оно.

M.P. 26-09-2006 12:55

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Начинающий,
расскажите пожалуйста поподробнее, если можно, как у Вас дела?

M.P. 26-09-2006 12:56

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Ну вот, с Максфайером одновременно высказались.

Саяна 26-09-2006 12:58

Начинающему
 
Будьте добры свяжитесь пожалуйста со мной срочно. Мы готовим программу о луковой терапии. И хотели бы рассказть людям о луковом супе по бройсу. Дайте плиз ваши координаты.
моя почта inna_shuiskaya@mail.ru
Т. 84956175416 Елена

Начинающий 27-09-2006 06:12

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Всем доброго здоровья!
Что ж, продолжу свой рассказ. Начну с того, что я твердо решил побороть свой рак. Не хочу больше ложиться под нож и под лучевую пушку. И так половина физиономии собрана из кусков. Облучение тоже не сахар - страдает не только кожа, об этом я расскажу позже, но и зубы. Они становяться очень хрупкими. Грызешь например морковку, а потом - хрясь и ползуба нету. За последние полтора года мне пришлость удалить несколько зубов, вылечить было невозможно.
Сейчас идет третья неделя восстановительного питания после голода. Свой рацион я составил из антираковых продуктов с учетом моей группы крови (2-ой), а также добавил кое-что из системы Бройса, Ниши и фунготерапии. Теперь обо всем по порядку.

Начинающий 27-09-2006 06:39

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Режим дня строится следующим образом. Подъем в 6 утра. Выпиваю натощак грибную тройчатку - шиитаке, рейши, веселка. Далее готовлю и пью смесь соков - морковь, свекла, корень сельдерея, в соотношении примерно 50/30/20. Надо бы еще черной редьки, но ее пока нигде нет.
Потом еду в лес и гуляю быстрым шагом 2 часа, бегать пока не могу. встречаю рассвет, обнимаюсь с осиной и прошу ее забрать у меня плохую энергию. Раздеваюсь до пояса, принимаю воздушные ванны, делаю упражнения на гибкость. наклоны, приседания, отжимания, вращения на шею и позвоночник. Купаться в озере уже не решаюсь, слишком холодно доля моего нынешнего сотояния.
далее еду на работу. Потом грызу прополис натуральный, ем тыквенные семечки, сырой арахис, пью настой полыни. В течение дня ем грейпфрут, красные яблоки, красный виноград, сливы, иногда дыни, сырой инжир.
Потом пью еще раз грибную тройчатку (всего трижды в день).
В середине дня завариваю себе в термосе с широким горлом зерновые - гречку, натуральный овес (не геркулес), цельный рис, по очереди. Туда добавляю оливкового или льняного масла, иногда и морской капусты. Очень вкусно! Вообще мне сейчас все очень вкусно. Я когда приступаю к еде просто залебываюсь слюнями, несмортя на то, что мне при операции удалили две слюнных железы из шести.

Начинающий 27-09-2006 08:44

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Вечером пью еще раз грибную тройчатку, принимаю контрастный душ. Беру большое блюдо и нарезаю или кладу целиком свежие сырые овощи: красный сладкий перец, помидор, огурцы, кабачок, тыква, немного репчатого или зеленого лука, цветная или белокочанная капуста, укроп. Пробовал сырую свеклу - не пошло. Делаю салат из нее в вареном виде с чесноком, грецким орехом и подсолнечым маслом. Также ем курагу, изюм, подсолнечные семечки. Растительные масла использую холодного отжима, нерафинированные - оливковое, льняное, реже подсолнечное. Кстати, в льняном масле есть полиненасыщенная жирная кислота Омега-6, которой больше нигде нет, она очень нужна организму для борьбы с раковыми клетками. Вечером также делаю аппликации на болячки из мази с добавлением экстракта мухомора.
Теперь пару слов о результате голодания. Позволю себе сделать некоторые выводы. Первое и самое главное это то, что раковые язвы на голоде РЕАЛЬНО ЗАЖИВАЮТ! То есть аутолиз на лицо, в моем случае буквально на лице. Правда на больших сроках. У меня процесс заживления начался только после 35 дней. Они стягиваются, покрываются плотной коркой, перестают кровоточить и гноиться, как-бы съеживаются и начинают заживать как обычные ссадины, только медленнее. В моем случае, отягощенном большим стажем болезни, многочисленными операциями и облучениями, мне надо голодать более 42 дней. Продержись я еще до 50, а лучше 60 дней, я абсолютно уверен, все прошло бы уже в этот раз. Но к таким срокам я пока еще не был готов ни физически, ни морально, ни организационно. Есть и еще некоторые результаты голодания, но о них чуть позже.

Gipo 27-09-2006 14:24

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Цитата:

Сообщение от Начинающий
е семечки, сырой арахис, пью настой полыни.

насчет арахиса, точно он антираковый? по моим данным он даже здоровым людям противопоказан

maxfire 27-09-2006 15:01

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Начинающий, Вы просто молодец. Я рад, что у нас на Форуме есть такие мужественные люди. Уверен, Вы станете примером для многих, для меня Вы уже пример стойкости. Желаю Вам скорейшего излечения, но боюсь, что Вам придется еще провести несколько курсов длительного голодания.
Хотел узнать, как давно у Вас это заболевание, как развивался недуг? В чем видите причины?

Jseven 28-09-2006 07:23

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Начинающий,
Я думаю меня многие поддержат. Мы очень болеем за вас и верим в успех. Избавление от такого серьезного недуга будет тем чудом, на которое мы все надеемся. Это будет настоящей победой. Многие из нас, действительно верятв то что это возможно. Часто слышатся сообщения о том что рак можно победить с помощью голодания. Но вот так, воочию, на форуме мы с этим не сталкивались.
По большей части масса людей использует голодание на бытовом уровне - это как ездить на мощном спортивном автомобиле соблюдая правила дорожного движения. Ваш опыт - это возможность разогнать этот автомобиль, увидеть и почувствовать всю его мощь.
Искренне желаю вам не терять веры, надежды и сил для борьбы!

Что касается вашего рациона, возможно потому что вы его изложили сжато, мне он показался каким-то перегруженым. Столько всего, что считается полезным. Хотя тут советов давать не решусь. Лишь бы не оказалось, что вашему организму помимо основной проблемы приходится справляться еще и с чем-то другим.

Katik 28-09-2006 08:03

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Цитата:

Сообщение от Gipo
по моим данным он даже здоровым людям противопоказан

почему?

Gipo 28-09-2006 12:55

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Арахис одно из немногих растений семейства бобовых (не орех) которое является стимулятором возникновения первичного рака. От арахиса возможно ожирение печени, редкий продукт такое вызвает.
В мире наблюдается его перепроизводство, стоит он копейки, поэтому его в шоколад добавляют, торты выпечки, да куда угодно, и пишут типа орех.
Я его вообще не употребляю, но информация из серьезных источников.

M.P. 28-09-2006 13:00

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Полностью солидарна с Jseven'ом (#75 - первая половина, по поводу второго пункта ничего не могу сказать))).

Gipo, если из серьезных источников информация, не сочтите за труд, назовите. Заявление-то серьезное.

Katik 28-09-2006 13:25

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Я тут полезла в Инет искать инфу по орехам. Насчет арахиса мнения весьма противоречивые. Много статей по поводу его пользы нашла. Напрмер, то что употребление арахиса предотвращает сердечно-сосудистые заболевания и понижает уровень "плохого" холестерина в крови.
Насчет других орехов тоже прочитала как негатив, так и позитив.
Сделала вывод, что небольшое потребление арахиса несколько раз в неделю пойдет только на пользу : )))

Gipo 28-09-2006 13:26

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Цитата:

Сообщение от M.P.
если из серьезных источников информация

Книга доктора, терапевта, который вытащил меня когда то из болезни, и голоду он меня научил, и сам он голодает более 100 дней в году. Его книгам я доверяю поэтому и пиши, что серьезный источник. Книга Буланова Ю.Б. по моему "Питание мышц"

Gipo 28-09-2006 13:29

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Katik,
в инете 99% информации это реклама. Реклама это продажа, продажа это миф, и сказка.

Katik 28-09-2006 14:09

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Gipo,
можно про вред арахиса по подробнее : )

и про остальные орехи в 2-х словах : )

Gipo 28-09-2006 14:20

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Орехи если по науке, нужно есть в стадии молочно восковой спелости. Т.е. молодыми.

Вообще обычные сухие орехи перевариваюся тяжело, и организму питат веществ не дают, частично)). Белков там и в помине нет, лучше с рыбы и кисломол его получать.
Плюс у орехов один. Если человек полный и его на жор прорвало он может их поесть, и наесться. Они ему жира не дадут т.k. не перевариваются. Поэтому думаю в диетах их рекомендуют они вообще пищеварение останавливают.
из орехов на мой взгляд кедровые лучше

Katik 28-09-2006 14:36

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Цитата:

Сообщение от Gipo
Белков там и в помине нет

как же нет?! во всех книгах пишут, что орехи-источник белка

Gipo 28-09-2006 14:52

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
так же как и про грибы, проблема обоих продуктов, плохая усвояемость. Это всеравно, что есть газету или солому или дерево.
Для обычного человека не заметно.
Но человеку допустим кто тяжестями занимается белок орехов не заменит, ни творога ни яиц, ни рыбы и тд.
От орехов ни горячо ни холодно, ну нет от них сил и все тут, а значит и белка либо нет либо мало. Знания мои большей части из медицины, изучающей экстремальные и тяжелые состояния заимствованы.
Большая часть флуда про орехи от вегетарианцев идет, ИМО

Maximov 28-09-2006 16:56

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Gipo,
А как мне допустим, узнать усвоились орехи, или нет? И откуда вообще такие данные, что "белка - нет", "от орехов ни горячо ни холодно", ОТКУДА ТАКАЯ ИНФОРМАЦИЯ??? Кто и как проверял их усвояемость? ))) Не верю... Почтому что, лично у меня, по моим ощущениям орехи никакого дискомфорта при переваривании не вызывают и усваиваються хорошо.

Gipo 28-09-2006 17:28

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Можно провести опыт
Если допустим взять классические продукты, содержащие белок, творог, яйцо, рыбу или мясо. Любой на выбор и Питаться только ими, плюс фрукты. То результаты в упражнениях с приседаниями. Будут на хорошем уровне и не сильно отличатся от обычного питания.
Если же в качестве белка использовать, орехи то слабость, и перетренированность будет на лицо.
В экстремальных состояниях многое можно проверить, спорт из их числа. Голод хорошо влияет например, витамины. Кофеин очень плохо и т.д.
В обычной жизни это не заметно.

Свободный Художник 28-09-2006 18:29

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
У меня с арахисом, такая ситуация. До голода, очень хотелось (я упоминал, что почти месяц был на орехах и яблоках --так "требовал" организм). Причём, именно сырой арахис --в этих своих лушпайках... Лущённый, жареный, солёный, сладкий,,,--нет. Сейчас, постепенно, "требования" опять "предъявляют". Пока немного --10-15 штук в день (и это при том, что съедаю, также, примерно такое же количество свежих лесных орехов -- тут, как ни странно, такой "потребности" нет). Думаю что организму "виднее"... Посмотрю, что дальше "закажет"..

alien 28-09-2006 19:25

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Свободный Художник, арахис не орех

Katik 29-09-2006 06:36

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Gipo, но творог, яйца, сыр это ж все животные белки. И насчет их употребления тоже множество противоречивых мнений читала. Недаром выходить из голода на них не рекомендуется! Кефир не считается. О его вреде я еще ни разу не слышала
И если в качестве белка употреблять только кисломолочные, то мне кажется это не очень-то и полезно для организма
У кого какие мнения?

Gipo 29-09-2006 06:44

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
а рыба,
а яичный белок, идеально сбалансирован, одна клетка, ничего лишнего чистый продукт

исключить из рациона имеет смысл мясо, в нем и холестерин, и перевар долго, но иногда его тоже хочется

Katik 29-09-2006 07:20

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Gipo,
Польза рыбы очень спорна. Во многих сортах содержатся соединения ртути, которые после употребления рыбы сохраняются в организме в течении года. К тому же сейчас много зараженной рыбы. Да еще и термическая обработка необходима, не сырую же есть.... Лично я не ем не мясо, не рыбу
Насчет яичного желтка все верно. Но представляете сколько его надо съесть, чтобы наесться : )

Бамбука Пандовая 29-09-2006 07:24

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Katik,
А сколько по времени вы уже не едите ни мяса ни рыбу?

Gipo 29-09-2006 07:26

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Экология это понятно,
с фруктами и овощами тоже много вопросов, там только одни пестициды и гербициды чего стоят.
а желтком то как раз легко можно наесться а вот с белком))),
к тому же творог, есть.
У меня друг один спортсмен на твороге обезжиренном сидит. Так он такие результаты выдает.

Gipo 29-09-2006 07:27

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Мясо я ем раз в неделю точно, рыбу через день, а так либо кефир, творог, яйки

Katik 29-09-2006 07:30

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Дианна,
рыбу не ем с детства. просто не люблю
Мясо не употребляю 3-й месяц. Сначала хотелось, но я себя пересиливала. А сейчас, после голодания, мне стал противен даже сам его запах : )))

Katik 29-09-2006 07:31

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Gipo,
какой жирности кефир пьете?

Gipo 29-09-2006 07:36

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
только 1%,
творог обезжиренный,
самый качественный жир в рыбе, поэтому ее лучше употреблять, и в яичном желтке. Мужчинам это легче проверить кстати))). Этот жир полезен для мембран клеток и его часто нехватает.

По поводу мяса я сейчас прихожу к тому что женщины и мужчины разную диету должны иметь)))

Бамбука Пандовая 29-09-2006 07:48

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Katik,
Будтье осторожны с "не есть мяса", слушайте свой организм. Выскажу свое мнение, как вегетарианка в прошлом на протяжении 5 лет. Не всем женщинам, которые раньше употребляли мясо, подходит вегетарианство, к сожалению. А особенно, если в роду все были мясоеды. Обратите внимание, обильные ли у Вас месячные. Если "да", то, к сожалению, кровь не успевает восстановиться за месяц и постепенно ухудшаются все показатели, связанные с железом. Причем, как мне объяснили, железо правильной валентности есть только в говядине. Больше НИГДЕ! Для мужчин вегетарианство подходит, а для женщин - не для всех, а для детей вообще нет. Я имею в виду наш регион проживания. имхо. Лучше, мне кажется, просто сбалансировать свой рацион, есть здоровые продукты, разнообразные, без суррогатов. :-)

Свободный Художник 29-09-2006 08:31

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Цитата:

Сообщение от Gipo
а вот с белком))),

Уважаемый Gipo, а что насчёт белка (яйца) --его лучше вообще не употреблять? Употреблять ограничено? В сыром виде, варёном?...

Katik 29-09-2006 08:32

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Gipo, сколько за раз съедаете яичного белка?

Начинающий 29-09-2006 10:47

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Всем форумчанам доброго здоровья!
На правах автора ветки продолжу свой рассказ.
Максиму: это заболевание у меня уже более двадцати лет, с частью этот вид рака не дает метастаз, иначе я бы здесь уже не находился; он имеет местно-разрушающее действие, и в запущенном виде может принимать более злокачественный вид, метатипировать, как говорят онкологи.
Джей-севену: мой набор продуктов может показаться ограниченным или чем-то необычным, но мне важен результат. У меня сейчас идет борьба с раком, и мне важен каждый даже маленький аргумент против него. Все остальное - скорость набора веса, восстановление спортивных результатов, улучшение или ухудшение каких-то других показателей по большому счету отходят на второй план. Поэтому я стараюсь включить в рацион все, что имеет хотя бы небольшое противораковое воздейсвие. Из овощей и фруктов, как правило, это то, что имеет красный и желтый цвет.
По-поводу арахиса. Никакой отрицательной реакции организма на него не заметил. Кроме того, что он немного надоел. Заменю его пожалуй на например миндаль или фундук. Орехи мой организм требует видимо для восстановления массы тела. После предыдущего голодания я довольно быстро восстановил массу тела за счет бобовых, а сейчас я их не ем.

maxfire 29-09-2006 10:50

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Начинающий, как проходит исцеление?

Gipo 29-09-2006 12:03

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Цитата:

Сообщение от Свободный Художник
Уважаемый Gipo, а что насчёт белка (яйца) --его лучше вообще не употреблять? Употреблять ограничено? В сыром виде, варёном?...

Белок только вареный, сырой вреден. Сбалансирован по аминокислотам наилучшим образом. Я за включение в рацион.
Бобовые не употребляю))
Цитата:

Сообщение от Katik
Gipo, сколько за раз съедаете яичного белка?

4-5,

Katik 29-09-2006 12:18

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Дианна,
Железо ведь можно получать и с другой пищей. Железом богаты яйца, гречка, укроп, яблоки.
Для сравнения на 100 г.продукта содержание железа в говядине 2,6 мг., в яблоках 2,2 мг., в укропе 1,6 мг.
От мяса гораздо больше вреда организму, чем пользы, ИМХО

Katik 29-09-2006 12:36

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Решила пару раз в неделю съедать по 2 вареных яйца : )))
Отсюда вопрос к Gipo. С чем кроме зелени и овощей их можно сочетать? со сметаной?

Gipo 29-09-2006 12:42

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Katik, сейчас думаю надо было у тебя в дневнике, про восстановление писать, а то дневник чужой, заболтаем.
Яйца лучше с зеленью. Я не заморачиваюсь и с хлебом черным ем, и с морской капустой, или пустые с солью))). Иногда салат, яйца, зелень, красная солен рыба.

Бамбука Пандовая 29-09-2006 13:16

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Цитата:

Сообщение от Katik
Дианна,
Железо ведь можно получать и с другой пищей. Железом богаты яйца, гречка, укроп, яблоки.
Для сравнения на 100 г.продукта содержание железа в говядине 2,6 мг., в яблоках 2,2 мг., в укропе 1,6 мг.
От мяса гораздо больше вреда организму, чем пользы, ИМХО

Катик, я спорить не буду. Просто поделилась своим негативным опытом. Я ела все вышеперечисленное. Более того, когда у меня определили железо - 3 (чисто случайно, т.к. к варачам не хожу) + было отвратительное самочувствие, я пыталась "выкрутиться".... Увеличила объем вышеперечисленного, пила железосодержащие витамины, препараты. НИЧЕГО НЕ ПОМОГЛО. Потом мне уже сказали, что во всех продуктах валентность одна, печень ее должа переделать в правильную валентность и только тогда усвоить, соотвественно много железа при этом теряется. А правильная валентность есть только в говядине. В итоге я ГОД (или даже больше) исправляла себе кровь, т.к. железо влияло на все другие показатели. Просто следите за своим здоровьем, периодически сдавайте кровь и, если вдруг показатели будут давать сбой, вегетарианство Вам не подходит. Я мясо ем как лекарство. Никогда его особо не любила. Но просто вынуждена....

Начинающий 02-10-2006 05:45

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Добавлю немного о результатах голодания. После завершения голодания на восстановлении у меня рассосались коллоидные рубц на шее и щеке. Я уже писал, что мне в 2000 году делали большую операцию по удалению опухоли с пересадкой кожи, заодно удалили щечный нерв и несколько слюнных желез. После операции остались несколько довольно грубых и широких (шириной до 1 см) рубцов. Один идет от правой ключицы до заушной впадины, другой из-под уха под челюстиью до середины подбородка, потом поднимается вверх, до уголка рта и по середине щеки идет до мочки уха. Вобщем, красота, как у индейца племени апачи. И все эти были рубцы нежно-розового цвета, возвышались над уровнем остальной поверхности и имели переменную ширину, примерно от 2 до 10 мм. Так вот, после 41-дневного голода они побледнели и разгладились. Я раньше слышал, что на длительных сроках голодания рассасываются коллоидные рубцы (у кого есть например рубец от аппендицита понимают как он выглядит), но к себе это не относил. Эффект поразительный! Мало того, что рубцы рассосались, они стали бледными и слились с остальной поверхностью кожи. Стало похоже, как будто их просто нарисовали на коже белым карандашом. Надо ли говорить, что я приятно удивлен.

Начинающий 02-10-2006 06:01

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Еще немного добавлю. На части шеки в результате многократных сеансов облучения, а я за эти годы после операции прошел три курса по максиманой дозе - 60 грей, если в день дают не более 2,5 грей, то это 3 раза по 24 дня облучения. К середине курса физиономия в этом месте становится красной на долгое время. Так вот, после этих медицинских экспериментов над моим организмом, не приведших к излечению, часть кожи щеки примерно 5 на 5 см утолщилась и стала как кожа на пятке или даже толще. У онкологов-лучевиков есть даже специальный термин, не помню какой, называющий данное явление. Они это воспринимают как неизбежное зло, с которым нужно мириться ради достижения великой цели - излечения от рака путем его облучения.
После моей недавней голодовки это утолщение рассосалось, разровнялось, и стало нормальным участком кожи, безо всяких отклонений! Это чудо номер два.

Gipo 02-10-2006 06:14

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Начинающий,
а как рубцы рассасывались, после какого то периода, допустим после 30 дней сильно отличался результа от 40.
И во время восстановления, как рубцы себя вели.

Начинающий 02-10-2006 07:59

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Gipo: На голоде рубцы вообще себя никак не вели. Какие были, такими и оставались. Рассосались после выхода на восстановительном питании, примерно через неделю.

Gipo 02-10-2006 15:40

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Цитата:

Сообщение от Начинающий
На голоде рубцы вообще себя никак не вели

Начинающий даже не знаю как вас зовут))), а на начинающего вы не тянете. Так вот ваш дневник надо будет поместить в золотой фонд, уважаемые модераторы его планируют открыть в скором времени, Если вы не против конечно. Но ваш дневник один из лучших, и информация которую вы здесь нам дарите, очень важна и имеет большую ценность. И за это вам спасибо.

Вот чудеса, по идее на голоде организм должен сожрать старые ненужные клетки, а на деле вона как получается.
Да вобщем мало мы знаем еще о голоде.

Начинающий 03-10-2006 06:40

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Спасибо, Gipo.
Да, действительно, свой ник в этом форуме я выбрал не очень удачно, скорее под впечатлением прочтения материалов о проведении голоданий здешними корифеями. Мое имя Александр. Первые мои опыты с голоданием относятся еще к далекому теперь 1981 году, когда я был студентом и мне в руки попала препечатанная на пишущей машинке книга П.Брэгга "Чудо голодания". Ходили тогда по рукам подобные самиздатовские перепечатки. Я тогда очень проникся идеей дозированного голода, рационального питания и т.п., как студент все тщательно законспектировал и начал применять на практике. Сроки голода были небольшие - раз в неделю 36 часов, несколько раз в год 7-10 дней. Один раз однажды провел 28-дневное голодание, но это было зимой, я сильно мерз, остались негативные ощущения.
Сейчас, после 20 дней воостановления мой вес составляет уже 60 кг, т.е. я нарастил 10 кг после окончания голода. Собираюсь набрать хотя бы 70 кг, т.к. они мне понадобяться для следующей, более длительной (до 50 дней) голодовки. Назад хода нет, я должен победить этот рак.

Юленька 05-10-2006 12:53

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Здрасьте всем!

Я здесь первый раз. Мои поздравления и наилучшие пожелания Начинающему (Александру)! Умница!

http://goltis.info/ Здесь очень замечательный дяденька. У него просто потрясающая система "Исцеляющий импульс" - правильные нагрузки + голодание + правильное питание + отношение к жизни. Думаю, вам, милый Александр, будет интересно посмотреть.

Юленька 05-10-2006 12:58

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Здесь залезьте в "Тексты" - там много интересного.

Sweet 07-10-2006 18:33

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Начинающий,
Ваш дневник просто потрясает и новичков и, думаю, старичков ( в голодании),прежде всего результатами. У меня есть один вопрос о рубцах.Ситуация в следующем:
У моей подруги на руках от запястий до локтей остались неприятные следы бурной молодости - горизонтальные и вертикальные шрамы от лезвия.Дело было около 15 лет назад, 5 минут истерики...и комплекс на всю жизнь.За это время кожа, естественно, давно и некрасиво срослась.
Если я ей скажу, что голодание хоть сколько-нибудь поможет ей в разрешении этой проблемы - она не задумываясь пойдет хоть на 30, хоть на 40 дней.Но как Вы думаете, за таким сроком давности получится ли что-нибудь изменить?

maxfire 07-10-2006 19:11

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Начинающий, браво и, наверное, все же бис.

Sweet 07-10-2006 19:23

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Цитата:

Сообщение от Начинающий
Назад хода нет, я должен победить этот рак.

Конечно победите, у вас есть всё для этого: и сила воли, и желание победить и собственный багаж положительного в области ЛГ опыта.
Цитата:

Сообщение от maxfire
все же бис.

многократно)))

Gipo 07-10-2006 19:25

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Sweet, давно не заходила))
подружка то раньше голодала, а то срок не маленький, смотри поосторожней

Sweet 07-10-2006 19:49

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Gipo,
Она никогда вообще не голодала.Но, думаю именно из-за возможного разрешения проблемы (см.выше) пойдет на изменение образа жизни.
Я ей ничего пока не говорила, жду рекомендаций активных участников)))

Gipo 07-10-2006 20:01

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Поль Брег конечно разрешал, голодать с первого раза подолгу, но это под его присмотром.
Если не спортсменка 30 дней многовато, для первого раза. А для шрамов не меньше надо.

Проблемка то вообще не простая, если бы подруга омолодиться хотела, то 24 дней хватило бы.

Sweet 07-10-2006 20:13

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Цитата:

Сообщение от Gipo
если бы подруга омолодиться хотела, то 24 дней хватило бы.

Омолодиться ОНЕ всегда "за".
Это та, которая чуть меня до смерти не зачистила.)))
Она маленькая, худенькая, всегда в одной поре.О-очень хороший человечек. Мы в ноябре 10-летие дружбы будем отмечать.)))
Я уже давно думаю как её к голодовкам привлечь))) Пока тщательно обдумываю все доводы, которые могут на неё безоговорочно повлиять ( про шрамы в т.ч.)

maxfire 07-10-2006 20:19

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Я очень рад, что Вам помогло, Начинающий, сижу и радуюсь! А как Вы рады, я представляю. Вот молодец и никакой эзотерики).

Jseven 08-10-2006 04:29

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Sweet,
Бывает так, что ждешь от голодания чуда, а оно потом не происходит. Во всяком случае в том месте, на которое рассчитывал или вообще не бывает явным.
У меня тоже шрамы есть - следы бурного детства, но никаких изменений
никогда не замечал. Но это может быть потому что я мало о них думаю.
У меня давно есть подозрения, хотя и считается, что на голоде организм делает то что ему нужно, независимо от наших пожеланий, но не покидает ощущение, что наша сосредоточенность на акценте, на том "больном месте", которое нас беспокоит, таки вносит свои коррективы в планы организма. Трудно сказать как это происходит, проще всего списать на подсознание. Так же трудно сказать, когда нужно давать себе такую установку, в момент настройки перед голоданием или непосредственно в процессе.
В любом случае успехов вам и вашей подруге. Даже если шрамы не пройдут, голодание может быть даст ей что-то, что позволит не думать об этом.

Начинающий 08-10-2006 07:06

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Спасибо всем за добрые слова.
Уважаемая Sweet, никаких гарантий, что у Вашей подруги растворяться шрамы я конечно же дать не могу. У меня они тоже исчезли не полностью, но значительно разгладились и посветлели. Для меня это не столь важно, но приятно. На руках и ноге у меня есть несколько небольших термических шрамов, где-то прислонился к раскаленной лампочке или еще что-то. Они тоже сейчас практически не видны. Кожа на ногах в районе ахилловых сухожилий постоянно трескалась и болела, чем только не мазал, даже иногда ходить было больно. Стоит ли говорить, что теперь там все чисто и эластично.
Вообще на голоде, именно на больших сроках, и после него на натуральной пище происходят удивительные вещи с организмом. Многие здесь отмечали, что в первую очередь значительно улучшается состояние кожи - зеркала внутренней чистоты организма.

Начинающий 08-10-2006 07:15

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Позволю себе поделиться еще одним наблюдением. В "Чуде голодания" у Брэгга я читал, что количество эвакуаций кишечника должно соответствовать количеству приемов пищи, но считал, что он преувеличивает. Сам я имел обычно одну, редко две в день, и считал, что это нормально, т.к. многие люди лишены даже такой частоты, и ничего, живут же. После голоданий в 7-10 дней у меня сохранялась та жа частота. Сейчас имею совсем другую картину - именно то, о чем писал Брэгг, 5-6 приемов пищи в день и как следствие столько же эвакуаций кишечника. Вообще пищеварение стало реактивным по скорости и эффективности, соки -10-15 минут, сырые фрукты - 20-30,
дольше всего каши или орехи - до 1 часа.

yulia 08-10-2006 07:18

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Все так. По Бреггу. У меня тоже.

alien 14-11-2006 07:21

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Начинающий, как дела ?

Начинающий 16-11-2006 11:32

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Всем привет!
У меня все замечательно. Готовлюсь к следующей голодовке. Хочу приурочить ее к грядущему посту. Налегаю сейчас на фрукты - хурму, груши, яблоки - запасаю витамины. Длительность будет не менее 42 дней, может и больше. Базалиомы мои (а их у меня аж 4-е) как-то на вид приуныли, не растут и не выделяют ничего, похоже даже немного подзаживают. Видимо плохо им без мясо-молочного, жирного и сладкого. Я настроен их добить.
Вообще длительное голодание как наркотик, попробовав раз-другой хочется еще и еще. Начало следующей голодовки я жду с небольшим ужасом и нетерпением одновременно.
Хочу попробовать сухое голодание в этот раз на входе и на выходе. Перед началом посижу несколько дней только на сырых фруктах и соках, чтобы облегчить вход.
Обязуюсь держать форумчан в курсе событий.

Jseven 16-11-2006 12:20

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Не комментарий к сообщению, а просто мысль.
Жирное, жир, масло.. воспринимаются нами как что-то "неприродное" и вредное.

_vr_ 16-11-2006 12:34

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Сало, надеюсь, не в этом ряду.

Jseven 16-11-2006 15:06

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
_vr_,
Сало - это кусок тела свиньи )))

_vr_ 16-11-2006 20:59

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
А пятачок тогда что?

Jseven 17-11-2006 03:06

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
_vr_,
Если с маленькой буквы, то - нос, если с большой - то сказочный герой.

Jseven 17-11-2006 12:19

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Цитата:

Сообщение от Helen
даже близкие люди
периодически выбивают из колеи -непониманием и идиотизмом

Они боятся. Развейте их страх.

Helen 17-11-2006 13:20

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Проще сказать- чем сделать......:)
Это вечный страх :)- парашютов,лыж...:) ...голоданий.....

Helen 21-11-2006 09:33

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Спасибо Вам огромное!
Сейчас почитаю.
С Вашей помощью надежда крепнет, что иду правильным путем!

Илья 22-11-2006 21:40

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Цитата:

Сообщение от Helen
Я надеюсь ,что здоровье сустава можно восстановить питанием, и движением(без фанатизма,конечно)

Без "фанатизма" может не получиться.По крайней мере у меня не вышло.Может у Вас больше запасов у организма-простит.

Helen 23-11-2006 07:57

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Цитата:

Сообщение от Sweet
Врачи руками разводят,мол, как он ещё ходит,а он не то,что ходит - все свободное время на поле гоняет))))))))

Улыбаюсь- первый раз когда к врачам пошла- пожаловалась, что на горных лыжах больновато кататься- только с бинтами, меня выперли из кабинета, и обьяснили популярно,показав на очередь- " лыжи???? Вот придумали! не морочьте голову,вот когда не сможете ходить- обращайтесь."

Helen 23-11-2006 08:11

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Цитата:

Сообщение от Илья
Без "фанатизма" может не получиться.По крайней мере у меня не вышло.Может у Вас больше запасов у организма-простит.

Дело в том ,что на выходе из обычно энергия прет,вот и тянет горы своротить- наворочаешь, сдуру ,а потом выдыхаешь :):). И хорошо бы еще каких нить научных методик нарыть , чтоб не наугад. Рою, разрабатываю сустав
и уговариваю себя ,чтобы без "фанатизьма" :)

Илья 23-11-2006 20:35

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Я имел ввиду другой фанатизм-желание победить,старание,воля,применение к этому мозгов...То есть направить большую часть жизни на это(по крайней мере по-началу-как развернуть курс корабля).
Да и в образе жизни многие посчитают фанатизмом то,что,к примеру,делает Василий.

Helen 24-11-2006 09:56

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Ну ,поскольку особых талантов у меня нет,по жизни только и выезжаю за счет старательности и воли....::laugh24:
С мозгами то ,конечно, оно бы было сподручнее....
У меня ,кстати,с первого раза (да бывает ,что со второго и третьего :):)не всегда все получается....
Решаем проблемы по мере их поступления......
А пока идет мобилизация всех ресурсов организма,в т.ч. числе той ёмкости к которой живут мозги на борьбу с ЖОРОМ!!!!!!
13-й день-выхода- лозунг- руки прочь от добавки разрешенной еды!

Sweet 24-11-2006 23:01

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Цитата:

Сообщение от Helen
руки прочь от добавки разрешенной еды!

Круто! Где-то прочитала, что лучшая еда - это та, от которой мы отказались.

Можно сделать эту фразу лозунгом 14-го дня)))))

Maximov 25-11-2006 15:07

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Цитата:

Сообщение от Sweet
Круто! Где-то прочитала, что лучшая еда - это та, от которой мы отказались.

Это Шелтон писал: "Лучшая еда - голод". Ну это он загнул конечно )))

Helen 27-11-2006 07:22

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Цитата:

Сообщение от Sweet
что лучшая еда - это та, от которой мы отказались.

Можно сделать эту фразу лозунгом 14-го дня)))))

Меня немного притомила каждодневная борьба- думательная часть головы не успевает за жевательной и хватательной- ,а потом "инжект" насильственный- два пальца в рот, бо понимаю,что нельзя было на енти продукты даже смотреть.
Во как бывает! Правда, пару раз -не система-но так же быть не должно!
Даже наказания и изматывания в виде продолжительных кроссов по мокрому и гряному лесу не всегда помогают,как впрочем и доп. тренировки в тренажерке.....
Надеюсь ,сегодняшний день терпения от пищи и воды слегка сбавит обороты ЖОРА!

Начинающий 29-11-2006 07:36

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Всем привет!
Сегодня третий день голода. Как и собирался, начал очередную голодовку. По срокам - минимум 42 дня, до 7 января 2007 года, если смогу, то попробую еще продлить на неколько дней. Вес на старте 68 кг.
Первый день голодал насухо. Хотел выдержать 3 дня. Насторожила резкая потеря веса - за день 2 кг. Пришлось закончить с сухим голодом, сейчас пью водичку, вечером - клизма, душ.
Хочу проверить несколько моментов: 1) Каждое следующее голодание легче предыдущего (пока не заметно); 2) Вес падает медленнее (у меня есть друг, он проводил три голодовки по 40 дней в течение года - лечил диабет, так вот первый раз потерял около 20 кг веса, во второй раз 15 кг, в третий - всего 6 кг, интересно как будет у меня); 3) Результат должен быть ощутимее, т.к. организм уже подрасчищен предыдущими голодовками.

Sreda 29-11-2006 07:50

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Начинающий, вы просто герой. Спасибо вам за то, что вы есть и за то, что делитесь с нами своими результатами. Вот это я понимаю! - вы так нацелены на успех и так хотите выздороветь, что вам наплевать, что голод придется на новый год. Рядом с вами стыдно, например, будет говорить, что не смог удержаться и схомячил что-то в честь дня рожденья троюродной тетушки.
Стойкости вам и успехов!

Helen 29-11-2006 08:03

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Настраиваюсь потихоньку на повторное голодание.
Ваш пример -большое подспорье для "моей твердости духа".
Спасибо .

Kermit 29-11-2006 08:14

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Начинающий
Да, уж вот это примеры твердости духа! Наверное вы самый сильный человек на этом форуме, не зря наверно вас так жизнь "потрепала". Такие продолжительные голодания, в морозы и праздники. Искренне желаю вам удачи. Вы пример для подражания всего форума, можно сказать флаг, действительно неисчерпаемы возможности человеческого организма. Только все равно вам надо быть аккуратнее, я верю в вас, но если вдруг что случится м встанет вопрос между обещаниями на форуме и здоровьем, я бы выбрал здоровье.

С уважением, Kermit.

Energy 30-11-2006 01:46

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Начинающий, как у вас дела ?
Преклоняюсь перед вашей волей, выдержкой и верой в себя.

Katik 30-11-2006 18:03

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Начинающий, сколько времени у вас занимает восстановление прежнего веса после 40-х голоданий? какие продукты в рационе?

Начинающий 01-12-2006 07:07

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Спасибо за поддержку.
По опыту прежних голоданий вес у меня набирается столько же дней сколько и голодал, т.е. примерно 40 дней. Но перейти к следующему такому же по продолжительности голоду могу не ранее чем через два месяца, организм требует время на восстановление. Так, например, 28 мая этого года я завершил первую голодовку в 42 дня и уже через месяц начал вторую, продержался только 10 дней, голод не "пошел". Решил прервать, дать отдых и питание телу еще 20 дней, потом начал 30 июля и успешно проголодал 41 день. Потом был период восстановления примерно 2,5 месяца до начала сегодняшней голодовки.
На восстановлении я уже этом писал в этой теме, пью свежевыжатые овощные соки (смесь) один раз в день - морковь, свекла, черная редька, сельдерей. В обед каша на воде - гречка, овсяная, рисовая с добавлением нерафинированного оливкового масла. В полдник - фрукты, яблоки или груши, хурма, виноград и другие. Еще в течение дня съедаю горсть сырых тыквенных семечек и горсть сырого арахиса или грецких орехов или миндаля. Еще в течение дня пью настои трав - полынь, шалфей, зверобой, календула, иногда зеленый чай с медом. Вечером разные сырые овощи - капуста, помидоры, огурцы, салат из вареной свеклы с чесноком и льяным маслом, иногда опять каша на воде, морская капуста.
Нынешний голод проходит нормально. Есть небольшая слабость. Из корней зубов выходит понемногу какой-то гной белого цвета, счишаю его зубной щеткой. Делаю каждый день клизмы с добавление лимонного сока. Выходит слизь и разные ошметки. После клизмы и контрастного душа становиться гораздо легче. Делаю несложные упражнения на растяжение мышц из хатха-йоги. Родные и близкие раньше очень волновались по поводу моих голодовок такой длительности, наверное опасались, что я умру от голода, теперь успокоились, поняли, что со мной будет все в порядке. Супруга меня в шутку называет Кощей Бессмертный. Я и сам себе удивляюсь, как я выдерживаю. Наверное такие худые и жилистые люди как я более приспособлены к голоду, чем толстые и вообще упитанные.

mvs 01-12-2006 07:16

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Здравомыслия, терпения, удачи, легкого голодания( если это возможно на таком сроке!

Katik 01-12-2006 07:32

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Начинающий, а что вы в зимнее время вместо овощей и фруктов едите? сухофрукты?

Еще хочу спросить по поводу физ.нагрузки для восстановления прежнего веса после голода. Расскажите пожалуйста :)

Начинающий 01-12-2006 07:53

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Катик, сухофрукты я очень люблю. Просто после такого длительного голода пищевод, желудок и рочие внутренние органы становяться очень "нежными" и можно принимать внутрь только что-то жиденькое - соки, жидкие кашки, сочные фрукты. Попробовал как-то через неделю после выхода съесть сырую морковь, так она у меня просто застряла в пищеводе, пришлось вызывать рвоту, такая же история была с гречневой кашей. Зимой я очень люблю тушеные овощи - смесь картошка, морковь, баклажан, репчатый лук, помидоры, все режется на небольшие кусочки, добавляется немного воды и тушить на меделенном огне под крышкой. Еще люблю пшенную кашу с тыквой.
Насчет физ.упражнений. До начала всех этих голодовок был достаточно сильным. Каждый день бегал кросс 5-6 км, по выходным - беговые лыжи 10-15 км или горные лыжи. Подтягивался за один подход 10-15 раз, отжимания - 50 раз, дома есть штанга, делал жим лежа до 75 кг на 8 раз. Сейчас конечно - слезы. Не бегаю уже больше полугода, подтянуться на турнике могу лишь раза три, отжатся максимум 10 раз. Лыжный сезон наверное к сожалению придется пропустить. Могу только ходить и делать упражнения на гибкость, еще летом купался в озере.
Все сейчас подчинено главной цели - вылечиться от рака. Все остальное потом наверстаю.

_vr_ 01-12-2006 07:58

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Начинающий,
вы сейчас опять на голоде? С какого дня, если не секрет?

Katik 01-12-2006 08:00

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Получается у вас набор прежнего веса идет восновном за счет питания, а не за счет физ.упражнений?
Вы упомянали вашего друга, который тоже 40-дневный голод практикует. Как у него с набором веса после голода?

Извините, что так дотошно расспрашиваю. Просто я после своего 30-дневного сентябрьского голода набрала всего 2 кг. из 10-ти потерянных. Может я что делаю не так?

Katik 01-12-2006 08:02

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Нет, пока не голодаю. Собираюсь к концу февраля на 2 недели. До этого времени хочу набрать хотя бы 10 кг

Начинающий 01-12-2006 08:58

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
To _vr_ : Да я сейчас на голоде, с 27-го ноября.
To Katik: Да, получается, что у меня набор веса происходит только за счет питания. Есть намерение серьезно заняться "качалкой", но это будет возможно только после излечения. С большим интересом прочитал на этом сайте опыт качка-сыроеда Изюма, в перспективе хочу придти к тому же. Мой друг с голоданиями закончил еще лет восемь назад. Диабет он так и не вылечил, полностью ослеп, в этом году отказали обе почки, лежит на диализе, так что тут уже не до веса.
Вам для набора веса советую добавить в пищу бобовые - фасоль, чечевицу, там много растительного белка. Ну и силовые упражнения, которые возможны для женщин.

Katik 01-12-2006 09:04

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Начинающий, какие силовые упражнения можно включить в утреннюю зарядку? я в этом полный профан : (
Еще слышала, что для набора веса хорошо после физ.нагрузки есть что-то белковое

Начинающий 01-12-2006 09:15

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Катик, утром вообще лучше делать упражнения на гибкость, организм только проснулся и его не следует сильно нагружать. Я несколько лет ходил в качалку, есть небольшой опыт. У нас занимались и девушки, они сначала были на аэробике, потом приходили к нам в зал на тренажеры. Мужики от этого немного балдели, навешивали лишние блины на штанги, вобщем красовались как могли, перед симпатичными девченками. Я помню они делали упражнения на пресс - подъем туловища на наклонной доске и на станке подъем согнутых в коленях ног к груди. Еще для грудных мышц - лежа на спине на скамейке опускать гриф от штанги за голову и обратно вверх. Еще для груди - на станке сидя сведение рук согнутых в локтях вперед. Потом жали ногами на стаке для жима ног. Веса ставили очень небольшие, на 10-15 повторов.
В домашних условиях можно делать отжимания от пола, качать пресс лежа на спине подъемом туловища вверх, приседания, подъем на носки.

Начинающий 01-12-2006 09:20

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Да, еще, после упражнений качки обычно пьют протеиновые коктейли, креатин там всякий и прочие добавки. Вам этого не надо, а вот растительный белок - бобовые, орешки там всякие не помешают. Посмотрите в книге у Шаталовой (есть на этом сайте) там в конце много интересных рецептов вегетарианских блюд, даже есть "ореховое молочко", выйду из голода, обязательно что-нибудь попробую приготовить.

Sreda 01-12-2006 10:27

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Цитата:

Сообщение от Начинающий
Все сейчас подчинено главной цели - вылечиться от рака. Все остальное потом наверстаю.

Конечно, наверстаете. Для начала, я верю, вы справитесь с раком. Веры вам безграничной, воли и сил. Дай вам бог.

Gipo 01-12-2006 10:48

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Цитата:

Сообщение от Katik
Еще слышала, что для набора веса хорошо после физ.нагрузки есть что-то белковое

Katik если хочешь жира, в теле, берешь Монтиньяка, и ешь все то что он рекомендует избегать, все сладкое с жиром и белком, и проч
смысл такой сладости поднимают уровень глюкозы происходит выброс инсулина, инсулин с жировыми продуктами и белком очень быстро переходит в жир,
знаешь суммоистов в Японии которые толстые могу коротко рассказать как они такими становятся)))
Соли ешь много она воду задерживает, и пей воду,

Как видишь вес жира накапливается далекими от здоровья продуктами,

п.с. Katik как ты после голодания себя чуствуешь, так и не писала

Katik 02-12-2006 07:18

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Gipo, я прекрасно знаю как поправиться на вредных продуктах, только мне это не надо.....т.к. хочу набрать вес, продолжая раздельное целебное питание....

После голода все супер, если не считать никак не набирающийся вес:smile1:

Energy 02-12-2006 16:15

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Начинающий, мне тоже кажется, что вы все делаете правильно. Сначал необходимо побороть рак. Справиться с ним. Ксати, не задумавались ,как вы его себе нажили ?
А потом и вес наберете. И вообще жизнь будет на другм качественном уровне, тем более , что самая трудная победа -над самим собой.

Energy 02-12-2006 16:20

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Katik, а расскажите пож-ста , почему вес не набирается ? Может организм во время голода избавился от всего лишнего и нынешний вес счатет комфортным. Это вы против ))
Или рацион сильно поменяли ?

Gipo 02-12-2006 23:12

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Цитата:

Сообщение от Katik
после голода все супер, если не считать никак не набирающийся вес

Катюш, выкладывай рацион, полный если осилишь былобы интересно
и напиши сколько весишь и рост
вообще потолстение это побочный эффект голодания
есть там тема одна с похудением но проверка нужна

Katik 03-12-2006 09:06

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Если вкратце то рацион таков :

завтрак (сразу после зарядки) - обощной салат + соевое мясо / орехи

обед - овощной салат + творог (12%) / соевое мясо (если в этот день его не было на завтрак)

ужин - фруктовый салат + каша

Ко всему этому выпиваю до 2 л. воды в день

вес 52 кг., рост 175

что скажете?

Чалыкушу 03-12-2006 09:30

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Почему не вижу растительного масла и яиц?)))

И на какую общую калорийность это всё выливается?)

Gipo 03-12-2006 14:26

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Katik,
ну не удивительно, диета строгая с такого не растолстеешь

п.с. Jseven нас бы отругал за пачканье топика ))
Надо было Katik у тебя писать

mvs 04-12-2006 13:20

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Где-то здесь на форуме читал рецепт для увеличения веса.
На выходе из голодания пивные дрожжи+мед+вода и постоять какоето время, точнее не могу сказать.

Katik 04-12-2006 14:32

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
1.5 месяца пила дрожжи с клетчаткой в таблетках, не помогло :(
попробую теперь с медом

Gipo 04-12-2006 17:33

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Цитата:

Сообщение от Katik
1.5 месяца пила дрожжи с клетчаткой в таблетках, не помогло
попробую теперь с медом

торты надо есть)))

Чалыкушу 04-12-2006 18:11

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Gipo,
это провокация!)

