В поисках оптимального образа жизни.
Хочется для себя уже определиться со своим индивидуальным ЗОЖем, наиболее для меня оптимальным, чтобы и в голове, и в сердце всегда стояла хорошая погода и установился бы полный "контакт" между ними, чтобы чувствовать себя физически идеально. В меру возможностей, как в определенных климатических условиях, так и материальных.
Вот цитата, которая еще раз мне говорит о том, что для обострения интуиции (чего мне хочется достичь) и углубления мудрости (контакта головы с чутьем) нужно реальное здоровье... "Чтобы мозг функционировал в нужном состоянии, нельзя употреблять спиртное, курить... В основном я ем овощи. Мясо не употребляю: оно мешает работать с тонкими энергиями, потому что эта пища дает более низкие, грубые частоты. Творец – поэт, художник, – должен быть голодным. Сытый, он ничего не сможет, у него не будет вдохновения, не будет духовной сакральной силы, которая дается во время особых прозрений" Дарья Миронова |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Happie, а ты бы хотела бы быть экстрасенсом, как Дарья Миронова. В дополнение к здоровью? Ведь начнут в конце концов открываться "духовные сакральные силы". Мне мама в детстве говорила, не читай этих книжек, а то люди тебя бояться будут. Нашла же аргумент против моей всеядности в литературе. Я как раз изучал Вивекананду, лет эдак 25 назад.
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
А когда перейдем к шестому :dumb: - то и вопросов не останется. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Но ты и так это примерно практикуешь..... Что-то наша Хеппи чудИт, может расстроил кто .... |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Чему сердце учится? Наверное, принимать неприемлимое на первый взгляд, уважать, любить, прощать, принимать сокрытую от ограниченного мозга информацию (что-то вроде антенны)... Ну и, логически размышляя, я думаю, что для процесса обучения нужен определенный контроль, какой-то план, нужно создать благоприятные физические УСЛОВИЯ для обучения. Вот о физических условиях-то и речь. Какие условия среди всех возможных вариантов я могу создать, чтобы оптимально все в себе организовать? Короче... в поисках я, что означает, что не знаю я всех ответов на вопросы. Идеи ваши, друзья мои, очень могут пригодиться! :love: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Кошки, например, более чувствительны к происходящему, чем люди, имея при этом более ограниченные органы чувств, чем люди. Известно, что в условиях экстремальной цивилизации и нездорового образа жизни эти антенны ослабляются. Примитивные люди были в этом смысле более развиты, чем мы. Получается, что чем дальше мы отодвигаем свой образ жизни от натурального, тем слабее мы становимся. Таким образом, сыроедение - наверное один из шагов навстречу природе, а значит и навстречу более совершенной внутренней организации человека. И ты вот тут сам же об этом пишешь, просто цель назвал другую - жизненный тонус: Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Вложений: 2
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вот еще пара песенок от "Иваси" как созвучие моих недавних переживаний и для данной темы. Их надо слушать в очередности, сначала "Какая странная волна", а потом "Увы дорогие друзья" Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Отвечу пока в твоих терминах, милая и несравненная Хеппи. Ты же говорила - в здоровом теле - здоровый дух. Еще здоровье - это ценность сама по себе. Тонус - составляющая здоровья. Смотрю в профиле - "Хеппи отвечает по этой теме". Жду, жду. Нет обеда не хватит, надо бежать на работу, наверное у Хеппи опять батарейки погасли или припахали по работе. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Существует ли начальник над капитаном корабля? Начать придется с основ Бытия... Из чего мы и всё вокруг сделано? Обратимся к квантовой механике. Материальное Тело, любое вообще, рассмотренное на первейшем уровне, состоит из из одного и того же материального вещества - кванта. А из чего сделан квант? Из двух составляющих - Импульса Энергии и Информации. Эти два явления мы называть материальными составляющими не любим и, таким образом, признаем существование Нематериального Бытия. Я люблю пользоваться словом Бог, хоть оно так устарело... Ну, если мы все сделаны из одного и того же вещества, то почему мы все такие разные? Именно в разнице импульса и информации и кроется разница между, скажем, рыбой и водой, птицей и воздухом, планетами и безвоздушным пространством, человеком и... автомобилем... :smirk: Что может сделать вообще начальник? - ПРЕДОСТАВИТЬ или ОГРАНИЧИТЬ свободу творчества, не так ли? Так есть ли у Меня начальник? Цитата:
Поэтому завтра, наверняка, вернусь к Оку. И к помидорам. А морковку давить буду не через пень-колоду, а ежедневно, как ты. :4u: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Твой начальник - это ты сама. Цитата:
Цитата:
Хеппи, если ты еще на работе, будь осторожна, пожалуйста. На дорогах много снега и сплошные пробки.:doctor: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
:love: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Для разнообразия слепили по-разному. Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Хеппи, ты опять за клавиатурой. Нодо же отдохнуть после фитнеса, сходить в душ, сделать сок и т.д.
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Эх... надо было под мужским ником такие вещи мне писать... Была бы хоть надежда на объективное рассмотрение вопроса аудиторией... :hi: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Я между прочим, заботливый ты мой, уже приняла душ в фитнесе, пришла и только что съела гранат. И спать ложусь. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Если то, что мы из себя представляем - слепил кто-то третий, пусть он и заботиться о последствиях, моя хата с краю. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Но понимаешь какое дело, я о прошлом вздыхаю, о тех годах, когда хотелось семьи, детей и дома в деревне... А теперь другая фаза... совсем другая. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Не сразу ответил. Только что звонила по скайпу наш очаровательный ребёнок-егоза.
Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
У нас уже были моменты, когда я с утра могла сказать "не поеду сегодня на работу на машине, не хочу" (при том, что я всегда на машине, а поездки на общ. транспорте - терпеть не могу). Коржемелик начинал меня уговаривать "да чего ты на транспорте поедешь, ножки устанут". Я сдуру иду на поводу у чужого мнения и тут же, недалеко от дома попадаю в аварию (причём не я въезжаю, а в меня въезжают, т.е. на самовнушение не спишешь). Бывало, когда могла за три дня до отъезда в отпуск поменять одну страну на другую (сама не могла объяснить почему. вот не хочу ехать в ту страну и всё). Причём с жуткими сложностями по обмену путёвок. Но потом всегда оказывалось, что это было сделано не напрасно. Смотрели новости из той страны, куда не поехали сдав путёвки за три дня до отъезда и благодарили Бога за эту интуицию. Столько случаев было, рассказывать замучаешься. И это всё при том, что я - дама вовсе не экзальтированная, не романтичная, не помешанная на всяких там духовных практиках и ментальности бытия. Даже наоборот - чистый практик по жизни. Эт я тебе описала свою интуицию по поводу всяких поездок, но на самом деле, она у меня во все жизненные ситуации проникает. Я раньше частенько её не слушалась и всякий раз попадала на негатив. Теперь "поумнела" и все мои домашние и друзья "поумнели" вместе со мной. Кому на фиг нужен печальный опыт? :-) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
А если бы каждый выбрал этот путь, то уже давно бы не было никакого человечества... Так.... кто нас лепит ты говоришь? |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Меня пробило на невскую сушку или армянский лаваш. Хочется не могу. Позавчера, когда приехала супруга, заболел гриппом. Подумал, что из-за этого лаваша. Вчера день поболел, сегодня кровь из носа пошла, и к вечеру уже гриппа – нет. Все-таки лаваш бездрожжевой можно есть? Может «испеченное тесто» – это говорится о дрожжевом? |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
:prv03: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
А насчет поцапаться, это не ко мне. Я не умею. :hi: :love: Цитата:
Простудные и гриппозные состояния возникают не только от "испеченного теста", но и от печенья, блинов, пончиков, пирожков, картошки, чипсов и пр. Думаю дело в крахмалах. А еще молочное способствует этим заболеваниям. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Мы ЗНАЕМ все. Но передать это нашему головному мозгу для обработки информации не всегда умеем. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Я всегда стараюсь сам себя приземлить (трезвиться), вспоминая слова одного из святых отцов: "Если увидите, что кто-то из братии возносится духом на небо - стащите его оттуда". Смысл - чаще всего это впадение в прелесть (неверная трактовка реальности). И наконец, кто-то обещал нам пойти спать.:-) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Так что вот. И получается, что на работе теперь со следующей недели надо быть к 8-ми!!! А уходить-то я буду все также в 7 как и раньше, ведь Европа на 2 часа все также отстает... Буду менять работу значит... Обсудим Бога завтра, ок? Спокойной ночи все, дорогие мои! :love: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Хеппи, вот тебе домашнее задание. Как ты понимаешь то, что Бог сотворил женщину как помощницу мужчине. Подключись к своему микрокосмосу и выясни.
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Хеппи, мне пришла мысль, а что если по другому посмотреть на тему этой ветки. А именно, выяснить слабое звено в своей жизни и на этом участке сосредоточить усилия. Ведь в целом у тебя всё в порядке.
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Бог сотворил нас как и весь мир своим словом. Слово не только то, что произносят, но и то, что существует как принцип, называемый еще логос (греки так называли), а ты называешь информацией. Хоть Он нас и создал, но о последствиях, увы, приходится нам самим заботиться опираясь на нашу интуицию, знания и т.п. Это цена дарованной нам свободы. А ты бы, Хеппи, хотела, чтобы свободы этой у нас не было, зато и последствия всегда будут хорошими? При этом, чтобы не бросать Ему упрёков, нужно всегда знать, что в каждой конкретной ситуации Бог делает всё наилучшим для нас образом, всегда милуя нас. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Несколько лет назад я была нанята другим предыдущим ген директором, который знал меня еще до принятия на работу и хорошо знал обо всех моих профессиональных качествах. Он не говорил ни по-русски, ни по-немецки, толькол по-английски и по-французски. Он буквально уговорил меня пойти на эту работу на должность "правой руки", хотя и понимал, что для этого я - overqualified. А зарплату он мне назначил сразу высокую (иначе мне не было смысла, потому что были и другие, более интересные предложения). Мы договорились, что я проработаю его помощником только год, после чего займусь своим прямым делом - управлением дел PR. С первых же дней я так и так параллельно занималась PR в рамках возможного. Через год открылась позиция директора по маркетингу, на которую взяли совершенно некомпетентного "инакомыслящего" (чтобы не сказать грубее) очень молодого человека. И заодно пришло время мне заняться PR в полную силу. Мы стали искать мне замену, но никого подходящего не находили. Мой босс все же хотел сдержать свое обещание, хоть и очень неохотно, и сказал, что я сама могу решить, что делать дальше. Я сказала, что хочу вести сайт, создавать рекламу и организовывать выставки и пр. А на мою позицию можно нанять человека с меньшим образованием и способностями и за меньшие деньги. Он согласился, но предупредил, что теперь моим боссом будет директор по маркетингу. Я подумала, что мне все равно. Но проработав с этим инакомыслящим 2 недели я вернулась к своему прежнему боссу и сказала, что я лучше всю жизнь буду его помощником, чем еще хоть одну минуту... ну и тд... наблюдала как он довольно потирал руки... Короче, уже несколько месяцев, как от моего динамичного гения-босса избавились. На мое место никогда никого похожего найти не могут. Но и надобности в моих способностях в принципе уже нет по причинам, описанном в одном из предыдущех постов. Так вот я о чем - о прибавке. Воспитанному на Западе человеку нет надобности объяснять о том, как просить прибавки. (Кстати, с тех пор как меня в эту компанию наняли, прибавку мне делали уже трижды.) Но сегодня речь идет не о прибавке, а о убавке, мой дорогой Алекс. Под прикрытием кризиса, начали политику жесткой экономии на всем, включая, к примеру, упразднение всяческих турагенств, помощью которых мы пользовались всю жизнь. Работа, которую, я делаю сегодня, и даже двойная работа, которую я начну делать со след. недели, НЕ СТОИТ тех денег, которые мне платит на настоящий момент компания. И они об этом уже начали догадываться... ;) А зачем мне убавка и продолжение проживания в наемной квартире в вонючем грязном центре мега-сити, когда у меня есть загородный дом с баней и участком, который я сама построила, по своему вкусу - все исключительно из дерева с синими крышами??? :-) Может быть все и идет к тому, что я буду просто брать работу на дом: переводы, сайты, удаленную административную поддержку и пр. Сочинять музыку.... дышать свежим воздухом... Это просто мечта, разве нет? :-) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Но никакими духовными практиками я не занимаюсь, потому что так же как ты не люблю "отрываться". А все мои изыскания направлены только на одно - практическое их применение ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС. 2) Меня интересует не что-то отвлеченное от реальности, а именно реальность во всей своей полноте. Правда о ней. Правда о "Я". Правда обо всем. Свобода выбора мне дана, так почему ж не воспользоваться свободой ПОЗНАВАТЬ ЖИЗНЬ В ПОЛНУЮ СИЛУ. Цитировать книги и сокральные учения я не считаю правильным. Потому что каждый их трактует по-своему. Ну невозможно написать какое-либо учение человеческой рукой, не привнося в него субъективизма. Абсолютно все учения - это всего лишь трактовки того, что говорит людям Сердце. А трактовка - это работа исключительно головного мозга. А головной мозг - ограничен. Читатель же трактует эти трактовки в силу возможностей своего головного мозга. Поэтому на религиозные темы и существует столько споров. Потому что вопрос мироздания так труден для понимания нашим ограниченным мозгом. А желание выглядеть так, будто в нас есть некое превосходство над другими, и желание манипулировать - все еще присутствует во многих из нас. Слабости нашей психики затуманивают Правду Сердца. Очиститься от тумана насколько это возможно - и есть мое желание. Так что... выражение "все в порядке" не так уж и подходит ко мне. Но приближаться насколько возможно к этому состоянию я хочу, и полная свобода действий, даденая мне, служит мне огромным подспорьем :-) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Я - человек формул и не умею красоваться речью. Всю жизнь занимаюсь систематизированием и поиском формул. Для чего? Чтобы было легче жить и принимать правильные решения в трудных ситуациях. Цитата:
Цитата:
Из этого делаю вывод, что любое "Я" приняло участие в создании Себя ровно в такой мере, в какой этому "Я" дадена свобода действия. Если мы пойдем от обратного и представим, что у нас нет никакой свободы, то да, как ты и сказал, все последствия наших деяний будут положительные, потому что мы не сможем ни на йоту нарушить ЗАКОН. В этом случае правильно было бы предположить, нас создал кто-то еще, те, Творчество происходило бы без нашего участия. Жизнь доказывает обратное. Страдания исходят от нарушения Закона. Счастье - от Его соблюдения. Свобода выбора нарушать или соблюдать Закон дается только Свободному. Свободному ото всего. Создающему свою Судьбу. Создающему Себя. Сложно словами такие понятия выразить, но если объединить Ощущения и Логику, то понять можно... |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
rid,
Обоснования, пожалуйста! Автоматически, мой ограниченный мозг даже при подключке к интуиции, ничего не принимает, ищет логику как слепой котенок... ;) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Всё последовательно: "свобода выбора", "полная свобода действий" и неуловимое "ЗДЕСТЬ И СЕЙЧАС" всего лишь трактовка мозгом того, что говорят чувства, ощущения(Сердце) о реальности. И единственная возможность осознать реальность это и есть Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Лет 25 назад я примерно также ставил себе задачу. А в 1992 году мне приснился сон на эту тему. Я пришёл на службу в Ново-Спасский монастырь (м.Пролетарская). Ко мне подошел один монах высоченного роста метров 5 с очень тонким носом и говорит: «Ты хотел знать правду, пойдём я тебе покажу». Он дал мне книгу и сказал, что в ней написано всё, что я искал. Я долго листал книгу, видел сложные формулы и остался разочарован. Монах улыбнулся и подтвердил, это именно то, что я искал – все законы мироздания. Когда проснулся я понял, что искал не то, что мне нужно на потребу. В восточных учениях (в Библии это обозначено еще раньше, кажется в «Книге премудростей Соломона») есть такая постановка вопроса: «Что есть то, зная что - мы сможем всё понять». Но что нужно человеку? Можно обобщенно сказать, что человек ищет себе блАга. Каждый по своему это понимает и ищет. Многие (и я в том числе в молодости) интересуются невидимыми мирами, духами и т.п. Этот мир так и называют –тот свет. Там существуют иные законы и он промыслительно закрыт от нас. Почему? Есть серьёзное предположение, что для нашей же пользы, в противовес другому мнению, что мы недоразвиты, а вот если развиться как следует, то и тот мир будет доступен. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Что правит миром - не вопрос. Вопрос: что правит индивидуумом. Задача найти наиболее приближенную к истине модель и формулу организации Себя. ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС - не соглашусь... Я как раз концентрируюсь на том, чтобы находиться и быть "пробужденной" именно и исключительно ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС :-) Ты считаешь, что свобода выбора ограничена. Чем? |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Опять же ты, вероятно, хочешь избавиться от тумана не во всех, а в важных для тебя вопросах, определяющих как тебе поступать в тех или иных случаях. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Свобода нарушать или соблюдать также у каждого, ибо каждый свободный. И каждый создаёт свою судьбу своими делами и мыслями. Конечно, Хеппи, я изложил только своё ИМХО. Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Happie, ты сделала домашнее задание? :-)
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Как это, "там существуют иные законы"? Если отталкиваться от понятия одного Закона, или Свода Законов, благодаря которому и существует Весь мир, и тот, и этот свет, вообще - ВСЁ, то все, что мир в себе несет, включая и НЕВИДИМОЕ, подчиняется этому Своду Законов. Иначе как тот свет вообще может существовать? И потом, у меня не укладывается в голове, почему это я, имеющая полную свободу познавать мир и Законы, не имею права изучать ЛЮБУЮ из составляющих мироздания. Ведь Бог создал ВСЁ, не так ли? Я признаю, что ВСЁ мне познать не удастся... пока... в мое время. Но отказаться от познания для меня равноценно тому, как если бы ребенка ни чему не обучать только потому, что ВСЕМУ он все равно не научится... |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
В плену иллюзий - ну конечно. Это тот самый туман, но он рассеивается по мере познавания. Недалекий человек, к примеру, видит мир через малюсенькую щелочку в задернутых шторах. А начни он задавать себе вопросы, изучать, искать, и шторы обязательно стронутся с места и начнут медленно открываться. Мудрец - это тот, который видит мир через широко открытые шторы. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Мы с тобой разве не знаем, что Бог сотворил мужчину ПОСЛЕ того, как он сотворил женщину (это и по строению тела можно определить)? Женщине было одиноко, и она попросила кого-нибудь себе для компании. Бог долго не соглашался, но потом сдался на Ее мольбы и сказал, что Ее компаньон будет инфантильным, но самодовольным. И поэтому ему нельзя будет сообщить, что первой создали Женщину. Так Бог договорился с ней, что это будет их маленький секрет... :smirk: Сегодня мне очень хотелось гречки, хотя планировались помидоры... Я сделала таки гречку... :съела ее и не знаю что и думать... :shuffle: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Alex2, миленький, есть куча мыслей на твои классные комментарии, но не могу сегодня. Иду спать.
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
К тому же законы механики не похожи на законы термодинамики. И что из этого? Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Я сегодня тоже гречку ел на ужин со сливочным маслом без соли. Надо же масло есть с чем-то.
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Ну я думаю, что, видимо, зима этого так хочет... |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
С одной стороны, надо идти спать: рано вставать и спать хочется после гречки с маслом. С другой стороны - не хочется. Неразрешимая проблема. Придётся включать волю - т.е. действовать опираясь на ум исходя из целесообразности.
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А вместо "Здесь и сейчас" более работоспособно мне кажется понятия "Поток событий", "Поток мыслей и чуств". Умение быть на плаву в этих потоках - вот реальное мастерство - у многих оно и без осознания - просто так живут. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Значит, если имеешь цель - только и знаешь, что несешься не успеешь, а если - нету никакой цели, тогда что? |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Меньше всего мне хочется ждать жизни, как это делают "сонные" люди или, наоборот, жить одними воспоминаниями, как это делают часто пожилые люди. Меня по-настоящему интересует только то, что происходит прямо здесь и сейчас. Может быть потому, что анализ именно этого момента и учит меня жить, как мне кажется. А ведь все, чего я хочу, это жить ОПТИМАЛЬНО ХОРОШО, как, в прочем, и большинство живых существ в мире. Вот сегодня, моя коллега пожаловалась на то, что на 2х-месячном сыроедении взяла и наелась белого хлеба. Ей СЕЙЧАС плохо. Если бы она не была "пробуждена" в настоящем моменте, как те "сонные", которым плохо от мучного, а они и не задумаются об этом, то завтра она снова бы наелась хлеба и снова тяжело бы себя чувствовала. А на длинной дистанции, ее поджелудочная начала бы тяжело вздыхать и жаловаться.... Но она (коллега) учится чувствовать себя хорошо, и поэтому анализирует, что происходит здесь и сейчас. Ей 21 год, между прочим. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Happie, ты же абсолютно уверена, что счастливы на самом деле мечтатели, те кто устремлён или в будущее, или в духовное, в то, что не здесь и сейчас. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
У меня есть один знакомый, который вот так постоянно "на плаву" и как завороженный повторяет, что плывет навстречу Солнцу, Радости и Любви. Однако уже дважды всерьез пытался покончить жизнь самоубийством. После второго раза остался инвалидом. Ему 48 лет. По профессии ученый-программист. Я это объясняю тем, что к позитивным установкам нужно обязательно еще и быть пробужденным по отношению к данному моменту и месту. Без этого происходит коллапс неподготовленного к Бытию Сознания. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Ты говоришь, что тебя не интересует будущее, т.к. оно и так вытекает из настощего, вот я и хочу правильного только настоящего. Так этого все хотят, ежеминутно решая жизненные вопросы. Но лучше решать максимально расширяя область применения, т.е. пролонгируя и назад в прошлое и вперед в будующее и вовлекая в рассмотрение как можно больше факторов. Например, находясь в лесу, идя по компасу, в заданном направлении, начинаешь чувствовать, что сейчас лучше свернуть, т.к. по многим признакам впереди будет болото. Или в горах идём по прекрасной тропе, а командир говорит, ребята поднимаемся на верхнюю тропу. Так неохота так вкайф идти. Вот тебе и ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС, но надо делать, потому что в горах есть правило - "ходить верхней тропой". Прости, может не то говорю, но пытаюсь понять смысл темы в своих понятиях. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Выбрать из бесконечно-возможных вариантов единственно правильный на каждый точечный момент - это в идеале и есть Творения Совершенного Будущего. Но этим мало кто интересуется... Поэтому столько проблем... "Ignorance is the reason for all the misery on the Planet" - Plato |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Всё равно мы вернёмся к вопросу кто же такой Я, чтобы понять а что этому Я на самом деле надо. Я принадлежу человеческому роду, своему народу, своему роду. Я не отрываю себя от умерших предков, живших недавно и сотни лет назад, и защищавших свой род, не хочу отрывать от будущих носителей моего рода, не отрываю от сегодняшних, во многом несчастных и бедных. Это крупные мазки холста, на котором я хочу изобразить своё Я. Уменьшая размер мазков спускаемся до ближнего окружения родственников, коллег, друзей, соседей. Вот на этом фоне я и живу. Но у меня еще есть сугубо личные мысли и чувства, составляющие мою главную сущность моего Я. Они бурлят, взаимодействуют с окружающим миром и каждый раз приходится решать новые задачи про ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Happie, ты не читала ОШО "Счастье. Радость которая приходит изнутри"? Если попадется, почитай обязательно, она как раз созвучна с теми вопросами, на которые ты ищешь ответ. Там про "здесь и сейчас", про эго, про разницу межу удовольствием и радостью. Очень полезная и жизнеутверждающая книга, как впрочем и все у ОШО.:-)
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
На тему здесь и сейчас вспомнил, что есть народности у которых в языке нет слов прошлое и будущее, просто нет времён. А в Индии, например, слова прошлое и будущее обозначается одним словом. Похоже, эти людит живут где-то в совершенно другом измерении, нежели мы. У тех же индусов есть чему поучиться, они и нищие создают впечатление счастливее нашего среднего человека.
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Нажмите тут для просмотра всего текста
Потом была история с израильтянкой, которая заявила, что она забеременела от Ошо. Ее тут же отправили на аборт и выгнали из коммуны, всячески ошельмовав за ложь. Я помню, что тоже был тогда в числе нападавших на эту девушку: "Как ты можешь говорить такое об Ошо? Он Мастер, Просветленный, женщины его не интересуют". О том, что через постель Ошо прошло немало его учениц, я узнал гораздо позже. Что же касается той девушки, она вернулась в Израиль и через какое-то время покончила с собой.
- Главной обязанностью членов коммуны было добывание денег для Ошо. Люди приезжали сюда со всего света, отдавая в коммуну все, что у них было - деньги за проданные дома, сбережения, машины. Родственница королевы Голландии пожертвовала коммуне полученное наследство - 250 тысяч долларов, а сама не получила в ней даже обещанной ей комнаты. Помню, что когда мне сообщили из Израиля, что у меня умер отец, меня тут же вызвали в оффис коммуны. Я подумал: "Наверное, хотят выразить соболезнование". А мне задали всего один вопрос: "Сколько денег ты получил после смерти отца?" Многим членам коммуны родители отправляли в письмах деньги, но они никогда не доходили до них. Ашрам Ошо в Пуне по-прежнему существует. И там, как я уже сказал, находится очень много израильтян. Мне повезло, я не заболел СПИДом и не покончил собой после жизни в коммуне Ошо, поэтому я считаю себя ответственным за то, чтобы рассказать как можно большему числу людей об истинном лице Ошо и его последователей. Я был наивен, увлекся идеями фальшивого лидера и едва не потерял себя, свою личность. Жаль растраченной энергии, потерянных лет. Я избегаю людей, которые по-прежнему находятся под влиянием идей Ошо, а с теми, кто, подобно мне, от него избавился, мне стыдно встречаться, точно так же, как им со мной. Нам не о чем вспоминать. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Добавлю и оптимист и писсимист "сдесь и сейчас" в "своих истинных пробуждённых - Я" и оценивать и принимать решения будут по разному. Что определяет их решения, реальность или их субъективное мировозрение? Вопрос конечно риторический. И то и другое, но результат может сильно отличаться.
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Доверчивая Хеппи уже поставила тебе спасибку. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Alex2, да нет там никакого зла, есть слова абсолютно адекватного и здравомыслящего человека о том, ощущение счастья зависит не от жизненных обстоятельств, а от максимальной осознанности в каждый момент жизни, от тотальной погруженности в "здесь и сейчас", чем бы Вы ни занимались. Каждый видит то, что хочет увидеть, Alex2. Ошо - крутой :-)
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Ребята, мне улыбнуло, как вы беспокоитесь за хладнокровно-прагматичное хоть и любящее до беспредела жизнь (включая смерть) 44-летнее дитя.... :-)
Я на пороге великих открытий как сыро-моноедить без принуждения воли и не имея желания выпить, покурить, забить на фитнес или съесть пирожок. А вы боитесь как бы не потерять меня какой-то секте... Мне бы ваши заботы... :peace: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Как только мы начинаем искать причины своего счаться, мы попадаем в ловушку условностей. Счастье, как и любовь, не нуждаются в причинах или условиях, иначе они обязательно закончатся. (Я с тридцати лет как не перестаю наслаждаться этой безусловной внутренней радостью. А вот чтобы мужчину любить безусловной любовью... пока кажется не получалось. А теперь и пытаться, наверное, поздно. Мне теперь, такой безумно-радостной, вообще никто не подходит) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Хеппи, ты находишься в смысле ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС на работе. Поэтому сильно не увлекайся форумом, а то что-нибудь забудешь и тебе будет нахлобучка.
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Alex2, так ведь нужно ж совмещать, медитация как часть ЗОЖа - здоровско))). Я может не правильно понимаю понятие "медитация", но вроде бы с внушением оно ничего общего не имеет. В моем понимании медитацией может быть любое дело, в которое человек полностью погружен, мытье посуды например, уборка, спорт, работа, т.е. любой момент жизни. Я к этому стремлюсь, правда пока плохо получается, вот вместо того, чтобы полностью погрузиться в работу, болтаюсь по инету)))) Здесь понятие энергетики очень важно, человеку с пониженной энергетикой трудно испытывать радость, поэтому сыроедим, голодаем, закаляемся, т.е. повышаем энергетику!!!:-) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Тоже слишком сложная сфера. Условная любовь - не знаю что такое. Люблю при условии, что будешь отдавать зарплату? Может все проще. Люди ведь развиваются и меняются. Кто-то быстрее. Спустя годы кажется, что любви и в прошлом не было, что скорее всего не правильно. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Смех - также наиболее эффективный инструмент против гриппа и рака, например. А с небес меня стаскивать зачем? "Я" - везде :smirk: Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Интересно, а смерть у тебя - жизнь или нет? :smirk: Так ты же вроде церковный человек. В Бога веришь... ты что в церкви, о морковном соке думаешь, или о зарплате? Не согласуется как-то твоя церковность, где одна сплошная духовная практика, с твоим стремлением приземлить собеседников, спуситься с небес... |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Хеппи, милая, моё стремление приземлить – это стремление перевести разговор этой ветки на практический, осязаемый и реализуемый язык. Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
:beach: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Кстати. Ура. Выбила я-таки себе полтора часа в день. Приходить на работу вместо восьми, в полдесятого. Ура. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Что я понимаю под медитацией, коротко. Это некое состояние сознания, когда Я расслабляется, представляет некие образы, не сильно концентрируясь, и наблюдает за потоком мыслей. Выбором образов можно направить поток сознания в нужную сторону. Что такое мышление человека, если по существу и без отвлекающих подробностей? Это способ хождения сознания между сформировавшимися понятиями в мозгу. По сути - это удержание внимание на некоем предмете мышления с включением всей хранящейся в мозгу информации об этом предмете. Расслабляем внимание и скользим по собранным образам, понятиям, наблюдаем за сознанием пока не соберется паззл в интересах представляемой цели или пока не надоест. Целью мышления может быть решение логической или практической задачи, устранение внутренних психических зажимов или навязчивых мыслей, изменение настроения и т.д. Можно сказать, что это тоже медитация. Но слово «медитация» я не люблю из-за его восточного запаха. При этом не питаю никакой враждебности ни к восточным учениям ни тем паче к людям. Молитва – это сознательное обращение к Богу, который всегда видит моё сердце и его истинные намерения. А вот интересно, если бы мы постигали истину непосредственно, видели бы суть вещей, ведь тогда и мышление нам не нужно и перестали бы врать. Так животные постигают неким образом истину, не всю, но им необходимую. А вся ли истина нужна человеку? Боюсь, что нет. А какая нужна? Да и вообще, многим ли нужна? Это каждый решает сам. Цитата:
[QUOTE=Happie] с твоим стремлением приземлить собеседников, спуститься с небес... /QUOTE] Прости, Хеппи, что есть - то есть, см. начало поста. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Парадокс
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Милые ребята... иногда из меня прорывается странное чувсво юмора... но юмор имеет свойство часто быть непонятым. :love:
Ощущение удовлетворения всем, что происходит внутри и снаружи Себя, мне представляется единственно-возможным способом существования, но только если принять понятие удовлетворения как спокойно-философского отношения Наблюдателя как к положительным, так и отрицательным явлениям. Почему? Да элементарно хотя бы потому, что положительные, или, как минимум, нейтральные эмоции - приятнее и здоровЕе отрицательных. Есть еще масса плюсов такого подхода, как например, творение желаемых событий и явлений и пр. Но я просто не вижу смысла нервничать и расстраиваться независимо от обстоятельств. Есть доводы против такого подхода? Только желательно не цитировать голые "мудрости" из книг, потому что эти цитаты всегда нуждаются в обоснованиях и спорах о трактовках... уж лучше сразу высказывать свои собственные, уже обдуманные и обоснованные логические выводы... это просто пожелание такое... :4u: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Концентрация полностью на своей работе ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС тоже есть медитация. Так же как выключение всех внутренних диалогов и монологв и настройка антенн на информацию, поступающую из Сердца, также называем медитацией. Так же как концентрация на определенной мысли и слияние этой мысли в гармонии с Ощущениями и Эмоциями Сердца, именно как происходит при правильной молитве или произнесении мантры, тоже есть медитация. Алекс, боязнь каких-либо мысленных "путешествий", которые где-то кем-то не рекоммендуются, мне представляется как минимум неразумной. Потому что мозг нам дан для переработки информации, а не для слепого подчинения другому мозгу. Если твои собственные измышления привели тебя к определенным ограничениям, значит тебе это на данном этапе зачем-то нужно. Но это ни в коей мере не может автоматически распространяться на любой другой мозг. Есть люди, до смерти боящиеся высоты или воды. На то есть причины. У тех, у кого нет этой боязни - тоже на то есть причины. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Я вспоминаю любимый фильм-сказку "Лампа Алладина", там есть слова джина "Это у вас женщин, клятвы всякие, а у нас джинов каждое слово - правда". Каждый раз хочется немножко переиначить эти слова, например: "Это у вас женщин, тонкости и заморочки непонятные, а у нас мужиков каждое слово - правда". Я заметил, что в походах, особенно сложных, как нигде проявляется некая главная сущность человека, которая во всех предыдущих встречах была сокрытой. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Нечистый дух? Какая же это реальность? Душа чиста. Мы просто в это не верим. Хотя это так легко проверить. Заглянуть в самую сокровенную сердцевину СЕБЯ - там нет никаких нечистот. Они проявляются от непонимания. Нет грехов, есть НЕЗНАНИЕ, и есть ОТКАЗ ОТ ПОЗНАНИЯ. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
И ПОЧЕМУ.... НУ ПОЧЕМУ... большинство боится высказываться вслух на такую важную тему и сообща делать ошеломляюще радостные открытия?! Зато на тему об ужасных человеческих поступках мы не закрываем рта... Вся пресса и телевидение круглосуточно вещает и для детей и для взрослых какие мы ужасные... А мы с каким-то болезненным удовольствием купаемся в этой лжи и смакуем детали. Еще мы любим болтать о ценах на нефть и сумашедших американцах, о тонкостях хорошего секса и качественных пылесосах... |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Мы - любители выяснять отношения, когда речь идет о ерунде, не стОящей и выеденного яйца. Большинство из нас даже не догадывается, что если бы мы стремились (и не боялись!) выводить формулы, которые бы работали на нас в этой повседневной жизни, то и споров, и недопониманий по ерунде стало бы куда меньше, да и в целом, мы относились бы друг к другу качественно по другому. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Поделись парой формул (никому не скажу) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Хеппи, ты ходишь около самых важных вопросов. Некоторые твои формулировки я готов принять, но мой опыт заставляет меня относиться к ним строже, чем хотелось бы мне. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Каждый взрослый – это сложившийся внутренний мир. Часто попытка «помочь» рассматривается сознанием как атака на его целостность и попытка «учить жить». Ведь ты же именно так реагируешь, но пока этого не замечаешь, когда я и Рид говорим о некоторых опасностях. Обычно я ухожу в сторону, считая, что каждый волен думать как ему хочется, а мои наставления – это посягательства на их свободу. Исключения – это близкие и дорогие мне люди, когда я вижу, что человек собирается сделать неправильный по моим представлениям поступок, я прилагаю все усилия предотвратить его или убедиться, что он и после моего вмешательства по-прежнему стоит на своём. Хеппи, я абсолютно уверен, что мне и многим было бы очень полезно у тебя поучиться в части организации своего внутреннего мира. Некоторые «формулы» я уже примерно понял и попозже попробую представить их анализ. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Однако бесы всякие меня в любом случае не очень-то занимают, судя по поведению, описанному в книжках, слабаки они просто, трУсы несознательные... Что мне до них? Не моя это работа ими заниматься, а их собственная. Ничего, каждый когда-нибудь да помудреет. Ведь причинно-следственный Закон не обходит никого :smirk: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Это как опасаться что у кого-то диабет, и из-за этого ни с кем не делиться своим пирогом с малиной. Мне кажется, диабетик сам разберется, есть ему пирог или нет. Максимум, что может случиться, это то, что мы обнаружим, что какая-та мысль, высказанная другим человеком, нашла в нас резонанс и мы принимаем ее, и вот оно - новое маленькое радостное открытие. Уже в древней Греции научные и философские споры были в почете, потому что они расширяют кругозор всех участвующих, а значит, помогают людям быть счастливее. Ведь "Truth Will Set Me Free"... не так ли? Цитата:
Цитата:
А реакции какой-то негативный на чьи-либо посты, высказывания, я не испытываю: я просто не верю в негативные реакции - от них нет никакой пользы. Ты пишешь о попытках помочь. Если ты хотел помочь, но не смог, или просьбы о помощи вообще не звучало - то самое лучшее, на мой взгляд, это вежливая форма отказа. Но обижаться на это - зачем? Или ты думаешь, это я обижаюсь? :peace: Я, наверное, ненормальная вообще, потому что я разучилась обижаться, злиться, а ревновать или завидовать и не умела никогда.... Явно не все дома, так? :smirk: Но, Алекс, слушай, дружочек... если я как-то не так реагирую на твои с ридом предупреждения об опасностях, я исправлюсь, я начну расстраиваться и бояться. Или... как еще я должна реагировать? Цитата:
Правда, момент с "посягательствами" мне пока не понятен. О каких посягательствах идет речь в цивилизованном, спокойном, рассудительном диспуте? Ведь никто не приставляет пистолета к нашему виску - мы занимаемся этим добровольно, чтобы делиться, а не чтобы захватывать... и надеюсь, с радостью. Вообще, не понимаю, что в этом такого.... прям... опасного, если мы все - зрелые, самостоятельно мыслящие, довольные и свободные? |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Забавно, что я со всеми согласная:)...в той или иной мере
И очень вам благодарна, что все-таки об ЭТОМ, о ГЛАВНОМ, говорим прямо, хотя оно, конечно, угадывается и неявно...не утаишь:) Мне кажется, не столь велики разногласия по сути, сколь по языку.И меня очень радуют здесь попытки понять друг-друга. Алекс, о "ненасилии"...очень тонкий вопрос, действительно. О помощи... Недаром говорится: по сознанию. А для этого очень глубоко понять нужно и путь именно этого человека увидеть - ведь не просто же? Самая действенная помощь, конечно, Любовью...но я пасую перед попыткой словами сказать КАК это:) Вот...Помните, в первом дневнике Валерии Вы откликнулись на мой "вопль" (писала о тем, что в моменты неравновесия себе не принадлежу - тогда кому? а Вы написали, что вопрос поставлен правильно)?Казалось бы, даже и ничего нового не сказали, но Ваше внимание и понимание воспринялось как поддержка, очень крепкая и действенная. Спасибо Вам! |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Готов ли каждый к такому освобождению? |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Думаю, раскрепощение приведет к Любви
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий. 2 Если имею [дар] пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что [могу] и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто. 3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы. 4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, 5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, 6 не радуется неправде, а сорадуется истине; 7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. 8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. Первое послание к Коринфянам (гл.13). |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Alex2,
Суть...раскрепощение от зависти, жадности, гордыни и пр. и пр. Тогда льется через тебя Божественный поток...и ты ли любишь, тебя ли любят - все одно |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Есть простой закон: хаос (зло)стремится увеличиться. Для стремления к порядку (добру) необходимы усилия и понуждения на их совершения. Не романтично, увы. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
А во-вторых, Алекс дорогой, чего бояться за других - как, кто и что понимает? Не мы первые, не мы последние обсуждаем эту тему. Тема внутреннего счастья всегда интересует ищущих мыслящих людей. Так что я бы за других не волновалась и ответственность на себя за их воспитание не брала. Разве не свободен каждый решать за себя, о чем думать, какие вопросы задавать и какие ответы принимать? |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Академгородок--> научный работник-->рациональное мышление-->поддержка в нужных терминах. Поэтому мне нужно было до Вас донести, что наполовину проблема (если вообще есть такая) уже решена (люди с техническим образованием знают правильная постановка вопроса - половина решения). Из последнего Вашего поста понял, что донёс, приятно. :smile1: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
"...невозможно не прийти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят; лучше было бы ему, если бы мельничный жернов повесили ему на шею и бросили его в море, нежели чтобы он соблазнил одного из малых сих." от Луки, 17:1-2 |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
А во-вторых, не в словах/определениях дело, дело в сути самих понятий...:4u: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Валерочка, трактуешь ли эти строчки из Евангелие как осуждение поисков формулы счастья вне видимых материй? Потому что я усматриваю в этих строчках совсем иную идею - тут, на мой взгляд осуждаются действия, направленные против благополучия более слабого существа, такие как склонение к блуду, кражам, убийству... Поправь меня, пожалуйста, если ты думаешь по-другому. И помоги мне увидеть связь этих строчек с опасениями Алекса. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Любому из нас неприятен собеседник, который с нами говорит, а в ответ не дает и слова сказать... |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Я же про свои медитации тут писала: "медитации, когда ты просто перестаешь думать всякие мирские мысли и сидишь в полной тишине, слушая свое Сердце" Я по другому не медитирую. :hi: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Я вовсе не хотела сказать, что Создатель не хочет, что бы мы делились мыслями. Нет. Но при "дележе" мыслями подход к этому процессу очень разный у человека верующего и неверующего (или равнодушного). Особенно если мы делимся мыслями по такому важному вопросу. Среднестатистический человек смело и без оглядки высказывает свои мысли, суждения, предположения даже в том случае, если сам не вполне уверен в их истинности (верности). Он даже не предполагает, что несёт нЕкую ответственность за всё то, что сказано. Верующий же человек прежде всего сомневается в верности/истинности тех или иных своих суждений, т.к. по большей части он живёт не умом и не суждениями разума (как написано: "вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом"). Т.е. он понимает, что ум его субстанция обманчивая и ненадёжная, т.к. видит только внешнюю сторону любого вопроса ("видим как бы через тусклое стекло, гадательно") и только с одной (своей) стороны. Поэтому такой человек опасается неверно выведенных, общих для всех формул, что б не увести с их помощью оппонента с одного-единственного пути, пути данного одному конкретному человеку и в важных жизненных вопросах он скорее станет молиться о том, что бы Бог открыл кому-то (например тебе или мне) жизненный путь, чем будет дискутировать об этом вопросе "надмеваясь плотским своим умом". Т.е. верующий человек в полной мере осознаёт свою ответственность за каждое слово, произнесённое им в такой беседе. Тема то ведь не простая, мы ведь сейчас не о мелочах каких-то разговариваем. Короче, человек верующий "пленяет каждое помышление (мысль) в послушание Христу". Я прочла, что написала и поняла всю напрасность написанного. Я как собака: всё чувствую, а словами объяснить не могу.:-) Извини. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Так, о чём это мы? Я уже забыл с чего начинали. Углубились в детали, сильно ушли вбок, вспомнилось из Александра Мирзаяна «…долго будем ожидать в полисадничках удачи, долго будем выяснять для кого чего что значит». Ах, да – о способах достижении внутреннего счастья. Опять вспомнилось, на этот раз песня А.Иващенко «Пора мой друг, пора»
Пора мой друг, пора порвём черновики Нет мочи больше жить в плену у грешной плоти Пора пересчитать и взвесить за и против И сесть за чистый лист и остудить виски. Так, виски остудили. Что мы имеем на сегодня в сухом остатке. 1. Тезис Хеппи №1 – надо научиться быть счастливым, как выражается «здесь и сейчас», переводим на русский – т.е. по своему желанию путём некоторого тренинга (моя трактовка). 2. Тезис Хеппи №2 – счастье – это состояние души, т.е. давайте его достигнем. 3. Тезис Хеппи №3 – счастье даётся всем, открыто для всех, т.е. что мешает нам его достигнуть. 4. Мне не очень понравилось, что Хеппи увлекается медитацией, из-за этого она надула губки и отстаивает своё право мыслить и делать как ей хочется. 5. Изверг Алекс совсем запилил бедную Хеппи. Может что-то забыл? Какие выводы 1. Мы уже все взрослые люди, имеющие право на полную свободу выбора стиля жизни и уж тем более образа мышления, равно как и вероисповедания и т.д. Поэтому я постараюсь впредь выбирать форму своих высказываний так, чтобы они не воспринимались кем-либо как критика, ущемляющая свободу. 2. Мы поняли уже, что такое медитация, поэтому обещаю не генерировать в себе негативных эмоций, связанных с этим словом. Кстати, я раньше в эпоху всеядности много занимался медитацией. 3. Хеппи для большей доходчивости остальным желательно чуть строже делать постановку задачи. Ведь это уже будет половину успеха. Т.е. перед рассмотрением тезиса мы обсуждаем его постановку, чтобы потом искать пути решения. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
В сопереживании с детьми, родителями, любимыми, в конце концов с Миром. Такое ощущение что Alex2 в какой-то степени обрёл это счастье потому и не ищет, а живёт сопереживая("боясь"). В свободе, которая никогда не бывает абсолютной, но даёт человеку определиться, осознать своё место во взаимосвязанном мире, поняв на этом пути свободы и ценности других людей. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Спасибо, Друг! Благодарю.