Gipo 04-12-2006 20:44

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Дело в том что у Катик очень хорошая воля,
слабая воля -- толстое упитанное тело,
хорошая воля - красивая фигура в тонусе,

Катик очень строго следует диете, поэтому и низкая скорость набора веса

Чалыкушу 04-12-2006 20:58

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
это замечательно!)
я просто не щитаю торты выходом из какого-либо положения)))

Arthur IvMard 04-12-2006 21:23

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Цитата:

Сообщение от Начинающий
...(у меня есть друг, он проводил три голодовки по 40 дней в течение года - лечил диабет...

А вот с этого места поподробней :)
Как успехи у друга и повержен ли диабет?
Вопрос для меня актуальный, надеюсь не оставите без внимания.
Чтоб не засорять Ваш топик, приглашаю сюда: http://www.golodanie.su/forumdisplay.php?f=10

НЕШУТИ 04-12-2006 23:51

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Цитата:

Сообщение от Начинающий
Мой друг с голоданиями закончил еще лет восемь назад.

А почему у него такой результат? Есть мнение?( спрашиваю, т.к. у приятеля проблема с диабетом)

Начинающий 05-12-2006 06:19

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Немного о мом друге. Он мой ровесник, учились вместе. С детства у него инсулинозависимый диабет. Каждый день колет инсулин. Так дожил примерно до 30 лет. Потом произошло значительное ухудшение здоровья, высокое кровяное давление (до 220 мм), отеки конечностей, потеря чуствительности нервных окончаний, таблетки ел горстями, вобщем умирал человек. Нашел выход через голодание. Начал с 10, дней, потом 20, потом 40. В течение первого года голодал в общей сложности 180 дней. Очищал кишечник, дерьмо выходило тазами. В перерывах между голоданиями ел сырые овощи и фрукты. На голодании правда колол инсулин. С итоге вес пришел в норму (страдал от лишнего веса), давление тоже, возродился к жизни. Однако диабет не вылечил, начало постепенно ухудшаться зрение и вскоре ослеп. Через несколько лет отошел от сыроедения, стал курить и как результат опять резкое ухудшение здоровья. Пришлось вернуться к сыроедению.

Бамбука Пандовая 05-12-2006 06:41

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Я, конечно, не специалист, но может быть из-за того, что инсулин колол во время голода? Может быть надо было в стационаре голодать и постараться без инсулина и под наблюдением врачей? Как сейчас он себя чувствует?
И как у Вас дела? Как проходит голодание?

Начинающий 05-12-2006 07:12

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Если бы он не колол инсули, то у него была бы инсулиновая кома, это клиническая смерть, голод здесь не поможет. В этом году у него отказали обе почки, врачи ничего сделать не могут, ходит регулярно на диализ.
У меня все нормально. Сегодня 9-й день голода. Потери веса за первые 6 дней были по 1кг в день, сейчас вес стабилизировался. В остальном как у всех, вкус помойки во рту, язык весь обложен, небольшая слабость, стал мерзнуть, хотя у нас сейчас необычно тепло - днем +5, стараюсь одеваться потеплее. Каждую ночь сниться еда, сегодня например наелся вермишели с мясом - вот ужас! , даже проснулся в холодном поту и облегчением понял, что это только сон.

Arthur IvMard 05-12-2006 07:44

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Да, уж. Приятного мало. Чтож, будем бороться.

Dimik_mx 05-12-2006 13:03

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
4 Начинающий
Я тоже голодаю с 27, по причине язвы 12п кишки. Срок надо
выдержать не менее 2-х недель (судя по информации которую нашёл в сети). Рад что я не один такой :) а то одному совсем скучно голодать.

Начинающий 18-12-2006 13:29

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Всем привет. Сегодня 22-й день голода. Вес уже 56 кг против 68 в начале. Чувства голода нет совсем, есть небольшая слабость. Стал больше мерзнуть. Каждый день делаю очистительный клизмы, вечером греюсь в теплой ванне. Есть твердая решимость продержаться до конца намеченного срока - 42 дня.

mvs 18-12-2006 13:50

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Исполнение задуманного! Одевайтесь теплее. Удачи!

M.P. 18-12-2006 14:21

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Да, Начинающий, я тоже от души желаю вам успехов!!! И легкого голодания.

Илья 18-12-2006 16:10

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Я надеюсь,что Вы порадуете нас опытом излечения! :-)
Пока Вы-пример воли и веры в голодание.
Я действительно советую Вам путь Изюма,тем более,что по-моему с Вашей волей сможете питаться как решите.Мне,к примеру,проще придерживаться сыроедения чем голодать :-)
И за пример друга-спасибо,кое-что прояснило и укрепило:
1."Не всем дано поспать в раю" :-)
2."Что с человеком не делай-он упорно ползет на кладбище...(отбиваясь от людей в белом)"
3."Смерть всегда стоит за плечем".А значит-НЕ РАССЛАБЛЯТЬСЯ!

Начинающий 19-12-2006 06:15

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Спасибо всем за поддержку. Изучаю оздоровительную литературу, перечитал еще раз Шаталову, Шелтона, Брегга, Николаева, Бройса, Касудзо Ниши. Много думал и анализировал. Много мучал вопрос - почему на предыдущих голодовках к концу срока рак практически исчезал, но с началом питания опять восстанавливался. Ответ нашел у Шаталовой. Вкратце он звучит так - надо меньше жрать! Даже на вегетарианском питании эта сволочь растет быстрее чем клетки организма. Шаталова предписывает раковым больным после голодания очень ограниченную диету - до 400 ккал в день, например полпомидора, три ореха три ложки каши за весь день. А я ел, если фрукты, то кг за раз, каша - так полкастрюли и т.п. Видимо в этом моя ошибка. После окончания голода планирую несколько недель посидеть исключительно на свежевыжатых овощных соках с преобладанием свекольного. Главная трудность будет удержаться от жора.

Илья 19-12-2006 06:26

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Меньше жрать-100% Но!Если Вы будете идти против природы(уж извините за громкие слова) рано или поздно сорветесь,так как организм будет кричать,а мозг уж придумает этому оправдание...
Простите,если пытаюсь советовать,но мой пример слегка напоминает Вашего друга по серьезности болезни,и мой вывод-только сырое.Мы недалеко ушли от предков(миллионы лет эволюции,даже миллиарды-на сыром,и какие-то даже 10 тыс. с присутствием вареного,и то не так много,как сейчас),надо обращаться к самомоу глубинному в организме.
Я в свое время много голодал-и всегда становилось лучше,а начинал есть-откат.Пока не понял,что есть надо как Изюм рекомендует(и понял я это задолго до него:-)).
И последнее:увлечение соками-по-моему ошибка.Организму для насыщения нужны полный набор,включая клетчатку,тем более,что по многим исследованиям(я их не превозношу,но обратить внимание надо,особенно учитывая,что подтверждают природную точку зрения) именно в клетчатке пользы много...не говоря уже,что есть меньше хочется и впитывает продукты жизнедеятельности в кишечнике....да много "научных" объяснений-суть одна:не надо делить неделимое!!
Удачи!С уважением!!!!
Кстати,Вы,кажется,из Макеевки?

Начинающий 19-12-2006 07:44

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Нет, я не из Макеевки, я из Москвы. Питание исключительно соками я рассматриваю как временную меру, только для излечения от рака. В идеале я тоже хочу питаться как Изюм - кушать виноград ящиками и т.п. Однако на сладких фруктах таких как то же виноград, арбуз, дыня, хурма я заметил что рак растет тоже очень неплохо, видимо он любит сахара. Так что подобное питание отложу на будущее, после излечения. Пока попробую кормиться корнеплодами, точнее соками из них. При лечении рака все упомянутые мною авторитеты в один голос рекомендуют питаться только ЖИДКОЙ пищей, соками, отварами трав, жидкой рисовой кашей. Бройс настоятельно рекомендует даже процеживать сок от следов мякоти, он категорично говорит, что рак питается твердой пищей, наверное в этом есть доля истины.

Илья 19-12-2006 09:10

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Какие бы ни были авторитеты-не согласен.ИМХО.Когда то все поголовно в плоскую землю верили,и главное-казалось логично.
Изюм вовсе не питается одними фруктами,а как раз налегает на овощи!Вспомните его любовь к цветной капусте.Я ем овощей больше,чем фруктов(и думаю,что так ближе к моей обезьяньей природе:-))

Smith 19-12-2006 16:01

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Слышали что нибудь про метод Войтовича(если не ошибаюсь),или сухое каскадное? Если нет пишите.

Gipo 19-12-2006 17:53

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Цитата:

Сообщение от Начинающий (Сообщение 36763)
Спасибо всем за поддержку. Изучаю оздоровительную литературу, перечитал еще раз Шаталову, Шелтона, Брегга, Николаева, Бройса, Касудзо Ниши. Много думал и анализировал. Много мучал вопрос - почему на предыдущих голодовках к концу срока рак практически исчезал, но с началом питания опять восстанавливался. Ответ нашел у Шаталовой. Вкратце он звучит так - надо меньше жрать! Даже на вегетарианском питании эта сволочь растет быстрее чем клетки организма. Шаталова предписывает раковым больным после голодания очень ограниченную диету - до 400 ккал в день, например полпомидора, три ореха три ложки каши за весь день. А я ел, если фрукты, то кг за раз, каша - так полкастрюли и т.п. Видимо в этом моя ошибка. После окончания голода планирую несколько недель посидеть исключительно на свежевыжатых овощных соках с преобладанием свекольного. Главная трудность будет удержаться от жора.

Начинающий а шрамы у вас рассасывались на полноценном питании с кашей и фруктами? Белок как я понял вы вообще не употребляете

Начинающий 24-12-2006 17:15

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
ДА, Gipo, швы как ни странно стали рассасываться после окончания голодания, на восстановительном питании. Белок я потреблял только растительный, в основном из зерновых, орехов и семечек.
Сегодня - 28-й день голода. Язык обложен сильным налетом, во рту вкус помойки. Делаю клизмы, выходит желчь, немного камней и слизи. По вечерам греюсь в теплой ванне. Вес в последние две недели практически стабилизировался, потеря около 200 грамм в день. Сейчас взял отпуск, плюс праздники, т.е. до конца голода буду дома, можно будет отдыхать в любое время. Осталось 14 дней. Кушать не хочется вообще.
Стараюсь гулять на свежем воздухе 1-2 часа в день. Проходил мимо палатки с жареными курами-гриль, от запаха чуть не стошнило. После голода - соки, свекольный, морковный. В ближайшей переспективе переход на полное сыроедение. Интересно после завершения голода сделать тест на аппарате Имедис на наличие паразитов в организме. По идее за такой срок они должны все были сдохнуть от недостатка питания.

dad 24-12-2006 17:51

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Цитата:

Сообщение от Katik (Сообщение 24877)
Gipo,
можно про вред арахиса по подробнее : )

и про остальные орехи в 2-х словах : )

Katik, Арахис - это не орехи. Бобовые.

Energy 28-12-2006 22:45

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Цитата:

Проходил мимо палатки с жареными курами-гриль, от запаха чуть не стошнило.
Вот это да !!

Начинающий 31-12-2006 09:27

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Всем привет! С наступающим Новым Годом, дорогие форумчане! У меня все нормально. Сегодня 35-й день голода. Осталось совсем немного до конца намеченного срока, всего одна неделя. Вес 53 кг, от начальных 68 кг. К концу голода будет как и предполагал около 50 кг. На улицу почти не выхожу, сильно мерзну. Каждый день греюсь в теплой ванне, клизмы делаю через день, выходит желчь и еще немного камешков. Кожа стала вся прозрачная. Налет на языке постепенно уменьшается, по краям язык становиться розовым. Из десен выходит белый гной, счищаю его щеткой. Уже мечтаю о том, когда начну пить соки. Каждую ночь сниться еда, ем ем и не могу остановиться.

Чалыкушу 31-12-2006 09:45

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Начинающий,
и Вас с наступающим!)
Поразительная стойкость.) Вы молодец, всего Вам наилучшего и здоровья прежде всего в наступающем!)))

dad 01-01-2007 16:50

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Цитата:

Сообщение от Начинающий (Сообщение 37475)
По идее за такой срок они должны все были сдохнуть от недостатка питания.

Кажется вы напрасно надеетесь. Паразиты же..

dad 01-01-2007 16:56

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Цитата:

Сообщение от Начинающий (Сообщение 38642)
Каждую ночь сниться еда, ем ем и не могу остановиться.

Еда снится - не пора ли остановиться? При длительном голодании это признак. Но я не отговариваю вас. Только для сведения. Но если вы будете продолжать, может быть надо обезопасить себя. Как-то забаррикадировать холодильник чтобы под впечатлением не съесть чего-нибудь.

damin 01-01-2007 22:14

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
" МНОГО СИЛ ХРАНИТСЯ В ЧЕЛОВЕКЕ! ГЛУБОКИ БЫВАЮТ ТАКИЕ ХРАНИЛИЩА И СЛОЖНЫ БЫВАЮТ К НИМ ВХОДЫ" Начинающему- мое почтение!

Начинающий 07-01-2007 08:38

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Всем доброго здоровья!
Ну вот и завершилось мое очередное голодание. Вчера вечером начал выход, это 41-й день. Язык полностью не расчистился, в середине был густой белый налет. Накануне делалал клизму, вода выходила практически чистая, немного окрашенная желчью, камней уже не было. Конечно такой строк очень изнурителен. Последние 10 дней были особенно тяжелыми. Дня три назад ночью пошел в туалет и потерял сознание от голодного обморока, упал, разбил лицо. До постели донесли жена с сыном. Никогда в жизни еще не было отключения сознания. Понял, что пора выходить.
Выход - на "бройсовской" смеси соков - морковь, свекла, немного редьки и сельдерея. Потом пил настой плодов шиповника - очень вкусно.
Вес на выходе - 50 кг, как и планировал (в начале был 68 кг). Впечатление полного освенцима не произвожу, просматриаются очертания основных групп мышц. Весь как-то посветлел, полегчал, настроение отличное.
Рацион восстановительного питания будет следиующий - раза 4 в течение дня укзанная смесь соков где-то по 250-300 грамм за прием.
Раз в день один лимон или грейпфрут, как источник витамина С, плюс настой шиповника. Раз в день 250 гр жидкой каши из размоченной гречи.
Еще добавлю 1-2 ч.ложки тыквенного или льняного масла. Потом 1-2 яблока в день, кусочек сырой капусты или тыквы. Телопостоянно предлагает сорваться на "жор", но мне удается держать его в рамках.

НЕШУТИ 07-01-2007 09:19

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
А как щека?

dad 07-01-2007 13:53

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Начинающий, я желаю вам справиться со всеми трудностями.

Илья 07-01-2007 17:10

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Круто!!Спасибо!
Желаю достижения главной цели!

Петр 08-01-2007 12:29

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Начинающий, хотелось бы узнать как у вас дела? Напишите о своем выходе, есть ли результаты. Искренне восхищен вашим упорством! Так держать! Вы для меня пример.

Jseven 08-01-2007 14:01

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Цитата:

Сообщение от Начинающий
Сегодня 35-й день голода. Осталось совсем немного до конца намеченного срока, всего одна неделя. Вес 53 кг, от начальных 68 кг

15 кг веса на 35 дней получается практически пол-кило живого веса в день организм тратиn на поддержание своей жизнедеятельности. Это очень много.
Удивительно много.
При том что организм постоянно получает воду и не испытывает ее недостатка, мы можем исключить ее из этого веса: 0.5 кг в день.
Это очень много. Это не вписывается в рамки коэффициента полезного действия..
Но, если исключить 5 кг. гликоген, вода, соль, вода и т.п. останется 10 кг/35 дней.. 350 гр. в день все равно слишком много должно быть меньше.
Вобщем как принято в бухгалтерии спишем все это на растворы ядов.

mvs 09-01-2007 06:11

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
С победой Начинающий! Полезного выхода! Удачного избавления от болячек!

Начинающий 09-01-2007 13:43

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Спасибо за понимание и добрые слова. Болячки к сожалению не исчезли, как мне очень бы этого хотелось. Можно сказать стали показывать тенеденцию к заживлению. Буду развивать это всеми возможными средствами.
Дже-Севену, Ваши подсчеты крайне не верны. Если Вы когда-либо голодали, то должны знать, что при длительных сроках голода вес снижается очень нелинейно. Так, в первые 8 дней я потерял примерно 8 кг "сухого" веса, с 68 до 60 кг, несмотря на то что пил воду 1,5-2 л в день. Т.е. снижение веса было 1 кг в день. Далее процесс потери веса резко замедлился, т.е. с 60 до 53 кг это заняло 27 дней, т.е. организм терял менее 300 грамм в день "сухой массы" (количество выпитой воды можно считать равным количеству выделенной мочи, иначе куда ей деваться). В чем причина таких перемен Вам должно быть известно, так или иначе это описано во многих источниках.

_vr_ 09-01-2007 14:59

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Шелтон приводит примеры исключительно разнообразной динамики веса на голоде у своих пациентов. У него даже есть пример незначительного увеличения массы тела в первые дни голода, разумеется, не на сухом голодании. Он это много с чем связывает, не только с пресловутой "зашлакованностью".

Петр 09-01-2007 16:04

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Начинающий, скажите, а насколько результат отличается от Вашего первого 41дневного голодания? Как Ваше самочувствие? Обычно на выходе из такого длительного голодания человек испытывает нечто вроде эйфории. Пожалуйста, пишите подробнее, я думаю, многим форумчанам хотелось бы знать, каково это - 41 день проголодать. Заранее спасибо.

RomanK 09-01-2007 16:30

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Ну, КРУТО!!! Полный респект! Желаю окончательной и бесповоротной победы!

dad 10-01-2007 17:27

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Цитата:

Сообщение от Начинающий (Сообщение 40308)
Болячки к сожалению не исчезли, как мне очень бы этого хотелось. Можно сказать стали показывать тенеденцию к заживлению. Буду развивать это всеми возможными средствами.

Знаете, обновление тканей происходит именно в период восстановления. Нелегко выполнять все требования по питанию в этот период. Но вы же смогли уже сделать еще более трудное. И с этим справитесь. Я уверена, потому что сама вот не решаюсь на 40 дней. Может, со своей гипертонией навсегда смогла бы распрощаться. А вы смогли. Значит и это сможете. Удачи! :good:

Jseven 11-01-2007 09:35

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Цитата:

Сообщение от dad
Знаете, обновление тканей происходит именно в период восстановления.

Так странно слышать эту мудрую мысль от вас.
Тоесть вы понимаете, что обновление тканей происходит в период восстановления, и при этом считаете что следует восстанавливаться при помощи разбавленного сока?
Я не удивляюсь что и здоровье у вас разбавленное.

Начинающий 11-01-2007 10:03

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Попробую ответить на вопросы. Эйфории на выходе никакой нет. Голодание на таких сроках очень изнурительно. Я подошел к своему физическому пределу. Первое голодание было результативнее. Почему вообще это начал - была надежда, что опухолевые клетки погибают на таких сроках. Оказывается, что нет. И еще хотелось закончить с ними "одним ударом". Теперь понимаю, что это не так просто.
Думаю, что все равно не зря голодал. Организм избавился от многих застарелых шлаков и токсинов. Остались только кожа и кости, и те просвечивают. Сейчас хочу построить новое тело из 100% сырых натуральных овощей и фруктов. Обновить все жизненные соки, кровь, лимфу. В этом теле не должно остаться места для опухолевых клеток.

Jseven 11-01-2007 10:23

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Начинающий,
А вы боялись, что голодание вам не поможет?

Василий 11-01-2007 11:05

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Начинающий,
Успеха вам в постоении нового тела. Есть надежда, что в период обновления организм утилизирует еще ряд ненужных ему клеток и их скоплений.

Бамбука Пандовая 11-01-2007 11:48

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Начинающий,
Желаю, чтобы Вы справились со своим недугом! Так и будет!

Жанна 11-01-2007 20:54

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Начинающий, верьте в благополучный исход. Мечтайте об этом, думайте. Присоединяйтесь к компании Бармалини, медитируйте на исполнение своей мечты, ведь Вы знаете о своей заветной семье, правда? А мы будем с Вами.

Петр 13-01-2007 12:46

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Начинающий, я очень хочу, чтобы вы победили свой недуг. Не сдавайтесь! Желаю преображения в новом теле! Вы молодец, что не отчаялись!

Очи черные 19-01-2007 16:25

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Уважаемый Начинающий! Вы на редкость сильный человек! Я восхищена вами! Уверена, вы не только избавитесь от всех своих болячек, но и добьетесь всего в жизни, чего только пожелаете! Если б вы только знали, как я вас поддерживаю!!!

Начинающий 21-01-2007 12:24

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Спасибо всем за добрые слова, искренне желаю каждому крепкого здоровья. Сегодня заканчивается вторая неделя восстановления. Рацион питания на сегодня следующий: два три раза в день по 250-300 грамм свежевыжатого сока - свекла, морковь, черная редька, сельдерей в пропорциях 40/40/10/10; три раза в день ем предватиьельно размолотую на кофемолке и замоченную гречневую крупу в виде жидкой кашки, то же примерно по 250 гр объема, раз в день ем немного сырой тыквы или сырой капусты с добавлением зелени петрушки. В перерывах пью настой плодов шиповника. Делаю гимнастику хатха-йоги, вкючаю туда упражнения системы Ниши, контрастный душ, ежедневные прогулки. Вес как вырос в первые дни на 3 кг с 50 до 53 так пока не увеличивается.
Это так называемая малобелковая диета, т.е. менее 0,5 грамм белка в день на 1 кг веса.

dad 21-01-2007 16:02

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Цитата:

Сообщение от Jseven (Сообщение 41103)
Так странно слышать эту мудрую мысль от вас.
Тоесть вы понимаете, что обновление тканей происходит в период восстановления, и при этом считаете что следует восстанавливаться при помощи разбавленного сока?
Я не удивляюсь что и здоровье у вас разбавленное.

Читайте классиков. У вас явно выраженный недостаток информации или она крайне искажена.

Русская Душа 21-01-2007 16:05

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Восхищаюсь!:loverose:

dad 21-01-2007 16:09

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Цитата:

Сообщение от Начинающий (Сообщение 42701)
В перерывах пью настой плодов шиповника.

Начинающий, на всякий случай скажу о правильном способе сделать отвар шиповника. Размятые ягоды заливают кипятком и доводят до кипения. При этом улетучиваются вредные эфирные масла. Потом - как привыкли. Я переливаю все в горячий термос и настаиваю. А сколько - точно не знаю. Здесь и от ягод зависит.

НЕШУТИ 21-01-2007 22:19

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
А зачем кипятить? Я просто заливаю кипятком в термосе на ночь и утром - шикарный напиток!!

Начинающий 22-01-2007 09:19

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Настой из шиповника я готовлю так. Беру чайную чашку со встроенным ситечком, промываю несколько сушеных ягод проточной водой, разламываю пополам, кладу в ситечко и заливаю полную чашку только что скипевшей водой, потом закрываю крышечкой и настаиваю полчаса. Мякоть шиповника также размягчается, я ее растираю ложкой через ситечко, чтобы она тоже перешла в настой, получается даже не отвар, а компотик из шиповника. Кипятить настой я не хочу с целях наилучшей сохранности витамина С.
Mula, спасибо за совет по добавлению меда. Мед я очень люблю, но сейчас мне его как и другие сладости категорически нельзя. Эти твари - опухолевые клетки хорошо растут не только на белках и жирах, но и на глюкозе и сахарах. Мне также нельзя никаких сладких фруктов, только иногда съедаю раз в день антоновку. Когда прохожу мимо груш, винограда или хурмы, прямо захлебываюсь слюнями, так сильно хочется, но придется потерпеть.

Александр Катион 22-01-2007 20:34

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Начинающий,
Почему бы просто не есть шиповник ?

хуан 28-01-2007 12:24

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Ребята здравствуйте! Я как раз собираюсь провести лечение по бройсу у меня подчелюстная опухоль с метастазами в легких (карцинома). На даннвый момент прохожу дорогостоящее лечение в Германии (локальную химеотерапию). Если кто пробовал с таким диагнозом держать диету по бройсу отзовитесь пожалуйста. Еще вопрос всем, можно ли начинать голодание после очередного курса химии, на 8-й день после нее я вроде бы чувствую себя нормально. В феврале мои врачи хотят сделать для меня перерыв, именно в этот период я и хочу приступить к диете. Заранее благодарю.

Илья 28-01-2007 14:05

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Начинающий,
С днем рождения!Успеха Вам в брьбе!!

хуан 28-01-2007 15:49

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Спасибо Илья за пожелания, я намерен в близжайшем будущем провести голодовку 42 дня, духа у меня хватит, мне деваться некуда у меня двое маленьких детей всего 5 месяцев как родились и куча родственников, которых надо кормить. Так что я в полне ответственен и думаю, что выдержу. О ходе голодовке буду всех держать в курсе, очень надеюсь на успех, в Германии где я нахожусь очень многим помог метод бройса, важно правильно и в точности выполнять все его рекомендации. Все-таки 45 тысячам людей помог этот метод - это большая армия неизличимо больных, и я надеюсь на успех и всем желаю того же - избавления от всех болезней, мы на правильном пути нельзя сдаваться.

Алексий 28-01-2007 17:50

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
:good: Поделитесь впечатлениями! Я голодал 18 дней. Как проводить длительное голодание, во время работы или отпуск брать.

хуан 28-01-2007 19:57

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Спасибо за поддержку уважаемая Миасар, я четыре года жил в Ташкенте и знаю как добры и трудолюбивы жители Узбекистана, желаю и Вам крепкого здоровья. Всем кто одержимо нацелен на исцеление и кто как и я настроен приступить к лечебному голоданию желаю твердого духа, выздоровления , как бы трудно не было, но нам всем нужно встать с колен и победить болезнь и жить дальше, и радоваться жизни, мир прекрасен господа.

Начинающий 29-01-2007 08:14

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Спасибо, за подравления! Стукнуло уже 43 годика. Странно как-то, возраста не ощущаю совершенно. Каюсь, нарушил свою строгую диету, на собственный день рождения устроил праздник чревоугодия. Чего только не поел, и несколько блинчиков, и красной рыбки, салатиков и даже маленький кусочек тортика, понемногу практически все, что было на праздничном столе, за искличением алкоголя. Получил психологическую разгрузку, сегодня снова на строгой диете, шиповник, гречка, свекольный сок.
Хуану, Вы обязательно победите свой рак, даже не сомневайтесь. Смесь соков по Бройсу - мощная вещь, единственно, это должно быть не единичное мероприятие пусть даже и на 42 дня, а система жизни. За 42 дня голодания по Бройсу у Вас может и не пройти все полностью, как было в моем случае, надо продолжать дальше, добавив к приему соков немного других антираковых продуктов - размоченной (не вареной!) гречневой крупы, чечевицы, настоя плодов шиповника, возможно что-то еще для поддержки жизненных сил.
Больше гуляйте на свежем водхухе, делайте гимнастику,обливания холодной водой, не сомневайтесь в своем выздоровлении ни секунды и Вы победите свою болезнь.
Почитайте книги о системах естественного оздоровления Галины Шаталовой и Касудзо Ниши, они во многом схожи, и на их счету немало излеченных от онкологии людей. Успехов!

Вера Ивановна 03-02-2007 20:43

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Здравствуйте Начинающий! Я на форуме с ноября, но только сегодня натолкнулась на ваши сообщения.Преклоняюсь перед вашей стойкостью, терпением, твердостью удивительно!.Примите поздравления со всеми хорошими результатами.

Голодание более 15 лет это уже моя норма жизни, но голодаю короткие 1-3 дня и не более, ежегодно чистки кишечника и печени, 2 недели на одних арбузах, пропиваю ежегодно перед чисткой печени курс от паразитов. Результаты отличные и выход из такого состояния, в т.ч. и АРТРОЗЫ. Вы в своих сообщениях перечисляли многих авторов по здоровому образу жизни, но нет среди них И.П.Неумывакина( это мой метод)"Эндоэкология здоровья". У И.П. в Москве свой центр (недорого) и в Интернете кликните "Иван Павлович Неумывакин " и Лидия Свищева(микробиолог) у нее книга "Как победить рак",в Интернете "Свищева" Паразитарная теория рака - (найдите - особенно последнее высказывание) где она описывает, что это паразит- трихомонада и так ее просто победить. Вы согласитесь со мной, что каждая болезнь имеет свой запах, а у рака и трихоманелеза один запах - из моих наблюдений. А эти книги - не оторваться.

Всего Вам самого наилучшего.

лема 04-02-2007 08:13

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Начинающий,
Уважаемый,Начинающий!читаю Ваши посты с большой надеждой!..согласна с Вами во многом..у меня тоже свои соображения и находки,относительно всего происходящего с нами..
Если позволите-небольшие дополнения:по-поводу красного цвета продуктов совершенно согласна,но можно использовать и своеобразное "облучение" красным цветом..нужен кусок алого шёлка,повязать его поверх больного места,но шёлк должен быть натуральным,если сомневаетесь-проверить просто-поджечь несколько нитей-запах скажет и пепел должен растираться между пальцами легко..вот с такой повязкой и ходить всё время,когда можете,(и когда не видят посторонние),особенно на голоде-чувствительность возрастает и восприимчивость к таким вещам..
второе-насчёт салата из сырой свёклы,я тоже раньше не могла,а сейчас придумала себе рецепт,только надо купить свёклу "правильную".обычно беру у бабулек на рынке,но и в магазинах стала такая встречаться-тонкокожая,мелкая,как правило,с тонюсеньким хвостиком(при хранении обламывается),очень тёмная внутри,без светлых "колец"..натираю на обычной морковной(сырной)стороне тёрки,поливаю обильно лимонным соком и солю немного,масло любимое тыквенное нерафинированное"биаск"-рекомендую или обычное оливковое..вкус!!!!невозможно остановиться,даже терпкость её не чувствуется совсем..никогда бы не подумала,что столько смогу съесть с удовольствием-прям любимейшее блюдо счас..только я от соли отказываюсь сейчас..и приходиться привыкать к другому вкусу..ах!)))
ещё прошу обратить более пристальное внимание на горькие травы наши(польнь,конечно,на первом месте)нашла свои старые записи-была на курсах повышения(я фармацевт)о том,что горечи останавливают рост раковых клеток,можно сборы использовать..я сейчас просто смалываю на кофемолке свои травы,просеиваю и принимаю в сухом виде перед или после еды-сама уже смотрю когда,чего и сколько!!!Вы знаете,что это-собственное чутьё..
ещё,чем мне хочется поделиться с Вами-прочтите,если не читали,Ф.Батмангхелиджа.Вода для здоровья...кое что лучше доходит после этой информации о такой простой вещи,как обезвоживание..))
http://www.citrosept.ru/liter.php..вот это очень интересное природное лекарство-сама "нарыла" недавно-пробую..продаётся в аптеках,только не во всех и разброс цен очень большой..сами посмотрите-дельная вещь(не рекламирую-делюсь!!!)
и по-поводу сухого голодания..я всёже сторонница того,что это более подходящий метод(сухой каскад)..когда всё другое уже не помогает или долго тянется..не могу навязывать,но,чувствую,что при ТАКИХ серьёзных проблемах-самое то..Л.Щенникова,если не читали-посмотрите,пожалуйста..)))
извините за многословность изложения таких простых и общеизвестных вещей,но, по моим наблюдениям многолетним,именно простые вещи работают,как ничто другое,когда мы соизволим обратить на них своё внимание,наконец,после длительных"хождений по мукам"..
Мелочей нет..
Желаю Удачи!!!!!!!!!!
С уважением..
Л.

хуан 13-02-2007 11:59

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Привет всем!
Планировал приступить к голодовке после очередного сеанса химии в марте. Однако в марте немецкие врачи запланировали еще один этап локальной химиотерапии и потом перерыв на три месяца. Поэтому придется отложить на апрель с.г. После химии необходимо будет еще восстановиться и только потом приступить к диете по Бройсу. Жажду борьбы, хочу полностью избавиться от болезни, возможно я летаю в облаках или в своих мечтах, тем не менее есть настрой на победу посмотрим как будет развиваться ситуация. У кого есть опыт диеты по Бройсу подскажите с чем мне придется столкнуться с какими неожиданными обстоятельствами, чтобы я был готов к этому.

Volody 14-02-2007 07:34

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Уважаемый Хуан. На своем опыте убедился в пользе дыхательной гимнастики (тренажер В.Ф. Фролова). Иммунитет поднимает очень сильно, но результаты появятся не ранее, чем через пол года. Попробуйте. Книга В.Ф. Фролова есть интернете.
Ещё выкладываю в библиотеке книгу В. М. Дильман. "Большие биологические часы (введение в интегральную медицину)".
..."В.М. Дильман, доктор медицинских наук, профессор. Научные и врачебные исследования посвящены проблемам эндокринологии, онкологии, теоретической гинекологии, геронтологии"

Начинающий 15-02-2007 16:18

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Алексий: Поделитесь впечатлениями! Я голодал 18 дней. Как проводить длительное голодание, во время работы или отпуск брать.

Алексий, тут все индивидуально. Зависит от характера работы. Сидеть в офисе это одно, долбить ломом асфальт - совсем другое. Мне первые 35 дней удавалось совмещать с работой, я работаю в офисе, бухгалтером. Причем первые 2-3 недели никто не догадывался о том, что я голодаю. На последнюю, 6-ю неделю брал отпуск. Еще зависит от времени года. Летом голодать значительно легче, чем зимой. Работа на голоде даже
на пользу, отвлекает на мыслей о еде, жалости к себе, да и время быстрее идет.

Начинающий 15-02-2007 16:23

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Цитата:

Сообщение от хуан (Сообщение 46028)
Привет всем!
Планировал приступить к голодовке после очередного сеанса химии в марте. Однако в марте немецкие врачи запланировали еще один этап локальной химиотерапии и потом перерыв на три месяца. Поэтому придется отложить на апрель с.г. После химии необходимо будет еще восстановиться и только потом приступить к диете по Бройсу. Жажду борьбы, хочу полностью избавиться от болезни, возможно я летаю в облаках или в своих мечтах, тем не менее есть настрой на победу посмотрим как будет развиваться ситуация. У кого есть опыт диеты по Бройсу подскажите с чем мне придется столкнуться с какими неожиданными обстоятельствами, чтобы я был готов к этому.

Хуан, во время голода по Бройсу у меня однажды уже где-то на 35-37 день голода свекольный сок прошел сквозь кишечник достаточно неожиданно, да так, что я испачкал все брюки, кресло. Это было не сразу после приема сока, а где-то через 2-3 часа. Перистальтики кишечника при этом не было.

Начинающий 15-02-2007 16:31

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Вера Ивановна: Спасибо за рекомендации и поддержку. Книга Свищевой у меня есть. Там много интересного. На мой взгляд она там сработала как простой компилятор, по типу Малахова. Обзор всех известных методик лечения рака, и водка с маслом, болиголов, керосин, голодание и т.п. Особенно интересно читать ее рассуждения о лечении голоданием после того как она честно признается, что никогда в жизни не голодала. Мне как-то ближе те же Брэгг, Суворин и другие авторы, которые сначала себя вылечили тем же голодом, а потом и других больных. Великие теоретики немного поднадоели, хотя ее паразитарная теория рака интересна. В чем я с ней безусловно согласен, так это в том, что лечение нужно начинать с очистки толстой кишки, печени, почек, нормализации питания, отказа от вредных привычек.

pavlo77 15-03-2007 16:48

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Животные продукты - это мясо рыба яйца, творог - нет.

НЕШУТИ 15-03-2007 16:52

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Цитата:

Сообщение от pavlo77 (Сообщение 54500)
Животные продукты - это мясо рыба яйца, творог - нет.

п р и е х а л и !!!

Валентин 08-06-2007 00:43

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Начинающий,
Привет мужественному и закаленному в боях за жизнь Александр! (Начинающий)
Не буду повторяться ,тк слова восхищения и многие высказывания по поводу твоего стремления побороть болезнь уже здесь прозвучали и ещё не раз прозвучат . И ты действительно заслуживаешь нашего почтения , уважения и поддержки.
Не пожалел времени и сил чтобы перечитать твои сообщения ,а также других на эту тему. Так уж случилось что у меня разновидность того же врага ,что у тебя (в смысле –онкология) Историю ты можешь прочитать в ветке “Голод и саркома ,за и против”
Давай браток !не сдавайся .В любом случае положительный результат есть и будет,если что-то делать, двигаться по жизни вперёд. Уверен что за время болезни ты стал грамотнее и образованней врачей . Думаю что мне есть чему поучиться у тебя ,из твоего опыта и если не трудно –я прошу тебя об этом.
Это хорошо что ты из всего что ты делаешь и предпринимаешь в жизни в целом и в лечении болезни –делаешь выводы и извлекаешь пользу.
Интересно что у меня на фоне моего опыта есть100% схожесть например в в отношении питания онкобольных. Эту напасть действительно не так легко уничтожить . Ведь она засела иной раз даже в ДНК ,и тд. Но безвыходных ситуаций не бывает. Но даже если с этой гадостью не удастся полностью покончить –всё равно можно контролировать её и держать в узде, хотя это неимоверно трудно. Например у меня если чуть больше порцию даже полезной пищи съел ,или то что выходит за рамки диеты –через пол часа сразу набухают поражённые места , появляются боли и тд. Да это выход как говориться ‘ Из двух зол “,но попробуй всю жизнь на диете. Хотя к диете я давно привык и у неё есть свои прелести. Ведь диета – это по сути первозданный вкус и вид и это может быть очень вкусно .Наши вкусы испортила коммерция , она же с детства извратила привычки питания. Вот откуда больше половины болячек у человечества. Ладно а то меня уже пробило на высказывания.
Подтверждаю тебя ,что борьба с раком начинается прежде всего с питания.( конечно кроме желания самого больного жить и что-то менять) Соки ,травы ,сыроядение (небольшой объём пищи), голодание ,режим ,движения ,закаливания )Эти постулаты работают всегда .В остальном каждый может изобретать и выбирать сам (ядотерапия-народная,и другие сильные народные методы,которых кстати не так уж много.
Хотел спросить тебя о питании по группам крови . Не так давно я относился скептически к этому пока не убедился что принципы лично в моём случае работают почти на все 100% .Ведь больной организм очень чувствителен ко всему и как индикатор реагирует на что-либо.Получается что есть продукты даже казалось бы полезные сами по себе , но либо плохо усваиваются ,или негативно влияют на наш организм . И я стал замечать что так оно и есть.Если сталкивался с этим –интересно твоё мнение ,Если нет могу подкинуть готовую информацию.
И ещё один немаловажный вопрос.Каковы твои отзывы о БАДАХ . Я в своё время потратил немало средств на это дело ,но особых результатов не ощущал .Если нарушал питание всё-равно были проблемы.В последнее время пользовался продукцией NSP и думаю тратить ли дальше деньги .
Вот сижу пишу и кажется что пишет это человек у которого вроде всё не плохо . Но этот 39 летний дядина умеет иногда рыдать когда боль скручивает его , когда обезболивающие не берут. Но всё равно будем бороться ,а бороться значит и жить!!!!
Опыт моих голоданий не велик . Раза 3 .Я предпочитал первые 6 дней сухие ,остальные 6 на воде . Давали удивительные облегчения ,но дальше этого не шёл .Теперь не работаю ,сам себе пан , обязательно буду периодически голодать.Летом как-то жалко голодать , когда столько фруктов ,особенно у нас в Молдавии ,да ещё на своём огороде .Хотя знаю что сладкие фрукты нужно ограничить, так как враг не дремлет и набирает сил для атаки ,питаясь глюкозой и сахарозой.А я уже неделю не могу оторваться от черешни,клубники. На днях всё-таки думаю всё бросить и на море.Ещё недавно с велосипеда не слазил ни летом ни зимой ,купался в озере ещё в ноябре,ходил зимой на открытый бассейн – а теперь колю по ночам морфин .Вот так бывает ,но надеюсь что-то исправить . Пока цель –Уменьшить опухоль в объёме,нормализовать крово и лимфообращение ,а там и уколы не понадобятся .Дальше будут другие цели .
Тебе же желаю успехов в задуманном и желаемом и всем кто так или иначе борется за свою жизнь и здоровье .
Всех благ !!!!!Валентин.
Можешь писать мне как удобно Хочешь на мэил ,хочешь в личку или в ветке.
Успехов и твоей семье. У меня растёт сын 11 лет ,видемся мы раз в неделю .Сейчас каникулы наверстаем упущенное!!!

Илья 08-06-2007 08:46

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
В который раз подтверждение:жизнь-борьба,и если не сегодня-то завтра будет еще тяжелее.

Вера Ивановна 11-06-2007 07:11

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
[QUOTE=Начинающий ]Книга Свищевой у меня есть. Там много интересного. хотя ее паразитарная теория рака интересна. В чем я с ней безусловно согласен, так это в том, что лечение нужно начинать с очистки толстой кишки, печени, почек, нормализации питания, отказа от вредных привычек.
-----------------------------------------------------------------------------

Почему бы тогда не провести курсы 1 и 2-й через 2 м-ца от этих паразитов? Это же только увеличит эффект от голодания и быстрее будет выздоровление!.
Вы сомневаетесь или боитесь? Напрасно - и то и другое!.
Не представляете какой будет эффект!! и не надо начинать с вышеуказанных чисток, одно другому не мешает!
Извините, при Ваших проблеммах, это первоочередная необходимость. Поверьте!.
Свищева и Малахов последователи И.П.Неумывакина - теории голодания. Спасибо им за другую информацию - полезную для оздоровления, каждый находит у них для себя свое.
Всего Вам хорошего.

alnic_ 11-06-2007 16:36

Re: Пошел на 40 дней, есть проблема
 
Начинающий,
Присоединяюсь к общим аплодисментам в твой адрес, потому что твой опыт помогает и нам.
Мне хочется спросить тебя - обращал ли ты внимание на водку с маслом? Моя жена недавно (около 2х лет назад) с помощью этого способа за 3-4 месяца избавилась от опухоли 3х4см.

МаК 04-04-2011 11:43

Re: Моя борьба с раком.
 
Уважаемый Начинающий-Александр! Можно вам задать вопросы? Может быть Redpoint на будет против? Не могу найти действующую вашу ветку, что бы спросить, если укажете - буду благодарна. А тут вы бываете.
Моей сестре только сделали операцию в Красногорске, ещё с постановки диагноза я начала копать и проч. До диагноза она ничего не могла: ни клизму поставить, ни приседать, ни отжиматься, ни вовремя лечь спать... Диагноз её оглушил, но очень собрал. Сама я всё прохожу с ней вместе (замечу, что я не хожу к врачам и - кто знает - может быть имею какой диагноз, ведь и ей поставили случайно, скажем так...), и диеты и голодания и проч.
Вот вчера, в воскресенье, внимательно читала вашу ветку, видимо, самую первую, 2006 года, сделала копию и собираюсь ей распечатать. Вы замечательно систематичны - ну, и профессия ваша такая (все мои друзья-бухгалтеры, их двое, тоже отличаются систематичностью, собранностью и въедливостью), поэтому получается хорошее пособие.
У меня возникли несколько вопросов.
Вы написали, что питаетесь по группе крови, она у вас 2 (как, замечу, и у меня). Слышала что-то такое, но никогда не думала, что это может быть серьёзно. А тут такой серьёзный человек пишет! Тут же мы с другой сестрой влезли на первую же ссылку и я была удивлена... Сама я к 45 годам примерно так и определилась: мясо я не люблю, к молочному скорее привычка, мне вот кашу с простыми сырыми корнеплодами похряпать - самое то. Именно от этой склонности мне ещё в молодости было не трудно поститься. Сладкого не люблю... Я удивилась. Интересно, что и вторая сестра - у неё 3 группа, нашла много того, что с годами выявилось, как созвучное.
Теперь вопрос: вы по-прежнему уважаете эту идею, чтобы присматриваться к подобным рекомендациям о питании по группе крови? И по той же теме: ссылок так много, что не знаешь, кому верить... Не подскажите книгу или сайт, где это можно почитать посерьёзнее?
Второй вопрос: вы - москвич. На той закрытой ветке вы пишите, что купаетесь в озере... И где же это в Москве можно было в 2006 купаться? Я ещё где-то в 97 рисковала влезать в холодную воду в Терлецких прудах и в Измайловском парке, но потом видела, что там летом... Дети, пьяные дядьки, собаки, утки... Расхотела.
Третий вопрос: о сухофруктах. Вы - тогда - их употребляли. На этой ветке вы уже отнесли их к тем, которые дают рост опухоли. В чём проблема: сестра вообще-то шоколодоешка, сейчас пытается отстать, но трудно. Сухофрукты выручают. Надо сказать, что и я, сев на ограничения и совсем не любитель сладкого, восхотела сухофруктов. Можно ли их всё же употреблять при раке? Как вам удалось отучить себя? Как вы с ними - сухофруктами, сладким - общаетесь?
Повторюсь, если есть ваши ветки, кроме той закрытой - укажите, я бы ещё почитала, что-то скопировала - я плохо ориентируюсь на форуме: вроде в поиске набираю вас, а мне не дают...

Начинающий 04-04-2011 17:13

Re: Моя борьба с раком.
 
Цитата:

Сообщение от МаК (Сообщение 457583)
Может быть Redpoint на будет против? Не могу найти действующую вашу ветку, что бы спросить, если укажете - буду благодарна. А тут вы бываете.

Будем надеяться что Редпойнт будет не против. Я уже тут постил насчет паразитов и прочего, он вроде не возражал. У меня сейчас нет ветки, пишу посты в разных ветках, когда есть что сказать.
Про питание по группе крови была здесь на форуме целая ветка, можно поискать. Мне давали почитать книжку на эту тему, я сделал копии некоторых страниц посвященных питанию людей со второй группой. Считаю, что смысл в этом есть. Например, мне сколько себя помню никогда не "шли" помидоры и цитрусовые, мясо всегда ел с напрягом, потом долго была тяжесть в желудке. Зато зерновые, все овощи, постная рыба, некоторые простые фрукты шли на ура. Алкоголь, все острое тоже шло с трудом. То есть полное соответствие рекомендациям для второй группы, все сходится.
Книгу не подскажу, не записал автора и названия. Могу отсканировать листы и выслать Вам на эл.почту.
Цитата:

Сообщение от МаК (Сообщение 457583)
И где же это в Москве можно было в 2006 купаться?

Не только в 2006 году но и сейчас можно, кстати недалеко от Вас, от Красногорска я имею ввиду. А именно в Серебряном Бору. Если точнее то на диком (бесплатном) пляже где обычно тусуюся нудисты и прочие сторонники свободной любви. Я там бываю очень рано (7-8 утра) их там еще нет, сидят только редкие рыболовы. Вода изумительно чистая, водятся нутрии и бобры, сам много раз видел. Дно песчаное. Вода проточная, местами сильное течение. Открываю сезон обычно в середине мая и до конца сентября. Воздух там еще очень хороший, много вековых сосен, я бы там жил бы безвылазно если бы было можно. Еще там растет много чистотела (раковым больным на заметку).
Цитата:

Сообщение от МаК (Сообщение 457583)
Можно ли их всё же употреблять при раке? Как вам удалось отучить себя? Как вы с ними - сухофруктами, сладким - общаетесь?

Я раньше очень любил сухофрукты. Потом полностью отказался. Не сразу, постепенно. Последнее это был изюм. Сейчас их уже не ем. При раке сухофрукты однозначно нельзя. Это - концентрированный фруктовый сахар, рак растет на нем. Чем слаще сухофрукт тем хуже. Я имел возможность в этом убедиться много раз. Самый безобидный (относительно) сухофрукт это сушеный на воздухе дикий (кислый) абрикос.
Сладкого в моем рационе нет совсем. При раке сладкое это абсолютное зло, хуже только молочка. Надо сделать выбор, что любишь больше, шоколадку или жизнь. Поймите одну вещь, компромиссов в этом деле нет, чем сложнее ситуация тем строже должен быть рацион. Я тоже раньше любил сладкое. Мог банку сгущенки съесть за раз. Со временем это желание пропадет, но в начале потребуются усилия воли.

Начинающий 04-04-2011 17:41

Re: Моя борьба с раком.
 
Еще, пользуясь расположением Редпойнта запощу тут немного. Последние несколько лет я собираю информацию о случаях излечения рака методами отличными от терапии отчаяния. Интересно находить общие закономерности, подтверждения своим предположениям.
Убедился в том что лечение рака это упорный и длительный труд. Вот например одна история:
http://www.elga.aaanet.ru/p006rus.htm
Человек прошел все круги ада офф.лечения, его списали в расход но он выкарабкался. Обратите внимание какой ценой. Это просто пример мужества. Здесь не обошлось и без фанатизма. Человек вставал в пять утра и понеслось - цигун, гимнастика Ниши, уринотерапия, точечный массаж, диета, соколечение, обливание, бег, болиголов, травы, настой хвои и так далее и тому подобное. И так каждый день, час за часом, день за днем, месяц за месяцем. Только голодание на соках по Бройсу (полный цикл 42 дня!) мужик провел несколько раз. Отметил кстати хороший результат соколечения.
Интересны его наблюдения насчет питания (кто бы сомневался):
"...Основное я бы выделил - это сразу убрать причину заболевания путем очищения кишечника клизмами и переходя на бессолевую, бессахарную вегетарианскую диету. Не есть мясо, молочное, мучное, жиры, масло животное, ограничить картофель, который забивает сосуды крахмалом и т.д., ну, и раздельное питание. Но все это мало значит без веры в исцеление..."
Он забил на работу, карьеру, распродал все вещи (оставил один костюм чтобы было в чем похоронить), уехал в деревню, сосредоточился на лечении.
То есть лечение рака это каторжный труд, мимоходом, полумерами рак не вылечишь. Я с таким фанатизмом лечился время от времени, на постоянку сил не хватало. Так что мой великий респект этому человеку.

Илья 04-04-2011 18:01

Re: Моя борьба с раком.
 
Цитата:

Сообщение от Начинающий (Сообщение 457677)
То есть лечение рака это каторжный труд, мимоходом, полумерами рак не вылечишь.

Любое серьезное заболевание,включая просто старость.Полностью согласен,потому предлагаю обычно не простые средства.К сожалению,можно много времени и оставшегося здоровья потратить на полу-меры.
(Евочка,понимаешь почему я об одном и том же?)
Может быть Вы не читали,вот еще пример

МаК 08-04-2011 09:46

Re: Дневник Начинающего
 
Начинающий, спасибо за ответ!
Нашла ваш Архив и напечатала для сестры. Жалко, что вы не систематизировали (я видела, что не вы его составляли архив) опыт. У вас это должно хорошо получиться: хороший слог, систематичный ум. Потому что ваш опыт, действительно, ценный, опыт проб, поиска, понимания ошибок. Может быть вы когда-нибудь найдёте время и будет небольшая брошюра.
Да, со сладким будут проблемы... Хорошо, что вы всё написали. Если у меня, не сладкоежки, вдруг вырос интерес на перемене питания к сухофруктам, то с сестрой... Ну, будем ждать выписки.
Я-то живу в Москве, в Отрадном, а сестра - в центре. Это её прооперировали сейчас в 62 б-це в Красногорске. Так что до Серебрянного бора мне далеко.
Интересно, что у меня под окном чистотел растёт. Но - говорят - в Москве ничего нельзя есть из растущего.
Пока я сама чищу печень, пытаюсь есть меньше и т.п. Пока удивляюсь себе - обжора. И даже не представляю: а как переходить на сыроедение???

Annett 08-04-2011 10:41

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от МаК (Сообщение 459030)
Начинающий, спасибо за ответ!
Нашла ваш Архив и напечатала для сестры. Жалко, что вы не систематизировали

Здесь http://golodanieclub.ru/Korotkov.htm систематизировано

Начинающий 08-04-2011 15:20

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от МаК (Сообщение 459030)
Интересно, что у меня под окном чистотел растёт. Но - говорят - в Москве ничего нельзя есть из растущего.

А я его и не пытался есть:-) . Сок чистотела и обычную кожу поджигает, а что произойдет со слизистой при его попадании внутрь и представить страшно. Его наружно применяют при кожных проблемах, в т.ч. и раке.
Я пробовал, подсушивает, прижигает но не более того. Излечения не предвидиться.
Цитата:

Сообщение от МаК (Сообщение 459030)
И даже не представляю: а как переходить на сыроедение???

А может и не надо переходить на сыроедение в его классическом понимании. Я бы все продукты с точки зрения ракового больного разделил бы не на сырые и вареные, а на безусловно вредные и полезные (или по крайне мере не вредные). Например, арбуз, дыня, виноград и некоторые другие "сырые" продукты у меня вызывали резкий рост рака, а "несырая" размоченная гречка была нейтральна. Преимущества сырых овощей и фруктов, а тем более свежих соков, в том что они требуют меньше усилий со стороны организма по их усвоению по сравнению с термобработанными. Больше сил остается на борьбу с болезнью.

МаК 09-04-2011 12:15

Re: Дневник Начинающего
 
Annett, очень вам благодарна!
Уважаемый Александр, благодаря тому, что мне указали ваш уже систематизированный архив - многие вопросы отпали.
Понятно, что я и сестра не пойдём след в след, но вы расставили вехи, чтобы не заблудится.
Вот у меня вопрос о полыни. Я её нормально пью, и даже всегда попивала почему-то. С сестрой вопрос - как пойдёт. Потом я читала, что полынь угнетающе действует на психику, а у сестры - лабильная. Сколько вы выпивали/выпиваете в день стаканов, или один с утра. И сколько вы на стакан кладёте? Щепотку, полчайной? Было ли у вас от полыни какое-то угнетение?
Ещё один вопрос... Простите, если совсем не умный. Я имела возможность получить когда-то среднее медобразование, вели хорошие врачи из Военной Академии (тогда - в г.Ленинграде). Тоже нам показывали всякие страшные картинки про глистов и проч. паразитов (ну модератар Алёна описывает впечатления) и было сказано: зелень у бабок не брать, эта зелень главный разносчик глистов, т.к. поливается закомпостированными экскрементами...
Знаете - запало... А вы, я смотрю, во всю сейчас едите пучками зелень. Вопрос детский: вы её кипятком дезинфицируете или просто под водой промываете и спокойно едите...

Начинающий 09-04-2011 13:11

Re: Дневник Начинающего
 
Настой полыни я делаю из расчета две чайные ложки на стакан воды. Этот объем выпиваю за 2-3 приема, никаких побочных эффектов не заметил. Кроме полыни пью другие травы. Время от времени перестаю пить травы, надоедают, перехожу на питье из шиповника. Летом бОльшую часть времени живу в деревне. Для питья настаиваю там листья черной смородины.
Зелень я ем только с собственного огорода, магазинная доверия не внушает. Однажды завис в деревне и обнаружил что питаюсь практически автономно и независимо от цивилизации. Вода из колонки, настой смородины, ягоды с кустов (малина, смородина, крыжовник), несколько яблонь с яблоками (правда плодоносят раз в два года), на грядке поспела куча огурцов и кабачков. Летом сделаю фотки и выложу сюда.

МаК 11-04-2011 12:20

Re: Дневник Начинающего
 
Понятно... У нас есть дом в деревне, но это - Костромская область и мы бываем там в отпуске где-то в августе, посадить (а потом прополоть и проч) не получается. Ну, ничего: будем магазинную обливать кипятком.
У меня к вам вопросы ещё по Бройсу. За вчерашнее воскресенье прочла всю книгу почти.
Бройс пишет: "...через 30-40 мин (после трав) выпить маленький (выделено у него) глоточек сока и т.д. Через 15-30 мин - снова глоточек сока, по желанию. В первой половине дня можно сделать 10-15 глотков... ... во второй половине дня требуется, как правило, лишь маленький глоточек сока. За день можно выпить до 0,5 л смеси, но этого делать нежелательно!"
О последнем у вас есть мнение - вы считаете, что можно пить до 1,5л смеси, а вот способ, по глоточку через 20, 30мин и т.д. Как вам это удавалось совмещать с работой и проч? У Шаталовой (если не ошибаюсь) читала, что сок надо выпивать сразу, что потом он теряет всю живительность (энзимы). С соковыжималкой на работу не походишь... То есть - как вы решали организационно данный пункт?
Ещё вопрос о бройсовском луковом супе. Я у вас (а я внимательно читала) не видела, чтобы вы ели этот суп. Потом его подготовка, обжарка на растительном масле... Вы ели его? Я ещё читала в антираковой диете Моэрмана про луковый суп, но там без жарки.
Что вы думаете о данном совете? И Бройса и Моэрмана?
Как я понимаю, вы штудировали всё (и больше), что штудирую сейчас я. Так вот там у Бройса написано: "Мы знаем, что все без исключения больные раком живут вблизи источников земного излучения (или водоносных жил и т.п.)... многие выздоровели, поменяв место сна на другое, свободное от земного излучения..." Не совсем поняла, как этот пункт осмыслить в многоэтажном доме? У больной сестры - 5 этаж старого, 20-х годов, дома. У меня, к примеру, 1 этаж блочного дома, подо мной ещё подвал, под подвалом фундамент... В деревне - понимаю, нашим москвичам-дачникам местный егерь искал место для колодца (и прутики привели в заросший конец участка, где был, оказывается, старый колодец).
Стоит на данный пункт обращать внимание?
Очень благодарна вам за ответы!

Начинающий 14-04-2011 17:37

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от МаК (Сообщение 460098)
Мы знаем, что все без исключения больные раком живут вблизи источников земного излучения (или водоносных жил и т.п.)... многие выздоровели, поменяв место сна на другое, свободное от земного излучения..." Не совсем поняла, как этот пункт осмыслить в многоэтажном доме?

Да ладно бы только земное излучение, от него уже никуда не денешься. Хорошо бы проверить квартиру на патогенные зоны, но я не знаю как это сделать самому.
Люди сами себе организуют источники облучения. У меня в квартире ноутбук ловит шесть вайфаев, один из них был мой собственный, поставил по глупости год назад. Удобно вроде, есть стационарный компьютер, но можно пользоваться ноутбуком в любой точке квартиры. Недавно развел витую пару еще в два места и отключил беспроводную передачу. Но остался еще один мощный источник у кого то из соседей. Остальные вайфаи очень слабые. Читал недавно что это излучение похоже на излучение внутри микроволновки, разгоняет молекулы организма. Вот так и живем, в печке. А еще удивляемся, почему иммунитет низкий и рак растет. Когда я живу в деревне я там намного лучше себя чувствую. Жду не дождусь когда потеплеет и можно будет туда сбежать из Москвы.
Цитата:

Сообщение от МаК (Сообщение 460098)
О последнем у вас есть мнение - вы считаете, что можно пить до 1,5л смеси, а вот способ, по глоточку через 20, 30мин и т.д. Как вам это удавалось совмещать с работой и проч? У Шаталовой (если не ошибаюсь) читала, что сок надо выпивать сразу, что потом он теряет всю живительность (энзимы). С соковыжималкой на работу не походишь... То есть - как вы решали организационно данный пункт?

Тяжело я решал этот пункт. Приходилось совмещать соколечение с работой в офисе. Голодать на воде в этом отношении гораздо проще. Первое свое голодание по Бройсу я проводил так. Постеснялся ( а зря) притащить соковыжималку на работу. Поэтому утром дома делал 250 грамм сока, процеживал, выпивал и ехал на работу. Там в течение дня пил только настои трав. Вечером дома пил остальные 250 грамм сока.
Вот так все 42 дня. Потом сделал проще. Привез соковыжималку на работу, оставил ее там в подсобке, там же делал и пил сок, дома вечером уже обходился без сока.
По поводу дозировки. По моему мнению есть несколько вариантов соколечения. Бройсовский вариант самый жесткий из-за ограничений. Но соками рак лечил не только Бройс. Я пробовал другой вариант, без строгого ограничения в 500 грамм в день и обязательной фильтрации. Я увеличил ежедневную дозу до 1,5-2 литров, не фильтруя. Результат тоже есть. Кроме того, такой вариант легче переноситься, остается больше сил, вес теряется гораздо медленнее. В общем, сейчас рекомендую только такой вариант. То есть, разница вот в чем. Можно голодать на соке, а можно жить на соке. Первый вариант очень напряженный, отмечаешь в календаре день кружочком (через 42 дня) и мучительно двигаешься, отсчитывая каждый день. На втором варианте проще. Просто живешь и пьешь, без каких либо рамок. А результат тем не менее есть, практически идентичный.
Сок надо пить только свежевыжатый. Постояв он окисляется и становится похожий на помои.
Насчет лукового супа. Меня тоже смущает обжарка и масло. Если пить больше сока то в нем нет необходимости. Я делал его немного иначе. резал луковицу вместе к кожурой на мелкие кусочки, засыпал в кипящую воду (1 луковица на 0,5 л), варил 5 минут, настаивал под крышкой 15 минут, потом процеживал через ситечко и гущу выбрасывал. Получается такой луковый настой. Для разнообразия подойдет.
Моэрман слишком лояльный дядька, много чего разрешает из питания, не надо на него ориентироваться.

NorthGoblin 14-04-2011 20:42

Re: Дневник Начинающего
 
Начинающий, Вы случайно не делали контрольные замеры давления,пульса,температуры во время голодания по Бройсу?
У меня получается парадоксальная ситуация-при классическом голодании практически все параметры находятся в норме,но при голодании на соках понижается давление (ну это можно объяснить воздействием сока свеклы), начинаются перебои в работе сердца и начинается брадикардия (понижается частота пульса до 36-42 ударов в минуту)...

МаК 15-04-2011 18:39

Re: Дневник Начинающего
 
Уважаемый Начитающий Александр, спасибо вам за ответы.
У меня к вам ещё небольшой вопрос: я поняла, что вы пили травки-отравки, но не пили чёрный орех? Это так?
Сегодня мы привезли сестру из больницы, распечатку вашего архива я ещё там давала ей. Читает Шаталову, чему я рада, так как раньше это почему-то было не пробиваемо.
Наверно, я буду ещё обращаться к вам с вопросами.
Спасибо за мнение о Wi Fi, у них как раз стоит, да ещё и двое маленьких детей и беременная ещё ходит...
Видимо вы совершенно правы насчёт сыроедения. Собственно речь и не идёт о сыроедение как таковом, а:
- перейти на такой тип питания, как, к примеру, ваш или очень близко.
- уменьшить количество! Пробую всё на себе - трудно. Видно, потребуются голодания и дальнейшие очищения, чтобы перестроить организм.
- решить проблему со сладким: если я, не сладкоежка, посидев с месяц на ограниченной диете без растительного масла, просто хочу и хочу изюму или финик, как достанется сестре, она любитель сладенького... Надеюсь, что тут решение возможно через постепенное очищение через голодание, пропивание травок-отравок, очищение печении. Как вы думаете?
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 457688)
Любое серьезное заболевание,включая просто старость.Полностью согласен,потому предлагаю обычно не простые средства.К сожалению,можно много времени и оставшегося здоровья потратить на полу-меры.
Может быть Вы не читали,вот еще пример

Илья, что-то ссылка не работает. А что там за пример?

dad 15-04-2011 20:10

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Начинающий (Сообщение 461347)
Хорошо бы проверить квартиру на патогенные зоны, но я не знаю как это сделать самому.

Электромагнитное излучение в своей квартире мы проверяем вот этим: HF32D - Best Low-cost Digital Microwave Analyser for 800-2500MHz (https://secure.demonweb.co.uk/spcom-...S-ENVIRONMENT). Заказали, оплатили, получили. Для высоких частот. А это - для низких: http://www.emfuk.co.uk/ELF-3830B.html.

Начинающий 16-04-2011 16:17

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 461418)
Вы случайно не делали контрольные замеры давления,пульса,температуры во время голодания по Бройсу?

У меня нет прибора, но я несколько раз мерял давление будучи в гостях у родственников-гипертоников. Так же мерял во время голодания, только не помню точно, по Бройсу это было голодание или обычное. Так вот давление было в пределах моей обычной нормы, то есть 110 на 70, плюс-минус 5 единиц. С пульсом тоже не было никаких изменений по сравнению с неголоданием, то есть примерно 50-55 ударов в минуту в состоянии покоя.
Цитата:

Сообщение от МаК (Сообщение 461674)
Илья, что-то ссылка не работает. А что там за пример?

У меня ссылка тоже не работает, а в начале работала. Там был пример бывшего больного раком который устойчивао вылечился занявшись марафонским бегом. Но мне кажется что там дело не только в беге.
Вот еще одна похожая ссылка, уже была здесь:
http://www.efins.ru/articles.php?id=1782
Я пил все что только можно пить. Травки-отравки и черный орех пил тоже. От травок результат ощутил, в отличие от ореха.
Цитата:

Сообщение от МаК (Сообщение 461674)
Надеюсь, что тут решение возможно через постепенное очищение через голодание, пропивание травок-отравок, очищение печении. Как вы думаете?

Тут уже давно сложилось коллективное мнение о том что излечение всех болезней и рака в том числе идет через этот путь. Еще между голоданиями нужно правильно питаться (без сладкого:-) ). Тогда совсем все будет отлично.
Цитата:

Сообщение от МаК (Сообщение 461674)
просто хочу и хочу изюму или финик, как достанется сестре, она любитель сладенького...

Лучше уж банан съешьте, чем изюм или финик, там жизни больше. Если голодать и сидеть на овощах то со временем тяга к сладкому пройдет. Я раньше аж трясся от вида шоколадной конфеты, а сейчас совершенно равнодушен.

NorthGoblin 16-04-2011 17:27

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Начинающий (Сообщение 461870)
Я пил все что только можно пить. Травки-отравки и черный орех пил тоже. От травок результат ощутил, в отличие от ореха.
.

У меня то же самое...От ореха толку ноль.. От трав эффект будь здоров,в положительную сторону

NorthGoblin 17-04-2011 06:16

Re: Дневник Начинающего
 
Начинающий, По Вашему опыту на какой день голодания по Бройсу начинается работа организма на устранение патологии?
И реально какой максимальный срок может прожить пациент питаясь одними соками,но нарушая предписания Бройса, ограничивающего объем употребляемого сока 500 мл в сутки..
У меня например на 10 день лопаются пятки на ногах,потом очередь доходит до рук..И понеслась..

Панефре 04-05-2011 12:43

Re: Дневник Начинающего
 
Уважаемый Александр!
С огромным интересном прочел всю эту ветку. Хотел бы присоединиться к поздравлениям в Ваш адрес, и также отметить Ваш светлый ум, целеустремленность, умение ясно и последовательно излагать.
Хотел бы задать несколько насущных для меня вопросов, в этой ветке их не поднимали (возможно где-то по форуму и есть, но он огромен...)
1. Есть информация, что одной из причин употреблять овощные соки является формирование нужного кислотно-щелочного баланса (назовем КЩБ) для подавления опухолей. Утверждается, что у овощного сока он щелочной и приближен к КЩБ крови человека. Также есть информация, что существуют виды опухолей, для подавления которых нужно формировать именно КИСЛЫЙ баланс. Вот получается тупиковая ситуация - получается, в этом случае употреблять овощные соки нельзя???
2. В питании запрещается употреблять сладкое, в т.ч. фрукты. Отсюда несколько подвопросов:
2.1. с ягодами понятно, Вы описали клюкву и смородину, думаю сюда же можно отнести бруснику - в общем основа для размышлений есть.
2.2. с фруктами - бывают ли НЕСЛАДКИЕ фрукты? Ну например алыча, другие виды кислючих слив? Или лучше не употреблять фрукты вовсе?
2.3. Самый насущный вопрос - а что с цитрусовыми? Меня несколько мутит от употребления морковно-свекольной смеси, возможно оттого, что уже весна и овощи "не те", а возможно организму не нравится, а вот грейпфрут идет просто отлично, но я себя ограничиваю - может он сладкий? Подскажите по цитрусовым, особенно интересуют грейпфрут и киви?
3. Интересует Ваше мнение о стратегии борьбы с болезнью тяжелой стадии с метастазированием. если организм ослаблен, потянет ли он голодания? С другой стороны, рост опухолей надо остановить любыми средствами, иначе исход очевиден. Как тут быть, какую стратегию выбрать? Понимаю, что советовать тут конкретно нереально, но общие направления Вашей мысли были бы очень полезны.
Заранее спасибо, счастья Вам.

Irez 04-05-2011 13:38

Re: Дневник Начинающего
 
NorthGoblin,
Цитата:

И реально какой максимальный срок может прожить пациент питаясь одними соками,
На форуме сыроедение есть человек, который уже долгое время, как он пишет, сидит только на соках

МаК 04-05-2011 13:39

Re: Дневник Начинающего
 
Начинающий-Александр, добрый день вам!
У меня тоже некоторый вопрос: вы, кажется, совсем не писали о соли. Присаливали ли вы, к примеру, запаренную гречку?
И ещё: читаю ветку "Голодание против рака", там есть много и ваших и Нордгоблина ценных мнений. Вы там дали ссылочку... что-то как я помню Целебные проростки Бабенко (ну, может, и путаю), так вот там написано, что болгарский перец - враг онкологического больного...
Что-то странно. Вроде вещь красного цвета и идёт в пользу...
Irez "На форуме сыроедение есть человек, который уже долгое время, как он пишет, сидит только на соках" - вы бы сразу и ссылочку давали!

Начинающий 04-05-2011 15:12

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 461983)
По Вашему опыту на какой день голодания по Бройсу начинается работа организма на устранение патологии?

По ощущениям прямо с первого дня и начинается. Вообще, по моим наблюдениям, соколечение при раке гораздо эффективнее обычного голодания на воде. Возможно потому что при обычном голодании одинаково плохо всем в организме - и "плохим", т.е. раковым микроорганизмам и "хорошим", т.е. нашим симбионтам, и те и другие одинаково голодают. А вот на соках плохо только раковым организмам, а симбионты хоть немного но питаются.
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 461983)
И реально какой максимальный срок может прожить пациент питаясь одними соками,но нарушая предписания Бройса, ограничивающего объем употребляемого сока 500 мл в сутки..

Наверное зависит от стартового веса. У меня получилось 42 дня, к концу было ну очень тяжело. Потеря веса была такая же как и при голодании на воде.

Цитата:

Сообщение от МаК (Сообщение 469946)
У меня тоже некоторый вопрос: вы, кажется, совсем не писали о соли. Присаливали ли вы, к примеру, запаренную гречку?

Нет, не присаливал. Добавляю в гречку куркуму. Одно время добавлял тертый хрен, он у меня со своего огорода, натираю на терке собственноручно. Пока натрешь такую "хренотерапию" получишь, через 10 минут вся рожа красная, пот течет ручьем, хотя и натираю в горнолыжной маске, иначе глаза разъедает. Еще добавляю в гречку молотый лавровый лист. Иногда ничего не добавляю, по настоению.

Панефре, я подумаю, позже отвечу.

Начинающий 05-05-2011 10:43

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Панефре (Сообщение 469926)
Также есть информация, что существуют виды опухолей, для подавления которых нужно формировать именно КИСЛЫЙ баланс

Можно ссылку? Вообще о кислотно-щелочном балансе у ракового больного была уже большая дискуссия и на этом форуме и на форуме паразитарной теории рака. Смысла пересказывать нету. Если вкратце то пришли к выводу что раковые клетки не могут существовать в сильно шелочной среде, т.е. есть смысл построить свое питание на щелочеобразующих продуктах, в первую очередь это сырые овощи и соки из них.
Цитата:

Сообщение от Панефре (Сообщение 469926)
Или лучше не употреблять фрукты вовсе?

Короче говоря - да, лучше не есть никаких фруктов до излечения или хотя бы до стойкой ремиссии. Фрукты сладкие все, даже в самом кислом яблоке содержится фруктоза. Цитрусовые лучше пока тоже исключить. Все это не самая большая жертва. Поправитесь, потом ешьте все на здоровье.
Цитата:

Сообщение от Панефре (Сообщение 469926)
Меня несколько мутит от употребления морковно-свекольной смеси

Попробуйте изменить соотношение свеклы и моркови до приемлемого вкуса. Можно даже какое-то время пить лишь один морковный сок, все равно польза будет.
Цитата:

Сообщение от Панефре (Сообщение 469926)
если организм ослаблен, потянет ли он голодания?

Не потянет, конечно. Вообще голодать на воде раковому больному не надо. Все равно сил у него не хватит на длительный срок. А на выходе он неизбежно сорвется на жор и рак не только восстановится но и вырастет еще больше чем до голода.
Цитата:

Сообщение от Панефре (Сообщение 469926)
Как тут быть, какую стратегию выбрать?

Надо питаться понемногу, так чтобы не давать ему расти, и одновременно подтравливать разными способами. Надо жить так чтобы рак голодал а Вы не очень. Это сделать реально. Вот примерный рацион для ракового больного, я его испытывал на себе, очень хороший эффект:
в течение дня пить свекольно-морковный сок, по 200 грамм за прием, всего 1-1,5 литра в день , потом еда - 2-3 сырых картофелины, через час - ломоть сырой капусты (200 грамм), вечером ужин - горсть размоченной сырой гречки с куркумой. В перерывах питье - настой шиповника, без ограничений. Как видите никаких голодных мук, вес не падает, сил вполне достаточно для обычного образа жизни, можно работать в обычном режиме. При этом рак очень эффективно угнетается. Еще можно применять разные добавки (болиголов, АСД и т.п.), подтравливающие рак. Можно и не добавлять, это кому как нравится и еще зависит от степени агрессивности рака. Кому-то и одного питания будет достаточно. Но питание - это база, без нее никогда не будет успеха чем бы не лечился.

Панефре 05-05-2011 12:03

Re: Дневник Начинающего
 
Александр, огромное спасибо за оперативный ответ.
Цитата:

Можно ссылку?
Ну вот, например, утверждение Елисеевой, автора ряда книг:
Цитата:

5. При меланоме (грибковое поражение) рН организма щелочной, поэтому его нужно закислять, а глюкоза, крахмалы ощелачивают. Необходимо есть рыбу и морепродукты.
Цитировал отсюда http://www.gramotey.com/?open_file=1269018517 цитата абсолютно точная.
О рыбе и морепродуктах опустим.
По фруктам я с Вами принципиально согласен. Но вот что также говорит Елисеева по цитрусовым, оттуда же:
Цитата:

Даже фрукты есть только кислые. Много есть лимонов и вообще цитрусовых.
Мне представляется тема КЩБ одной из крайне запутанных.
Вы пишите:
Цитата:

Вообще о кислотно-щелочном балансе у ракового больного была уже большая дискуссия и на этом форуме
- если свежо в памяти, подскажите, пожалуйста, где примерно в форуме посмотреть? Очень хотелось бы иметь более полное представление о теме.
Еще всплыл вопрос, косвенно касающийся СОЛИ, - что Вы скажете насчет КВАШЕННОГО? Капуста, огурцы, зеленые и красные помидоры, баклажаны, кабачки?
По остальной части Вашего ответа - хочу сказать отдельное и огромное спасибо :)
Относительно угнетающих рак "растительных" средств и вообще мероприятий думаю попробовать придерживаться рекомендаций Е.Лебедева. Не знаю, каково отношения форумчан к его методам; пока что с Вашими, Александр, высказываниями и действиями никаких существенных противоречий не увидел.

NorthGoblin 05-05-2011 12:26

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Панефре (Сообщение 470773)
Александр, огромное спасибо за оперативный ответ.
Ну вот, например, утверждение Елисеевой, автора ряда книг:
Цитировал отсюда http://www.gramotey.com/?open_file=1269018517 цитата абсолютно точная.
О рыбе и морепродуктах опустим.
По фруктам я с Вами принципиально согласен. Но вот что также говорит Елисеева по цитрусовым, оттуда же:
Мне представляется тема КЩБ одной из крайне запутанных.
Вы пишите:
- если свежо в памяти, подскажите, пожалуйста, где примерно в форуме посмотреть? Очень хотелось бы иметь более полное представление о теме.
Еще всплыл вопрос, косвенно касающийся СОЛИ, - что Вы скажете насчет КВАШЕННОГО? Капуста, огурцы, зеленые и красные помидоры, баклажаны, кабачки?
По остальной части Вашего ответа - хочу сказать отдельное и огромное спасибо :)
Относительно угнетающих рак "растительных" средств и вообще мероприятий думаю попробовать придерживаться рекомендаций Е.Лебедева. Не знаю, каково отношения форумчан к его методам; пока что с Вашими, Александр, высказываниями и действиями никаких существенных противоречий не увидел.

Хоть это и не ко мне,но влезу..
Меньше верьте Елисеевой и покойному,умершему от рака, Лебедеву..
Больше верьте тому кто пережил это все на своей шкуре и победил..
В древности врача не сумевшего вылечить самого себя -лишали жизни..
Елисеева еще никого толком не вылечила,я был у нее в центре..Обычная коммерция..
Тот кто попробует при лечении меланомы кушать рыбу и море продукты долго точно не протянет..

Панефре 05-05-2011 12:45

Re: Дневник Начинающего
 
NorthGoblin,
Ваше мнение также очень интересно.
С коммерческим подходом Елисеевой все понятно, как и многих и многих других. От чего умер Е. Лебедев - кто знает на самом-то деле? Вылечила хоть кого-то Елисеева? - совершенно невозможно получить достоверную информацию. Поэтому - совершенно с Вами согласен - единственной путеводной нитью является реальный опыт реальных людей.
Относительно рыбы и морепродуктов, как говорится, и комментировать нечего, ну разве что ламинарию можно думаю есть, хотя напугал один знакомый, что в сырой ламинарии какие-то паразиты заседают.
А вот относительно КЩБ у меня в голове полная каша. сколько не упоминают эту тему разные авторы - ну не складывается у меня однозначная картина и все тут. А сам я очень люблю кислое, и всегда торту предпочту маринованные огурцы или грибы :)
Интересно, бывают ли кислые овощи, (не считая щавеля, который трава).

NorthGoblin 05-05-2011 13:15

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Панефре (Сообщение 470796)
NorthGoblin,
Ваше мнение также очень интересно.
С коммерческим подходом Елисеевой все понятно, как и многих и многих других. От чего умер Е. Лебедев - кто знает на самом-то деле? Вылечила хоть кого-то Елисеева? - совершенно невозможно получить достоверную информацию. Поэтому - совершенно с Вами согласен - единственной путеводной нитью является реальный опыт реальных людей.
Относительно рыбы и морепродуктов, как говорится, и комментировать нечего, ну разве что ламинарию можно думаю есть, хотя напугал один знакомый, что в сырой ламинарии какие-то паразиты заседают.
А вот относительно КЩБ у меня в голове полная каша. сколько не упоминают эту тему разные авторы - ну не складывается у меня однозначная картина и все тут. А сам я очень люблю кислое, и всегда торту предпочту маринованные огурцы или грибы :)
Интересно, бывают ли кислые овощи, (не считая щавеля, который трава).

Если интересно можете порыть форум http://www.woman.ru/health/medley7/thread/3859239/7/
Там есть такая информация

Цитата:

Олег 333, а откуда у вас столько данных о Лебедеве и какой вам смысл перезванивать всем кто оставит номер? Это же стоит денег. Люди, у меня есть ОЧЕНЬ СТРАШНАЯ ИНФОРМАЦИЯ. Мои знакомые, которые были больны раком, жили с этим диагнозом ( при этом они очень верующие и набожные женщины) более 10 лет при 4-й стадии рака молочной железы. Они обе были полные и розовощекие женщины. Когда начали лечение по Лебедеву, обе стали желтые и худые. Одна их них через 8 месяцев умерла, а вторая в тяжелом состоянии сейчас умирает. Есть еще случаи о смертях людей, которые начали лечение по Лебедеву. Митрополит Одесский и Измаильский Агафангел, в газете "Епархиальные ведомости" категорически запрещает лечение по Лебедеву. Называя его шарлатаном. И что все кто лечился по его методике - умерли. Нет ни одного живого свидетеля, который вылечился, только есть вылечившиеся "ЯКОБЫ" в книге Лебедева, о которых он пишет сам лично, но их никто и никогда не видел.
Я копал там час,но так и не нашел ответов тех кто излечился по методу Лебедева..Только пурга и ничем не подкрепленные возгласы в пользу лечения по Лебедеву..
Одно то что покойный Лебедев призывал не покупать те книги что были изданы пиратами,типа там нет основного метода,наводит на многие мысли..Боюсь всех кто скачал его книги на халяву с инета наверняка при жизни бы предал анафеме..
Хотя вроде верующий человек был..

Валентина 05-05-2011 13:54

Re: Дневник Начинающего
 
Всем привет!
Перечитала весь дневник Начинающего.Сил Вам,терпения и самое главное здоровья!
Есть очень интересные авторы Саймонтон Карл и Стефани Авторы предлагают по-новому взглянуть на неизлечимые болезни — с точки зрения взаимоотношений души и тела. Оказывается, практически у каждой физической болезни есть конкретные психологические причины. Основываясь на многолетнем клиническом опыте, известные американские специалисты К.Саймонтон и С.Саймонтон разработали уникальную программу выздоровления онкологических больных. Особое внимание уделено методикам визуализации и релаксации.
Может книги этих авторов Вас заинтересуют и помогут.

Начинающий 05-05-2011 15:40

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Панефре (Сообщение 470773)
если свежо в памяти, подскажите, пожалуйста, где примерно в форуме посмотреть?

Вот здесь было обсуждение КЩР при раке:http://rak.flyboard.ru/topic451.html
На этом форуме было обсуждение по-моему в ветке "рак+голод", полистайте.

Елисеева и Лебедев это все конечно хорошо, у каждого свои подходы. Мое правило - проверять все на себе. Так вот, при употреблении защелачивающих продуктов рост рака замедлялся, при закисляющих - усиливался. Рыба и морепродукты сособствуют росту рака. Кроме того, сырыми их есть опасно из-за возможного заражения паразитами, а термообработанные они трудно усваиваются.
Соленое и квашеное я не употребляю. Не хочу бродильных процессов у себя в кишечнике. Потом, это все процессы консервирования, консервы раковому больному есть нельзя, это - "мертвяк", потому что во всех консервах нет жизненной энергии - праны. Нужно есть только "живую" пищу свежие овощи и свежевыжатые соки из них.

Валентина 05-05-2011 15:41

Re: Дневник Начинающего
 
Забыла дать ссылку,извините-http://www.koob.ru/simonton/

Панефре 06-05-2011 13:34

Re: Дневник Начинающего
 
Александр, спасибо, я посмотрел по Вашим ссылкам, кое-что прояснилось, еще буду досматривать.
Хотел бы уточнить пару моментов вот по этой цитате.
Цитата:

в течение дня пить свекольно-морковный сок, по 200 грамм за прием, всего 1-1,5 литра в день , потом еда - 2-3 сырых картофелины, через час - ломоть сырой капусты (200 грамм), вечером ужин - горсть размоченной сырой гречки с куркумой
1. "потом еда" - имеете в виду сначала сок, потом еда?
2. "сырые картофелины" - довольно необычная рекомендация, по моему даже сыроеды не уважают картофель. Не усомняясь в Вашей компетенции, хотел бы уточнить - точно ли картофель? Потом - сейчас весна, картофель просто никакой, а есть-то хочется. Возможно ли его чем-то заменить?
3. "размоченная гречка". Гречка ведь уже термообработанная в магазинах. Может имеет смысл чуть проклюнувшуюся зеленую гречку употреблять? И как лучше - растолочь ее или прямо цельную?

Начинающий 06-05-2011 14:18

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Панефре (Сообщение 471446)
"потом еда" - имеете в виду сначала сок, потом еда?

Да, именно так. БОльшую часть времени, утро и почти весь день, лучше питаться только соками. Овощи вечером я добавлял только для "поддержки штанов", чтобы совсем не обессилеть. Лечит именно свекольно-морковный сок, остальное только помогает (или хотя бы не вредит).
Цитата:

Сообщение от Панефре (Сообщение 471446)
"сырые картофелины" - довольно необычная рекомендация, по моему даже сыроеды не уважают картофель

У Вас неверная информация. Очень даже уважают. Известный всем Изюм как-то писал что сидел несколько месяцев только на "картофане" и яблоках. Последние 2-3 недели на рынках уже полно картошки нового урожая. Весьма неплоха на вкус, в отличие от прошлогодней, рекомендую.
Цитата:

Сообщение от Панефре (Сообщение 471446)
Возможно ли его чем-то заменить?

Нежелательно. Если уж совсем не пойдет, то давите ее в основной сок.
Сырая картошка или ее сок обязательно должны присутствовать в рационе.
Цитата:

Сообщение от Панефре (Сообщение 471446)
Может имеет смысл чуть проклюнувшуюся зеленую гречку употреблять? И как лучше - растолочь ее или прямо цельную?

Я употреблял обычную магазинную гречку, но старался выбрать самую светлую. Если найдете зеленую то и отлично. Размалывал на кофемолке и заливал водой на 20 минут. Хорошо еще добавить куркуму или тертый хрен.
Еще постарайтесь найти черную редьку. Это вообще ядерный овощь. Сок черной редьки убивает все возможные виды паразитов (а значит и рак), от мельчайших вирусов и одноклеточных до многометровых глистов.
Одну редьку размером со среднее яблоко разрезать на 4 части и по одной в каждое приготовление сока (на 250-300 грамм). Эффект очень хороший.

ArmStrong 06-05-2011 14:48

Re: Дневник Начинающего
 
я сейчас в огромных количествах употребляю чёрную редьку, нашёл постоянного поставщика. Все ваши советы по питанию - дельные, только польза и накакого вреда. Из фруктов приемлемо только: черника, дикий абрикос высушенный на солнце, облепиха, сок лимона, IMHO.
Как вы относитесь к советам Болотова по закислению и его рекомендуемым продуктам питания?

Начинающий 06-05-2011 15:13

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 471483)
Как вы относитесь к советам Болотова по закислению и его рекомендуемым продуктам питания?

Никак не отношусь, потому что не пробовал. Я не пью квас, серную кислоту ("бальзам" Болотова) и уксус, не ем соль и квашеную капусту. И как-то не тянет. Я не возражаю если кто-нибудь попробует полечить свой рак по схеме Болотова и опишет свои впечатления.

NorthGoblin 06-05-2011 15:55

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Начинающий (Сообщение 471473)
Еще постарайтесь найти черную редьку. Это вообще ядерный овощь. Сок черной редьки убивает все возможные виды паразитов (а значит и рак), от мельчайших вирусов и одноклеточных до многометровых глистов.
Одну редьку размером со среднее яблоко разрезать на 4 части и по одной в каждое приготовление сока (на 250-300 грамм). Эффект очень хороший.

Редька это жесть..Я ее давно на четыре части режу,но все равно печет так что чертям тошно..Хотя я заметил что стал привыкать..Уже без редьки и не по себе как то..
Не зря Бройс лечил печеночников поеданием черной редьки..

NorthGoblin 06-05-2011 15:57

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Начинающий (Сообщение 471494)
Никак не отношусь, потому что не пробовал. Я не пью квас, серную кислоту ("бальзам" Болотова) и уксус, не ем соль и квашеную капусту. И как-то не тянет. Я не возражаю если кто-нибудь попробует полечить свой рак по схеме Болотова и опишет свои впечатления.

Дык что то выживших ( я имею ввиду больных онкологией) по схеме Болотова что то не наблюдается..
Похоже только он один и вылечился..

Панефре 06-05-2011 16:11

Re: Дневник Начинающего
 
Свежей картошки пока на рынках нет, ждем-с. А как насчет топинамбура? Знакомый сыроед картошку ест только сушеную, порезанную а-ля чипы и в сушилке.
Зеленую гречку удалось найти, а на Украине так с этим вообще реально проще. Ее можно довольно легко и быстро проращивать. Будет ли это принципиально полезнее чем сухая, или можно не морочиться?
Редька тоже исчезла, одну с удивлением нашел в холодильнике :) Может ее можно заменить редиской? Редиски просто полно.

Начинающий 06-05-2011 16:16

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Панефре (Сообщение 471522)
Свежей картошки пока на рынках нет, ждем-с. А как насчет топинамбура

Не пойдет, нужна именно картошка. Странно что у вас ее до сих пор нет. Видимо далеко вы от Средней Азии:-) .
Цитата:

Сообщение от Панефре (Сообщение 471522)
Будет ли это принципиально полезнее чем сухая, или можно не морочиться?

Наверное принципиальной разницы нет, но настоящие сыромоноеды одобрят ваш выбор:-) .
Цитата:

Сообщение от Панефре (Сообщение 471522)
Может ее можно заменить редиской?

Нет, нужна именно черная редька. Редиска тоже хороша, но она не заменит черную редьку в данном отношении.

NorthGoblin 06-05-2011 16:53

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Начинающий (Сообщение 471524)
Не пойдет, нужна именно картошка. Странно что у вас ее до сих пор нет. Видимо далеко вы от Средней Азии:-) .


Нет, нужна именно черная редька. Редиска тоже хороша, но она не заменит черную редьку в данном отношении.

Блин..Я в Норильске,на Крайнем Севере не знаю трудностей с покупкой картофеля,черной редьки и хрена.. :hz:
Морковка молодая сладкая как мед уже продается.Причем без нитратов-сам замерял..Всего навалом..Цены правда не смешные,но жить захочешь...
Молодая морковь -100 руб кг..

ArmStrong 06-05-2011 17:35

Re: Дневник Начинающего
 
у кого есть выбор в отношении картошки: красная полезнее белой. Возможно ещё лучше темнофиолетовая шведская, растёт везде, но дорогая. У меня создалось впечатление что чем темнее овощ, тем лучше.

Панефре 06-05-2011 17:36

Re: Дневник Начинающего
 
А я в Молдавии... гримасы судьбы....
Спасибо за комментарии!

ArmStrong 06-05-2011 17:45

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 471517)
Дык что то выживших ( я имею ввиду больных онкологией) по схеме Болотова что то не наблюдается..
Похоже только он один и вылечился..

на сайтах поклонников Болотова длинный список историй вылечившихся онкобольных по его схеме. Сам Болотов, насколько я помню, не болел раком. Есть ли инфа о его теперешнем здоровье и ещё лучше фотка? его сайт ведёт его сын, а сам он якобы занимается сочинением книг и научными изысканиями. Однако после суровых советских времён он так ничего нового и не открыл о лечении рака.

NorthGoblin 06-05-2011 19:00

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 471549)
на сайтах поклонников Болотова длинный список историй вылечившихся онкобольных по его схеме. Сам Болотов, насколько я помню, не болел раком. Есть ли инфа о его теперешнем здоровье и ещё лучше фотка? его сайт ведёт его сын, а сам он якобы занимается сочинением книг и научными изысканиями. Однако после суровых советских времён он так ничего нового и не открыл о лечении рака.

Я читал что Болотов себя вылечил от рака сидя на зоне..
Там же он изобрел квасы,которые квасил где то на задворках в закопанной банке..Не буду утверждать что это правдивая инфа,но она мелькала..Правда уже давненько,когда Болотов только всплыл на гребне коммерческой оздоровительной литературы..
Кстати там было описано что он изобрел суперплитку,которой если отделать помещение то можно его отопить одной свечой..
Но как я не искал возможность покупки такой плитки для проверки этой информации ( в Норильске такая бы плитка была бы актуальной),но ничего не нашел.Что очень удивительно..
Скорее всего это фейк..Так же как и холодный термояд Болотова..
Да и списки тех кто вылечился по его схемам..
Один бы да попал на этот форум..Но увы..
Да и отращивание конечностей по Болотову то же фейком попахивает..

Панефре 06-05-2011 19:06

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

на сайтах поклонников Болотова длинный список историй вылечившихся онкобольных по его схеме
С адресами и телефонами?
Вы знаете, это по сути реальная проблема - отсутствие ЛЮДЕЙ, которые вылечились по той или иной методике. Возьмем к примеру Бройса - там в "книге" куча "историй пациентов". А где реальные люди? Один здесь нашелся, вот мы за него и цепляемся. И это очень хорошо, ибо нет в этом вопросе ничего ценнее, чем РЕАЛЬНЫЙ опыт.
Может быть и ЕСТЬ люди, которые вылечились по методике Шевченко, Лебедева, Болотова, Гогулан и многих многих других - а где они? Прошу понять меня правильно - я не критикую, не ставлю в один ряд "шарлатанов" и "гуру". С моей точки зрения очень неплохим критерием истины является наличие людей, готовых продемонстрировать собой всю эффективность метода.
По сути это отчасти к теме имеет косвенное отношение, но обсудить наиболее "нашумевшие" методики безусловно полезно. Может создадим отдельную тему?

NorthGoblin 06-05-2011 20:47

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Панефре (Сообщение 471569)
С адресами и телефонами?
Вы знаете, это по сути реальная проблема - отсутствие ЛЮДЕЙ, которые вылечились по той или иной методике. Возьмем к примеру Бройса - там в "книге" куча "историй пациентов". А где реальные люди? Один здесь нашелся, вот мы за него и цепляемся. И это очень хорошо, ибо нет в этом вопросе ничего ценнее, чем РЕАЛЬНЫЙ опыт.
Может быть и ЕСТЬ люди, которые вылечились по методике Шевченко, Лебедева, Болотова, Гогулан и многих многих других - а где они? Прошу понять меня правильно - я не критикую, не ставлю в один ряд "шарлатанов" и "гуру". С моей точки зрения очень неплохим критерием истины является наличие людей, готовых продемонстрировать собой всю эффективность метода.
По сути это отчасти к теме имеет косвенное отношение, но обсудить наиболее "нашумевшие" методики безусловно полезно. Может создадим отдельную тему?

Гогулан сам лечилась по методике Ниши,кстати эту же методику использовал и Начинающий..Так что и Начинающий и Гогулан примеры того что система Ниши работает..У Ниши кстати сказано что лучшее лечение онкологии это соковые голодания каскадами..По крайней мере так написано в моей книжке о системе Ниши..

Искра 07-05-2011 05:05

Re: Дневник Начинающего
 
Начинающий, может я не заметила, хотя Ваш дневник читала запоем . Когда Вы искали Ваш рацион- пробовали сырое мясо, рыбу, яйца.
Есть ведь тут теория о белковом сыроедении. Или это из разряда легенд?

NorthGoblin 07-05-2011 05:12

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Искра (Сообщение 471681)
Начинающий, может я не заметила, хотя Ваш дневник читала запоем . Когда Вы искали Ваш рацион- пробовали сырое мясо, рыбу, яйца.
Есть ведь тут теория о белковом сыроедении. Или это из разряда легенд?