В твоей я мудрости не сомневаюсь! С любовью и почтеньем говорю, Что логикой твоей я восхищаюсь. Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Наш собственный мозг сам не принимает никие прямые сигналы от Бога, а только перерабатывает информацию поступающую из органов чувств. Это - элементарная анатомия. Сердце (или Душа) - и есть тот орган чувств, который принимает эти сигналы. Во время медитации мы стремимся создать наилучшие условия для этого процесса - настройки нашего мозга на волну Серда, приема информации из Сердца. Alex, Rid, Сердце (Душа) - при условии, что наш мозг СЛУШАЕТ его в полной тишине, не перебивая своими рутинными мыслями - никогда нас не обманывает, ничего "неполезного" не внушает, и никакими ложными сигналами не грешит. Это - частичка Бога, а значит - несет в себе исключительно Божественную Правду. Все наши беды от нежелания или неумения СЛУШАТЬ СЕРДЦЕ В ЧИСТОТЕ. Подойдем к вопросу от обратного: если допустить, что в нас нет вообще ничего Абсолютного, Чистого, Святого, к чему мы способны прислушаться, тогда зачем вообще верить каким-либо учениям, книгам, Библиям, мудрецам и пророкам??? В этом случае, ЛЮБОЕ высказывание чревато быть "самовнушением", "помехой бесовской" и пр. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Прошу прощения у собеседников, пишу по поводу того, о чем говорилось 2-3 дня назад ( у меня в другие дни нет доступа:)Пока еще новго не читая...
Мне кажется, понимаю, о чем беспокоится Алекс.Довольно распространен т.н. медиумизм с крайне легкомысленными, и на мой взгяд ,"техниками": "выхода в астрал" и пр.(зачем???:hz: ), тоже называя это медитацией...Когда человек представляет из себя свободную площадку для...можно сказать, например, бесов или как угодно. И ведь в силу своих страстей попадая часто в самые низшие, так сказать, астральные сферы.Одержание - серьезная опасность, и по моему, вполне реальная.Ведь и в "обычном" состоянии в нас полно лазеек "для проникновения"... То, о чем пишет Хэппи, по-моему, это установление (или попытка установления) связи, обращаясь к самому высокому, чего только можешь достичь (у Хэппи - Сердце). ...Потому и сравнила с Молитвой...И такая устойчиво установленная "связь", по-моему, является гарантией от "проникновения". Насколько крепко - зависит в том числе (и во-первых, как мне кажется) от чистоты человека. Возникающее при этом состояние - тоже. Меня очень (очень!) тронула то, что писала Валерия (опять же в первом дневнике)...Некоторые называют такое состояние торжественным...Не суть...Кто переживал - поймет. А о переживаниях Святых и Подвижников можно прочитать... И ведь возможно же , возможно! (для всех нас только в идеале пока, думаю) держать такую "связь" постоянно..Великий Сергий Радонежский...например.:love: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Безусловно, т.к. "...иго мое легко есть". Но, как правило, достичь этого не просто. С подключением к теме Блумы собирался начать выкладывать весь компромат на Ошо. :nervous2: Но понял, что всё это будет тщетно. :x Желаю всеми фибрами своей души и прошу об этом Бога, чобы Хеппи настроилась антеннами души на правильную частоту и чтобы не было помех на связи.:angelinsky: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Я пожалуй, отключаюсь от етой темы, чтобы не провоцировать Вас на проявления нетерпимости))) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
)) Валерия1509, ну буду заходить, спасибки ставить)
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Сколь ни вчИтывалась, не поняла логики ...
rid, Вы похоже сами не поняли, что сказали и к чему. :hz: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Религиозные войны, сжигание еретиков, гонения на неверных и т.д. Это всё реализации этой ненависти. Так понятно. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Суть в том, что человеком могут управлять разные сущности (танкисты) или играть на нём как на балалайке. Если человека отчистить от "всякия скверны", он возвращается к своему первозданному естеству - истинному Я, органично связанному только с Богом. Да церковь призывает любить друг друга. "По тому узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь". А чем не нравится "ненавидеть"? Вот слова Бога из Откровения "Впрочем то в тебе хорошо, что ты ненавидишь дела Николаитов, которые и Я ненавижу.". |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Помню в пору пионеров у нас был один одноклассник, который иммитировал психического. После какой-то ссоры он опять на всех кидался, а все его боялись. Я почувствовал, что он симулирует и понял, что должен вмазать ему. Я это сделал и оказалось - навсегда вылечил от притворной падучей, к которой он почти привык. Западная церковь скатилась до социального служения. На это еще умница А.С,Хомяков в 19 веке указывал. Но это второстепенная роль, главная - искать истину - Бога. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Кстати Бог не может спасти человека, если тот сам не хочет этого. Не может покуситься на данную Им же свободу. Как там в Откровении "Близ стою при дверех и стучу, кто откроет - войду". Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
К судьбе взрослых людей нужно в некотором хорошем смысле относиться философски, т.к. у каждого есть своя свобода выбора, как пел В.Высоцкий «Я им сочувствую слегка погибшим, но издалека». Но люди, к которым я небезразличен (конечно я имею в виду Хеппи), заставили меня вспомнить собственные юношеские увлечения мистикой и их нынешнюю оценку.
Медитация и связанные с ней психофизических упражнений, у меня вызывает тревогу в связи с тем, что перечисленные действа имеют под собою фундамент – мистицизм. Привожу ниже часть моего конспекта (чтобы пост был небольшой) лекции о мистицизме А.И.Осипова - профессора Московской духовной академии, выдающегося современного богослова. Он специально даёт ссылки на католических богословов, т.к. католики гораздо теплее относятся к мистике. "Мистика, мистицизм происходят от греческого мистикос – таинственный, мистерийный. В наше время – широкий диапазон значимостей. Современный католический богослов Ганс Кюнг так говорит о мистике. Мистика, мистический – если вернуться к их буквальному смыслу, происходят от греческого слова миин – замкнуть уста, закрыть рот. Мистерии – это «таинства», тайные «учения», тайные «культы», о которых не полагается рассказывать непосвященным. Мистической называется такая религия, которая замыкает уста, т.е. молчит о своих сокровенных тайнах в присутствии профанов. Католический богослов Гейлер (1967г.) в своём труде «Молитва» так определяет мистицизм: «Это та форма общения с Богом, при которой мир и Я радикально отрицаются и человеческая личность растворяется, пропадает, тонет в единой, бесконечной стихии божества. Последовательный мистицизм освобождает представление о Боге от всех личностных атрибутов, остаётся «голая» и чистая бесконечность». Легко видеть, что мистицизм очень далёк от христианства. В христианстве Бог не есть «голая» бесконечность, безатрибутная и бессодержательная. Бог есть прОстое существо, Троица в едИнице, триипостасное Божество, в которой вторая ипостась воплощается – много атрибутов, величайший атрибут – Бог есть любовь. Для мистицизма это все неверно. Мистицизм и православие – взаимно исключают друг друга как в понимании Бога так и в понимании человека и мира. В мистицизме человек растворяется в океане божества, в православии – человек достигает полноты развития, раскрытия своей личности в единении с Богом. То же самое касается и мира. В мистицизме мир – это или призрак или нечто временное, которое исчезнет перед лицом открывшегося человеку вИдения божества. В конечном счёте мир есть ничто. В христианстве мир, материя, тварность есть реальность, причём такой высокой категории, что даже сам Бог воплощается. Опять серьёзнейшее противостояние между христианством и мистицизмом. Возникает вопрос. Если такое серьезное расхождение, то имеем ли мы право использовать термин мистика к нашим святыням, тайнам и подвигу, который находим в христианстве? Я (А.И.Осипов) считаю это совершенно неестественным. Различать надо христианскую духовность от мистицизма. Термин мистика, как ни странно (есть нормальные греческие аналоги), пришел к нам с запада со своим западным плюралистическим толкованием и означает любые религиозные переживания и состояния независимо от того какие они - христианские, нехристианские, оккультные или антихристианские. Все обозначается одним словом. Мистик Яков Бёме, мистик Мейстер Экхард, мистик Серафим Саровский, мистик Макарий Египетский и т.д. С нелёгкой руки наших горе богОсловов и прижилось у нас это слово. Апастол Иаков говорил «Разве течет из одного источника горькое и сладкое». Жаль, что сейчас его уже нет, мы сейчас сказали ему – течёт, апостол Иаков, у нас течёт. Язык дан для различения, а то порой не поймёшь Франциск Ассизский – мистик и Серафим Саровский – мистик, получается что одно и то же. К сожалению в нашей богословской литературе сплошь и рядом употребляется слово мистика. Даже Владимир Лосский пишет «мистическое богословие». По существу термин «мистицизм» эффективно разрушает идею различия религий и различия принципиального характера в христианстве и вне христианства. Цитата из «У врат молчания» (Эммануил Светлов). «Следуя по пути, проложенному созерцанием индийские брахманы приходили к тому же к чему приходили все мистики в какое бы время и в каком бы народе они не жили. Яджня Валкья и Будда, Платин и Ареопагит, Мейстер Экхард и Григорий Палама, каббалисты и Николай Кузанский, Яков Бёме, Рейнсбрук и множество других ясновидцев Востока и Запада». (Как легко оказалось с помощью это термина оказалось всё соединить-подменить.) «Все они как один свидетельствуют, что ТАМ нет ни добра ни зла, ни света ни тьмы, ни движения ни покоя». (Интересно где бы Григорий Палама мог написать подобное?.А Бёме или Экхард писали. Но чтобы Палама или Ареопагит – этого не было. ) «В священно мраке, скрывающем основу основ они ощутили реальность Сущего, Абсолюта. Страшная непереносимая тайна. Эту бездну трудно даже назвать «богом». За пределами всего тварного и ограниченного мистическому взору открылась Реальность, которую Лао Цзы называл Дао, Будда – нирваной, каббалисты – энсофом, христиане – божественной сущностью - божеством». Поздравляю, а вы думали, что христиане видели что-то другое нежели каббалисты, для которых Христос есть лжемессия, или Буддисты, которые ни в какого личного бога не верят. Я хотел вам показать какую роль может играть слово или в различении или в смешении вещей. В данном случае – именно в смешении, в результате чего происходит уничтожение истины. Человек лишается мыслей о том, что может совершить роковую ошибку в самом главном вопросе - в выборе пути богопознания. Если все мистики говорят об одном и том же и ведут к одной цели, то какая разница каким путём идти. Если вспомнить христианских подвижников, то как они предупреждали об опасности отклонения от истинного пути. Буквально все, в один голос, как будто в болоте проложена гать и именно по ней только и надо идти. Причем предупреждали на протяжении многих веков. А сегодня – пожалуйста, разрешено гулять по болоту без всяких ограничений." Продолжение следует. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Позволю себе, вопреки просьбе Хэппи (извини , Хэппи, сама я эти простые слова построить не смогу:) процитировать из одного авторитетного для меня источника: "Когда человек поймет и осознает, что невозможно получить что-либо ценное посредством неценного, что закон "в поте лица твоего заработаешь ты хлеб свой" является неизменным, непреложным и действенным на всех планах бытия; и когда он начнет применять это знание в своей повседневной жизни, ему удастся, наконец, проложить свой путь к источнику всей мощи. И тогда возможность безопасно применять свои развивающиеся способности для обретения полного контроля над высшими формами материи появится столь же неминуемо, как день следует за ночью" |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Продолжение конспекта леции о мистицизме профессора А.И.Осипова.
«Мистицизм весь живёт одной интенцией (направленность) – проникнуть в тайны сверхчувственного бытия, открыть законы этого бытия, получить власть над ним. Это особенно видно в оккультизме. Получить власть над этими, если хотите духами. Т.е. источником является почти неприкрытая гордыня. Мистицизм пронизан исканием наслаждений, исканием экстаза, того, что категорически запрещается в христианстве. Теперь посмотрим, что из себя представляет мистицизм изнутри. Мистицизм имеет несколько разновидностей. 1. Естественный мистицизм. Это тот, который обнаруживается в человеке по природе: способности т.н. ясновидения, целительства, телепатии и др. 2. Приобретенный мистицизм. Называется так потому, что экстраординарные способности появляются у человека не по рождению, а в результате определенных упражнений. Есть две разновидности. 2.1 Оккультный мистицизм. На развитие экстрасенсорных способностей направлено главное внимание. Это является целью человека. И некоторые достигают результатов. Таких мистиков, достигших результатов, мы можем видеть во всех религиях. Даже в самых элементарных типа шаманизма. Я уже не говорю об экстрасенсах, которые могут быть даже вообще ни с какой религией не связаны. Оккультус –тайный (лат.) означает веру человека в таные силы как вне человека, так и внутри человека. Именно в оккультизме развита магия как система понимания мира и как система, дающая доступ к неким силам, система упражнений и методов. Если говорить об истории оккультизма, то он покоится в основном и главным образом на известном древнем трактате, относящемся ко 2-му столетию н. э., Гермеса Трисмегиста, который называется «Изумрудная скрижаль». Отсюда все оккультные науки называются герметическими. В дальнейшем оккультные науки развиваются в три ветви: алхимия, астрология и каббала. Каббала преимущественно связана с еврейской философией, с еврейским мистицизмом. В 19 веке оккультизм особенно проявился, распространился по Америке, Европе, ну и у нас в России в форме спиритизма и черной магии. Под влиянием уже восточных религий и философий – буддизма, даосизма, йоги, в Европе складывается т.н. теософия, из которой потом возникает антропософия. На 60г. 20 столетия на Западе существует около 30 видов оккультных наук. В философском плане оккультизм является пантеизмом, в котором человек рассматривается как микрокосм, аналог макрокосма, как узел Вселенной, средоточие материальных и духовных сил мира. Кстати, каббала была распространена среди гуманистов эпохи Возрождения. В середине 16 веке мы видим даже появление такого фундаментального труда как «Оккультная философия». В эпоху Возрождение наблюдается расцвет оккультизма. Именно тогда формируется образ учёного-мага. Часто он связывается с известнейшим магом Парацельсом. Это все 16 век. Но в это время все оккультные науки связаны с религией, а в 17 веке появляются светские оккультные общества, розенкрейцеры. Кстати любопытно название сочинения основателя этого ордена «Химические свадьбы». Учение розенкрейцеров оказало большое влияние на Якова Бёме, Яна Каменского, а затем – на масонство. Но мне кажется, что скорее наоборот. В прочем розенкрейцерство и масонство скорее всего – одно и то же. В 18 веке появляется такая мощная фигура как Сведенборг, предшественник спиритизма. А с конца 19 века появляются попытки создания универсальной религии на основе оккультных и религиозно-философских учений. Это попытка как раз привела к созданию теософии, теософии Блаватской, которая заявляла, что выявила эзотерическую квинтэссенцию всех религий." Продолжение следует. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Alex2, очень добротное объяснение! Жду продолжения.
Но одна мысль не оставляет меня: Христианство - это тот же мистицизм, только воздвигнутый на пъедестал "правильной религии"... Ох... Долго объяснять... Просто... у меня такое впечатление, что ты стараешься закрыть и отобрать книжку, которую читает твой друг по причине того, что ты считаешь эту книжку неверным учением. Но ведь, твой друг - уже взрослый и отвечает за свои поступки. Он читает эту книжку не потому что хочет по-шалить с огнем, а потому что ищет истину. Пусть же ищет, где ему сердце подсказывает! Если он оступится, поверь, он не станет свои проблемы валить на тебя, не отобравшего у него "вредоносную" на твой взгляд книжку. В свое время Аника выгнали из школы сержантов и посадили на губу за то, что нашли у него "Москва-Петушки". А теперь бы выгнали, посадили? Понимаешь ли ты, что я имею в виду? Оккультизм, мистицизм... все это - поиски как бы "подноготной" физического мира. Христианство - учение о "нефизической" подноготной физичского мира... сколько людей, столько и мнений на эту тему. Христианство, как и другие учения о нефизической сруктуре мира, говорит о вещах без доказательств - либо верь в это учение, либо не верь. Я прониклась и полюбила Новый Завет, и многие мудрые христианские книги, потому что мое понимание нефизического мира совпало, "срезонировало" с учениями в этих книгах. Но доказательства тех же понятий я находила и позже, и в других совсем учениях, где то же самое называют другими именами... А кто сказал, что кто-либо обязан верить книге, учению, религии? Нет, были, конечно, времена, когда не верить Церкви на слово было смертельным преступлением. Но я очень надеюсь, что эти времена прошли. Хотя нет, не прошли... И тогда, и теперь, хватает на земле смелых мужчин и женщин, самостоятельно мыслящих, "копающих" глубоко и высказывающих свои мысли бесстрашно. И если бы не эти несколько сот храбрых людей, кто знает, где бы мы все сейчас были... |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
(А ведь резонирует-то только если и так знаешь, не правда ли?) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Понароют, блин, ям, а зарывать кто, Пушкин будет?:-) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
А раз люди никак не придут к общему мнению о Боге, значит тема эта - все еще для большинства открыта и требует дальнейшего изучения. Я же говорю, ответы на самые сложные вопросы кроятся прямо в нашем Сердце, и далеко ходить не надо. А книги пишутся для тех, кто либо Себя не слышит, либо Себе не верит... Но... imho: Себе не верить еще опаснее. чем Себя не слышать... Цитата:
А в принципе... Кто-то роет, а остальные отсиживают задницы на своем диване перед телеком и хрумкают картофельными чипсами, жирея от бесконечной индиферентности... |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Хеппи, ты только не подумай, что я хочу тебя как-то уколоть, и прости меня, если почувствовала подобное. Я уже писал, почему не могу наблюдать спокойно со стороны. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Уважаемые собеседники!
К вашему сведению, приведенная в посте №193 цитата - из "Учения Храма", в котором продолжен труд Е.П.Блаватской, т.е. в русле теософии. Алекс, Вы ведь поставили "спасибо"(но, может быть, за то только, что к Вам обращалась?:)... Уважаемый Алекс! Я заведую институтской библиотекой (совсем-совсем не научный сотрудник, как Вы предполагали:) и при комплектовании ее самыми НЕценными книгами считаю те, в которых кто-то толкует кого-то (чье-то учение, взгляды). По-моему, как бы ни был уважаем такой автор, всегда лучше обратиться к первоисточнику( или одновременно с этим). Прошу Вашего прощения, но на мой взгляд, законспектированный Вами Осипов ...м-м-м...извратил взгляды тех, о ком он отзывается, впрочем, допускаю, что искренне ... Но ведь не правду же говорит! И довольно жестко. Мне очень-очень не хочется начинать разбирать по пунктам, подключая "тяжелую артиллерию" цитат из первоисточников. Для меня самое ценное - то, что в нас есть общего. Это непередаваемое чувство единения...ведь оно знакомо всем нам? Почему бы не увидеть и не стоять на том, что нас единит? (кроме голодания:))) Ведь если даже мы, симпатичные друг другу и вполне ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНЫЕ, не сможем ... Глубоко убеждена, что важно лишь то, кто мы ЕСТЬ, наш глубинный характер, а не то, что мы ЧИТАЛИ, что ЗНАЕМ или во что ВЕРИМ...Для чего важно? А для Эволюции:))) Ну вот грустно мне, что опять пытаемся разделиться на "верных" и "неверных"...И Валерия в своем дневнике.... Алекс, мы ведь с Вами близки по возрасту, однако, несмотря на советские времена вопрос "что значит "верить" в Бога?" встал передо мной и был задан человеку верующему(и известному), когда мне было... в начале 1970-х. И этот путь мной был пройден. И не могу не относиться с уважением всех прав человека, идущему по этому пути. И с несказанной любовью и трепетом отношусь к Личности Христа.И признаю, что ВСЯ истина может постигнута и таким путем... Но ведь может быть и по-другому... Глубоко убеждена, что суть христианства - в соблюдении заповедей Христа, и ни в чем ином. Конечно, это imho...но выстраданное. Алекс, у меня вполне определенное ощущение, что за Хэппи можно не беспокоиться. Хотя это так трогательно и понятно...:) Мне кажется, что у Хэппи достаточно развито распознавание истинного... Остаюсь искренне расположенная ко всем вам, ваша Тайна. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Валерия1509,
Валерочка, нет-нет, это я что-то растрепыхалась: почему-то очень расстроилась, когда Ты просила молиться Алекса и asv за твой успех. Теперь-то успокоилась и понимаю, почему, но все-равно грустно...Знаешь, как-будто разогналась...ну, тоже ....а тебе говорят:"А тебя это не касается":) Даже не знаю, как бы объясниться.... Если помнишь, в "Вопросах АНИКу" Элиос приводила пример с пожилыми больными женщинами, которые умели мобилизовать себя на помощь, когда это требовалось? Так мы проходим мимо одного из чудес.Ведь в каждом из нас (в каждом!) потенциально есть такие возможности. Наверное, многие могут вспомнить случаи, когда они приходят в действие и работают. И я тоже в своей жизни....например, поддерживала сына в очень трудное время для него "на краю"...ничем иным как , не знаю ...пусть будет ..душевными силами. Это очень непросто - постоянно держать в сердце и мыслях настрой. Но это возможно! И это действенно! Валерия, еще раз прощу прощения, исправляться-то нужно мне самой, так как та же гордыня неистребимая моя.... |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
taina, как раз следующая часть коспекта посвящена была Блаватской с Рерихами и основам теософии. Но, пожалуй, послушаюсь Вас, глубокоуважаемая Тайна. Ведь даже близкие, знающие друг друга люди не могут найти общий язык по простым вопросам, а здесь - сложные. Ну что же, давайте будем полагаться на здравомыслие Хеппи, поминать её в своих молитвах и надеяться на ответную взаимность.
Но если моя сестра или кто-то из моих близких родственников вдруг увлечется мистицизмом-оккультизмом разного рода, я буду считать своим наипервейшим долгом сделать все от меня зависящее,чтобы увести их с этого пагубного пути. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Alex2,
Глубокоуважаемый Алекс! А убедиться в пагубности Вы для себя не считаете необходимым? Ведь то, что Вы до сих пор писали, с точки зрения Осипова, - с точностью - наоборот...Ведь ни один, теософ, например, не только не призывает к каким-то методикам усиления своей магической силы, а , напротив, предостерегает от этого! Но это - к слову. Конечно, согласна с Вами, дорогой Алекс, как бы ни хотелось понять друг-друга, мир - дороже:))) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Спасибо Вам! Извините, убегаю уже.. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Но мы ведь разделяет "теорию" и "практику"? И Теософское Общество - это не теософия. И Рериховскому Обществу не принадлежат знания, переданные Рерихами. И мы ведь не будем вспоминать нехристианские действия тех, кто называет себя христианином? Или Вы введены в заблуждение какими-нибудь псевдо-теософами... Кстати, сильно затруднилась бы отнести себя к какому-либо учению:), но в чутье на истину себе не откажу :) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Здесь - я недавно, а до этого много лет работала в крупной библиотеке в систематизации: анализ-синтез; анализ-синтез; анализ-...пока совсем перестала воспринимать "научные" тексты... Так что теперь сильно радуюсь на людей:))) И знаете, круто повысилась "посещаемость" и "книговыдача":)))) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Прочитала последние сообщения, и хоть и нет времени высказаться на тему, но очень хочется сказать о том, как много здесь любви!!!!
Спасибо за такое светлое ощущение. Теперь буду делать музыку на студии весь день, и я уверена, эта музыка будет особенной. Спасибо!!! :love: :love: :love: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
«Змей – величайший свет в нашем плане, именно сатана является богом нашей планеты и единым богом (сомнений нет, что она говорит в положительном смысле о сатане). Разъясним этот вопрос раз и навсегда. Тот на кого священство всех догматических религий, преимущественно христианских, указывает как на сатану, врага Бога, в действительности является высочайшим божественным духом, оккультною мудростью на Земле, которая антогонистична преходящей земной иллюзии, включая и догматические религии. Естественно рассматривать сатану, змия в книге Бытия как истинного создателя и благодетеля, отца духовного человечества.» (Рижское издание 37 года). |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Нет, чесслово, вчера вы явно меня отправили в ла-ла-лэнд... 8 часов, с небольшими перерывчиками на чай, не заметила как время пролетело и не устала ни капельки. Долго не могла понять, как такое возможно. А еще: все утро очень болело левое запястье, ничего им делать не могла, перенапрягла, видимо. Боялась, что не смогу играть. Села, взяла инструмент - и про боль забыла начисто. Через 8 часов, в полночь, только закинула в машину бас и сумки, сразу в кисти снова заболело, так с болью и ехала домой, в изумлении: а где ж ты была, родимая, все эти 8 часов... Ноу сенкс ту Сони Мюзик. Все кредиты - моим любимым людям тут!:lovedaze1: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Извлеченные из Жизни уроки
Кто правит на Земле? На Земле правит любовь, Бог есть любовь, и он проявлен во Всём. Кто наказывает нас за наши поступки? Наши намерения и желания. Как избегать намерений и желаний? Жить в реальности. Избавиться от зависимостей. Ценить то, что имеешь. Как научиться ценить то, что имеешь, ведь соблазнов вокруг так много? Отделять истинное от ложного нужно через Любовь и Время, отделяя мимолетное от вечного. Как отделить мимолетное от вечного? Через веление и потребность Души. Как почувствовать веление Души? Через единение с Вечностью. Как избежать ошибок, потерь и проблем? Относиться к негативным событиям как к жизненным урокам, воспринимать жизнь во всем ее многообразии. Как уйти от страданий физического тела? Нужна радость в жизни. Как обрести радость в жизни? Раскрыть свое Сердце и дать выход скопившимся эмоциям. Хорошо лечит смех, слезы радости, новые впечатления, память о смерти. Как раскрыть свой потенциал? Проявить лучшее в себе. Помощь другим. Выявить в себе таланты и склонности и попытаться их развить. Не останавливаться на достигнутом. Как использовать свой потенциал? Как средство развития личности, души. Все жизненные обстоятельства использовать для саморазвития и приобретения опыта. Где находится Душа, Эго и Воля? И как они взаимодействуют между собой? В голове находится Эго, поэтому человек чаще всего живет мимолетными намерениями и желаниями. Воля находиться между Душой и Эго. Душа находится рядом с Источником и проявляет себя через органы чувств. Воля, Душа и Эго обычно существуют по принципу подавления, порабощения и подчинения со стороны Эго. Как в идеале они должны взаимодействовать? Душа с помощью Воли и Эго должна раскрыть свой потенциал. Если совершил ошибку, как ее исправить? Понять ситуацию, извлечь урок и попытаться ее исправить. Ситуация исправляется Осознанием и Действием. Под воздействием чего человек совершает ошибки? Под воздействием желаний Эго и потери контроля над ситуацией. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Аня, как там братец и невестка поживают?
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Что передать, что соскучились? Да говорила уже... |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Они же пристёгнуты были. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Хеппи, если ты не возражаешь, я буду кое-что интересное (на мой взгляд) и относящееся к рассматриваемой теме помещать в твоей ветке.
О христианском понимании причины страданий из публичной лекции А.И.Осипова "Здоровье духовное, нравственное, физическое (г. Королев)" Нажмите тут для просмотра всего текста
Христианство говорит: человек, у тебя первично не животное начало, а духовное. Христианство говорит о первичности духа в человеке, того, что скрыто от внешнего взора. Оно в первую очередь определяет моё состояние, моё психическое состояние, мои нервы и моё тело.
Когда мы говорим о здоровье, то должны знать это. Недаром, один из святых сказал: «Человек, не хочешь страданий, - не греши». Не греши, т.е. не бейся головой о стенку, не прыгай с 20 этажа, не пей кислоту вместо воды, не садись на раскалённую сковородку и не ходи по вбитым гвоздям. Только и всего. Что такое не греши? Это не означает, что господь Бог строго настрого запретил что-то делать. Нет, он только подсказывает и умоляет – ну не садись на раскаленную сковородку, тебе же будет плохо. Если случается авария на производстве, то ищут первопричину всех событий, которая привела к цепи событий, в результате которых и произошла авария. Христианство открывает великий закон, открывает первопричину всех наших страданий. Я уже говорил, что каждый грех приносит мне страдания (грех – это то всё, что вредит душе или телу). Но христианство указывает на первопричину всех страданий. И благо тому человеку, который примет это во внимание и попытается в своей жизни реализовать его. Этот закон выражен словами одного из святых. Святой не в том смысле, что авторитет, а в том, что они, святые, говорят об истине – приди и виждь, посмотри сам, убедись. Почему я говорю о святых. Это те люди, которые на себе проверили все то, о чем мы говорим здесь. Мы мало наблюдаем за собой, а они опытнейшие люди и внимательно исследовали свои мысли и чувства, опытнейшие психологи. Когда великий американский психолог Вильям Джеймс конца 19 начала 20 века прочитал Исаака Сирина он воскликнул: «Так это ж величайший психолог мира». Этот закон звучит так. «Всё скорбное, случающееся с нами, происходит за возношение наше». Он говорит о нашей горделивости. Не называет ни злобы ни прочих «достоинств». А именно горделивость, превозношение, «я вижу себя выше других», «я готов говорить с другими людьми, но я чувствую кто я, а кто вы, я – не фунт изюма». За возношение наше. Здесь потрясающая скрыта идея. Исходящая из глубокого личного опыта. Если мы присмотримся к себе, то во многом увидим, что многие неприятности, которые происходят в семье, коллективе, обществе, обусловлены возношением нашим. У нас нет великодушия, чтобы простить человеку, снизойти к его глупости. Разве я сам не делаю глупостей? Ошибся человек, но разве я не ошибаюсь? Кто не ошибается, снизойди, будь великодушным, прости, не рассказывай другим. Другим не рассказывай. И вы увидите какой мир будет на душе вашей. Хотите мира в душе, хотите спокойствия, хотите отсутствия этих страданий - вот где ключ к этому. То, что он называет, это называется ключом к здоровью нашему, которое всех нас так беспокоит. Это не от ума, это истина, её можно потрогать, увидеть, применить и убедиться, что это так. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Суммарно, я это вижу так: Сначала было Слово. Это означает, что мысль, или помысл, или устремление - первично. Мысль - материальна именно потому, что первична и способна воплощаться физически. Каждый из нас имеет свою особенную жизнь, свой особенный маленький "космос" несмотря на то, что мы все живем в одном и том же, казалось бы, мире. И нет ни одного человека на свете, в точности повторяющего судьбу и переживания хоть одного другого человека. Логично предположить, что такое положение дел есть результат разницы мыслей каждого из нас. Отсюда вытекает, что абсолютно каждому живому существу дана свобода как мыслить, так и творить свою судьбу. В ходе логических размышлений прихожу к выводу, что Здоровье - вопрос вполне решаемый для тех, кто осознал, что "вначале было слово", даже когда речь идет о каких-то явлениях, в которых Большая официальная медицина еще не разобралась. В итоге имеем то, что создали в собственной голове. Потому-то и не все гладко на Земле... потому что мы мыслим "не те мысли". Почему мы это делаем? Потому что не верим Сердцу, которое посылает нам информацию о том, как мыслить чтобы воцарился Рай на Земле. Прости, что пафосно получилось. Наболело... |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
"Сухой остаток" лекции А.И.Осипова "О духовной жизни" в изложении самого Осипова. Нажмите тут для просмотра всего текста
1. Цель духовной жизни – богоподобие или обожение.
2. Основное свойство Бога – любовь. 3. Богоподобие – приобретение этого свойства. Любовь по апостолу – соуз совершенств, соединение всех совершенств. Что такое любовь – говорить невозможно, т.к. это не та категория, которую можно описать, но зато христианство достаточно ясно говорит как приобретается эта любовь. И путь её приобретения достаточно четко указывает на всю особенность христианского понимания любви, отличающую ее от всех других видов. 4. Как же приобретается эта любовь? Через познание себя, которое в свою очередь достигается через тщательное исполнение заповедей Христовых и покаяние. 5. Тщательное понуждение себя к исполнению заповедей Христовых и покаяние дает человеку возможность увидеть реальное состояние как своей личности, своей души, так и своей природы, присущей всем нам. Увидеть самое главное, что оказывается наше нормальное бытие возможно только в общении с Богом. Степень богообщения – степень осуществления этой нормы. 6. Познание себя у св.Отцов еще называется смирением ибо оно и дает возможность у человека возникновению этого великого качества. 7. Смирение имеет разные качества. В чем специфика христианского понимания любви? В том, что истинная любовь по христианскому учению возможна только на почве приобретенного правильного смирения. Где нет этого смирения – невозможна эта любовь. Отсюда вы можете сразу увидеть какое различие между христианскою любовью и разного рода сектантскою любовью, католической любовью, протестантской любовью, нехристианской любовью. Там нет этого условия. Там нет этого понимания того. Что без познания себя, без смирения не может быть истинной любви. Мерою смирения подается человеку Дух Божий, т.е. сам Бог. Два главные высказывания. 1. Тщательное исполнение заповедей Христовых научает человека его немощи (Симеон Новый). И тем самым решаем главный вопрос как приобрести смирение, без которого невозможна любовь. 2. Как же человек приобретает дары Святого Духа, о которых мы читаем в Откровении. Прп. Исаак Сирин об этом говорит. Воздаяние бывает не добродетели и не труду ради неё а рождающемуся от них (через них) смирению. И если не будет смирения – напрасны все труды и все добродетели. Это критерий, по которому мы можем оценить себя и помочь другим в оценке своего духовного состояния. Как возможно продвижение по лествице духовной жизни без превозношения. Постоянно встречающийся вопрос. Ответ. Тот, кто действительно идёт по верной стезе – не видит себя преуспевающим. Это первое и важнейшее. Формула Отцов которую следует запомнить: смирение не видит себя смиренным. Если я вижу у себя его – признак его отсутствия. Второе. Святые оплакивали свои добродетели как грехи. Они видели насколько поражена их природа. Насколько они неспособны сами по себе без помощи Божией сделать что-либо доброе. Правильная духовная жизнь говорит мне, что я не спринтер, а калека. Могу ли я теперь возгордиться тем, что я калека. Когда у человека истинное видение своих грехов, он уже не может возгордиться. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Это так классно встречать таких вот однокашников. От них ты просто получаешь подтверждение, что ты был прав в своих выводах. А ты что подумал, что меня туда на курсы брали? Psst... (Алекс, плииз закрой уши)... по секрету и шопотом: предлагали, когда мне было 14 или 15, но я струсила и отказалась. От дурында... Но ведь может и обманывали... |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Вложений: 1
Цитата:
Вложение 3718 |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
"Вера — это полное принятие того, что люди незнающие твердят о вещах небывалых." (c) Бирс Амброз
"Мы прочли все, что было написано о нем, мы знаем схоластиков, их работы, их высокую критику, и мы знаем все, что может дать наука. Мы здесь не для того, чтобы обсуждать, насколько Новый Завет подлинен, мы здесь не для того, чтобы обсуждать, насколько описанное там совпадает с историей. Не имеет значения ни то, что Новый Завет писался в течение пяти веков после рождения Иисуса, ни даже то, насколько реальна его жизнь. Но что-то ведь стоит за всем этим, что мы пытаемся имитировать. Для того, чтобы солгать, нужно сымитировать правду, и эта правда и есть истина. Вы не можете сымитировать то, чего никогда не было. Вы не можете сымитировать то, чего никогда не ощущали. Должна была существовать сконцентрированная, колоссальная энергия, удивительное проявление духовной силы - вот о чем мы говорим. Вот что стоит за этим всем. Поэтому нам не страшна вся критика схоластиков. Если я, как представитель Востока, хочу верить в Иисуса из Назарета, существует один данный мне способ - верить в него как в Бога и не иначе. Вы хотите спросить, имеем ли мы право верить в него как-нибудь по-другому? Но если мы низведем его до собственного уровня, отдавая ему должное просто как выдающемуся человеку, зачем тогда вообще верить? Наши священные книги говорят: “Эти великие дети Света, через которых проявляется Свет, кто сами - Свет, когда в них уверуют, станут единственными для нас, и мы станем единственными для них”. (c) Свами Вивекананда |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Alex2, ну давай, пиши, не думай, можно-нельзя-плохо-хорошо. Сегодня ты уже можешь свободно и бесстрашно выражать свои мысли и чувства. Дай нам решать, что пригодится а что нет? Ведь никто теперь на костре не сжигает и в психушку не заточает... :love:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Alex2, хотела сегодня на ночь выпить соль (магнезию), вся в заботах, времени мало, пробежалась по нескольким аптекам - нету.