По этому поводу у нас специалист voldav ,тема "Рак и альтернатива альтернативе"..И он совсем не теоретик-вылечился как раз с помощью белкового сыроедения и проч..
Но не всем это поможет...Вполне может быть что это все индивидуально и завязано на генном уровне..
Кому то сырое мясо лекарство,кому то сырые овощи..

Панефре 07-05-2011 11:14

Re: Дневник Начинающего
 
Уважаемые завсегдатаи темы!
Вы уж извините мою суетливость... вот цитата вроде как издания "Система здоровья Кацудзо Ниши" http://lib.rus.ec/b/162187
Цитата:

Лучший способ исцеления от рака — чередование периодов голодания, когда вы ничего не употребляете кроме овощных соков, с периодами строгой магниевой диеты.

В состав магниевой диеты должны входить следующие продукты: настой шиповника, сливы, апельсины, оливки, зеленый горошек, петрушка, тыква, свекла, капуста, орехи, брынза, соя, прокаленная гречневая крупа, хлеб из муки грубого помола с отрубями, цельные зерна пшеницы.

Все овощи и фрукты надо есть только сырыми, все крупы — только вымоченными, но не вареными.
Прошу помощи в след. моментах:
1. Сливы? Апельсины??? Оливки наверно имеет в виду не консервированные?
2. Зеленый горошек во-первых бобовый, во вторых сладкий.
3. Капуста. Александр, Вы, если я правильно понял, рекомендуете цветную и кольраби - но не белокочанную? Пользуясь моментом - а как насчет репы?
4. Цельные зерна пшеницы?
5. "Прокаленная гречка". я могу взять сырую гречку и прокалить ее на сковороде, без жарки. Только не могу взять в толк, зачем это нужно? Чтобы магния стало больше или чтобы он лучше усваивался?
6. Орехи??? Как я понял, Александр не рекомендовал орехи.
7. БРЫНЗА??? брынзы-то у нас навалом, но... ведь молочный продукт да еще и с элементами самодельного заквашивания да еще и соленый. Опять же - коровья, овечья...
И где вообще морковка?
Помогите найти путь!!!

NorthGoblin 07-05-2011 13:24

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Панефре (Сообщение 471547)
А я в Молдавии... гримасы судьбы....
Спасибо за комментарии!

Самый прикол в том что у нас,в Норильске, овощами и фруктами торгуют в основном азербайджанцы .....и молдаване :D ..
...
Без морковки и свеклы Вам не обойтись..Это наиважнейшие овощи в лечении практически всех заболеваний несовместимых с жизнью..

Панефре 07-05-2011 13:41

Re: Дневник Начинающего
 
NorthGoblin
Цитата:

Самый прикол в том что у нас,в Норильске, овощами и фруктами торгуют в основном азербайджанцы .....и молдаване
Полностью согласен. Второй прикол - уж не знаю, как во всей Молдавии, но в Приднестровье поливное земледелие похерено полностью и овощи преимущественно турецкие или какие там еще... Либо местные теплично-гидропонные "свежие" с беспредельным содержанием таблицы Менделеева.
Но к теме.
Цитата:

Без морковки и свеклы Вам не обойтись..Это наиважнейшие овощи в лечении практически всех заболеваний несовместимых с жизнью..
В других местах у Ниши нашел и о морковном соке, так что тут абсолютно согласен. Сегодня добавил в морковь-свеклу кусок редьки. Содержание свеклы понизил до 25%. Пьется крайне тяжело, поллитра сока в день заставляю себя выпить с трудом. В районе обеда слегка "пронесло". Посмотрим как будет дальше, свеклу-морковь пью уже вторую неделю...
Но что по остальное части "магниевой диеты Ниши"? С гречкой немного разобрался. Просматривая таблицы содержания магния в разных продуктах, заметил в одной из них, что в прокаленной гречке магния больше, чем в сырой. Крайне странно, но допустим, что так.
Александр, а Вы гречку заливаете холодную и холодной водой?

Начинающий 08-05-2011 10:54

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Панефре (Сообщение 471847)
Помогите найти путь!!!

Все правильно Ниши пишет, именно так и нужно делать. Чередовать периоды соколечения и магниевой диеты. Чтобы был результат период соколечения должен быть не менее 3-х недель, иначе не "пробивает".
Насчет магниевой диеты. Брынзу однозначно нельзя, как и любые другие молочные продукты. Фрукты тоже пока не надо. Можно немного миндальных орехов, сырых разумеется. Та цитата из Ниши датируется 40-ми годами прошлого века. С тех пор много времени прошло. Я согласен с Евгением Лебедевым в том что в последнее время рак у людей стал более агрессивным чем в прежние времена. Поэтому нужны более жесткие ограничения по питанию. Многие послабления уже не катят. Поэтому же и раковая диета Моэрмана тоже сейчас уже неактуальна. Кто не верит может попробовать.
Все овощи-фрукты Ниши рекомендует употреблять только в сыром виде. Как послабления блюдоманам он говорил что можно вареное но сырого при этом должно быть в три раза больше. Лучше обойтись вообще без вареного.
Панефре, не стремитесь раширить рацион любыми способами. Даже тот который я Вам примерно дал уже достаточен. Не оголодаете. На одной гречке люди живут месяцами. А тут еще есть и соки и овощи. Самое главное - не навредить.
Сырое мясо я не ел, не могу представить себя хищником. Сырую рыбу и яйца ел, при раке не надо, растет он на этих продуктах.
Капусту ел белокочанную. Брокколи пробовал, не пошло, слишком деревянной показалась.
Гречку заливаю теплой водой. Так получается что ем ее в основном в холодное время года, хочется тепленького. Летом ее как-то не хочется, много вокруг всего свежего.Сегодня ездил на рынок, затаривался едой. Картоха 30 р., морковь 20 р., капуста 35 р. , свекла 40 р., баклажаны 60 р. Все нового урожая. На десерт - яблоки 40р. бананы 30 р. (Цена за 1 кг). Брал как всегда с собой электронный безмен, проверять вес. Обманывают жутко, примерно 150-200 грамм на 1 кг, не каждый продавец правда, но большинство.

Vovec 08-05-2011 16:33

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Начинающий (Сообщение 472389)
На одной гречке люди живут месяцами.

Хэппи пример приводила:
http://golodanie.su/forum/showthread.php?p=464658
http://golodanie.su/forum/showthread.php?p=464751

Алена 08-05-2011 17:38

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Начинающий (Сообщение 472389)
баклажаны

Вы их тоже сырыми едите?

Панефре 09-05-2011 16:42

Re: Дневник Начинающего
 
Уважаемые завсегдатаи темы!
Хотел бы обратиться к вам за помощью. Намерен незамедлительно пойти на голодание на соках, главное соображение - пока опухоль не задавила меня, надо задавить ее.
Бройса я читал года полтора тому и не все свежо в памяти. Да и его методика несколько усовершенствована, как я понимаю. Отсюда и вопросы.
0. Возможно на форуме это уже обсуждалось? Если свежо в памяти, дайте ссылки.
1. Основные компоненты сока - морковь + свекла 1:1?
2. По моему Бройс упоминал сельдерей. Какова его доля в соке, годится ли круглый голландский сельдерей (корневища круглой формы размером с грейпфрут)?
3. Какие еще компоненты уместны?
4. Можно ли разбавлять сок водой, а то пьется тяжело
5. "Начинающий" Александр, Вы рекомендуете + к соку шиповник?
6. Бройс упоминал шалфей. Это незыблемо, или можно его заменить другими травами? Какие вообще травы уместны? Где почитать о травах?
7. Насколько понимаю, вероятен токсикоз (он по моему у меня уже, и приличный). Для его снятия нужны клизмы? Е. Лебедев рекомендует для снятия токсикоза отвар овса. Александр, что Вы скажете насчет влияния отвара овса на опухоль?
Прошу прощения, что утомляю расспросами. Собирать инфу по крупицам долго, пока есть настрой и силы - хочу не упустить момента, ну а упрямства мне не занимать :)

NorthGoblin 09-05-2011 16:59

Re: Дневник Начинающего
 
Панефре, Мой Вам совет-не поленитесь,скачайте Бройса и прочитайте его раза три,пока не будет "отскакивать" от зубов,как "Отче наш"..
И как начнете голодать по Бройсу прочитывайте его книжку хотя бы раз в день..Иначе толку будет мало..
Мне не жалко ответить на Ваши вопросы,но это это будет уже испорченный телефон..Сначала прочитайте,потом задавайте вопросы..

Annett 09-05-2011 17:12

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 473228)
Панефре, Мой Вам совет-не поленитесь,скачайте Бройса и прочитайте его раза три,пока не будет "отскакивать" от зубов,как "Отче наш"..
И как начнете голодать по Бройсу прочитывайте его книжку хотя бы раз в день..Иначе толку будет мало..
Мне не жалко ответить на Ваши вопросы,но это это будет уже испорченный телефон..Сначала прочитайте,потом задавайте вопросы..

ТОЧНО! Еще Начинающего. Если уж идти этим путем, то нужно точно следовать "инструкции". Я, конечно, не была в этой "шкуре" сама лично, но тем не менее прошла весь этот путь вместе с моей мамой. Так вот, пока следовали Бройсу - она прекрасно себя чувствовала, хоть и метастазы были по всему телу, а как только чуть в сторону, так и понеслась душа в рай - в прямом смысле. Считаю в связи с этим абсолютно верной стратегию Ниши, только с поправкой согласно Начинающему. Зачем изобретать велосипед, "Все уже украдено до нас"...


И еще - нужно читать, читать, читать, пока не придет полное прозрение и понимание того, что нужно делать. Иначе удачи не видать, это абсолютно точно

NorthGoblin 09-05-2011 18:27

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Панефре (Сообщение 473222)
7. Насколько понимаю, вероятен токсикоз (он по моему у меня уже, и приличный). Для его снятия нужны клизмы?

Поищите тут на форуме информацию по Кофейным клизмам из антираковой терапии Герсона (например в теме voldava "Рак и альтернатива альтернативе"..Их используют для снятия интоксикации и для восстановления антираковой защиты.
Две-четыре столовые ложки зеленого молотого кофе варят на медленном огне в 2 литрах воды 15 мин.Потом процеживают,остужают,добавляют столовую ложку морской соли и делают клизму.Удерживают 15 мин,затем раствор должен покинуть тело.
Эффект есть.

Начинающий 10-05-2011 08:27

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Алена (Сообщение 472618)
Вы их тоже сырыми едите?

Нет, не ем. Баклажаны наверное единственный овощ который не ем сырым, не нашел еще к нему подход наверное. Покупал для семьи, жена тушит овощи. Все в семье питаются традиционно.
Панефрэ, проведите соколечение по Бройсу точно по его рекомендациям, без каких-либо добавок. Один курс будет полезно. Схема приема у него расписана, глоток сока - глоток травы. Состав сока по-моему свекла-морковь-картошка-сельдерей-редька как 50-30-10-5-5. Состав трав зависит от локализации рака, но стандартно - шалфей, зверобой, календула. Лучше не отступать от правил. Отвар овса, фруктовые соки не надо. Единственное я думаю не повредит это питье настоя ягод шиповника.
Клизмы не нужны. Начнете соколечение поймете почему:-) . Просвистит только так. Я пару раз до туалета не успевал добежать, отстирывал потом штанишки:-) . Свекольный сок очень хорошо слабит. Моча тоже будет всегда веселенького цвета. Помимо всего прочего очень существенно улучшиться состояние кожи, помолодеете лет на 10-ть. Постарайтесь продержаться все 42 дня. Меньшие сроки существенных результатов не принесут. Удачи.

Панефре 10-05-2011 08:38

Re: Дневник Начинающего
 
Начинающий, очередной Вам респект.
Пара мелких моментов, которые хотелось бы уточнить.
1. Объем в поллитра все-таки стоит увеличить?
2. Шиповник добавляем, ОК. Клюквенный морс?

Начинающий 10-05-2011 08:45

Re: Дневник Начинающего
 
Клюквенный морс не надо. По количеству сока. Начните с 500 грамм в день, дольше как пойдет. Сок выпивается не за один прием разумеется, допустим 10 раз в день по 50 грамм, т.е. каждый час по дозе. Сок должен быть свежеприготовленный. Лучше его фильтровать, я процеживал через марлю. Как пойдет. Многие не могут и столько выпить сока. Кому как. Мне сок шел легко. Начните. Если будет совсем голодно, можно будет немного увеличить количество сока.

Панефре 10-05-2011 09:01

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Начните с 500 грамм в день, дольше как пойдет. Сок выпивается не за один прием разумеется, допустим 10 раз в день по 50 грамм, т.е. каждый час по дозе
Я его уже недели две пью. Пьется откровенно говоря тяжело. Ключевым моментом здесь является качество свеклы. У иной свеклы есть специфический запах - очень сложно описать словами, но и вкус такой же мерзкий. После добавления в сок картофеля свекла стала более нейтральной по вкусу. Поллитра за день выпиваю, могу чуть больше.
Цитата:

Лучше его фильтровать, я процеживал через марлю.
Пока фильтрую через грубое сито 1 раз и через нейлоновое мелкое 3 раза. Но надо добавить еще дну ступень фильтрации, в общем это технически решаемый момент.
Цитата:

Если будет совсем голодно, можно будет немного увеличить количество сока.
Сейчас полезу штудировать Бройса. Ели таки глоток сока можно запивать глотком травы, то можно и значительно больше поллитра сока выпить.
Цитата:

Постарайтесь продержаться все 42 дня.
Вот это будет тяжело, т.к. стартую не с исходного состояния. Последний месяц питаюсь откровенно фиг знает чем, последнюю неделю совсем скудно, похудел сильно, сильная слабость, прогулки даже утомляют. Но не будем загадывать.
Александр, еще раз огромное спасибо за участие!

Ludmila_ 10-05-2011 10:52

Re: Дневник Начинающего
 
Краткое описание метода доктора Рудольфа Бройса.

Цитата:

Голод назначается на 42 дня. Голодание неполное. Больной может выпивать ежедневно до 0,5 л смеси натуральных соков: морковного, свекольного, картофельного и сельдерейного, а также травяные настои (шалфея, красной герани и почечного чая).

Смесь соков. Берется 300 г красной свеклы, 100 г моркови (каратель, рюэбли), 100 г корнеплодов сельдерея, добавляется 30 г редьки и одна картофелина величиной с куриное яйцо. Овощи пропускаются через соковыжималку, затем сок процеживают через тонкое чайное ситечко или через материю: поскольку в четверти литра сока еще остаются волокна, которые плохо усваиваются.

Настой шалфея. Одну, максимум 2 чайные ложки шалфея высыпают в 1/2 л кипящей воды и кипятят ровно 3 минуты, затем процеживают. После этого шалфей удаляется, в отвар добавляется по чайной ложке зверобоя продырявленного, мяты перечной и мелиссы. Настаивается еще 10 минут.



Почечный чай. Сбор: хвощ полевой - 15 г, крапива - 10 г, спорыш - 8 г, зверобой продырявленный - 6 г. Этого количества хватит на одного человека примерно на три недели.
Щепотку сбора настаивать в чашке горячей воды 10 минут, затем процедить, отцеженный остаток сбора залить 2 чашками горячей воды и кипятить еще 10 минут. После этого процедить и смешать полученные жидкости. Чай пить только три недели: утром натощак, в обед - перед едой, вечером - перед сном.

Настой кроваво-красной герани. Щепотка травы настаивается 10 минут в чашке горячей воды.
Лечение:

Рано утром прежде всего медленно выпить полчашки холодного почечного чая. Через 30-60 минут выпить одну-две чашки теплого настоя шалфея со зверобоем, перечной мятой и мелиссой. Еще через 30-60 минут выпить маленький глоток сока, причем не сразу глотать, а хорошо прополоскать им рот! Через 5-7 минут - снова глоток овощного сока по желанию. В первой половине дня можно сделать около 10-15 глотков сока. Но только по желанию. В промежутках между приемами сока - снова настой шалфея, только теперь его надо пить холодным и столько, сколько хочется. Все настои следует употреблять без сахара.

В середине дня - опять полчашки почечного чая. И далее, во второй половине дня, требуется, как правило, лишь небольшой глоток овощного сока. Всего за день можно выпить до 1/2 л сока, но пить его можно только вместе с указанными настоями.

Необходимо также выпивать глотками чашку в день холодного настоя кроваво-красной герани, содержащей небольшое количество радия. Если сидеть на одних соках тяжело, можно в день съедать тарелку лукового супа, приготовленного по рецепту Бройса:

Луковицу размером с лимон вместе с наружной коричневой кожурой мелко порезать, пожарить на растительном жире или масле (пока лук не станет золотисто-коричневым), затем добавить 1/2 л холодной воды и варить до тех пор, пока лук как следует не разварится. Добавить какой-нибудь растительный бульон и все хорошо перемешать. Процедить. Употреблять лишь прозрачный суп без лука!

sabbath 10-05-2011 12:30

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Начинающий
Клизмы не нужны. Начнете соколечение поймете почему . Просвистит только так. Я пару раз до туалета не успевал добежать, отстирывал потом штанишки . Свекольный сок очень хорошо слабит.

Извините, что вмешиваюсь, но КК по Герсону делаются не для очистки кишечника, а для детоксикации. Вот здесь вольный перевод (я бы заменила слово "гормон" на "фермент"):

http://www.krasotulya.ru/forum/index...5&#entry160255


Цитата:

Когда кофеин попадает в организм человека, печень вырабатывает гормон Glutathione-S-transferase, который является сильнейшим антиоксидантом. То есть если вы выпьете кофе, этот гормон используется для нейтрализации поступившего в кровь кофеина. Если вы зальете кофе в кишечник, кофеин начнет заходить в кровь только через 15 минут, но печень отреагирует на поступление его в организм (не в кровь!) и выработает Glutathione-S-transferase. Этот гормон свяжет токсины, находящиеся в кровеносной системе, печень отфильтрует эти соединения и отправит их на вывод из организма, в кишечник и в мочевой пузырь. Через 15 минут вы идете в туалет и токсины естественным образом покидают ваше тело, кофеин не поступает в кровь (спится после процедуры чудесно). Если делать регулярно, клетки начинают постепенно избавляться от накопленных в них токсинов, выкидывая их в кровь, откуда они удаляются опять же при помощи гормона Glutathione-S-transferase. Это очень мощная программа детоксикации, снимает любые отравления и головные боли, приступы мигрени.
Подробно о терапии Герсона здесь:

http://onkologia.flyfolder.ru/topic15.html

NorthGoblin 10-05-2011 15:50

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Начинающий (Сообщение 473451)
Клизмы не нужны. Начнете соколечение поймете почему:-) . Просвистит только так. Я пару раз до туалета не успевал добежать, отстирывал потом штанишки:-) . Свекольный сок очень хорошо слабит. Моча тоже будет всегда веселенького цвета. .

Я пока успеваю добежать :D ..Но бегать иногда приходится очень быстро :smile2:
Но..Хотел бы отметить..У меня с каждым таким пробегом вместе с жидким составляющим,в котором очень много желчи с каким то песком, организм выбрасывает в отвал какие то лохмотья и ошметки с включениями похожими на запекшуюся кровь.Смотреть очень жутко.
Запах при этом довольно неприятный,но ни как не напоминает запах при естественной дефекации (простите за такие подробности)..:hi:
Такое впечатление что у меня что то внутри вырезают и выбрасывают наружу..Обычно такие выбросы сопровождаются распиранием в области правого подреберья.Количество этой органики обычно составляет примерно с полстакана и больше..
На обрывки слизистой кишечника,которые у меня выходили от КК не похоже..
Сносить бы на анализ,но сил уже совсем мало :-( ..
В общем лишний раз убеждаюсь что ГОЛОД на больших сроках голодания это хирург ,но без скальпеля..
И который лишнего ничего не вырежет (может быть из за недостаточного срока голодания может что то "не дорезать" :-) ) но не забудет в брюшной полости ни перчаток,ни тампонов ни мед.инструмента,и не наградит при "операции" гепатитом или Вич..
А на малых сроках голодания ГОЛОД это терапевт

skippy 10-05-2011 18:05

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Начинающий (Сообщение 473451)
Просвистит только так

Гы-гы, бывало.....:smile2: Свекольный сок - он коварный в этом отношении.

Панефре 10-05-2011 18:32

Re: Дневник Начинающего
 
NorthGoblin
Цитата:

вместе с жидким составляющим,в котором очень много желчи с каким то песком, организм выбрасывает в отвал какие то лохмотья и ошметки с включениями похожими на запекшуюся кровь.Смотреть очень жутко.
Запах при этом довольно неприятный
Такие ситуации изобильно описаны у Евгения Лебедева; сказать по правде, я относился к ним довольно скептически. А тут, оказывается, это имеет место быть! Очень занятно. Это, несомненно, очень положительный признак. А Вы при этом проделывали какие-то штуки наподобие "схем" Лебедева, тюбажа, или просто голодание на соках дает такой эффект?

NorthGoblin 10-05-2011 19:43

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Панефре (Сообщение 473626)
NorthGoblin

Такие ситуации изобильно описаны у Евгения Лебедева; сказать по правде, я относился к ним довольно скептически. А тут, оказывается, это имеет место быть! Очень занятно. Это, несомненно, очень положительный признак. А Вы при этом проделывали какие-то штуки наподобие "схем" Лебедева, тюбажа, или просто голодание на соках дает такой эффект?

Я не приемлю учения Лебедева и его схем,так же как он был настроен против голоданий..Мне хватит печального примера моего бывшего тестя запустившего свою болезнь с помощью лебедевских схем до точки невозврата..
Все это голодание и соки..Ну и травы конечно..

Юлиия 12-05-2011 12:11

Re: Дневник Начинающего
 
Здравствуйте, уважаемый Александр. Очень хотелось бы узнать Ваше мнение по следующим вопросам.
1) как вы очищаете воду для питья говорят бутылированная мертвая а из крана пить невозможно кипяченая тоже получается мертвая.
2) как вы относитесь к тому что овощи и фрукты из супермаркетов да и с рынков тоже (особенно молодые несезонные) обильно напичканы всевозможной химией. как провести эту грань между желанием съесть сырой ту же молодую картошку или морковь и опасностью больше навредить этим чем если подождать до сезона как минимум.

МаК 12-05-2011 19:14

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 473271)
Поищите тут на форуме информацию по Кофейным клизмам из антираковой терапии Герсона...
...Две-четыре столовые ложки зеленого молотого кофе варят на медленном огне в 2 литрах воды... Эффект есть.

Туда-сюда читала я ветку, где про кофейные клизмы... Вы первый, NorthGoblin, кто подчеркнул, что кофе должен быть зелёным. У Шаталовой я читала, что: да, зелёный кофе. Но по опыту форумчан вижу, что эффект есть и от чёрного (т.е. жаренного).
Где он берётся этот зелёный кофе? Где не спрашиваю - никто даже не знает...

бусинка13 12-05-2011 19:18

Re: Дневник Начинающего
 
МаК, Вот здесь можно приобрести http://yarche.info/

NorthGoblin 12-05-2011 20:15

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от МаК (Сообщение 474581)
Туда-сюда читала я ветку, где про кофейные клизмы... Вы первый, NorthGoblin, кто подчеркнул, что кофе должен быть зелёным. У Шаталовой я читала, что: да, зелёный кофе. Но по опыту форумчан вижу, что эффект есть и от чёрного (т.е. жаренного).
Где он берётся этот зелёный кофе? Где не спрашиваю - никто даже не знает...

Не правда.Вы плохо читали форум.Не я первый подчеркнул о употреблении зеленого кофе,а voldav, который практикует КК уже много лет. Я лишь указал на разные результаты употребления зеленого и жареного коф е в этих клизмах при своем практическом опыте.
На форуме я уже не раз указывал где в России продается зеленый кофе,но увы..Людям просто либо лень поиском пользоваться либо просто не охота..
В интернете навалом ссылок на российские интернетмагазины торгующие с доставкой этим зеленым кофе..

Панефре 13-05-2011 10:01

Re: Дневник Начинающего
 
Прошу прощения, вставлю свои 5 копеек.
Впервые о зеленом кофе в виде клизм я прочитал у Яна Гоулера. Там эффект описывался не детоксикационный, а просто повышающий тонус. Вероятно, это 2 стороны одной медали.
У нас зеленый кофе продается довольно свободно в "бутиках", торгующих кофе и чаями. Этакие специализированные магазинчики.
Есть с этим кофе проблема след.характера: он крайне тяжело размалывается: кофемолка сгорела и у ней отломилась одна лопасть на ноже.

МаК 14-05-2011 11:24

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 474642)
Не правда.Вы плохо читали форум...

Дорогой NorthGoblin, я просто очень слабый компьтерщик, Вы, я поняла, бизнесмен и плаваете в интернете, как рыба в воде... Я даже в этом сайте с трудом нахожу, что мне надо по теме... Жалею, кстати, что Вы не описали в своей теме Ваш опыт. Он весьма ценный, а то приходится ловить Вас в темах других людей. Вот сейчас хочу задать вопрос Александру, но буду Вам очень благодарна, если и Вы поделитесь опытом, потому что Вы тоже голодаете по Бройсу, а я собираюсь летом попробовать сначала дней на 10-14, а потом и по полной программе...
Александр, у меня к Вам вопросы:
1. Чисто технический, потому что я вижу, что Вы весьма рационально их решаете, так как Вам пришлось и лечитьСЯ и работать, и быть полноценным семьянином. Вы пишете, что голодая по Бройсу, пили по 200-300 мг свежеотжатого сока по несколько раз в день. Вот вопрос технический: Вы мыли соковыжималку? Ведь если её не мыть, она засохнет и особенно засохнет сеточка. То есть: Вы держали соковыжималку на и работе и дома, каждый раз её мыли и она стояла наготове? Так? Или как?...
2.О совмещении Бройса и травок-отравок? Идёт? Совмещается? Да, травки начала сегодня пить с Чёрным орехом. Совмещается?
3.Вы неоднократно повторяли, читала и у других авторов, что паразиты анаэробы и доставление в организм кислорода их гнобит.
Вопрос: Вы занимались каким-либо дыханием? Специально по Вашей теме?
Я тут нашла об эндогенном дыхании, как поняла по предварительному просмотру, это через транажёр Фролова.
Как Вы к этому относитесь, что посоветуете?

NorthGoblin 14-05-2011 11:37

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от МаК (Сообщение 475326)
Дорогой NorthGoblin, я просто очень слабый компьтерщик, Вы, я поняла, бизнесмен и плаваете в интернете, как рыба в воде... Я даже в этом сайте с трудом нахожу, что мне надо по теме... Жалею, кстати, что Вы не описали в своей теме Ваш опыт. Он весьма ценный, а то приходится ловить Вас в темах других людей. Вот сейчас хочу задать вопрос Александру, но буду Вам очень благодарна, если и Вы поделитесь опытом, потому что Вы тоже голодаете по Бройсу, а я собираюсь летом попробовать сначала дней на 10-14, а потом и по полной программе...
Александр, у меня к Вам вопросы:
1. Чисто технический, потому что я вижу, что Вы весьма рационально их решаете, так как Вам пришлось и лечитьСЯ и работать, и быть полноценным семьянином. Вы пишете, что голодая по Бройсу, пили по 200-300 мг свежеотжатого сока по несколько раз в день. Вот вопрос технический: Вы мыли соковыжималку? Ведь если её не мыть, она засохнет и особенно засохнет сеточка. То есть: Вы держали соковыжималку на работе и дома, каждый раз её мыли и она стояла наготове? Так? Или как?...
2.О совмещении Бройса и травок-отравок? Идёт? Совмещается? Да, травки начала сегодня пить с Чёрным орехом. Совмещается?
3.Вы неоднократно повторяли, читала и у других авторов, что паразиты анаэробы и доставление в организм кислорода их гнобит.
Вопрос: Вы занимались каким-либо дыханием? Специально по Вашей теме?
Я тут нашла об эндогенном дыхании, как поняла по предварительному просмотру, это через транажёр Фролова.
Как Вы к этому относитесь, что посоветуете?

Если я избавлюсь все таки от последствий "дружбы" с паразитами на 100% то я обязательно опишу свой опыт тут,на этом форуме..
На счет мытья соковыжималки-я ее мою каждый раз после использования.
Иначе проблема после высыхания сеточки есть.
Бройс и травки-отравки не совместимы..У Бройса свои советы и травы..
Эниковские травки действуют очень сильно на голоде-можете натворить беды..да и не "можете",а точно натворите..

Vovec 14-05-2011 12:53

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от МаК (Сообщение 475326)
Ведь если её не мыть, она засохнет и особенно засохнет сеточка.

Я просто прогоняю воду (при работающем агрегате). Прекрасно промывает. А уж разборка и мытье вечером.
Цитата:

Сообщение от МаК (Сообщение 475326)
Я тут нашла об эндогенном дыхании, как поняла по предварительному просмотру, это через транажёр Фролова.

Есть тема http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=869 про дыхательные гимнастики.

Начинающий 15-05-2011 15:17

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от МаК (Сообщение 475326)
каждый раз её мыли и она стояла наготове?

После приготовления сока мыл только сеточку. И то только потому, что после отжима она частично забивалась жмыхом и при последующем приготовлении сока выход сока уменьшался. Полностью разбирал и мыл соковыжималку уже вечером, после последнего приготовления сока.
Цитата:

Сообщение от МаК (Сообщение 475326)
О совмещении Бройса и травок-отравок? Идёт? Совмещается?

В общем да, совмещается, я пробовал. Но лучше не надо. На соколечении лучше пить травы которые рекомендует Бройс. А аниковские травки лучше совмещать с овощным сыроедением. На соколечении они действуют слишком жестко, у меня были неприятные ощущения в желудке, похожие на изжогу.
Цитата:

Сообщение от МаК (Сообщение 475326)
Вы занимались каким-либо дыханием?

Нет, не занимался. Просто старался бывать больше на свежем воздухе, гулять в парке, летом купался в реке, зимой обтирался снегом.
Лучше всяких тренажеров пробежаться зимой на лыжах коньковым ходом 10-15 км по морозцу в хорошем темпе. Никакой тренажер не сравниться с эффектом от спорта. Насытишся кислородом до кончика хвоста:-) .
Цитата:

Сообщение от Юлиия (Сообщение 474425)
как вы очищаете воду для питья

Никак не очишаю. Домой покупаю с доставкой бутыли по 20 л, Энея по-моему. В деревне набираю воду из местной колонки, очень вкусная вода. Летом по дороге в деревню набираю несколько бутылок по 5 л из родника, это самая лучшая вода. Вообще, на соколечении и сыроедении воды пьешь гораздо меньше чем при обычном питании. Иногда целыми днями не пил воду, хватало соков, особенно если их пить по 2 литра в день.
Цитата:

Сообщение от Юлиия (Сообщение 474425)
как провести эту грань между желанием съесть сырой

Вы усложняете, Юлия. Если хочется, съешьте. Я не думаю о химикатах. Все равно в стерильном мире нам с Вами прожить не получится. Каждый раз выходя на улицу я вдыхаю вместе с воздухом часть выхлопных газов. Что же теперь из дома не выходить? Один деятель даже спал в барокамере. Хотел жить вечно наверное. Но не удалось. Все что не убивает делает нас сильнее. Есть мнение что при отжиме сока ядохимикаты остаются в жмыхе, в сок не переходят. Так что пейте соки и будьте здоровы.

coqueta1 15-05-2011 23:12

Re: Дневник Начинающего
 
Прошу прощения что влезаю,для ПАНЕФРЕ-свекольный сок не будет вызывать проблем после того как снимете интоксикация кофейными клизмами (до 3 раз в день),и еще после того как пропьете курс ,как минимум - травок-отравок .Я их пила находясь только на свекольно-морковном соке,эффект был потрясающий,но" преколбасило"здорово,в день в то время больше чем 300-400 гр сока не влезало -тошнота пробирала сильная.
И если можно,вопрос Александру,я рылась рылась,но может все же не увидала- клюква и смородина для нас ,раковых ,разрешены или нет?А то я обрадовалась найдя замороженную клюкву и смородину. К сожалению здесь у нас, свежих не бывает.

МаК 16-05-2011 10:31

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Начинающий (Сообщение 475773)
Нет, не занимался. Просто старался бывать больше на свежем воздухе, гулять в парке, летом купался в реке, зимой обтирался снегом.
Лучше всяких тренажеров пробежаться зимой на лыжах коньковым ходом 10-15 км по морозцу в хорошем темпе. Никакой тренажер не сравниться с эффектом от спорта. Насытишься кислородом до кончика хвоста

Тут такое дело... Уже с пять месяцев я пытаюсь быть сыроедом, на сыро-моно пока не замахиваюсь - это-то трудно, всё время о еде думаю и хочу... Но держусь. Потеряла где-то около 13 кг (сейчас при росте 165 вешу то 50, то 52 с хвостиком). И то ли от того, что я ещё не найдя данный сайт, купила и пропила Эволаровскую тройчатку и кое-кого потревожила, то ли запустились какие-то процессы очищения и это реакция организма, то ли - прав Anyk - и это следствие долгой пробежки после зимы по асфальту с жёстким наступанием на пятку, но:
в самом конце марта у меня заболел крестец справа, да так заболел, что наклониться не могу, всё поднимаю с приседания. Это у меня-то, которая спокойно достаёт локтями до пола и - ноги вместе - ладошками за пятками. Потом боль справа ушла налево. Сейчас я с ней слева на крестце. Ездили в деревню, сестра после операции, а мне воду надо носить, да всегда я её носила лёгонько, когда мужчин нет, а тут с плачем. Не то что нести трудно, трудно ведро поднять, только с приседания.
Так что мне сейчас о беге (я всегда понемножку бегала) и о европейской зарядке и думать не можется. Делаю йогу для поясничного отдела+Ниши (по Гогулан). Хорошо, что мой любимый велосипед мне остался, когда хорошая погода в выходные уже гоняю и проч.
Поэтому и заинтересовалась возможностями дыхательных упражнений...
Цитата:

Сообщение от coqueta1 (Сообщение 475773)
свекольный сок не будет вызывать проблем после того как снимете интоксикация кофейными клизмами (до 3 раз в день),и еще после того как пропьете курс ,как минимум - травок-отравок

Скажите, а курс травок-отравок, это - сколько? Две недели? Месяц? Полгода? Что имеется ввиду под курсом? Сколько Вы пропивали, что пошёл эффект?

coqueta1 16-05-2011 10:45

Re: Дневник Начинающего
 
Мак,на тот момент я пила их(травки-отравки) около 2 недель,именно тогда началась сильная интоксикация гибнущими паразитами,и я делала кофейные клизмы,что очень облегчало жизнь.Еще раз подчеркну,что я на тот момент пила только свекольно-морковный сок,шло очень тяжело,а сейчас по прошествии почти 3 месяцев на травках-отравках и ЧО,идет свекла с морковкой в соке аж бегом,и оказывается вкус совсем не неприятный,а очень даже ничего.Так что это только вопрос времени.Да и еще,я с тех самых пор ем только сыромоно.Просто у меня не было времени выбирать и потихоньку приноравливаться,рак не хочет ждать.Поэтому все решилось в один день,как отрезало.Ем только сырые овощи и соки из них,трудно только отказаться от орехов.

Em7 16-05-2011 10:59

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от coqueta1 (Сообщение 476056)
я с тех самых пор ем только сыромоно.

у Вас в профиле вес указан 67 кг при росте 164 см.
наверно это устаревшие данные... как-то не характерны такие параметры для сыромоноедов и людей находящихся на сокотерапии.
Вообще, Ваш пост меня порадовал - грамотно и целенаправленно боретесь!!! дай Бог Вам ещё чуточку везения и всё будет отлично!

coqueta1, обязательно заведите себе дневник, хотя бы для того, чтобы не извиняться, что пишете в чужих.

coqueta1 16-05-2011 12:00

Re: Дневник Начинающего
 
Excellence,да данные давненько устарели,сейчас уже 56.А с дневником....я попробую,вот только времени на все не хватает.А иногда такой упадок настроения что кажется и писать не стоит.Но пока борюсь,себе все время говорю что только третий месяц идет, как начала восстанавливать организм и еще рано ждать каких то результатов.

NorthGoblin 16-05-2011 12:55

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от МаК (Сообщение 476053)
Тут такое дело... Уже с пять месяцев я пытаюсь быть сыроедом, на сыро-моно пока не замахиваюсь - это-то трудно, всё время о еде думаю и хочу... Но держусь. Потеряла где-то около 13 кг (сейчас при росте 165 вешу то 50, то 52 с хвостиком). И то ли от того, что я ещё не найдя данный сайт, купила и пропила Эволаровскую тройчатку и кое-кого потревожила, то ли запустились какие-то процессы очищения и это реакция организма, то ли - прав Anyk - и это следствие долгой пробежки после зимы по асфальту с жёстким наступанием на пятку, но:
в самом конце марта у меня заболел крестец справа, да так заболел, что наклониться не могу, всё поднимаю с приседания. Это у меня-то, которая спокойно достаёт локтями до пола и - ноги вместе - ладошками за пятками. Потом боль справа ушла налево. Сейчас я с ней слева на крестце. Ездили в деревню, сестра после операции, а мне воду надо носить, да всегда я её носила лёгонько, когда мужчин нет, а тут с плачем. Не то что нести трудно, трудно ведро поднять, только с приседания.
Так что мне сейчас о беге (я всегда понемножку бегала) и о европейской зарядке и думать не можется. Делаю йогу для поясничного отдела+Ниши (по Гогулан). Хорошо, что мой любимый велосипед мне остался, когда хорошая погода в выходные уже гоняю и проч.
Поэтому и заинтересовалась возможностями дыхательных упражнений...
Скажите, а курс травок-отравок, это - сколько? Две недели? Месяц? Полгода? Что имеется ввиду под курсом? Сколько Вы пропивали, что пошёл эффект?

Эваларовская тройчатка фуфло..Поверьте мне на слово. Я ее выпил Бог знает сколько.на печеночных паразитов она толком вообще не действует.Разве что они начинают психовать и начинаются проблемы с желчным..Травки-отравки,даже без ЧО, намного действеннее..
По своему опыту посоветую 2 недели травок,2 недели отвара корня лопуха с корой осины,2 недели травок,2 недели корня лопуха с корой осины и таких курсов по 3-4..Тогда увидите эффект..
И обязательно кофейные клизмы..Либо аппаратное промывание кишечника

МаК 16-05-2011 13:02

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 476110)
По своему опыту посоветую 2 недели травок,2 недели отвара корня лопуха с корой осины,2 недели травок,2 недели корня лопуха с корой осины и таких курсов по 3-4..Тогда увидите эффект..
И обязательно кофейные клизмы..

NorthGoblin, а уточнение: как заваривать лопух+кору осины? По сколько? Измельчать? Заваривать, пить как "травки"?
coqueta1, Бог в помощь! Надеюсь, что в Испании хотя бы чисто технически (тепло, фрукты, овощи и т.п.) легче сыроедить... Я вот сижу сейчас, холодно, не топят, отпиваюсь шиповником. Ничего, всё - слава Богу!

sabbath 16-05-2011 13:20

Re: Дневник Начинающего
 
Я пила эваларовскую тройчатку тройчатку и эффект был, но у меня были только аскариды (во всяком случае мне приятно так думать). Как эффект - прошли постоянные мигрени.

Но! Чувствовала негативное влияние препарата на слизистую желудка (у меня язва желудка и ДПК), поэтому второй курс не выдержала, бросила...

coqueta1 16-05-2011 13:29

Re: Дневник Начинающего
 
Мак,технически,легче.:-) А практически тоже часто мерзну.Я и раньше очень "мерзлявая"была,а теперь пока организм не перестроится так и подавно,так что и в Вашем и в моем случае от холода страдаем обе.А Вы попробуйте сделать так как я,в один день - раз и все.Поверьте оно того стоит.Мне труднее,в том плане,что из за своей болезни я не могу есть фруктов и орехов,а так хочется.Скажу больше - если бы я могла есть сухофрукты и фрукты,то не обращала бы внимания ни на то как муж "точит" так любимые мной шоколадки,ни на тортики,которые я же ему и пеку.А так облизываюсь и терплю,воспитываю силу духа:-) Пока получается.А для согреву и просто чтоб вкусно было -я шиповник не отваром делаю,а на кофемолке мелю до состояния муки и запариваю как жидкую кашку-получается и вкусно и тепло.Попробуйте.

Начинающий 16-05-2011 17:18

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от coqueta1 (Сообщение 475940)
клюква и смородина для нас ,раковых ,разрешены или нет?

Это самые безопасные ягоды из всех ягод для раковых больных, если сравнивать например с малиной и клубникой. Но сейчас Вам лучше обойтись все же без них, мое мнение. Потому что небольшая фруктовая сладость в них есть. Сыроеды сравнивают заморозку с тепловой обработкой. Наверное они правы. Замороженные ягоды сильно отличаются по вкусу от свежих. Я думаю что в них значительно меньше пользы. Я ем черную смородину летом в деревне прямо с куста, очень вкусно.
МаК, если не можете бегать то ходите побольше. Даже при голодании можно ходить пешком 3 часа в день, у меня так получалось, даже при 6-ти недельном голодании. И старайтесь побольше обнажать тело, полегче одевайтесь, тем более что сейчас настает лето. Мы дышим не только легкими но и всей поверхностью тела.

NorthGoblin 16-05-2011 18:35

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от МаК (Сообщение 476112)
NorthGoblin, а уточнение: как заваривать лопух+кору осины? По сколько? Измельчать? Заваривать, пить как "травки"?
coqueta1, Бог в помощь! Надеюсь, что в Испании хотя бы чисто технически (тепло, фрукты, овощи и т.п.) легче сыроедить... Я вот сижу сейчас, холодно, не топят, отпиваюсь шиповником. Ничего, всё - слава Богу!

Вам нужно научиться пользоваться поиском на форуме..
Я это писал уже раз 10- мне не трудно,но времени на это уходит не мало..А мне,на 40-м дне голодания что то совсем уж невесело..
1 ст.ложка измельченных корней лопуха+1 ст. ложка измельченной коры осины варятся на медленном огне 20 минут в 0,5 л воды.
Затем охлаждаются и процеживаются.Пит три раза в день за 20 мин до еды по 165 мл в течении 2 недель..

coqueta1 16-05-2011 18:40

Re: Дневник Начинающего
 
Гоблин,миленький,ну не сердитесь,ну вы ж у нас как ведущий,а поиском по такому огромному форуму не всегда удается найти.Так что простите нас,мы ж не специально.

NorthGoblin 16-05-2011 18:43

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от coqueta1 (Сообщение 476178)
Гоблин,миленький,ну не сердитесь,ну вы ж у нас как ведущий,а поиском по такому огромному форуму не всегда удается найти.Так что простите нас,мы ж не специально.

Я вообще то очень добрый..И терпеливый..Голодание,срок предельный,начинает давить на психику :-(

skippy 16-05-2011 18:59

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 476180)
Голодание,срок предельный,начинает давить на психику

Держитесь ! Вы уже почти сделали это! Правда, впереди испытание посерьёзнее : выход, выход, выход.... ШАг влево, шаг вправо и наша песня хороша, начинай сначала! Но я в Вас верю !

Гвоздь 18-06-2011 15:36

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 476110)
И обязательно кофейные клизмы

Рискую надоесть, но не могу не вставиться - а вдруг в этом резон. По одной из теорий (Уокер втёмную, а Оганян биохимически обосновывают) раковым заболеваниям способствует и накопление токсинов в тканях (самых разных - от жира до головного и костного мозга) из-за сбоя нашей системы очистки крови. Когда дохлые пары антиген-антитело (по сути - гной) из крови копятся в лимфоузлах и далее через лимфопротоки (грудной, брюшной и сеть лимфокаппиляров) - на выход через rectus выйти не могут. Из-за перерождения слизистой этого органа и элементарного "заштукатуривания" выхода капилляров в него. Из-за войн микрофлоры, попадания в кишечник недостерилизованной соляной кислотой желудка пищи после запивания еды водой и т.п. В этом случае и сильный иммунитет не спасает - дохлые пары после его работы надо "выносить." Наоборот - "не болеет" чел, "не болеет" - и лет в 40-50 - кирдык.

В этом смысле клизмы - спасение, как и любое послабление. Устремляясь в просвет ректуса из-за осмоса, вызванного, например свекольным соком или сульфатом магния, (да хоть чем, хоть бы и кофе - Оганян так лечит детей уже лет 45, говорит что успешно), вода элементарно вышибает пробки из устьев лимфатических капилляров, впадающих в ректус. Чем восстанавливает самоочистительные способности нашего органоида. Я бы не долбил это на форуме как дятел, если бы не набрёл на нашем форуме на видеокишечника

http://www.youtube.com/watch?v=Zfk82HrmZO4

(Алексаша выложил ссылку), в том числе раковых больных. Их в этом видео несколько. И у всех у них ректус изнутри практически полностью заштукатурен. И это не следствие - похоже это одна из причин. Лекции Оганян нашёл по ключевым словам, например "пирогены" (этот гной - ещё и пироген - одна из главных причин подъёма температуры при усиленной работе иммунитета). Пирогены тоже эти лимфатические капилляры должны выкидывать. У внучки температуру 40 как рукой сняло (через час) без всяких таблеток.

Vovec 18-06-2011 15:52

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 489480)
из-за осмоса, вызванного, например свекольным соком

А он что, осмос дает? Слабит - это да.

Doctor-Live 18-06-2011 17:54

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 489480)
Рискую надоесть, но не могу не вставиться - а вдруг в этом резон. По одной из теорий (Уокер втёмную, а Оганян биохимически обосновывают) раковым заболеваниям способствует и накопление токсинов в тканях (самых разных - от жира до головного и костного мозга) из-за сбоя нашей системы очистки крови. Когда дохлые пары антиген-антитело (по сути - гной) из крови копятся в лимфоузлах и далее через лимфопротоки (грудной, брюшной и сеть лимфокаппиляров) - на выход через rectus выйти не могут.

К сожалению это не так. Вся лимфа в организме человека, в том числе и от прямой кишки, собирается в грудном лимфатическом протоке, который впадает в венозный угол . Таким образом, лимфа не может выходить через rectus чисто по анатомическим причинам и тем более приводить к онкологии. Поэтому чистить "там" лимфотические выносные протоки клизмами нет смысла-их там нет:))))

LadyTA 19-06-2011 01:26

Re: Дневник Начинающего
 
coqueta1, вы писали, что молите плоды шиповника и завариваете. Читала я, что внутри плода есть усики, они колючие -такой крючок на конце, и цепляются внутри ЖКТ, раздражают слизистую. Отвар шиповника рекомендуют процеживать.

skippy 19-06-2011 06:38

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 489480)
. Я бы не долбил это на форуме как дятел, если бы не набрёл на нашем форуме на видеокишечника

Подтверждаю - чистый кишечник залог здоровья. Когда за чистотой и правильной работой этого органа я стала следить больше, чем за чистотой лица, ушли многие и многие проблемы..... А была очень больным человеком....

Ludmila_ 19-06-2011 09:23

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Doctor-Live (Сообщение 489518)
Цитата:
Сообщение от Гвоздь
Рискую надоесть, но не могу не вставиться - а вдруг в этом резон. По одной из теорий (Уокер втёмную, а Оганян биохимически обосновывают) раковым заболеваниям способствует и накопление токсинов в тканях (самых разных - от жира до головного и костного мозга) из-за сбоя нашей системы очистки крови. Когда дохлые пары антиген-антитело (по сути - гной) из крови копятся в лимфоузлах и далее через лимфопротоки (грудной, брюшной и сеть лимфокаппиляров) - на выход через rectus выйти не могут.
К сожалению это не так.

Из прямой кишки все токсины напрямую попадают в кровь ,минуя печень.

NorthGoblin 19-06-2011 10:11

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Doctor-Live (Сообщение 489518)
К сожалению это не так. Вся лимфа в организме человека, в том числе и от прямой кишки, собирается в грудном лимфатическом протоке, который впадает в венозный угол . Таким образом, лимфа не может выходить через rectus чисто по анатомическим причинам и тем более приводить к онкологии. Поэтому чистить "там" лимфотические выносные протоки клизмами нет смысла-их там нет:))))

Может быть и не так..Но у многих людей,страдающих запорами увеличены лимфоузлы в подмышечных впадинах и в паху.
После устранения причины запоров либо после процедры регулярной очистки кишечника промываниями,через 2-3 недели, размеры лимфоузлов приходят в норму...

NorthGoblin 19-06-2011 10:24

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 489480)
Рискую надоесть, но не могу не вставиться - а вдруг в этом резон. По одной из теорий (Уокер втёмную, а Оганян биохимически обосновывают) раковым заболеваниям способствует и накопление токсинов в тканях (самых разных - от жира до головного и костного мозга) из-за сбоя нашей системы очистки крови. Когда дохлые пары антиген-антитело (по сути - гной) из крови копятся в лимфоузлах и далее через лимфопротоки (грудной, брюшной и сеть лимфокаппиляров) - на выход через rectus выйти не могут. Из-за перерождения слизистой этого органа и элементарного "заштукатуривания" выхода капилляров в него. Из-за войн микрофлоры, попадания в кишечник недостерилизованной соляной кислотой желудка пищи после запивания еды водой и т.п. В этом случае и сильный иммунитет не спасает - дохлые пары после его работы надо "выносить." Наоборот - "не болеет" чел, "не болеет" - и лет в 40-50 - кирдык.

В этом смысле клизмы - спасение, как и любое послабление. Устремляясь в просвет ректуса из-за осмоса, вызванного, например свекольным соком или сульфатом магния, (да хоть чем, хоть бы и кофе - Оганян так лечит детей уже лет 45, говорит что успешно), вода элементарно вышибает пробки из устьев лимфатических капилляров, впадающих в ректус. Чем восстанавливает самоочистительные способности нашего органоида. Я бы не долбил это на форуме как дятел, если бы не набрёл на нашем форуме на видеокишечника

http://www.youtube.com/watch?v=Zfk82HrmZO4

.

voldav в своей практике успешного излечения рака прямо указывает на ключевое положительное воздействие кофейных клизм на результат лечения..
К слову сказать Вадим Асадулин писал что в своей врачебной практике
никого не смог вылечить от рака и в тоже время писал о своем отрицательном отношении к практике промывания кишечника клизмами (даже как то намекал что мужчины практикующие клизмы приучают свой зад для других увлечений)..
Вполне может быть что неудачи Вадима в области успешного излечения рака как раз и подтверждают ,что без очистки кишечника от патологии с помощью клизм положительного результата не получить.
Антираковая терапия Герсона тоже основана на кофейных клизмах.
Я после курса кофейных клизм видел от чего очищался мой кишечник-мало чем отличается от увиденного на видео с ютуба.

Doctor-Live 19-06-2011 12:33

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 489732)
Может быть и не так..Но у многих людей,страдающих запорами увеличены лимфоузлы в подмышечных впадинах и в паху.

Откуда такая информация? Кто эти многие люди? Людей с запорами видел около тысячи, лимфоузлы у всех почему то были в норме, странно. Почему?:))) Наверное не те все время попадались:))))

NorthGoblin 19-06-2011 14:01

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Doctor-Live (Сообщение 489779)
Откуда такая информация? Кто эти многие люди? Людей с запорами видел около тысячи, лимфоузлы у всех почему то были в норме, странно. Почему?:))) Наверное не те все время попадались:))))

Судя по всему Вы доктор..А для докторов увеличенные в размерах,но безболезненые,лимфоузлы,это практически всегда норма.
Даже если это и беспокоит пациента..
Очень сильно сомневаюсь что у всех тысяч пациентов с запорами Вы обследовали лимфоузлы,но очень надеюсь всех их Вы излечили от запоров,но снова же очень сильно в этом сомневаюсь..
Потому что запор это не болезнь,это в большинстве случаев симптом какой то какой то болезни..
Но Вы наверняка лечили людей от запоров..

Doctor-Live 19-06-2011 16:02

Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 489816)
А для докторов увеличенные в размерах,но безболезненые,лимфоузлы,это практически всегда норма.

Ваши фантазии. не убедительно.

Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 489816)
Очень сильно сомневаюсь что у всех тысяч пациентов с запорами Вы обследовали лимфоузлы,но очень надеюсь всех их Вы излечили от запоров,но снова же очень сильно в этом сомневаюсь

Да у всех. Но запор не насморк, за неделю не лечиться. И его причина- целое разбирательство. Но утверждать что у больных с запорами увеличены лимфоузлы- бред.
Вы просто не понимаете о чем пишете!

Гвоздь 19-06-2011 16:26

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 489484)
А он что, осмос дает? Слабит - это да.

Вроде, это одно и то же. С чего бы иначе вода в просвет кишки устремлялась, или хотя бы остаётся там? Она в нижнем отделе ЖКТ, как я понимаю, должна всасываться.

NorthGoblin 19-06-2011 16:55

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Doctor-Live (Сообщение 489871)
Ваши фантазии. не убедительно.


Да у всех. Но запор не насморк, за неделю не лечиться. И его причина- целое разбирательство. Но утверждать что у больных с запорами увеличены лимфоузлы- бред.
Вы просто не понимаете о чем пишете!

Стандартный ответ посредственного врача пациенту..
К счастью я в онлайне общаюсь с более наблюдательными врачами..
То что касается Вас то я уже написал что уверен что Вы не удосуживаетесь обращать вниманите на такие мелочи как размеры лимфоузлов у пациентов с запорами..
То что касается запоров..Вылечить запор невозможно пока не будет вылечено основное заболевание..
Так что оставьте свой профессиональный бред при себе..
Он Вам еще пригодится..

Doctor-Live 19-06-2011 17:11

Re: Дневник Начинающего
 
Разберемся кто бредит:
Приведите мне факты, научные статьи которые указывают на увеличение подмышечных узлов при запорах с объяснением механизма этого явления.
Объясните мне связь запоров и всех хронических заболеваний которые Вам известны и которые по вашему мнению приводят к запорам.
Дайте мне телефоны, мейлы, адреса всех тех кого вы вылечили от запора.
Покажите мне хоть одного человека которого вы вылечили при этом не убив своими советами!
С нетерпением жду подробностей.

Doctor-Live 19-06-2011 17:15

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 489895)
То что касается Вас то я уже написал что уверен что Вы не удосуживаетесь обращать вниманите на такие мелочи как размеры лимфоузлов у пациентов с запорами.

Если вы не в курсе, то обследование лимфатических узлов проводится всем пациентам независимо от того есть у них запор или нет.

Polar Cat 19-06-2011 17:18

Re: Дневник Начинающего
 
Да вы не ругайтесь, ребята. :smirk: Разберитесь конструктивно: от этого всем польза будет. Доктор, вы ежели действительно разбираетесь, то просто опишите причины, известные медицине, увеличения лимфоузлов и по возможности коротко механизм - как и зачем увеличивается лимфоузел... ведь это же некая реакция организма. На что? зачем она? Глядишь шаг за шагом и разберемся и с лимфой и с запорами :smirk: :idea:

Doctor-Live 19-06-2011 17:23

Re: Дневник Начинающего
 
Вы одержимы бредовой идеей увеличенных лимфоузлов т.к. у вас нет элементарных базовых знаний по анатомии и физиологии. Не заблуждайтесь сами и не вводите в заблуждение других.

Doctor-Live 19-06-2011 17:25

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Polar Cat (Сообщение 489904)
Да вы не ругайтесь, ребята. Разберитесь конструктивно: от этого всем польза будет. Доктор, вы ежели действительно разбираетесь, то просто опишите причины, известные медицине, увеличения лимфоузлов и по возможности коротко механизм - как и зачем увеличивается лимфоузел.

К сожалению люди не хотят понять элементарных прописных знаний, так как твердо стоят на своих заблждениях, Как можно говорить о высших материях!

Polar Cat 19-06-2011 17:39

Re: Дневник Начинающего
 
Ну, на мой скромный взгяд, вопрос только в одном: чего хочется - разобраться в вопросе реально или же настоять на своём :smirk:

Ежели разобраться, то тогда обращаемся к информации. Ежели настоять на своем, то обсуждаем эмоции и переходим на личности...

Вот хотя бы материал из википедии про лимфоузлы. Из него следует, например, что они увеличиваются как ответ имунной системы на чужеродные элементы - вирусы, бактерии и прочие чуждые микроорганизмы. Реже как результат опухолевого процесса в лимфе, именно тогда они безболезненны. В случаях воспалительных процессов они как раз болят. Могут ли лимфоузлы увеличиваться, являясь "биологическими фильтрами", в случаях скопления токсических элементов, которое сопровождает хронические запоры? Возможно тут вы можете грамотно пояснить ситуацию...:shuffle:

Нажмите тут для просмотра всего текста
Лимфати́ческий у́зел (лимфоузел) — периферический орган лимфатической системы, выполняющий функцию биологического фильтра, через который протекает лимфа, поступающая от органов и частей тела.
В теле человека выделяют около 150 групп лимфоузлов, называемых регионарными.

Анатомия и физиология

Структура лимфатического узла и течение лимфы через лимфатические синусы.
Лимфатические узлы представляют собой образования округлой, овальной, бобовидной, реже лентовидной формы размерами от 0,5 до 50 мм и более. Лимфоузлы окрашены в розовато-серый цвет. Лимфатические узлы располагаются по ходу лимфатических сосудов, как правило, гроздьями до десяти штук, возле кровеносных сосудов, чаще — возле крупных вен.
Поверхность лимфатического узла покрыта соединительнотканной капсулой, от которой внутрь узла отходят трабекулы — балки, также образованные соединительной тканью. Они представляют собой опорные структуры. Строма, структурная основа лимфатического узла, образована ретикулярной соединительной тканью, отростчатые клетки которой и, образованные ими ретикулярные волокна, формируют трехмерную сеть. В состав стромы входят также фагоцитирующие клетки — макрофаги, представленные в лимфатических узлах несколькими разновидностями.
На разрезе органа выделяются две основные зоны. Ближе к капсуле — корковое вещество, в котором различают поверхностную часть и зону глубокой коры (паракортикальную зону). Внутренняя часть лимфатического узла получила название мозговое вещество.
Внутреннее пространство органа содержит скопления лимфоидной ткани. В области поверхностной коры, ближе к капсуле располагаются лимфатические узелки (фолликулы). На окрашенных препаратах они имеют более светлую центральную часть — герминативный центр, в котором происходит антигензависимая пролиферация и дифференцировка B-лимфоцитов (бурсазависимая зона). Поверхностная, более тёмная на препаратах часть узелка — лимфоидная корона содержит большое количество мелких, плотно расположенных лимфоцитов.
В зоне глубокой коры (паракортикальной зоне) лимфоциты располагаются плотно, довольно равномерно. В этой области преобладают T-лимфоциты, которые проходят здесь антигензависимую пролиферацию и дифференцировку (тимусзависимая зона).
В мозговом веществе скопления лимфоидной ткани представлены мозговыми тяжами (мякотными шнурами), в которые мигрируют B-лимфоциты из поверхностной коры. B-лимфоциты дифференцируются окончательно в плазматические клетки, продуцирующие иммуноглобулины — антитела.
Лимфа притекает к лимфатическим узлам по приносящим лимфатическим сосудам, подходящим к узлу с выпуклой стороны, и оттекает по выносящему лимфатическому сосуду, отходящему с вогнутой стороны узла в области ворот. Внутри узла лимфа медленно протекает (просачивается) по внутренним пространствам, которые называются лимфатическими синусами. Синусы располагаются между капсулой, трабекулами и скоплениями лимфоидной ткани. Как и сосуды, синусы имеют собственную выстилку, образованную литоральными (береговыми) клетками. Их отростки направлены внутрь синуса, где они контактируют с отростками ретикулярных клеток. Таким образом, в отличие от сосудов синусы не имеют свободной полости, она перегорожена трехмерной сетью, образованной ретикулярными и литоральными клетками, благодаря этому лимфа медленно просачивается по синусам. Это способствует её очищению от инородных частиц благодаря макрофагам, которые располагаются по краю лимфоидных скоплений. Протекая по синусам мозгового вещества лимфа обогащается антителами, которые продуцируются плазматическими клетками мозговых тяжей.
Притекающая лимфа приносит в лимфатический узел чужеродные антигены, что приводит к развитию в лимфатических узлах реакций иммунного ответа. В зависимости от характера антигенов эти реакции развиваются преимущественно в бурса- или тимусзависимых зонах, что приводит к увеличению размеров лимфоидных скоплений этих зон.
Лимфоузел является барьером для распространения как инфекции, так и раковых клеток. В нём образуются лимфоциты — защитные клетки, которые активно участвуют в уничтожении чужеродных веществ и клеток.
Локализация

Группы лимфатических узлов.
Существует несколько групп лимфатических узлов. Располагаются эти группы таким образом, чтобы стать преградой на пути у инфекции и рака. Так, лимфоузлы располагаются в локтевом сгибе, подмышечной впадине, в коленном сгибе, а также паховой области. Лимфоузлы шеи обеспечивают защиту от инфекций и опухолей головы и органов, расположенных в области шеи. Огромное количество лимфатических узлов находится в брюшной и грудной полости. Лимфокапилляры пронизывают органы также как и поверхностные ткани. Лимфоузлы, располагающиеся по ходу кровеносных сосудов, выполняют те же самые функции.
внутригрудные, медиастинальные (mediastinal),
бронхопульмональные (hilar),
локтевые (epitrochlear and brachial),
селезёночные (spleen),
парааортальные (paraaortic),
брыжеечные (mesenteric) (брыжейка)
подвздошные (Iliac: общие, внутренние и внешние)
паховые (Inguinal: глубокие и поверхностные),
бедренные (femoral),
подколенные (popliteal).
Следует отметить следующие синдромы увеличения лимфатических узлов, связанные с накоплением липидов:
Синдром Гоше,
Синдром Нимана—Пика.
Увеличение лимфатических узлов при заболеваниях иммунной системы

Воспаление бывает вызвано следующими заболеваниями:
Ревматоидный артрит
Системная красная волчанка
Дерматомиозит
Сывороточная болезнь
Реакция на лекарственные средства (дифенилгидантоин, гидралазин, аллопуринол)
Ангиоиммунобластная лимфаденопатия
Увеличение лимфатических узлов при инфекционных заболеваниях

Увеличение лимфатических узлов свидетельствует о неблагополучии в зоне, которую «обслуживает» узел. Чаще всего увеличение лимфоузла связано с инфекцией, реже оно является следствием опухолевого поражения.
При гнойных процессах, как правило, возникает острый лимфаденит — воспаление лимфатического узла. Возникает воспалительный процесс вследствие попадания микробов из ран, расположенных в «зоне обслуживания» лимфоузла. Основным проявлением является увеличение лимфоузла, появление болезненности при его ощупывании. При возникновении гнойного процесса над лимфатическим узлом может краснеть кожа. Если в этот момент не вскрыть образовавшуюся полость, оболочка лимфоузла разрывается, и гной проникает в окружающие ткани. Возникает тяжелое осложнение лимфаденита — флегмона.
У детей увеличение лимфатических узлов при туберкулёзе является одним из характерных проявлений инфекции. Чаще всего увеличиваются лимфоузлы грудной полости. Реже отмечается увеличение лимфоузлов шеи (в народе называют «золотухой»). Увеличение многих групп лимфатических узлов, в первую очередь, внутригрудных, внутрибрюшных, шейных, подмышечных, характерно для туберкулёза на фоне иммунодефицита, вызванного ВИЧ-инфекцией.
Нередкой причиной увеличения лимфоузла у детей является болезнь кошачьей царапины. Возбудителем этой инфекции является микроб, называемый бартонеллой. Переносчиками бактерии являются кошки. Из царапины микробы распространяются по лимфатическим сосудам и попадают в лимфоузлы, которые увеличиваются и становятся болезненными. Незаживающая гнойная рана и увеличенный близлежащий лимфатический узел всегда должны наводить на мысль о болезни кошачьей царапины, как о причине такого состояния.
При острых респираторных вирусных инфекциях (ОРВИ) у детей может отмечаться увеличение нескольких групп лимфоузлов. Является это следствием избыточного ответа иммунной системы на вторжение в организм вирусов. Как правило, лимфоузлы в таких случаях увеличиваются незначительно и при ощупывании болезненны.
При венерических заболеваниях, в частности при сифилисе, увеличению лимфатического узла, как правило, в паховой области, предшествует возникновение язвы на половых органах — твёрдого шанкра. В отличие от других инфекционных заболеваний, при сифилисе увеличенный лимфоузел может быть безболезненным.
Длительно существующее увеличение нескольких групп лимфатических узлов может свидетельствовать о таких заболеваниях, как бруцеллёз, листериоз, мононуклеоз, а также ВИЧ-инфекция.
Увеличение лимфоузлов при опухолевых заболеваниях

Опухолевое поражение лимфатических узлов может быть следствием как лимфопролиферативных заболеваний, когда первоначально опухоль исходит из лимфоузла, так и следствием метастатического поражения. К лимфопролиферативным заболеваниям относится, прежде всего, лимфогранулематоз и лимфосаркомы. Лимфоузлы при этих заболеваниях увеличиваются до 3—4 см, а иногда и больше, при этом становятся плотными. При ощупывании такие лимфатические узлы безболезненны. При первоначальном увеличении внутригрудных и внутрибрюшных лимфоузлов лимфопролиферативные заболевания могут быть распознаны не сразу.

Doctor-Live 19-06-2011 20:16

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Polar Cat (Сообщение 489910)
Могут ли лимфоузлы увеличиваться, являясь "биологическими фильтрами", в случаях скопления токсических элементов, которое сопровождает хронические запоры? Возможно тут вы можете грамотно пояснить ситуацию..

В связи с возникшей необходимостью разобраться: возможно ли увеличение паховых и подмышечных лимфатических узлов при запорах, начнем с малого-изучения путей оттока лимфы от органов малого таза. Здесь лимфатические узлы разделяют на две группы висцеральные и париетальные. Париетальные расположены по ходу крупных сосудов- подвздошных артерий.
Висцеральные лимфатическим узлы собирают лимфу от органов малого таза: мочевого пузыря, прямой кишки, женских половых органов. Отток лимфы от прямой кишки осуществляется по нескольким направлениям: в параректальные лимфоузлы, крестцовые, нижние брызжеечные, заднепроходно-прямокишечные. Все они расположены глубоко в забрюшинном пространстве и снаружи не видны. Только на УЗИ.
А где же в этой стройной системе паховые лимфатические узлы? Их нет, т.е. они есть, но они относятся к системе поверхностных лимфатических узлов и сбор лимфы осуществляется от кожи, подкожной клетчатки, поверхностной фасции и частично половых органов .
А чем же в это время занимаются подмышечные лимфатические узлы? Они собирают лимфу от верхней конечности и молочной железы. Здесь до прямой кишки им как до Китая пешком.:)))
Второй вопрос: могут ли в принципе увеличиваться лимфатические узлы? Да могут. Однако для этого нужно чтобы: а) был воспалительный агент или б) был нарушен венозный отток в органе от которого собирается лимфа, что приводит к резкому увеличению лимфообразования и к возможному увеличению лимфатических узлов. Но даже при тотальном тромбозе вен нижних и/или верхних конечностей данного явления не наблюдается!!!
А теперь наиглавнейший вопрос: может ли происходить увеличение паховых лимфоузлов при запорах под действием интоксикационного воздействия?
Дело в том, что кровь вместе с токсинами собирается и уносится венозными коллекторами прямиком в воротную вену, то бишь печень. Лимфатическая система лишь частично участвует в этом процессе, так как она собирает жидкость из межклеточного пространства прямой кишки и в отсутствии воспалительного агента на токсины ни как не реагирует- ведь это все свое, родное. Проблемы начинаются в случае возникновения воспалительных заболеваний прямой кишки- частыми спутниками запоров: проктитов, парапроктитов, появления анальных трещин. Вот здесь можно ждать воспаления и увеличения лимфоузлов как поясничных так и паховых-если процесс расположен поверхностно.
В случае же застойных явлений нагрузка ложиться на внутренние, глубокие лимфоузлы, но которые имеются в таком количестве, что с легкостью ее компенсируют.
Паховые лимфатические узлы к этой системе не имеют никакого отношения, как и подмышечные, потому что принадлежат к другой системе лимфоотока и участвуют в сборе лимфы от других органов поэтому при запорах они увеличиваться не могут- чисто по анатомическим причинам.

Гвоздь 20-06-2011 01:16

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Doctor-Live (Сообщение 489518)
в том числе и от прямой кишки, собирается в грудном лимфатическом протоке, который впадает в венозный угол .

Прочитал про angulus venosus, спасибо, а то всё некогда в анатомический атлас заглянуть. По той же причине, если нетрудно - капилляр лимфатической системы - до каждой нашей клетки доходит? Без крови-то ни одна не обойдётся, а без лимфы?

И разве порядок не такой - брюшной проток лимфы разветвляется до капилляров, которые вплетаются в стенку прямой кишки? Потом-то они, ясен пень, во что-нибудь собираются , но идти по стенке кишечника и ничего не выбросить? Там ничего не пропотевает?
*
Потеет нищий у базара,
Потеет лошадь у гусара,
Потею мыслями и я,
Но не выходит ни черта!
*
Чёрт, рифма хромает, надо по другому. Где-то читал про окончатую структуру клеточных мембран. Во -

*
У нас под окнами общаги
Полно бутылок и бумаги.
Секрет окончатой структуры -
В окно бросают мусор дуры.

И дурни, к сожаленью, тоже,
будь он хоть старый, хоть моложе.
*

Цитата:

Сообщение от Doctor-Live (Сообщение 489948)
это все свое, родное

А белки антигенов? "Заглотил" агент антигена, но частица гноя ведь содержит чужеродный животный белок! Который до моноаминов дробится, - всякие кадаверины, путресцины и прочие птомаины.

NorthGoblin 20-06-2011 01:23

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Doctor-Live (Сообщение 489906)
К сожалению люди не хотят понять элементарных прописных знаний, так как твердо стоят на своих заблждениях, Как можно говорить о высших материях!

Когда научитесь лечить рак тогда будете людям мозги канифолить.А до тех пор пока Вы будете лечить БОЛЕЗНЬ,а не весь организм в целом Вы,как и большинство врачей,ничего ценного лично для меня не представляете..
Я Вам описал СВОИ проблемы многолетней давности,когда при многодневных переездах с места на место становился жертвой запора.
Через несколько дней после которого увеличивались лимфоузлы там где я написал,"умные" врачи,рассуждающие так же как и Вы как водится ничего не нашли..Максимум на что их хватило это описать размеры с помощью УЗИ..Лимфоузлы уменьшались в размерах после промываний кишечника,нескольких посещений парилки в бани,и чистки лимфы по Уокеру..Заинтересовавшись этой фигней я нашел еще людей у которых наблюдалось тоже самое..Причем у некоторых из них в диагнозе стоял вердикт врачей -колит...
Затем я нашел врачей,которые все таки подтвердили мои наблюдения и подозрения..Но это врачи которые давно уже собственные наблюдения ставят выше некоторых материалов описанных в научной литературе..
Если уж Вы нарисовались в этой теме то может напишите нам сколько Вы излечили больных раком за свою практику..Только не тех больных кого искромсали по самое не хочу,лишив анального отверстия (желудка и проч. органов), а именно тех у кого все осталось при себе и тех кто прожил после лечения больше 7 лет..
Есть что бодрого написать?

NorthGoblin 20-06-2011 01:29

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Doctor-Live (Сообщение 489902)
Если вы не в курсе, то обследование лимфатических узлов проводится всем пациентам независимо от того есть у них запор или нет.

Если Вы не в курсе то я могу показать Вам папку своих обследований толщиной в 15 см за много лет..Там есть только данные одного обследования моих лимфоузлов проведенных мне по МОМУ личному и НЕОДНОКРАТНОМУ ТРЕБОВАНИЮ..
Стандартный ответ врачей на это требование был таков-Не фантазируйте,это обследование Вам не нужно..

NorthGoblin 20-06-2011 01:36

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Polar Cat (Сообщение 489904)
Да вы не ругайтесь, ребята. :smirk: Разберитесь конструктивно: от этого всем польза будет. Доктор, вы ежели действительно разбираетесь, то просто опишите причины, известные медицине, увеличения лимфоузлов и по возможности коротко механизм - как и зачем увеличивается лимфоузел... ведь это же некая реакция организма. На что? зачем она? Глядишь шаг за шагом и разберемся и с лимфой и с запорами :smirk: :idea:

Катя я уже понял что Боже упаси попасть к тем докторам,которые юзают учебники,отвергая при этом чужой опыт и наблюдения..
Такие господа ведро грязи обычно выливают и на Герсона,и на Ревичи и на прочих врачей,которые умели ИЗЛЕЧИВАТЬ людей..
А не ЗАЛЕЧИВАТЬ их по медучебникам и википедии..
У нас одна гинекологша сидит в женской консультации-учебник из рук не выпускает..Без него вообще назначить ничего не может..Зато умная..
Только вот пациентки от нее бегут как от огня..
А ей то по фигу-ходит чай пьет да научные журналы с учебниками читает..А пациенток в это время лечат врачи у кого своих опыта и наблюдений выше крыши..

Doctor-Live 20-06-2011 06:09

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 489992)
По той же причине, если нетрудно - капилляр лимфатической системы - до каждой нашей клетки доходит? Без крови-то ни одна не обойдётся, а без лимфы?

Уважаемый Гвоздь. Капилляр лимфатичского сосуда начинается слепо в органах и тканях и забирает часть межклеточной жидкости в которой содержатся крупные белки, липиды, органические вещества.Кровеносные сосуды не могут это сделать т.к. у них низкая проницаемость стенки.
Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 489992)
Без крови-то ни одна не обойдётся, а без лимфы?

Лимфа-это по большому счету продукт жизнедеятельности клеток. Лимфатический сосуд ничего не приносит в клетку- он УНОСИТ из клетки продукты обмена!!!
Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 489992)
И разве порядок не такой - брюшной проток лимфы разветвляется до капилляров, которые вплетаются в стенку прямой кишки? Потом-то они, ясен пень, во что-нибудь собираются , но идти по стенке кишечника и ничего не выбросить? Там ничего не пропотевает?

Не поленюсь повторить еще раз что ток лимфы идет ОТ органа и в орган НИЧЕГО не ПРИНОСИТ. Все по ходу фильтруется в лимфатических узлах и в случае инфекции там же и обезвреживается.

Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 489992)
А белок антигенов? "Заглотил" агент антигена, но частица гноя ведь содержит чужеродный животный белок! Который до моноаминов дробится, - всякие кадаверин, путресцин и прочие птомаины.

Все токсины которые образуются в прямой кишке для нашего организма не являются антигенами в прямом смысле. Они уносятся с венозной кровью в печень и там обезвреживаются. А это уже целый курс биохимии:))) Гной-это погибшие лейкоциты. Гной это попадание ЧУЖЕРОДНОГО антигена! Здесь уже борется все клеточное звено иммунитета.

Ludmila_ 20-06-2011 06:23

Re: Дневник Начинающего
 
Спасибо доктору за объяснения.Ваша тема была удалена Аленой,я не успела её прочитать,поэтому истинная цель появления на форуме пока за кадром,но мне симпатична ваша просветительская миссия и может вы здесь ,чтобы и для себя набраться опыта .
Проблема нашей медицины в том ,что она разделила организм на органы и системы,в отличии от восточный медицины ,где организм рассматривается в целом.Нет одного больного органа.Есть организм и нарушение целого.

Гоблин не врач,врачебного осмотра не проводил,но по его личным опросам и наблюдениям набирается личная статистика.
Я понимаю Гоблина и его недовольство нашей медициной.Я сама сейчас столкнулась с этим.Сын после падения со скутера попал в Склиф с переломом ключицы.У него так-же все признаки сотрясения головного мозга -амнезия,тошнота,головная боль,нарушение зрения,но заключение нейрохирурга ,что нейрохирургической патологии нет.Все.Почему не ставят сотрясение ?Мне непонятно.Может улучшается статистика,не надо проводить доп.обследования.Ведь с связи со зрением я попросила ,чтобы его осмотрел окулист,но мне сказали ,что это не надо,ни к чему.
Проблемы с толстым кишечником могут быть первичны,а потом привести к проблемам печени ,желчного,а может быть наоборот,сначала печень,поджелудочная и желчный и далее кишечник.Мы знаем ,что клиника ,т.е. боли и т.д. появляются в последнюю очередь.Сначала все проходит бессимтомно,на морфологическом уровне это только видно.И л\у воспаляются позже.Парапроктит м.б. хронический ,но не до степени ,когда может потребоваться хирургическое вмешательство,т.е диагноза нет ,а орг.реагирует в том числе и увеличением л\у.
В ссылке с видео ,какой кишечник у жен. с раком молочной железы!Что было первично?Наша официальная мед.это никак не свяжет.А организм болеет в целом.

Doctor-Live 20-06-2011 07:09

Re: Дневник Начинающего
 
Научитесь
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 489993)
Когда научитесь лечить рак тогда будете людям мозги канифолить.

Дайте адрес врача который лечит рак.
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 489993)
Затем я нашел врачей,которые все таки подтвердили мои наблюдения и подозрения..Но это врачи которые давно уже собственные наблюдения ставят выше некоторых материалов описанных в научной литературе..

Если врачи вам поддакнули это не значит что была найдена истина.
Я не нашел конкретных ответов на поставленные вопросы. Разговаривать предметно с Вами не о чем.

Doctor-Live 20-06-2011 07:20

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Ludmila_ (Сообщение 490045)
У него так-же все признаки сотрясения головного мозга -амнезия,тошнота,головная боль,нарушение зрения

Нужна консультация невролога. Обратитесь к заведующему отделения, дойдите до нач.меда. Склиф знаю не по наслышке. Боритесь за свои права. Имеете полное право.
Цитата:

Сообщение от Ludmila_ (Сообщение 490045)
Мне непонятно.Может улучшается статистика,не надо проводить доп.обследования

Нет, просто лень.
Цитата:

Сообщение от Ludmila_ (Сообщение 490045)
Проблемы с толстым кишечником могут быть первичны,а потом привести к проблемам печени ,желчного,а может быть наоборот,сначала печень,поджелудочная и желчный и далее кишечник

Безусловно.
Цитата:

Сообщение от Ludmila_ (Сообщение 490045)
И л\у воспаляются позже.Парапроктит м.б. хронический ,но не до степени

Нет, сначала острый процесс, потом хронизация.
Цитата:

Сообщение от Ludmila_ (Сообщение 490045)
Парапроктит м.б. хронический ,но не до степени ,когда может потребоваться хирургическое вмешательство,т.е диагноза нет

Это в редких случаях. Хронический парапроктит -это свищ, который открывается в прямую кишку или наружу. Свищ отграничен толстыми стенками поэтому попадание токсина в кровь небольшое, только в случае его закупорки. Но тут развивается клиника острого парапроктита. Поэтому все тайное становится явным.:))) Тогда только нож.:(((

Doctor-Live 20-06-2011 07:44

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 489993)
Если уж Вы нарисовались в этой теме то может напишите нам сколько Вы излечили больных раком за свою практику..

Да, есть один пациент которого я вылечил от рака.
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 489993)
Есть что бодрого написать?

Это я сам!:good:

Iren2508 20-06-2011 07:53

Re: Дневник Начинающего
 
Извините, что влезла в ваш "конфликт" Доктор и NorthGoblin! Я не имею медицинского образования, не могу поспорить с Доктором, но хочу сказать: я раковый больной, и ощутила на себе все "прелести" лечения официальными методами лечения, и если бы я слепо доверялась докторам, то не писала бы Вам сейчас. Не могу и не хочу спорить, но безразличие, наглость, грубость некоторых врачей! иногда просто убивает.
Р.S. Бывают врачи и от Бога, не спорю!

Iren2508 20-06-2011 07:55

Re: Дневник Начинающего
 
Доктор, а как же Вы вылечились? Какими методами, официальными? Или голодом, напишите очень интересно!

Doctor-Live 20-06-2011 07:58

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Iren2508 (Сообщение 490083)
Извините, что влезла в ваш "конфликт" Доктор и NorthGoblin! Я не имею медицинского образования, не могу поспорить с Доктором, но хочу сказать: я раковый больной, и ощутила на себе все "прелести" лечения официальными методами лечения, и если бы я слепо доверялась докторам, то не писала бы Вам сейчас. Не могу и не хочу спорить, но безразличие, наглость, грубость некоторых врачей! иногда просто убивает.

Да, и к сожалению их становится больше:(((

Doctor-Live 20-06-2011 08:18

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Iren2508 (Сообщение 490084)
Доктор, а как же Вы вылечились? Какими методами, официальными? Или голодом, напишите очень интересно!

Да, вылечился официальными методами. За многие годы работы хирургом не видел не одного ракового больного, который бы вылечился самолечением или у целителей. Все методы знаю в лицо, видел их псеводоэффективность на практике. Все пациенты были самонадеяны . Шли на поводу шарлатанов. Несли чушь про перекись, пили керосин, боготворили Шевченко, Болотова и еже с ними, рассказывали различные бредовые теории рака и функционирования организма и ушли из жизни сами и быстро :(((. , Кому предложили операцию-выживаемость очень большая. Да есть методы народной медицины которые нужно применять вместе с "официальным" лечением, но они не должны становится альтернативой оперативному лечению. НИКОГДА. Да, сейчас начнется волна коментов, что доктора сами помогают уйти из жизни онкологическим больным. Это не так. Никому это не надо.

Doctor-Live 20-06-2011 08:29

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Doctor-Live (Сообщение 490086)
я раковый больной, и ощутила на себе все "прелести" лечения официальными методами лечения,

Расскажите подробней.Можно в личку.

Polar Cat 20-06-2011 08:42

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Doctor-Live (Сообщение 490097)
Да, вылечился официальными методами. За многие годы работы хирургом не видел не одного ракового больного, который бы вылечился самолечением или у целителей. Все методы знаю в лицо, видел их псеводоэффективность на практике. Все пациенты были самонадеяны . Шли на поводу шарлатанов. Несли чушь про перекись, пили керосин, боготворили Шевченко, Болотова и еже с ними, рассказывали различные бредовые теории рака и функционирования организма и ушли из жизни сами и быстро :(((. , Кому предложили операцию-выживаемость очень большая. Да есть методы народной медицины которые нужно применять вместе с "официальным" лечением, но они не должны становится альтернативой оперативному лечению. НИКОГДА. Да, сейчас начнется волна коментов, что доктора сами помогают уйти из жизни онкологическим больным. Это не так. Никому это не надо.

А что делать тем, кому официальная медицина не может помочь или отказывает в дальнейшей помощи? чаще всего (могу ошибаться) именно такие люди идут на поиски альтернативных методов лечения. Вам повезло. Я знаю людей, которым рак вылечили (более 5 лет устойчивой ремиссии) на очень ранней стадии только официальным путем (операция, лучевая, химия). Но это именно очень ранние стадии, без метастаз, довольно в целом крепкие организмы. Одна дама даже ухитряется продолжать курить... и ничего (дай ей Бог здоровья!)
Однако ж опять же повторюсь: что делать тем, кому после применения официальных методов врачи говорят (или не говорят, а просто отправляют домой отдыхать, а в карточке пишут, что осталось месяца три...). Меня вот тоже после третьей химии отправили - сказали, что с такими показателями крови далее делать химию нельзя, а что делать не сказали. Вот и ищу, и пробую... и врачей не отвергаю, но вижу зачастую их безразличие, невнимание (даже у хороших, некогда им просто). Я свой организм изучила за время болезни так, что ни один врач не знает его. Я постоянно обращаю внимание врачей на те или иные симптомы, которые мною ощущаются как существенные. Большинство просто отмахивается. Вот и приходится самой разбираться, что там с лимфой, что с кровью, что со всем остальным. Не потому, что очень нравится этот процесс (с детства знала, что врачом не буду, крови боялась, по анатомии в школе тройка была), а потому что пока что не удалось официальной медицине меня вылечить. И лечит эта медицина меня крайне неохотно. Даже за деньги.
Не говоря уж про то, что у врачей специализация и они редко умеют видеть организм в целом. Мое личное мнение, что именно в этом большинство проблем. Получается, что одно лечат, другое калечат, а в целом организм подорван таким воздействием.
Все же прихожу к выводу чем дальше, тем больше, что медицина это исусство и реально владеют им только единицы. Соответственно, кому как повезет.
Спасибо вам за конструктивные ответы про лимфоузлы :hi:

Doctor-Live 20-06-2011 08:54

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Polar Cat (Сообщение 490112)
крови далее делать химию нельзя, а что делать не сказали.

Цитата:

Сообщение от Polar Cat (Сообщение 490112)
Вот и ищу, и пробую...

Polar Cat, К сожалению никто не знает что делать дальше. Такова болезнь. И точных знаний по ее лечению нет ни у кого. Но это не значит что нужно опускать руки и ничего не делать. Важно не доверятся шарлатанам и их чудесным методикам. По этим людям и их методам нужна максимальная информация. У многих регалии и научные степени-но это шарлатаны от медицины. Прежде чем что-то на себе испробовать надо максимально об этом знать, что бы не навредить. К сожалению люди от безысходности бросаются во все тяжкие с первым встречным целителем. И это печально. Операция была?

Tamara 20-06-2011 09:23

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Doctor-Live (Сообщение 489871)
Но запор не насморк, за неделю не лечиться.

Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 489895)
То что касается запоров..Вылечить запор невозможно пока не будет вылечено основное заболевание..

Doctor-Live, запорр у меня вылечился сразу после перехода на сыроедение. Может это будет полезно для ваших больных. И эндометриоз вылечился, правда не за неделю.

Doctor-Live 20-06-2011 09:26

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Tamara (Сообщение 490132)
Doctor-Live, запорр у меня вылечился сразу после перехода на сыроедение.

Тамара, речь идет о запорах возникших в результате других заболеваний, а не об алиментарных- когда в пище не хватает клетчатки.

Doctor-Live 20-06-2011 09:29

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Doctor-Live (Сообщение 490134)
Сообщение от Tamara Посмотреть сообщение
Doctor-Live, запорр у меня вылечился сразу после перехода на сыроедение.

Вылеченный запор-это когда кишечник, как часы работает при любом пищевом рационе. Если вы уйдете с сыроедения проблема вернется-а это не есть исцеление.

Doctor-Live 20-06-2011 11:25

Re: Дневник Начинающего
 
Polar Cat, вы смотрели эту ссылку?http://www.ntpo.com/patents_medicine...dicine_8.shtml от Yuriu &

Yuriy 20-06-2011 12:20

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Doctor-Live (Сообщение 489948)
Дело в том, что кровь вместе с токсинами собирается и уносится венозными коллекторами прямиком в воротную вену, то бишь печень.

В связи с этим вопрос: введение лекарственных веществ (например отвар трав) путем клизмы в прямую кишку приведет к доставке их в печень и оказания лекарственного воздействия?
И еще вопрос.В онкологии используют препараты винкристин и винбластин,полученные из алкалоидов с соответствующими названиями травы барвинка розового.В народной медицине она почему-то не применяется.Зато широко используется болиголов и аконит.Болиголов тоже содержит алкалоиды кониин,конгидрин и др.Но офф. медицина отвергает его лечебное действие при онкологии.Были ли проведены клинические исследования его действия,чтобы доказать его неэффективность?Дайте источники.Ведь в народной медицине он используется давно и при некоторых видах опухолей небезуспешно.Статистику-то никто не ведет. А жаль.Тогда бы не лечились им со всеми опухолями подряд...

Гвоздь 20-06-2011 12:30

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Doctor-Live (Сообщение 490040)
Все по ходу фильтруется в лимфатических узлах и в случае инфекции там же и обезвреживается.

Спасибо. Перечёл несколько страниц из сайтов-популяризаторов о лимфатической системе - система удивительно целесообразная. И развита почти так же, как кровеносная. И невольно возник вопрос - а кровеносный капилляр и лимфатический, если тесно примыкают друг к другу - они не могут обмениваться содержимым. Например, те же лимфоциты после того, как сработали как агенты иммунитета - они не могут "пересесть" в лимфатический "поезд"? Даже представил себе "витую пару" из таких сосудов, образованную для такого дела. Подозреваю, что вопрос у медика может вызвать невесёлую улыбку.

Doctor-Live 20-06-2011 12:57

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Yuriy (Сообщение 490184)
В связи с этим вопрос: введение лекарственных веществ (например отвар трав) путем клизмы в прямую кишку приведет к доставке их в печень и оказания лекарственного воздействия?

На этом эффекте построены все лекарственные свечи, что нашло свое широкое применение в педиатрии.

Polar Cat 20-06-2011 13:29

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Doctor-Live (Сообщение 490176)
Polar Cat, вы смотрели эту ссылку?http://www.ntpo.com/patents_medicine...dicine_8.shtml от Yuriu &

Спасибо, почитаю подобно. Операция была, радикалиная секторальная резекция молочной железы и регинарных лимфоузлов, после этого было 4 химии (3 у одного химиотерапевта, и еще одну сделали в другом месте вопреки рекоемндациям первого химиотерпевта), принимала тамоксифен в течение 3-х месяцев, но на нем за это время выросли три кисты и миома (!). Пока приём тамоксифена прекращен, рекомендуют удаление яичников и матки и после этого переход на ингибиторы ароматазы. Операцию летом делать не хочу (уже делали одну мне в прошлом году в 37 градусов жары, чуть не сдохла)... Сейчас в грудной клетке нашли образования до 3мм неясной этиологии, не мгоут определить что это даже на КТ (оч. маленькие), говорят подождем, понаблюдаем. Рука прооперированная отекает, хотя уже год после операции и не должна, нашли увеличенный подмышечный лимфоузел с другой стороны, хотят вырезать и на гистологию. Вобщем вишу между небом и землей - вроде нет явных данных ни за развитие болезни ни за четкую ремиссию... и кроме как чего-нибудь порезать ничего толком не предлагают. Нормализацией иммунитета тоже врачи не занимаются - говорят, что мол само постепенно восстановится. А иммунограмма такая, что я даже стала бояться не вич ли - Слава Богу анализ показал, что нету этой гадости у меня. Потому понемногу занимаюсь сама - конечно, читаю сначала много, рою инфу, сразу не экспериментирую... кровь сдаю регулярно, обследования прохожу как положено... но все же во многом лечу себя сама. Хотелось бы бОльшей врачебной поддержки, но приходится самой. Печень вот в размерах нормализовалась при помощи гомеопатии, почки получше стали функционировать тоже ею же. Но вот с гормональным статусом пока никто ничего толком сделать не может - только резать предлагают. Честно говоря, побаиваюсь я резать. Нет никаких гарантий, что вырежут и все нормализуется. А обратно не пришьешь :smirk:
Такие вот в кратце дела.

Doctor-Live 20-06-2011 13:41

Re: Дневник Начинающего
 
Болиголов тоже содержит алкалоиды кониин,конгидрин и др.Но офф. медицина отвергает его лечебное действие при онкологии[/quote]
Спасибо за вопрос. Самому стало интересно.http://v-mishakov.narod.ru/mama.html

Doctor-Live 20-06-2011 14:19

Re: Дневник Начинающего
 
Polar Cat, Разберемся.

NorthGoblin 20-06-2011 14:31

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Doctor-Live (Сообщение 490217)
Polar Cat, Разберемся.

Doctor-Live помогите Polar Cat,а?
Я Вам за это гостинец сырокопченую оленью колбаску передам :shuffle:
Помогите Кате,если действительно знаете чем помочь..
У нее дитё.. :oops:

Panefre 20-06-2011 19:19

Re: Дневник Начинающего
 
Ребята, очень извиняюсь за уход от темы несколько в сторону.
Очень хочется свежих огурцов. Можно употреблять? Не вызывают роста рака?

Андароша 20-06-2011 20:04

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Doctor-Live (Сообщение 490097)
Да, вылечился официальными методами.

Интересно бы знать- как много времени прошло с момента вашего излечения? Когда меня оперировали в 1996 году, я тоже думала, что это все, вылечилась, хоть и не знала об онкологии: от меня скрыли диагноз. Аукнулось в 2008, а может, началось и раньше, имею ввиду рецидив в двух местах.Короче, рак-это на всю жизнь (оставшуюся) диагноз, и ушки должны быть на макушке всегда, увы! Речь идет о превентивных мерах, а это могут быть методы альтернативной медицины.Из-за моего незнания истинного диагноза 1996 года имею сейчас большие проблемы... Желаю Вам не повторить моей судьбы в отношении "излечивания" от рака.

Vovec 21-06-2011 02:40

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Panefre (Сообщение 490311)
Очень хочется свежих огурцов.

Вроде бы вреда от несладких овощей нету.

Em7 21-06-2011 06:45

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Panefre (Сообщение 490311)
Очень хочется свежих огурцов. Можно употреблять? Не вызывают роста рака?

скорее, всего можно не только огурцы, но и помидоры
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 490393)
Вроде бы вреда от несладких овощей нету

а как же протираковый эффект свёклы - она ж сладкая?

Vovec 21-06-2011 08:05

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Excellence (Сообщение 490439)
она ж сладкая?

Судя по Начинающему, свекла, морковь и тыква - исключения.

Doctor-Live 22-06-2011 07:29

Re: Дневник Начинающего
 
Yuriy
Болиголов тоже содержит алкалоиды кониин,конгидрин и др.Но офф. медицина отвергает его лечебное действие при онкологии[/quote]
Болиголов и Винкристин.
Кониин. (Болиголов). После всасывания кониина в кровь он вызывает паралич окончаний двигательных нервов.И ВСЕ!!!
Винкристин.(Барвинок).Механизм действия связан с блокадой тубулина и остановкой клеточного деления в метафазе.
Таким образом, применение болиголова в лечении опухолей бессмысленно, в связи с отсутствием точки приложения, т.е. клеток мишеней да еще к тому же он является высоко токсичным.
Наиболее целесообразней применение растения барвинок у которого есть точка приложения- клеточные структуры самой клетки. Вот и весь секрет «полишанеля»)).

Doctor-Live 22-06-2011 19:41

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Андароша (Сообщение 490334)
Желаю Вам не повторить моей судьбы в отношении "излечивания" от рака.