Поздно вечером, по пути от мамы домой заехала еще в одну аптеку - есть (!), правда в каких-то ампулах только, для внутримышечного употребления. Аптекарша сказала, что и пить можно. В упаковке - 10 ампул. Я, дома, радостная, вскрыла упаковку, нашла инструкцию. Дозировка совершенно непонятная. Звоню маме за помощью в математике, после долгих высчитываний все равно ничего не понятно. Боюсь передозировки. Она предлагает попробовать на вкус. Вскрываю 1 ампулу - гадость она и есть гадость. Но сомнения гложат, сколько же выпить этих ампул... Обе ржем, когда она спросила, сколько на вид в одной ампуле выходит, я отвечаю, что похоже на столовую ложку... и добавляю: "без горки"... Долго хохотали. Вылила все 10 ампул в стакан, получилось только четверть стакана. Но, продолжаю бояться передозировки, подсчитываю снова и снова. Наконец, вроде бы уверена в подсчетах. Получилось 12.5 г только чистой соли. Понимаю, что мало, все просто усвоится, а эффекта не будет... Завтра поищу нормальную соль. Отстала от тебя, да? |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Ничего, догонишь. Я заметил, что даже очень умные женщины иногда опаздывают.:lol:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Вроде хотела промолчать....Но за другого человека - не могу ! Ну, не об этом писала Елена Петровна! Не могу понять: это мнение уважаемого Вами Осипова? Или Вы сами открыли первую попавшуюся страницу, вырвали из контекста? Ведь невозможно, совершенно невозможно сказать, что ЕПБ проповедует сатанизм, если бы утрудиться хоть сколько-нибудь внимательным непредвзятым изучением хотя бы одного ее труда. Или уж совсем не трогать. Ну, правда! Вы чего-то боитесь? Вы считаете, что вред от теософии, в чем бы он ни был на Ваш взгляд , столь велик? Ну, так врага хотя бы надо знать... Заметьте, пока обхожусь без цитат:)) Алекс! Мне жаль.... |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Помещаю весь текст. Нажмите тут для просмотра всего текста
Блаватская происходит из рода князей Долгоруких. Но этот род известен в русской истории тем, что с конца 18 века подпадает под влияние масонской литературы, числится во всех масонских списках Екатерининской и Павловской эпохи. Оккультно-масонскую литературу унаследовала бабушка Блаватской. Девочкой Блаватская проводила много времени в библиотеке и увлеклась фантастическим миром сказок, аллегорий, магии. Был один случай в жизни Блаватской, который нельзя объяснить влиянием родителей. Когда на 40-й день её понесли крестить. Крестной была её тётя, девочка лет 12. Она во время чтения священником молитвы об изгнании «…всякого нечистого духа гнездящегося здесь…» качнулась и своей свечкой подожгла облачение священника, который получил серьезные ожоги. Конечно в этом нет вины девочки-крестной, но для религиозного сознание это было знамением – я пришла в мир не для того, чтобы возродить индуизм, а чтобы снести христианство. В 1875 г. она основала теософское общество в Нью-Йорке. Затем через 3 года центр общества был перенесен в Индию. Что из себя оно представляет – говорит сама Блаватская в одном из писем некоему Аксакову (не писатель). «Алькот (муж) устраивает в Нью-Йорке теософское общество, которое будет составлено из учёных, оккультистов, каббалистов, герметистов 19 века. И вообще страстных антиквариев и египтологов. Мы хотим делать сравнительные опыты между спиритуализмом и магией древних буквально по инструкциям старых каббал и еврейских и египетских.» Итак, мы видим, на каком идейном фундаменте основывается это теософское общество. Уже один девиз теософии говорит о многом – «нет религии выше истины». Основные положения теософского учения можно выразить в 4 идеях. 1. Единство человека со всей вселенной, с божеством. Эта идея - один из вариантов пантеистического мировоззрения. Теософия говорит, что человек и вселенная едины по материи и по духу. Причем дух тоже материален, т.к. все составлено из материи – и человек и душа и дух и чистейший дух (само божество). Различие чисто количественное, а не качественное, просто в духе чистейшем (божестве) большее количество вибраций астральных атомов нежели в материи. А материал один и тот же. В «Голосе безмолвия» она утверждает: «Когда вся личность твоя побеждена и повергнута к ногам учителя, тогда ученик сливается с единым, отождествляется с единым и пребывает в нём.». Т.е. в теософии божество понимается как то единое бытие как таковое, абсолютное бытие, частями или проявлениями которого является все существующее как материальное так и духовное. Она писала: «Мы в личного бога Моисеевского – Иегову – не верим. Личный бог есть нечто иное как безмерная тень, наброшенная на пустоту пространства в воображении неведующих людей». Для них Иисус Христос = не Бог, а один из «озарённых», которых немало было. Отрицается теософией падение прародителей, воплощение Сына Божия, воскресение и вознесение Его, отрицается всеобщее воскресение, в общем все основы христианства также как и Ветхого завета отрицаются. «Легче всего мы можем достигнуть созерцания нашей божественной сути, дающего нам совершенство и мир преклоняясь со всем горячим благоговением, на которое мы только способны, перед отцом всех миров и перед божественным человеком, которого мы почитаем нашим учителем. На этом божественном человеке, как бы мы его не называли, Шри, Кришна, Будда, Христос или Учитель, покоится наше упование как на поддержку и друга всех тех, кто стремится ввысь.» Не менее «интересные» вещи предлагает теософия, оказывается предтечей Христа был Дионис, живший за 800 лет ранее и стал одним из богов. Теософы пишут про Христа. Его миссия возвещается у греков в играх Диониса. Где впервые в религиозный культ вносится вино. Этот факт был понят Иоанном Богословом, который больше всех апостолов знал оккультный смысл христианства и он указывает нам в Евангелие, рассказывая о чуде в Кане Галилейской – претворение воды в вино.» ( «Изумительная» логика не правда –ли.). По мнению Анны Безант, сменившей Блаватскую, христианство – одна из школ, далёкая от совершенства. Поэтому христианство – только преходящий этап в развитии человечества. Теософия прибегает к христианству только чтобы показать видимое уважение к нему. «Вы спрашивали – верим ли мы, теософы во Христа? Во Христа безличного – да, Шри, Кришна, Будда, тот же Христос, но не в Иисуса Назаретского, последний был Христос как десятки других сынов божиих». Поэтому Евангелие у них ставится в один ряд с «Бхагавадгитой», «Голосом безмолвия», «О подражании Христу». 2. Утверждение об универсальном братстве всех народов. Под братством всех людей они понимают единство их природы, но не только с людьми, а и с животными, птицами, рыбами, камнями, со звездами и планетами – со всем. 3. Теософия утверждает идею перевоплощений. Это один из главных догматов теософии. Он нужен из тех соображений, что за время одной жизни человек никогда не сможет очиститься от грехов. Круг перевоплощений будет продолжаться до тех пор, пока душа не очистится от привязанности к материи и не превратится в чистый дух. 4. Существование закона кармы. По этому закону - зло требует оплаты. Любопытные вещи узнаем: «Кришна Мурти живет на Земле в 31 раз, и задолго до своего последнего воплощения был предтечею Христа. Был связан тесными узами с А.Безант, но каким образом – когда все они трое были обезьянами». Теософы считают 3 и 4-й законы очень важными, т.к. помогают переносить тяготы жизни. Несколько слов о Рерихах и Агни-йоге. Отец Н.К.Рериха – Константин Рерих входил в орден розенкрейцеров. Елена Ивановна (Шапошникова) имеет славных предков, в том числе М.И. Кутузова. Таким образом детство троих (Блаватской и Рерихов) прошло в масонском окружении, поэтому им присущ двойной стандарт в религии – будучи антихристианами, они вынуждены были это скрывать, чтобы попадать под удар критики. Творцы Агни-йоги рассматривают её как высшую йогу. Идейным вождём этой йоги считают Елену Ивановну Рерих. Эту йогу еще называют живая этика. На что ориентируют человека в этой йоге, цитирую: «Люди должны неотложно стремиться к овладению психической энергией. Огонь пространства и психическая энергия связаны между собой и представляют основания эволюции». Тут сразу много идей. Стремление не к Богу, не к спасению, не к истине даже. Цель - овладение психической энергией. Вера в огонь пространства – это что-то от древних стоиков. Идея эволюции утверждается самым решительным образом. Вот еще цитата. «Как пример жизненных указаний Агни-йоги можно привести место о последовательности нервных центров. Указывается что Кундалини, как центр, уводящий в самадхи, уступает в процессе эволюции другому центру, около сердца. Этот центр называется чашею и является местом манаса - ума. Центр 3-й глаз действует в сочетании с чашею и кундалини. Эта триада как нельзя лучше характеризует действенное начало ближайшей эпохи, не уводящей в восхищение, но деятельное утверждающее начало предопределено для грядущего подвига человечества». «Мы услышим шаги стихии огня, но будем уже готовы управлять великим пламенем.» «Агни-йога синтезирует все предшествующие йоги. Все йоги не имеют в себе ничего сверхъестественного, они лишь учат как пользоваться природными нашими силами». «Можно преследовать невежество, но особенно следует казнить суеверие и ханжество». «Когда колесница направлена ко благу, то возница не отвечает за раздавленных червей». «Пчёлы и муравьи были принесены великим учителем с Венеры в назидание человечеству» Цитаты из «Письма Елены Рерих», 1932 -1955 гг., Новосибирск 1992г., стр. 159. «На Венере совсем нет насекомых и хищников, там настоящее царство полётов, летают люди, летают птицы и даже летают рыбы, причём птицы понимают человеческую речь» (стр.334). Что пишет Блаватская (Рижское издание 37 года). «Змей – величайший свет в нашем плане, именно сатана является богом нашей планеты и единым богом» (сомнений нет, что она говорит в положительном смысле о сатане). Разъясним этот вопрос раз и навсегда. Тот на кого священство всех догматических религий, преимущественно христианских, указывает как на сатану, врага Бога, в действительности является высочайшим божественным духом, оккультною мудростью на Земле, которая антогонистична преходящей земной иллюзии, включая и догматические религии. Естественно рассматривать сатану, змия в книге Бытия как истинного создателя и благодетеля, отца духовного человечества.» А мы удивляемся – откуда берётся сатанизм, красота –то какая, благодетель человечества. Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
А-а-а-а-а!.......... Они тут накрыли тааааакой стол, боже мой... Удаляюсь из тела вон :bulbool:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Но если цитаты из ... -для меня,то это лишнее: я ведь очень внимательно и не один год изучала первоисточники и у меня есть основния думать, что я лучше Вашего разобралась в том, что ТАМ написано. Вы ведь по-прежнему, с чужих слов обличаете? Но, по-прежнему, Ваш образ для меня очень светел, истов. Ибо сужу только по тому,КАКОЙ человек, ну, в меру своих возможностей. Вот у меня ощущение, что такая непримиримость Ваша как-то нужна Вам для укрепления веры, как неофиту. Ну, я так вижу....:) Не сердитесь:)И если Вы меня причислили к теософам - так ли уж я зла? А как Вы иначе судите? И конечно, у меня и в мыслях нет переубедить кого бы-то ни было, Вас - тем более...По правде говоря, вообще, считаю это невозможным. Однако, некоторые высказывания Ваши так близки к клевете, хоть и по неведению. ..Мне больно слышать...и жаль. Так хочется удержать Вас от ... и сознаю, что это не в моих силах. Хотелось бы также сказать (пусть это будет imho), что любое давление на человека - это из арсенала "темных", так и распознаю. Для меня даже "ведь вы этого достойны" - из той же самой методики овладения чужой волей. И я начеку!:) Потому, например, и ОШО меня сильно настораживает...и не только. Думаю, что Ваши опасения, высказываемые ранее, во многом небеспочвенны: уж столько развелось "учителей", обещающих немедленное счастье, воплощенцев, общающихся с ...., слышащих голоса, и пр. что нам, слабым, без твердых устоев и не устоять.("Тысячи людей «бросаются туда, где боятся ступать ангелы», и бросаются без должной подготовки, не обладая физической и духовной крепостью для борьбы и обуздания разбуженных ими тайных сил") Безопаснее, конечно, вычеркнуть всех разом, бороться против всех, так сказать. Или - крепить устои, постепенно вырабатывать чутье, научиться тонкости распознавания...Все непросто. Доброго пути Вам, Алекс! |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Уважаемый Алекс!
Это из жизни тех, кто, по Вашему, "всячески скрывает принадлежность к сатанизму". Известно ли Вам что-нибудт о Пакте Рериха? Это Статья 1 "Исторические памятники, музеи, научные, художественные, образовательные и культурные учреждения считаются нейтральными и как таковые пользуются уважением и покровительством воюющих сторон. Таким же уважением и покровительством пользуются сотрудники вышеназванных учреждений. Такое же уважение и покровительство распространяется на исторические памятники, музеи, научные, художественные, образовательные и культурные учреждения как во время войны, так и в мирное время." Историю Пакта и пр. можно прочитать вот в этом нейтральном и приемлимом для всех месте: ru.wikipedia.org/wiki/Пакт_Рериха Инициировано это движение было одним человеком - Н.К.Рерихом. Вы только представьте, что Пакт был бы принят...утопия, конечно. Тогда бы и войны не было, никакой. Ибо разве есть место, свободное от всех образовательных и культурных учреждений? А если и есть, так там и воевать незачем |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Я люблю картины Н.Рериха, возможно он полон добродетелей, но это само по себе ничего не говорит нам о его духовности. Ни капельки. Можно быть добродетельным и вместе с тем по сути сатаной.
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Алекс!
Цитата:
Разве не по плодам Вы судите? |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Однажды хоронили одного врача, который всем помогал и которого любил весь город. Все считали его святым, но потом выяснилось, что это все он делал с одной только целью - получить славу. Плоды хорошие, но Бог смотрит в сердце. Я, кстати, об этом не раз уже писал. Добродетель сама по себе и труды для её достижения есть НИЧТО, если не рождает как результат в человеке смирение. Христианство говорит нам правду, которая нам не нравится, что мы больны, восточные учения (веданта в том числе) говорят обратное, ты - совершенство, ты - Бог. Конечно хочется верить, что мы хорошие. Это все равно, если человек тяжко болен, а ему говорят, нет нет, все хорошо, никакого лечения.
Плоды - это лишь необходимое, но не достаточное условие. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Ох, Алекс!
Да ведь сатаной-то ВЫ называете...Берете на себя А ведь и восточные, и христианство говорят о божественной СУТИ человека, т.е. о потенциале... или как угодно скажите, по-своему. Честно, не хочется спорить, противник я всяких споров:) Зачем Вам? Но вот даже в этом Вашем сообщении Вы разве не видите противоречий? Врач помогал всем, любил весь город - этого достаточно. Хотя, я понимаю, Вы говорите о побуждениях, и я согласна. Но не поспешили ли с вынесением ему приговора? Ведь клевета и предательство - спутники всех по-настоящему добрых деяний и светлых личностей.... по тени моей узнаю силу свою. Ведь и Вам это известно? Алекс, и если Вы любите картины Рериха, значит, Вы в себе находите нечто такое, что единит Вас с ним. Иначе в любви ведь и не бывает? |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Сказав НИЧТО, я хотел лишь заострить внимание. Никто не спорит: добродетель лучше порока. Но для носителя таковой - вопрос остается неоднозначным. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Веданта учит тому, что как раз ВСЕ ЧТО ИЗМЕНЧИВО - НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ИСТИНОЙ. ИСТИНА ТОЛЬКО ТОГДА ИСТИНА, КОГДА ОНА - ОДНА. А ОДНА ОНА ТОЛЬКО ЕСЛИ ОНА - ВЕЧНА И НЕИЗМЕННА. Если ты отрицаешь существования в нас вот этого Святого и Неизменного семячка, то ты и Христианства совсем не понимаешь. А если признаешь - то должен и признать, что, в этом случае, мы - ВОИСТИНУ совершенны, и то, что наше неправильное поведение к Истине никаким боком не приклеишь. Поведение всегда можно изменить. Разные течения предлагают разные пути к Идеалу. Так вот, Веданта мне лично представляется куда более практически применимой для этой цели. В настоящее время метод ОСОЗНАНИЯ СВОЕГО СОБСТВЕННОГО СОВЕРШЕНСТВА ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС повсеместно применяется в воспитани детей (правда у нас в стране с этим - позорное отставание... почему, а?). И показывает изумительные результаты: чем более ребенок понимает, что он - в равной мере как и любой другой человек - прекрасен, тем более добродетельным он выростает! У нас же любят торкать детей за все подряд, указывать им на свое несовершенство, бесконечно ругать, пугать и наказывать. В то время как хвалить, помогать, поддерживать и поощрать все время забывают. И что мы получаем? Неуверенность в собственные возможности, слабоволие, падучесть на соблазны, зажатость, эмоциональную несдержанность, реакционность и слабонервность. Давно доказано, и ты можешь это проверить на самом себе, что постоянное напоминание человеку о том, что он прекрасен - не только не портит его, но наоборот - абсолютно точно - выправляет его на более праведные пути. Тут нужно просто как следует разобраться, что же все-таки в нас ИСТИННО и НЕИЗМЕННО, а что - ПРЕХОДЯЩЕ и ИЗМЕНЧИВО. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Хеппи, по моему ты путаешь вероучительные основы религии с проблемой воспитания вообще и детей в частности. Я бы мог скомпилировать свой ответ из своих уже приведенных ранее постов. Приведу лучше пример. Один мой крестник, мальчик лет 11 воспитывается в том духе, который ты приветствуешь. Он играет на скрипке, учится отлично, самооценка - выше некуда, бабушка с дедушкой не нарадуются. Самый большой подвиг, на который он способен - съесть лишнюю котлетку, по настоянию бабушки. Я вижу, что это растёт эгоист высшей пробы, самоуверенный, наглый, жестокий, злобный, жадный. Самое печальное, что никто этого не видит. Но что интересно, он соответствует требованиям веданты по существу, этого современного направления индуизма. Т.е. он считает себя богом, самым самым. Его чувствуют сверстники. Они его не любят. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Разоблачения публичного того доктора не было. Это разумно. Эту историю поведал один священник, у которого тот доктор исповедался. Разглашения исповеди не было, т.к. речь шла об анономном лице для слушающих, а рассказ был в назидание. Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Потому, наверное, и сказано:"не судите..." С другой стороны, как не согласиться с Вами, что гордыня, даже и в выработке в себе добродетелей, она - все равно - гордыня. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Вот со мной - можно и не церемониться, зачем нам светский разговор?:) Ведь все, о чем, и что, и как пишу - это от первого лица, т.е. ТАК именно у меня уложилось, ничего более. Значит, с меня и спрос :) А я подвинута на единении:))) Можно все же цитату? "Вопиющим злом нынешнего века является очевидная невозможность объединить в одну действенную организацию различные группы людей, которые трудятся во имя единой цели. В каждой группе постоянно присутствует сила Иуды или Фомы, которая сеет предательство или сомнение, нагромождает преграды между этой группой и другими и в конечном счете разрушает ее. Различные национальные церкви и многие религиозные и общественные организации сохраняют внешние формы и обряды, а также некоторые другие фрагменты вечной истины. Если бы все они смогли объединиться хотя бы вокруг одного неоспоримого принципа, ход мировой истории изменился бы в мгновение ока. Но работа Разрушителя продолжается..." |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
"А напоследок я скажу..." Речь шла об объединении хотя бы на ОДНОМ принципе. И то, что Вы написали о цели своей жизни - вот ОН и есть!Один в один, по крайне мере, у теософов. А против могут быть разве "крутые" материалисты (если такие есть), которые, видимо, не предполагают наличия ничего, кроме физически явленного. Где-то еще говорить...:))) Нет, такого зуда "поговорить" у меня нет, а здесть...просто уж так получилось: люди хорошие "Ну, нет - так нет",- как говорит моя внучка...:) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Ну вот... и Алекс2 пропал и Happy. :-(
Ау, вы где??? |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
тута я. Просто без хозяйки ветки я не могу хозяйничать. Я, как и обещал проголодать 2-3 недели, проголодал 19 дней со 2-го по 20-е. Так же как в предыдущее 22 дн. голодание прошло без особенностей, без слабостей, тошноты и клизм. Только зрение, подсевшее на голоде, и обычно к концу голода восстанавливающееся, в этот раз только сейчас стало приходить в норму. Сейчас почти восстановился. Авакадо на восстановлении очень хорошо шли, два дня назад попробовал замоченные семечки - не пошли. На Благовещение планирую начать есть сырую мороженую рыбу. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Alex2, Вот молодчинка!!! :-)
Цитата:
А где Хеппи? Не знаете? И Валерия куда-то пропала... :-( |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Alex2, у Вас есть контакты Валерии? Как у нее дела? Я ей написала на ящик - молчит.
Все-таки из 30-дневного выходит... |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Приобщил своего старенького пёсика 15,5 летнего Тимоху к голоданию. Голодает по пятницам (уже раз 5-6). Опухоль на десне стала существенно медленнее расти. Если после 2-х месяцев вырастала и вырезали, то сейчас прошло 3 месяца, а опухоль лишь чуть выросла. Сейчас он голодает 3 суток. Прошло 2. Пока жив.:D |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Бамбука Пандовая, а вообще в чем-то неуловимом чувствуется, что ты наш человек, :D и я с тобой где-то встречался то ли в горах Кавказа, то ли Средней Азии, то ли Забайкалья или Урала :D |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Не, я люблю разные травки-муравки. Иногда просто травяные салаты делаю, всяческие укропчики, петрушечки, сельдерейки, ну и экзотическими не чураюсь. Если к ним чуток обваренных морских гадов добавить или ТРЕСКИ!!! Вообще блеск! :-) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Hallo Happie :) Заглянул и я на огонек твоей души :) (не помню уже, кто сказал - Die Seele ist eine Flamme, die sich von dem Körper nährt :). Уютно у тебя тут, и разговоры по душам. :) Добавлю и я пару своих комментов, может кому будет интересно.
По вопросу медитации, для начала можно материал по ней, например, и в Википедии посмотреть, а для ее более полного понимания уже следует рассматривать классические тексты различных духовных школ и традиций. В йоге, например, медитация – это предпоследняя ступень (из 8) в практике достижения свободного сознания (еще в йогической общественности известна такая современная шутка-трактовка: медитация – это бандха (замок) для ума :). Цитата:
От себя же добавлю, что, согласно теории Поршнева, основным отличием человека от мира животных является наличие у него второй сигнальной системы - речи (т.е. реальность Бытия дана нам не только в виде ощущений, и фактически слово, а не труд сделал из обезьяны человека). Но сам феномен жизни (организации живой материи по определенным законам) – это по прежнему тайна Бытия за семью печатями (вероятность самоорганизации живой материи практически равна 0, но она реализована – sic! :). А речь – это своего рода информационный океан, в котором люди живут, практически его не замечая, но он оказывает на них непосредственное влияние на уровне нейрофизиологии, и там есть свои уровни, подводные течения, воронки. И насколько человек освоился в этом океане, определяет его дальнейшее развитие. В общем, на мой взгляд, исследования Поршнева по истории происхождения человека – это замечательный научный трактат, такого же примерно уровня, как теория относительности Эйнштейна в классической физике (а немецкий философ Иммануил Кант, автор своего главного труда в жизни - "Критики чистого разума", получил бы особое удовольствие от его прочтения :). Happie, а вот мысль относительно двух составляющих кванта - импульса энергии и информации – это откуда? Если кто из форумчан что знает по теме, ссылки в студию, плиз! :) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Да. Спросишь почему - потому что, вероятно, слишком долго все было хорошо, или что-то внутри взяло верх над разумом, или думала, что в разЫ увеличенные физические нагрузки в условиях чистой экологии и "дикого" образа жизни все перетрут, или забыла, что от того, чтО позволено другим, я запроста могу покинуть этот мир не долго мучясь? :hz: То, что я медленно оклемываюсь, говорит о том, что мне дали пинка, но не выкинули "отсюда" за очередное хулиганство. Я пообещала впредь вести себя прилично. Села на корешковый жмых с соком, почечные (тибетские) пилюли с кордицепсом и отравки. Иду на поправку, но в спину что-то больно отдает от внутренней какой-то проблемы каждое утро уже в течение 5 недель. Были боли даже невыносимые, в последнее время - легче. :hi: Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А почему не голодаешь, скажем недельку? |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Уже в котором посте страдаешь :D |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Хм... Уральского сала я еще не ел.
Украинское, израильское, кубанское, итальянское ел. А вот уральское не довелось. Шли! |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Вложений: 1
Цитата:
Полынь просто? Да, спасибо, похоже, что полынь хорошо мне. В целом похоже сильно нарушился кислотный баланс и абсолютно ничего не могу есть кроме ощелачивающего. В голод - да, вошла, это было недели три назад, но к концу второго дня не выдержала и проконсультировалась с родственниками, потому что затрясло как при сильно низком сахаре, сердце периодически казалось останавливалось, в голове случались какие-то качкИ как при сильном опьянении, и с поджелудочной пошли конкретные глюки. Это, видимо она отдает так жестоко в спину. Родственники велели на корешки сесть строго, так что я стала жать морковь, свеклу, петрушку и картошку и питаться только вот таким жмыхом с соком. И это единственное, после чего не резало, не жгло и не вертело во всем животе. Сейчас заметно лучше. Поправляюсь. Медленно, конечно. На голоде все быстрее бы гораздо зажило. Зато победа за победой продвигаю линию фронта с минимальными потерями. А поголодаю, когда подправлю то, что не дает мне хорошо себя на голоде чувствовать, так уж я воспитана :smirk: А Так я еще ж там и купаться умудрялась, и даже голову шампунем мыть, а вода - 15 градусов. А уж ногами и руками я там все время плескалась, стирала, мыла посуду, и радовалась кристальной чистоте воды. Вот теперь плачу - по женски тоже все испортила, из шерстяных носков теперь не вылезаю, лечусь... и жму, и жму морковку с картошкой... :cry: Но чтоб закончить на радостной ноте и пойти спать, вот выложу здесь песенку, потому что кто-то когда-то хотел, чтобы я по-русски спела. Эту песню я помогла разучить своим немецким со-бандникам давно еще, в германии, пардон, если качество не очень Вложение 4712 |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
А почему ваша группа и ты сама неизвестны широкой общественности? У тебя же прекрасный голос, в отличие от современной эстрады. Еще записи есть? Вы раскрутиться не пытались? Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
А чтобы сделать собственный проект, нужно этим заниматься упорно, вплотную, вкладывать все силы, деньги и время только в это. Я же распылялась на как минимум еще 4 дела, плюс - и самое главное дело - сына растила. Я в основном пою по-английски. Хочешь, я выложу еще песни где-нибудь. Тут Анук с Катей мне подарок на день рождения сделали - переписали все, что у меня сохраниось, с аналога на цифровой. Цитата:
Что бы я ни ела, она смотрела на это и приговаривала "фу какая гадость". И я накидывалась на очередной жареный пирожок с двойным рвением. Еще там был наш проводник, друг семьи, местный человек, геолог, мамин однокурсник, его называют "хозяин тайги". У него история болезни та еще, и совсем недавно из него с помощью тибетской медицины выкачали тонны ядов и шлаков, он тогда у них там дважды уходил в мир иной. Короче, он был тоже весьма осторожен в еде. Еще там был мой друг американец (52) с пожизненным недостатком веса. Он тоже ест как мышь, хоть не ЗОЖит, но не злоупотребляет НИЧЕМ. Вот и суди теперь сам. Но я для себя убедилась в очередной раз, что мой организм не приемлет почти все из блюдомании, кроме, может быть, макарон, яиц всмятку и гречки, и то - изредка. В таких случаях блюдоманы говорят: так зачем оно нафик такое "здоровье"?! Но мы-то знаем зачем. Затем, чтобы жить "чисто" в повседневной жизни, и выживать в экстремальных условиях, там, где блюдоман как пить дать схватит инфаркт, инсульт, рак или еще что-нибудь "неизлечимое" и "внезапное". Те, кто здоровЕе, платят за "грехи" сразу и тяжко, но зато на длинную дистанцию их система результативнее. Это как мудрый учитель, спрашивающий с талантливого ученика больше чем с тупого. Талантливый зато потом и пойдет дальше, и другим пройти поможет. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Цитата:
Так что да, желудок, или 12-перстная, у меня - слабое место. Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Я тоже мучное не ем, пока не тянет. Неужели потом вот так сразу в "хлебный жор"? |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Вложений: 1
Ok... Пробую переформатировать тяжелые wav файлы в легкие mp3, да еще и архивировать, потому что тут на форуме mp3 напрямую, кажется, не закачиваются. У меня Linux.
Так что, вот одна песня, наверное, колыбельная, для теста... Хотелось бы узнать, закачивается ли такой файл на Windows, и легко ли его разархивировать? Спокойной ночи. :love: Вложение 4713 |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
И заснуть под нее будет проблематично :)))) скорее в пляс ноги идут :)))))) А распаковывается легко под винду :) Спасибо! |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
щас... дай еще один шанс :peace: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Вложений: 4
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Грустные песни получаются лучше. Наверное, где-то грустинка в тебе поселилась. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
:bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo:
На эстраде чёрт-те кто, а тут такой голос !!! Если есть еще по-русски - выкладывай. :hi: Вы хоть где-то выступаете? Диски есть? P.S. Братец тоже поёт? :smile2: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
В Васе играю только на басу и пою (с наложением - это правда), там еще играет немецкий гитарист и французский барабанщик. Мы назывались All Colours. Я была абсолютной блондинкой, гитарист - темненький, а барабанщик - рыженький, но нас объединяли несколько свойств, среди них -- высокий рост и длинный нос. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Мы - это кто? Я строю дом и ничем больше в настоящее время не занимаюсь. Нет, вру, я еще учусь в институте на психолога (да! сдала русский, биологию и математику - и поступила!). В кой-то раз - в первый класс... Собрать группу и начать играть в клубах и на свадьбах нет проблем. Просто время идет, и хочется закончить с жилищным вопросом. А для большого проекта - нет того былого энтузиазма. Делим нада заниматься - апильсины прадавать... да! Записей мало сохранилось. И опять - могу назаписывать море музыки если захочу. Но этим же надо заниматься... плотно. Братец поет.... :smirk: в душе... и в душе. Но если настроение есть - сыграет на губной гармошке, и неплохо сыграет! |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Дорогая Хэппи, рада твоему возвращению!:prv03:
Будь добра, помоги...прямо измучилась:):eyes: ЧТО на аватарке?:xmasgift: Это...половина?:brokenheart: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
ПС, вторая половина тоже была успешно съедена, точнее выедена Так что.... :love: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Милая-милая Хэппи...:):love: ...А я-то нафантазировала....В том числе, представляла неведомый (т-а-и-н-ственный - как же иначе?) музыкальный инструмент...деревянный. Вот придумщица:lol: ...
|
Кошки укрепляют мое здоровье?
Вложений: 1
В последнее время живу вместе с котом (снова), и снова убеждаюсь, что кошки влияют на наше здоровье в положительную сторону.
За неимением времени на отдельное изучение этого вопроса, поспекулирую на эту тему пользуясь любительскими понятиями. Много слышала о том, что кошки выбирают место около больного участка у человека и сидят там для "балансирования" энергий или био-поля. Также часто слышала, что кошки устраиваются у спящего в ногах потому что из ног мол выходит использованная энергия, а кошка играет роль этакого "вытягивателя энергетической грязи" , типа пылесоса. Копирайт Катифундрик - кот Сэм: Вложение 4828 |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Happie, Еще лет 10 тому назад, когда я работала в большой-большой библиотеке, лично:) создала, вернее, детализировала раздел "прочие методы (какой-то там) терапии" - "анималотерапия". Есть такой раздел! Лечат, вернее, пишут:), что лечат разными животными, к разным местам их поднося или прижимаясь (а там и лошади были!) Насколько помню, указывались нюансы в виде возраста, цвета и пр. животных, ну, и конечно, при разных заболеваниях - разные животные!
О!Этот Сэм - непрост! И все же , Хэппи...Это даже и не совет, а так...призыв к некоторой осторожности:) Насчет спать с животными...не очень-то понятно, что там "вытекает" или "высасывается"...:) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
А еще наша кошка ругается (ворчит), когда кто-то кашляет или чихает. Ни на что другое так не реагирует. А уж "разговаривать" хвостом умеет так, что артисту из пантомимы фору даст. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Рассказать, что ли, как я из кота "беса выгоняла"?:)
По молодости своей "достал" уже своей агрессивностью, хоть и уме-е-ен был (и есть, впрочем). Кот - мамин, и приходя к ней в гости ... -хоть щит в руки бери:) Кот следил за каждым движением и, едва я прикасалась к хозяйскому имуществу, бросался , распустив когти и оскалившись. Могло достаться, даже если просто случайно приблизилась. И это он еще лоялен был ко мне! С прочими же таки беспощаден!:) Хозяку дома терпел со скрипом:) и тоже мог цапнуть. И вот села я однажды напротив него (на расстоянии:), думаю:"Или я не человек?":) Собрала все свои силенки и стала ему в глаза смотреть, а он - в мои..Искры летели! Ну, и "победила":hi: : как-то он понемногу стал съеживаться, глаза отвел и бочком, шатаясь уплелся за дверь... С меня, впрочем, тоже пот градом:)... Хотите верьте, хотите - не верьте:), но с тех пор котик наш - шелковый: подобрел и, вроде, умом не повредился:):-) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
это старый метод... в глаза и можно еще гаркнуть громко (но последнее больше к собакам относится)... |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Но мне казалось, что у кошек не бывает "вожаков" и "стаи". И почему он подобрел ко всем, тотально, так сказать?:) Впрочем, и приписывать себе какие-то супер-возможности даже и в голову не приходило:) Ну, просто человеческие обычные...все-таки, мы по иерархии где-то выше кошек?:) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
а вот мнение, что кошка сама по себе сложилось - это факт... :-) но сама по себе по отношению к кому?.. к человеку... в природе, например, у них есть та же иерархия.. (вы видели когда-нибудь как кошки половые акты совершают если их много?... занимательнейшей зрелище, скажу я вам, именно с сточки зрения иерархии :D) хотя, наверное, если сравнивать с теми же собаками "стайными" кошачьих признать трудно... :-) ****************** а вот на счет того, что кошки "лечат" тоже много читал ) и даже немножко верю в это... :-) по-крайне мере мой любимчик в дни когда я голодаю просто не слазит с меня... я в кресле сижу, работаю или балбеса валяю - он обязательно на коленках или животе и мурлычит... кстати, мурлычит он только у меня почему-то... :hz: вся семья мне завидует... :D |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Лекарь он вообще знаменитый. В настоящее время у меня болит по утрам спина, сорвала поясницу - так он исправно к ней (спине) прижимается и не отлепится пока не встану. Он раньше много проводил времени у мамы в квартире, где каждый день бывает много посетителей, в основном чем-нибудь больные люди. Так эти люди про его врачебное самопожертвования знают гораздо больше чем я. Мне просто хочется убедиться в каких-то научно-обоснованных фактах о целительстве кошек, в деталях. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Абсолютно точно. Именно, что только где-то. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
сначала они орут друг-на друга, шипят и бросаются... ну, все в курсе про крики "мартовских котов"... это довольно длительный промежуток (может длиться часами) как я понял за это время возможно определяется "иерархия"... затем "девочка" оказалась в центре импровизированного круга, а коты поочереди(!) подходили к ней и делали свое дело... и все это орущее и "стадо" при этом медленно перемещается вслед за перебегающей и огрызающейся время от времени самочкой... вот такая картина... :D |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Happie, теперь он у тебя? А вообще, по идее, где-нибудь подобное чудо можно раздобыть? |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
У них есть сайт. Если всерьез захочешь приобрести, пришлю инфу в личку. Сэм сначала жил у меня, я его первая мама, так сказать. Тогда я в Москве жила, но когда затеяла стройку в подмосковье, поселилась прям на стройке, и жить ему тут было негде - он может только в очень теплой температуре находиться - тогда его взяла мама. А когда мама уезжала, то его брали А с К. и он часто на долго задерживался то там, то там. Но теперь он живет со мной в новом теплом загородном доме. Просто, когда мы его сюда на пробу завезли, он наотрез отказался ехать обратно в Москву. Может, воздух свежий, дом полностью деревянный, второй этаж, ступеньки ему сразу очень понравились, мЕста - море... Короче, Его Величество живет на три дома. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Happie, класс! Когда-нибудь обязательно такого заведу... Сейчас же у нас уже два кота. Так тот, кот. живет пока на даче, еще себе кошечку привел, молоденькую и страшненькую... Вообще не представляю, что теперь с ними со всеми делать. 2 кота, один - кастрат, другой - полноценный и еще кошка... Кстати, когда у кошек течка начинается? А то они нам, чувствую, уже что-нибудь скоро сотворят.
Я тебя потом еще помучаю кошачьим сайтом, но не сейчас. Я и гитарой планировала продолжить заниматься, но вся ушла с головой в дачную стройку. В этом году огромнейший объем работ сотворила. Сил вообще ни на что не было и не осталось. Сейчас пришла на сайт, как к себе домой, душой отдыхаю, соскучилась по всем неимоверно! :-))) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Оказывается, не один сайт есть: ключевое слово "анималотерапия". Можно посмотреть, насколько у них там "серьезно". Однако, думается мне, что отсутствие "научных" изысканий - не препятствие к внимательному использованию опыта. А опыт, очевидно, есть! Кот, Сэм, к примеру, возможно, и изначально одаренный, жил в "правильных":) семьях, подпадая под влияние "правильных" людей, совершенствуя свои способности. Не сродни ли такая кошачья жизнь жизни ученика рядом с Учителем? :) В таком случае, проявления кошачьей индивидуальности крепчают, делая, конечно, вклад и в развитие соборной кошачьей души... Это конечно, теория такая, не ругайтесь:))) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
А для меня сам факт наличия в семье кошки говорит о "хозяине" больше, чем его ник, Анна.
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Корнак, о чем же Вам говорит этот факт?
Это, если я имею право спросить, коль я - не Анна:) (т.е. не Хэппи) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
taina, человек понимающий, любящий и ценящий свою свободу будет ценить это и в других.
Кошки самые независимые, свободолюбивые существа. Рыбак рыбака видит издалека. Два сапога пара. "Собачники" совсем другие люди. Любят командовать. Не так ценят свободу. Ну а тот, кто без животных любит жить скорее эгоистичен, менее склонен заботиться о других. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Люблю я собаку за верный нрав!
За то,что всю душу тебе отдав, в холоде,в голоде или в разлуке собака не лижет чужие руки. У кошки- дуры характер другой. Кошку погладить может любой. Погладит и кошка в то же мгновенье мурлыча прыгает на колени. Выгнет спину,трется об руку, щурясь кокетливо и близоруко... Эдуард Асадов |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Да непомерно выше ответственность за них, а уж сколько забот ... и какая возможность саморазвития... И" человек понимающий, любящий и ценящий свою свободу будет ценить это в других" : в других людях, прежде всего, мне кажется:) Что требует гораздо больших усилий, опять же ,по моему скромному мнению:) Не стоило бы и сравнивать, но столько перед глазами примеров, когда превозносится отношение к животным людьми...ну, эгоистичными очень:( Если бы встал вопрос о моем отношении к домашним животным, то я бы назвала его добрым, уважительным к лучшим их проявлениям и ответственным в отношении их воспитания, но...ровным, без "заигрывания"....вообщем, чем-то похожм на отношение к детям. Но только детей (любых, и не своих только) я люблю гораздо больше! И они у меня были (и есть!) всегда: соседские, больничные, школьные, библиотечные, свои:)...И наша любовь взаимна:) Впрочем, животные меня тоже никогда не обижали....(за единственным кратковременным исключением, о котором я писала) Кажется, собаки все-таки, относятся лучше.... Может, я командовать люблю?:) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Чем мне еще не нравятся собаки, так это их стадность. "Верность" как раз ценится вожаками, любящими командовать.
Я сам люблю одиночество и ценю это в животных. Цитата:
О свободолюбии говорит факт трудной дрессировки кошек. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Отстраненное отношение к людям МОЖЕТ объясняться эгоизмом, но может и другим. Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю (дальше сами продолжайте). |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Мои рассуждения ни коем образом не следует воспринимать как оценку в стиле "хорошо/плохо". У каждого из нас есть черты "собачника" и "кошатника" в разной степени выраженные. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
А у меня собака умерла от врожденной эпилепсии.Милая такая немецкая овчарка.Мы ее лечили,но спасти не смогли.Я так тяжело переживала это в свои 16 лет ,что у меня за один день поменялся почерк.Теперь я пишу с наклоном влево.После этого не завожу животных-только цветы!
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Конечно, грустные, тяжелые события и вправду способны в нас многое изменить, но в какую сторону мы изменяемся зависит от нас самих. Есть люди похожие на лодки без весел, на парусники, на моторные лодки, а есть похожие на корабли с капитаном, который заботится обо всем - и о благополучии команды, и о полной оснастке корабля, и о направлении, и о маршруте, и об экологии... На таких кораблях тоже случаются несчастья, но в отличие от остальных, капитан такого корабля не паникует, не выпускает из рук штурвал, а находит самый объективный способ справиться с ситуацией. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
"В поисках оптимального образа жизни"
Диоген. Это достаточно оптимально? Или чего-то не хватает? Да! Бочки! Может чего-то еще? Море, рядом с которым эта бочка будет лежать... Хорошо бы поделиться с кем-то таким счастьем, похвастать, позвать... |
По поводу пневмонии у старушек...
Пожилой возраст, ослабленный организм...
Мне понравилось как сказал Аник, лучше не скажешь: Цитата:
Мужа мамы, который был ее на 14 лет моложе, уже давно нет в живых. Его убили антибиотиками. Цитата:
А слова вообще у тебя хорошо получается писать? А то у меня музыки много в голове, а слова не получаются... |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Happie, подпишусь под каждым словом и сам кучу примеров приведу.
Лично для себя не стал бы просить помощи даже у травматологов. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
(Я серьезно) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Habiba, что-то не верится, что болезнь одного близкого тебе существа может уничтожить у тебя желание заботиться о других. И потом... А если к твоей двери придет замученная грязная раненая голодная собачка?
Я не хочу пережить еще раз такое.Вот и все.Желание заботиться можно реализовать и без домашних животных.Я увлеклась орхидеями.Они чудно цветут у меня круглый год.У меня муж,двое детей-только и успевай обо всех позаботиться!А еще нужно и о себе позаботиться!А собаку больше не хочу.И кошку не хочу.Но это же не обязательно показатель какой-то моей отрицательной черты характера.Просто не лежит у меня к этому душа. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Мы с тобой не Диогены к сожалению, а больше на завидующего ему Македонского похожи. Вот "завоюем вторую половину мира", тогда и придем, рядом с Диогеном жить. И чего ждем? Дождемся бочки квадратной:-( |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Количествоенное достигло своего максимума и воплотилось в качественное. "Что дальше, Дава? Что дальше?" (с) (Понимаешь? :hi: ) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Кроме своей трансформации я не придаю значения больше ничему. Что мне мешает? Озабоченность. Съедает львиную долю энергии. Что может помочь? Надеюсь на необитаемый остров. возможно обманываю себя, но это будет последний обман. Избавиться от озабоченности среди моего окружения не получается. Может получится на острове, а может потащу озабоченность с собой. Накопление инфомации для меня пройденный этап, как для тебя Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Happie, для себя я не желаю НИЧЕГО, кроме трансформации.
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Наверное хочется чувствовать себя удовлетворенным и важным, "помогая" другим. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
если не гладить против шерсти... ;) :D |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Пироплазмоз пролечили, а последствия аукнулись. Очень хочу пёсу, но теперь боюсь - как уберечь от клещей (кстати мазилки и брызгалки - все применялось) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Все живое старается жить так, чтобы оттянуть ее приход как можно дольше. Но где мы видели, чтобы из-за боязни несчастного случая, природа бы отказывалась производить на свет живое существо? А раз природа продолжает жить и множиться несмотря ни на какие клещи, болезни, травмы, несчастные случаи и т.д., то логически мысля, и мы можем продолжать жить и заботиться о других. Не живя и не заботясь о других, мы же ничего не выигрываем. :smirk: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Конечно у меня будет ещё дружище, нужно время |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
У соседей в прошлом году от клеща издохла молодая бернская овчарка. Вот же напасть. Мои беспородные барбосы несколько лет назад чуть не каждый день хватали клещей, и я каждый вечер снимал их, иногда по 2 штуки сразу. Но Бог миловал - никто не заболел. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
"вот моя деревня..."
Вложений: 1
Тайночка, а вот и к нам зима заглянула... знаю, что только на один денек, но все равно - настрой соответствующий :-)
вид на лес из верхнего окна Вложение 4864 |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Оптимальный образ жизни-видеть рядом детские глаза!
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Happie,
Огромнейшее спасибо за "Гармонию здоровья", наконец то осилила!? эту многослойную и интереснейшую книгу.:prv03: "Другие книги попробую добыть на выходных." - это из темы противопаразитарный сбор. Удалось ли добыть? Очень хочется продолжения на этой же волне.:-) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Хэппи, можно здесь ответить, поскольку из Сухого голодания и абортов Алена удалила?
Понимаешь, я понимаю тебя, когда Ты принимаешь у себя здравый смысл в руководящие (я заглянула в твою натальную карту:) мне ее язык более-менее понятен:).... Но не понимаю, почему только 2 выбора: здравый смысл или догма? Умом я могу не хуже тебя :) сколько угодно анализировать и синтезировать:))...Такое еще в ранней юности было неразрешимое: вот умом своим доказала, например, что читать -...не полезно:), а чуствую - что-то не так...Так помучившись с неделю, сделала выбор на внутренне чутье - и правильно...:)А умом уже гораздо позднее догнала, почему... Ум - всего лишь операционный инструмент, пусть даже такой блестящий (не шучу!) как у тебя - он не совершенен. И серьезные решения принимать я ему не передоверяю. И в случае "не убий" сколько бы он не изощрялся, мое глубинное чутье определенно говорит: преступно! И не догма, и не УК мне руководитель! Если я хочу остаться собой, сохранить и развить в себе человеческое..этот выбор нерушим! Хэппи, можно в личке об этом поговорить, я собственно и раньше хотела именно об этом. т.е.о твоем уме и пр.:)) Если не против - дай знать, пожалуйста:) А женщины...женщины же!!! Разве в этом полярном мире не наша естественная функция - охранять жизнь? В противовес безумному разрушению и мы должны усилить ее! ...Так теснее сплотим наши ряды!!!:))) Ура!!! |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Месяц назад пришлось приютить полугодовалую пушистую кошечку.