Спасибо большое за сообщение. Оно действительно важно для всех. Конечно, как доктор я очень осторожно отношусь к слову излечивание, но как человек- хочется повторять его намного чаще:smirk:

Yuriy 22-06-2011 20:33

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Doctor-Live (Сообщение 490557)
Таким образом, применение болиголова в лечении опухолей бессмысленно, в связи с отсутствием точки приложения, т.е. клеток мишеней да еще к тому же он является высоко токсичным.

Тем не менее в народной медицине болиголов применяется и давно.Возможно лечебное действие вызвано наличием других веществ,таких как кофейная кислота,кверцетин,кемпферол?А может применение гомеопатических доз вызывает иммуностимулирующее действие.?На эти вопросы нет ответа,т.к. не проведено клиническое исследование в этом направлении.Зато подтвердилось обезбаливающее и противовоспалительное действие болиголова.
Цитата:

Впервые выполнено широкое сравнительное экспериментальное исследование фармакологических свойств 14 извлечений, полученных из надземной части болиголова пятнистого первого (трава) и второго (соцветия, плоды) года вегетации. Выявлена способность настоек из травы, соцветий, плодов из сухого и свежесобранного сырья, а также фракций фенольных соединений оказывать выраженное антиэкссудативное и обезболивающее действие, сопоставимое с эффектами синтетических препаратов (метамизол натрия, диклофенак натрия, нимесулид). Показано, что настойки из травы, соцветий и плодов болиголова пятнистого из сухого и свежесобранного сырья проявляют антипролиферативную и жаропонижающую активность, сдерживают развитие иммунного воспаления, нормализуют гематологические и биохимические показатели крови. Установлено, что настойка из сухих соцветий болиголова пятнистого ускоряет заживление кожной лоскутной раны. Впервые обнаружено, что настойки из травы, соцветий сухого и свежесобранного сырья, этилацетатные фракции из болиголова пятнистого обладают антигипоксическим действием. Все исследуемые извлечения проявляют ан-тистрессорные свойства на фоне воспаления, тканевой гипоксии.
http://www.dissercat.com/content/far...lnoe-issledova
И то хоть что-то...

Doctor-Live 23-06-2011 07:07

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Yuriy (Сообщение 490856)
гомеопатических доз вызывает иммуностимулирующее действие.

Конечно все возможно. Однако иммуностимуляция не является основным в лечении онкологических заболеваний. Причину мы уже обсуждали. Обезболивающее действие- оно у болиголова основное, механизм тоже понятен-блокирование электрического возбуждения в клетках. Противовоспалительный эффект-он есть практически у всех растений. Однако цитотоксического действия отмечено не было. А этот эффект у растения должен быть основным, чтобы причислить его к "лику" противоопухолевых.
Тем не менее. материал представленный в диссертации представляет собой научный интерес и требует дополнительного изучения.

Гвоздь 23-06-2011 12:15

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Doctor-Live (Сообщение 490040)
ток лимфы идет ОТ органа


« … Лимфоциты выходят из крови в пищеварительный тракт... Дальнейшая судьба лимфоцитов еще окончательно не выяснена … По мнению крупнейшего анатома, профессора В. П. Воробьева, лимфоциты, проникающие в огромных количествах в просвет тонкой кишки, гибнут и распадаются здесь … »
http://bursaa.narod.ru/new/limfsys.html
Понимаю, что это совершенно другой процесс, не связанный с удалением продуктов обезвреживания инфекции лимфоузлами. Тем более хочется понять дальнейшую (после оседания и обезвреживания «заразы» на фильтрах-ретикулярных клетках лимфоузлов) дальнейшую судьбу этой самой «заразы»: выводится ли она из организма? Как это происходит?

Интерес может показаться праздным, но мозги почему-то из-за этого не на месте. Мне всё кажется, что система самоочистки организма – именно то звено, «ухватившись» за которое можно попытаться существенно ему помочь восстановить своё здоровье – нужно же как-то удалять из организма результаты работы клеточного иммунитета. Честно пытался в интернете просветиться на эту тему. С ходу не получилось.

Doctor-Live 23-06-2011 14:24

Re: Дневник Начинающего
 
Уважаемый Гвоздь. Ток лимфы действительно идет от органов. Вас что-то смущает?

Yuriy 23-06-2011 22:38

Re: Дневник Начинающего
 
В гомеопатии болиголов нашел свое применение.Наверное ,не зря.
Цитата:

ГЕНТОС
Состав: в 100 мл содержится Осина канадская (Populus) D1 7 мл, Сабал пильчатая (Sabal) D6 10 мл, Болиголов пятнистый (Conium) D6 10 мл, Калия иодид (Kalium iodatum) D12 10 мл, Железа пикрат (Ferrum picrinicum) D12 10 мл, спирт этиловый (этанол) 43 % (по массе) 53 мл.

МЕМОРИЯ
Состав: в 100 мл содержится: Зверобой продырявленный (Hypericum) D1-15 мл, Гинкго двулопастной (Ginkgo) D6-10 мл, Болиголов пятнистый (Conium) D6 -10 мл, Женьшень (Ginseng) D6 – 10 мл, Арника горная (Arnica) D12 – 10 мл, вспомогательные компоненты: вода очищенная 6,9 мл, спирт этиловый 43% (по весу).
http://www.omega-bittner.ru/products/sostav/

Doctor-Live 24-06-2011 08:27

Re: Дневник Начинающего
 
Интересно, кого-нибудь вылечили эти "препараты" от чего-нибудь?:D Я знаю микстуры из 50 трав только вот....

Олег1099 24-06-2011 10:35

Re: Дневник Начинающего
 
Коль в этой ветке так бурно обсуждают связь между клизмами и воспаленными лимфоузлами, внесу свои пять копеек - на практике у меня после клизм с кофе лимфоузел на шее с диаметра 10-15мм уменьшается до 3-4, вот почему опять увеличивается пока не вычислил. Особенно ярко выражен эффект уменьшения лимфоузла от клизм с жаренным кофе и с обычной солью. Динамика обычно такая - 2-3 дня клизмы, в последний день узел резко уменьшается, но через 2-3 дня опять увеличивается.

Гвоздь 24-06-2011 13:01

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 491111)
Ток лимфы действительно идет от органов. Вас что-то смущает

Это я как раз уяснил. Но по-прежнему мне неясен физиологический механизм удаления результатов деятельности клеточного иммунитета - ведь эти результаты не где-нибудь, а в крови. Раз в кишечник им путь через лимфатические капилляры заказан - то очищает нас от этих результатов что-то другое. Ведь лимфоузлы реально набухают. Потом это всё рассасывается. Как именно? Прежде всего, моноамины. Я думаю что в конце-концов через печень. Что-то, конечно, утилизируется в "топке", что-то идёт как аминокислоты. Но какие-то токсины типа пирогенов надо обезвредить в принципе. Хотелось бы услышать медика, чтобы уяснить себе это как-то. Если это возможно с учётом моего медицинского невежества и сложности процесса. Я иногда свои лекции для студентов на внуке "обкатываю". Не знаю как внук, а лекции бывает выигрывают.

Doctor-Live 24-06-2011 17:42

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 491728)
Но по-прежнему мне неясен физиологический механизм удаления результатов деятельности клеточного иммунитета - ведь эти результаты не где-нибудь, а в крови.

Уважаемый Гвоздь, простите меня за мою лень, кидаю просто ссылку, где все просто написано о сложном. Надеюсь вам станет многое понятно :hi:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%E0%E3%EE%F6%E8%F2

Doctor-Live 24-06-2011 17:44

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Олег1099 (Сообщение 491661)
связь между клизмами и воспаленными лимфоузлами

Клизмы обладают прекрасным детоксикационным эффектом. Другой связи не прослеживается.

LadyTA 24-06-2011 18:45

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Ludmila_ (Сообщение 490045)
Почему не ставят сотрясение ?Мне непонятно.Может улучшается статистика,не надо проводить доп.обследования.Ведь с связи со зрением я попросила ,чтобы его осмотрел окулист,но мне сказали ,что это не надо,ни к чему.
.

Вот не могу пройти мимо. У меня давление постоянно 90/60 иногда 100/70.Попросила врача направить меня на кардиограмму, она пишет в направлении не меряя давление 135/100. Прихожу за результатом через неделю, она мне говорит: И почему у вас давление скачет? (Кардиограмма хорошая была.). Врач не помнит, что сама от фонаря написала. Люди недаром собрались на форуме по голоданию и сами себя лечат.

Doctor-Live 24-06-2011 19:01

Re: Дневник Начинающего
 
Люди недаром собрались на форуме по голоданию и сами себя лечат.[/quote]
Это просто повод найти хорошего врача. Не все врачи такие.

Doctor-Live 24-06-2011 19:05

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от LadyTA (Сообщение 491833)
Вот не могу пройти мимо. У меня давление постоянно 90/60 иногда 100/70.Попросила врача направить меня на кардиограмму, она пишет в направлении не меряя давление 135/100. Прихожу за результатом через неделю, она мне говорит: И почему у вас давление скачет? (Кардиограмма хорошая была.). Врач не помнит, что сама от фонаря написала. Люди недаром собрались на форуме по голоданию и сами себя лечат.

Не надо поднимать бурю в стакане. Этот форум для обсуждения болезней, а не врачей.Хотя во многом согласен.

NorthGoblin 24-06-2011 19:55

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Олег1099 (Сообщение 491661)
Коль в этой ветке так бурно обсуждают связь между клизмами и воспаленными лимфоузлами, внесу свои пять копеек - на практике у меня после клизм с кофе лимфоузел на шее с диаметра 10-15мм уменьшается до 3-4, вот почему опять увеличивается пока не вычислил. Особенно ярко выражен эффект уменьшения лимфоузла от клизм с жаренным кофе и с обычной солью. Динамика обычно такая - 2-3 дня клизмы, в последний день узел резко уменьшается, но через 2-3 дня опять увеличивается.

Олег бесполезно врачам об этом писать..Они в большинстве своем зашорены учебниками и википедией..А там можно почерпнуть очень полезную информацию о том что голодание противопоказано здоровым людям,а тем более больным...

Олег1099 24-06-2011 20:40

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 491873)
Олег бесполезно врачам об этом писать..

он выдвинул гипотезу, надо сказать достаточно аргументированную, об отсутствии связи между грязным кишечником и воспаленными лимфоузлами, было интересно узнать тогда каким образом клизмы уменьшают воспаление:smirk:

Как я понял из ответа, медицина считает, что клизма лишь уменьшает интоксикацию, а следовательно облегчает работу печени по очистке крови, в том числе и от отходов из лимфосистемы. Согласен с Гвоздем, как то все не совсем прозрачно, и указанные доктором ссылки ничего не проясняют, либо у меня базовых знаний не хвататет, либо медики сами не выясняли механизмов взаимодействия лимфотической системы и толстого кишечника.

LadyTA 25-06-2011 03:17

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Doctor-Live (Сообщение 491843)
Люди недаром собрались на форуме по голоданию и сами себя лечат.

Это просто повод найти хорошего врача. Не все врачи такие.[/QUOTE]

Вы правы. И если читали посты тех, с кем на форуме "царапаетесь", то должны знать, что большую часть времени тратят люди на поиск врача, который направлен на деятельность, а не на свой кошелек. Я вот лечиться к своей приятельнице-врачу не пойду, но она мне подсказывает где найти лучшего специалиста по моей проблеме. Но если кто-то в своем дневнике просит врачей не заходить, то не надо врачам игнорировать больного ради НЛП-рекомендаций для построения бизнеса.

Doctor-Live 25-06-2011 03:53

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от LadyTA (Сообщение 491962)
ради НЛП-рекомендаций для построения бизнеса.

Я не вижу на этом форуме ни одного коммерческого предложения от врачей, а вот рекламы всякой дряни которая не лечит а калечит-предостаточно.

Polar Cat 25-06-2011 10:51

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Doctor-Live (Сообщение 490217)
Polar Cat, Разберемся.

Это вы просто так сказали?... или действительно можете помочь разобраться?

Doctor-Live 25-06-2011 12:04

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Polar Cat (Сообщение 492144)
Это вы просто так сказали?... или действительно можете помочь разобраться?

Ситуация в работе, с "кандачка" не хочется. Сейчас знакомлюсь с Вашими дневниками.

Гвоздь 25-06-2011 15:53

Re: Дневник Начинающего
 
Спасибо. Ещё раз перечёл про фагоцитоз. К сожалению везде описывают миграцию фагоцитов к месту схватки. А вот дальше - например, удаление макрофага, сделавшего своё дело, из организма - про дальше - как будто само собой. Пишется также, что бактерия внутри фагоцита переваривается. Не густо.

Понимаю, что механизм этот эволюционно отточен и очень эффективен - процесс в организме идёт везде, многопланово и постоянно. Но почему тогда так эффективна методика Уокера, сделавшего упор на механическую очистку - гидроколонотерапию? Почему оказывается права Оганян (некотое доверие к ней вызывает её учёная степень биохимика и сорокапятилетний стаж апробации методики Уокера с неизменным, с её слов, успехом)? В том числе в случае астм, леченых гормонально, что уже против официальных утверждений о неизлечимости таких ситуаций. Не врёт же, что к ней и из Америки приезжают с такими состояниями и она справляется! Механизм, наверняка, примитивный (в смысле базовый). Типа резкого улучшения какого-то фундаментального процесса самоочистки. Друзьяк, например, утверждает, что "простая" нормализация реакции крови, на которой основана методика Джарвиса (яблочный уксус+мёд, да любые достаточно сложные трикарбоновые кислоты - не уксусная - в рационе), такая нормализация резко улучшает условия синтеза супероксиддисмутазы и, соответственно, предохраняет интиму сосудов от повреждений. Хотелось бы и в методике Уокера усмотреть подобную "мелочь".

Проверить пришлось в феврале на внучке - температура под сорок, ангина, невестка под пистолетом не хочет применять даже панадол, не то что антибиотики. Я строго по Оганян посоветовал Эсмарха с сульфатом магния. Через день они уже катались на лыжах без всякого другого вмешательства. Т.е. пирогены, которыми являются как раз моноамины типа путресцина, - эта дрянь ушла. Причём именно после механической чистки и промывки осмосом только и именно прямой кишки. Бабушка Оганян утверждает, что большинство аллергий связана именно с накоплением в организме чужеродных белковых токсинов. Именно из-за нарушения процесса удаления таких токсинов, которые вынуждены накапливаться в самых разных наших тканях - у кого где. Это уж потом организм становится подвержен всяческим поллинозам. Бабушка, кроме того, утверждает, что для любого биохимика это очень странно - антигеном является, как правило, животный чужеродный белок, никак не пыльца растений.

Стоит потерзать, видимо, Вадима Асадулина - он как-то обмолвился, что прошёл специализацию по иммунологии. Уж больно охота обходиться в похожих ситуациях без фармакологии.

Doctor-Live 25-06-2011 16:12

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 492319)
Почему оказывается права Оганян (некотое доверие к ней вызывает её учёная степень биохимика и сорокапятилетний стаж апробации методики Уокера с неизменным, с её слов, успехом)?

Оганян откровенно расстроила http://golodanie.su/forum/showthread...085#post492085
Клизма это одно и тоже что прокапать. Хотя конечно антигенная нагрузка от кишечника конечно же снижается и организму легче, с этим согласен.
Но ОРЗ это вирусы а не кадаверин.
По фагоцитозу позже.

Гвоздь 25-06-2011 16:36

Re: Дневник Начинающего
 
Это очень как раз понятно. У неё ляпы и просто против легко проверяемых фактов - типа Уокер прожил 120 лет, электрон имеет нулевую массу покоя - враньё, конечно, обыкновенное. Жуткая смесь - самонадеянность, склонность к сенсациям, нарциссизм и невежество. Но может что то ещё, кроме пищевого лейкоцитоза от рассмотренных процедур уходит. Не выплеснуть бы чего с грязной водой.

Vovec 25-06-2011 17:51

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Doctor-Live (Сообщение 492328)
Клизма это одно и тоже что прокапать.

Клизма с сульфатом магния не должна всасываться. Кстати, а чем "прокапать" отличается от просто питья воды (или физ.раствора)?

Олег1099 25-06-2011 19:28

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 492319)
что для любого биохимика это очень странно - антигеном является, как правило, животный чужеродный белок, никак не пыльца растений.

для любого сыромясоеда это вообще сказки, что-то никто от аллергий не загинается, хотя чужеродным белком сыромясоеды набиты под завязку:creator:

Doctor-Live 25-06-2011 19:32

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 492366)
Кстати, а чем "прокапать" отличается от просто питья воды (или физ.раствора)?

По общепринятому ничем. Но зная, что вода всасывается из желудка и кишечника, то конечный раствор мягко говоря дойдет до потребителя не в чистом виде. Одно дело когда вода в квартиру из реки идет через водозабор, водонапор, трубы, а другое дело принести ведро воды в дом прямо из колодца. Вот прокапаться-это прямо из колодца. Во вторых, вода пока всосется, профильтруется, а капая можно снять интоксикацию быстро, большим объемом и сразу в кровь.

Doctor-Live 25-06-2011 19:34

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Олег1099 (Сообщение 492417)
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
что для любого биохимика это очень странно - антигеном является, как правило, животный чужеродный белок, никак не пыльца растений.
для любого сыромясоеда это вообще сказки, что-то никто от аллергий не загинается, хотя чужеродным белком сыромясоеды набиты под завязку

Я думаю этой даме надо посвятить отдельное расследование.

Doctor-Live 25-06-2011 21:06

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 492319)
А вот дальше - например, удаление макрофага, сделавшего своё дело, из организма - про дальше - как будто само собой.

Специально для вас, эксклюзив!!!!!!
http://www.vsegdazdorov.ru/?id=1234188721&gid=449769041

rid 25-06-2011 22:21

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Doctor-Live (Сообщение 492455)
Специально для вас, эксклюзив!!!!!!
http://www.vsegdazdorov.ru/?id=1234188721&gid=449769041

Отличная статья полностью поддерживающая бабушку Оганян:-)

Цитата:

Избыток белка и прочих составляющих лимфы преобразуется печенью в другие нормализованные биокомпоненты. Если печень не справляется с потоком лимфы, то она вызывает системное ограничение лимфопритока в кровь. Некоторое время лимфоотток из тканей сохраняется, и остатки поврежденных клеток вместе с высокомолекулярными продуктами метаболизма скапливаются в лимфатических узлах, приводя к их увеличению. Если дефицит функции печени сохраняется долго, то организм ограничивает лимфоотток и усиливает сброс шлаков через резервные каналы: кожу, слизистые бронхов, носоглотки и кишечника. Такое возможно благодаря наличию разнонаправленного построения лимфатической сети сосудов.

Сброс части лимфопотока через резервные каналы сопровождается усиленным потоотделением, ОРЗ, ринитом, бронхитом, на коже могут появиться специфические выделения. Хроническая недостаточность функции печени может привести к развитию псориаза, нейродермита, астмы. Для решения проблемы хронического дефицита лимфооттока, при котором не спасают даже резервные каналы, организм перестраивает лимфатическую сеть. Известны случаи, когда организм создавал лимфатический канал из области лимфатической сети почек прямо в мочевой пузырь.

Гвоздь 26-06-2011 01:08

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Олег1099 (Сообщение 492417)
набиты под завязку

Набит. Но дальше ли кишечника? Как у них с с синдромом дырявой кишки? Попадаю ли антигены в кровь, в другие ткани? Может плохо с самоперевариванием такого рациона? Трипсина не хватает? Может с амилазой проблемы? На мой взгляд - шум смерти не помеха.

Vovec 26-06-2011 03:47

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Doctor-Live (Сообщение 492421)
Но зная, что вода всасывается из желудка и кишечника, то конечный раствор мягко говоря дойдет до потребителя не в чистом виде.

Значит клизма, тем более с сульфатом магния, это всё же не прокапаться, а что-то иное.

allright 26-06-2011 05:19

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 492471)
Отличная статья полностью поддерживающая бабушку Оганян:-)

А в чем поддерживаете - не есть белок, правильно понимаю?

Doctor-Live 26-06-2011 06:03

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 492471)
Отличная статья полностью поддерживающая бабушку Оганян

Действительно, мракобесие полное.

Олег1099 26-06-2011 06:56

Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 492490)
Набит. Но дальше ли кишечника? Как у них с с синдромом дырявой кишки?

Нет, ну если речь идет о "синдроме дырявой кишки" то вопрос не в том, что ешь, а есть ли у тебя этот синдром. Тогда причина не в животном белке - вылечитесь от синдрома и ешьте что захотите. Конечно сырое мясо не доходит до толстого кишечника, это легкоусваиваемый продукт, усваивается еще в тонком кишечнике, и практика с 2-3 клизмами в день показывает что ничего из толстого кишечника не вымывается кроме съеденной с мясом соединительной ткани(жилы, плевры и т.п.) У меня, например, наоборот жесточайшие головные боли с насморком стали возникать после поедания каш(поэксперементировал недавно на выезде, хоть и заедал кучей овощей и перчил как кореец красным перцем насыпью:x ), прошли только поле 7 дней СГ и потом 2 недели только мясо и КК два раза в день. Я сперва сделал вывод что из-за частых клизм кишечник стал как у детей несостоятельный, но потом провел ряд экспериментов с блюдоманией и установил, что просто организм стал по другому реагировать на разные продукты и дело не в чистом кишечнике(все эксперименты на фоне клизм по два раза в день), например, 400гр. творога в день, с двумя мисками салатов из свежей капусты за два дня действуют как и каши - простуда среди лета, а вот два килограмма пиццы(овощной с сыром) с двумя литрами томатного сока и килограмм сливочного мороженного в день, за два дня такого рациона никакого отрицательного эффекта кроме роста массы.

Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 492471)
Сброс части лимфопотока через резервные каналы сопровождается усиленным потоотделением, ОРЗ, ринитом, бронхитом, на коже могут появиться специфические выделения. Хроническая недостаточность функции печени может привести к развитию псориаза, нейродермита, астмы.

сто процентов правильно, разные высыпания лечатся при помощи клизм быстро, в моей практике, да и Гоблин писал как женщина вылечилась от псориаза прокапав что-то для печени(вроде эссенциаль), только что это за функция печени:idea: , которая позволяет ей останавливать лимфоток в кровь и перенаправлять его в другие места - а дохтор, помогите разобраться?

allright 26-06-2011 07:10

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Олег1099 (Сообщение 492546)
только что это за функция печени , которая позволяет ей останавливать лимфоток в кровь и перенаправлять его в другие места - а дохтор, помогите разобраться?

Попробую, хотя и не дохтор. Там вроде написано, что такая фигня происходит как раз при дефиците функции печени, т. е., по-моему, надо понимать так, что нормально функционирующая печень такого не допускает.

Олег1099 26-06-2011 07:56

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 492551)
такая фигня происходит как раз при дефиците функции печени,

нет, мне это интересно через физиологию печени, что это за клапан такой в печени который позволяет останавливать отток лимфы? и что при этом происходит на клеточном уровне в клетках печени, что является сигналингом для такого процесса?

Гвоздь 26-06-2011 13:55

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Doctor-Live (Сообщение 492455)
http://www.vsegdazdorov.ru/?id=1234188721&gid=449769041

Действительно, обалдеть. Внешне - очень логично. Всё это, по-моему, должно ещё отстояться, пройти научную критику и независимую проверку не только людьми, но и временем. Но если, действительно - микровибрационный эффект - реальность, то многое становится понятным. Например, совершенно счастливое состояние после аэробных пробежек или весёлой колки дров. Лично у меня длится оно примерно столько же, сколько длилась пробежка. Логично выглядит и особое действие пробежек с точки зрения неизбежных при этом микро- и не микро- колебаний температуры. Чувствительность биохимических реакций к таким колебаниям - очевидна. Может при этом меняться не только скорость, но даже и направление реакций. В очень узком температурном диапазоне. Природа не могла не использовать такие колебания для каких-то кратковременных, но совершенно обязательных биохимических работ. Просто потому, что лёгкой жизни ни у одного биологического вида не бывает постоянно - напряг, с ним и колебание температуры, хотя бы и не очень длительные, - неизбежны.

С другой стороны, всякая сенсационность или "тайная мудрость" (лично у меня) вызывают, как правило, острое недоверие и желание понаблюдать за сенсацией достаточно долго и в компании со специалистами. Слишком часто такое наблюдение отрезвляет и учит осмотрительности.

Vovec 26-06-2011 14:27

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 492762)
Внешне - очень логично.

Как и про зубы: http://www.vsegdazdorov.ru/articles....&gid=485789745
А по-сути нонсенс. Хотя массаж звуковыми колебаниями вполне может быть полезен.

rid 26-06-2011 18:30

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Doctor-Live (Сообщение 492536)
Действительно, мракобесие полное.

Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 492768)
А по-сути нонсенс.

Доценты с кандидами и докторами - в авторах сайта, хотя комерция, но принцип воздействия должен в какой-то мере работать(тибетские звуковые чаши, колокола и т.д.).

Мне интересен основной момент. Выделение - гной в слюне на голодании и строгой монодиете - это обратный ход лимфы. Возможно тоже происходит и в кишечнике.

Как в одном из последних постов Василия - оздоровление через выделение гноя
Цитата:

Сообщение от Василий (Сообщение 490218)
НО прежде чем стать цветушим садом и местом проживания всех и вся и в согласии, надо сначало избавиться от гноя внутри себя и причем САМОМУ, без таблеток и массажного дивана.


Vovec 26-06-2011 19:03

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 492834)
принцип воздействия должен в какой-то мере работать

Я про строение зубов, как они его описывают.

ArmStrong 26-06-2011 22:08

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Олег1099 (Сообщение 492546)
... например, 400гр. творога в день, с двумя мисками салатов из свежей капусты за два дня действуют как и каши - простуда среди лета, а вот два килограмма пиццы(овощной с сыром) с двумя литрами томатного сока и килограмм сливочного мороженного в день, за два дня такого рациона никакого отрицательного эффекта кроме роста массы.

можно ли поподробней что это за пицца и сыр? то есть варёнка из овощной пиццы с сыром? творог тоже называют сыром. И за что компоненты в вашем "сливочном мороженом"?

Олег1099 27-06-2011 04:44

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 492911)
можно ли поподробней что это за пицца и сыр?

по пицце - тесто дрожжевое очень тонкое около 2мм, корж предварительно прожаривается и становится твердым и хрустящим, потом на него накладываются мелко нарезанные помидоры, грибы, сладкий перец, порубленная петрушка кинза, укроп, запекается все это минут 10 и потом сверху натертый сыр, обыкновенный магазинный(со всеми ешками) или старый твердый сулугугни(домашнего приготовления).

Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 492911)
творог тоже называют сыром.

нет творог обыкновенный домашний жирный

Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 492911)
И за что компоненты в вашем "сливочном мороженом"?

простое магазинное сливочное с ванилью(продают в килограммовых пачках, типа семейное), состав можете прочитать на этикетке в супермаркете(с полным набором химии - "идентичной натуральному" и всяческих Е, сухого молока, растительных жиров и т.п.)
Вот Вы меня к мысли подвели, анализиуря съеденное, получается что в эксперименте с творогом - я ел натуральный молочный продукт, а вот с пиццей и мороженным химию в которой молочного практически нет там одни эмитаторы вот наверно и весь секрет такого разного эффекта - обычно молочка меня быстро загоняла в слизь, видно зря обрадовался думал что-то изменилось.:-( На ближайшем празднике проэксперементирую с домашним мороженным из натуральных сливок и яичных желтков.

ArmStrong 27-06-2011 22:45

Re: Дневник Начинающего
 
Олег1099, я вижу вы не сыроед и привыкли к варёнке, за исключением каш. А какой ваш вес? Ваш обед был довольно обильный. И ваше меню избавляет вас от недугов, кроме слизи?

Олег1099 28-06-2011 04:31

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 493298)
и привыкли к варёнке, за исключением каш.

да нет, я как раз отвык от варенки(в плане что мне ее не хочется да и не всю я могу без последствий употреблять(каши самый яркий для меня пример - раньше ел от пуза только их). Указанное выше меню это только 2-3-х дневные(чаще вынужденные по объективным обстоятельствам -семинары с вегетарианским питанием и т.п.) отступления/эксперименты(с частотой примерно раз в два месяца) от сыроедства. Первые полгода сыроедства это были только сырые овощи и фрукты, а вторые сырое мясо, рыба яйца. Вот эти сыроедные диеты, плюс травки и аскорбинка меня сто процентов избавляют от недугов, в том числе слизи.

ArmStrong 28-06-2011 21:24

Re: Дневник Начинающего
 
в вашем примере сочетание творога со свежей капустой было выбрано неудачным, они несовместимы. Или хотя бы есть творог с цветной капустой или кочаном обычной. Листья капусты трудноперевариемы.

Panefre 01-07-2011 17:48

Re: Дневник Начинающего
 
Ребята, еще 2 вопроса по питанию в режиме "Начинающего".
1. Можно ли есть КИВИ? Вроде как не фрукт и богат витамином С.
2. Можно ли есть хорошие овсяные хлопья? Не хренотень быстрого приготовления, а приближенные к натуральному овсу, только расплющенные? "Начинающий" запаривал гречку в термосе, нельзя ли аналогично поступать с овсянкой?
Напоминаю контекст вопроса - рак в острой, активной фазе.

Начинающий 11-07-2011 18:41

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Panefre (Сообщение 494712)
Напоминаю контекст вопроса - рак в острой, активной фазе.

Контекст вопроса определяет суть ответа. Если вкратце, то мое мнение - рацион должен быть составлен строго из антираковых продуктов. Все дополнения возможны только в период стабильной ремиссии. Киви и овсянка сами по себе неплохи, но сейчас они не нужны, имхо. То есть сейчас - свекольно-морковный сок, сырая картошка и капуста, настой шиповника, даже без гречки. И это все. Нужно дождаться стойкого улучшения, а потом уже продолжать эксперименты с раширением рациона. Но это только мое мнение, никому не навязываю.

NorthGoblin 11-07-2011 20:21

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Начинающий (Сообщение 498274)
Контекст вопроса определяет суть ответа. Если вкратце, то мое мнение - рацион должен быть составлен строго из антираковых продуктов. Все дополнения возможны только в период стабильной ремиссии. Киви и овсянка сами по себе неплохи, но сейчас они не нужны, имхо. То есть сейчас - свекольно-морковный сок, сырая картошка и капуста, настой шиповника, даже без гречки. И это все. Нужно дождаться стойкого улучшения, а потом уже продолжать эксперименты с раширением рациона. Но это только мое мнение, никому не навязываю.

Я уже убедился в Вашей правоте...При этом реально теперь прихожу в ужас от того что слышу от врачей в вопросах рекомендаций по питанию онкологических больных -кушайте мясо и т.д. и т.п...И понимаю что мой бывший тесть жертва таких рекомендаций и веры в них..Одной рукой лечат онкологических больных,а своими советами и рекомендациями реально убивают..

МаК 12-07-2011 10:55

Re: Дневник Начинающего
 
Уважаемый NorthGoblin, может быть мне не стоит в теме Начинающего с Вами поднимать другую тему, но: Вы же где-то в смерти тестя чуть не Лебедева обвиняли... А, как я знаю, Лебедев мясо не рекомендует. Сама я его даже не читала, но у меня подруга на Украине, монахиня, очень больной человек (с детства обколота преднизалоном, сейчас полное разрушение здоровья, ни зубов, ни волос, ни хорошего зрения... ни сил). У неё - не рак, но ведь и без рака можно быть несовместимым с жизнью... Игуменья ей позволила (в монастыре всё делается так) пролечиться самостоятельно по схемам Лебедева. (Подруге светила операция на поджелудочной, обследована была в Киеве). Результат очень хороший, настолько, что другая наша подруга здесь в Москве, врач-узист, у которой рак крови (пролечена официально, видимо, в ремиссии) и которая о всех нетрадиционных лечениях и слышать не хотела, посмотрев её на УЗИ, запросила книги Лебедева.
Я ей (монахине) пересказала Ваши слова, что, мол, никто не видел излеченных по Лебедеву, и она сказала, что излеченные у них на Украине. Также подтвердила, что ходят глухие слухи о его убийстве.
Если моё данное сообщение ни к месту, то прошу его удалить или переместить к NorthGoblinу куда-то...

Валентина 13-07-2011 12:43

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Panefre (Сообщение 494712)
Ребята, еще 2 вопроса по питанию в режиме "Начинающего".
1. Можно ли есть КИВИ? Вроде как не фрукт и богат витамином С.
2. Можно ли есть хорошие овсяные хлопья? Не хренотень быстрого приготовления, а приближенные к натуральному овсу, только расплющенные? "Начинающий" запаривал гречку в термосе, нельзя ли аналогично поступать с овсянкой?
Напоминаю контекст вопроса - рак в острой, активной фазе.

Лучший вариант есть все натуральное-ИСКЛЮЧИТЬ ЛЮБОЙ МЕРТВЯК!

LadyTA 19-07-2011 18:01

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от МаК (Сообщение 498451)
Уважаемый NorthGoblin, может быть мне не стоит в теме Начинающего с Вами поднимать другую тему, но: Вы же где-то в смерти тестя чуть не Лебедева обвиняли... А, как я знаю, Лебедев мясо не рекомендует. Сама я его даже не читала, но у меня подруга на Украине, монахиня, очень больной человек (с детства обколота преднизалоном, сейчас полное разрушение здоровья, ни зубов, ни волос, ни хорошего зрения... ни сил). У неё - не рак, но ведь и без рака можно быть несовместимым с жизнью... Игуменья ей позволила (в монастыре всё делается так) пролечиться самостоятельно по схемам Лебедева. (Подруге светила операция на поджелудочной, обследована была в Киеве). Результат очень хороший, настолько, что другая наша подруга здесь в Москве, врач-узист, у которой рак крови (пролечена официально, видимо, в ремиссии) и которая о всех нетрадиционных лечениях и слышать не хотела, посмотрев её на УЗИ, запросила книги Лебедева.
Я ей (монахине) пересказала Ваши слова, что, мол, никто не видел излеченных по Лебедеву, и она сказала, что излеченные у них на Украине. Также подтвердила, что ходят глухие слухи о его убийстве.
Если моё данное сообщение ни к месту, то прошу его удалить или переместить к NorthGoblinу куда-то...

В форумской библиотеке фамилии Лебедев не нашла. Дайте, кали ласка, название книги.

alagor 19-07-2011 19:29

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от LadyTA (Сообщение 500094)
В форумской библиотеке фамилии Лебедев не нашла. Дайте, кали ласка, название книги.

книги Лебедева есть в файловом архиве.
сверху в меню достаточно нажать "Файловый архив" и затем Поиск и ввести в поле поиска Лебедев

behealthy 20-07-2011 02:51

Re: Дневник Начинающего
 
Никак не возьму толк, почему фруктовая диета не работает. Не раз испробовано на себе..

Вот после голода больше месяца питался фруктами (довольно обильно) и овощными соками. Больше ничем. И самочуствие было слабым. + болячка псориаз разрасталась.
До этого был аналогичный опыт, но подольше (но тогда еще орехи ел).

Не пойму, почему не работает фруктоедение (по крайне мере лично у меня.)

Начинающий, что скажете по этому поводу.

Так же интересно мнение всех по данной теме.

skippy 20-07-2011 02:58

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от behealthy (Сообщение 500177)
самочуствие было слабым.

Я тоже так себя чувствую после любых ограничений в питании.

Vovec 20-07-2011 03:22

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от behealthy (Сообщение 500177)
почему не работает фруктоедение

Например из-за скачков глюкозы. А вообще есть отдельная тема - http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=10209

NorthGoblin 20-07-2011 21:37

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от behealthy (Сообщение 500177)
Никак не возьму толк, почему фруктовая диета не работает. Не раз испробовано на себе..

Вот после голода больше месяца питался фруктами (довольно обильно) и овощными соками. Больше ничем. И самочуствие было слабым. + болячка псориаз разрасталась.
До этого был аналогичный опыт, но подольше (но тогда еще орехи ел).

Не пойму, почему не работает фруктоедение (по крайне мере лично у меня.)

Начинающий, что скажете по этому поводу.

Так же интересно мнение всех по данной теме.

Я если честно вообще в полезность фруктовой диеты не верю...По крайней мере до того момента пока не будут взяты под контроль грибы..

STRELA 29-07-2011 06:56

Re: Дневник Начинающего
 
МаК, добрый день! Подскажите, книгу Бройса где можно приобрести?

alagor 29-07-2011 07:57

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от STRELA (Сообщение 502611)
Подскажите, книгу Бройса где можно приобрести?

в библиотеке форума, например: Бройс Рудольф_Лечение заболеваний, считающихся неизлечимыми, естественными средствами

МаК 29-07-2011 10:15

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 500384)
Я если честно вообще в полезность фруктовой диеты не верю...

Ввиду того, что я никого (да и себя пока) ни от чего не исцелила, может и не стоит иметь своих мнений (имхо по-нынешнему). Но я об этом думала по семейным причинам... У меня точно только славянские крови, м.б. ещё скандинавские, м.б. прибалтийские. Всё это близко и за границы моих предков не выходит. И хотя я ем фрукты заграничные, тем более зимой, мне кажется, что всё наше (пусть даже выращенное далеко) -мне лучше. + группа крови. Я на это дело смотрела со смехом, мол, дамам для похудения. Именно в постах Начинающего я увидела его серьёзное отношение. Почитала и была поражена, как мне подходит питание по моей 2 группе, я с юности стала не любить мясо, равнодушна к молоку, люблю каши и ржаной хлеб. А почитав всё это спокойно отказалась, так как раньше ела, вроде, как надо есть...
Ещё наблюдение: у меня есть дальняя родственница, в возрасте уже, весьма красивой внешности. То ли еврейка, то ли турчанка. Откуда? Она деревенского происхождения из-под Москвы, фамилия девичья самая распространённая в России - Смирнова. Более того: как появились в России постоянно бананы и всякая экзотика фруктовая. Она только их и есть - а у неё больной весьма желудочный тракт - и её от них очень хорошо... Что за дела? Тут её сын раскопал слегка раскопал их корни. Да там чего только нет, вплоть до цыган...
Не знаю, что за крови у Изюма. Но плохо я представляю, что чукче или помору пойдут фрукты...
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 500384)
По крайней мере до того момента пока не будут взяты под контроль грибы..

Уважаемый NorthGoblin, растолкуйте эту фразу! В чём её смысл? Меня вопрос грибов интересует. Я к ним достаточно равнодушна, если прямо не люблю. Кроме лисичек. А вот сестра, она с диагнозом, очень грибы любит.

NorthGoblin 29-07-2011 16:42

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от МаК (Сообщение 502628)
Уважаемый NorthGoblin, растолкуйте эту фразу! В чём её смысл? Меня вопрос грибов интересует. Я к ним достаточно равнодушна, если прямо не люблю. Кроме лисичек. А вот сестра, она с диагнозом, очень грибы любит.

Я имел ввиду грибы-паразиты..Кандиду например..
Но паразитами они становятся при ослаблении иммунитета-здоровому человеку от них ни холодно и не жарко..

NNN-Туся 01-08-2011 22:53

Re: Дневник Начинающего
 
Всем доброго и послушного здоровья! :prv03:
МаК, повезло Вам с Начинающим с вашими 2-ми группами, дающими практически равнодушие к мясу... А что делать 0-викам, то бишь 1-й группе (охотники-мясоеды)? :hz:
Скажу честно: полистав на прилавке книгу о питании по группам крови, вывод сделала один - бред сивой кобылы в лунную ночь! Даже не купила ее. Но дорогой шла и рассуждала: "Ну хорошо, бред! Так почему же ты сама с переменным успехом ведешь более чем "тридцатилетнюю войну" с собственным организмом по причине "гнусной извращенной страсти" к роскошному пловчику, ароматному жаркому с морковкой и зеленым горошком, или румяной куриной ножке? А запах солнца и пены морской - сушеных бычков бердянских? Да за него в юности черту душу заложить можно было! Он и по сей день для меня превыше, чем "Шанель № 5", к примеру. И почему война? Казалось бы, любишь - ну и люби себе, и лопай на здоровье все вышеупомянутое плюс пиццу по праздникам, а воевать-то зачем? Так нет же!
Сама жизнь эксперименты проводит: то мясо в дефиците, то деньги на него. И оказывается, что (даже безотносительно к раку) здоровье как раз и улучшается именно в периоды вынужденного безмясного существования. Но вот настроение от этого - сродни наркотической ломке. Без шуток. И чем дольше воздержание, тем острее разница в самочувствии, просто разительная. И периоды воздержания постепенно увеличиваются... Прекрасно понимаю и полностью солидарна с сыроедами (хотя лично у меня не все так просто с переходом на сырье - не хочу ветку засорять). Но и не менее, если не более, понимаю людей с алко- или наркозависимостью, всех -манов, вместе взятых.
А следовательно, в этих теориях что-то есть. Возможно, именно поэтому я, в отличие от вас и вам подобных, на дух с детства никакой каши не переносила, а в детсаду в углу стояла, за то, что с хлебом есть не хотела. Из маминых пирогов выгребала сладкую или соленую начинку, а тесто не ела. И при этом обожала все сырые фрукты и овощи, особенно помидоры и огурцы, виноград и персики. И еще терпеть не могла ничего молочного, кроме чайной ложечки сметаны в борще. Даже мороженое ела только фруктовое или шоколадное. И толстой никогда не была (пока врачам в руки не попала).

NNN-Туся 02-08-2011 07:52

Re: Дневник Начинающего
 
МаК, о каком из них Вы писали? Если "излеченные на Украине", то речь об А.П Лебедеве, вероятно. А анафеме тут на форуме предавали как будто Е.Г. Лебедева. И кого из них тогда якобы убили? :hz:
Цитата:

Я ей (монахине) пересказала Ваши слова, что, мол, никто не видел излеченных по Лебедеву, и она сказала, что излеченные у них на Украине. Также подтвердила, что ходят глухие слухи о его убийстве.
Лебедев. ??? Давайте лечить все: О лечении рака нетрадиционными методами

Лебедев Е.Г. ??? Давайте лечить рак!:

Лебедев ??? Книги о здоровье:
Книги о здоровье украинского врача Лебедева Александра Павловича. Есть разделы о голодании

МаК 02-08-2011 08:33

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от NNN-Туся (Сообщение 503412)
А что делать 0-викам, то бишь 1-й группе (охотники-мясоеды)?

Вы знаете, всё не так прямолинейно! Сколько я прочла книг и свидетельств об исцелениях... А поняла одно: сколько людей, столько путей. И у каждого здесь на земле дано в пользование тело и это тело тоже одно на земле! И не только сейчас, а за всё время существования человечества. И с Богом у каждого свой договор! Может быть один диагноз, одна группа крови, одни условия и возраст, а: "один берётся, другой оставляется".
Так вот о группах крови. Я сама этому факту удивилась. У меня есть крестница. Очень благочестивая, милостивая, любящая животных. Мясо не любит с детства! Чтобы не видеть, что ест, приучила себя читать книги за едой. Когда же стала взрослой, напрочь отказалась от мяса и уж я не знаю сколько лет его не ест. Я тут с ней делилась своим открытием о группе крови. И была совершенно уверена, что у неё что-нибудь 2 или 3. И что же? - Первая!!
А если взять монашество православное - они вообще мяса не едят. И этой традиции уже 2 тысячелетия. И что: у всех 2 группа крови?
Мне рассказывала одна раба Божия, сейчас уже усопшая, как её следователь стал бить во время допроса. Это была красивая, маленькая, изящная женщина, тогда ещё даже не крещёная. Ей было больно. Она стала твердить: "Дух сильнее плоти! Дух сильнее плоти! Дух сильнее плоти!" И знаете: перестала чувствовать боль...
Дух сильнее плоти, а уж тем более группы крови!
О Лебедеве. Речь идёт о том Лебедеве вот, что "Давайте лечить всё".

NorthGoblin 02-08-2011 15:43

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от МаК (Сообщение 503475)
О Лебедеве. Речь идёт о том Лебедеве вот, что "Давайте лечить всё".

Еще раз напишу..Мой бывший тесть лечился как раз по книгам того Лебедева,который написал "Давайте лечить все" и "Давайте лечить рак" ..
Очень сомневаюсь что его убили..Эти слухи выгодны тем кто сейчас получает проценты с продаж книг написанных покойным..А это немалые деньги..В книгах Лебедева найдете строчки где покойный предавал анафеме пиратов тиражирующих его книги,да и тем кто скачивал эти книги то же досталось..Я понимаю что это его право получать деньги за свои труды,но вылеченных,повторю еще раз,не встречал..
А мой бывший тесть,потерявший время из-за лечения по этим книгам,доживает последние дни..Я был у него вчера..
Страшно похудел,особенно лицо и плечи..Огромный живот с увеличившейся в несколько раз печенью..Появились отеки на ногах..
Жалко человека..
После операции,которой тесть пытался избежать с помощью рекомендаций Лебедева,он соблюдал все рекомендации врачей- ездил регулярно на "химию",ел мясо,творог-все что категорически не рекомендует есть Начинающий,но рекомендуют есть врачи....Результат -рецидив рака кишечника с многочисленными метастазами в печень,брюшину и т.д...
Что меня поразило больше всего так это то что врачи даже не удосужились назначить человеку с убитой химией микрофлорой в кишечнике никаких про- и пребиотиков..Зато химии-по самые гланды..
Из последнего медзаключения - "На фоне "химии" ксилодой возник рецидив и многочисленные метастазы....Рекомендуется продолжить курсы химиотерапии ксилодой..."..
Занавес..

тарас 06-09-2011 21:30

Re: Дневник Начинающего
 
Здраствуйте! У моей мамы 6 дней назад обнаружили рак поджелудочной железы с метaстазами в печень.У неe диабет в слабой форме.,и еще и бронхит подхватила.Подскажите какую голодовку надо начать и как. Нужна ли химиотерапия перед этим? Помогите пожалуйста.Были ли случаи выздоровления с этим диагнозом?Спасибо.Тарас

ЕленаЕ 07-09-2011 03:55

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от тарас (Сообщение 512479)
Здраствуйте! У моей мамы 6 дней назад обнаружили рак поджелудочной железы с метaстазами в печень.У неe диабет в слабой форме.,и еще и бронхит подхватила.Подскажите какую голодовку надо начать и как. Нужна ли химиотерапия перед этим? Помогите пожалуйста.Были ли случаи выздоровления с этим диагнозом?Спасибо.Тарас

Если Вы решите пойти на ЛГ по Бройсу- ее сахар будет в норме,да и бронхит успокоится. Насчет нужна или нет химиотерапия Вам никто не посоветует-решайте сами с врачом. У меня другой диагноз- рак Молочной железы.операция и 5 курсов химиотерапии.Позитивный настрой и прогноз,а через 3 месяца вся печень в метастазах.От химии отказалась,потому что прочитав массу литературы поняла что метастазы в печени химией нельзя вылечить.а по-быстрее загнуться можно (это мое субъективное мнение). Лечащий онколог со мной согласился! Почитайте Бройса- я просидела достаточно легко-хотя раньше ничего подобного не делала. Главное чтобы она сама была настроена на это. Удачи!