Интересное наблюдение: от всего кроме сырого мяса и сырой рыбы у нее понос. Так и кормлю. А Сэм упорно не ест ничего кроме своего привычного сухого корма Sanabel Light. Так у Сэма изо рта пахнет... ну, можно сказать, окей... А вот у Принчипессы - такой смрад, что дух перехватывает... :hz: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Так и получается у меня, что информация, приходящая извне - еще не переработанная здравым смыслом (А СМЫСЛ ПРОИЗВОДИТСЯ НЕ УМОМ, А "ЧУТЬЕМ", И ТОЛЬКО ДЛЯ ОФОРМЛЕНИЯ В МЫСЛЬ ПЕРЕРАБАТЫВАЕТСЯ УМОМ) - является просто догмой. Многие - доверчивы и, без сопоставления со своим "чутьем", принимают догмы на веру. Так вот, именно из внутреннего чутья я выношу идею о том, что к вопросу об убийстве нужно подходить целостно. Мы же хотим результата, так? А результата не получается, потому что выборочное применение догмы "не убий" там и сям не работает. Когда в фашистский концлагерь приходят "наши" и расстреливают немцев, освобождая русских, какое у тебя "чутье"? Если твой муж защищая ваших детей от их насильника, убивает его - ТЫ ИСПЫТАЕШЬ СОВСЕМ ИНОЕ "ЧУТЬЕ", чем если ты видишь как женщина делает аборт. Если ты убиваешь вечером, у себя над кроватью, комара, то говорить "не убий" - пустое сотрясание воздуха. А если ты еще и оправдываешь убийство этого комара, то автоматически отметаешь "не убий" как закон. В этом случае, я отказываюсь опираться на именно эту догму, а буду искать другие законы и закономервности, соблюдая которые, мы как человечество - и весь живой симбиоз в целом - будем освобождаться постепенно от оков боли, болезни, трагизмов, несчастья и других неприятных спутников жизни. Короче, если убийство комара или животного (для выживания) оправдано хоть как-то, то "не убий" для меня - пустой звук. Если аборт ОЩуЩАЕТСЯ как что-то в корне ужасное, то давай искать действительную причину, без ссылки на пустой звук. Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Кстати, чтобы излечить ее от поноса, с которым она ко мне пришла, я ее 2 дня держала только на воде, затем по крошечке стала давать сырое мясо и довела дозы до нормы. Но каждый раз, когда она ела выреную курицу или рыбу, кефир, кошачьи консервы (Sheba!), или сухой корм, или когда уходила на улицу, то начинался понос. Приходилось несколько раз вот так лечить... Теперь я слежу за тем, чтобы она получала только сырое мясо, и она - в полном порядке. Не знаю... У кого-нибудь есть такой опыт? |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Ну а в пределе смерть и никуда от нее не денешься, так что любая жизненная ситуация заведомо лучше, чем жизни неизбежное разрешение. То есть, чем меньше страшна смерть, тем меньше хлопот доставляют несчастья. И природа так устроила, что неизбежное воспринимается безэмоционально: толку эмоции гонять, если поменять все равно ничего не можешь? Это любой человек, столкнувшийся с возможностью умереть скажет. Короче, эмоции — это сигнал, а не самоцель. Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Давай не спешить с выводами, а лучше основательно сначала подумаем... Я, например, еще не готова выступить с каким-либо конкретным решением вопроса. В варианте голодания как аборта: на начальном сроке плод берет и рассасывается ВНУТРЬ. Идет на питание матери. Это что - убийство из серии уголовных преступлений? Или природа так распорядилась? Или это что вообще? Вот я не знаю. Напоминаю, я так никогда не делала. У меня была наоборотная проблема - очень хотелось родить и воспитать 10 детей, да забеременеть не получалось. (Но после некоторого переосмысления некоторых вопросов, себя-оздоровления, и смены мужа, проблема разрешилась. Но это к теме не относится) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Happie, в таком ракурсе ответ действительно неочевидный. Будем рассуждать исходя из того, что выжили наиболее приспособленные особи, то есть большинство признаков появились не случайно, а являются результатом многовекового естественного отбора. То есть, если плод рассасывается, значит такая особь более приспособлена. Может типа боевые условия и плод может вырасти неполноценным, поэтому и рассасывается? Ведь убивают зверушки своих уродливых деток. А на более поздных не рассасывается, может потому что в природе голод редко бывает длительным и не успевает рассосаться и приходится выводить засчет ресурсов организма. Ну тут только догадки.
Но все равно нужно понимать, что и гамбругерами можно питаться, но когда-нибудь это аукнется. То есть, рассасывать детенка — явно не норма. А в плане того, что это убийство: нуда, убийство, бывает. Вот только тогда нужно определиться: если убивать неродившегося человека можно, то можно и родившегося. Вы, кажется, были против второго пункта, тогда я не вижу логики. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Я не могу быть против убийства абстрактного, непривязанного к конкретной ситуации, потому что опираюсь не на догмы а на здравй смысл. Если вы против убийства вообще, то вы уже вчера нежилец... Это я к тому, что я не знаю как определить грань, какое живое существо можно в принципе убивать, абстрактно, просто так, а какое - нельзя. Глиста - можно? Блоху - можно? Комара - можно? Яйцо куриное - можно? Курицу - можно? Корову? Свинью? Собаку/кошку (в корее их едят, а у нас усыпляют, когда они приносят материальный ущерб)? Извращенца насильника? Террориста? Убийцу-уголовника? Вражеского солдата? Обнаглевшего пьяного мента в целях самообороны?... Короче... если кого-то можно, а кого-то нельзя, то абстрактное "не убий" НЕ РАБОТАЕТ. Ищем другие критерии. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Happie, кажется, вы меня не так поняли. Я говорю, что для меня убивать можно весь перечисленный вами список. И, соответственно, и собственного ребенка (я бы не стал, зачем, если он может меня радовать?). А все мои возмущения по поводу абортов относятся к людям, которые говорят, что взрослого человека убивать нельзя. Поэтому и:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Я надеялась, что раз вы включились в разговор, у вас есть соображения. Потому что для меня этот вопрос пока остается открытым. Так, для вас вопросов в этом деле нет? Вы считаете, что если кто-то решил голодать в начале срока для рассасывания плода, это приемлемо? |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Пробужденность как раз и можно определить как способность "слышать" то, что идет из самой глубины существа. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Если есть какая-то причина, по которой невозможно продолжать беременность, то тоже ничего против не имею. Например, забеременила женщина концлагере. Зачем тогда рожать ребенка, чтоб он мучался пол-жизни? Вобщем, как всегда, все относительно. Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Существуют еще более глубокие уровни существа - следует идти глубже. Чем глубже транс, тем более глубокие уровни становятся доступны. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
mark, вы считаете человек имеет природу отличную от животного?
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Если природа это генотип, то любые два человека (ну кроме клонов) имеют отличающиеся генотипы, т.е. разную природу. Если природа это геном, то различные виды животных имееют разные геномы. У человека (как вида) в этом смысле своя природа , отличная от животных. Если природа это универсальные свойства сознания, как например фрактальность, и как следствие наличие уровней иерархии - то и человек и животные и другие существа имею общую природу. (В частности животные также входят в трансовые состояния различной степени глубины). Если же природа это.... бла-бла-бла, тогда бла-бла-бла ... ну и т.д. Думаю, что ничего нового я вам не сообщил (да и не стремился). Может уточните свой вопрос? Или просто скажите куда клоните, каково ваше мнение, и что собственно вызывает сомнения?:-) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Теперь бы определиться со значением слова "транс". Я так понимаю, что транс — это подавление в какой-либо степени мозговой деятельности. Но, подавить мозговую деятельность может только мозговая деятельность. Клоню к тому, что не очень-то понятно, что, собственно, во время транса подавляется (неокортекс или подкорка). А про глубину: дак вроде логично, первичная цель всех живых существ выжить любой ценой, то есть удовлетворить все стандартные потребности: положение в стадной иерархии, сексуальные отношения, пожрать-поспать итд. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Советую не испытывать, так как могут злоупотреблять. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Я так поняла, что Марк имел в виду практику, которая мне очень близка - установление полной тишины в сознании, недопущение развития ни одной мыли. Т.е. при первом же появлении любой мыли ты ее просто выгоняешь из головы. Через несколько минут получаешь ответ на вопрос. Такие сообщения действительно идут из самого глубокого нутра, из "сердца", которму известно ВСЕ. Просто, в обычном состоянии человеку трудно разобраться, какие мысли он умом придумывает, а какие исходят из "сердца". Мне идет сигнал, что да, аборты - плохо. Но идет и "НО". И тут же всплывают картинки изнасилованной или больной женщины, вспухших от голода детей в пустой грязной квартире, полной пустых бутылок... А вот вам вопрос, Господа, Троль, особенно, пожалуйста: Какая стратеги вам ближе в ситуации, когда будущей матери сообщают, что у нее мало шансов выжить, если она выносит ребенка. А если сделать аборт - у нее гораздо больше шансов выжить. 10% что выживет если выносит, 92% что выживет, если сделать аборт. (Я просто взяла статистику смертности от абортов). Если вы ЗА аборт в этом случае, то нужно искать грань, когда начинается ПРОТИВ. ПОтому что в настоящее время люди делают аборты тоже не от балды, а по веским причинам. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Представил себя на месте такой матери. Если бы была именно такая ситуация, то наверное выбрал бы не делать аборт хирургическим методом. А вот СГ... Все-таки есть шанс после вылечиться и нарожать целую тучу детей. Не знаю, чем больше думаю на эту тему, тем больше понимаю, что мне плевать.:-) В России каждые 15 секунд умирает человек. Ну будет один из них неродившийся, ну и что с того? Нет, не знаю, в природе матери отдают жизнь за своих детей, а тут нет только из-за того, что его нельзя понюхать? Да и после рождения ребенка есть шанс выжить, а вот у него, в случае аборта, шансов точно нет. Все же, наверное, сделал бы как обычно делаю в сложных жизненных ситуациях: ничего делать бы не стал и пусть будет как будет. |
Спец выпуск для эмоционального W0lt-а...
Цитата:
1) Все живое на Земле имеет свою основу в виде спирали ДНК, входящую в состав любой клетки, формирующую и развивающую эту клетку, а ввиду того, что организм человека состоит примерно (при весе тела 70 килограммов) из 140 триллионов клеток, то можно говорить, что молекула ДНК формирует и развивает весь организм как единое целое. Создание ДНК произошло в ходе химической революции, которая проходила на Земле в течении 2 миллиардов лет. Если бы суметь "разложить" молекулу ДНК человека (что и смогут делать ученые в будущем), то можно было бы увидеть тот эволюционный путь, который прошла данная молекула ДНК. В настоящее время этот путь можно увидеть только в период развития плода человека в плаценте матери, т.е. не в виде пути одной молекулы ДНК, а целого организма. Так плод, по мере роста в теле матери и "прочтения" информации, записанной в ДНК клеток плода, постепенно проходит стадии развития, свойственные животному миру. Зародыш человека имеет жаберные щели, как у рыб; сердце представляет собой пульсирующую трубку, клоака как у яйцекладущих. В возрасте 1,5-3 месяцев у зародыша заметно развит хвостовой отдел позвоночника. Мозг месячного зародыша состоит из 5 мозговых пузырей, напоминающих мозг рыб. 2) Условно ДНК можно разделить на две части: а) Часть ДНК с помощью Физического составляющей энергии - сознания (FQ) формирует физическое тело того или иного биологического объекта, в том числе и человека, передается от родителей, что проявляется в человеке в виде общих с родителями физических признаков: походки, поведения, т.д. все, что связано в человеке с безусловными рефлексами, управляемыми не корой головного мозга а подсознанием в виде промежуточного мозга, создавшимся гораздо раньше коры головного мозга, а значит раньше и включившемся в процесс формирования и развития человека. Эта часть ДНК формируемая на основе продольных электромагнитных волн (ПЭМВ) называется "аурой", "призраком" и хорошо видна в так называемых "лучах Кирлиана", специально организованных лазерах. б) Часть ДНК, которая представлена в человеке в виде таких понятий, как "градиент сознания", "большая пятерка" "групповое сознание", эта часть ДНК формируется с помощью высших составляющих сознания: Эмоционального (EQ), Интеллектуального (IQ), Разумного (RQ). Данная часть ДНК также формируется родителями ребенка, и монтируется с первой частью ДНК в момент зачатия и развития плода. Но эта часть ДНК связана не только с родителями ребенка, а прежде всего с предками родителей. Проще сказать ДНК каждого человека имеет свой "возраст". У одного человека возраст ДНК "молод" и в человеке больше доминирует Физическая составляющая сознание (FQ), чем Эмоциональная (EQ) и Интеллектуальная (IQ) составляющая. И рождается прекрасный спортсмен, воин, преступник, человек имеющий всю жизнь отличное физическое здоровье, но не требуйте от такого человека высокого интеллекта либо эмоциональности. Такой человек не может быть художником, ученым. Повторюсь, причина весьма проста - такой человек генетически слишком молод. Другой же человек имеет от своих предков более "старое" ДНК, в котором заключен больший уровень Эмоциональной (EQ) и Интеллектуальной (IQ) составляющих сознания, чем Физической (FQ). Такой человек в состоянии достигнуть хороших, прекрасных, гениальных результатов в науке, искусстве, бизнесе, управлении и т.д., но... как правило имеют несовершенное физическое тело, ранние болезни, особенно болезни старческого возраста. Есть еще названия у данной части ДНК, это "сверхсознание", "душа" человека (понятие взято из Священных Писаний) или "Групповое сознание". Эта часть ДНК с помощью резонанса связана с тем или иным (Групповым сознанием) Информационной Вселенной, но в данной статье я рассматриваю только личность, лишь слегка касаясь души (сверхсознания, Группового сознания) и Информационной Вселенной. В 1985 году группа исследователей под руководством старшего научного сотрудника Отдела теоретических проблем АН СССР П. П. Гаряева освещали лучом лазера молекулу ДНК, регистрируя отраженное излучение с помощью спектрометра. Оказалось, что спектрометр фиксирует наличие п - электронного аналога молекулы ДНК и при отсутствии в кювете биологической молекулы ДНК. Т.е. ученые зарегистрировали существование п - электронной копии биологической молекулы ДНК. Соответственно существуют п - электронные копии любого биологического объекта биосферы, в том числе и человека, называемого в обиходе "фантомом человека", "привидением", "аурой физического тела", состоящим из Физической составляющей сознания (FQ) всех клеток физического тела биологического объекта. PS, 3-й пункт я по-позже объясню, потому что сейчас надо доделать работу. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
W0lt, полистайте на досуге учебник по биологии за 9 класс.
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
ДНК — Дезоксирибонуклеиновая кислота. Сахар — дезоксирибоза, азотистые основания: пуриновые — гуанин (G), аденин (A), пиримидиновые — тимин (T) и цитозин (C). ДНК часто состоит из двух полинуклеотидных цепей, направленных антипараллельно. РНК — Рибонуклеиновая кислота. Сахар — рибоза, азотистые основания: пуриновые — гуанин (G), аденин (A), пиримидиновые урацил (U) и цитозин (C). Структура полинуклеотидной цепочки аналогична таковой в ДНК. Из-за особенностей рибозы, молекулы РНК часто имеют различнные вторичные и третичные структуры, образуя комплементарные участки между разными цепями. Про РНК есть очень много здесь Если под "порожняком" вы подразумеваете те "п" - электронные аналоги ДНК, о которых говорится в статье, приведенной в предыдущем посте, то там четко сказано: они только кажутся порожняком, а все равно несут информацию, просто она как бы спроецирована, а не выражена в физической материи. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Happie, Вы так на вопросы и не ответили. Хотя чего уж проще то?
Что такое масло? Масло это молочный жир. Вот как вы ответили. Не верите? Сравните: Что такое ДНК? ДНК это — ДезоксирибоНуклеиновая Кислота. Ну и что вы ещё можете существенного добавить??? А, вот это.. Одна часть ДНК формируется камими то совершенно шаманскими энергиями... Какая то часть каким то непонятным сознанием... Что-то добавляется от родителей... Хотелось бы знать что именно и сколько от кого??? Надоело мне ваш бред читать. Вы вместе с Тролем уподобляетесь соловьям. Они когда поют, никого не слышат. Я задал конкретные вопросы. И хотел получить конкретные ответы. Из этих ответов должно быть явно каким образом ДНК появляется у плода. Раскрыт механизм самого возникновения даже не самого ДНК если уж на то пошло, а того, что именно оно переносит. Не как, не что именно, а как записывается. Если вы не в состоянии вразумительно ответить на эти вопросы - изучайте матчасть. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
W0lt, Я Вам не потому подробно отвечаю на Ваши вопросы, что хочу Вас посвятить в какие-то аспекты знаний, а лишь затем, чтобы показать разницу в манере общаться... ну, подтянуть до определенной планки, что-ли.
Ну да ладно. Это все не так важно. Ничего мистического я не проповедую. Статьи о нуклеиновых кислотах Вам не откроют тайну внезапного попадания души в эмбрион. Если Ваше ерничание означает то, что у Вас есть что сказать на эту тему - говорите прямо. Тут никто Вас не смутит, а скорее всего проявит непривычное для Вас уважение. Мое желание - искать ответы на вопросы. Либо мы с Вами их ищем вместе, либо Вы продолжаете ерничать, но все так же в одиночку. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Правильно заданный вопрос - 70 % готового ответа.
Я вам вопросы сформулировал. Вы на них не ответили. А ваша подробность, извините, - туфта. Потому как ответа нет и приведённые вами сведения к ответу нас не приближают. Следовательно эти подробности избыточны и приводите вы их только и лишь затем, чтоб продемонстрировать ваш широченный кругозор... А копни глубже, конкретнее - пшик... И разница в манере общения одна - я аргументирую своё мнение. И мои аргументы вполне логичны. Вы не в состоянии обоснованно оспорить ни одного из моих доводов, но вместе с тем, пыжитесь. Признаться я этому рад. Однако ответьте на вопросы которые я вам сформулировал и вопрос об этичности аборта будет решён. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
А вот не затруднитесь сообщить или дать ссылку? Потому что другой инфы на тему днк я не нахожу. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Если ва намерены разговаривать КАКАМИ, то прошу меня уволить, мне это не интересно. Мне более важна суть. Вам же она, как явственно следует из ваших высказываний - не интересна. Вам интересно позёрство. Флаг в руки... Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Вас тоже весьма волнует "как", а не "что" - это очевидно из дополнительной эмоциональной окраски каждого вашего поста. Также, это очевидно из того факта, что Ваши посты насыщены суждениями и бедны РАСсуждениями. Кстати, отнесение какого-либо из моих рассуждений к женской логике также говорит о том, что истина Вас мало интересует, так как я могу быть и мужчиной... да и в науке это понятие отсутствует. Цитата:
Я писал о том, что под душой я понимаю психику. Психика присутствует как в человеке, так и в простейших животных. Я Вам задал вполне конкретный вопрос - в какой момент по-Вашему в эмбрион поселяется "душа". На мой взгляд, душа формируется или "распускается" как цветок из бутона в процессе формирования эмбриона с первых дней. Именоо так, как она сформировалась, усложнилась (и продолжает научаться и усложняться) в ходе эволюции животных вплоть до человека. И поэтому я не представляю себе резкого "вселения" в тело души. Просто, в соответствии с психологическими исследованиями, тело без "души" - это растение, а не животное. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Нажмите тут для просмотра всего текста
Транс (как состояние сознания) - это разновидность измененных состояний сознания.
Причем это расширенное состояние сознания, что означает что контакт с обычным состоянием не теряется полностью и переход туда-сюда является управляемым. Трансовое сосотояние сознания характеризуется перенаправлением внимания из внешнего пространства во внутренее. При этом по мере углубления транса набирают силу процессы интеграции и достигается все большая целостность как восприятия так и отреагирования. Мышление становится все более нелинейным. Использования вербальных форм затрудняется и на самых глубоких уровнях становится невозможным. На этих уровнях переживается полное единение, границы между я и не-я исчезают, всякая двойственность исчезает. Цитата:
Цитата:
Для меня вопрос решается через пробужденность, т.е. через погружение того, кто ищет ответ в глубокое трансовое состояние. В таком состоянии все двойственности и противопоставления ( в частности предложенная вами дилемма с процентами - чья жизнь важнее - матери или зародыша) снимаются. Решение приходит из целостности. Еще одно соображение к вопросу о душе - на каком этапе она "попадает" в зародыш. Речь идет о вещах заведомо нелинейных. Поэтому обсуждать это в средствами линейного мышления, черпая материал из обычных состояний сознания (которые характеризуются преобладанием линейных форм мыследействия) - это заведомо неадекватно предмету. И предсказуемо должно скатиться к морализаторству (мораль вещь сугубо линейная и служит целям управления обывателями). На мой взгляд, все что касаемо души до сих пор всегда лучше давалось поэтам и мистикам с их метафоричностью. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Happie, Постыл мне этот флуд.
Психика, изучается психологией (есть такая наука) восходит к греческому - психея, что значит душа. Итак вы "...писал о том, что под душой я понимаю психику". Тобишь вы писали: Масло масленное, масленистое, потому как маслянистее масла ничего нет. Ну может хватит этого бреда? Вы писали: "...Я понял. Но не нашел Где опукликованы исследования в области формирования днк в эмбрионе, а также - попадания в эмбрион "души"? Интересно, а на каком этапе вы это поняли???? Сразу после того как я вам задал вопросы или только из предыдущего дреда? Если сразу, тогда для чего вы фуфло в дред гнали? Если после, то РАССУЖДАЙТЕ и изучайте матчасть. Вы писали: "Я Вам задал вполне конкретный вопрос - в какой момент по-Вашему в эмбрион поселяется "душа". Я своим первым дредом по теме, предвосхитил ваш вопрос, дав на него вполне конкретный ответ. В свою очередь вас мой ответ не удовлетворил и понеслось в колхозе утро... Право, постыло. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Хэппичка!:love:
Не хочу погружаться в мировоззренческие пучины...но именно мировоззрение, как и во всем, так и здесь, руководит принятием решения. Не только от ума, но и от сердца... Кого можно убивать? А никого и никогда не можно! Я ведь говорю только о своем выборе: чай, не в Думе:D Как бы я решила для себя вопрос убийства на войне или в целях защиты? Думаю: так же...Но НЕ ЗНАЮ, раз пока только теория... Однако, убийство, которое называется абортом, по-моему, самое подлое... Потому что направлено на самое беззащитное... Потому что направлено на будущее и грубо в него вмешивается...да по какому праву?! Ничем не могу оправдать... Тем более, что почти всегда - это вопрос личного удобства...Скажешь, нет? И что значит: рожать - не рожать... Не бывает следствия без причины. А уж пожинать, что посеял...придется ведь так или иначе. И никак мы не можем знать наверняка, как сложится судьба ребенка, рожденного пусть в самых неблагоприятных условиях... А даже если и несчастливо, то вот...: не бывает следствия без причины. И причины эти могут быть не здесь, и не сейчас... Вообщем, без мировоззрения - никуда:D Но от этого разговора, вернее, этого аспекта всех разговоров, отные я решительно уклоняюсь, как от бесполезного!:prv03: С Мастером мы плодотворно беседуем в ЛС. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
W0lt, КПД ваших сообщений стремится к нулю. Ничего кроме выпадов в сторону собеседников вы синтезировать не в состоянии, поэтому желание дискутировать с вами у меня не возникает.
P.S. психология — наука о производстве денег из воздуха. Стереотипы человеческого поведения удобно рассматривать с позиций этологии. Цитата:
И еще, чтобы войти в транс нужно нехило постараться, вполне возможно, что эти старания и являются подавлением подкорки и торжеством рассудка. P.S. в состоянии транса-то и вопросов существовать не может, право какие могут быть вопросы, если все является одним и тем же? |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Поясню/повторюсь: психику находят там, где присутствует чувствительность, причем как объективная, так и субъективная. Чем утонченнее это свойство в животном, чем сложнее устроена психика , тем «глубже» надо копать, чтобы добраться до самого «центра», НО тем легче (!) Троль, над этим парадоксом я ломала голову много лет. И только теперь, кажется, поняла. Наиболее утонченная – наиболее эволюционированная - чувствительность (объективная и субъективная) позволяет наиболее успешно управлять самому человеку своей психикой. То есть, получается, что эволюционное развитие нашей психики – или души, как вам угодно – ведет нас к появлению возможности КОРРЕКТИРОВАТЬ СВОЮ ПСИХИКУ, точно так же как, когда-то, с появлением культуры, человечество получило возможность КОРРЕКТИРОВАТЬ СВОЕ ОБЩЕСТВО. А корректировать означает управлять, не так ли? Цитата:
Вот он ответ на вопрос. Поэтому-то я так и противилась догмам и законодательствам, искала другие критерии. Спасибо за напоминание, Марк. Теперь задача донести этот метод до врачей-консультантов планирования семьи и до старшеклассников. Цитата:
Отстраняйся-отстраняйся, давай-давай… :-) А девчонки молодые вон там ждут когда кто-нибудь их убедит «почему нет». Я спорю с тобой не спора ради, а чтобы найти такой довод «против», чтобы он перевесил все доводы «за». Пока такого довода нет, аборты будут продолжаться. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
http://www.youtube.com/watch?v=BsjAzOGe0cI |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Хэппичка!
То, что нужно для убеждения тебя - другое, нежели то, что может убедить кого-либо другого. Ведь и тебе мои доводы не кажутся убедительными? Такие разговоры можно вести индивидуально, учитывая по возможности особенности человека, которого пытаешься убедить. А в массовом порядке... Вот Ромилъ дал такую информацию, что...мне было очень больно. А другие девочки - ничего, проскочили и дальше разговаривают. Можно и наудачу - авось и зацепит.... Но реально оценивая свои возможности, вижу, что мне это не по силам. Занудство и нелепица выходит:D И не все можно решить разговором. Есть и иные способы воздействия. Хэппи, ну, вот у тебя непременно все через ум идет. А он, повторяю, блестящий, склонный к анализу, логике, построению конструкций...Может быть, в ущерб и оригинальности...В этом и сила, и слабость. И то, что тобой может субъективно восприниматься как нечто расплывчатое, неясное, размывающее эти твои четко выстроенные конструкции, то, что слегка тормозит...вот где-то там и находится единственный противовес...И не перетягивать канат (в чем всегда будет соблазн), а установив это равновесие, возможно достичь небывалой глубины и точности понимания и выражения...:D Здорово, правда? Нич-ч-чо не понятно!:D |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Happie, согласен со всем, но никак не пойму, о чем мы спорим. :-)
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Я сажусь, медленно считаю до 10, делаю еще 10 контролируемых спокойных вдохов-выдохов, задаю вопрос и тут же закрываю "лавочку" на тайм-аут. Полное молчание. ни одной мысли. Они (мысли) сначала по-роются как комарики вокруг да около. Но дверь процессора закрыта. И они улетают. ничего не происходит. Пустота. Нет "меня", нет "ничего". Или есть "все вместе". Как тот белый солнечный свет? В итоге ответ звучит сначала ОЩУЩЕНИЕМ либо комфорта, либо дискомфорта. Что означает ДА или НЕТ. Затем, можно включить мозг и сформулировать ощущение в фразу. Фраза в этакой пустоте прозвучит так громко, что бывает и вздрагиваешь. Эхо - по всему пустому мозгу разносится. Такое пропустить невозможно. Кстати, абстракные вопросы ответов не получают; хорошо аборты или плохо - "оно" не знает. А вот когда возникает реальная ситуация, и нужно принять решение - конкретный ответ обязательно будет. Можешь повторять для проверки сколь угодно раз - ответ будет один и тот же. Думаешь - иллюзия? Но если иллюзия, то, возможно, относящаяся к общей иллюзии самой жизни. То, что проецируется на материальный мир. Мысль проецируется, т.е. иллюзия проецируется. Ну, ты понимаешь, о чем я? Может это и иллюзия, но ничем не более иллюзорная, чем сама жизнь? Ведь на жизнь можно и с такого угла посмотреть: мы все как бы играем тут? PS, в технике НЛП, к пирмеру, счтается, что воображение всегда правО. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Ладно, я говорю, на самом деле, больше, чем могу себе позволить. Мне нужно срочно работать. Но очень люблю с вами общаться! (Потребность в общении относится к среднему слою в пирамиде потребностей человека :smirk: ) Пошла самореализовываться. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Я уже давно пользуюсь простым критерием определения правдивости информации: "Там где пасутся стада, истина не растет" (с). А на НЛП стада неплохо попаслись. Хотя может я и ошибаюсь, ибо с НЛП знаком поверхностно. Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Троль, стада пасутся-то везде! Это я тебе как профессиональный музыкант говорю. Деньги я на музыке зарабатывала неплохие, однако талантом вовсе не обделена (...краснею от смущения...). Какой же это тогда критерий? Другой пример, мама моя подарила мне небедное детство засчет своего удивительного ума - она была лучшим техническим переводчиком с японского в СССР будучи ядерным физиком по образованию. Нет, у нас в семье никто не был ни мясником, ни коммунистом-нуменклатурщиком. Одни инженеры да врачи-психиатры. А деньги были. Любая область человеческой деятельности может прокормить как истиных специалистов, так и жуликов. Тут решает все не мораль, а ум, особенно - практический. Для меня грешить на НЛП это как грешить на скальпель. А жулики и дураки были есть и будут всегда. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Но, постой... оно же все равно неотвратимо. Им пользовались в узких направлениях уже с 30-х годов прошлого века. Теперь им пользуются психотерапевты. Ну и что? Честно скажу, мне известны прямо противоположные методы применения НЛП, что, конечно, бесит... от неспособности вмешаться... И вреда оно в некоторых руках приносит немало, это тоже правда. Но нужно быть очень критичным и изучить его со всех сторон. Не доверяться другим. Делать его себе сам если чувствуешь, что хорошо все понимаешь. Или доверяться тому, кому ты действительно доверяешь. То же самое как с хирургами :-) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Зачем им вообще пользоваться? Придется мне, видимо, сегодня про него читать. Ага, полистал. Итого, НЛП используется, чтобы в каких-то ситуациях делать не так, как делаешь, а как считаешь нужным. Но это же костыль. Без понимания того, почему ты поступаешь так, а не иначе пытаться что-то поменять... Да и методика какая: программирование. Про это еще Лёушкин писал, что облупившиеся стены можно покрасить, но когда-нибудь и эта краска слезет и все будет еще хуже, чем было. Да и сводится все в конце концов не к общему благополоучию, а к стереотипному богатству и уверенности в себе. Happie, что тебе дало НЛП? |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Не хочется рассуждать о вещах, в которых мне еще копаться и копаться... Пока что я знаю хотя бы то, что НЛП можно применять к себе там, где не хватает воли. Или ты обладаешь железной волей, троль? Еще его нужно изучать специалистом PR и рекламы, и тд. А обывателю я бы порекомендовала изучить основы НЛП для того, чтобы распознавать его применение на них. Это ж важно. Нами все время пытаются манипулировать. И часто - успешно. Вот... песня одна вспомнилась в этой связи :smirk: Есть женщины, похожие на вечер У них в глазах штампованная грусть. Печальны мысли их, печальны речи. Друзья мои, друзья мои, Все вздохи их я знаю наизусть - И не ищу с такой красоткой встречи... Есть женщины похожие на ночь Они загадочны, томны, красивы, властны, Они не столь прекрасны сколь опасны, Друзья мои, друзья мои Друзья мои, от той бегите прочь, Которая напоминают ночь Есть женщины похожие на день - Солдаты в юбках, трезвые как сода, Холодные в любое время года... Друзья мои, друзья мои, Друзья мои, похожая на день Она уже не женщина, а... пень. А есть похожие на детский смех, На утро майское, на сны лесные - Всегда веселые и озорные. Не согрешить с такою просто грех Они, друзья мои, милее всех |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Ты скорее всего имеешь в виду слово "воля", используемое в быту, типа "вот у тебя нет воли, поэтому ты все время ешь и маешься излишим весом"... Это, конечно, близкие понятия, но волю как психическую функцию, равноценную по своей значимости таким функциям как запоминание, еще никто не отменял... Воля может быть хорошо развита, а может быть слабо развита (так же как способность к запоминанию, например). Ты можешь ее тренировать и сделать более сильной, точно так же, как ты накачиваешь мышцы. Но если ты, скажем, слабый - мышцы не накаченные, а тебе надо прямо сейчас расчистить заезд к дому от снега - ты что делаешь? Тебе придется использовать ту крутую машинку, которую надо только толкать, а она сама снег расчищает, на бензине такая, клевая (я о ней все мечтаю... :-) ) Так, примерно, можно использовать НЛП, для помощи при слабо развитой воли. Но не только, конечно. Это только маааалюсенькая часть всех прекрас НЛП. В целом - это комплексный дивайс для восполнения тех или иных недостатков в нас, которые мешают нам самореализовываться. И одновременно, это и учебник для тех, кто все же хочет накачать собственные мышцы. 2 в одном. Цитата:
Мы эту НЛПу так и так сами для себя каждый день открываем. Только зачем тратить 30 лет собственной жизни на то, на что уже для нас кто-то эти годы потратил? Если мы так и будем все с нуля постигать, так ничего нового осмыслить и дать последователям не успеем. Ну это и ежу понятно. Бери пока дают. А не хочешь - воля твоя. Так что насильно себя конечно не заставляй. Мне оно надо только потому что я ХОЧУ ЗНАТЬ. А почему хочу знать? - очень просто: потому что чувствую что у меня прямо на коничке языка вертится какая-то новая для всех мысль, много мыслей. Но сказать не могу. Сформулировать не могу. И доказать не могу. Не хватает тех знаний, я к ним еще не успела приобщиться... Короче, сильное чувство во мне появилось пару лет назад: нужна база, а дальше меня понесет так, что пристегните ремни безопасности... |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Недавно по ОРТ показывали художественный фильм "Вольф Мессинг...". Даже если половина правда, то это был очень хороший, добрый и интересный человек. Аня, а Юрий Сергеевич был знаком с Вольфом Григорьевичем? |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
По поводу детского смеха вспомнил анекдот от Андрея Кураева. "Вопрос: чем отличается педагог от педофила? Педофил любит по настоящему" |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Есть ли примеры людей, которые не могут встать с постели без сильного чувства голода? Только они при этом должны находиться в более-менее спокойном состоянии, ибо мозговая деятельность практически ничем не отличается от реального распознавания образов (кроме поднятого флажка "работает воображение"). |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
После вчерашнего Вот она, наполненная жизнь! После тусклой недели литературной работы. Наконец... Солнце ударило из зенита. Вчерашнее стоит столбом. Трудно вспомнить, так как невозможно наморщить лоб. Только один глаз закрывается веком, остальные - рукой. Из денег только то, что завалилось за подкладку. Такое ощущение, что в руках чьи-то колени. Несколько раз подносил руки к глазам - ни черта там нет. От своего тела непрерывно пахнет рыбой. Чем больше трешь, тем больше. Лежать, ходить, сидеть, стоять невозможно. Организм любую позу отвергает. Конфликтует тело с организмом, не на кого рассчитывать. Пятерчатка эту голову не берет: трудно в нее попасть таблеткой. Таблетки приходится слизывать со стола, так как мозг не дает команды рукам. Дважды удивился, увидя ноги. Что-то я не пойму: если я лицом вниз, то носки ботинок как должны быть? И сколько их там всего? И хотя галстук хорошо держит брюки, видимо, несколько раз хотел во двор и, видимо, терял сознание. Видимо, не доходил, но, видимо, и не возвращался. И что главное - немой вопрос в глазах. Моргал-моргал - вопрос остается: где, с кем, когда и где сейчас? И почему в окне неподвижно стоят деревья, а под кроватью стучат колеса? Будем ждать вспышек памяти или сведений со стороны. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Если же вообще не давать никому никаких оценок, то с большой долей вероятности, собственный мир может превратиться в кошмар. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Happie,
Аня, скажите, как дела у Аника Кати в Тае? Они с вами навеное общаются? Привет передавайте!:D |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Вообще-то речь идет о воле как высшей психической функции, которая сформулировалась лишь на этапе homo sapiens. Ниже степень развития воли - гипобуличские реакции - примитивные, несознательные волевые акты. Это так yазываемая "слепая" воля, без осознания ситуаций, она не связана с интеллектуальными механизмами и зависит от актуального момента. Например, мы замечаем у ребенка на первом году жизни активный интерес к окружающему. Почему? - А это и есть проявление гипобуличнои воли. Первые проявления протеста, оппозиции, противопоставление себя другим. Эти рояявления гипобуличнимы в том смысле, что они составляют качественно ниже ступень в развитии волевых действий. Они принадлежат к волевой реакции, но они еще не различаются на волю и эмоции. А вот высшая степень - это и есть целевая, культурная воля. Она возникла в ходе исторического развития человека. Это и есть результат культурного развития под влиянием общества. Вот смотри, что такое свобода? Есть ли она вообще? Если свободу рассматривать с точки зрения общества, то она - также есть высшая психическая функция. Мы ее наблюдаем когда организуем свое поведение, учимся произвольно управлять своим поведением. Мы это делаем с помощью психологических орудий - знаков. У ребенка вволя формируется в процессе использования относительно самого себя тех средств, которые применяет к нему другой человек. Так, самоконтроль и регуляция своего поведения: умение сдерживать непосредственные импульсы, стремление подчинить свое поведение какому-нибудь игровому правилу, направить поведение согласно цели игры - все это элементы саморегуляции, которые можно назвать волевыми процессами. Первые их проявления ты замечаешь в интерактивных действиях детей (игра по правилам). Получается, что воля включается в функциональную систему, которая представляет собой комплекс разных психических процессов. При чем заметь, свобода не подменяется этими процессами, а выступает с ними как бы сообща. Свобода: миф или реальность? Мое мнение - реальность (да-да Аlех2-Сережа!) Почему? Потому что на лицо такая психическая реальность, как воля - высшая психическая функция. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Happie, не согласен. Любой организм действует автоматически. Как только распозналось достаточное количество информации с рецепторов, мозг анализирует значимость распознанного образа и взависимости от нее дает время на размышления. Чем выше значимость, тем быстрее нужно действовать. На тебя едет автобус, а впереди лужа, прыгнешь в лужу и не задумаешься, точней задумаешься, но уже в полете.
А неокортекс — это такая фича, прикрученная к подкорке, которая помогает переопределять стандартные реакции. Вот знает блюдоман, что вкусно ему будет от какой-нибудь какашки, но хочет стать сыроедом и постепенно привыкает к сыроедению, хотя именно в данный момент эта какашка возможно была бы ему полезнее. Это и отличает человека от животного. Что-то у меня текст в твоем сообщение отказывается выделяться, ну ладно, будем без цитирования. А саморегуляция обусловлена тем, что нарушать правила = _плохо_. А где _плохо_, там и разговора и размышлений нет. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
(шутка) Ну, ты-то, конечно знаешь мелодию этой песни? Я ее услышала в очень юном возрасте от Тани и Наташи - дуэта из театра Спесивцева, в котором я тогда занималась. Не знаю кто эту песню сочинил :hz: Цитата:
Юрий Сергеевич имел множество оснований избегать встречи с Мессингом, потому что Мессинг находился под пристальным вниманием комитетчиков. А у деда был брат, который бежал из гулага. Этот брат был самым значимым человеком в семье деда. Он был самым старшим из девяти и буквально вырастил всех остальных. Юрий старался не привлекать к своей персоне политическое внимание, чтобы не навести трабл на брата. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Так, есть время объяснить свою позицию (см предпредыдущий пост). Каждый нейрон в голове человека — это маленький независимый микропроцессор. Возможности любого нейрона универсальны. Есть такая камера, которая крепится на лоб, а провода от нее идут на язык. Придумана для слепых людей, они с еще помощью видят! Но в процессе жизни нейрон адаптируется под ту деятельность, которой ему пришлось заниматься. Поэтому некоторые нейроны все же отличаются, но отличия эти как между накачанным человек и нет. И любой нейрон может переучиться.
А теперь к чему все это: можно разработать базу данных с небольшим количеством правил и забить ее огромным количеством данных, ссылающихся друг на друга, передающих друг другу управление итд. С точки зрения человека, увидевшего эту БД в работе и не знающего потрохов, она является страшным монстром и конструировал ее гений. Но на самом деле вся сложность в том, чтобы забить ее данными, то есть тупо механической работой. Вот человек и есть такая БД. Так как каждый нейрон является самостоятельным элементом, то он должен содержать все инструкции по выполнению каких-либо действий. Но нейрончик-то ма-аленький, много в него не влезет, поэтому есть только самое основное. Поэтому и алгоритмы действия для животных и людей разного возраста идентичны, просто они оперируют разным количеством и качеством данных. P.S. если есть сомнения в идентичности этих алгоритмов, то можно посмотрть исследования, где обезьян обучали говорить и некоторые выучивали до 500 слов, обучали своих детей и отказывались обучать других обезьян, чтобы не потерять своего перед ними преимущества. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Вложений: 1
Цитата:
Из грустного (или в раздел анекдотов). Один племянник решил разводиться, но двоих его иаленьких детей ему не отдают, а продают. Видя его любовь к детям, цену за детей подняли до стоимости 3-к квартиры. Но и это не все. Он уже решил жениться на замужней по большой любви, муж которой разводиться только, чтобы жениться на богатой особе, о чем прямо и говорит и дает добро на грядущий брак, хотя тоже любит своих 2-х детей. О времена, о нравы ... |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
троль, Повторю и вам и Happie, учите матчасть.
Нейрон это не микропроцессор, это тригер. Соответственно: не правильная посылка - ложный вывод. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Но что ты скажешь по поводу рефлекса цели? Его ведь тоже никто не отменял. Всю жизнь человек преследует всевозможные цели - высокие, низкие, важные, пустые и т.д. Например, часто находят записки, оставленные самоубийцами, о том, что их жизнь бесцельна. трагедия самоубийцы и заключается в том, что у него происходит чаще всего мимолетное и только гораздо реже продолжительное задерживание, торможение рефлекса цели. Цитирую Павлова "Когда отрицательные черты русского характера: леность, непредприимчивость, равнодушное или даже неряшливое отношение ко всякой жизненной работе - навевают мрачное настроение, я говорю себе: нет, это не коренные наши черты, это дрянной нанос, это проклятое наследие крепостного права. Оно сделало из барина тунеядца, освободив его в счет чужого дарового труда от практики естественных в нормальной жизни стремлений обеспечить насущный хлеб (не всегда - иногда морковку - h. :-) ) для себя и дорогих ему, завоевать свою жизненную позицию, оставив его рефлекс цели без работы на основных линиях жизни. Оно сделало из крепостного совершенно пассивное существо, без всякой жизненной перспективы, раз постоянно на пути его самых естесственных стремлений восставало непреодолимое препятствие в виде всемогущих произвола и каприза барина и барыни." Кстати, в конце этих размышлений он пишет: "Если каждый из нас будет лелеять этот рефлекс в себе как драгоценнейшую часть своего существа, если родители и все учительство всех рангов сделает своей главной задачей укрепление и развитие этого рефлекса в опекаемой массе, если наши общественность и государственность откроют широкие возможности для практики этого рефлекса, то мы сделаемся тем, чем мы должны и можем быть, судя по многим эпизодам нашей исторической жизни и по нектороым взмахам нашей творческой силы." А есть еще и рефлекс свободы :idea: И тоже - не только у нас, но и у других животных. О людском рефлексе свободы или наоборот - рефлексе рабства, тоже жутко интересно почитать... Зная об этом рефлексе, можно развить в себе успешное задерживание, подавление рефлекса рабства. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Любая цель сводится к побуждению в здесь и сейчас. Ну а механизм прописан: распознается образ с большим положительным зарядом, сразу же начинается интенсивный поиск вариантов действия, параллельно с ним возникает побуждение к действию. А дальше идет либо действие, либо его имитация ввиде мечт о прекрасном будущем (побуждение-то уже есть и нужно куда-то его деть). Для мозга нет никакой разницы между реально распознанным образом и воображением, между прошлым, будущим и настоящим. У него все происходит в _сейчас_. А цели человек преследует, потому что боится себе признаться, что жизнь его недолговечна и что свои достижения с собой в могилу не заберешь. Забил себе голову чем-то и беги за этим призрачным чем-то со всех. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
троль, ты - поэт. Зачем тебе наука? :-)
Эти исследования проводились командой Павлова НА СОБАКАХ. Он же изучал рефлексы собачек и использовал свои гипотезы уже после - в своих исследованиях психики людей. Так что рефлексы цели и рефлексы свободы есть прежде всего у животных. Так что у нас они непременно есть. Хотя у нас добавляется еще куча всякого, чего в менее развитых зверушках еще только в зачаточном виде. Понимаешь? Можно либо просто с нуля рассуждать обо всем на свете, а можно, ИСПОЛЬЗУЯ УЖЕ ВЕСЬ НАКОПЛЕННЫЙ ОПЫТ, искать ответы на новые вопросы, или -- окей, опровергать, если есть веские причины. А так мы только размышляем, основываясь лишь на моментальных догадках, на уровне бытовой психологии, не больше. Мне бы по-глубже копнуть, мне-бы опереться на ОПЫТЫ, а не на догадки. О рефлексе цели у собак, например, написано очень фундаментально, с приведением четких примеров, опытов и доказательств. О рефлексе свободы ученые только тогда догадались, когда СЛУЧАЙНО, при исследовании рефлекса цели, заметили у собаки особенные реакции, новое поведение. Вот смотри (из "Мозг и Психика" Павлова): "Между массой собак, служащих для изучения приобретенных (условных) слюнных рефлексов, в прошлом году в лаборатории одна оказалась с исключительным свойством... пропущу кусочек... Наоборот, эта собака была очень ручной, быстро вступавшей со всеми нами в дружеские отношения. Тем более было странно, что у нее целый месяц возбуждение в экспериментальном станке нисколько не сдавало..." Ой я лучше своими словами, а то много печатать получается. Они там долго не могли понять, почему собачка проявляла жуткую активность, и вовсе не из-за пищи, и вовсе не тогда, когда экспериментатор покидал комнату - большинству собак это очень не нравилось, они не любят одиночества. В итоге выяснилось, что ей ужасно хотелось освободиться от привязи. Только это. Она даже пошла на голодную забастовку, пока ее не отвязали. После этого она согласилась и поесть. и провести испытания на станке, и все такое. Тогда они заинтересовались этим моментом и создали условия для всяких экспериментов со свободой-несвободой. И пришли к выводу: "Рефлекс свободы есть общее свойство, общая реакция животных, один из важнейших прирожденных рефлексов. Не будь его, всякое малейшее препятствие, которое встречало бы животное на своем пути, совершенно прерывало бы течение его жизни. И мы знаем хорошо, как все животные, лишенные обычной свободы, стремятся освобождаться, особенно, конечно, дикие, впервые плененные человеком. Но факт, так общеизвестный, до сих пор не имел правильного обозначения и не был зачислям регулярно в систематику прирожденных рефлексов." Далее он рассказывает как они продолжили эксперименты с рефлексом свободы и какие удивительные выводы они сделали. "Нет никакого сомнения, что систематическое изучение фонда прирожденных реакций животного чрезвычайно будет способствовать пониманию нас самих и развитию в нас способности к личному самоуправлению." |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Еще раз перечитала твои мысли, троль... Ты прав, именно как поэт этой жизни. И гнешь ты свою "правду-матку", и гнешь... Реализм.
А я получаюсь сухая, холодная, ищущая голый смысл. Идеализм... Один утверждал: "На пути нашем чисто", Другой возражал: "Не до жиру". Один говорил, мол, мы - машинисты, Другой говорил: "Пассажиры!". Один говорил: "Нам свобода - награда, Мы поезд куда надо ведем". Другой говорил: "Задаваться не надо: Как сядем в него, так и сойдем". А первый кричал: "Нам открыта дорога На много, на много лет". Второй отвечал: "Не так уж и много - Все дело в цене на билет". А первый кричал: "Куда хотим - туда едем, И можем, если надо, свернуть". Второй отвечал, что поезд проедет Лишь там, где проложен путь. И оба сошли где-то под Таганрогом, Среди бескрайних полей, И каждый пошел своею дорогой, А поезд пошел своей... Один - эт я, другой - ты. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
А песенка отлично доказывает, что фигня это все. :-) О, Happie, увидел твой предпредыдущий пост, комментирую. :-) Цитата:
Цитата:
Цитата:
А собаки — тоже разумные существа и действуют по тем же фундаментальным законам, что и человек. Ученые любят все усложнять своим расчленением на "независимые" части. А в природе все логично и просто. И красиво. Если что-то просто и красиво, то можно смело говорить, что так и есть. Есть такое паттерное проектирование (программисты меня поймут), так вот в нем рассказывается как целесообразно строить громоздкие системы, которые было бы легко править и управлять ими. Так вот все эти шаблоны давно реализованы и придуманы природой! То что логично с точки зрения программиста — логично с точки зрения природы, так как выживают наиболее приспособленные, считай, адекватные природным условиям, особи. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Конечно фигня. Но мы делаем то, что хотим, и этого достаточно для полного счастья :-) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Можно я тут у тебя еще пофлудю немножко? Доведу до логического завершения.
Собственно, к чему все эти мои излияния: это все были ответы на промежуточные вопросы, порожденные вопросом "как жить и не париться?". Теперь нужно определиться с понятием "париться". Под ним я подразумеваю вечный бег за чем-то призрачным, любые эмоции (почему эмоции = _плохо_ — это отдельная тема), перебирание прошлого, мечтания о будующем, ну и вообще все то, что отвлекает от жизни в _сейчас_. Итак, что же мешает человеку расслабиться и плыть по течению жизни, получая от нее удовольствие (еще можно плыть против и получать удовольствие, но это временно, лучше всего, конечно, симбиоз с преобладанием первого)? Дак вот, что мешает замедлить ход мыслей и получить уже наконец-то то, что и должен получать по природному замыслу (удовольствие — единственный (зачем еще?) способ поощрения особи, заложенный природой). То есть, _легкий кайф_ — это нормальное состояние организма! Все, что не _легкий кайф_ заставляет действовать, чтобы восстановить статус кво (механизм описан ранее: мозговая деятельность, побуждение итд). Отсюда и бега, кто умеет получать легкий кайф ничего не делая (или делая мало)? Итак, мы получили, что человек где-то что-то упустил, если не получает от жизни удовольствие, которое должен был бы получать, а все время бежит за ним. А теперь краткий экскурс в несчастное детство. Самое главное — угодить родителям, они знают, как выжить. Это инстинкт, заложенный природой. То есть, если родители одобряют, значит все хорошо и наш законный серотонин у нас в крови. Но родители нынче бракованные пошли, на ребенка орут, что-то требуют итд. Так постепенно сама важность родителей в частности и всего общества в целом значительно вырастает. Ну а тут нам механизм уже известен. Итак, постепенно человек приобретает маниакальное желание угодить окружающим. И не только, себя он воспринимает через то, как они его воспринимают. Сколько раз вы в жизни смеялись в одиночестве (и никого при этом себе не представляя)? А что вы первым делом хотите сделать, когда случается что-то важное? Рассказать кому-то об этом. Обычный человек совершенно неспособен на какую-либо осознанную деятельность, все механически для повышения мнения о себе в обществе, чтобы повысить мнение о себе через него. Но в один прекрасный день он вдруг понимает, что это ненормально. Что он сам по себе, у него есть все необходимые знания для выживания и вообще нахрен ему сдалась эта безумная толпа? Но освободится не может. А вот тут адский клубок из причин, распутать, который совершенно немыслимо (да и не нужно): 1) словесная мысль (не знаю насчет нормальности сего факта, но в большинстве случаев мы думаем словами) зарождается в детстве, когда одна из основополагающих потребностей — угодить взрослым. И сам факт мысли зарождается, исходя из этой предпосылки. Практически любая мысль — это сообщение, у нее есть адресат. Любой может это проверить на себе: больше всего мыслей именно расказывания кому-то чего-то или влияния на какого-то каким-то образом (4 "-то" в одном предложении, рекорд :-)) 2) то что мы обговорили ранее: мозг должен действовать, либо решать какую-либо задачу, либо синтезировать кайф. Как только решение иллюзорной основной задачи (которая большинству людей заменяет саму жизнь) перестает быть священной коровой мозг начинает искать себе другое занятие. Но важность-то самодостаточности велика и поэтому он все время на нее натыкается и далее см пункт 3). 3) чем больше человек хочет освободится, тем больше повышает важность этого освобождения, тем быстрее будут автоматические реакции и обсасывание самого факта свободы. 4) а что дальше? Был смысл жизни — свистопляски с общественным мнением, а тут вдруг исчез, че делать-то? 5) еще одна, которую я забыл пока писал. Короче, человек не осознает себя, как самостоятельную единицу и ищет ощущений в процессах, а не в себе самом. Мозгу нужно работать. Возникает закономерный вопрос: "че делать-то?". Ответ на который нам дает пункт 4). Нахрен это все! Жизнь не имеет смысла, каждый человек может умереть в любую секунду (было бы обидно помереть, не отправив это сообщение :-)). Это все временное. Мы все с рождения потенциально мертвы. И нету в смерти ничего плохого, просто это конец всего. И вот как только человек начинает так мыслить важность всех известных его мозгу образов падает по экспоненте. Далее он понимает, что жизнь-то его и что удовлетворять себя можно и без посредников в виде общества. Короче хэппи энд. Достаточно согласится с тем, что конец неизбежно у всех будет одинаковый и больше ничего не нужно. Аминь, писал это сообщение где-то полтора часа. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
По моим наблюдениям, человечество, славо богу, сделало скачок во взгляде на детей. Просто новый взгляд еще не устоялся. А твои родители росли в смутное, "мелкоценностное" время: даже хоть какое-нибудь качество жизни и стабильность улетучились. Нет, проблемы, конечно, всегда были, есть и будут. Но во времена, когда росли твои родители, людям приходилось иметь дело с НЕЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ, недостойными цивилизованного человека, унизительными проблемами. Тебе просто не повезло с временем. Мне повезло. Но сына я растила без понятия, по интуиции. О чем очень жалею. А вот ты уже можешь быть хорошим отцом - вся инфа тебе прямо в лицо кричит: я везде, читай, учись! Цитата:
Я себе такого при людях не позволяю :D Ну, мне кажется ты понимаешь все именно так, как внутри себя чувствуешь. А мне, обычно, одних своих собственных ощущений мало. Мне хочется со всех сторон все рассмотреть. Может, я не всегда была такой. С опытом пришли внутренние перемены. Теперь я не могу утвреждать как ты, что люди все именно такие-то и такие-то. Прежде всего потому, что нахожу людей очень разными, и совсем на меня не похожими, ни по ощущениям, ни по мыслям. Я, например, никогда не знала, что такое ревность и зависть. Я до сих пор не знаю эти ощущения, хотя по роду деятельности изучила эти явления и поверила в их существование. Но логики для возникновения такого рода эмоций я вообще-то и до сих пор не понимаю. Потому что для меня всегда было логичнее устремлять свое внимание на собственные успехи и неудачи, от этого - одна только польза. А от того, что происходит вне меня мне не холодно, не жарко. Короче, хотелось привести пример того, что мы все все-таки намного более разные. Хотя твое желание найти общие доминанты вполне естесственно: понимание тех аспектов, которые у нас одинаковые - помогает меньше "париться". А чем больше различий, тем труднее принимать решения для самого себя. Цитата:
Загляни в свое собственное прошлое и найди там те часы, или даже минуты, когда ты забыл обо всем - о течении времени, о политике, о погоде, о человечестве, когда в душе сияло ощущение полноты, абсолютного состояния, абсолютного настроения. Чем ты занимался, когда испытывал это состояние? Вот на этой деятельности и построй свою главную линию жизни. Сведи все остальные активности к службе одной этой. Не распыляйся, как бы тебе этого ни хотелось. Разорви порочный круг наследственности, плохого воспитания, общественного влияния. На самом деле, нет ничего проще! Потому что НЕТ НИ ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА, КОТОРЫЙ ЛУЧШЕ ТЕБЯ, И ТЫ НЕ ЛУЧШЕ НИ ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА. И В ЦЕЛОМ, НЕТ НИ ОДНОГО СОВЕРШЕННОГО ЧЕЛОВЕКА, У КАЖДОГО ЕСТЬ ИЗЪЯНЫ. И УПАСИ ТЕБЯ БОГИНЯ ОТВЛЕКАТЬСЯ НА ОБЩЕСТВЕННОСТЬ И ЕЕ ОЦЕНКУ ТВОЕЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ. Аминь :peace: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Я первая отвечу: я счастлива, причем, всегда, везде и при любых обстоятельствах. Хоть ты пытай меня самыми жуткими пытками. Счатслив тот, чье ощущение счастья не зависит от обстоятельств. Как и любовь, счастье может быть только БЕЗУСЛОВНЫМ. Ты вынужден смириться с тем фактом, что НИКОГДА ОБСТОЯТЕЛЬСТВА НЕ "НАЛАДЯТСЯ", и в этом случае, зависимое от обстоятельств, твое счастье - их раб. Но у тебя есть и другой вариант: НАПЛЕВАТЬ НА ИЗМЕНЧИВОСТЬ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ и выбрать безусловное счастье, в нем и пребывать. С практической точки зрения, второй подход приносит пользу хотя бы уже тем, что когда чувствуешь себя счатсливым, в жизни начинает в буквальном смысле везти, улучшается психическое и физическое здоровье, увеличиваются шансы долгожительства, прибавляется энергии, тебя хочется любить, о тебе хочется заботиться, тебе самому хочется любить, заботиться.... короче жизнь и тебе и твоему окружению - в радость. Или у тебя - культ горя? :hz: Цитата:
Однажды я писала песню сидя за пианино. Рядом на полу сидел мой 10-летний сын, смотрел телек. Я с ним договорилась, что он досмотрит программу (15 минут) и пойдет делать уроки. Было около 7-ми вечера. В 9 - ему нужно было лечь спать. Когда я посмотрела на него снова, он все так же сидел рядом на полу и смотрел телек. Я посмотрела на часы - был 1 час ночи. Я, естессно, скандалить, как ты такой сякой.... А он в ответ: "Мам, но ты же все это время рядом сидела и ни разу ничего не сказала!!!"... Время не замечаешь, когда занимаешься тем, что у тебя лучше всего получается. Это и есть тот фактор, который определяет твою уникальность и ТВОЮ НУЖНОСТЬ В ЭТОМ МИРЕ. Такого рода уникальный талант есть у абсолютно каждого человека. Если бы мы все посвящали свою деятельность своей уникальности, мир был бы раем на земле. А качели и депрессуха тут ни при чем... |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
С другой стороны, нафик шедевры, если хочется только поспать, поесть и по-... (или и этого уже не хочется? - эт я без сарказма однако) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Happie, если вкратце, то состояние самоосознания — самое естественное состояние, в котором только может прибывать живое существо. В случае, когда мозг занятом еще и делом, то самоосознание все равно остается, дело ему не мешает, если они не занимает много мозговых сил. Но иногда нужно про себя забыть, чтобы выжить. Сосредоточиться на чем-то внешнем. Эт когда требуется быстро реагировать и еще и быстро думать над тем, как среагировать. Ну короче те самые, суперважные образы и автоматические реакции. Это только, чтобы выжить, временно и ненадолго. Но обычный человек в таком состоянии пребывает все время. А как только есть возможность расслабиться, он по привычке ищет занятие, которое могло бы вызвать такой эффект самозабвения. Я всегда в детстве удивлялся, почему если минут 5 про себя повторять "я-я-я-я-я-я-я-я...", то вдруг понимаешь, что это твоя жизнь и что ты можешь делать все, что тебе заблагорассудится. И крепко задумывался, в чем же отличие.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Хэппишка!Привет, милая!:prv03:
Интересует меня ТВОЕ мнение, однако, если по этому поводу оно не сформировалось...все равно, интересует:D Если бы ты занималась музыкой с малышней, как бы построила занятия? Вот, к примеру, трехлетки - что для них важно? Ты, конечно, понимаешь, что это о внучке:shuffle: Безотносительно даже ее способностей (а мне они кажутся выраженными), а потому, что мне музыка кажется одной из самых важных составляющих гармонизации...и просто радости жизни Дома...дома у нас просто часто звучит музыка в записи, не вживую... Поём вместе и поврозь от души...танцуем...Но и только. Хотелось бы возможности рЫбенка, сколько их есть, развить наилучшим образом. Но как? Ходила с рЫбенком на музыкальные занятия в группе (5 человек одного возраста). И преподавательницу выбрала замечательную: красавицу с прекрасным голосом...с репутацией хорошего педагога. Имела возможнсть сравнить поведение детей, правда, не торопясь с оценками... Ну, вот...моя все занятие - в свободном полете: наблюдает за рыбками в аквариуме, выступает перед зеркалом, иногда подбегает к группе, когда интересно. А интересно только тогда, когда поют. А поют мало! Все занятие детей "организовывают": то они лопатками снег "кидают", то с мишкой здороваются, то с зайкой прощаются...Какие-то музыкальные азы проскальзывают, конечно...Вообщем, рЫбенок мой сильно от всех отличается. По совету педагога походили на занятия с младшей группой - еще больше отличается:D Да мне-то кажется, что она м-м-м нормальная:-) У меня и дети были такие же "не построенные": и плюсы в этом, и минусы... Но это - в целом. Всем, чем могу, я занимаюсь...А как же быть с музыкальными занятиями? Поискать другого педагога?Или заниматься индивидуально? Или дома продолжать петь?:D Каким путем развиваются музыкальные способности? Нужны ли в этом возрасте специальные занятия? Какие? На что обращать внимание? Хэппи, если найдешь время и идеи...Буду рада, и благодарна, и признательна, и готова на какой-нибудь небольшой:D подвиг со своей стороны:love: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Многочисленные опыты с животными показывают, что поведение человека не имеет принципиальных отличий от поведения животных. То, что человек ушёл в развитии вперёд других животных - факт. То, что он венец творения и некое исключительное существо - большое религиозно-эзотерическое преувеличение. taina, Вы со мной согласны не будете, заранее прошу прощения!))) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
А развивают детишек таким образом: предоставляется а) ВЫБОР различных активностей и инструментов и б) ПРИСУТСТВИЕ взрослого педагога, ТОНКОГО и МУДРОГО. Не нужно искать успешного музыканта, а здесь нужен либо тонкий психолог-педагог с базовыми музыкальными знаниями, либо ограничиться самой собой, т.е. воспитателем, если воспитатель/родитель - высоко организованное - в области искусства, доброты, свободы и красоты - существо. Выбор активностей и инструментов предоставляется по материальным возможностям. Чем больше выбор, тем лучше. Например, приобрети в первую очередь ритмические инструменты (детские, конечно) - барабаны, бонго, бубен, треугольник, перкуссионное яйцо, маракасы, металлофон... Приобрети детские клавишные инструменты, электронный десткий синтезатор, например, дудочку с клавишами, детский аккордеон. Клавишные инструменты - легче всего, потому что они - визуальные, в голове легче всего укладывается математическая сторона музыки, а также - лекгое воспроизведение звука. Например, флейта или скрипка таким преимуществом не обладают. Но сколько можешь, столько приобрети. Если ее сводить несколько раз в магазин муз инструментов, то можно будет приглядеться к чему она больше всего тянется. Ей, конечно, нравится петь. Певческий голос - это же тоже муз. инструмент. И он всегда с собой :-) Петь нужно как можно больше и чаще. Пойте всегда и везде. Пусть поет когда радость, пусть поет когда грустно тоже. Музыка - это своеобразный психотерапевт, она со временем станет ее лучшим другом. Музыка, если в ней жить, налаживает так мозговую деятельность, что со временем у нее будет мышление на порядок логичнее и глубже, чем у людей, к музыке отношения не имеющих. Уже проводилось множество такого рода исследований, находят, что у музыкантов совершенно необыкновенные мыслительные способности, сильно отличающиеся от среднего "немузыканта". Вот у ребенка есть выбор муз. инструментов, всегда в доступе. Пусть делает ЧТО ХОЧЕТ И КОГДА ХОЧЕТ. А если (когда) не хочет - ни в коем случае нельзя "тянуть" к этим активностям. Пусть это будет ее собственным любимым миром. Можно просто наблюдать. Это - минимум. А можно хвалить, записывать, играть в "концерт", играть в "школу", играть в "творческую лабораторию", "звукозаписывающую студию", в "работу над саундтрэком" для какого-нибудь нового фильма по ее любимой истории. В ходе этих игр можно давать знания ПО ЧАЙНОЙ ЛОЖКЕ И ТОЛЬКО ИНТЕРЕСНЫЕ. Интересные или нет - по ребенку сразу видно! Как только она отвлеклась на другие вещи - ВСЕ. Не надо напоминать типа "деточка, мы же тут не доиграли, не допрыгали, не дохлопали, не дотопали..." Это - максимум. А организованные занятия в возрасте до 7-8 лет - это, извините, не просто бред. Это - вред. В 7-8 лет она изменится кардинально, и тогда можно будет воспитывать в ней и усидчивость, и концентрацию, и работу в команде (в коллективе) и что угодно, что требуется для успешной учебы. Во всех правилах есть исключения, поэтому, в любом случае, нужно внимательно смотреть, чтобы ребенок занимался все время только тем, что приносит ему радость. В возрасте до 7-8 лет самое главное, это сделать все возможное, чтобы все новые знания и навыки вырабатывались на фоне высочайшей радости. Учеба в расстроенных чувствах вещь неприемлемая. Если об этом помнить, то у ребенка выработается здоровое любопытство ко всему новому и устойчивое желание учиться. Сорри за нравоучительный тон, писала в спешке, нет времени подредактировать. Как в голове мысль формируется, так и написала. :prv03: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
"В возрасте до 7-8 лет самое главное, это сделать все возможное, чтобы все новые знания и навыки вырабатывались на фоне высочайшей радости."
Happie, КОГДА ЗАЧИНАЛАСЬ МОЯ внуча, я была на пике высочайшей радости от творчества. Сейчас моя внуча самореализуется в лепке и рисовании. Ей сполнлось :-) 9 лет. Может и бабули тоже протаптуют :D кой-чего в жизни своих внучат?:D |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Милая Хэппи!
Очень-очень тебе признательна! Так замечательно все перекликается с моими мыслями:love: И это очень серьезная поддержка для меня, поскольку советы не только дружеские и любовные, но и профессиональные:prv03: Поскольку, как и с детьми когда-то, опять попала под прессинг "общественного мнения": вот, если не буду усиленно заниматься, изо всех сил организовывать, со всей мочи приучать общаться с другими детенышами, соблюдать режим дня ....кормить мясом, делать прививки и пр. и пр....нанесу непоправимый ущерб ребенку:D И вроде все это проходила...а поди ж ты! Дрогнула:D Что ж! Придется себя считать высокоорганизованным педагогом:D Во всяком случае, любящим...и самым доступным:-) Ритмические инструменты как раз есть всевозможные, на днях к нам переезжает от детей старое ф-но (а то у детских клавишных звук - непереносимый совершенно:-( )... Да, знаешь, рЫбенок очень тяготеет к женскому сольному пению: прямо улетает...(это с пеленок, а сейчас-то иногда стала подпевать, но тоже "в улете"), особенно к народному русскому и индийскому:)) Интересно, может ли это служить своеобразным тестом и для музыки? :) Ее гармоничности и...как бы это сказать...естественности? Хэппи! Еще раз - моя благодарность:prv03: ...И я рада, что мы так близки в подходе:love: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
В мудрых буддийских странах есть твердое понимание, что ребенок есть ребенок, т.е. совсем другое существо, но не менее, а более значимое для общества, чем взрослый. И коль уж "завел" ребенка, подстраивайся сам и выстраивай свою жизнь соответственно. Как часто у нас можно услышать "вот когда вырастешь..." или "вот вырасту, тогда..." А в мудрых семьях такой фразы в обиходе нет, потому что детство - это не то, что вот, "ой поскорей бы преодолеть", а то время, за которое нужно УСПЕТЬ ВЫРАСТИ. А это время - ограничено. Время летит, а нужно успеть так много. Так что, самыми прогрессивно мыслящими педагогами предлагается родителю не "терпеть" детство, а использовать его на полную катушку: нужно успеть дать так много, нужно успеть научить как можно бОльшему. Когда дитя учится чему-нибудь незаметно от самого себя, без слова "учиться", в игре, в радости, без нажима, без стресса, все получается все равно быстрее. В этом и есть мудрость педагогическая: Чем меньше нажима, чем меньше напряжения, чем меньше спешки и нервозности в обучении - тем больше успеваешь ДАТЬ, тем большему успеваешь НАУЧИТЬ. Я в этом убеждаюсь всю жизнь. Когда мне было лет 20 я выжимала все соки из своих учеников, и многие ломались, теряли интерес, бросали занятия. Со временем я выработала несколько успешных веселых по содержанию и МЕДЛЕННЫХ по темпу подачи знаний методов, различных по возрастам. Очень помогла работа в Америке, где негатив в общении с учеником - да и с любым собеседником - расценивается как оскорбление личности. С годами, как учитель, я становилась все более и более востребованной. И теперь, оглядываясь назад, я замечаю, что постепенно НАУЧИЛАСЬ ПОДСТРАИВАТЬСЯ ПОД УЧЕНИКА, ПОЛНОСТЬЮ ПЕРЕСТАЛА СЕРДИТЬСЯ (даже внутренне), СНИЗИЛА ТЕМП ПОДАЧИ МАТЕРИАЛА И ТРЕБОВАНИЯ в своих уроках, и в то же время УВЕЛИЧИЛА КОЛИЧЕСТВО ПОХВАЛ И РАДОСТНЫХ ЭМОЦИЙ, ПЕРЕХОДОВ ОТ ОДНОЙ АКТИВНОСТИ К ДРУГОЙ и пр. В итоге что получилось? Ни одного ученика, который бы задумался о том, а не бросить ли занятия. По сравнению с "традиционной" школой, у меня ученики чуть позже начинают "читать с листа", но зато - на первом же занятии играют двумя руками, никогда не играют (и не поют) песен, которые не нравятся, на порядок лучше соображают в теории, сочиняют, подбирают по слуху и импровизируют, а главное, по-настоящему влюблены в это дело. Цитата:
А она, когда поет, интонирует правильно (попадает четко в ноты)? |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Вложений: 1
Happie, поздравляю с Новым Годом. Желаю здоровья, счастья, мира, благополучия и удачи. :loveroses: :xmastree:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Дорогая Хэппи! Аннушка!Как я поняла, ты сейчас - в Тае...Всего тебе радостного и нового!
Возможно, и сюда заглянешь - так что пишу... Цитата:
Цитата:
Что же касается школы....Она ведь уже часть системы, принятой в стране. А система заинтересована выращивать себе поддержку, для себя и себе подобных. И чем суперэлитней школа, тем жестче отбор и подготовка "кадров":-), тем раньше ребенок включается в гонку за тем, что считает ценным система...Во всяком случае, для тех школ, что мне известны, это так. Опять же...можешь себе представить, во что могут превратить даже самые прекрасные системы обучения наши госпожи-тётеньки из РОНО? А тётеньки в школах, по разнарядке из РОНО внедряющих эту систему? Прекрасна, например, школа Щетинина, но опыт его, на мой взгляд, может быть полезен только его единомышленникам и людям творческим (это вообще при терпимом отношении со стороны всякого руководства, что само по себе, тоже проблематично). И они, скорей всего, создадут уже нечто свое... Мне кажется, что всегда и все строится на личности, вокруг нее, притягивая подобное. И...как бы это сказать...чем меньше будет масштаб начинаний, кажется, тем больше надежд на его выживание:D Я бы, конечно, ориентировалась просто на учителей как на мудрых людей:-) когда бы выбирала у кого учиться. Жаль, что они не собираются, как правило, в одном месте...А должны бы!:D :D :D А знания - что ж...А библиотеки-то на что?:D Цитата:
И еще...может, помнишь в повести "Сережа" Пановой: взрослый умный и умудренный жизнью мужчина загладывает в глаза 4-летнего мальчика С РОБОСТЬЮ...Это ведь понятно? Робостью перед тем огромным миром, который есть ребенок... Цитата:
И какое потрясающее ощущение СО-ТВОРЧЕСТВА... Цитата:
А вот нормальный "педагогический процесс" шел в мультстудии. Она тогда была еще в стадии становления и не обросла методиками, инструкциями, штатом, серьезным оборудованием, спонсорами...Середина 80-х...даже компьютеров не было:-) Зато было несколько энтузиастов-основателей, таких же энтузиастов родителей и детей. Было старенькое здание, была самосколоченная "мебель": деревянные кубы разной величины...еще кой-какое барахлишко. Были нехитрые правила: делать можно всё! Но:1)никому не мешать 2)хаоса после себя не оставлять. Разновозрастная компания (включая педагогов) трудилась бок о бок. Обучение, само собой, естественным образом и незаметно( в качестве взимопомощи) происходило в процессе.Я уж не говорю о главном: какие человеческие качества были востребованы при этом...Через несколько месяцев уже смотрели сделанные малышней мультики, и это не какая-то там компьютерная графика, а рисованные и вылепленные...Дальше уже мы и "художественное" снимали: сами сценарий, сами костюмы, сами музыку писали, сами играли, сами смотрели...А там и фестивали пошли...Э-эх! Распрекрасная жизнь! А почему все так успешно? А потому что общий интерес, общая работа, общая любовь - и все всерьез! Так ведь и в семейной жизни....И ведь есть же разница: то ли понарошку, в воспитательных, так сказать, целях от ребенка помощь требовать, то ли ...Ну, и собственным примером, конечно, зажигать:D Цитата:
А скажи, пожалуйста, это нормально, что ребенок " не успевает" за тем, кому он подпевает? А то у нас именно так:-) Цитата:
Хэппи!Ты - удивительная! Это ж самое правильное, когда с детьми рядом - счастливый человек!:love: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Для тех, кто просил меня сообщать о том, где и когда я играю.
Сегодня и завтра с 22 до 24 часов в только что открывшемся клубе Punch & Judy, Пятницкая 6 (около м. Новокузнецкая). Группа Red River Trails, два гитариста-певца (англичанин и американец), барабанщик и я - на басу, и пою немного. Вход бесплатный. В общем... рокнролл жив :-) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Занималась самообразованием в этой области, пока не вырос сын. Теперь пошла учиться в ВУЗ, на клинического психолога, а не на психиатра. И замечательно. Именно этим я и хотела заниматься с раннего детства. Только тогда вот именно такого образования как сейчас у нас еще не существовало. Образование, влияние семьи и школы, среды, генетическая закладка, история болезней, уровень IQ, одаренность, талант, гениальность, органические нарушения, нарушения сознания... и еще примерно 90% факторов, о которых мы даже еще ничего не знаем - вот что формирует так называемый "профиль". Я не могу описать кто я есть в профиле форума. По этой же причине я не могу судить ни о ком, имея только данные и фотки в профиле. Хоть я до сих пор и не могу дышать без сцены, бас гитары и микрофона, и преподаю ф-но и теорию еще немного... но называть себя музыкантом язык уже как-то не поворачивается. Я наконец-то бОльшую часть своего времени посвятила тому, о чем мечтала всю жизнь - мозгу и психике. По поводу экспериментального метода изучения. Илья, для того чтобы поставить эксперимент, ученый сначала имеет в виду определенную гипотезу. Экспериментом же эта гипотеза и проверяется. Но в этом методе нет гарантии 100%-ного успеха доказательства гипотезы. Так как "прочтение" фактов наблюдения может быть совершенно различным вплоть до прямо-противоположного. Религия - это набор догм - гипотез, которые никто не должен доказывать и проверять. Прими догму НА ВЕРУ. Вот что такое религия. Разумеется, даже недоказанные экспериментальным или логическим путем гипотезы по теории вероятности могут соответствовать истине. И многие догмы в религиях исходя из этой мысли должны бы быть истинными. Но для того, чтобы по-настоящему УВЕРОВАТЬ в какую-либо религиозную гипотезу (догму), как минимум четверти всего населения планеты требуется либо логическое, лбо экспериментальное доказательство. Какова гипотеза, по-твоему, у Дмитрия? И почему, по-твоему, ему настолько претит попытка ее доказательства. Почему он сам принял ее как догму и ожидает от всех нас того же? |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Happie, я дейсвительно ничего не знаю о Вас,и не претендую,конечно же...Потому ничего не могу сказать по поводу рассказанного Вами о себе.
А вот к клинической психологии отношусь скептически.Как и к медицине в целом.Мне это напоминает какую-нибудь науку о смехе...Вобщем,скорее искусство чем наука.Можно учить,а вот научиться... Но не хочу спорить,каждый имеет свое мнение,и оно верно в какой-то мере,особенно для него и в данный момент времени. Цитата:
Цитата:
Знаю только что мы очень многого не знаем,не представляем.Логический аппарат очень ущербен,хотя я им и пользуюсь чаще всего))) Мне все равно что проповедует или там предлагает Дмитрий,я этим пользоваться не буду.Но так же я не буду пользоваться травками-отравками,к примеру,это еще не говорит что кому-то они не могут помочь. Если это устраивает двоих,зачем мне им мешать наслаждаться,пусть даже невежеством?)))) Я,к тому же,не считаю именно этот путь самым вредным....или даже вообще вредным...я вообще ничего не считаю. Достаточно потратил нервов и энергии на так называемую борьбу за правду(свою,типа))) например,считая Аника неправым)) А теперь - не считаю! Так и с Дмитрием.Я НЕ ЗНАЮ,и не мешаю другим пробовать. :hi: С уважемем))) Прошу ничего в моих словах не усматривать:-) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Илья, почему? Логика не видит начала и конца? Более того - может обманывать? Но ведь не в логике же дело, а в ограниченности восприятия исключительно логическим способом. Когда есть логика, но нет чувств, интуитивного, внутреннего понимания, она вообще опасна. История это показывает. Она как калькулятор - 2+2 = 4 и так далее, а зачем и почему - нет ответа. Но все же - чем же логический аппарат ущербен? Ограничивает? Но ведь и расширяет границы с помощью построения взаимосвязей. Нельзя рассуждать без логики, но и логика может довести рассуждение до абсурда (поиск определений всему и т.д.). |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
VladZZ, Вы сами ответили на вопрос,по большей части.
Цитата:
Значит,что бы приблизиться к реальному отображению мира - надо задействовать как можно больше,а кто на такое способен?Единицы.Тогда познание - уже не наука а искусство,единичный экземпляр. А кроме этого,на сколько мне известно,мир устроен не логично,если иметь ввиду логику аристотеля(привычную нам).Поэтому оценивать его с помощью этого аппарата заранее обречено на провал.Как мерять воду линейкой)))) Логика Аристотеля - это черно-белое,да-нет...Мир же состоит из полу-состояний(это я не столько с художественной точки зрения говорю,а скорее со знания физики),полу-правд,полу-тонов...и так в бесконечном множестве параметров.Сложно угадать 6 из 36,сочетаний много))) В организме(мозге в том числе),в частности,гораздо больше цифирек,а медицина,к примеру,утверждает что что-то понимает...на самом деле гадание по кофейной гуще не менее продуктивно))) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
"Информация - основа интуиции" - сказал кто-то. Так ведь и для логики всего лишь нужна информация. Может быть, то, что пока необъяснимо, для этого просто не хватает информации? Everything is rational, утверждает один герой. Вот и меня зацепило. И даже если историческиий персонаж логически хотел переделать мир, неудача в этом объяснима! Лишь стоит логически довести цепочку до конца! Хочется понять, почему невозможно оценивать мир с помощью Аристотелевского аппарата? Возможно, она применима в идеальных условиях, каких не бывает. Удается же физикам описывать и понимать все больше и больше, вот и до черных дыр дошли. Или слишком ограниченно это, хоть и сложно, но примитивно, если придется сравнивать с чем-то, пока непознанным? Хотя полутоны и полуправды ох как понятны - есть лишь состояние, в котором ты находишься, и оценивать поступки, события невозможно, непредсказуемы их последствия. Или, все же, предсказуемы - логически (если то - то это и т.д.), но оценивать их невозможно впринципе? Про полутоны очень понравилось:-) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
VladZZ, Вот я нашел свой старый пост об этом http://golodanie.su/forum/showpost.p...4&postcount=11
Физика многое объясняет,но человек - сложнее черной дыры,тем более что ее еще никто не видел,это лишь теория,пусть и общепринятая.А вот ни одной живой клетки пока не созданно. Как были красивы теории общества,экономические...Пока же действительность убеждает (лично меня) во всей их ограниченности. Человек не может владеть всей информацией,или даже близко к этому.Мы - только часть,и как говориться -яйца курицу не учат)))) Цитата:
Но я пришел к этим выводам,проучившись на физмате(тоже черные дыры завораживали,кванты,кварки))),потом свято веря в сыроедение...в возможности человека...и пр.В логику я верил дольше всего))))))))) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Спасибо за ответ!
Наверное, для меня важно понимание, что цепь жизненных событий непредсказуема, следовательно, безоценочна. И фразы типа "вот если бы я поступил иначе" не имеют смысла, потому как если бы я поступил раньше иначе, "правильнее" на каком-то отрезке пути, неизвестно, к чему бы этот путь привел. Он бы мог просто уже кончится или как минимум не привел бы к сказанной изначально самому себе фразе. Поэтому, конечно, ограниченность каждой науки, глубокой, ясна, как и невозможность создания всенауки, всеобъясняющей и всеучитывающей. И, будучи частью мира, понимаешь, как примитивны потуги человека объяснить все и потом упростить до одной красивой фразы. Еще раз благодарю.:D |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Мыслить логически - как ездить на машине по асфальтовым дорогам.И думать что ты видишь,или более того - понимаешь мир.
Цитата:
У меня чувство(а чувствам верить нельзя) что Вы,VladZZ,это еще увидете. И уж точно - прочувствуете и поймете. (Мне что-то похожее отец говорил о советской власти))И был же прав)))) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Илья, дорогой, разве логика - изобретение человека? Ты не усматриваешь логики в самом мироздании, в устройстве живого организма, в причинно-следственных связях, в строении молекулы ДНК, кристалла соли (идеальный куб), воды (снежинка)? Разве нет идеальной математической логики в устройстве музыкального ряда (октавный ряд - удваивание частот звуковой волны), и я могу продолжать целый день...
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Конечно, после непродолжительных рассуждений всегда упираешься в то, что ЗАКОНОМЕРНОСТЬ, ЛОГИКА, ПРИЧИННО-СЛЕДСТВЕННЫЕ СВЯЗИ как раз и лежат в основе всех процессов, всего мироздания. А тот факт, что человек не видит и не осознает многих из закономерностей не означает, что их нет, а только означает, что человек как живое существо не обладает способностями увидеть ВСЕ. А почему? По той же самой причине, что и апельсин не обладает этими способностями - не дано от природы. Хотя... еще не вечер :prv03: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
На самом деле всю жизнь ощущал нехватку ума. Цитата:
Кстати, лет 28 назад мне в ленинке попалась книжка, в которой сообщалось, что ум человека создан вовсе не в нынешнем его понимании, а для самых простых действий. А нынешний уклон в интеллективизацию есть путь деградации человека как вида. Дядька, писавший это, был из МГУ и со многими регалиями. Принял к сведению как оригинальную трактовку. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Эх,хотел бы посмеяться,да нет настроения))))
Я же не отрицаю существования законов природы,причинно-следственных связей...Да только Человек(хочется сказать "вы"))) мелок что бы понять.Ссылку хоть почитали(о логике),или лень?)) Наша психика не позволяет нам думать "логически" (хотя некоторые претендуют на объективность).Это раз. И мозг не может вместить вселенную,хотя многим хочется так думать.Это как лягушка из известной басни. Нет,все мы пытаемся мыслить,и это,на мой скромный взгляд,хорошо.Только мыслить логически - гораздо ущербнее чем мыслить вообще. Но мне понятен ваш азарт,я тоже такое пережил."Ясность - одна из форм полного тумана!" Хотя и мне по поводу некоторых аспектов кажется все ясным)))) Так может тут,Happie, дадите свое мнение о дипрессии?Здесь нет посторонних))) Я не буду спорить,если сами не попросите,мне просто интересно понять Вас))) "Слова Павла о Петре больше говорят о Павле")))(как-то так)))) Цитата:
Цитата:
А нам так хочется...Вот и выдаем желаемое за действительное. Все науки только и занимаются что описывают и объясняют прошлое...Будущее же скрыто,и малопредсказуемо.Даже те черные дыры,которые так бударажат воображение - из прошлого,отдаленного от нас на миллионы лет!Кто из вас представляет что такое миллион лет?))) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Зато сколько помпы: мы понимаем мир))) Чувство собственного величия))) Любая пирамида за месяц до крушения выглядит наиболее привлекательно. Спасибо вам,ребята,я просто узнаю себя молодого))) Так Изюм мне был зеркалом прошлого, в свое время. Спасибо за такую критику! Кстати,обычная задачка математиков:как вы себе представляете 4-х мерный "куб"?))) А в жизни куда больше сторон))) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Вложений: 1
Аня, раз речь зашла про апельсины, то вспомнил про одну песенку. Из альбома "Физтех-песня"
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Вложений: 1
а это весенняя песенка про "...глаза твои зеленоватые слегка" оттуда же
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Вложений: 1
Цитата:
Несколько дней назад после тяжелой болезни (лейкемия) ушел из жизни один из моих любимых бардов - Виктор Луферов. Вспомним его светлой памятью |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Вложений: 1
Вот еще одна его песня - Мой маленький джаз.
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
О, Сергей, увидела причину. Файл содержит либо русские буквы в названии, либо точки. Просто я сейчас у мамы и пользуюсь своим малюсеньким тайским ноутбуком с линукс. Обожаю Луферова, это тебе не сэконд-хэнд творчество... Кстати, 13 марта мне хочется сходить на Егорова (17 часов), это будет на Тульской. А у меня как раз институт на Тульской и как раз я заканчиваю в эту субботу в 1650. а Егорова я не видела лет 25, хотя люблю его. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Вложений: 1
Цитата:
Казалось, что он очень просто играет, потом узнал, что в ряду владеющих гитарой он был, кажется на втором месте после А.Дольского. Цитата:
Сейчас попробую RAR-ом зазиповать |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Кстати, спасибо еще раз за файлы Луферова - я умудрилась сама переименовать. Просто русские знаки в мультимедийной программе не читались: у меня линукс не руссифицирован. А rar вообще нечем тут вскрыть. Так что, все с зипа получилось в итоге. Мама аж задумалась надолго, послушав его. "Как у него голос охрип", - сказала она. Я знаю как играть одну его песню непростую, но обалденно крутую :-) Да, Я не смог бы объяснить Никому и никогда Почему мне иногда Набегает на глаза Горьковатая слезааа |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Помню как он на концерте о себе рассказывал: "я учился на мехмате 7 лет...(все тут ха-ха-ха)...включая аспирантуру" Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Самым популярным языком теорию можно озвучить таким образом: 1. Депрессии подвержен тот из нас, кто зациклен на самом себе. В популярном смысле - эгоцентрик. Эгоцентрик не видит, не слышит, не чувствует и не осознает окружающих. Вся его жизнедеятельность замыкается на "я", "меня", "мое" и "обо мне". 2. За редким исключением, интеллектуальный уровень депрессивного эгоцентрика недостаточно высок для осознанной любви к жизни, НО и недостаточно низок для неосознанной "телячей" радости. Я планирую сбор статистических данных, чтобы попробовать с точностью определить пределы IQ этой категории людей. 3. Ну и последнее, что я могу к этому добавить, это то, что состояние, которое называют сейчас депрессией, есть то самое затяжное уныние, о греховности которого идет речь буквально в каждом древнем учении. Почему мудрецы прошлого считают уныние (именно затяжное) грехом? Очевидно, это состояние свидетельствовало о несознательности, недостаточной духовности, о неблагодарности Творцу, о неадекватности по отношению к близким... Лечение? 1. Дело в том, что если теория об особой IQ "нише" - будет сформулирована научно и доказана экспериментально, можно будет предложить попробовать сдвинуть интеллектуальный уровень на более высокий. Мне это представляется невероятно сложной задачей. 2. Осуждать, пробовать развеселить, либо читать мораль эгоцентрику о том, что нужно проявить заботу о родных и близких, что на нем свет клином не сошелся, что есть и более сложные ситуации, а люди не теряют бодрости духа, что есть слово "надо", что стоит только стряхнуть с себя эту "дурь", и мир изменится, что все проблемы у нас "в голове", пр и пр. - очевидно и весьма слабо-результативное занятие. 3. Известное психотерапевтическое гипнотическое действие основано, равно как и медикаментозное (и это на сегодняшний день единственное известное официальной практике средство), на снижении интеллектуального уровня. Серьезно, в буквальном смысле СНИЖАЕТСЯ интеллектуальный уровень и достигается "расслабление" психики до уровня "телячей радости". Длительное гипнотическое или медикаментозное воздействие может привести, популярно выражаясь, к отуплению интеллекта. Это-то и способствует избавлению от депрессивных состояний. У человека как бы пропадает причина его уныния в силу того, что исчезает достаточное условие для "осознания" безвыходности своей ситуации. Этим достаточным условием и является определенные интеллектуальные способности. В тему будет сказано, что именно поэтому мы "заливаем горе" водкой... Более не буду распространяться, но вроде бы высветила необходимые аспекты общей картины темы. ЗЫ, Дмитрию - привет и пожелания дальнейших успехов в его "борьбе" с депрессией. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Депрессия это скорее невозможность любого индивидума привести в соответствие своё психофизиологическое понимание мира(внутреннюю модель) с реакциями,ответами реального мира и поэтому попадающему в полосу разной длительности стресса(депрессии). Выходы из дерессии - Изменить уровень реакций из реального мира(закрыться в комнате, уйти в монастырь, напиться и т.д.) - Изменить психическую составляющыю внутренней модели(начитаться трансерфинга и т.д., уйти в религию, даосизм) - Изменить физиологическую составляющую модели(серотониновая/дофаминовая терапия/диета, голодание, сыроедение) - Изменить своё местоположение в реальном мире(переехать, сменить работу и т.д.) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Вложений: 1
Цитата:
В связи с наступлением весны звучит весенняя песенка "Зеленая карета" А.Суханова, которую он написал для нашей Happie. Как сейчас помню он произнес: я эту песню написал для Николаевой Ани (чем совсем засмущал скромную девочку 13 лет), вот пусть теперь сама и поет. В данной записи, возможно, более поздняя версия того проникновенного и незабываемого пения. Цитата:
У Луферова есть песня "Колодезный квадрат двора". Она всегда глубоко трогала меня. Еще песня про цвета "...если выбран голубой, красного не взять, а жалко...". Пусть это будут наши помнки по Луферову, ведь поминки - от слова вспоминать. :love: :love: :love: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Happie, Ваша теория даже не смешна,лично мне.
Вам все понятно,вы знаете как нужно жить... Пожалуй,я пойду отсюда,давно обхожу таких людей. Справедливости ради,должен сказать обязательно:как говорил Jseven,нас в других раздражают больше всего свойственные и нам самим качества))) К радости,Вы меня не раздражаете,значит уже отошел от "ясности",хотя бы на шажок. Желать вам такого же не буду,может оно Вам не надо))) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Под фразой "замыкание на себя" имеется в виду определенная направленность деятельности индивида, конечной целью которой является удовлетворение своих потребностей. Тип индивида, деятельность ума которого называется реактивной (в противовес проактивной), скорее реагирует на внешние раздражители, чем принимет самостоятельные решения в каждый данный момент. Комбинация реактивности в поведении и замыкании конечной цели на удовлетворение своих личных потребностей несет с собой яркие эмоциональные реакции. Третьей необходимой составляющей является определенный уровень интеллектуальных возможностей, достаточный для осознания себя в социуме, но недостаточный для осознания себя вне социума, т.е. видение себя не на центральном месте, а как часть мира. Это очень сложно объяснить на популярном языке. Ну, я и не планировала. Хотя, интересно, что думают именно голодальщики. Потому что на голодании происходит сдвиг интеллектуальных возможностей в лучшую сторону за счет чистки мельчайших капилляров нервных окончаний. У индивида реактивного типа развивается эмоциональная зависимость от обстоятельств. (Это как та легендарная птица из древнеиндийских учений, питающаяся ягодами, ищет сладкие ягоды, находит, съедает и испытывает чувство удовлетворения, а как только ей попдается горькая ягода, она испытывает чувство отвращения. Вот что такое реактивный тип.) Обсуждать, что это является "разумным эгоизмом" для видового выживания - можно, но осторожно. Например, выживание волка как вида основано на его высоких альтруистических свойствах во благо стаи. А у кошачьих ситуация в корне отличается. Ничего в данной теории не осуждается с точки зрения социума - общества. Тут нужно рассматривать факты без эмоций, без социальных ориентировок, иначе не поймешь суть. Поэтому, Илья, расстраиваться от прочитанных размышлений, реагировать эмоционально... Не кажется ли Вам такая реакция как минимум неконструктивной, и уж точно неполезной для здоровья. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Я, знаешь ли.. отошла от бардовской музыки лет в 16... и подверглась растлевающему влиянию западного рока, блюза и джаза. А ксп так и остался для меня чисто детскими воспоминаниями :peace: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Я прочитал все, что ты написала и, знаешь, это вот как картина: кто-то увидит замысел, кто-то увидит составляющие, а кто-то смешают все в кучу: и замысел и составляющие и краски, которыми она была нарисована. Я вижу много умных слов и классификаций, но не вижу смысла. Цитата:
Цитата:
Happie, ты знакома с экзистенциальным анализом? |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Может ты попробуешь все-таки понять суть и переведешь на свой язык, чем к терминологии цепляться? Кто-нибудь, а? Цитата:
Цитата:
Короче, раскрутили меня тут, разговорили. Хотя я прекрасно осознаю, что не могу говорить на эти темы кратко и популярно. Поэтому, обычно эти темы и не обсуждаются в форумах. Слишком много нужно прочитать специальных книг, чтобы привыкнуть к языку и терминологии. А без этого языка невозможно выразить всю точность мысли в данной теме. Ведь для пытливого человеческого ума нет пока ничего сложнее изучения устройства мозга и психики. Почему это так сложно? Потому что только в этой области познания мира субъект является объектом собственного изучения. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Вы,пожалуйста,судите как хотите)) Только я уже думал как Вы в прошлом,а Чинчгачгук два раза на одну швабру не наступает)))Потому для меня обсуждать эту тему с вами совершенно не конструктивно. Вас же убеждать,уж простите за сей эгоизм,мне лень))) Это даже не эгоизм,это разумое распределение энергии))) Сизифов труд не привлекает. Почему-то Вам кажется что я должен хотеть спорить,и это будет полезно для моего здоровья???))))))))))))))))))))))))Вы же логик,типа))) Хотя как раз логики бывают очень нелогичны,как и так называемые альтруисты - эгоистичными))) Я уже пробовал спорить с Аником))) Спасибо ему,кое-чему научил))) Часто то что не нравится в других надо изжить в себе,вот и изживаю))) Уточню что меня не расстроила Ваша теория,просто это именно то что ожидал услышать...Мог бы заранее сказать,да не хотел "спугнуть"))) Так что не обессудьте))) И простите пожалуйста за тон,чей-то у меня он такой получился))) Я - безо всякой злости или неуважения говорю!Честно-честно)))Осуждать Вас - это как себя,еще совсем-совсем недавно. Как говорил Высоцкий:"Я не червь что бы меня рассматривали;а даже если и червь - все равно не хочу"))) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Хотя я его жутко люблю! Но мы далеко не близнецы. Вот смешная история - он, будучи на 5 лет меня старше, учился в одной спецшколе, которая считалась лучшей из английских школ в москве. Он был настолько неординарным и неудобным мальчиком, все время выкидывал какие-то перлы, что его сильно не взлюбил директор школы. И когда я доросла до школьного возраста, меня естественно попробовали определить в ту же школу, на что получили ответ, даже не видя меня (а я была совсем другая - очень даже удобоваримая :shuffle: ): "Нет уж, идите в другую школу, хватит с нас и одного Николаева" Илья, все нормально. Человек стремиться к общению, одинаковых людей нет. Зато именно по этой причине в общении мы обогащаемся. То, что Вы - совсем иначе мыслите - и я тоже это сразу видела - только плюс для нас обоих. И даже если люди эмоционально реагируют, в принципе, это совсем неплохо: за счет эмоций мы лучше ориентируемся в том, на что нам нужно обратить внимание. Так что, истина как таковая для меня совсем не цель номер один. Номер один для меня скорее - отношения между людьми, развитие отношений, радость самого общения и обогащения за счет общения. В итоге, конечная цель, наверное, все же просто - радость. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Happie, ППКС)))
(подпишусь под каждым словом)))) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Причина в том, что тебя возили на КСП не спрашивая, а для меня эти песни были отдушиной в иной мир. Кстати в те далекие годы я очень интересовался психологией, но потом интерес растворился как-то сам собой. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Пожалуйста, давайте опять так собираться, хоть изредка? У меня распечатано столько слов к бардовским песням! Я возьму с собой их и картошку, чтоб в костре запечь, чай такой... простой-препростой... а не тибетско-китайский жасминово-лотусно-кордицепсовый... простой грузинский черный крепкий, в простой советской кружке, да с большим количеством сахара, простого белого.... чай с дымом.... :shuffle: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
ЕСТЬ ХОЧУ!!!!!
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Может никто просто не пробовал есть мясо отдельно от картошки? Если низкочастотные вибрации - грубые, то давайте посмотрим правде в глаза: высокочастотные вибрации - мерзкие. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Ваши лычки за вас не отправят матросов вешать бомбрамсели.. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
И зачем пририсовывать змее ноги, то есть антенны. Мы не хотим ничего чувствовать, вот и не чувствуем. Если запахи у нас делятся на плохие и хорошие, и не везде пахнет Тьери Мюглером, мы пытаемся почувствовать запах только когда надо. Откуда возьмется чувствительность ухо-горла-носа, если мы ими не пользуемся? Попробуйте почувствовать температуру в квартире? Она вообще есть? Когда мы ничего не чувствуем, нам комфортно. Так на что сетовать? Бесчувственность растет, связь с действительностью теряется. Сердце-то тут причем? Просто старайтесь чувствовать "какое оно все снаружи" а не каково "вам внутри" Какими бы развитыми ни были органы чувств, в отличии от кошек, пользы мало, если ими не пользоваться. Если даже дома, где нет лужи, в которую можно наступить и не дай бог почувствовать , мы ходим в тапочках. Что не используется, то теряется. Легче придумать антенны, чем вернуться к чувственному восприятию. Начните чувствовать, придет и интуиция. А так приходится работать уму - додумывать. А я все чаще замечаю.. Что меня.. Как буд-то кто-то.. А-падмени-и-и-л.. О морях и не мечтаю-ю-ю Градусник оконный мою кожу.. А-замени-и-и-и-л.. Сколько белка не ешь, мышцы сами собой не вырастут, сколько траву не жуй, чувствительности это не добавит. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Ничего случайного нет. Для этого стоит вспомнить, что теория вероятности - это выражение нашего бессилия и не способности учесть все факторы. Когда у нас есть некоторая формула, которая учитывает разные силы, и работает почти правильно, есть лишь группа ничтожных сил, которые мы все не можем измерить и сосчитать, мы вводим какую-нибудь корректирующую мю. Если бы могли учесть все силы, действующие на подброшенную монету, мы бы знали совершенно точно, как она выпадет. Более того, если бы могли все учесть, мы бы могли рассчитать как она упадет до того как ее бросить. Так что физика говорит: НЕТ. Ваша свобода быть злой или доброй - иллюзия, как и сами эти понятия. Вообще говоря, утверждение, что предметный мир состоит из квантов не совсем точно описывает современные представления фундаментальной физики. На крайнем рубеже существует теория струн, как (наконец-то) неделимой частицы и уже на этом уровне из фф исчезает понятие "время". Вобщем-то неудивительно. То есть мало того что предопределено, так еще и нет никакого времени. Не просто все что предопределено существует одновременно, существует ВНЕ времени. Естественно на уровне струн ни вашей ни моей воли не существует. Мы ведь верим в электроны? Почему бы не верить в струны? Собственно на таком уровне многие ученые уже готовы дрогнуть и произнести слово из трех букв. Потому что чем дальше тем необъяснимее. Вот сколько всего узнали, а что, стало на секунду понятнее что тут происходит? Собственно о свой воле мы можем говорить лишь в этом предметном мире, о котором определенно можно сказать, что он дан нам в ощущениях. Не будь у нас ощущений от наших органов чувств, мы бы даже не могли определить живы мы или нет. Никакие "я мыслю, следовательно существую" тут не помогут. Кстати сказать, эта аксиома, на которой построено целое философское направление необоснована. Мы ведь не можем проверить обратное более того, можно найти пример, когда кто-то не мыслит и существует. Или даже когда кто-то не мыслит, а пишет на форуме)))))) (это шутка ни на чей счет) Коли уже стало ясно, что логикой мир не постижим, остается постигать его в ощущениях, не путать с чувствами. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Собственно, дорогая Happie, речь о том, что вы сами выбираете мысли и чувства или интуиция и чувствование. Эти вещи исключают друг друга. Когда начинаешь чувствовать, исчезают мысли. Покуда много думаешь, интуиции нет места))))
Пока следишь за построчной отладкой программы, все больше шанс запутаться. Если же просто нажать энтер, программа сразу выдаст ответ, хоть вы и не будете знать, как действительно это произошло. Думать - все равно что следить за значением переменной при пошпговой отладке. Интуиция - это энтер. Происходит все тоже самое только быстре и точнее и учитывая гораздо больше факторов. Чего нет в тигре, который вот-вот бросится на кролика? |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
В мыслях и логике, видимо, по большей части разочаруются те, кто более всего вынужден ими пользоваться. :-)
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Но, боюсь, длинные посты никто читать не будет. А тогда - зачем? Я планирую, конечно, кое какие краеугольные моменты прокомментировать. Но сначала основательно подкреплюсь! Троль, мы все - с разным мировоззрением - нужны и важны для ПРОЦЕССА постижения мира. Твои мысли о бесполезности познания - чистое лукавство. Я уже предлагала уйти в зверушки - но ты выразил желание оставаться человеком. Кстати, реализовываться - означает реализовывать свои человеческие потребности - помимо биологических, у тебя есть еще чисто человеческие, которых у животных нет. Ты как минимум читаешь и постишь в форумах, не говоря уже о книгах и живых людях, с которыми ты не перестаешь общаться. А общение приносит ПОЗНАНИЕ. Так что ты сам себе противоречишь. Но даже если ты уйдешь в зверушки, ничего ты этим не объяснишь никому из остальных, оставшихся людьми. Мы - человеки - живем так, чтобы самореализовываться - в нас это заложено. А теперь нужно только подумать - как и почему оно в нас заложилось - и многие вопросы отпадут сами собой. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Happie,
Не нужно собирать посты по сусекам ))) Я не ради спора, вы хотели за интуицию, как мог, рассказал, проще не могу. Человеку думающему Homu как-то-там не всегда легко из кабины локомотива мыслей понять какие-то вещи. Он по привычке их стремится понять расчленением. А такую вещь как чувствование можно объяснить , но по-настоящему понять можно только почувствовав. Это как оргазм. Можно знать про него все и при этом не знать ничего. Собственно это красочная иллюстрация демонстрирующая разницу между истинным знанием и иллюзорным. Ведь есть разница знаете ли вы температуру воздуха по показаниям термометра, или вы вышли утром на балкон, не знаете сколько градусов, но ТОЧНО ЗНАЕТЕ КАК ТАМ. А знание о пище не утоляет голода.. Но наука это весело! А ученые - самые главные серотониновые торчки. Регулярная интенсивная сосредоточенность на научных задачах загоняет круче медитаций. Собственно поэтому и не удивительно что такие товарищи как Эйнштейн сами признаются что открытия приходят за пределами человеческого ума. Собственно такиъх комментариев пруд пруди. Да вы придите в РАН и посмотрите на них, у них же лица просветленных. Удивительное рядом! И с нашей стороны крайне невежественно отделять эзотерику от науки и лишать науку эзотерики. Что касается справедливого утверждения: <Кстати, реализовываться - означает реализовывать свои человеческие потребности - помимо биологических, у тебя есть еще чисто человеческие, которых у животных нет.> То вот собственно у нас есть документ, вернее цитата (угадайте откуда) тут все сказано: "Мы считаем самоочевидными истины: что все люди созданы равными и наделены Творцом определенными неотъемлемыми правами, к числу которых относится право на жизнь, на свободу и на стремление к счастью" (с) Право на жизнь - это вообще логично, на свободу - понятно. Но вот самое крутое это последнее. Собственно стремление к счастью, если так вот разобраться - главная движущая сила. Собственно это при том что самый главный, но еще и самый туманный мотив. Он вобщем-то включает упомянутую выше "человеческую самореализацию". Ты реализовался и счастлив от этого , так же ? Так вот это очень прикольно что они так написали. Это во-первых значит, что никто не знает что это такое. Во-вторых, что еще важнее, что никто не знает КАК этого достичь. Если бы знали они бы так и написали: сhoose life, choose a job, choose a career, сhoose a family, choose a f** big television и т.д. Но они так не написали, значит не знают. Есть только косвенные улики, где вроде бы что-то кто-то знает что надо. Кому-то например заложили в детской сказке, что надо совершить подвиг и будет счастье. Вот он живет не тужит спит в тепле ест на столе, а подвига нет, реализации нет, счастья нет. Кому-то вон вообще всех неверных убить надо сначала, потом уже бог знает когда только.. Или там скажем Александр (полководец) крайне удивился, что Диогену чтобы быть счастливым достаточно лежать голым на песке, а ему, Александру надо сначала мир завоевать. Очень его это расстроило кстати, можете потом почитать. Все прозрачно! Это вопрос приобретенных взлядов. Кого как воспитали. Сердечные антенны и кванты да, но, что мы тут хотим выяснить.. Повторите вопрос? |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Про оргазм не обязательно. А то тоже пока только слова. Энтер нажимать, конечно, хорошо. Только вот нажимаем ли мы на него, или он сам нажимается? Вопрос краеугольный. Боюсь в РАН "нажимальщиков" найти будет не просто. Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Вы привычку к стрессовым обстоятельствам выдали за их отсутствие. Так рыба не видит воды. Для папуаса наша "комфортная" жизнь очень даже стрессовой покажется. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Мне не хочется пускаться в эти тяжкие. К тому же представления это всего лишь удобная схема и как бы она ни была удобна, она вовсе не обязательно будет указывать выход. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Касается наработок.. Вас интересует что-то практическое с конкретным результатом? Что-то такое есть, не знаю надо ли вам. Давайте в личку если что, а то тут в чужой теме не хочется углубляться. Что насчет кнопки... Давайте придумаю что-то наглядное. Просто видите, в человеке живет желание контролировать. Собственно сам вопрос о кнопке это подтверждает. Но вот скажем смотрите вы видик да... вы же собственно не контролируете фильм? Он разворачивается так как снят с той скоростью и с той последовательностью, как снят. Но вот вы хотите взять его под контроль, нажимаете на паузу. Фильм остановился. Контроль вроде есть, а кайфа нет. Ничего же не происходит, экран замер. Опять же перемотай вы туда сюда диск вы теряете фрагмент. Вроде контроль, а кайфа снова нет. Включишь фильм и будешь смотреть, тогда получишь максимум. Ну вот это как-то можно и к жизни приложить. Собственно если речь об интуиции, то спонтанность - это ее свойство. Или она - свойство спонтанности, вобщем контроль - это что-то противоположное спонтанности. Нельзя обладать и тем и другим одновременно. Это как рефлекс у боксера. Рефлекс срабатывает автоматически. Если же удар осмысленный, то это уже не рефлекс. Да, это хорошее сравнение. Но ведь рефлекса добиваются целенаправленно. Как и рефлексы например при вождении автомобиля, в этом их смысл. Да даже и скорость. Так что кто нажимает на кнопку? Вообще зачем это знать? Это будет всего лишь очередная умственная конструкция. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
(А так хотелось услышать что-то интересное...) Блин, Вы меня опередили на мгновение. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Некоторые считают, что можно как минимум пытаться увеличивать частоту наступления "прозрений", а в идеале полностью управлять собой. Это рассуждения через призму прочитанного у Кастанеды и Гурджиева. Меня больше интересует возможность взять в свои руки управление, чем самые частые, но врожденные прозрения. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Более того, не нужно обращаться к физике, она ограничена, оперирует формулами, ограниченными моделями. Тем не менее из этих самых формул как раз и следует множественность вариантов развития для ситуации, описываемой одним уравнением. Это область нелинейной динамики, многим знакомая по модному слову - бифуркация. Свобода - ЕСТЬ. Строго говоря этого нельзя ни опровергнуть ни доказать. Я бы мог привести такой пример-шутку. Рассчитайте, возьму я апельсин через минуту или нет. Причем учтите, что результат расчета вы сообщите мне, а я поступлю наоборот. Конечно можно пошутить и сообщить мне противоположный результат, но это уже другая постановка и уход от решения проблемы. Это все шутки. Проблема серьезная и каждый думал над нею. Я пришел к противоположному решению. Цитата:
Очень понятна ваша мысль с монетой. Об этом много говорили в 19 веке. Но повторюсь, явления, описываемые одними уравнениями могут иметь не единственное решение. Так что даже физика не противоречит свободе. По поводу теории вероятности, которую я эксплуатирую 30 лет - она весьма даже полезна. И дело вовсе не в незнании а в существовании разброса данных, причем я знаю причину каждого. Но мне нужно знать некие численные характеристики полученной статистики. Например, среднее значение, или величина, меньше которого 95% всех значений. Квантовая механика, хотя и дает правильные результаты для атомных размеров, но ее философия мне кажется убогой и ... некрасивой. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если все существует одновременно значит мы ничего изменить не можем и нет смысла бороться со злом. Т.е. физика все таки залезла и на это вроде бы далекое от нее поле деятельности человека. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Alex2, Все верно, собственно, это я прошляпил, хотя хотел специально подчеркнуть , что понятие свобода тут оказывается относительным. Даже при том что все предопределено на одном уровне, на уровне хэппи она чувствует себя свободной в выборе. И тут нет никакого противоречия. В лесу предопределены все возможные способы через него пройти, бесконечное множество вариантов. Проходи как хочешь но все они предопределены. Только вот свободы полететь над лесом нет. Хотя пример некорректный..
Вобщем-то нам ни холодно ни горячо. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Корнаку - особое спасибо что зашел. А я думала ты сильно обиделся: тебя так давно не было на форуме... На меня некторые обижаются, когда усматривают задние мысли. Но у меня нет задних мыслей, честное слово, поверь пожалуйста! Я говорю что думаю. Просто не всегда думаю достаточно долго. Видимо опасаюсь, что кто-то третий нажмет enter! :smirk: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Подобный график видится мне при анализе ситуации в контексте причинно-следственных связей - то есть - вокруг, вблизи "здесь и сейчас", где произошли колебания. Вот где есть предопределенность. Поэтому мы можем вычислить множество значений на оси х в рамках этих колебаний. А ВНЕ этого контекста колебания иссякают, и там предопределенности быть не может. По той же аналогии мы не можем судить о ситуации - добро она или зло - в отрыве от контекста. Без свободы - и да, даже ВНЕ времени (а реально, времени так и так нет), невозможна материя. Ведь само происхождение материи - и есть результат проявления свободы. Разве нет? |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Happie, ну и загнула. Мужики рты пораскрывали...
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
А Илья с тролем, да и Jseven вот подсоединился - все приговаривают - нафик знания - от них нет пользы, чувствуй и будет тебе счастье. А я ЧУВСТВУЮ, что хочу познавать. Я ЧУВСТВУЮ счастье от этого процесса. Вы, друзья, хоть задумывались о том, что если б не мозг и способность принимать и перерабатывать сигналы, ваши ощущения ничего вам не могли бы дать?! Ведь мозг сформировался именно для "прочитки" ощущений, не правда ли? Так что - либо тандем чувств с интеллектом - либо назад к инфузориям. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Из Кастанеды. По-настоящему воспользоваться способностью чувствовать (не путать с эмоциональностью) может только человек дошедший до крайней точки развития интеллекта.
В этой области знаний у людей образовалась большая путаница в терминах. Путаница как среди разных направлений изучения психологии человека, так и смешивания научных терминов с бытовыми. Например, говоря о чувстве, мы можем иметь в виду самые разные проявления, из разных областей. Чувство юмора, чувство меры, чувство ритма, какие-то чувства по отношению к другим людям (это уже эмоции). Чувство тепла и холода, зуда и боли (это уже ощущения). Мне больше нравится классификация Гурджиева. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
И насколько я смогла понять тех, с кем ты не согласна...может это только то, что я сама думала в отношении тебя. Есть соблазн разложить по полочкам все-все-все, дать всему определения, установить связи, выстроить иерархию - анализировать, одним словом, до бесконечности. Рассчитывая, что после препарации вылупится частичка истины, то бишь знание...А она как-то проходит между пальцами за малостью....Сколько ни расчленяй, таким способом знания не получишь...Хотя всегда будет казаться: вот-вот, еще немного и УЗНАЮ....Можно употребить слово "синтез", который вовсе не этап, наступающий после анализа, а как бы некий взгляд, присутствующий изначально и к которому именно и хочется применить слово из трех букв... И это познание как некое ЦЕЛОСТНОЕ восприятие.... И ум как оператор - слишком груб, что ли....Разве стихами только...или в музыке? Вообщем, взялась выразить невыразимое - слов не хватает, оформленных мыслей тоже. Хотя общее ощущение где-то есть:))) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
И по-другому выражу точку зрения Севена (на сколько я ее понял) ум - как облака на небе, мешающие увидеть звезды. Стоит только отключить на время наш ум - мы сразу начинаем чувствовать (не путать с эмоциями) то, что не чувствовали с постоянно без остановок болтающим умом. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Инструмент, причем превосходный, гениальный инструмент. Бинокль тоже отличная вещь, но укрепить его на голове и так ходить принесет больше неудобств, чем выгоды. ))) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Но вот является луна, такая яркая. Почему? Потому что темное небо полно света! Сам свет невидим )))))) Корнак7, последние сообщения блеск))) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Вот как так вообще... как две маленькие слойки производят такое бесконечное количество соплей!
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
No thanks to: доктора, медикаменты, процедуры, настрои Сытина. :oops: Вперед за новыми слойками! (шутка конечно! без соплей все-таки классно) :-) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
К вопросу об объяснениях. Вот возьми сыроедение. Мы обсуждаем разрушение ферментов при нагреве, денатурацию белков, образование токсинов и т.д. А теперь взглянем на Евангелие от Ессеев:
Цитата:
Или вот: Цитата:
Или ребенок в 4-5 лет спрашивает, откуда берутся дети :smirk:. Ты же не будешь ему учебник по генетике или гинекологии читать? Или показывать научно-популярные немецкие фильмы? (даже такой http://www.youtube.com/watch?v=cx3arkVznug ):smile2: http://anekdot.ru/an/an0901/s090130.html#3 |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Очень много появилось мыслей в связи с ответами форумчан на мои вопли о помощи по теме на каком уровне говорить с разными уровнями понимания. У danы в ветке "досужие разговоры".
СПАСИБО!!! И Вове - отдельное спасибо! :prv03: Но щас совсем не успеваю пообщаться и поделиться мыслями - там так много чего нужно выкристаллизовать. :love: ******* :love: Пару дней меня тут не будет, но прям щас очень хочется поделиться вот чем: Сегодня выяснила еще одну клевую для себя новость по физиологии ЦНС: (Кто не знает - в мозгу есть такая вешч - Ретикулярная Формация - РФ, отвечает за фильтрование инфы, поступающей в кору, защищает ее от перегрузки, а то вся инфа туда начнет ломиться - и... крыша съедет) Так вот, РФ выполняет по сути функцию проектирования будущего. И НЕТ ЭТО НЕ РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ, А РЕТИКУЛЯРНАЯ ФОРМАЦИЯ :-) Эта функция фильтрует неинтересную и ненужную инфу, а пропускает в кору только нужную и интересную. --> Усилием воли (волевая функция находится в другом отделе больших полушарий, чем РФ) мы можем посылать и часто посылаем команду РФ пропускать в кору - в режиме повтора - такую информацию, которая нам нужна для достижения какой-нибудь цели (что-то выучить, запомнить или обдумать). Например, одна девушка решила, что все мужики сво. Она даже не подозревала, что этот вывод повлиял на то, какую инфу о мужчинах РФ теперь будет пропускать в кору - и в итоге, она начала видеть только таких мужчин и только такие их проявления, которые подтверждают мысль о сволочизьме мужиков. Познакомиться с достойным мужчиной теперь - mission impossible... ясно, да? Поняв механизмы РФ, девушка решила с помощью волевого усилия изменить команду. Теперь мысль звучала так: "все мужчины - прекрасны!".... И... получила соответсвующий результат. Познакомилась с редкостным золотохарактерным и привлекательным МЧ. В итоге: любовь-семья-дети-гнездо-счастье в личной жизни. В обоих случаях участвует наше собственное усилие. dana говорит о невмешательстве в божье самовнушением. Я очень хорошо поняла ее мысль. Но многие могут понять эту мысль как невмешательство во ВСЕ, ЧТО МЫ САМИ УЖЕ НАПОРТИЛИ. На мой взгляд тут нужно уметь видеть разницу. В данной истории, можно ли заявлять, что сначала было "божье", а затем девушка "вмешалась в божье", когда и первое и второе - следствие сформировавшихся выводов (возможно ложных/ошибочных)? |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Горизонт мой чист и ясен, Полон радужных картин. Не потому, что мир прекрасен, А потому, что я кретин :smile2: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Чего тут спорить :hz: Человек сам создает себе свой мир, такой, каков он сам (мысли, чувства и пр.). Много раз проверено на окружающих. Например, моя мама очень мнительная и всех во всем подозревает. Так её по жизни все обманывают, обсчитывают и т.п. :-) Я уж ей много раз объясняла причины. Умом она понимает и согласна. Но - нутро берет верх в каждой ситуации и все повторяется. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
В общем садист и мазохистка - идеальная парочка. :D |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Главное, чтобы тем двоим было хорошо. :super: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
А если она еще и будет говорить ему ,что он прекрасен (хоть он и немного сво..), то может и ему захочется стать лучше (хотя бы для нее,если он к ней неравнодушен)?
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Он и будет реально прекрасным становиться. Мы же сам творим свое пространство и можем менять окружающих (но только не нотациями и силовыми методами, а Любовью и собственным совершенством).:-) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Алена, ты оптимистка!
Есть такая восточная пословица: "Сколько не говори "халва" во рту слеще не станет" |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
А у меня никогда не работает:-(
Перевоспитывать или переделывать взрослого человека - занятие неблагодарное и, на мой взгяд, совершенно бесполезное. Натура свое все равно возьмет. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
А если не оценивать (только по-настоящему, по-честному :-) ) и увидеть что-то хорошее, то идет обратный импульс и процесс запускается. Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Надо попробовать.... Главное, чтоб окружающие не пострадали от моей любви
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Есть такое упражнение, выделением из фона называется:
Закрываешь глаза, вспоминаешь нужный цвет, открываешь глаза и сосредотачиваешься на поиске этого цвета вокруг. При наработке навыка достаточно вспомнить цвет и он начинает "проявляться" из общего фона. Это упражнение развивает сенсорные способности человека. Разумеется, при хорошем навыке, можно визуализировать и многое другое, но тут уж каждый сам себе режиссёр :D . Happie, тут о Ретикулярной Формации и внимании http://www.effecton.ru/145.html |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
У меня тоже это работает. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Зачем бороться за эту игрушку, когда вокруг полно других?
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Можно и на работе успешно применять. Да везде. В результате приходит понимание, что "плохих" людей не бывает. Есть только разные степени осознанности ими себя. :4u: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Алена! Но ведь плохие люди БЫВАЮТ! Это факт и от этого никуда не денешься.
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Плохих людей НЕ БЫВАЕТ. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
и в другом будет опять и хорошее и плохое -главное ,чтобы то хорошее ,что есть в НЕМ было для нас настолько ценно, что мы готовы терпеть или не замечать плохого. Если не готовы-значит ,ОН ЕЙ просто не подходит. имхо. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
А с другой стороны даже такие народные кумиры, как Ю.Никулин, В.Высоцкий получали совершенно незаслуженные оскорбления от "хороших" людей. Какой можно сделать вывод? Нужно ли стремиться быть "хорошим" для других, если это в принципе получится не может? В любом случае для кого-то ты будешь "не достаточно хорош". |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
думаю мы все делаем ДЛЯ СЕБЯ. Он и будет стараться быть хорошим,чтоб не потерять ее -это он делает ДЛЯ СЕБЯ. (запуталась совсем). Ведь даже о детях мы ,мне кажется, заботимся не для них,а для себя (нам так спокойнее).
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Сегодня 40 дней со дня смерти замечательного барда Виктора Луферова. Помянем его слушанием песен, например, здесь http://www.moskva.fm/play/4016/1201461733.
Это был человек с чистой душой ребенка, от того и песни так трогают. Царствие ему Небесное. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
:love: :love: :love: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Чего бы такого поесть?!
:forgot: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
А выбор какой?)))
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Happie,
Халвы! |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Хотя думалось о чем-то соленом. Или кислом. Илья, выбор любой - все почти можно купить у нас в Грец... то есть в нашем стратегически-авиациоонно-военном объекте. Просто, привычный набор продуктов как-то вдруг перестал тянуть... :smirk: У кого-нибудь так еще бывает? |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
А сейчас прошло,но относительно недавно.Около года не задаюсь вопросом что поесть.Если не знаю чего - не ем,и мысли о еде не давят.Хочу есть - это как раз значит знание чего хочется из простого набора находящегося в холодильнике. Могу не есть день запросто,изредка два.И это не голодание,это отсутствие голода. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
"... В Индии буддийские монахи никогда не принимают пищу после полудня. Они едят нормально только раз в день, поскольку их завтрак, с точки зрения англичанина или американца, вовсе не может называться завтраком. Таким образом, дзэн-буддийские монахи также в общем не должны принимать какой-либо пищи вечером. Но нельзя игнорировать климатических условий Китая и Японии, и в связи с этим они принимают некоторое количество пищи вечером – но для успокоения совести она называется "медицинской пищей" (юэ-ши). "Завтрак, который подают очень рано утром, когда еще темно, состоит из жидкой каши и маринованных овощей (пукэмоно). Основная еда – в 10 часов утра. Это рис (или рис с ячменем), овощной суп, маринованные овощи. Днем, в 4 часа, они едят только то, что останется от обеда – специально ничего не готовится. Если их не приглашают куда-либо в дома щедрых покровителей, их еда ограничивается описанной выше, и так из года в год.
Однако не следует считать аскетизм жизненным идеалом дзэна. Что касается его высшей цели, то она не связана ни с аскетизмом, ни с какой-либо другой этической системой. Если создается впечатление, что дзэн проповедует доктрину самообуздания или отречения, то оно весьма поверхностно и обусловлено тем, что дзэн как школа буддизма в той или иной мере наследует некоторые уродливые формы индусской дисциплины. Однако главный смысл монашеской жизни – не изнурять себя, а максимально использовать то, что нам дано. Это согласуется также с общим духом буддизма. По правде говоря, интеллект, воображение и другие качества ума, наряду с окружающими нас физическими объектами, даны нам для усовершенствования и накопления высших сил, которыми мы обладаем как духовные сущности, а не для простого удовлетворения наших личных прихотей и желаний, которые обязательно приходят в конфликт с интересами и правами других людей и ограничивают их. Вот такие идеи скрываются за простотой и бедностью монашеской жизни. Поскольку в обеденном этикете монахов есть нечто, свойственное дзэну, здесь будет дано описание некоторых его особенностей. Когда наступает время, отведенное принятию пищи, звучит гонг, и монахи выходят по очереди из зала для медитации и направляются со своей собственной посудой в столовую. Там их ожидают пустые низкие столики. Когда руководитель позвонит в колокольчик, все садятся. Расставляются тарелки, которые, между прочим, сделаны из дерева или бумаги и хорошо отполированы. Набор состоит из четырех или пяти тарелок, одна в другой. Во время еды царит тишина. Не слышно звона тарелок, не слышно ни слова, все разговоры прекращаются. К еде они относятся серьезно. Тот, кто хочет получить еще одну порцию риса, скрещивает перед собой руки. Монах-официант, заметив это, подходит с большой кастрюлей риса, называемой "схвати", и садится напротив ненасытившегося. Последний берет свою чашку и, прежде чем передать ее официанту, слегка проводит рукой снизу. Это означает, что он удаляет всякую грязь, которая могла пристать к чашке и которая может запачкать руки официанту. Пока чаша наполняется, обедающий продолжает сидеть, скрестив руки. Если он не хочет, чтобы ему положили очень много, он спокойно потирает рукой о руку, что означает: "Спасибо, достаточно". Когда заканчивается прием пищи, ничего не должно оставаться. Монахи съедают все, что им подают, "собирая остатки пищи". Такова их религия. После четвертой порции риса обед, как правило, заканчивается. Руководитель ударяет в деревянные бруски, и официанты приносят горячую воду. Каждый наполняет самую большую чашу этой водой и в ней аккуратно моет все чаши меньшего размера, а потом вытирает куском материи, который имеется у каждого монаха. Затем пускают по кругу деревянное ведро, в которое выливаются помои. Каждый монах собирает свои обеденные принадлежности и заворачивает их, снова говоря: "Теперь я закончил прием пищи, и мое физическое тело получило хорошее питание: я чувствую в себе столько сил, что кажется, могу перевернуть мир весь: я господствую над прошлым, настоящим и будущим и заставляю причину и следствие служить благосостоянию всех. Пусть всех нас укрепит чудодейственная сила". Теперь на столах не останется ничего, кроме тех зерен риса, которые предлагались духам в начале еды. Снова ударяют в дощечки, монахи, выразив свою благодарность, также организованно покидают столовую..." (с) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
А мне хочется есть, ощущаю, что пора бы и поесть. Но все, что я обычно ем - не притягивает. А есть хочется. А не знаю, чего... Но покушать бы не мешало... Но... А... Не значит же это, что есть не нужно? Пытаюсь понять, может быть Вовец правильно говорит - чего-то не хватает. Халва пошла на ура, Севен! Еще я где-то прочитала, что часто испытывают чувство голода когда на самом деле нужно срочно воды напиться. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Жаль, что я часто забываю привносить силу мысли в физические процессы. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Если мог не есть - не ел.А если не мог - ел что было,то есть жевал)))).И так давно,многие годы.Поиски разнообразия и "чего не хватает" закончились лет 10-15 назад. Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Ведь связь цинги или бери-бери с питанием имеет место быть. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Vovec,
Очень может быть что они едят неочищенный рис и не знают о бери-бери , к тому же там присутствуют постоянно овощи. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
ЗЫ, Слава Грому, или Лужку - жесточайший ливень с грозой наконец-то снизошел на наши иссушеные головы. То, что он - кислотный, можно только домысливать, если понимаешь в гео-агро-чом-то там. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Ну например, если я чувствую, что мне чего-то не хватает, я начинаю в себе копаться, и выясняется, что мне не хватает общения с одним мужчиной. В процессе копания выясняется, что мне этого мужчины, оказывается. даже очень нехватает. (Я сейчас не о физиологии) В итоге, я обнаруживаю, что люблю этого человека. И тогда я предпринимаю какие-либо шаги, действия. Ну и так далее. Эти действия приводят к результатам, и даже к большим изменениям в жизни. К испытанию тех удивительных чувств, эмоций, счастливых переживаний взаимности, и бла-бла-бла... Если бы я не покопалась "а чего это мне хочется, по чему это у меня какая-то тоска? то и не случились бы в жизни счастливые события? Разумеется для дзена типа все равно, и эмоции не в счет... А ты как относишься к возможностям, которые можно профукать если пренебрегать эмоциональными, физиологическими, мыслительными или духовными сигналами? |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
У меня бывает состояние беспокойства,к примеру.Копаюсь что к нему привело,выяснить причину.Чаще всего это состояние душитела такое+какая-то последняя капля,что обеспокоила.Бывает и без капли.Что делать?Обычно просто жду когда изменится настроение,а если надо что-то сделать,например какое-то дело неприятное - делаю.И чаще бывает что все проходит само собой,без решения. Так и с едой.Раньше,давно -все искал чего бы еще съесть,чего это не хватает,высчитывал рацион обезьян,стараясь понять сколько наименований они потребляют...Где какие полезные вещества... Но если с жизнью мне еще не все понятно,то с едой - практически не бывает пищевого беспокойства. Новое относительно и потому еще приятное чувство))Свободы,понимаешь? Думаю,что в делах и прочем точно так же: спешить не надо,переживать слишком не стоит..все что надо свершится,куда надо успею...Не ленится,не боятся,не убегать,но и не искать,не копать. Состояние гармонии. Но это скорее мой идеал,и в таком хорошем состоянии пребываю пока хоть и большую часть времени,но не столько сколько в пищевом спокойствии. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Happie, И болеют и умирают и калечатся, и от инфарктов и от инсультов умирают, часто в значительном возрасте, много работают, не отрицают ни болезнь ни смерть и не стремятся прожить подольше.