Цитата:

Сообщение от тарас (Сообщение 512479)
Здраствуйте! У моей мамы 6 дней назад обнаружили рак поджелудочной железы с метaстазами в печень.У неe диабет в слабой форме.,и еще и бронхит подхватила.Подскажите какую голодовку надо начать и как. Нужна ли химиотерапия перед этим? Помогите пожалуйста.Были ли случаи выздоровления с этим диагнозом?Спасибо.Тарас


Анастасия Тишкина 30-09-2011 05:20

Re: Дневник Начинающего
 
Здравствуйте !!
Подскажите пожалуйста на выходе можно кушать винегрет? Без соленых огурцов, только варенные овощи??

ЕленаЕ 30-09-2011 06:18

Re: Дневник Начинающего
 
Анастасия Тишкина, Я придерживаюсь сыроедения. Мне тяжело было растительное масло употреблять даже в малых дозах. Если просто вареные овощи лимончиком заправите я думаю ,что нормально.... Попробуйте немножко и прислушайтесь к себе..... Я до сих пор ем не все подряд и очень осторожно. Организм с удовольствием ест постные супчики-пюре - из брокколи, цветной капусты,томатный..... Если сил совсем не хватает добавляю туда отдельно сваренный дикий или черный рис. Вчера с удовольствием уплетала сырую печенку- к вечеру энергии было через край- сама не ожидала,что так вкусно и такой энергетик)))) Морковку грызу с удовольствием,мандарины,грепфруты.... Пью зеленый чай . Я у кого-то на форуме читала что очень легко из голодовки именно на сыром мясе выходит....
Продуйте!

Начинающий 30-09-2011 08:28

Re: Дневник Начинающего
 
Всем привет. Прошу прощения за длительное отсутствие. Все лето жил в деревне, там с интернетом туго. У меня все отлично. Путешествовал по России, сейчас уезжаю снова, в сторону юга, на машине, один, на неопределенный срок.
Перешел полностью и окончательно на растительное сыромоноедение. Так как раньше иногда проскакивал вареный рис, раст. масло, и прочие "непотребности". Организм сам понял наконец-то что все это шлак и мягко отказался, сам. В деревне был большой урожай огурцов. кабачков, яблок, ягод, морковки и прочего. Питался в основном всем этим. Одежда все время была "форма ноль" - только шорты и шлепки.
Каждый день ездил на велике, купался во всех окрестных водоемах.
Интересно, кожа стала нечуствительна к солнечным ожогам, весь день ходил практически без одежды, раньше бы сгорел, а сейчас кожа просто чуть темнеет, приятный такой цвет.
Недавно вернулся в город и понял, что мегаполис не для жизни. Нужно жить в сельской местности, в деревянном доме, с дровяной печкой, подальше от пром.объектов и автомагистралей. Сама такая жизнь лечит, а жизнь в Москве "калечит":smirk: , особенно это важно я считаю для ракового больного. Сейчас напряженно думаю над этим. Нужно предпринять попытки по организации работы с удаленным доступом. Я понял что мне крайне важно жить в благоприятной окружающей среде. Раньше я недооценивал данный фактор. В идеале хочу организовать так - полгода (летние) в российской деревне, полгода (зимние) - в теплых краях, в Тае, например.

ЖСМ 16-12-2011 07:30

Re: Дневник Начинающего
 
ЕленаЕ, где-то можно прочитать о Вашем опыте голодания по Бройсу? Я тоже собираюсь начать голодовку. Собираю опыт прошедших через это. Меня пугает потеря веса достаточно большая. Я при росте 168 вешу 62-64 кг. Для меня потеря 10 кг - это слишком (может, я ошибаюсь?:shuffle: )

ЕленаЕ 16-12-2011 12:50

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от ЖСМ (Сообщение 542544)
ЕленаЕ, где-то можно прочитать о Вашем опыте голодания по Бройсу? Я тоже собираюсь начать голодовку. Собираю опыт прошедших через это. Меня пугает потеря веса достаточно большая. Я при росте 168 вешу 62-64 кг. Для меня потеря 10 кг - это слишком (может, я ошибаюсь? )

Я думаю у Вас такой потери веса и не будет. Мне тоже было СТРАШНО,честно! У меня на вкладке РАК тема "первичный РМЖ,метастазы в печени",там я как-раз начала писать одновременно с ЛГ. Я потеряла порядка 13 кг,но у меня примерно столько было лишних. Удачи!!!!!! Я не жалею,не получив ожидаемого антиракового эффекта ,организм в любом случае очень здорово почистился,так что положительный результат есть.

Stasya 16-12-2011 17:21

Re: Дневник Начинающего
 
Здравствуйте, Елена и все посетители ветки. Елена, у меня к Вам вопрос: печень Вы едите телячью? Принципиально ли, чью? И как насчет паразитов, которые любят в печени "окучиваться"? Я этот форум читаю давненько, но наскоками. Читала ветку Voldav, но не полностью, нет времени. У кого Вы лично этот опыт (сыромясоедение) переняли, или Вы идете по Герсону?

Stasya 16-12-2011 17:28

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Начинающий (Сообщение 517736)
Недавно вернулся в город и понял, что мегаполис не для жизни. Нужно жить в сельской местности, в деревянном доме, с дровяной печкой, подальше от пром.объектов и автомагистралей. Сама такая жизнь лечит, а жизнь в Москве "калечит

Здравствуйте! Прочла эти строки и думаю, уж не знаки ли это судьбы. Дело в том, что вчера закончила читать первую книжку "Флавиан" А. Торика, так там чуть ли не теми же словами и про деревню, и про запахи сена, и про здоровую жизнь (физическую и духовную) в сравнении с Москвой.

ЕленаЕ 16-12-2011 19:25

Re: Дневник Начинающего
 
Stasya, Печень ела говяжью или индюшиную-телячью просто не сильно искала. От кого "набралась" не скажу,потому что читаю много,советы на форуме получаю. Сейчас кстати не могу ее есть-видимо переела,тошнит просто от одного вида печени...(((( Насчет паразитов проверялась- никого и ничего лишнего в организме нет-правда это после лечебного голодания по Бройсу и питья антипаразитарного сбора по Анику.

Один Из 01-03-2012 15:07

Re: Дневник Начинающего
 
А что уважаемый Начинающий и другие опытные голодающие могут сказать о квашеных овощах - помидорах, огурцах, баклажанах и др? Можно ли их в небольших количествах вводить в рацион, например смешивать с гречкой или с др. не очень вкусными продуктами. Это ведь тоже продукты без термообработки, хоть их и нельзя назвать сырыми.

Начинающий 01-03-2012 17:38

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Один Из (Сообщение 570967)
А что уважаемый Начинающий и другие опытные голодающие могут сказать о квашеных овощах - помидорах, огурцах, баклажанах и др? Можно ли их в небольших количествах вводить в рацион, например смешивать с гречкой или с др. не очень вкусными продуктами. Это ведь тоже продукты без термообработки, хоть их и нельзя назвать сырыми.

Наверное все же не стоит их есть, мое мнение. Я лично такое не ем. Квашение - это все-таки один из способов консервирования, а во всех консервах "нет праны", как говорят йоги. Потом, при квашении добавляют поваренную соль, соль задерживает жидкость в организме и дает отеки. Еще при квашении происходят бродильные процессы. Мне не нужны в кишечнике бродильщики, я хочу разводить правильную микрофлору.
Единственный плюс - утветждают что рассол отт квашений хорошо снимает похмельный синдром, не знаю. не пробовал, т.к. спиртное тоже не употребляю.

Один Из 01-03-2012 19:15

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Начинающий (Сообщение 571072)
Наверное все же не стоит их есть, мое мнение. Я лично такое не ем. Квашение - это все-таки один из способов консервирования, а во всех консервах "нет праны", как говорят йоги. Потом, при квашении добавляют поваренную соль, соль задерживает жидкость в организме и дает отеки. Еще при квашении происходят бродильные процессы. Мне не нужны в кишечнике бродильщики, я хочу разводить правильную микрофлору.
Единственный плюс - утветждают что рассол отт квашений хорошо снимает похмельный синдром, не знаю. не пробовал, т.к. спиртное тоже не употребляю.

Спасибо. Я это рассматриваю не как самостоятельную насыщающую еду, а как вкусовые добавки. Если от них нет явного вреда, стимуляции роста опухолей, то думаю, можно использовать. Ну и при квашении идут процессы не вредного (дрожжевого) брожения, а молочнокислого. Молочнокислые бактерии вроде отнюдь не конфликтуют с полезной микрофлорой кишечника.

Андароша 01-03-2012 20:14

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Один Из (Сообщение 571132)
Ну и при квашении идут процессы не вредного (дрожжевого) брожения, а молочнокислого. Молочнокислые бактерии вроде отнюдь не конфликтуют с полезной микрофлорой кишечника.

Есть методика Бориса Болотова, в том числе по лечению рака, квашениями. По поводу отеков : у меня от соли в квашениях и от употребления селедки отеков не бывает. Если есть отеки-надо проверить почки.ИМХО.

нюша 02-03-2012 15:04

Re: Дневник Начинающего
 
Начинающий, во-первых, очень рада, что Вы не забросили свой дневник и хотя бы иногда, но появляетесь здесь.
И ещё в связи с этим постом:
Цитата:

вернулся в город и понял, что мегаполис не для жизни. Нужно жить в сельской местности, в деревянном доме, с дровяной печкой, подальше от пром.объектов и автомагистралей. Сама такая жизнь лечит, а жизнь в Москве "калечит" , особенно это важно я считаю для ракового больного. Сейчас напряженно думаю над этим. Нужно предпринять попытки по организации работы с удаленным доступом. Я понял что мне крайне важно жить в благоприятной окружающей среде. Раньше я недооценивал данный фактор. В идеале хочу организовать так - полгода (летние) в российской деревне, полгода (зимние) - в теплых краях, в Тае, например.
очень хочется знать удалось ли Вам претворить в жизнь свою идею с переселением? Уж простите мне моё любопытство:shuffle:

NNN-Туся 02-03-2012 22:56

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Андароша (Сообщение 571149)
Если есть отеки-надо проверить почки.

Отеки дают не только почки. Смотря где они есть: если отекают лицо и пальцы рук, это, как правило, характерно для почек. Если ноги , особенно в нижней их части, - то это скорее нарушение в работе сердца.

Начинающий 03-03-2012 15:55

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от нюша (Сообщение 571515)
очень хочется знать удалось ли Вам претворить в жизнь свою идею с переселением? Уж простите мне моё любопытство

В некоторой степени да. На днях будет четыре года как я больше не работаю по найму, на дядю, в офисе, с 9 до 6-ти. Занимаюсь собственными проектами. Свободного времени сразу стало на порядок больше (а денег соответственно меньше:-) ). С начала мая по конец сентября больше половины времени (4 дня в неделю или даже больше) живу в деревне, в деревянном доме, на земле. Рабочие вопросы решаю по интернету и сотовой связи. Зимой конечно посложнее (в деревне замерзнешь нафиг, нашей зимой-то :-) ). Дела не дают возможности уехать надолго. Меня собственно говоря держат здесь только две вещи - отвественность перед партнерами по бизнесу и необходимость содержать семью. Иначе давно бы уехал в большое путешествие, (даже аватарку себе новую подобрал - сел на любимый велик, рюкзачишко на плечо, и поколесил, судьбе навстречу:-) ) Если все пойдет по плану, то в конце осени планирую уехать в путешествие по ЮВА на 2-3 месяца, на пробу. Нужен будет только хороший и-нет, поставлю скайп, можно будет управлять финансами и вести переговоры. Надо попробовать. В принципе, мне одному надо очень мало, в финансовом смысле, я мог бы вообще не работать и заниматься только путешествиями, есть такая возможность. Но пока придется поработать, пусть и удаленно иногда.
Вообще, планов громадье. Собираюсь объездить весь мир (скромно так:-) ), начну с безвизовых стран, сначала - район ЮВА, потом - Южную Америку, дальше посмотрим. Благо очень много стран сейчас стали безвизовыми для россиян. Каюсь, забросил любимый форум голодальщиков, часто захожу на Винского (форум путешественников), читаю отчеты, собираю ценную информацию, готовлюсь, одним словом.
Еще одно наблюдение. Соотвественно последние годы не завожу будильник, встаю когда проснусь сам по себе (особенно этой зимой, после дебильной отмены зимнего времени). Вообще не представляю, как люди едут на работу к 9-ти или даже к 8-ми утра. Я от таких подвигов отвык. Зимой просыпаюсь только в 9-ть, потом утренние процедуры, пробежка, разминка, все неспеша, с чувством, с толком, с расстановкой. Потом работаю дома 2-3 часа, платежи, переговоры по телефону и т.п. После обеда - пробежка на лыжах, 10 км (но не каждый день, конечно). Иногда езжу в офис. Я к чему это пишу. После таких перемен сразу стал ощущать себя мощнее, что-ли. Считаю, что раковым больным сразу после диагноза надо снижать обороты, по возможности. Вплоть до полного прекращения, на время, конечно. Начинать больше заниматься собой, отложенными увлечениями. Даже банально хорошо высыпаться каждый день, а не только по выходным, это тоже важно.
Вобщем, надо спрыгивать с колеса, мое мнение, пока не поздно. Вспомните Редпойнта, беднягу. Он на такой совет отвечал что снижение оборотов даже не рассматривается. И что в результате? Никого ничем не удивишь. Всех денег не заработаешь. Нужен разумный баланс труда и отдыха:-) , как говорил Амосов, по-моему.

Один Из 04-03-2012 12:56

Re: Дневник Начинающего
 
Начинающий, хорошо, что Вы сюда еще заглядываете. Когда Вы голодали на соках по Бройсу, употребляли ли его луковый суп, хотя бы для эксперимента? Если да, то что можете сказать, было ли влияние на опухоль?

Начинающий 04-03-2012 13:11

Re: Дневник Начинающего
 
Луковый суп готовил, но немного по-другому. Без обжарки на растительном масле. Резал луковицу на мелкие кусочки вместе с кожурой, добавлял еще нарезанной кожуры от других луковиц, потом бросал в кипящую воду, 5 минут варил, потом накрывал крышкой и еще 15 минут настаивал. Потом процеживал через мелкое ситечко. Вот так. Лукой суп помогал сбить голод. На рак он влияния не оказывал, ни в ту ни в другую сторону. Бройс писал что луковый суп полезен при больных суставах, но я это не могу подтвердить, у меня суставы и так в хорошем состоянии.

нюша 04-03-2012 14:26

Re: Дневник Начинающего
 
Начинающий, супер!!
Цитата:

Вообще, планов громадье. Собираюсь объездить весь мир (скромно так ), начну с безвизовых стран, сначала - район ЮВА, потом - Южную Америку, дальше посмотрим.
Да Вы просто смельчак. Я вот, например, как тот глупый пингвин, который робко прячет тело жирное (тощее) в утёсах. Наверное никогда не спрыгну с колеса, боюсь. :-( С диагнозом 3-я стадия рака хожу на работу, имея оклад 7 тысяч руб., и что самое неприятное не получаю последнее время даже морального удовлетворения от своей работы, наоборот,- ощущение полной никчемности.:-( Это уже даже не смешно.

Начинающий 04-03-2012 14:58

Re: Дневник Начинающего
 
Нюша, держитесь. Лучшее впереди. Найдите себе мечту, цель в жизни и идите к ней. Не думайте о себе как о больной. Ведь были же отрезки жизни когда не было рака, когда Вы были здоровы и счастливы? Вспомните их, и проигрывайте в памяти. Надо вырываться из замкнутого круга. Все эти обстоятельства - болезнь, неудачи, плохая погода (маленькая зарплата:-) ) звенья одной цепи. Надо вырваться из этого круга. Сначало мысленно, потом в реальности.

Бегущая по волнам 04-03-2012 15:55

Re: Дневник Начинающего
 
нюша, а ты заметила, что начала меньше мечтать или совсем перестала? Мне кажется, что это один из признаков болезни, своеобразное клеймо, которое она накладывает на душу - она убивает мечты. И с этим нужно бороться. Начни мечтать. Придумай себе, как бы ты хотела изменить свою жизнь, куда бы хотела поехать, что увидеть, какой стать.
Я как и Начинающий мечтаю путешествовать. Но я только начинаю мечтать, потому что долго пыталась вытащить свое сознание из трясины безысходности. А теперь понимаю, что нужно каждый день придумывать себе мечту, это как утренняя зарядка, и тогда жить легче и светлее становится!
Держись, не падай духом! :prv03: :prv03: :prv03:

нюша 06-03-2012 15:26

Re: Дневник Начинающего
 
Начинающий, Бегущая по волнам. спасибо за поддержку. Мечтать люблю, но не увлекаюсь: боюсь сползти в иллюзии. :-)
А вот "лучшее впереди", пожалуй, будет неплохим девизом для меня. Кстати, раз уж разговор о мечтах, вы не поверите, но я иногда... да ладно, чего уж там - часто мечтаю о том, как я будучи старушкой буду проводить свой досуг: общаться с внуками, копаться в огороде, читать, ходить на концерты. Да просто жить!:4u:

Лента 07-03-2012 04:09

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от нюша (Сообщение 573107)
А вот "лучшее впереди", пожалуй, будет неплохим девизом

Да, я с Вами согласна. Помню, когда в 2007 г., я приехала из поликлиники домой, ошарашенная диагнозом, горько расплакалась, муж, подбирая нужные слова, успокаивает как может. Наревевшись, успокоилась. Захожу в другую комнату, а там сидит младший сын-первокурсник и, упав лицом на стол, в прямом смысле слова, рыдает. Он все слышал! Я так напугалась, кинулась к нему, стала успокаивать и сказала таким тоном утверждающим - я не умру! я буду жить! просто мне отнимут грудь, а там приспособим искусственную, ничего страшного. Он повернул ко мне свое мокрое лицо от слез и спросил - правда будешь жить? - Правда. Это были мои первые и последние слезы, никогда больше не позволила заплакать по этому поводу. Я себя взяла в руки именно после этого случая. Запретила всякие разговоры в семье о моей болезни. Они следили за ходом только глазами. Мои сестры, братья и мама живут далеко, в других городах. Они не смели по телефону спросить как я себя чувствую, они пытались разными подходами выудить из меня, я молчала о своем состоянии. Редкий раз мама осторожно спросит, бывало, - как ты себя, доченька чувствуешь? - Нормально. Хотя наступило такое положение, что я во всех шкафах навела порядок, перемыла всю посуду от пыли, кастрюли отдраила до блеска, чтобы после моей смерти не было пересудов. Отшила всех семейных друзей. Я не нуждалась в их сочувствиях, соболезнованиях, они не говорили об этом, но в глазах их я сама прочла. Муж одной брезгливо как-то обнял меня при встрече, у нас так заведено было. Все! Достаточно было одного раза! На их телефонные "я приду, проведаю тебя" отвечала резким отказом, просила их закрыть рты на замок, чтобы обо мне ни кому! Мой друг и моя подруга - мой муж. С того дня, как я увидела душевно травмированного сына, я выучила слова, которые не сходили с моего языка несколько лет, особенно первые два года. Не произносила только тогда, когда разговаривала с кем-нибудь, работала и спала. Все остальное время я "уходила" в эти утверждения и в мыслях, не будешь же прилюдно шевелить губами, примут за дурочку и когда одна, все время шептала тихонечко себе под нос. Эту аффирмацию, а их у меня на памяти несколько десятков, может и Вы, Нюша, возьмете себе на заметку? Вот эти слова: "Я живу в мире безграничных возможностей. У меня все хорошо! Жизнь чудесна! Все прекрасно в моем мире! И будет еще лучше!" Я произносила и верила в силу этих слов, очень верила! Искренне желаю и Вам поверить в свое исцеление!

NNN-Туся 07-03-2012 06:12

Re: Дневник Начинающего
 
:prv03: :prv03: :prv03:
В онкодисп. соседка по палате поделилась устным "рецептом". Судя по стилю, подозреваю, что это один из настроев Сытина, но не берусь утверждать. Прочитав эти строки, тут же подумала: "То, что нужно. Все как будто учтено, и ничего лишнего!" Теперь заучиваю, как "Отче наш" и читаю утром и вечером. Как молитву. Вместе с ней. Верю? Не знаю.Трудно. Но пытаюсь.Женщина сказала: "Ну и не верь, просто делай!" А может, у кого-то сразу получится .... :love:
(Именно такое расположение строк позволяет быстрее запомнить - зрительно).
:doctor:
Сердце бьется ровно и ритмично.
Голова легкая, светлая.
Нормализуется давление.
Лишний вес сгорает и уходит.
Раскрываются все каналы, протоки -
камни, шлаки моего организма растворяются и выводятся прочь!
Очищается, молодеет, насыщается энергией
каждый орган моего тела, каждая его клеточка,
нормализуются обменные процессы.
Четко и слаженно работают все мои
железы внутренней секреции.
Крепнет, стабилизируется нервная система.
Рассасываются все опухоли, рубцы.
Я становлюсь все здоровее, энергичней, моложе.
Жизнь, жизнь, жизнь!

Андароша 07-03-2012 09:35

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от нюша (Сообщение 573107)
часто мечтаю о том, как я будучи старушкой буду проводить свой досуг: общаться с внуками, копаться в огороде, читать, ходить на концерты. Да просто жить!

Лучше начать жить сейчас! Видеть и любоваться прекрасным, заняться тем, чем давно хотели, и просить помощи у Него. По поводу настроев Сытина: лучше найти его книгу и подобрать настрой. У него они опробированы практикой, много повторов-специально.Записать на магнитофон и слушать чаще. Личный опыт: снятие головной боли у себя и мужа соответствующим настроем.:oops:

Любочка 07-03-2012 10:36

Re: Дневник Начинающего
 
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1432799

http://bibliotekar.ru/418/index.htm
(здесь настрои Сытина)

нюша 07-03-2012 14:59

Re: Дневник Начинающего
 
В течение жизни время от времени пробовала освоить практики медитации, аутотренинга, пыталась и метод настроев применить - всё мимо, не моё.
Сейчас делаю 6 правил здоровья Ниши, которые заканчиваются упражнением с произношением аффирмации, текст которой мне более или менее лёг на язык.
Нажмите тут для просмотра всего текста
Расслабившись на некоторое время после выполнения подготовительной части, снова выпрямите позвоночник, уравновесив вес тела на копчике, и начните раскачиваться вправо-влево, одновременно совершая движения животом вперед-назад. Делать это нужно в течение 10 минут.

Одновременно с выполнением упражнений желательно произносить твердо и уверенно, как бы убеждая себя: «Мне хорошо, и с каждым днем мне будет лучше, лучше, лучше, лучше. Каждая клеточка моего организма обновляется; кровь становится свежей, чистой, здоровой; железы внутренней секреции работают великолепно; мышцы, кожа, сосуды делаются эластичными, упругими, здоровыми, чистыми, обновленными; кости — крепкими, суставы — гибкими, подвижными; все органы и системы подчиняются работе мозга; мозг функционирует великолепно, мозг прекрасно управляет работой всех органов и систем; все органы и системы работают замечательно. Я становлюсь здоровее, умнее, добрее, мудрее, способнее к большим творческим делам, полезнее людям и себе. Мне хорошо, и с каждым днем мне будет лучше, лучше, лучше».

А ещё мне понравились слова, приведённые Лентой:
Цитата:

"Я живу в мире безграничных возможностей. У меня все хорошо! Жизнь чудесна! Все прекрасно в моем мире! И будет еще лучше!"
Ещё раз спасибо всем за поддержку, а хозяину дневника тысячу извинений: такой дневник не стоит портить посторонними разговорами.:prv03:

to4ka 10-03-2012 08:27

Re: Дневник Начинающего
 
Здравствуйте, Начинающий! Вы писали о том, что во время вашего излечения на щеке исчезли шрамы. Не могли бы вы поподробней об этом написать или дать ссылку если уже писали? У меня давняя мечта избавиться от рубцов на ноге, обожгла еще 15 лет тому назад горячей водой, была в Москве в нескольких клиниках пластической хирургии, сказали что операций нужно делать очень много и разными методами: сначала иссечение рубцов, потом лазерная шлифовка. Делать все это несколько лет, и все это время я буду естественно нетрудоспособна, т.к. операции болезненные и шрамы занимают более 50% площади ноги. Я, в принципе верю, что все реально сделать без хирургического вмешательства. А как вы думаете? Это возможно?

Просто я 10-03-2012 10:53

Re: Дневник Начинающего
 
Начинающий, а как вы сейчас питаетесь?

Zazaza 10-03-2012 19:49

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от to4ka (Сообщение 575193)
Я, в принципе верю, что все реально сделать без хирургического вмешательства. А как вы думаете? Это возможно?

Извините, что вмешиваюсь, на курсах Норбекова учат работать со шрамами очень эффективно - многие избавляются, если не ленятся. Если интересно - напишу упражнение в личку.

to4ka 11-03-2012 07:06

Re: Дневник Начинающего
 
Zazaza, интересно, конечно, буду благодарна!

сса 05-04-2012 20:28

Re: Дневник Начинающего
 
Начинающий, Здравствуйте!
Прошу помощи и совета!!!
У моей жены(43 г) рак молочной железы 3 ст.
Прошли химтерапию 30 марта - один курс, но обнаружены метастазы в печении и лимфоузлах. Медицина......Можно ли использовать метод лечения по Бройсу? Кто знаком и лечился этим методом откликнитесь и
помогите советом. Завтра жену выписывают из больницы, состояние тяжелое. Боли в шее, в больнице делали обезболивающие уколы.
Сергей Соловьев, Настя Соловьева (11 л)

Вера Ивановна 07-04-2012 19:06

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от сса (Сообщение 590602)
Прошу помощи и совета!!!
У моей жены(43 г) рак молочной железы 3 ст.

Прочтите тему "А это мой путь оздоровления". Здесь Ник ЛЕНТА пишет - как она вышла из такого же состояния. Листайте страницы внизу.

Бегущая по волнам 07-04-2012 19:19

Re: Дневник Начинающего
 
Вера Ивановна, а ссылку можно?

Вера Ивановна 08-04-2012 07:03

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Бегущая по волнам (Сообщение 591656)
Вера Ивановна, а ссылку можно?

Набираете на верхней панели в ПОИСК "А это мой путь оздоровления" и входите, читаете листы по моему где то с середины вошла ЛЕНТА.

Song 16-04-2012 19:13

Re: Дневник Начинающего
 
Здравствуйте. Как ваши дела? Как себя чувствует супруга? С Бройсом разобрались? ) Лично мне его метод ну ооочень симпатичен. Правда сама так и не решилась пройти.Потеря в весе от 15кг и больше (дневники вычитывала. Здесь очень много людей с опытом голодания по Бройсу.) Если не испугает вас минус 15 и нет у супруги анемии,кахексии после химии,облучения (как вот у меня) попробуйте. В конце концов,а что теряем? С онкоболячкой,как на войне. Либо мы его,либо он нас. Так что все средства хороши :-) Главное не теряйте надежды и веры. Это наше основное лекарство.

Iren2508 22-04-2012 06:25

Re: Дневник Начинающего
 
Здравствуйте подскажите пожалуйста! У меня диагноз Саркома Юинга,проходила МРТ в марте 2011 г. результаты: В диафизе левой бедренной кости определяется объемное образование неоднородной структуры, Sa левой бедренной кости, толщина кортикального слоя по всему периметру образования 0,3 -0,4 см, протяженностью по периосту 17,8 см, на аксикальном срезе 6,7*6,1 см, с участками гиперинтенсивного сигнала в STIR.FATSAT и Т2 взвешенных изображениях. Прошла 2 курса химиотерапии. Затем курс по Бройсу, пила фунгопрепараты. В марте 2012 г. результат МРТ: в диафизе на уровне нижней и средней трети левой бедренной кости определяется патологическая ткань неоднородной структуры с участками уплотнения (гипоинтенсивные участки) и гиперинтенсивного сигнала в Т2 взвешенных изображениях. МР-картина Sa левой бедренной кости. Определяется плотная резко гипоинтенсивная костная капсула по переферии образования, толщина кортикального слоя по всему периметру образования 3-4 мм. Размеры образования 17,3*6,5*6,5. Стабилизация процесса. Врачи ничего конкретного не говорят. Скажите пожалуйста отличаются ли результаты МРТ за год, и чем? Заранее спасибо! И ещё, я сейчас опять лечусь по Бройсу - 6 день, и в течении дня у меня скачет температура от 36,5 до 37. Меня настораживает температура 37, что это может значить, хотя состояние нормальное?

NorthGoblin 21-05-2012 05:22

Re: Дневник Начинающего
 
Начинающий, я на днях листал книгу автора А.Синякова "Лечение прополисом". Вы случайно к нему не обращались за помощью несколько лет назад?

Alusija 24-06-2012 06:33

Re: Дневник Начинающего
 
Начинающий, хотелось получить от вас ответ. Впечатлившись вашим опытом и следуя выводам, решила продлить 42-дневное соколечение по Бройсу до 70-ти. Но в последних ваших постах не упоминается корень сельдерея в составе сока, есть какие-то противопоказания или я что-то не так поняла?:prv03:

Arrow 27-06-2012 08:44

Re: Дневник Начинающего
 
Начинающий, хотелось бы чтоб этот фильм кому то помог, оставляю ссылку, сама не пробовала,-но вдруг кто-то захочет,заинтересуется..

http://rodobozhie.ru/publ/zdrava/zdr...om/17-1-0-9092

Посмотрите обязательно фильм.

Вера Ивановна 28-06-2012 18:25

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Iren2508 (Сообщение 599753)
И ещё, я сейчас опять лечусь по Бройсу - 6 день, и в течении дня у меня скачет температура от 36,5 до 37. Меня настораживает температура 37, что это может значить, хотя состояние нормальное?

Понятно, что идет воспалительный процесс вот и температура 37.
Остановить болезнь, опережающими способами восстанавливать здоровье ! Как читайте в теме " А это мой путь оздоровления" Все листы прочтите!
Извините повторяюсь. НО ничего.!
. И будет понятно КАК!.
Всего хорошего!
А что это НАЧИНАЮЩИЙ с марта молчит??????
Кто ответит ?

tamuha 28-06-2012 19:07

Re: Дневник Начинающего
 
Arrow,спасибо. Очень интересно, об этом я слышу впервые. В косметологии используется эфирное масло конопли. Но используются стебли и листья. А тут они говорят про пыльцу. Как из пыльцы можно получить масло? Представляю его себестоимость.

Arrow 29-06-2012 03:50

Re: Дневник Начинающего
 
tamuha, насколько я понимаю, получить такое масло совсем несложно, и выходит так, что берутся созревшие зерна вместе с пыльцой. Нужно найти информацию-как масло создать, в интернете должна быть. Вообще, конопля растет во многих местах,-как сорняк,-теперь бы дождаться когда она начнёт цвести.
Я уже встречала информацию, когда читала о Древней Руси (более глубокие книги, чем школьная литература), что коноплю выращивали как культуру, но не описывалось-зачем, -теперь мне понятно. Но если действие действительно настолько сильно, то это вполне естественно, что медикам невыгодно легальное использование,-в общем, тоже самое, что и с голоданием, как я понимаю.

Вадимон 23-08-2012 18:49

Re: Дневник Начинающего
 
Всем привет. Вот прочитал всю ветку и так и не понял, удалось ли Начинающему излечить рак?

Em7 24-08-2012 20:33

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Вадимон (Сообщение 655856)
Вот прочитал всю ветку и так и не понял, удалось ли Начинающему излечить рак?

Удалось. Несколько раз. Тоже собираюсь почитать, но все руки не доходят.

Вадимон 26-08-2012 14:23

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Anonimus (Сообщение 656243)
Удалось. Несколько раз. Тоже собираюсь почитать, но все руки не доходят.

Вроде, Начинающий исчез с форума. Кто-нибудь знает, как его дела сейчас?

Андароша 31-08-2012 08:53

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Вадимон (Сообщение 655856)
удалось ли Начинающему излечить рак?

При этой болезни нужно все время быть начеку: рак может вернуться под воздействием неблагоприятных обстоятельств, раз есть тенденция к этому. Причина возникновения ведь не найдена, и у каждого она своя. Я думаю,Начинающий это хорошо понимает и не расслабляется.

Котеночек 02-09-2012 06:26

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Doctor-Live (Сообщение 490557)
Yuriy
Болиголов тоже содержит алкалоиды кониин,конгидрин и др.Но офф. медицина отвергает его лечебное действие при онкологии

Болиголов и Винкристин.
Кониин. (Болиголов). После всасывания кониина в кровь он вызывает паралич окончаний двигательных нервов.И ВСЕ!!!
Винкристин.(Барвинок).Механизм действия связан с блокадой тубулина и остановкой клеточного деления в метафазе.
Таким образом, применение болиголова в лечении опухолей бессмысленно, в связи с отсутствием точки приложения, т.е. клеток мишеней да еще к тому же он является высоко токсичным.
Наиболее целесообразней применение растения барвинок у которого есть точка приложения- клеточные структуры самой клетки. Вот и весь секрет «полишанеля»)).[/QUOTE]
мой отец на болиголове 6 лет онкомаркер ниже нормы держал, потом сделал ошибку, Как ВСЕ, бросил на год, сразу 4 стадия. Солженицын на аконите до 90 лет дожил! если начал пить болиголов или аконит-их пьют всю жизнь! те, кто бросил, добившись результата....... Царствие им небесное! -мы еще брыкаемся!

Андароша 03-09-2012 12:08

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Котеночек (Сообщение 660359)
Солженицын на аконите до 90 лет дожил

Если ориентироваться на его книгу "Раковый корпус", то сначала он прошел все круги ада по оф. лечению рака, в том числе гормональное... Аконит начал принимать в конце этого лечения, и сколько времени его принимал-неизвестно. У меня лично болиголов рост опухоли эндометрия не остановил. Может, замедлил-не знаю. Проблема-качество настойки.

Ветеринар 06-10-2012 15:29

Re: Дневник Начинающего
 
Котеночек,
вы не достаточно информированы,действие болиголова на опухолевые клетки изучается ,есть исследования подтверждающие его эффективность .

Важно знать что в борьбе с опухолями важен не только цитостатический эффект которыйвы упоминаете, но и такие как блокада факторов роста
и рецепторов отвечающих за это..а также диффернциацию опухолевых клеток.
Например Мухомор прямого цитостатического действия не оказывает но
воздействует на рецепторы гамк опухолевых клеток и тормозит факторы роста..В такой ситуации здоровые клетки имеют преимущество в росте..

Начинающий 23-11-2012 14:25

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Вадимон (Сообщение 656740)
Вроде, Начинающий исчез с форума. Кто-нибудь знает, как его дела сейчас?

Нормально все у меня, жив. Прошу извинить за долгое отсутствие на форуме.
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 614007)
Начинающий, я на днях листал книгу автора А.Синякова "Лечение прополисом". Вы случайно к нему не обращались за помощью несколько лет назад?

Да, я к нему обращался, ездил к нему домой за настойкой. Было это в начале апреля 2006 года. Делал все по его схеме, эффекта к сожалению не заметил, даже небольшого.

Просто я 23-11-2012 14:27

Re: Дневник Начинающего
 
Начинающий, прошла болезнь? как питаетесь?

Начинающий 23-11-2012 14:39

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Дончик (Сообщение 702957)
Начинающий, прошла болезнь? как питаетесь?

Нет полной уверенности в том что она прошла безвозвратно. Но по меньшей мере я перестал ее бояться. Питание за последние два года стало таким: до полудня ничего не ем, потом ем сырые овощи, гречку, иногда рис. Фруктов немного, в основном яблоки. В сезон огурцы, кабачки со своего огорода, а также ягоды - малина, крыжовник, смородина. Почти 100 проц. сыромоно. Уже привык к такому питанию. Но мышечную массу увеличить не удается.
Сейчас живу в Таиланде. Пришлось несколько изменить состав рациона питания, но на тех же принципах.

Lizabet 24-11-2012 14:20

Re: Дневник Начинающего
 
В начале темы вы писали, что вам нужно быть аккуратнее с солнцем (светловолосому и светлоглазому). А как же сейчас там, в Таиланде, ведь сложно уберечься от солнца?

Начинающий 24-11-2012 15:13

Re: Дневник Начинающего
 
Да, Лиза, Вы прямо в точку попали. Признаться, я тоже об этом много раз думал. Ну вот взвесив все за и против все равно принял такое решение. Вот мои доводы. Я с детства мечтал пожить в этом регионе. Я очень люблю море, и когда плаваю в море буквально чувствую как меня наполняет энергия. В Москве мне море снилось почти каждую ночь. Потом я очень люблю тепло. +30 для меня самая комфортная температура. Я и раньше всегда был мерзлявым а после перехода на растительное СМЕ стал еще хуже переносить холод. Ноябрь и декабрь для меня самые депрессивные месяцы. Короткий световой день, слякоть, грязь, вечно серое небо, голые деревья, велосезон уже закончен, лыжный еще не начат поскольку нормального снегового покрова еще нет.
Определенный риск есть, конечно. И хотя я вообще не загораю в привычном смысле этого слова, но физиономию здесь уже немного подпалил. Посмотрим, что будет. В мою пользу сейчас все "доктора Брэгга" - солнце, воздух, вода, пища. Почти круглосуточно минимум одежды, тело дышит кислородом, питание свежими овощами и фруктами, купание в море, плюс весь огромный позитив от самого факта нахождения здесь. Заодно будет повод проверить устойчивость моего организма к этой заразе. Иначе чего стоят все эти перечисленные ЗОЖ-принципы. В любом случае за три месяца болезнь, даже если и возобновится, не успеет далеко зайти. Вернусь домой и займусь лечением, если надо будет.

qaz 24-11-2012 15:13

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Начинающий (Сообщение 702961)
Питание за последние два года стало таким: до полудня ничего не ем, потом ем сырые овощи, гречку, иногда рис. Фруктов немного, в основном яблоки. В сезон огурцы, кабачки со своего огорода, а также ягоды - малина, крыжовник, смородина. Почти 100 проц. сыромоно. Уже привык к такому питанию.

Начинающий, моносыроедом-ултрамалоедом не думаешь заделаться?

Начинающий 24-11-2012 15:41

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 703341)
Начинающий, моносыроедом-ултрамалоедом не думаешь заделаться?

А я и так уже "ультра-мало". Смотря с кем сранивать. Как-то старый мой приятель спросил что у меня сегодня на ужин. Говорю - горсть гречки. И все? Вот к ней бы еще пяток сосисок, тогда нормально, сказал он. Сейчас взять любого первого встречного мужика на улице и посадить на мой рацион так он через день взвоет и сбежит. Куда уж дальше.
Да я всю жизнь мало ел. Сейчас только состав рациона изменил, и все. И вешу 65 кг как в 18 лет. А одноклассники все уже давно за или под центнер. Я рядом с ними как мальчик смотрюсь.
И потом у меня нет цели кого-то удивить или поставить какие-то рекорды. Как-то так постепенно за несколько лет сложился определенный тип питания, меня он устраивает, по ряду причин, начиная с устойчивости к основному заболеванию и заканчивая еще многими приятными ништяками.

Просто я 24-11-2012 15:57

Re: Дневник Начинающего
 
Начинающий,
а вы рис и гречку варите? или в сыром виде? фрукты сладкие не отражаются?

Начинающий 24-11-2012 16:18

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Дончик (Сообщение 703354)
Начинающий,
а вы рис и гречку варите? или в сыром виде? фрукты сладкие не отражаются?

Гречку не варю, просто замачиваю водой на час-два, достаточно. Рис да, приходиться варить. Но я его ем очень редко, когда ничего лучшего нет под рукой, а кушать хочется. Я не фанат СМЕ, если приспичит то могу съесть чего-нибудь и несыроедного, в крайнем случае. За исключением совсем уж мертвяка.
Сладкие фрукты отражаются когда вот она - раковая язва, встречайте. Вот они тут как топливо были, особенно арбуз. А когда ее нет (пока нет, тьфу-тьфу) то они нормально идут.
Попробую объяснить. В моем случае фруктовый сахар кормил уже имеющийся в тот момент рак, вылезший на поверхность, но не провоцировал его возникновение как такового.
Вот с другой группой продуктов, а именно с молочкой, все по-другому. Она гораздо коварнее. С ее помощью болезнь именно изнутри вылезала каждый раз. С ней надо очень осторожно. Я в итоге ее полностью исключил, раз и навсегда.

qaz 24-11-2012 16:32

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Начинающий (Сообщение 703347)
А я и так уже "ультра-мало". Смотря с кем сранивать.

Одну свеклу или морковку или пара крупных яблок в день одним приемом пищи. Для начала. Дальше меньше и реже. Чем меньше и реже ешь, тем больше разгоняется детоксикация. Сравнивать себя с обжорами не надо. Лучше сравнивать с теми кто вперед ушел.

Искра 24-11-2012 16:34

Re: Дневник Начинающего
 
Начинающий, а не пробовали рис не варить долго, а довести до кипения и выключить ? Он так доходит за 15 минут без варки.

Начинающий 24-11-2012 16:56

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Banana (Сообщение 703363)
Начинающий, то есть молочку лучше не есть совсем и фрукты?
для профилактики?

Молочку лучше никому не есть, имхо, раковым больным она вообще смертельно опасна. Фрукты ешьте на здоровье, чем больше тем лучше профилактика.

Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 703366)
Одну свеклу или морковку или пара крупных яблок в день одним приемом пищи. Для начала. Дальше меньше и реже. Чем меньше и реже ешь, тем больше разгоняется детоксикация. Сравнивать себя с обжорами не надо. Лучше сравнивать с теми кто вперед ушел.

Именно так я и питаюсь. Не вижу смысла в «дальше меньше и реже». Зачем? Довести себя до истощения? Для детоксикации лучше голодать время от времени, при необходимости, а в промежутках нормально питаться. А кто там вперед ушел, интересно, и почему я должен с ними сравниваться, расскажите?

Цитата:

Сообщение от Искра (Сообщение 703367)
Начинающий, а не пробовали рис не варить долго, а довести до кипения и выключить ? Он так доходит за 15 минут.

Спасибо, как-нибудь попробую. Когда вернусь домой. Здесь готовить негде и неначем.

Просто я 24-11-2012 17:00

Re: Дневник Начинающего
 
Начинающий, то есть вы считаете что для профилактики рака лучше сыроедить ?

qaz 24-11-2012 17:21

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Начинающий (Сообщение 703381)
А кто там вперед ушел, интересно, и почему я должен с ними сравниваться, расскажите?

Тянуться к лучшему! Не останавливаться на достигнутом! Не почивать на лаврах! Нет предела совершенству!

nin 25-11-2012 11:19

Re: Дневник Начинающего
 
Ну да ..надо стремится к праноедению!

Начинающий 25-11-2012 11:19

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Дончик (Сообщение 703385)
Начинающий, то есть вы считаете что для профилактики рака лучше сыроедить ?

да, если сыроедить на самых простых овощах. Даже в случае когда рак уже возник переход на такой тип питания будет очень мощным фактором выздоровления.
Начитался постов Аника о моркови в Таиланде. Вчера с пристрастием распрашивал тетку на рынке у которой беру морковь о ее (морковки) происхождении. С учетом того что знает она наверное только десяток слов на инглише. Но поняла суть вопроса, клялась что "ноу чайниз".
Да и у меня нет каких-либо причин ей не верить. Морковка сочная, сладкая, вкусная. Съедаю каждый день по кило, натирая предварительно на терке. У меня сейчас режим и рацион уже сформировался. С утра еду на отдаленный (за 15 км) пляж, с очень чистой водой. Там разминаюсь, плаваю в море по 4-5 заходов, подолгу, качаюсь со штангой. На обратном пути пью свежий большой кокос за 15 бат. Заезжаю на рынок за овощами. После часа дня ем и работаю в своем кондо. Вечером иду гулять. Рацион на день: 4-5 картошин (прим.1 кг), 4-5 морковин, одна папайя (прим.1.5 кг), 5 манго (1 кг), связка маленьких бананчиков (прим.1 кг). Весь этот набор овощей и фруктов стоит примерно 200 бат (рублей). Ем все сыро-моно с интервалом час-полтора. Свекла здесь мелкая, невзрачная и очень дорогая - 80 бат, поэтому обхожусь без нее. Так же приходиться обходиться без гречки. Покупать китайскую не хочу.
Время от времени беру у ближайшей макашницы рис с овощами, с добавлением всяких травок, фасолин и еще чего-то пахучего (40 бат за порцию). Все перечисленное не просто вкусно а обалденно вкусно. Чуствую себя с каждым днем все лучше и лучше, энергия буквально вливается в организм.
У меня интернет все-таки тормознутый (местный 3G), но попробую как-нибуть залить фотки в сообщения.

NorthGoblin 29-11-2012 16:45

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Начинающий (Сообщение 702956)
Нормально все у меня, жив. Прошу извинить за долгое отсутствие на форуме.

Да, я к нему обращался, ездил к нему домой за настойкой. Было это в начале апреля 2006 года. Делал все по его схеме, эффекта к сожалению не заметил, даже небольшого.

Прикольно то что он написал,что Вас вылечил. И хотя ни имени ни фамилии Вашей он не указал,но указал диагноз. Зная Вашу историю я сразу понял что речь идёт о Вас.. Так что слов нет..

Начинающий 06-12-2012 09:46

Re: Дневник Начинающего
 
Поделюсь пережитым. Через несколько дней после приезда сюда у меня в зоне поражения возник разрыв на коже, примерно 3 на 5 мм, в зоне шрама, в центре бывшего когда-то рецидива. Мокнущая такая болячка. Очень похоже на рецидив. У меня в некоторых местах кожа ненормальная, истончена, как тонкая папиросная бумага красненького цвета, после крио и лучей. Вот там и появляются подобные штуки. Надо сказать что здесь солнце очень злое, гораздо жестче чем на российских югах, не говоря уже о средней полосе, в середине дня можно сгореть напрочь за час-два. И как я не прятался физиономия моя местами подгорела. Данный факт я воспринял не со страхом а скорее с досадой.
В последние годы такое бывало несколько раз. Биопсии не делал, т.к. к врачам не хожу несколько лет.
Биопсию не буду делать ни при каких обстоятельствах. Сейчас уже точно знаю что в прошлом несколько лишних рецидивов и как следствие операций были спровоцированы взятием проб ткани из "подозрительных" уплотнений. Если не растет и не кровит то и не надо лишний раз ковырять. Обычно садился на соки на несколько недель плюс наружные средства. Здесь с соками проблема. На всякий случай у меня с собой есть подобранная аптечка. Взял с собой мирамистин, хлоргексидин, тридерм, левомеколь, АСД2, аргенит (сереб.вода). Еще хорошо помогает масло чайного дерева и сок чистотела, но в этот раз у меня их нет. Все эти средства при применении наружно помогают хотя бы тормозить рост болячки, вкупе с диетой разумеется. Если не запускать, сразу начинать ее давить изнутри и снаружи то удается справиться.
Дома полгода половина рациона у меня состояла из сырой свеклы и гречки. Здесь не ем ни того ни другого, зато ем много тропических (сладких) фруктов. Наверное тоже играет свою роль. На груди сыпанула приличная сыпь, похоже переел манго.
Недели три назад я начал этот разрыв смазывать тридермом раз в день, для начала. Только сегодня он начал потихоньку заживать, отлегло.
Что-то лезет еще изнутри, не расслабишься. Не знаю что это было, но неприятно. Такое вот "полное" излечение.

qaz 06-12-2012 11:22

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Начинающий (Сообщение 708522)
Дома полгода половина рациона у меня состояла из сырой свеклы и гречки. Здесь не ем ни того ни другого, зато ем много тропических (сладких) фруктов. Наверное тоже играет свою роль. На груди сыпанула приличная сыпь, похоже переел манго.
Недели три назад я начал этот разрыв смазывать тридермом раз в день, для начала. Только сегодня он начал потихоньку заживать, отлегло.
Что-то лезет еще изнутри, не расслабишься. Не знаю что это было, но неприятно. Такое вот "полное" излечение.