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Илья, я наконец-то, в спокойной обстановке, поняла твою философскую позицию, хотя бы частично - лучше бездействовать, чем действовать без твердого понятия КАК.
Цитата:
Вот и этот мой "поиск оптимального образа жизни" чувствую - уходит в прошлое. Не потому что - нашла, а потому что поняла, что не найду. Теперь у меня стадия, когда я вижу, что ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС поставлена лишь одна конкретная задача. И ВЫБОР у меня не между вариантами ее решения, а только между ДЕЙСТВИЕМ или БЕЗДЕЙСТВИЕМ. А вариант решения всегда только один верный для ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС. Применительно это и к питанию. Поняла, что нет абсолютно правильного, оптимального, независимо ни от каких обстоятельств, пути. Каждая ситуация - уникальна и имеет уникальный набор обстоятельств, УЧИТЫВАЯ КОТОРЫЕ можно очень счастливо жить и замечать как счастливее и счастливее становятся окружающие. Не абсолютно счастливо, разумеется, а относительно "вчера". Стадия выбора из бесконечного количества вариантов действия единственно правильный - уходит. Приходит стадия, когда, зная КАК выбрать единственно верное для ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС действие, я стою перед выбором между ДЕЙСТВИЕМ И БЕЗДЕЙСТВИЕМ. И пока не понимаю КАК делать этот выбор. Ведь ты делаешь его, основываясь на том, видишь или не видишь правильное решение задачи. Если не видишь - то и не торопишься увидеть, а типа "все само образуется". И я без всякой критики - наоборот, нахожу эту позицию очень мудрой. Просто... возможно, я пока другая и все еще довольно сильно увлекаюсь поиском решений задачек. Вовец, паразиты же попадают в нас в большей степени не из пищи. А приживаются или нет - зависит от пищи. Американскими паразитологами замечено, если есть много "живой" овощной клетчатки, то паразиты не приживаются, а если преобладает "мертвая" пища, в особенности - многократно промышленно переработанная, то "им" это в самый раз подходит. Поэтому самой зараженной нацией (95%) является США. А не Африка. В США - самое массовое потребление промышленно переработанной "мертвой" пищи... Вот... |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
А если вы находитесь в состоянии выбора, вы по-любому что-то профукиваете, не одно, так другое. Но как я понял, ваш выбор - это что-то, что сделает вас "счастливее" на время. Хотя недостаточно представляю, как это можно прогнозировать. И как угадать в магазине, что сделает вас счастливее завтра, персик или дыня. Либо вы это знаете точно, но тогда вам и не нужно выбирать, либо приходится быть счастливой или несчастной ( в зависимости от того к чему вы стремитесь) на следующий день. Состояние выбора затрудняет и хочется его скорее миновать и уже определиться с конкретикой. Но я бы сказал именно здесь и находится "счастье выбора", в этом моменте. Именно тут вы можете увидеть, как ваша ничем не обремененная воля может принять либо одно либо другое. И в самой глубине этого момента, нет никакого значения выберите вы А или Б. Сам факт нажатия на кнопку является вашим волеизъявлением. Если вы можете почувствовать незамутненный источник собственной воли, вы проявляете ее при любом выборе и при любом выборе остаетесь свободны от выбора. Любое решение правильное не по тому, сколько радости оно вам сулит. А в самом моменте "принятия" решения. Иначе весь выбор - не более чем страстное желание поскорее бросить куда-то горячую картошку, которая попала вам в руки, а потом уже оценивать последствия этого "выбора". |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Jseven, а не получается ли тогда так, что удовлетворенный внутренним счастьем, постоянным и неизменным - что кстати я всегда и испытываю - Человек пренебрегает своим временным физическим опытом?
Я имею в виду, а так ли уж неважно, насколько нас удовлетворяет или нет последствие ежемоментных выборов - ведь мы ЗАЧЕМ-ТО создали свое физическое бытие? Другими словами, я хочу спросить... все никак не найду компактную формулировку.... - я хочу НЕ ПРОФУКАТЬ то обстоятельство, что жизненные формы все более и более совершенствуются в ходе адаптации, В НАПРАВЛЕНИИ ОТ ПРОСТОГО К СЛОЖНОМУ, ОТ ПРИМИТИВНОГО К ДУХОВНОМУ. ЗАЧЕМ-ТО ЖЕ ЭТО НУЖНО? И ПРОИСХОДИТ ЭТОТ ПРОЦЕСС ИМЕННО ЗАСЧЕТ ПОИСКА "БОЛЕЕ СЧАСТЛИВОГО ДЛЯ СЕБЯ И ОКРУЖАЮЩИХ РЕШЕНИЯ" В КАЖДЫЙ МОМЕНТ. РАЗВЕ НЕ ТАК? А дзен как будто не хочет учитывать этот тренд? |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Хотя не жду что все само образуется,просто понял(после многих проб и ошибок,после решения задач поиска оптимала))), нередко самое главное решение - в проекции времени.Пример: что бы нарастить мышцы нужно качаться.Если будешь качаться больше - перетренируешья;травмы,вынужденные простои...Недотренируешься...завтра потренируешься чуть больше,пока не дойдешь до оптимальной границы(которую нередко показывает перетренировка и травма).Карл Льюис говаривал: лучше недотренироваться чем перетренироваться.Но он не был лентяем! Я тоже увлекаюсь чем-то,но владею теперь лучше ситуацией: не оно меня увлекает."Остановится и не знать причины этого - вот настоящее дао". Выбор у меня присутствует постоянно,но он не столь мучителен как раньше. Цитата:
Больше того: они в нас есть,и это нормальная среда обитания.Равновесие.Не будет их - функцию берут на себя симбиотные(та,что вызывает язву - яркий пример!). От лежания кости становятся слабее,сколько кальция не еш.От отсутсвия парзитов имунная система стновится не тренированной.И или преувеличивает в реакции на мелочи(в Швейцарии самый высокий уровень самоубийств,а ведь как спокойно)))),или не может регулировать даже условно хороших поселенцев. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Happie,
Ваша прямая воля в сущности ничего не выбирает. Она производит высшее утверждение. Ей не нужны никакие аргументы и никакие оправдания этого выбора. Это высшее утверждение является аргументом самому себе. Если вы что-то выбираете под давлением аргументов соображений и эмоций, вы на самом деле ничего не выбираете. Вы подчиняетесь всем этим условиям и ваш выбор определен уже не вами. То есть выбирая что-то из желания счастья - это значит плыть по течению и бездействовать. Пока воля дремлет, вы ничего не можете выбрать, вам лишь кажется, что вы все хорошо взвесили и сделали вывод, все аргументы уже были взвешены без вас. Стрелка на весах не выбирает какое ей занять положение на шкале, но все же отклоняется влево или вправо. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
А что такое "духовнее" -это для меня вообще запредельно)))))))) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Для чего-то мы "слышим" сигналы. Например, если мы не "подчинимся" ощущению боли от жара огня, то сгорим. Зачем же тогда нам избегать этого подчинения? Может быть все упирается в разницу видения "СЕБЯ"? "Я" - это только Я? Или "Я" - это ВСЕ? Если Я, Хэппи - это условно говоря часть ВСЕГО, то гармоничнее будет лавировать ВНУТРИ обстоятельств, чутко реагируя на любые сигналы. Разве не так устроены все формы жизни? PS, прояснив хоть в какой-то мере для себя этот вопрос, я проясню и "чего бы такого поесть" в каждый данный момент ;) Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Happie, Попытаюсь все же донести изо всех сил:
верность или неверность решения определяется не впоследствии. если это определяется в последствии, то значит вы на самом деле ничего не выбрали, а поддались уговорам или угрозам внешнего. Волевой выбор - и есть утверждение верности. Как только вы что-то утвердили, это становится абсолютным. И потом вам предстоит принять весь опыт, который вам сулит этот выбор. Именно так вы и можете воспринять свой физический опыт. Когда же вы решаете счастливым было решение или не очень - вы отвергаете свой опыт. Еще пару слов, их точно поймет Илья, потому что написал именно об этом. Если я пытаюсь что-то решить, пусть даже между персиком и дыней, я могу вообще уйти из этого места, только потому, что чувствую, что не могу избавиться от "соображений". Внешне это выглядит как бездействие иили как уход от выбора, как его игнорирование и пассивность. Но внутренне может идти серьезнейший поиск этого высшего утверждения и волеизъявления. (не стоит понимать это буквально на примере персиков) Способность отстранить сомнения, а вернее принять их целиком, так чтобы они перестали существовать - это волевой акт выбора, то есть утверждения чего-то. И снова возвращаюсь к вашему сообщению: "так ли уж неважно, насколько нас удовлетворяет или нет последствие ежемоментных выборов " Когда вы разбираетесь с последствиями - значит никакого выбора вы не делали, хотя вы можете быть полностью убеждены в обратном. Волевой выбор сам утверждает последствия. Это принятие любых последствий. Вы создаете последствия. Так вы своей волей определеяете причину и следствие. Иначе вы из следствий пытаетесь извлечь причину и сказать что что-то там поняли. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Happie,
Вы беспросветны! Упрямиться можно бесконечно, а жизнь коротка. Мне незачем вас убеждать. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Но мне понятно и то, что как ни крути, а любое мое действие можно расценить как свободный выбор с одной стороны - и как подчинение чему-либо - будь то причина, следствие или что угодно еще - с другой. А можно еще и так: Свобода проявляется в том, что я выбираю между действием и бездействием. А подчинение - в том, что, действуя, я основываю свой выбор ХОТЬ НА ЧЕМ-НИБУДЬ, даже, если это ЧТО-НИБУДЬ - полный абсурд и не имеет никакой жизненной ценности. Так, говоря о выборе между персиком и дыней, и не выбрав ничего, "уйдя из этого места" - ты выбираешь бездействие как акт свободы воли. Но и ВЫБРАВ ДЫНЮ, ты проявляешь свободу воли хотя бы уже потому, что это решение принял ты. В тебя никто не запихивал дыню насильно. И вообще, кто сказал, что свобода воли проявляется только там, где не учитываются обстоятельства? И зачем тогда нам такая свобода? Нам же вместе жить )))))) Как это "беспросветны"? Я же не спорю спора ради, я задаю вопросы, чтобы понять ваше видение. И почему это - не убеждать, вот убеждайте же. Меня не так трудно убедить. Я понятливая. Просто у меня нет на этот счет определенного мнения, я же написала, что нахожусь в переходной стадии по вопросу ВЫБОРА, иначе бы я не дискутировала. И потом, мы тут не для того общаемся же, чтобы убедить меня в чьем-то видении, а для рассмотрения разных видений. Вам не хочется рассматривать мое?... Где тут смайлик с вытаращенной нижней губой? |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Выбор для меня как-то растворился,появился больше процесс жизни. Уйти от дыни - это не бездействие,это смена деятельности.Пошел,погулял,поработал или там чего...Когда оказался опять перед дыней или персиком - взял что нужно и съел.Все.Если нет уже ни того ни другого - пошел спокойно дальше.Уверяю: в следующий раз сразу будет ясно что есть)))) Цитата:
Он провел границу между знаю и думаю.Когда ты знаешь - ешь то что нужно,а когда думаешь - лучше вообще не есть. Цитата:
Но у меня последнее время плохо выходят слова,уж простите.... |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Happie,
"И зачем тогда нам такая свобода?" А вам этого никто не предлагает. Это можно только взять, хотя оно не лежит на дороге. "Как это "беспросветны"? Я же не спорю спора ради, я задаю вопросы, чтобы понять ваше видение. И почему это - не убеждать, вот убеждайте же. Меня не так трудно убедить. Я понятливая. Просто у меня нет на этот счет определенного мнения, я же написала, что нахожусь в переходной стадии по вопросу ВЫБОРА, иначе бы я не дискутировала." Вы стараетесь объяснить свой опыт. И найти красивое словопостроение. я стараюсь выразить свой опыт и мне плевать на красоту, любое корявое слово подойдет, если вы что-то вспомните. У меня нет какого-то виденья, которое нужно понимать. Стараюсь лишь по возможности выразить то, что вы сами могли неуловимо чувствовать, где-то в самом дальнем углу интуиции. Если слова напоминают вам о чем-то, что вы смутно помните и знаете, то вы понимаете о чем речь и вам становится яснее видны вы сами. А в самих словах ничего не ищите. если бы я хотел передать вам слова, прислал бы словарь. Опыт - это такой факт, который не нуждается ни в чем, ни во мнении ни в объяснении, ни в видении, ни в выводах - это абсолютное утверждение, о нем бесполезно говорить. Если вы этого не понимаете -вы не извлекли ничего из своего опыта. "И потом, мы тут не для того общаемся же, чтобы убедить меня в чьем-то видении, а для рассмотрения разных видений. Вам не хочется рассматривать мое" Если мы общаемся, чтобы рассмотреть разные фантазии, можно было бы выбрать более эрогенную тему. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
А обстоятельства - они есть последствие других причин. Условно, обстоятельства - это настоящее. А настоящее - последствие прошлого, поэтому существующие УЖЕ на данный момент обстоятельства сформировать нельзя. Можно создать будущие обстоятельства путем выбора. Вопрос был поставлен КАК делать выбор. - Я описала свой способ: выбираю из бездействия и действия. Если выбираю действие - то единственно верное для существующих обстоятельств в настоящем, и для желаемого результата в будущем (желаемый результат - счастье для себя и окружающих) - Севен предлагает не опираться на существующие обстоятельства, равно как и не формировать будущие обстоятельства, иначе я выступаю рабом обстоятельств и не делаю вовсе никакого выбора. Так или не так? - Илья предлагает не париться, а ждать когда факт выбора отпадет сам собой (упрощенно говорю, разумеется) Вот пока что и все выводы. Поправьте если я что не так поняла, ведь я беспросветная и думаю слишком много ;) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Я заявляю о том что выбор в руках воли, но воля не в ваших руках. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
А по поводу красоты словоизлияния - спасибо, всю жизнь считала, что не умею этого делать, что не умею облекать мысли в правильную, красивую и компактную форму. И, к примеру, Илья для меня - пример собеседника, искуссно владеющего формой. Хорошо, что вы знаете, что я знаю откуда у чего ноги растут. Только сознание мое не все регистрирует. Условно говоря - сознание - это такой инструмент, мастервство овладевания которым не имеет предела. Творчество. У вас - тоже так же. Для этого и общаемся. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Мне кажется,мы ..скажу про себя: я увожу вас от самой постановки вопроса.НЕ НАДО ДЕЛАТЬ ВЫБОР! Раз есть такой вопрос - значит нет выбора,того который имеет ввиду Севен. Когда есть свой выбор(может быть лучше пользоваться словом "решение") - нет сомнений. Займитесь другим))) Это не значит бездействие,это значит делать то что нужно; через минуту-час-год выбор прийдет.То ли ишак умрет,то ли эмир,то ли я))) Цитата:
На вас что-то давит:надо сделать выбор сейчас...а может "обстоятельства",к которым предлагаете прислушиваться,как раз и говорят: еще не созрел(выбор),не время.... Знаете что сила человека,переходящая в слабость?Чересчур активная жизненная позиция.Он меняет мир под себя,и вот он уже заложник своего действия.Не может не делать перемены,не может не решать,не может не думать...Бежит и бежит,некогда глянуть в небо! Посмотрите не в холодильник,а в окно....))))) Все МЛСМ (ИМХО),одно и большое))) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Последствия все-таки формируются выбором. Этот дуализм преодолевается до своего разделения. Свобода воли - выбор в подчинении которого находятся следствия и обстоятельства. Выражаясь аниковыми метафорами, король может учитывать нужду подданных принимая решение, но если он ею руководствуется, значит это мемократия и король - не король. Хотя главный акцент был сделан на самом моменте волеизъявления. Хэппи, мы постоянно только тем и занимаемся, что формируем уже существующие обстоятельства, когда могли бы делать с ними все что захотим. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Илья, мой метод выбора действия или бездействия сформировался уже после заданного вопроса "чего бы такого съесть". И триггером к изменению моей философии была твоя философия.
Философия Севена меня сильно интересует, потому что меня сильно интересует тема Свободы. Тогда так. Если можно, Севен, опишите, пожалуйста, механизмы и процессы в вашем сознании, которые приводят вас к принятию решения. И что подвигло вас ответить "халва"? |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Тогда и проявление свободы воли зависит от желания показать подчиненность следствий и обстоятельств. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
rid, Мне самому жутко не понравилась эта метафора с королем.
Когда тебя вынуждают переходить в область слов на "свою территорию" ты так же слепнешь и буровишь ерунду. Лучше оставаться на своем месте и говорить те слова которые можешь сказать из своего понимания не считаясь с тем, что они будут непонятны. Нельзя выйти утвердительного состояния в область дуалистического противопоставления и методами дуалистического противопоставления объяснить утвердительное состояние. Языком тумба-юмба нельзя объяснить интегральное исчисление, но из желания объяснить все же пытаешься и наступаешь на те же грабли. И в конце чувствуешь что тебя -таки провели. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
rid, Если мы ищем в себе источник этого волеизъявления, мы во-первых снова стараемся делегировать чему-то право выбирать, а во-вторых ничего не обнаруживаем, это волеизъявление ничейно и принадлежит всем, остается взять его себе.
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
rid,
Я правильно тебя понимаю, что ты тоже видишь, что здесь есть акт? Что-то вроде того, как если бы покоящийся предмет вдруг сдвинулся с места, не в продолжение старого движения и не начиная с нуля новое. Как будто нечто невидимое и неощутимое врезалось в него и передало готовый импульс? |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Да,теперь я ничего не понимаю)))
И если нередко,как кажется,понимаю Севена,то Рида - гораздо реже)))) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Илья, Да он пропускает много звеньев сразу ))
А ты не отделяй слова Рида и не рассматривай их отдельно ))) представ себя Ридом говорящим свои слова, иногда помогает ))) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
По мне так - невозможная. Не просто так говорю, поскольку еще по молодости очень меня это волновало. Ну, вот очень мне хотелось почувствовать себя другим человеком. Очень! Но как человек чуткий и честный))))))) говорю: Не удалось! Всегда только представляешь, т.е. пропускаешь через СЕБЯ.... Всегда эта пусть и тончайшая, но грань... ВСегда этот флер....цвет...самого себя) Всегда легчайшее (и глубочайшее))) ощущение СВОЕЙ правильности.... Хэппи, дорогая! Не выучиться тебе на Севена!)))) И ниКАДа-ниКАДа....))))) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Друзья, в ЗОЖном контексте хочется поделиться знаниями об очень распространенном в наше захимиченное и перенасыщенное непомерными эмоциональными нагрузками время расстройстве - Биполярном.
Люди с биполярным расстройством переживают периоды депрессии и периоды эйфории. Депрессия этого вида часто принимает хроническую форму и возвращается периодически. Иногда настроение меняется стремительно и резко, но гораздо чаще изменения настроения происходят постепенно. Эйфория часто влияет на способности к мышлению и суждению и на социальное поведение, впоследствии могут возникнуть неловкие ситуации или другие проблемы. Например, в стадии эйфории могут быть начаты заведомо провальные проекты или приняты откровенно неудачные решения. Встречается вариант биполярного расстройства, которое носит название биполярная депрессия 2-го типа – это синдром, когда возникают периодические приступы депрессии с вкраплениями гипоманиакального состояния (мини-эйфория). Симптомы депрессии и эйфории При депрессии или эйфории могут проявляться некоторые или все из нижеперечисленных симптомов. Также тяжесть проявления симптомов изменяется индивидуально. Симптомы депрессивной стадии биполярного расстройства - Постоянное чувство уныния, беспокойства, чувство «пустоты» - Безнадежность, пессимизм - Чувство вины, собственной ничтожности, беспомощности - Потеря интереса к любимым занятиям и увлечениям или удовольствия от них, включая секс - Бессонница, раннее пробуждение или сонливость - Снижение аппетита и/или потеря веса или переедание и увеличение массы тела - Усталость, отсутствие энергии, медлительность - Мысли о смерти или самоубийстве, попытки самоубийства - Беспокойство, раздражительность - Проблемы с концентрацией, памятью, с принятием решений - Постоянные нарушения функций организма, не поддающиеся лечению, например, головные и другие боли, нарушения пищеварения. Симптомы эйфорической стадии биполярного расстройства - Неоправданный восторг - Неуместная раздражительность - Очень сильная бессонница - Грандиозные планы - Быстрая и/или излишне громкая речь - Несвязные «беглые» мысли - Увеличение полового влечения - Заметное увеличение энергичности - Нарушения суждения - Неадекватное социальное поведение Между прочим, что бы я ни находила в медицинской или популярной литературе на эту тему - рецепт один - сесть на фармо-препараты сильного действия с жуткими побочными эффектами. Мое мнение - отнестись трезво к этому вопросу и попробовать справиться с проблемой с помощью целостного системного подхода, а проще говоря - с помощью очищения органона лечебным голоданием на воде и правильного восстановления. Здесь же пригодятся знания и о мандарановой или морковной чистке, и об обертываниях, и о регулярных физ нагрузках, и об отказе даже от слабых наркотических веществ (никотин, сахар, кофеин...), и о бане, и о ароматерапии, и о музыкальной терапии, и о дыхании и чистом воздухе, и о йоге, и об "отравках и орехе"... Очевидно (мне во всяком случае), что нужно попробовать ограничить усилием воли поток в наши головы ненужной информации - новостей, бесвкусных сериалов, непродуктивных споров и ссор, а взамен заняться самообразованием, заботой о своем настроении... Очень важно, на мой взгляд, общение с противоположным полом не уровне энергетического обмена. Имхо :prv03: :love: :4u: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Happie, эх... у меня ВСЕ симптомы депрессии. И всё равно я продолжаю верить в то, что это несерьёзно)
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Понимает ли достаточное количество людей, что физнагрузки кардинально изменяют картину химических процессов в мозгу?
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Я вот тут собралась перестроить свой режим и начать вставать в 5 утра. Постепенно, разумеется... Так что, спокойной ночи :prv03: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Happie, О_О Спокойной! По моему опыту, ранее 6-ти лучше всё-таки не вставать, во всяком случае в данное время года. Но уж как решила!
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Для меня порой так самый мощный рычаг управления собой))) Достаточно минимального волевого усилия, чтобы начать, буквально так:"Встань, сделай несколько шагов, возьми в руки лопату, копай...." и втягиваешься - не остановить. И если вдруг настроение не поправится, то хоть грядку оформишь, э-э-э...то есть уменьшишь хаос в мире в целом))))), что неминуемо ведет к удовлетворению, а там и до радости рукой подать. Муж мой и вовсе говорит:"Труд - лучшая молитва"... Ну и все остальное...Меня поражает, насколько действенны самые простые средства. И поражает, насколько каждый раз сама в них не верю))) Вот сидишь - и тысяча причин в голове для плохого настроения, а тебе прогулку по лесу предлагают. Не понимают!!! Тут ведь вот - ПРИЧИНЫ, которые никуда не исчезнут!!!(Действительно, человек реагирует на многие объективные факторы, ему не известные и не подвластные) Или с которыми надо что-то решать! Но стоит послушаться, стоит! Проверено опытом: побродишь среди сосен, посидишь бездумно на пенечке, пожмуришься на солнышко...и причины исчезают))))) Вот тебе и руководство духа над телом!))))))) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Ради счастья свежего воздуха переехала из москвы в деревню - Ради счастья синхронизации с суточными колебаниями энергий научусь вставать в 5 утра. Ложиться нужно для этого в 2100. Потому что надоело ничего не успевать. Но пока не знаю, что делать с вечерними концертами. Думаю, придется отказаться от этой деятельности, как я отказалась от высокооплачиваемой работы в московском офисе ради жизни в деревне, удаленной на 50 км. Тайна! Дорогая ты моя. Да, трудотерапия на мой взгляд - то же, что и физ нагрузки, но если они не вредят здоровью (не вызывают воспаления в сухожилиях, деформацию позвонков и пр... А так - да, любые физические движения помогут обязательно против психических расстройств. Есть у меня теория, что сюда же относятся и здоровые умственные нагрузки! Например, развивающие игры, тренировка памяти, обучение наукам, искусству, языкам, научные исследования, творчество... А кстати, серьезные умственные нагрузки - так же как физические - не дают набирать лишние сантиметры! А это о многом говорит )))) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Как-то я не имела в виду только физический труд. Хотя... С лопатой - самое доступное, когда совсем уж подавлен и бессилен (душевно имею в виду).Тогда даже вставание с дивана требует запредельных волевых усилий...Вот я его делю на простые движение и командую себе:"Правую ногу вниз, толчок ... и т.д."... Нет, копать в самом деле замечательно, особенно если еще и руками корешки выбираешь - заземляешься....Опять же смысл текущей жизни становится вполне ясен) У меня, знаешь ли, заморочки по поводу физ.нагрузок)))... Только если это красиво!!!А то встречаешь в лесу...бежит, пыхтит: рот нараспашку, глаза безумные....))) Куда...зачем...что за радость? Чтоб красиво - обязательное условие, иначе не выбраться... И грядочка чтоб ро-о-о-овненькая))))... |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Happie, интересно! Что за концерты?
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Хм... странно. Мне всегда казалось, что ЗОЖ - не цель, а средство.
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Прикольная песенка)
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
... А пожить еще хочется, и средство для этого лишь одно - не убивать себя хотя бы собственными руками, т.е. помогать себе ПРОДОЛЖАТЬ ЖИТЬ, И ЖИТЬ КАК МОЖНО БОЛЕЕ КАЧЕСТВЕЕННО, хотя бы теми способами, что тебе доступны. Самореализация в музыке не обязательно включает в себя убийственные перегрузки в ночное время в накуренных пабах за копейки денех, когда на следующий день утром рано вставать, идти на лекции и учиться весь день. PS - А вот и первый снег пошел, крупные мокрые куски вперемешку с дождем сыпятся с серого неба. 12 октября... Вообще, я все еще играю в пабах исключительно для сына, его это весьма стимулирует. Это самое прикольное в его глазах (почему-то), чем он во мне гордится :D Приводит друзей и хвастается "вон она - рокерша, смари какая крутая"... |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Happie, ну я его понимаю! :D По-моему, это неплохо (такое к этому отношение) - говорит о том, что рок-н-ролл жив! :D Хоть и в анабиозе))
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Маловато что-то песни..."не распробовал" :shuffle:
Но ты пой мне еще :-) Что я могу изменить, направляемый собственной тенью, давным-давно предупрежденный о том, что начиная обратный отсчет любой, имеющий в доме ружье, приравнивается к Курту Кобейну любой, умеющий читать между строк, обречен иметь в доме ружье Пой мне еще |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Вот тут ссылка на мою песню http://golodanie.su/forum/showpost.p...3&postcount=53 О... Пока искала эту ссылку, перечитала тему... Да.. та тема была просто волшебная: я в ней встретила человека, который 30 лет назад слышал меня, 15-летнюю, когда я у них в общежитии института с известным бардом выступала. И с тех пор у него сохранилась открытка, которую он второпях подписал для меня, но так и не решился подойти и отдать ее мне в руки. Он с тех пор хранил ту открытку, уже тогда он знал мое имя и фамилию. И вот, здесь, на форуме, в какой-то момент, прямо под Рождество, понял, что я - это я ))) И рассказал историю. И я была потрясена. И даже расстроилась очень, что он тогда ко мне не подошел ))) Теперь эта открытка хранится у меня: "Спасибо за красивое и проникновенное пение. Спасибо за все то, что вы в нас воскресили. МФТИ, 28.2.79" Так я и считаю эту встречу 30 лет спустя - Рождественским чудом. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Happie, красивая история! И правда волшебство)
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Ах, Хэппи...!
Ты - поешь!...Чего же боле... Мечта. Музыку сфер - на земной лад:prv03: Чистый, чУдный голос...Признаюсь, все это время, как тебя услышала (еще тогда))) связалось твое пение с блоковским "Девушка пела в церковном хоре..." да ты ведь и пела..Кстати, и аватарка прошлая в том же духе, правда же? Вот как-то это относится в моем понимании к теме "нагрузок"... Представь: вместо пения предложили бы тебе "нагружать" голосовые связки...чтобы не застаивались:-) Тем же нежным голосом и нотации читать:-) ... Не соглашаюсь я приравнивать "нагрузки" к э-э-э- жизни!:-) Пусть даже, скажем, при физических нагрузках всякие мыщцы "правильные" задействуют - все же это некая имитация...(Впрочем, танцы - нет, танцы - это жизнь!) Туда же - в имитацию - вообще любую РАБоту, которая "нагружает":D Чем же мы тогда от пациентов Ганнушкина отличаемся? Разве что иногда добровольно "нагрузиться" в состоянии))).... |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
(Тем более, что мы - голодальщики. А начиналось-то все это как раз в Ганнушкина ;)) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
У него все - абстракция(цели,способы...),и танцы не лучше бега.Слова все,включая песни)))) Happie, чудный голос! |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Было предложение помолчать - давайте? Неделю без сети.... неделю без TV... и хотя бы день с выключенным монитором... без разговоров... без книг... без натужных размышлений... без планов и отчетов... без воспоминаний... Всего лишь день слегка так поголодать, а? Может, чего и откроется.....в словах))))) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Вложений: 1
Цитата:
Цитата:
Из сегодняшних песен Ани, которые слышал, мне больше других нравится вот эта. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
никогда бы не подумал, что немцы умеют неплохо играть на гитаре :D
Аня, по-моему вполне лирично-джазово получилось. А ведь не просто играть на басе и петь такую сложную партию :prv03: Вот сижу и слушаю в режиме нон-стоп. Медитирую. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Решила не уводить тему о соковыжималках еще дальше и перенесла свои эти мысли сюда:
Цитата:
но Есть нации гораздо хуже по уровню своей культуры, гуманности, чистоплотности, чем наша, и это тоже факт. Думаю, мы где-то по-середине, хотим мы этого, или нет. А так как те, кто "вырастает" из среднего уровня, покидают эту страну при первой же возможности, общий уровень либо падает, либо в лучшем случае стоит на месте. :bulbool: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
А если серьезно, то вИдение плохого может и не так серьезно повлиять на силу воздействия от вИдения хорошего. При этом, проявление плохого уже не будет неожиданностью. Я также вижу многие ужасные проявления отдельных представителей моего народа, или может лучше сказать - рода человеческого, но я не отделяю себя от них и говорю - какие мы бываем козлы. Мне стыдно, что вполне нормальные молодые люди (и девушки в том числе) бросают окурки, фантики на землю или орут по ночам. Я пытаюсь увидеть в их лицах, глазах - откуда это у них. Вроде и лица нормальные. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
А по поводу видеть или не видеть плохое - зависит от поставленной задачи. Хирург обязан видеть плохое, чтобы помочь пациенту. А если ты не хирург, а отец пациента? Как отец ты можешь помочь эмоциональной поддержкой - ПОЗИТИВНЫМ ВИДЕНИЕМ ВЕЩЕЙ. И так далее. Так что, в том конкретном случае мы должны были "открыть глаза". А когда мы с тобой будем петь песни у костра, то лучше, если мы будем верить в преобладание хорошего в русских... Короче, ориентируемся по задаче :-) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
На днях написал и отослал резюме. Подумал - может Ане дать почитать и испросить совета. А потом подумал, а вдруг получится слишком хорошее резюме, но оно будет уже не совсем про меня ))) И отослал так. Вроде и так берут. Вот решил подумать о возможности (только о возможности) поменять работу (почти как развод :D). Решил собирать информацию и медитировать пока без принятия решения в течение месяца. Тоже ищу оптимальный образ жизни :lol: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
А какие мысли вообще? Колись, пожалуйста! И на резюме на самом деле интересно было бы взглянуть, а? |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Плюсы - условия работы: близко от дома, свободный график, который выражается в том, что я почти все время провожу на работе :lol:, но и меня в любой момент начальник готов отпустить на 2-3 недели (кроме 6-недельного отпуска). В общем работа не за страх, а за совесть. Суммарного дохода вполне хватает на еду, одежду, лечение, помощь некоторым родственникам. Летом в обеденный перерыв езжу на велике на речку купаться. :bulbool: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Но, на самом деле, я сам пытаюсь понять - чего я хочу. Я ведь уже чувствую "краевые условия" моего земного существования. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Мне больше нравится о жизни думать. Пока хоть о чем-нибудь думается. :-) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Аня, спасибо за правки в резюме. :prv03: Текст сразу стал гладким и красивым.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Есть такая поговорка: "К смерти готовься, а огород сажай". К сидению и думанию запланировал несколько собеседований в разных центрах ЦНИИМАш. Хотел уйти от того, чем занимался ранее много лет - стало не интересно, основные проблемы решил и тему завершил. А в ЦНИИМАШе - заинтересовались и сказали, что им это еще очень актуально. Через месяц буду принимать решение. Здесь тоже еще остались важные и интересные задачи. Но зарплата .... |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
~ НИЯУ МИФИ ~ ~ ФЕСТИВАЛЬ АВТОРСКОЙ ПЕСНИ 2010 ~ ~ Клуб КСП МИФИ ~ ~ 14 НОЯБРЯ, 14:00 ~ Концертный зал СТОЛОВОЙ №3 Если кто-нить хочет пойти, я тогда тоже пойду... |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
А хочется снова приобщиться, потому что воспоминания детства от этой культуры, гитарной песни, палаток, искренности, костров, походов... очень приятные. Я когда-то в ранней юности тесно в этом во всем жила, пела с Александром Сухановым, записывались, ездили по стране... благодаря любви родителей к этой культуре. Потом долгая заграница... А теперь здесь опять. Адрес: Каширское шоссе., д. 31, правая проходная, правая сторона периметра здания (столовая№3) Проезд: до ст. метро "Каширская", 2 остановки А: 95, 117, 148, 162, 192, 275, 709, 738, 740, 766, Т: 11, 67, 71 до ост. "МИФИ". Вот детали фестиваля «НЕТ ДОРОГЕ ОКОНЧАНЬЯ…» ПРОГРАММА фестивального дня: - конкурсный концерт (14.00-16.00) - мастерская жюри (16.00-17.00) - гала-концерт дипломантов и лауреатов с вручением дипломов, концерт жюри и гостей фестиваля (17.00 - 20.00) - неформальная часть и гитара по кругу (20.00-22.00) Участники ГАЛА-КОНЦЕРТА: - победители конкурса фестиваля-2010 - победители конкурса на слете КСП МИФИ «Аникеевка-2010» - члены Клуба КСП МИФИ (в т.ч. жюри) - друзья клуба КСП МИФИ (в т.ч. жюри) Ансамбль Мужского хора МИФИ, Владимир Белоусов, Константин Бондаренко, Галина и Сергей Брусницыны, Денис Карев и Алексей Разваляев, Валерий Лапшинский, Татьяна Морозова и Михаил Никитин, Юрий Песковский, Александр Пономарев и Василий Таратулов, Анна Рожнина и Анастасия Погорелова, Виктор Шабанов, клуб «МыЖуки» и мн. др… Бронирование билетов через членов клуба и по тел. организаторов: 8(926)210-08-63 Владимир Белоусов 8(916)521-59-50 Сергей Брусницын Бронирование необходимо для организационного процесса фестиваля. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Ну чтож, авантюра по мне. :) Записался.
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Happie, а что с поиском оптимального образа жизни?)
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Пожалуйста присоединяйся! Может соберем компанию? |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
ой, я бы тож с удовольствием пошла, но как-то робею)))
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Так, ангел, щас мы будем учиться ничего никогда не стесняться. Упражнение 1-ое. Заходишь в вагон метро (не набитый) и танцуешь вдоль вагона, стиль произвольный, можно себе подпевать или считать "раз-два-три"... В конце вагона спокойно присаживаешься, открываешь свою книжку и далее едешь как обычно. Упражнение повторяешь пока не начнет нравиться и пока не появится тяга к этому делу ;) Можешь брать с собой подружек и делать это вместе. Но переходить ко 2-му упражнению можно будет только, если уже полюбила это делать в совершенно незнакомом кругу :-) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Happie, супер))мож попробую как-нить, а вдруг поможет))):lol: :lol:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Еще я позвоню им завтра и забронирую 4-6 мест для "голодающих с московья", так? |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Быть посему! :)
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Happie, было бы очень приятно с вами всеми встретиться, но авторская песня, если быть честной - совсееем не моё, так что мне просто нечего там будет делать)
И да, Я НЕ УМЕЮ ИГРАТЬ НА ГИТАРЕ!!! :mad: :D |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
А мне думается, что для настоящего музыканта нет барьеров "мое-не мое", а есть весьма критичное отношение к каждому конкретному явлению, не разделяя на жанры, не навешивая ярлыки...
Не знаю... у меня никогда не было желания заведомо ограничить свои уши определенным жанром независимо от конкретного исполнителя, но в каждом жанре часто встречается "не мое", но лучше сказать "не оно". Сама я за свою жизнь пела в самых разных жанрах, в которых у меня хорошо получалось. Просто в некоторые, такие как рэп или r'n'b, мне соваться бесполезно - не получается :) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Happie, не открещиваюсь от жанра в целом, тем более, столь широкого) Уверена, когда-нибудь руки дойдут до того, чтобы попытаться его оценить по достоинству) Но на данный момент я не в той кондиции, чтобы посещать мероприятия, посвящённые данному явлению. :-) А про настоящих музыкантов - это да, согласна)
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Happie, W0lt как фестиваль, какие ощущения?)))
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
На излёте к дивану поймала :))
Кратко могу охарактеризовать так: Ностальгично, печально и грустно. Там была одна песня очень хорошо выражающая впечатление. Помнишь того кто по коридорам ходил и настальжи гнал? Потом пел. Ногу на стул, гитару на коленку.. Happie,тебе огромное спасибо что выдернула. :)) angel84, жалей что не пошла! :) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Happie,Жевание жевательной резинки влечёт возбуждение определённого отдела коры головного мозга, что влечёт содержание всей системы ЖКТ и соответствующих желез секреции под "парами".
Не думаю что это способствует снижению нагрузки на поджелудочную. И потом, ты состав жевачки читала? К чему тебе эта химия? Да, и вот тут немного о разнице между религией и наукой, с позиции компетентного человека :): http://aosipov.ru/audio/audio_osnovn...ovie_2000.html Если интересно то, тут: http://www.aosipov.ru/ много чего интересного. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
W0lt, дык не я тебя выдернула, а Happie)))а мне просто интересно как всё прошло))):4u:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Прошло всё весьма хорошо. Лично я с нескрываемым удовольствием окунулся практически в ту атмосферу что была когда то... Не всё конечно возможно теперь воссоздать, но ощущения были очень добрые. Если дать образ, то : - теплый закат....
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Или ты предлагаешь ЗОЖ поставить во главу угла? Слушай, это же элементарно... Удивлена, что это нужно пояснять. Пока в сибирских лесах нет музыкантов, в джунглях нет науки, а на океанских островах нет спасения от мухи ЦэЦэ, сидим в нахимиченной цивилизации и жуем химию, чтобы собеседнику было не противно. И не только жуем химию. Дышим, пьем, едим химию, вдобавок, провода, телефоны и компы нарушают наши био-бла-бла-бла... Я осознанно делаю выбор - В пользу жвачки, чтобы изо рта пахло приятно. - В пользу выхлопного отравления в пробках, чтобы добраться до внутреннего богатства физиков-лириков. - В пользу отравы порошкового кофе, чтобы не заснуть за рулем. - В пользу разрушения своего био-поля вредоносными полями ноутбука и мобильника, чтобы быть услышанной теми, кто мне дорог, и чтобы услышать их... Я не знаю способа отказа от химии без отказа от цивилизации, коллективного музыкального творчества, учебы в институте, науки и положительных эмоций человеческого общения без неприятного запаха изо рта... |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Никогда ни очем не жалейте вдогонку, Если то, что случилось, нельзя изменить. Как записку из прошлого, грусть свою скомкав, С этим прошлым порвите непрочную нить. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Ну да, интересно все это...
Но как ты объяснишь, что в религии человек не прикладывает умственных усилий никаких - он должен поверить на слово в бездоказательные догмы, которые преподносят ему в готовой форме. Великолепно. Легко. Все ответы на вопросы - в одном ключе: такова воля Божья. Это для ленивых подходит. А для тех, кто задается вопросами, кто ищет ответы и не брезгует использовать орган, данный от Бога, мосх... одними догмами и мифами не отделаешься. А спорить о том, что не можешь доказать, бессмысленно. Ведь религиозную догму не доказывают. Доказательство - это инструмент исключительно научный... Разве не так? Поэтому спорить о религии бессмысленно. Гадать о Боге: что это, как это, есть оно, нет его... - почему бы и не строить догадки? Догадка - движущая сила науки. Но спорить об этом - увольте. Поэтому так неприятно слышать, читать... догматов, которые зачем-то вещают свои мысли, а доказать ничего не могут. Где критерии правды и вранья? Я буду спорить только о том, что смогу доказать логическими рассуждениями. И я также заинтересована в том, чтобы меня убедили, переубедили. Ведь истина важнее убеждений. Но как можно в чем-либо убедиться без логических доводов и доказательств? |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Что же касается религии, то твои утверждения о том, что в ней человеку не требуется умственных усилий - необоснованны. Как и ряд утверждений они несостоятельны при простом логическом анализе. Уповая на науку и научность, ты в первую очередь забываешь простое - тот кто выдвигает тезис, тот его и доказывает. Ни одного доказательства в каком либо объёме из приведённых тобой умозаключений, логических выводов по твоему, ты не привела. Кстати существует разница между доказательством, доказанным и каким либо утверждением. В том числе и логическим. Логика при всей её научности, не то что не панацея, а в сути ущербный инструмент. Теорема Гёделя "...О неполноте.." тому яркое доказательство. Ты затрагиваешь мифы, так вот знай - самый главный миф, - это наука. Со всеми её выводами, положениями, открытиями и прочей лабудой. Между наукой и мифом нет абсолютно никакой разницы. Это не в качестве утверждения и предмета спора, но в качестве пищи для размышления. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Я вспомнил нужное слово.
Обоснованность. Так вот, оставим доказательства в стороне. Не будем рождать новые сущности. Обоснуй тут то, что ранее ты тут утверждала. Буквально по пунктам. И пусть аудитория этой ветки этого форума будет нам в помощь :) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Наступившее будущее, став настоящим, меняет прошлое. Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
НО РАЗЖЕВЫВАТЬ ВСЁ И ВСЯ?!......... Это физически невозможно в формате форума. Да мне это и не нужно, и не важно. Плюс, я не вижу, чтО я в том конкретном посте утверждала без обоснования. Либо конкретизируй вопрос, либо смирись с непониманием. Тот факт, что мы не будем жить вечно, сколько бы ни придерживались ЗОЖа, но будем жить более качественно все то время, пока его придерживаемся, без тяжелых заболеваний и внутренних болей - заставляет меня все время ВЗВЕШИВАТЬ вред от отклонения от ЗОЖа с пользой, которое это отклонение может принести. Мало того, иногда полезно и жизнь отдать, не то что здоровье: человек, закрывающий своим телом другого от пули, вообще наплевательски отнесся к ЗОЖу.... :smirk: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Вовец, твой ЗОЖник явно вышел из небытия. Я вижу его голым, пешим и в пещере. А человеки нашей реалии?... ежедневно лавируют между попытками ВЫЖИТЬ в непригодных для живого существа условиях и попытками РЕАЛИЗОВАТЬ свои социальные и личностные потребности. Я, честно говоря, общаясь с "фанатами ЗОЖа" с детства - всегда замечала ужасный запах у них изо рта... Это и голодающие, и те, кто не верит в магическую СОЦИАЛЬНУЮ мощь жвачки или тиктака. Вот еще... :shuffle: Пожив на Западе и вернувшись назад, я поняла такую вещь, у нас в России гораздо меньше ЗОЖников, чем где-либо. У меня очень чувствительный нос.... :smirk: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
На каком основании ты утверждаешь что наука есть часть религии например. Или почему ты ссылаешься на формат форума, обосновывая им невозможность какого либо объяснения по полной программе, когда тот же формат форума предоставил тебе саму возможность именно этими объяснениями заниматься? Извини, но я усматриваю то, что я ранее сказал - стряпуху. Декларации и не более. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Happie, Ты уводишь дискуссию в сторону. Подмешивая совершенно не нужные подробности, делая на этих подробностях совершенно необоснованные выводы.
Я неосторожно поднял вопрос о жевачке. Но думаю эта моя неосторожность пойдёт на пользу и не только тебе. Просто надо из этого вопроса исключить личностный аспект. .... Зададимся вопросом - зачем? Зачем употребляют жевачку? Из всего круга ответов, оставим один вариант - жевачка убирает (убирает ли????) запах изо рта. Применяя метод последовательных итераций, вновь зададимся вопросом - зачем? И вот тут открывается бездна... Для того чтоб собеседнику было приятно. Мол изо рта не воняет уже хоошо. Хорошо, спору нет. Но не воняет ли? Действия жевачки в этом плане сродни действию духов, которые спешу напомнить, были изобретены во Франции как способ заглушить вонь и смрад, коим несло от тех дам и "господ" по простой в сути причине - они просто очень, категорически очень редко мылись. И так, зачем употребляют жевачку? Чтоб замаскировать запах изо рта. Но только ли для этого? Я писал, что употребление жевачки ведёт к образованию очага возбуждения в коре головного мозга, которое в свою очередь держит на "Товьсь" всю систему ЖКТ и всех его желез. Но желудок пуст.... И наполнению вовсе не подлежит. Обманка! Что в итоге? Панкриатит, проблеммы с поджелудочной ну и прочая лабуда. Не в том, что мы определим что именно, суть в том, что появляется привычка, которая способствует разладу пищеварения и как следствие этого разлада появляются масса забаолеваний, которые служат источником чего? Дальнейшего обогащения тех, кто вам эту привычку привил... Ну далее думаю избыточно разжёвывать... |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Ты меня не понимаешь, или не согласен? Не понимаешь - обоснований тут будет мало, нужна общность пониманий. Понимаешь, но не согласен - спорь, убеждай. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Все остальное ты тоже уже сказал! В другом посте. Тоже - одной фразой. "Жвачка - яд". У меня отличная память. И вполне себе интеллект. Мало того, я даже обиделась, что ты не предвидел, что я прекрасно ЗНАЮ, что жвачка - яд! ))) Мне не надо повторять и не надо разжевывать. Я тебя прекрасно поняла. И сама тоже повторяться не буду из уважения к тебе. Верю, что и у тебя хорошая память. Причем, все ведь НАПИСАНО - забыли - сходили прочитали уже написанное - и все дела. ВМЕСТО ПОВТОРЕНИЙ И РАЗЖЕВЫВАНИЙ ПРОСТО ЗАДАЙ КОНКРЕТНЫЙ ВОПРОС. ОБЕЩАЮ КОНКРЕТНЫЙ ОТВЕТ. Ты уже вчера спрашивал "ЗАЧЕМ". Я уже вчера ответила "В ЦЕЛЯХ УДОВЛЕТВОРЕНИЯ СОЦИАЛЬНЫХ ПОТРЕБНОСТЕЙ". И обосновала: "ВЫБОР ИЗ ДВУХ ЗОЛ (ВРЕД ЗДОРОВЬЮ ИЛИ СОЦИАЛЬНО-ЛИЧНОСТНЫЙ КОНФЛИКТ) МЕНЬШЕГО" |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Это твои слова. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Happie, Не Вольт, а Волт. :)
Цитата:
Первое, разговор публичный и соответственно должен учитывать возможности тех, кто на лету ловить не в состоянии. Второе, утверждать что либо, не значит обосновывать. Я в том дреде не утверждал, я обосновывал. Надеюсь к обоснованиям вопросов нет. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Знает ли энциклопедия о своём содержании?
Несомненно. Есть ли от этого толк? Сомневаюсь... |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Вы тут про жвачку разговариваете? =))))
Жвачка - зло! Но порой она спасает положение. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Мало того что мы относимся к разным родам - я к мужскому, ты к женскому, между пониманием которых уже лежит пропасть, достаточно вспомнить миф о постройке Вавилонской башне, чтоб было понятно вся мнимость верности утверждения. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
"С научным исследованием религии произошло удивительное явление. Нажмите тут для просмотра всего текста
Религиозную жизнь начали научно исследовать после того, как перестали верить в ее реальность. Наука о религии не верит в реальность своего предмета, она его считает иллюзорным. Исследователи религиозного опыта человечества в XIX и XX в. не верят в относимость его к реальному бытию, в его подлинность. Задачей науки о религии оказывается исследование причин возникновения религиозных иллюзий, самообманов человека. Правда, ученые XIX и XX в. не думают уже, как думали «просветители» XVIII в., что религию выдумали жрецы для корыстных целей, не думают настоящие ученые и того, что «религия есть опиум для народа» Представители науки о религии готовы даже признать, что религиозные иллюзии были очень плодотворны и играли положительную социальную роль в истории народов, что мифотворческий процесс помогал жить и способствовал духовному развитию. Но все-таки, историки религии, - принципиальные релятивисты, делали свое дело отрицательной апологетики, они совершали «разоблачение» и открывали бездну пустоты в истории человеческого духа. Раньше наивно думали, что человечество жило реальной, подлинной духовной жизнью. Потом стали думать, что духовная жизнь человечества иллюзорна, что она есть не первореальность, а эпифеномен, отражение каких-то жизненных процессов, качественно отличных от духовности. Пределом такого рода разоблачения, низвергающего духовную жизнь человечества в бездну пустоты, является теория экономического материализма. Во всяком случае основным принципиальным вопросом, который стоит перед наукой о религии, является вопрос: есть ли религия некая первичная качественная реальность или эпифеномен каких-то других, не религиозных процессов, закономерная иллюзия или ошибка сознания? Некоторых историков религии беспокоит вопрос о совершенной нереальности, призрачности предмета их исследований. Так Дюргейм оканчивает свою примечательную и ценную книгу, посвященную исследованию элементарных форм религиозной жизни, выражением такого рода беспокойства.*) Неужели никакая реальность не соответствует религиозным верованиям и представлениям, неужели за всем этим скрывается лишь пустота? В качестве социолога не только по специальности, но и по миросозерцанию (социология для него заменила теологию), он признает такой первореальностью, которая почитается в религиозных верованиях, в тотемистическом культе, - общество.
(Из Бердяева "Наука о религии и христианская апологетика") Есть еще книга, излагающая всю историю исследований об Иисусе Христе - Albert Schweitzer “Geshichte der Leben – Jesu – Forschang”. И еще много книг - научных исследований не только христианства, но и всех остальных религий. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Между прочим, я опять обиделась. Теперь уже не на шутку: ты сказал, что будто мне "привили" привычку жевать жвачку. Признавайся, ты просто хотел меня уколоть. Но на самом деле ты в курсе, что это не привычка, а осознанный выбор действия. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Нет в религии науки. По определению. В принципе!!!!! А в науке не может быть религии по определению самой науки. Вот в таких определениях суть которых люди не понимают, они и блуждают как в трёх соснах. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Это какбэ... фильтр от дураков. А дураков разжевывание умными не сделает. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Один из самых моих любимых научных журналов "наука и религия" печатает выдающихся ученых и религиозных деятелей, которые давно уже работают в тандеме над решениями своих насущных задач... Чудики право слово... |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Теряю обиду из виду. Цитата:
Да, как доктор, уколоть уколом с прививкой разума. :)) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Отпредели меры, основы, фундамент. Давай согласуем базовые понятия... Я в отличие от тебя понять всю твою цепочку "логически связанных" выводов без твоих объяснений и обоснований не могу. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Это ты определила методику классификации, идентификации, посетителей ветки по неким психологическим параметрам и не более.
Но разговор шёл о другом - о допуске, цензе, по интелектуально-образовательно-культурному параметру. Иными словами по тому, насколько свободно люди могут оперировать некими базовыми категориями. Теми категориями, которые однозначно понимаются теми кто ими оперирует и теми кто внимает этим оперированием. При этом должны быть определены как сами операции так и сами операнды. вОТ О ЧЕМ БЫЛА РЕЧЬ. И будь проще... |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Классно оторвались, Волт. Пора и поработать пока солнце еще светит.
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Градане!!!! Он меня сукой обозвал! Из старого анекдота про женскую логику... |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Я часто жую листики мяты или лимонные корочки. А когда нет таких замечательных невредных средств - беру жвачку. Не велика беда, по сравнению с тем, сколько ядов я надышалась за 3 часа поездки по городу в авто. Возможно у Изюма изо рта не воняет... в прямом смысле. Но в переносном-то - еще как. А это разве не важно? Моя позиция: важно, да еще настолько, что если бы поедание "мертвой" пищи могло сделать Изюма добрее, я бы предпочла такой вариант! |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Ну хорошо, разжую: Я НИКОГДА НЕ ОБИЖАЮСЬ, ДАЖЕ НЕ ЗНАЮ, КАК ЭТО ЧУВСТВО ПАХНЕТ. Я прикалывалась. В надежде. Что ты за краткими юмористичными нотками увидишь суть - этакий шутливый намек на то, что все, что ты мне объяснял о вреде жвачки я заведомо знала. Мой ответ о социально-личностном выборе тебя не устроил. Так и сказал бы: а вот я выбираю обратное: вонь изо рта лишьбэ не проглатывать эту гадость ;) На том бы и разошлись, убедившись, что энциклопедических пробелов в этой области не было, а была только разница в выборе из двух зол. Если ты хочешь, чтобы я выбрала вонь, и именно поэтому ты споришь, то предупреждаю... тебе не хватит и всей жизни. Потому что я с молоком матери впитала, что здоровье и жизнь в чистом виде не самоцель, а лишь средство, поэтому КОГДА ПРИХОДИТСЯ ВЫБИРАТЬ, ВЫБИРАЕМ ЦЕЛЬ, А НЕ СРЕДСТВО. :smirk: ;) :4u: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
И количественными результатами. А так же приведи обоснование вывода. Ах! это империческое утверждение!... Ну я таких утверждений из пальца понавысасываю столько, что мало никому не покажется... |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Доказав женщине что она не права - извинись перед ней. Думаю ты права, нет необходимости доводить дело до извинений. Каждый при своих. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Happie, чё-то много всего написали, а я одно скажу: лучше какой-нить спрей, освежающий дыхание, чем жвачка. :D
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Однажды два ЗОЖника сходили на концерт бардовской песни ...
Или лучше - встретились как-то два ЗОЖника ... И столько сразу проблем обозначилось :D |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Вот и я о том же... Эт потому что ты - динамо воскресное... Как с поисками работы? Могу ли я помочь? Хочешь писать статьи в научные журналы в штате редакции? На самом деле, концерт был невероятно длинный, но мы умудрились не спорить ни разу во время музыкальных частей. Ну... от данного спора - не знаю как для Волта, а для меня получилась большая польза: создалось ощущение выкристаллизованной идеи формата постов в форумах. Я поняла, что заниматься доказательствами на форумах нужно лишь в самых крайних случаях, может, если существует опасность для жизни. А по-хорошему - вполне хватает высказывания только лишь готовых резюмирующих идей, сформированных в самостоятельных рассуждениях и исследованиях. Короче, даешь одни голые выводы, и все. Доказательствами ничего не изменишь. Для одних эта инфа придется ко двору, потому что они подошли уже готовые. Для других - лишнее подтверждение своих собственных измышлений. Для третьих эта инфа останется пустым звуком, сколько ни обосновывай, так и незачем морочить друг другу голову - проехал мимо. Значит, не твое это, не готов, или вообще иным путем идешь. Заинтересовался идеей, но не хватает обоснований? - пожалте самостоятельно провести работу по изучению вопроса! Щас это легко как никогда. А не хочешь потрудиться и изучить вопрос сам, не отвлекай других от более важных дел - радоваться, смеяться, учиться, шутить, ладить и любить. В этот четверг, кажется, вечер Визбора. Пойду уточню. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Но иногда загораюсь доказать чего-то твоему братцу,кторый обвиняет меня в бездоказательностии многих прочих грехах))) Прости,пожаловался))))))))))) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Нашёл вот интересный ресурс: http://rodonews.ru/syroed/ Как побочный результат от обсуждений... |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Хэппи! Просто прелесть)))) Эти твои знания такие новенькие, чистенькие, блестящие - любуюсь...и не шутя! А потому что - искренность и непосредственность твоя очень радует) Да...и пост номер 719... Вот видишь: в разное время, но приходим к одному. А потом, глядишь, еще к чему-нибудь интересному, что сейчас не воспринимается. Правда же? |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
А ТЫ веришь в грехи? А вот еще вопрос К ТЕБЕ, Илюша: Грех - вина или беда? |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Потому что все очень субъективно,сложно для оценки и временно. Тем более оценивать с точки зрения виновности не мое дело,не судья))) Но для себя нормально решаю что делать и как двигаться дальше,свою жизнь могу оценивать. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Аня, интересно было читать твою переписку здесь на последних страницах. Почувствовал твою энергетику - сильную и уравновешенную. :prv03: По поводу работы продолжаю медитировать. Поставил задачу подсознанию - вот и пусть работает, а я ему инфу подбрасываю. Съездил 2 раза на переговоры. Сказали - берут. Но я им сказал, что должен всё взвесить и через месяц дать ответ. ЦНИИМАШ сейчас начал развиваться, везде ремонт делается, строится новое здание - Центр управления системой ГЛОНАСС. С другой стороны многое держит на старой работе. Во время переговоров поймал себя на мысли, что меня уже не манит романтика, например, заниматься задачами астероидной и кометной опасности. Посмотрим, там много всего. В целом средний научный фон института выше нашего. Если коротко - то сейчас выясняю перспективы своего дохода в обоих местах, собираю информацию и раскладываю все нюансы на разные чаши весов. Возможности дополнительного заработка есть в обоих местах, но - как, с кем, сколько и т.п. Некоторых людей здесь уже просто не выношу. Но от этого фактора нигде не скрыться. Хотел было написать реплику по поводу Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Но да, меня вообще, в принципе всегда интересует понятие греха. Пожалуйста, выскажись :4u: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Аня, я выскажу не своё мнение, но я его разделяю. Грех - это болезнь, повреждение. Если коротко. Есть глобальный "грех", который называют неправильно первородным, это повреждение всей природы человека после неправильного поведения главного представителя человечества - Адама. И вовсе не Бог наказал всё человечество, а человечество в лице условного Адама что-то сделало не так. Скажем, Бог говорит - не надо прыгать с 10 этажа - это не полезно. Но некто сделал свой выбор, ослушался и теперь хромает. Это Бог его наказал?
Второй сорт грехов - родовой. Как говорит Библия, грехи простираются до 3 поколения. Но праведность намного глубже. Как ни печально, за проступки дедов и бабушек отдуваемся и "мы". Но и, неся из-за них страдания, мы смягчаем им возможные наказания. Последний вид грехов - содеянные нами. Это то, что мы сами сделали нехорошее. При этом я не берусь судить - что хорошо и что плохо, это ведомо только Богу. Хотя каждый вполне вроде бы для себя это понимает. Таким образом, грех - это то, что нам вредит (в обобщенном смысле) и чего не надо делать. Это я воспризвел своими словами высказывания уважаемого мною Осипова А.И. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Остается вспомнить Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Alex2, Честно говоря, хотелось нашим языком, москвича 21 века, чтобы можно было напрямую проверить мысли на деле... А тут - непонятно как применить.
Конкретная идентификация греха и негреха... непонятно. Ни в себе, ни в другом. А где нет конкретики, нет возможности применения на практике. Ну, не будем нарушать режим, не горит. Еще поговорим. Спок ночи. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Ладно, тема слишком длинная, а завтра рано на пробежку. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Потому как можно судит дальше вина это или беда? А вобщем по поводу плохого и хорошего,так ответил что все относительно,субъективно и проверяется в разной перспективе. Как в том анекдоте: спросили у Мао как он оценивает результаты великой французской революции...Ответ был: рано делать выводы. Что сегодня может казаться плохим,завтра окажется хорошим(вижу ты тоже самое написала). А что ты подразумеваешь под грехом? Я ответил совершенно искренне,зачем скрываться?Просто у меня такой подход: не судить где возможно не судить,когда от этого не зависит мое решение какое действие предпринимать. Как с жевачкой: нет абсолютного "греха" в ее использовании,если это нужно - никто осудить не может.Это только выбор,это - не грех. Потому и написал что для свой личной жизни всегда удается разобраться что по чем для следующего шага,а как это будет в перспективе покажет только время. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Аня, я на самом деле также не знаю, что является грехом и более точного определения, что уже написал, не смогу дать. Но, чтобы сделать хотя бы первый шаг, давайте хотя бы примем, что могут быть поступки, которые ведут ко злу (в каком-нибудь смысле) и, следовательно, их не следует делать, а иные - к добру. Вроде разумное предположение. Причем, на не очень точный вопрос, скажем, "убивать - грех?" нет правильного ответа без контекста. Если на войне - то можно (с оговорками), если нет - то - нет (и тоже с оговорками).
Давайте определим грех - как поступки, которые не следует делать. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
То же самое с вопросом как поступать...Как с жевачкой: только сам человек может дать ответ на вопрос нужно это ему или нет.Всегда пытаюсь подтолкнуть человека с самостоятелному мышлению.И тогда гораздо больше шансов принять верное решение,во всех нужных контекстах,и даже когда оно не будет лучшим - оно будет наукой,опытом и способом действия...самостоятельного. Лао-цзы сказал более 2-х тыс лет назад Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
В скором будущем хочется выяснить определенно, что это за зверь и чем его закусывать. Либо нет его как определенного явления. И не буду это слово использовать вообще. Ох... каждый раз, когда люди говорят слово "грех", приходится уточнять что они конкретно имели в виду, потому что - видимо - каждый понимает по-своему. Сергей, я не нечаянно в несознанку ходила, а комментила твое определение, показывая как трудно будет применить его в жизнь. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Аня, как у тебя в последние дни утренние подъемы? Мне - с трудом даются, сонливость. И днем спать хочется. Может солнца мало или йода? :D
Цитата:
нет, Илья. Речь идет ни о тебе, ни об Анне и ни об Анике :hi: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
И жру много. Но эти две вещи у меня как-то взаимосвязаны. Когда ем мало, быстрее высыпаюсь. Сама не знаю, что за разложение у меня в мозгу происходит. Последнее время встаю не раньше восьми. Валю на какую-нибудь адаптацию. Знаешь, когда в воздухе избыток бяки всякой, инфекции там, ядов и пр... организм сном лечится. Вот когда так прям невмоготу встать в 5, то надо позволить себе еще поспать. Так я думаю. Вот. Да, про йод ты, кажется, прав. Напомнил, я же хотела купить сушеных водорослей. Самое время сейчас. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Так и было в том случае,с которого возник вопрос. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Пора спать, всем спокойной ночи :sleeping: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
толку все нет и нет... Потому что конца края не видно этим коррекциям понятия греха, или "плохо". Только вроде бы кажется - научилась, спотыкаясь. Ан нет, опять перезагрузка. И по новой - как было все непонятно лет в 15, так и остается по сей день. 10 заповедей - та еще ловушка для лукавой человеческой психики... Тут трактовка решает все. Ни одна книга не может охватить понятие греха в таком объеме, чтобы не осталось ни одной малюсенькой лазейки для неоднозначной трактовки. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Когда я отрицаю разделение,то только абстрактное. Для себя конкретного,в данный момент времени всегда знаешь что хорошо и что плохо,на какую ногу наступить,иначе просто не встанешь с кровати))) Что,кстати,тоже бывает))Даже совершенно буквально:думаешь встать или полежать)) Когда встречается вопрос(например как у Алекса с работой),думаешь и решаешь "что есть грех"(если уже пользоваться словом))),и что делать что бы его не совершить. Вобщем,углубление познания-осознания всегда идет на пограничных областях. Мне потому на этом форуме мало тем интересно,что уже для себя решил что да как,а для других решать не компетентен.Вот и тусуюсь в философских))) По сути поиск оптимального образа жизни на данный момент завершил,и если он менятеся - то эволюционно,по мелочам.Без большого участия сознания. Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
У уважаемого не только мной Осипова, на сайт которого я приводил ссылку, есть весьма убедительное объяснение что же такое грех.
Для чего вам изобретать велосипед? Не логичнее ли сначала понять определения данные богословами и святыми? А то картина потрясающе забавна, почти по Жванецкому: - Спорить о вкусе устриц, до хрипоты, до драки... С теми кто их ел... |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
В добавок, не скажу за Илью (просто не знаю), но об Alex2 скажу: он также глубоко изучил вопрос, нет гораздо глубже меня!!! (потому что продолжает и по сей день изучать), регулярно общается с выдающимися священниками, читает, молится и Верит... Еще не известно, кто на самом деле тут не вкусил кокосовых орехов... ОДНАКО, ХОРОШЕЕ ЗНАНИЕ ПРЕДМЕТА - ЕЩЕ НЕ ПОВОД ОТКАЗАТЬСЯ ОТ САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ АНАЛИТИЧЕСКОЙ РАБОТЫ, НЕ ТАК ЛИ? Из уважения к тебе, в первой реакции на твою ссыль не стала спорить, а написала всего лишь короткий имхо о том, что работать собственным мозгом религия не предлагает, и даже не приветствует, а выдает готовые догмы, без доказательств. Воздействие страхом в религии. Не кажется ли тебе, что это делают в тех случаях, когда не хватает доводов и доказательств? Не наглядно ли это видно в рассуждениях Осипова о грехе? Пример: воспитание ребенка наказаниями вместо культивирования в ребенке собственного стремления к добрым поступкам. Ребенок вырастает в страхе совершить плохой поступок, и что самое ужасное - именно этого и желают родители!!! И мало кто из нас осознает, какая пропасть лежит между человеком, который боится других (родителей, людей, Бога, греха) и искренне щедрым, самостоятельно мыслящим, бесстрашным и свободным человеком. В целом, весь сайт этого Осипова ничем не отличается от миллиона других сайтов миллионов других священников. Он не говорит ничего нового, чего мы все уже не слышали и не читали бы множество раз в прошлом. Однако все то, что пишут и проповедуют о грехе было и остается абстракцией, невозможной к ежедневному применению. То, что понятие грех абстрактно и относительно, ясно любому. Я уверена, что тебе это тоже ясно. Зачем лукавить, ты тоже не можешь применить это понятие в своей деятельности, как, скажем, свойства памяти или закон гравитации. Но, если это не так, то скажи, пожалуйста, своими словами как ты понимаешь грех в применении к человеческой деятельности. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Господа, а такое простое определение вас не устроит?
Грех - это то, за что потом (рано или поздно) бывает стыдно. Хотя, конечно, тоже расплывчато... Вообще, какова цель? Определения понятия греха. Я не читал всю тему, звиняйте :hz: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Да вот.... хочется такое определение, чтобы не было размыто, а можно было бы безошибочно всегда применять в повседневной жизни. Хочется выявить ТОЧНУЮ ЗАКОНОМЕРНОСТЬ ГРЕХА КАК ЯВЛЕНИЯ. Чтобы облегчить процесс принятия решения в сложных ситуациях и дилеммах. Возможно, что и нет такого понятия вообще в жизни, а придумано манипуляторами искусственно, для воздействия на психику человека. Ведь вся индийская философия стоит на том, что нет понятия греха, а вместо него применяют понятие "жизненный урок". В этом случае в психике человека не развивается страх, расшатывающий эмоциональную структуру и поселяющий глубокие сомнения в собственных возможностях, а наоборот - человек стабилизируестя эмоционально, укрепляется в мудрости, учится уважать себя и все живое, освобождается от страхов. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Я не понимаю, зачем вообще нужно это определение. Смысл?
Вся наша жизнь - это постоянная череда взлетов и падений. Прогресса (в том же духовном смысле) и деградации. Шаг вперед - и два назад... :-) Ну или наоборот. Поругался с кем-нибудь - назад... Перевел старушку через дорогу - вперед... Позавидовал кому-то - назад... Искренне порадовался за успех другого человека - вперед... Украл что-либо (да хоть даже приписку какую-нибудь сделал) - назад... Пожертвовал на храм - вперед... Нажрался водки - назад... :D Посадил дерево, сделал что-то общественно-полезное - вперед... Обожрался - назад... Поголодал - вперед... Ну и т.д. и т.п. То, куда мы в конечном итоге движемся - зависит от суммы этих наших колебаний. Грехи (наши плохие поступки) сами о себе будут давать знать. В процессе этого движения. Наверное, не так плохо, если ты совершаешь на своем жизненном пути какие-либо грешки, сколько если ты не обращаешь на них внимания... Все ИМХО! Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
В таком случае, прошу определение совести. Не из книжек (книжки мы читали), а ТВОЕ искреннее понимание. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Бывает просто голос повысишь или раздражена, вроде и ругательств никаких не говорила, а человеку боль доставила. Для меня это грех. А близость с любимым - нет, хотя по всем правилам блуд. P.S. У каждого свои критерии. Живите в гармонии с собой. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
То есть, нечто. непосредственно связанное с Богом. А он не ошибается. Надо только прислушиваться к тому, какие сигналы он нам подает... |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
И насчет страха мучений... Смерть - это же просто экзамен. Хорошо подготовился - умирать совершенно не страшно. Плохо - будет страх. Собственно, боятся умирать именно те, кто жил не по совести... |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Применить твой метод - опасная идея, имхо. Ведь определение должно подходить ВСЕГДА. Иначе, это никакое не определение. Проверка любого определения: пойти от обратного. Или еще один метод проверки: попробовать применить к крайностям: Возьмем педофила. Что для него означает "жить в гармонии с собой"? Когда он в большей гармонии с собой - в тюрьме, где он не может согрешить, или на свободе? Или возьмем отца, потерявшего сына от действий педофила. Поставь себя на его место и попробуй подчинить себя страху нарушения заповеди "не убий"... :smirk: Когда у тебя все более-менее благополучно - ты веришь, что не грешить легко. Хотя... даже то, за что церковь сулит тебе вечный костер, секс с мужчиной без венчания, ты грехом сама не считаешь. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Не говори ни лжи, ни правды, которая неприятна. Жаль, не всегда получается( Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
На исповеди, если ты исповедуешься, ты говоришь "согрешила", а в душе не раскаиваешься. Просто ощущаешь, что не угодила кому-то третьему (Богу?). Но для себя, (ты эту формулировку все время используешь) ты глубоко убеждена, что в твоих действиях нет ничего плохого, потому что они не приносят боль. Нестыковочка с 10 заповедями получается... Все еще ищу ясного определения. Не найду - в моменты сомнений, на распутье, не буду оперировать этим понятием вообще. А буду опираться на другие критерии. О них - позже. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Ничего случайного в этой жизни не бывает.
Если кому-то на жизненном пути встретился маньяк или убийца - значит, так надо. Ну, а тот, кто убил - он тоже ответит. В свое время. Перед Богом. То ли он тогда услышал... |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Тогда, абсолютно все происходящее "так и надо". Типа, "по воле Божьей". Это автоматически дискредитирует смысл выполнения 10 заповдей и вообще любых нравственных принципов. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
А если ребенок сразу родился больным или уродом - кому это надо? И почему вообще такое возможно? Не задумывалась? Цитата:
Никакой дискредитации смысла выполнения заповедей нету. Ты сам выбираешь, как жить. Потом за это отвечаешь... Долго объяснять. Ладно, считайте, что я пошутил. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Браво! :4u: PS, Удивляет ясность ума, Слава, явно ничего не празднуешь сегодня!.. ;) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Нет этого взаимопонимания - получаем долгострой в виде Вавилонской башни и Вавилонского столпотворения... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ежели говорить о том, каково моё понимание греха в рамках христианской концепции - то Осипов вполне однозначно дал это определение - Грех это то, что отдаляет нас от Бога. Просто Само понимание Бога, человека, его деятельности у меня и Осипова, как представителя и выразителя позиции РПЦ, несколько разное. В запале спора и дискуссии часто не видят и не понимают главного - а что хотят решить они сим процессом? Найти различия? Или найти то, нечто общее что будет способствовать дальнейшему взаимопониманию? Притча о мудрецах и слоне, будет более понятна и более образна если внести в неё маленькое уточнение. Трактануть так сказать... Мудрецы ощупывающие слона были представителями разных религий и конфессий. Не все мудрецы ощупывали слона частично.... |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Но я понял, что именно ты имеешь в виду... :D Нет, сегодняшний день ничем не отличается от любого другого. Если уж ты делаешь такие заявления - тогда будь любезна, покажи мне (дай ссылку) на мои посты, где у меня "не ясный ум". Очень любопытно будет посмотреть :-) Кроме того, ты же утверждаешь, что этот процесс необратим. Как же так он вдруг у меня прояснился, а? :D |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Но у меня отличная краткосрочная память, а внимание к деталям - так прям хоть плачь - не отвертишься! :-) А, может, конкретно одному мужчине, просто нужно освежить память и прочесть свою собственную цитату Жванцкого о том, что мы-де не вкусили устриц, а сами спорим тут "до хрипоты"...? Цитата:
А если ни ярлыка, ни Веры нет, как в моем случае? Тогда что посоветуешь? Религия мне видится изобретением 'человека разумного' на определенной стадии своего развития как вида ради мифизации реальности -т.е. ради создания готовых ответов на "вечные" вопросы, и чаще всего - это откровения, перевранные на 180 градусов по нескольку десятков и сотен раз, с бесконечным числом слоев-трактовок, как торт Наполеон - для манипуляции человечеством. Мне не нужны религии, потому что я не ищу легкого пути познания мира, на котором я то и дело спотыкаюсь о лживые догмы и падаю. Зато когда я применяю как свои собственные уроки жизни, таки и доказанные истинными исследователями реальности понятия, то получаются РЕАЛЬНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ - ЖЕЛАЕМОЕ МАТЕРИАЛИЗУЕТСЯ. Именно в тех случаях, когда я применяю конкретные знания, я умудряюсь ИЗБЕЖАТЬ СПОТЫКАНИЙ И ПАДЕНИЙ. А ближе всего мне индийская философия, если высеять из нее незначительный религиозный аспект. Цитата:
А раз неприминимо - то значит как минимум бесполезно. Цитата:
Эх. Ладно, повторюсь в 10-й раз: Мой вопрос был поставлен сразу вполне конкретно, и никуда мы пока что не отдалялись от главного. А вопрос заключается в том, действительно ли существует понятие греха применительно к жизни, или это - пустой звук, придуманный для манипуляции и запугивания недумающей части человечества. Если есть грех, то у него должно быть конкретное определение, применимое для конкретных целей. Если нет, то вопрос исчерпает себя, и я с легким сердцем не буду больше и думать об этом. Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
И потом.... Что тебя удивляет, я всегда честно говорила, как я тебя воспринимаю :-) А по поводу необратимого процесса - так это ж про-цесс, а не Big Bam. В процессе все протекает постепенно. И все еще случаются прояснения... ;) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Аня, то есть, конкретно ты не покажешь, да?
Хотя бы одну ссылку. Где у меня не ясный ум :-) Подшафэ или не подшафэ - это не важно. 90% моих сообщений здесь написаны подшафэ, как ты говоришь :D Нет, наверное, больше. Я думаю, дело здесь в другом. Когда тебе нравится, что я пишу - ты говоришь, ясный ум. А когда нет - подшафэ. Очень логично, конечно. С точки зрения женской логики... :D :peace: Однажды как-то уже говорил здесь. Могу только повторить. Вам бы, Николаевым, снобизма по-меньше - цены бы вам не было... :peace: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Вячеслав, конечно, лучшая защита - нападение. Но тебе не от чего защищаться, потому что и у тебя, и у меня, и у каждого - есть то, что им нравится, и то, что не нравится. Я и не претендую на человека, которому все нравится.
Но. Одно дело - не нравится. А другое - пишешь как только пьяный человек бы писал. Это разные вещи. И... снова обобщения (Николаевы, женщины, русские, православные, ЗОЖники ... о:smirk: ) в ходе обсуждении отдельной личности... Ты сам-то понимаешь, что обобщения - заведомо ложный довод и даже для нападок не катит? А конкретно, я тебе ответила, что все, что я читала твоего - ВСЕ КОММЕНТИЛА, честно выражая свой взгляд. Ты забыл, что это были за посты и комменты? Но их никто не стер, иди и ищи в своих сообщениях мои комменты. Но заставлять меня искать - как минимум не по джентельменски. Или ты хочешь сказать, что не припомнишь моих комментов на твои слова. Последний, насколько я помню, был в анекдотах, или в фразах сегодняшнего дня. Ранее, в алкоголе, в ветке одного подростка-наркомана. Иди и ищи сам, если память плохая. :peace: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Да-да, я это прекрасно помню. На фразу Яги.
Ну и в чем ты там увидела неясность моих мыслей? Их нелогичность, хотя бы. Давай конкретно, без воды. Если ты не можешь ее найти - я найду, дам тебе ее. Странно, но я не могу найти это сообщение. Наверное, удалили. Но я его прекрасно помню. Думаю, ты - тоже. Ну и в чем-то же там неясность моей мысли? Подшафэ написано - под ним самым! Стебаюсь я там над Ягой - естественно! Для того и писал. Но где там нелогичность и неясность моего ума?! Давай конкретно, без воды! Я тебе еще тогда это предложил, сразу. Ты сразу замолчала. Потому что сказать было нечего. Вот потому я и говорю о вашем снобизме... Семейном. Хотя, у Аника он меньше, надо сказать. Это ты вот позволяешь себе давать оценки людям на основании того, что они пишут. Подшафэ... :-) Даже, точнее, не то, что они пишут, а то, как ты к этому относишься. Нравится тебе оно или нет. Если не нравится - ну ясен пень, что это написано подшафэ. И вообще, нейронов скоро уже вообще не останется :D Кстати, ты уверена, что я сейчас не подшафэ, как ты говоришь? Вообще-то, действительно, сегодня еще нет. Пока. Но это случайность :D Так ты ответишь на мой вопрос? Где в том моем сообщении была неясность моего ума? |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Вячеслав, нет абсолютно ясного ума, как ты понимаешь, а есть разные уровни ясности. И нет ничего обидного в том, что каждый из нас не обладает полной ясностью ума, или таким высоким IQ как у Шерл Стоун, или математически четкой логикой, и т.д.
Тут не на что обижаться - нет абсолюта, все несовершенны. Я - более несовершенна в одном, ты - в другом. Я выражаю свое искреннее восприятие, и ты ничего не можешь изменить в этом. А под шафэ ты сейчас или нет, не решает, хороший ты чел, или плохой. А уж мне вообще не важно, кто какой, кроме тех, с кем мне приходится делить свое и место и время. Не нравится восприятие твоего читателя - ничего не поделаешь, придется либо смириться, либо перестать постить. Мне иногда хотелось дать тебе в морду. Я жалела, что не мужик... :D Цитата:
В твоем ответе Яге я видела полный неадекват, БЕСПРИЧИННОСТЬ. Но доказать тебе это невозможно, потому что нового уровня, с которого бы ты увидел свой неадекват, я тебе предложить не могу. Рвать и метать?... Ну че вот ты ругаешься и обобщаешь? Это каждый дурак умеет. А ты вот возьми и проверь свой уровень ясности ума, попробовав решить вот такую логическую задачку ответив на каждый вопрос "Правда или ложь": 1. Если Андрей - сноб, и я - сноб, то все Николаевы - снобы. 2. Если сноб, то - Николаев. 3. Если не сноб, то - не Николаев. 4. Если не Николаев, то не сноб. 5. Если Николай считает меня не снобом, а Вячеслав - снобом, то Николай - лжец. 6. Если мой собеседник - не Николаев, а все Николаевы - снобы, то мой собеседник - не сноб. 7. Если не сноб назвался Николаевым, а все Николаевы - снобы, то он - лжец. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Рассказываю, как оно было. Яге захотелось покрасоваться (не первый раз, кстати). Он запостил о тему "Фраза дня" нечто такое: тема Алкоголь все время на первом месте - кажется, что там все зависимые. Так? Именно так. Я ему что ответил? Я, во-первых, сказал, что это действительно фраза дня! (это ж надо было додуматься такое написать именно туда?!) Во-вторых, указал, что если человек не зависим от чего либо - он это просто не замечает. Да, это было сказано с насмешкой, я стебался. А что еще оставалось делать? Ну и где здесь мой неадекват?? При этом неакдекват Яги - ты в упор не замечаешь :-) Цитата:
Если дать ответы на семь вопросов - так это тест, а не задачка. Ладно, сейчас попробую. А потом еще отвечу тебе на вот это: Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
А смысл я объяснять не буду :-) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Когда я говорю, "вы, Николаевы" - я, естественно, имею в виду местных, которых я знаю. Цитата:
Ну хорошо, буду отвечать без комментов. Нет. Короче, ясно. Просмотрел остальные вопросы - на все ответ нет. Ты этого хотела? :-) Ладно, теперь отвечаю на тот вопрос. Цитата:
Я, конечно, смирюсь (и смириваюсь, если можно так сказать) с любой реакцией любого читателя. Но если реакция не совсем адекватная - я же имею право ему ответить? И потом уже ему придется смИриваться... :-) Согласна? Даже если ему потом Цитата:
Попробую все таки без эмоций объяснить, чем мне не нравится твоя реакция на мои посты. Может, к какому консенсусу придем :-) Ты 100% оцениваешь все мои посты в первую очередь с точки зрения "подшафэ" или "не подшафэ". Потом уже смотришь на содержание. Если оно тебе не понравилось - ты непременно считаешь нужным съязвить по этому поводу. Именно по ЭТОМУ поводу, а не существу моего поста. Зачем? Если есть что возразить по существу - возражай. Если нет - проходи мимо. Тем более, что ты ошибаешься, думая, что 60% моих постов под этим делом. Их 90% :D Да, я часто здесь смеюсь. Я вообще здесь развлекаюсь, в основном. Слишком много здесь гениев, учителей, спасителей человечества... :-) Серьезно отвечаю редко. Но я могу ответить серьезно в любом состоянии. Подшафэ или не пожшафэ - это не играет абсолютно никакой роли. Например, все, что я писал в теме муллы - я писал, как ты говоришь, подшафэ. Ну и что? Вот это и есть тот самый снобизм, о котором я говорю. И вот этот твой "комплимент" - тоже: Цитата:
Если в твом понимании пить водку и праздновать - это одно и то же, то это всего лишь твое понимание. Второе. Ясность моего ума никак не зависит от того, подшафэ я или не подшафэ. От этого может зависеть только мое настроение и, соответственно, способ подачи того, что я хочу сказать. Поэтому, если хочешь возразить на какой-то мой пост, возражай, пожалуйста, по существу. Если ты заметишь какой-то мой пост "подшафэ" (да вообще любой пост), в котором нет ясности ума - укажи, пожалуйста, на него. Буду благодарен. Вроде, все пока. Я тебя тоже люблю! :prv03: :peace: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Это называется - количество переходит в качество, когда многочисленно повторяющееся