Домашний российский рацион лучше без гречки. К сырой свекле добавь морковь, редьку, зелень, лук, чеснок, имбирь, куркуму.
В Тае на сладкие фрукты не налегай, сахара фруктов для тебя не лучший выбор. Зелени молодой съедобной там хватает, можешь делать зеленый сок при наличии специальной шнековой СВ для травы или в блендере траву с дистиллированной водой до коктейля доводи. Цитрусовые фрукты кислые, лимон, лаим, грейпфрукт. Розовое яблоко, ананас, танжерины, ........ Выбирай фрукты, где сахаров, крахмала минимум, а органических кислот максимум.
Постись для профилактики периодически, беги на опережение. Лекарства это лишнее, сожги мосты к прошлому.

Начинающий 06-12-2012 12:28

Re: Дневник Начинающего
 
Гречка всегда идет нормально, был бы вред я бы ощутил. По крайне мере лучше чем рис. Надо было бы с собой немного захватить. Морковь тут ем и так, лук и чеснок вообще не употребляю уже несколько лет и не собираюсь. Зелень не люблю, не нравится, не насыщает. Цитрусовые вообще никакие есть не могу с рождения, просто не мое, хотя мандарины местные тут продают. Ананас здесь попробовал только один раз, защипал язык, больше желания нет.
Здесь ем по объему раза в в два больше чем дома. Очень сильно хочется кушать. Возможно из-за морских запывов. Голод зверский. Еще много стал есть из-за того что все спелое и вкусное. Это не московские зеленые бананы и пластмассовые польские яблоки.
Голодать сейчас не имею ни желания ни возможности, по ряду причин.
Лекарства применяю наружно. Пробовал не применять. Болячка может не заживать несколько месяцев. Мне такое не надо. Причем прочие бытовые травмы, проколы и порезы в других частях тела заживают быстро, бесследно и без всяких антисептиков.
В любом случае я тут перекантуюсь без особых потерь. Если надо будет все доберу и восстановлю после возвращения домой.

qaz 06-12-2012 13:56

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Начинающий (Сообщение 708611)
Гречка всегда идет нормально, был бы вред я бы ощутил. По крайне мере лучше чем рис. Надо было бы с собой немного захватить. Морковь тут ем и так, лук и чеснок вообще не употребляю уже несколько лет и не собираюсь. Зелень не люблю, не нравится, не насыщает. Цитрусовые вообще никакие есть не могу с рождения, просто не мое, хотя мандарины местные тут продают. Ананас здесь попробовал только один раз, защипал язык, больше желания нет.

Человек такая скотина, что привыкнуть может ко многому, при соответствующей воли и намерении. Еду я посоветовал с позиции вредно/полезно, а "нравится-не нравится терпи моя красавица"(с).... Зелень если зубами жевать, то наешься только в том случае, если жевать как корова. Способы поглощения зелени, которые посоветовал, насыщают. Возможно состав микрофлоры под зелень подправить придется, на сладких фруктах бродильная разрастается.
Цитрусовые можно в виде сока пить.

coqueta1 06-12-2012 21:40

Re: Дневник Начинающего
 
Начинающий,не хочу разочаровывать,но похоже полного излечения от рака невозможно.Можно держать его в какой то степени под контролем.не давать ему подымать голову,но если вдруг возникнет патовая ситуация-стресс какой нибудь ,резкие изменения в образе жизни или питания-и он даст о себе знать.В любом случае,в организме в котором возник рак есть метаболические неполадки и пока мы их не поправим,успехов ожидать наверное невозможно.Я тоже мечтала,что я от него избавлюсь,нужно только постараться и потерпеть,пожестче с диетой .Ан нет,на сыроедении начали сильно портиться зубы,возникла анемия,нехватка В12.Врач,к которому обратилась за советом по поводу лечения опухоли сказал,чтобы обязательно потребляла жиры-кокосовое масло и льняное,потом комплекс витаминов с большим содержанием витамина С и обязательно по полчаса в полдень бывать на солнце.Сказал,что с опухолями в спящем состоянии люди живут десятилетиями и что опухоли начинают резко расти после биопсий,операций и химии и радиотерапии.Так ,что я довольно спокойно воспринимаю тот факт,что от моего нежеланного жильца я вряд ли скоро избавлюсь.Остается только держать его голодным и замершим.Я правда пошла несколько другим путем -стала есть сырые мясо и рыбу,яичные желтки,сырые овощи и некоторые фрукты.Отказалась полностью от мучного и каш,кроме гречки и киноа,а также полностью от молока и молочнокислых.Посмотрим как дальше получится.Кстати еще пью чай из лапачо,вот он здорово помогает,после него моя "красавица" как то очень потише себя ведет.Я ведь тоже могу ее увидеть и потрогать.Думаю через полгода сделать МРТ и посмотреть,что у меня получилось.А Вам все же советую очень,если выпиваете кокос,то сьедайте и мякоть,там и жир и куча еще всего полезного.

Начинающий 07-12-2012 06:50

Re: Дневник Начинающего
 
coqueta1, Да, похоже Вы правы, во всем. Стоило добавить повреждающий фактор - солнечный ожог, так сразу же возникла проблема. Хотя я не уверен что это именно рецидив, но тем не менее заставляет задуматься. Раньше я мечтал о том что когда-то выйду на пенсию и перееду если не не навсегда то хотя бы на зимние полгода куда-нибудь в теплые края поближе к морю. Оказалось не так все просто.
Диету обязательно нужно соблюдать, до конца жизни, Вы абсолютно правы. Отказ от молочки, мучного, сахара тоже строго обязателен. Может у меня так и просела сейчас сопротивляемость поскольку без свеклы и ее сока. Растительное сыро-моно в "чистом" виде в случае онкологии тоже возможно не единственный правильный способ питания. Что-то сырое может навредить а что-то термообработанное может быть безвредным. Нужно каждому подбирать себе подходящий вариант питания. Мясо, яйца и рыбу я все-таки не хочу включать в свой рацион, во всяком случае пока. Подумываю насчет морепродуктов, тем более что здесь они в большом ассортименте, свежие и недорогие. Все-таки они нежирные, содержат йод и прочие микроэлементы. Надо попробовать. Вполне возможно что моему огранизму чего-то не хватает.
Кокос я так и съедаю. Сначала выпиваю сок через трубочку потом специальной ложечкой выскребаю начинку, она очень нежная и вкусная, правда ее совсем немного.

qaz 07-12-2012 06:59

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от coqueta1 (Сообщение 708868)
Начинающий,не хочу разочаровывать,но похоже полного излечения от рака невозможно.Можно держать его в какой то степени под контролем.не давать ему подымать голову,но если вдруг возникнет патовая ситуация-стресс какой нибудь ,резкие изменения в образе жизни или питания-и он даст о себе знать.

Излечения от рака возможно. Если стать волевым, решительным, героическим, непрерывно лезть в гору физического и духовного совершенствования, обрести гармоничное состояние, то рак, как форма болезни, останется в прошлом, как воспоминание.
Цитата:

Сообщение от coqueta1 (Сообщение 708868)
В любом случае,в организме в котором возник рак есть метаболические неполадки и пока мы их не поправим,успехов ожидать наверное невозможно.

Раковые клетки почти у всех постоянно образуются, иммунитет с ними борется, у кого то успешно, у кого то нет.
Цитата:

Сообщение от coqueta1 (Сообщение 708868)
Я тоже мечтала,что я от него избавлюсь,нужно только постараться и потерпеть,пожестче с диетой .Ан нет,на сыроедении начали сильно портиться зубы,возникла анемия,нехватка В12.

СЕ было не оптимальное. СЕ разное бывает, на форуме об этом много писалось. В12 может своей видовой микрофлорой вырабатываться, если ей не мешать.

Просто я 07-12-2012 07:06

Re: Дневник Начинающего
 
Начинающий, вы такой молодец! Держитесь. Может от солнца носить кепку с очень длинным козырьком или панаму с широкими полями?
чтобы солнце на лицо вообще не попадало?

Начинающий 07-12-2012 07:48

Re: Дневник Начинающего
 
И кепка и панама есть, надеваю, но толку чуть. В море в панаме не поплаваешь. Когда на спине плыву вся физионимия целиком под солнцем, когда брассом тоже половина времени над водой. Даже когда еду на мотоцикле обгорает нос, хотя шлем купил специально фулфейс, носяра все равно торчит, уже облез один раз. Местнные женщины ходят днем под зонтиком от солнца, не все конечно но очень многие.
Позавчера сдал старый байк и взял новый, т.е. абсолютно новый, только из магазина, "в целофане". Хонда Клик новая модель, инжектор, 125 кубов. Едет как надо! :idea: Люблю я всякие мотики. Вот все мои радости тут: тепло, море, фрукты и катание на мотоцикле. Прикрепить к сообщению фотки не получается, слишком тормознутый интернет. Выкладываю ссылку на ящик на яндексе куда скинул кое-что, паролей нет, можно посмотреть: http://fotki.yandex.ru/users/kas411/

Олег1099 07-12-2012 08:39

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Начинающий (Сообщение 709015)
Вот все мои радости тут: тепло, море, фрукты и катание на мотоцикле.

Не скучно одному среди чужих?

Начинающий 07-12-2012 09:36

Re: Дневник Начинающего
 
Да, есть немного. Дома, перед отъездом у меня был даже некоторый переизбыток общения, как с домашними так и по работе. Поэтому первое время здесь просто отдыхал от всех, наслаждался одиночеством. Сейчас да, почувствовал. Скорее даже хочется просто делить с кем-то близким здешние радости. Ведь радость разделенная на двоих удваивается. Скучаю по жене, каждый день разговариваю по скайпу. Стараюсь чем-нибудь занять время. Я здесь не совсем бездельник, несколько часов в день работаю, удаленно.
Здесь есть русская диаспора. Есть даже целый "русский поселок". Несколько тысяч человек из России живут здесь постоянно, есть русские телеканалы, газеты, радио. Еще несколько тысяч приезжают на "зимовку". Очень много отдыхающих из нашей страны. Кругом на пляже, в магазинах, на рынках слышна русская речь. Прямо как в Сочи. У постоянно живущих здесь есть своя тусовка. Они регулярно встречаются на посиделках. Но я там буду не при делах. Во-первых, там все жарят шашлык пьют пиво и виски, я это не ем и не пью, буду сидеть как живой укор. Давно уже избегаю любые застолья. Потом у меня все-таки изуродовано лицо, это большая проблема при общении, те кто меня давно знает уже привыкли, а новые люди очень непосредственно реагируют, меня это очень напрягает. Честно говоря это и есть основная причина того что живу как отшельник.
И еще, хочется общения не абы с кем а с единомышленниками хоть в чем-то. Вот на этом форуме мне приятно находиться. Здесь есть люди близкие по духу, те же онкобольные, голодальщики, сыроеды, я здесь не чувствую себя белой вороной.

Просто я 07-12-2012 09:39

Re: Дневник Начинающего
 
Начинающий, а вы там долго еще будете?

Начинающий 07-12-2012 10:01

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Дончик (Сообщение 709067)
Начинающий, а вы там долго еще будете?

До начала февраля, точнее 1-го февраля обратный билет. Приезжайте в гости, у меня есть запасной двуспальный матрас))

Просто я 07-12-2012 10:11

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Начинающий (Сообщение 709072)
До начала февраля, точнее 1-го февраля обратный билет. Приезжайте в гости, у меня есть запасной двуспальный матрас))

Спасибо за приглашение:D
я в марте, поеду, когда отпуск будет))))
Фото изумительные! Как в раю.
Начинающий, а как вы относитесь к рыбе?

Начинающий 07-12-2012 10:27

Re: Дневник Начинающего
 
В марте меня уже здесь не будет. Буду ваять дома годовой баланс:smirk:
В марте кстати начинается сезон жары. К рыбе я отношусь хорошо, настолько хорошо что даже ее не ем, жалко:-) . Здесь на рынке продают жареную тут же на гриле рыбу, здоровенная рыбина примерно на 1-1,5 кг стоит 150 бат. Я в этом году рыбы еще не ел, в прошлом тоже, вообще забыл когда последний раз ел рыбу. Еще есть гигантские креветки и кальмары, осьминоги есть. Много чего здесь есть. Тайцы любят вкусно поесть. На каждом шагу едальни, все чего-то жарят-парят, дым стоит коромыслом. Я тропу пока только на фруктовый рынок протоптал.

Просто я 07-12-2012 10:41

Re: Дневник Начинающего
 
Начинающий, а как рыба влияла на вашу болезнь? нейтрально или провоцировала ее?

Вы поехали дикарем и на месте сняли жилье?

Начинающий 07-12-2012 11:25

Re: Дневник Начинающего
 
Рыба плохо влияла на мое заболевание, как и мясо впрочем, поэтому и отказался. Может быть с сырой рыбой ситуация была бы иной, но я опасаюсь есть рыбу в сыром виде из-за паразитов. Сырое мясо (не рыбу)я вообще не представляю как можно есть. Сейчас вообще не тянет на рыбу, как и на пиво:-) , даже вкуса не помню.
Сюда попал почти случайно, можно сказать. Как-то в сентябре сидел в инете игрался на бирже выбора авиабилетов по мин.стоимости, авиасейлс есть такая. Когда-то была мысль сгонять в Таиланд, с прошлого года теплилась в подсознании. Вот так и доигрался, нажал кнопку оплаты дешевых авиабилетов Вьетнамсих авиалиний. Как выяснилось позже, они оказались невозвратными:hz: (поэтому и дешевыми) , когда испугался того что натворил и хотел вернуть, пришлось ехать . И вот я здесь :super:. С жильем проблем здесь нет, вообще. На каждом шагу руум фор рент. От 3 тыс. в месяц до бесконечности. Первую ночь переночевал в каком-то руме, на следующий день взял в аренду мотобайк, т.к. ходить пешком по жаре не очень приятно, и поехал смотреть город и искать что-нибудь подходящее мне по цене и месту расположения.
Перед приездом набрался полезной информации по обстановке, ценам, возможным проблемам и всему прочему, форум Винского в этом плане рулит, полезной инфы в этом плане там просто море.

Просто я 07-12-2012 11:57

Re: Дневник Начинающего
 
Начинающий, получается что вы уже очень долго без животных продуктов ? и не ощущаете нехваток каких нибудь?
Анализы не сдавали?

Начинающий 07-12-2012 12:20

Re: Дневник Начинающего
 
Да, получается что уже довольно долго. Субъективно никаких нехваток не ощущаю. Чувствую себя всегда отлично, нигде ничего никогда не болит. Но никак не могу нарастить мышечную массу, что ни делай. Этакий "сушеный геракл" как шутят сыроеды. Тем более странно что лет 15-20 назад имел достаточно развитую мускулатуру, когда ел все подряд и качался в тренажерке через день, должна же быть "мышечная память", или нет? Пожалуй это единственный минус, остальное все устраивает. А да еще, стал зимой сильнее мерзнуть. Поэтому сейчас я здесь, в Тае:-)
Последний раз делал анализы в августе этого года когда группу продлевал. Запомнил что гемоглобин был 135, вроде в норме, даже ближе к верхней границе.

Просто я 07-12-2012 12:26

Re: Дневник Начинающего
 
Начинающий, а сколько сейчас весите? может и не надо эту массу наращивать? главное что чувствуете себя хорошо.
вы же крупу изредка едите?

Начинающий 07-12-2012 12:43

Re: Дневник Начинающего
 
Сейчас у меня в данный момент нет весов, но дома перед отъездом вес был 64-65 кг при росте 180. Раньше был 72, с мышцами. Т.е. нехватает около 8-ми кг чисто мышечной массы, это не мало. Просто еще помню себя каким я был в лучшие свои годы, хочется вернуть то состояние.
Дома ем гречку, почти каждый день. Из круп больше ничего. Иногда еще размоченный горох или чечевицу. Здесь есть только рис. Беру его время от времени, куда деваться. Если остаться только на фруктах то вес еще просядет, да и голодновато как-то на одних фруктах. Местные тут мясо едят только в путь. За стол без мяса не садятся. С раннего утра уже жарят кур, всякие сосиски. Что-то поговорили про еду и аппетит у меня разгулялся:-) , пойду сейчас может быть риса с кальмаром себе возьму, попробую хоть. Сейчас ту т уже вечер, темно, все сидят по едальням и чего-то жуют. Надо тоже взять пожевать.
Вообще считаю что лучше жить без излишнего фанатизма. Если приспичит то можно и отклониться от стандарта, поесть чего-нибудь нового, за ислючением промышленного мертвяка. Пожалуй я тоже слегка зациклился, второй месяц пошел а я толком еще здесь ничего не попробывал. А ведь когда вернусь домой буду сожалеть.

qaz 07-12-2012 13:46

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Начинающий (Сообщение 709015)
Местнные женщины ходят днем под зонтиком от солнца, не все конечно но очень многие.

Эти выпендриваются. Белую расу считают за высшую и хотят внешне на неё походить, поэтому и не загорают. Такая дурная мода в многих странах ЮВА распространена.
Цитата:

Сообщение от Начинающий (Сообщение 709066)
Потом у меня все-таки изуродовано лицо, это большая проблема при общении, те кто меня давно знает уже привыкли, а новые люди очень непосредственно реагируют, меня это очень напрягает. Честно говоря это и есть основная причина того что живу как отшельник.

Как бедуину или туарегу тебе наряжаться надо...:-)
Цитата:

Сообщение от Начинающий (Сообщение 709066)
И еще, хочется общения не абы с кем а с единомышленниками хоть в чем-то. Вот на этом форуме мне приятно находиться. Здесь есть люди близкие по духу, те же онкобольные, голодальщики, сыроеды, я здесь не чувствую себя белой вороной.

В Сиаме некоторые с этого форума и родственных живут, некоторые зимуют. В разных местах Тая, но на байке можешь покорять расстояния.

Начинающий 07-12-2012 14:29

Re: Дневник Начинающего
 
Да я знаю, Аник с женой где-то в районе Хуа-Хина живет, на север переезжает. Туда на мотобайке не доедешь, он все-таки рассчитан не на дальнобой. Да потом не в моих привычках навязываться с общением, может у человека свои дела, нафиг я ему или кому-то еще сдался со своими заморочками. Это не только сейчас я такой, всегда по жизни был сам по себе, без компании, друзей за всю жизнь раз-два и обчелся. Так что все нормально, это привычная для меня ситуация. Интернет отчасти заполняет вакуум, тут тоже много интересных людей, можно общаться в удобном для каждого формате, ненавязчиво.

Олег1099 08-12-2012 08:22

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Начинающий (Сообщение 709066)
И еще, хочется общения не абы с кем а с единомышленниками хоть в чем-то.

как говорили в одном фильме("Мне не больно") -"Желаю Вам найти своих и успокоиться"

NorthGoblin 09-12-2012 11:30

Re: Дневник Начинающего
 
Начинающий, я 19 декабря должен быть в Пхукете. Если сможете до меня добраться могу привезти Вам масло чайного дерева

Начинающий 10-12-2012 06:52

Re: Дневник Начинающего
 
NorthGoblin, большое спасибо, не надо. У меня с собой достаточный арсенал для того чтобы придавить болячку в случае чего. Все равно это полумеры, дают только временный эффект. В любом случае серьезным лечением, если это будет необходимо, смогу заняться только после возвращения домой. Я предполагал возможность появления проблемы, повреждающие факторы добавились, а поддерживающие соответственно уменьшились, вот и результат. Ну ничего, прорвемся.
NorthGoblin, а Вы надолго на Пхукет? По путевке? Жаль не в Паттайю. Не лезьте на солнце, оно тут гораздо более жгучее чем в России. С 11-12 часов до 16-17-ти вообще лучше быть в помещении, носите одежду с длинными рукавами и широкополую шляпу. Тут даже местные от солнца укрываются. Только наши пакетники (не все) ходят красные как раки.

Евочка 16-12-2012 21:32

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Начинающий (Сообщение 710674)
Только наши пакетники (не все) ходят красные как раки.

А кто такие пакетники?

Начинающий 24-01-2013 14:58

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 714901)
А кто такие пакетники?

Это так постоянно живущие в Тае плюс зимовщики плюс экспаты называют приезжающих по турпакету на отдых, т.е. на 7-10 дней как правило. В силу краткосрочности своего пребывания здесь они допускают ряд ошибок в поведении, по мнению последних. В частности таких как неумеренное пребывание на солнце, наверное обусловленное желанием за считанные дни наверстать упущенное за долгие зимние месяцы на Родине.
Пользуясь случаем скажу что в последнее время редко бываю на форуме. Грех сидеть в интернете в такую погоду. Со мной все в порядке. Рецидивов нет, что радует. На третий месяц пребывания в Тае осмелел настолько что от солнца практически не прячусь, за исключением лица. Не краснел и не обгорал, только нос облез пару раз. Получил равномерный загар красивого цвета по всему телу, такого у меня не было никогда. Даже волосы от солнца немного выгорели, стал почти блондином. Да и вообще, так долго я ни разу в жизни не жил в тропиках и на море. Лет десять назад в такое я просто не мог бы поверить, рецидивы бы посыпались один за другим. Безусловен тот факт что мой организм стал гораздо устойчивее к заболеванию. Это радует.
Свое питание я уже описывал, на 80-90% СМЕ. Раза три ел морскую рыбу запеченную на углях, очень понравилась, вкусно. Живу по "заповедям" К.Ниши, круглосуточно минимум одежды, т.е. кожа всегда дышит, плавание в море час-полтора в день, питание - свежие овощи-фрукты плюс рис и иногда морепродукты. Ну и конечно море позитива и хорошего настроения. Отдыхаю от росс.тв и всего мусора который оттуда льется, а также от пробок, смога, холода, слякоти, толп народа и прочего негатива родных просторов.
Вообще в последнее время стал ощущать себя очень мощным и здоровым, мне тут хорошо, это мой климат. Отъелся, отоспался, накупался, мышцы подкачал, издалека видно что хорошо отдохнул, вид свежий. Скоро уже домой, соскучился конечно по родным, но жаль уезжать. Следующей осенью повторю обязательно.
Вообще здесь не соскучишься. Сегодня когда плавал в море то рыба тыкала мне носом в бок, несколько раз подряд, очень неожиданно, крупная наверное. Каждый день общаюсь с разными иностранцами - "фарангами" из Америки и Европы, пришлось вспомнить английский.
Пенсионер-американец (70 лет), который уже несколько лет живет здесь, построил качалку из бамбука и дерева. Диски сделаны из бетона. Можно ставить приличные веса, до 100 кг. Есть самодельные турник и брусья, тоже из бамбука. Можно качать пресс, есть станок для жима лежа, жима на наклонной доске и для приседаний. В перерывах между заплывами занимаюсь с тяжестями, плюс упражнения на растяжку. Прямо на пляже, под шум волны, и так каждый день. Природный фитнесс каменного века:-).

Просто я 24-01-2013 16:06

Re: Дневник Начинающего
 
Начинающий, вы так описываете, что хочется все бросить и гнать в Тайланд.

а вы анализы не делали? нет нехваток на такой системе питания?
ведь вы очень долго были Сме-веганом?

почему именно рис, а не гречка, пшено...овес?

Em7 24-01-2013 18:00

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Начинающий (Сообщение 731618)
Отдыхаю от росс.тв и всего мусора который оттуда льется, а также от пробок, смога, холода, слякоти, толп народа и прочего негатива родных просторов.

Россиского Тв конечно дома быть не должно. Поддерживаю.
Пробки, смог, толпы народа - они лишь на маленьком участке, точечные явления, мы просто захвачены ими. Если в океан поместить аквариум и подсыпать туда хлеб, туда набьётся много рыбы, если налить г., напугать и обмануть рыбу, то получится мегополис.
На самом деле, можно выплыть из аквариума - что ты и сделал, - но можно не возвращаться туда.
На счёт холода.
Начинающий, холод сидит прежде всего в нас.
Ты человек не чуждый спорту(или хотя бы физре) советую тебе попробовать заняться закаливанием. Ты изменишь взгляд на холод, на мороз. Причём очень быстро. Это пишу тебе я, человек который дубел дома в трёх свитерах при +20 градусах.
Сейчас при -30 выхожу на улицу и обираюсь.
Зима тебе дарит одну замечательную возможность сделать шаг вперёд.
Через пару недель ты спросишь себя: "а как же меня угораздило дубеть всю жизнь до сих пор? почему я раньше не занялся этим?"
Попробуй, не пожалеешь.

Начинающий 25-01-2013 07:31

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Дончик (Сообщение 731658)
Начинающий, вы так описываете, что хочется все бросить и гнать в Тайланд.

а вы анализы не делали? нет нехваток на такой системе питания?
ведь вы очень долго были Сме-веганом?

почему именно рис, а не гречка, пшено...овес?

так приезжайте, в чем же дело? Я Вас давно приглашал:smirk:
Анализы делал в прошлом августе. Помню что гемоглобин был 135, это в пределах нормы. А ведь тогда я строго веганил. Ориентируюсь больше на самочувствие чем на результаты анализов. Да экспериментами на себе я уже долго занимаюсь, в питании уже почти семь лет.
Тут кроме риса ничего нет. А так конечно же мне гречка больше нравится.

Цитата:

Сообщение от Excellence (Сообщение 731696)
На самом деле, можно выплыть из аквариума - что ты и сделал, - но можно не возвращаться туда.
На счёт холода.
Начинающий, холод сидит прежде всего в нас.
Ты человек не чуждый спорту(или хотя бы физре) советую тебе попробовать заняться закаливанием.

К сожалению придется вернуться в этот аквариум. Хотя Москва это уже не аквариум а скорее серпентарий. Дела зовут. Попробую найти в этом свои положительные моменты. Радует что скоро весна, дотянуть бы до апреля, там поеду в деревню, все полегче чем в Москве.
А там уже ноябрь не за горами, поеду еще на одну ходку. В следующий раз попробую другие места.
Ты не поверишь. С раннего возраста много раз пытался подружиться с холодом. Чем только не занимался. И обливаниями и бегал босиком по снегу и легко одевался. Все напрасно. Ну не мое это. Не белый я медведь, я скорее панда:-) . Удовольствия от закаливания не получал. Я должен жить в теплом климате, только тогда мне комфортно. Все люди разные. Зато я хорошо переношу жару. +30+35 град. моя любимая температура. Большинство людей уже запускают кондиционер, а мне в самый раз.

Начинающий 26-01-2013 10:00

Re: Дневник Начинающего
 
Еще хочу поделиться наблюдениями. Как оказалось, здесь волосы растут со скоростью в два раза бОльшей чем дома. Довольно неожиданно. Только в начале декабря стригся покороче под насадку, так уже опять пора стричься. Думал что это только у меня одного так. Нет, знакомый американец вчера рассказал что у него здесь точно также волосы растут гораздо быстрее чем в Америке, и ему приходиться стричься чаще, минимум раз в два месяца, благо тут стрижка дешевая - 2 доллара. Я так же заметил что и ногти так же стали расти значительно быстрее.
И еще. На большом пальце руки была застарелая бородавка, давно уже, лет пять как минимум. Недавно заметил что она сама по себе засохла и отвалилась, теперь совершенно гладкое место.
Видимо если тут жить достаточно долгое время то организм начинает по другому функционировать. Возможно происходят и другие изменения, только они не на поверхности. Пока мне нравятся все эти перемены. Жаль только что скоро придется прервать эксперимент.

qaz 26-01-2013 10:41

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Начинающий (Сообщение 732393)
Как оказалось, здесь волосы растут со скоростью в два раза бОльшей чем дома. Довольно неожиданно.

Влажность в Тае больше чем дома в Москве, в квартире и на работе, где большая часть времени проводится.

LadyTA 27-01-2013 09:30

Re: Дневник Начинающего
 
http://s58.radikal.ru/i161/1301/22/927859433e82.jpg

Начинающий, я искала защиту от солнца, оберегающую лицо. Может и вам пригодится. На голову одевается шапочка для бассейна с каркасом креплением для зонта. Они разные есть.

LadyTA 27-01-2013 09:47

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Дончик (Сообщение 731658)
Начинающий, вы так описываете, что хочется все бросить и гнать в Тайланд.

а вы анализы не делали? нет нехваток на такой системе питания?
ведь вы очень долго были Сме-веганом?

почему именно рис, а не гречка, пшено...овес?

О пшене.

Появились муравьи на даче, что не делаешь-изгоняешь, а они живут и все. На форуме огородном девушка написала, что мама ее посыпала пшеном муравьиные тропы и они ичезали.

А тут и на втором огородном форуме агроном тоже написала и объяснила, что при замачивании пшена на нем растет грибок, который убивает муравьев.

А тут и дома появились муравьи, малюсенькие.

я намочила пшено на 30 минут, посыпала его на те плоскости, где ползали мурашки. Они исчезли.

Муравьи, они не дураки. Раз грибки токсичные есть на пшене, то и мне они не нужны.

А тут пожилая женщина, которой я про это сказала, и говорит мне: у дочки язва с 8 лет, так врач старой школы еще в советские времена предупредила: пшено и перловку даже дома не хранить, а уж есть--категорически нельзя.

LadyTA 27-01-2013 10:04

Re: Дневник Начинающего
 
Начинающий, я очень люблю вас читать, сопереживаю и поддерживаю.

Напишу просто бытовой пост , как комент. Просто разговор на ту же тему.

Вы мужчина и не знли, что женщины делают ванночки с морской солью или пищевой для укрепления ногтей. И волосы моют солью же для роста блеска густоты.

У подруги дочка от рождения страшный алергик и только хлеб черный, был для нее не алергеном. Все остальные продукты под строгим присмотром-анализом. И вот чудо--поехали в Сочи. Ребенок ел все. Дома ни одного персика-апельсины, сразу лицо пятнами. А на море--здоровый себе ребенок.

Я знаю, что сдать в аренду квартиру в Москве очень выгодно и жить на эти деньги дауншифтером. Смотрела фильм Андрея Лошака об этом.

Да и наши форумчане рулят.

И про холод-тепло вы правильно написали, мы разные.

У меня мама спит только при открытой форточке, а у папы утром горло простужено и голос хриплый. Семейная трагедия. Потом узнала, что такое часто встречается. А тут и передача о здоровье: носы у людей разные.

У одних легко согревают минус 25 мороза уличных и воздух поступает в тело согретым, а у других нет таково сильного механизма.

Профессор назвал их южные носы и северные. Папа у меня русский, но овал лица, глаза и т.д. монголькие. А мама кругло-глазо- славянская.

Наверное в науке есть латинское название. Просто я столкнулась и интересовалась.

Начинающий 27-01-2013 13:25

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от LadyTA (Сообщение 732754)
А на море--здоровый себе ребенок.

Совершенно верно. Я кажется начинаю понимать почему меня всегда подсознательно тянуло в море. Море лечит. Море - это соляной раствор. Наша кожа - пористая, за счет осмотического давления происходит движение жидкости изнутри организма наружу, т.е. из среды с меньшей концентрацией солей в среду в большей концентрацией. При этом происходит очистка и расшлаковка внутренних жидкостей и кожи тоже. А чем больше концентрация солей во внешнем растворе тем сильнее эффект (Мертвое море). При этом лучше еще пить побольше чистой пресной воды.
На этом же принципе основано лечение ран накладыванием повязок с солевым раствором (8-10%), сменяемых по мере высыхания. Давно, лет 10-ть назад я прочитал в газете "ЗОЖ" письмо одного товарища о том что он якобы даже базалеому в стадии открытой язвы вылечил таким образом. Это конечно же ерунда, ее так просто не вылечишь. Но тогда я пробовал, рана немного подсохла.

Цитата:

Сообщение от LadyTA (Сообщение 732754)
Я знаю, что сдать в аренду квартиру в Москве очень выгодно и жить на эти деньги дауншифтером.

Можно. Можно даже не сдавая квартиры. Я вполне могу больше не возвращаться в РФ, мне хватит того что у меня есть чтобы до конца жизни жить в ЮВА. Но пока рано. Основная причина - без дела скучно. Может быть через 10-20 лет и уеду сюда на постоянку, как знать. Тут много европейских и американских дедов живет, и выгядят они на порядок лучше отечественных. Если тут и оставаться то надо путешествовать по разным местам, островам, странам и т.п. Иначе скучно. Потом я еще в том возрасте когда хочется поработать, руками и головой. Вернусь, окунусь в работу, на удаленке делал лишь самое необходимое, надо наверстывать. Летом тоже есть чем заняться, буду продолжать обустраивать сад и огород.
Потом, мое мнение, лучше жить на две страны - летние полгода в РФ, зимние - в ЮВА (не обязательно только Таиланд, есть и другие страны).

LadyTA 27-01-2013 14:25

Re: Дневник Начинающего
 
Начинающий, а ведь Андрей Николаев на Тайланде что-то зожевское собирается сотворить. Я не отслеживаю эту идею, но по темам мелькают фразы. То ли лагерь. Боюсь наврать. А у вас такие мысли-планы есть?

Просто я по жизни много не работаю.

И творчество уже и поднадоело, а " планов громадье" не выпествовала себе. Вот мне и интересно как люди дауншифствуют плюс ЗОЖ.

LadyTA 27-01-2013 14:30

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Начинающий (Сообщение 732821)
...... При этом происходит очистка и расшлаковка внутренних жидкостей и кожи тоже. А чем больше концентрация солей во внешнем растворе тем сильнее эффект (Мертвое море). При этом лучше еще пить побольше чистой пресной воды.
На этом же принципе основано лечение ран накладыванием повязок с солевым раствором (8-10%), сменяемых по мере высыхания. Давно, лет 10-ть назад я прочитал в газете "ЗОЖ" письмо одного товарища о том что он якобы даже базалеому в стадии открытой язвы вылечил таким образом. Это конечно же ерунда, ее так просто не вылечишь. Но тогда я пробовал, рана немного подсохла.



.....

Вот ведь как интересно.

Я всегда всегда повторяла как мантру: море лечит, потому как организм сам берет из воды морской те элементы из таблицы Менделеева, что ему надо.

И грязи с рапой почитаю.


А вы наоборот, из организма. Осмосом вытягивает?

LadyTA 27-01-2013 14:43

Re: Дневник Начинающего
 
Начинающий, меня никто не спрашивал, я и не давала никому (написала в дневнике, но он же для меня, просто собираю инфу).

Просто раз уж кожная проблема, то напишу здесь просто для инфы.

У знакомой руки и ноги , ладони-ступни потресканы и она много лечилась. Я и попросила о народном способе, знает ли. В больнице при обходе профессор спросил девушку о родственнике, он лечил его, а теперь вот она. И девушка дала рецепт, которым вылечился родственник. Отец. Я все пишу по памяти, знакомая моя до сих пор с такими руками, ноги я не видела и не спросила. И сама она не применяла. Таблетки мази, а самой упорно--это же труд какой.

На растительном масле пережаривается лук, и прикладывается компресами на ночь.

Я когда про Бройса читала, он ведь тоже лук пережаренный заливает водой--это внутрь, написано было, что он изучал и подбирал и пробовал...

Думаю что ноги у этих рецептов одни.

Я бы на масле гхи лук жарила и процеживала--вот и мазь. Но это я просто мысли вслух. Простите, что лезу в приватность.

tamuha 27-01-2013 20:07

Re: Дневник Начинающего
 
По поводу масла и лука- справляется с детскими опрелостями прекрасно. Жарила лук на растительном масле,сильно, потом этим маслом смазывала ребенка.

Tamara 28-01-2013 02:25

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от LadyTA (Сообщение 732740)

Начинающий, я искала защиту от солнца, оберегающую лицо. Может и вам пригодится. На голову одевается шапочка для бассейна с каркасом креплением для зонта. Они разные есть.

LadyTA, я давно уже хочу такой зонтик. Не знаете ли, где его можно купить?

LadyTA 28-01-2013 15:29

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Tamara (Сообщение 733066)
LadyTA, я давно уже хочу такой зонтик. Не знаете ли, где его можно купить?

К сожалению нет. Дочка от природы блондинка и белокожая. На юге проблемы были с детства. Я как увидела на картинке, то обрадовалась. А дочка не захотела даже.

Я и для поиска терминов не знаю., как это называется. Но для того, что Начинающий описывал, подошло бы.

Kuzina 28-01-2013 17:04

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Tamara (Сообщение 733066)
LadyTA, я давно уже хочу такой зонтик. Не знаете ли, где его можно купить?

Можете здесь посмотреть http://www.techhome.ru/Articles/46411 или здесь http://comp.nasstya.ru/?calugina=827...7472722*244023

Вообще, ищете в любом поисковике по запросу "зонтик-шапка"

ESTHERASIE 02-02-2013 10:35

Re: Дневник Начинающего
 
Здравствуйте, Начинающий!
Прочитала вашу историю и хочу сказать, что Вы действительно достойны восхищения.
Удачи вам и здоровья!

btw, что вы можете сказать о голодании (длительном) для оздоровления ребёнка? 15 лет?
Или нельзя делать таких вещей в столь юном возрасте? (для общего оздоровления, самочувствия, так же есть избыточная масса тела)

NorthGoblin 04-02-2013 10:52

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Начинающий (Сообщение 710674)
NorthGoblin, большое спасибо, не надо. У меня с собой достаточный арсенал для того чтобы придавить болячку в случае чего. Все равно это полумеры, дают только временный эффект. В любом случае серьезным лечением, если это будет необходимо, смогу заняться только после возвращения домой. Я предполагал возможность появления проблемы, повреждающие факторы добавились, а поддерживающие соответственно уменьшились, вот и результат. Ну ничего, прорвемся.
NorthGoblin, а Вы надолго на Пхукет? По путевке? Жаль не в Паттайю. Не лезьте на солнце, оно тут гораздо более жгучее чем в России. С 11-12 часов до 16-17-ти вообще лучше быть в помещении, носите одежду с длинными рукавами и широкополую шляпу. Тут даже местные от солнца укрываются. Только наши пакетники (не все) ходят красные как раки.

Побывал. Посмотрел. Отдохнул. Что могу сказать. Две недели ощущал себя абсолютно здоровым человеком. Плавал,бегал,занимался немного муайтай у чемпиона Таиланда (там с этим просто,доступно всем и за смешные деньги). Две недели организм мой,несмотря на запреты врачей,требовал огненной тайской пищи. И я шёл у него на поводу. Две недели три раза в день я ел тайский суп Том Ям Кунг с двойным Спайси. Там и благодаря этому понял почему в Тае в каждом, туалете есть душ для задницы. Тушить пожар.. Как бы там ни было такая еда организму очень понравилась. И это несмотря на проблемы с поджелудочной,желчным пузырём,печенью и кишечником,пострадавшими после жизни с паразитами..

Вера Ивановна 04-02-2013 17:34

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от ESTHERASIE (Сообщение 736183)
btw, что вы можете сказать о голодании (длительном) для оздоровления ребёнка? 15 лет?
Или нельзя делать таких вещей в столь юном возрасте? (для общего оздоровления, самочувствия, так же есть избыточная масса тела)

Начинающий извините можно отвечу ? Разрешили, спасибо!

15 лет ребенку - человеку голодать нельзя т.к. не сформирована иммунная система .
Она к 20 годам формируется.
Пропоите его коньяком с касторовым маслом. Всё вынесет,поправляться будет не из чего.

1 раз в неделю - когда дома. Для очищения всего, отовсюду - с утра сварить "компот" из одного граната ( 1 гранат средней величины помыть , разрезать на 8 частей, залить 1 литром воды от момента закипания 20 минут варить, остудить и пить по 100 гр. каждый час. 9 раз получиться - на 9-й раз всё отжать.
И всё, - будет также нести. Витаминно- очистительный "компот" и как бы день голода. Ничего не есть целый день и не пить. Очень эффективно. раз в 3 м-ца рекомендую. Подробнее почитайте в теме "А это мой путь оздоровления"
На завтра всё как обычно: с утра "Эликсир жизни" и т.д.

NorthGoblin 04-02-2013 21:32

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Вера Ивановна (Сообщение 737470)
Начинающий извините можно отвечу ? Разрешили, спасибо!

15 лет ребенку - человеку голодать нельзя т.к. не сформирована иммунная система .
Она к 20 годам формируется.
Пропоите его коньяком с касторовым маслом. Всё вынесет,поправляться будет не из чего.

.

А коньяком поить ребенка в 15 лет, с не сформировавшейся иммунной системой,значит можно?

Вера Ивановна 05-02-2013 17:32

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 737586)
А коньяком поить ребенка в 15 лет, с не сформировавшейся иммунной системой,значит можно?

Дети .....
И можно и нужно т.к. очень эффективно.
С 2=х лет и выше можно и нужно при необходимости
Выбор за нами!

alagor 06-02-2013 04:32

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 737586)
А коньяком поить ребенка в 15 лет, с не сформировавшейся иммунной системой,значит можно?

Цитата:

Сообщение от Вера Ивановна (Сообщение 738082)
Дети .....
И можно и нужно т.к. очень эффективно.
С 2=х лет и выше можно и нужно при необходимости
Выбор за нами!

нет необходимости (как и оправдания - коньяк ли с "благими намерениями" или кагор в храме") в приучении только начинающего еще жить организма к алкоголю...
да, выбор за нами!
только? к сожалению, НАШ выбор бьет по будущему (и по печени) тех ЗА КОГО мы выбираем :-(

Master 22-03-2013 08:26

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Вадимон (Сообщение 655856)
Всем привет. Вот прочитал всю ветку и так и не понял, удалось ли Начинающему излечить рак?

У больных раком кожи 5 летняя выживаемость 95% (вне зависимости от питания), так что весьма затруднительно в них не попасть.

NNN-Туся 22-03-2013 14:23

Re: Дневник Начинающего
 
Вера Ивановна, рекомендации по поводу граната для ребенка весьма сомнительны, к тому же, как следует из Вашего поста, ЦЕЛЫЙ гранат надо разрезать на части, след-но, вариться будет и кожура? Да если пить целый день такой компотик, то запор обеспечен такой, что, пардон, пушку вызывать придется! Кожура граната - одно из мощнейших средств против поноса, так о каком очищении речь? Даже сок его крепит, но не так сильно. Во время облучения я литрами пила гранатовый сок, знаю, о чем говорю. Кроме того, кожура довольно ядовита, отвар пьют от поноса чайными ложками, не более. Лично я предпочитаю напар мелколепестника канадского для себя и своей семьи (у нас в Украине его даже врачи называют "заткнигузно" и многие успешно им пользуются.Он очень эффективен, но при этом не ядовит).

Цитата:

противопоказания :

Учитывая серьёзные противопоказания, самолечение проводить нежелательно. При лечении гранатом нельзя забывать, что плоды противопоказаны для больных с хроническими запорами, при трещинах в прямой кишке и геморрое. Запор, вызванный гранатом, при потугах и опорожнении нередко вызывает кровотечение. При превышении дозировки способны спровоцировать желудочно‑кишечные кровотечения и препараты из коры граната. В коре содержатся алкалоиды, которые могут вызвать полную слепоту.
Отвары коры и корней, применяемые для изгнания ленточных глистов и при костных переломах, противопоказаны при гипертонии, так как сильно повышают давление. Даже у человека с нормальным или пониженным давлением такие отвары при передозировке могут вызвать головокружение, общую слабость, рвоту, судороги, ослабление зрения. Гранат противопоказан при гепатите и остром нефрите. Сок нежелательно сочетать с другими лекарствами, особенно с антигистаминными препаратами.
http://botsib.ru/component/option,co...page/Itemid,1/

нюша 05-04-2013 19:18

Re: Дневник Начинающего
 
"У больных раком кожи 5 летняя выживаемость 95% (вне зависимости от питания)".
В случае с Начинающим эти цифры не работают. 5-летняя выживаемость после традиционного лечения (химия, лазер, операция). А у него все это как раз не давало положительных результатов.
Каков период выживаемости после голоданий, полного изменения рациона питания, курсов растительных лекарственных средств, физ. упражнений и пр., которые применил Начинающий еще только предстоит узнать. Если исследования таковые когда-либо будут проведены.
А вообще до слез радостно: я не была здесь где-то около года и все те, за которых я с сочувствием следила - Бегущая по волнам, Кокетта, Волдав, Вы, Начинающий, здесь...

slavol 05-04-2013 19:55

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Вера Ивановна (Сообщение 738082)
Дети .....
И можно и нужно т.к. очень эффективно.

А антибиотики сколько конвалют принять Вера Ивановна?)))))
(для тех кто в теме)))

Master 06-04-2013 07:52

Re: Дневник Начинающего
 
Цитата:

Сообщение от нюша (Сообщение 764607)
В случае с Начинающим эти цифры не работают. 5-летняя выживаемость после традиционного лечения (химия, лазер, операция). А у него все это как раз не давало положительных результатов.

Так он его проходил. Как не давало? Временный эффект давало, но так у многих.
95 человек из 100 с данным дз могут описать свой ничем не примечательный образ жизни и сказать: "вот в чём залог здоровья". :D
Само собой я рад за топикстартера, но раздувать из мухи слона не стоит.

нюша 06-04-2013 21:21

Re: Дневник Начинающего
 
Все эти цифры даются по первому заходу на лечение. После пролеченного рецидива никаких закономерностей и процентов выживаемости нет. А у Начинающего последний год перед началом его лечения голодом и пр. немедикаментозными способами рецидивы случались часто. Не хочу искать, но кажется уже через 3-4 месяца.

Master 07-04-2013 05:02

Re: Дневник Начинающего
 
"При лечении базалиомы прогноз благоприятный. Полному излечению поддаётся 90% случаев базалиомы, а в случае локальных форм - почти 100%."
От данного вида рака весьма затруднительно умереть. Чему здесь восторгаться?
Вот если бы речь шла, к примеру, об ангиосаркоме (прогноз очень плохой, выздоровление у больных ангиосаркомой наблюдается в редких случаях (десятичные случаи).) и её излечению образом жизни, тогда был бы повод восторгаться и удивляться, а так его нет.

нюша 07-04-2013 09:32

Re: Дневник Начинающего
 
Так в том то и дело, что в данном случае - это те 10% или 1%, которые были неизлечимы. 7 лет назад (в 2006 г.) Начинающий начал "игру" и выиграл (он, кстати, не исключает впереди других "партий").
А тогда раковая язва стала появляться (если я не ошибаюсь) практически сразу посреди только что облученного участка кожи. О каком успешном излечении идет речь?
Не восхищаться этой историей невозможно.
Еще раз напомню: лечение перестало давать положительный результат, 5-летний период выживаемости он уже использовал и, да особо не меняя тогда свой образ жизни и питания.
Сейчас его 5 лет (и верю, что еще много впереди!) - это вопреки всем статистикам целиком результат правильно выбранного образа жизни.

naum 06-08-2013 21:59

Re: Дневник Начинающего
 
Начинающий
Вам будет интересно.
Черная мазь или Black Salve, Cansema на нашем форуме.


Текущее время: 11:19. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами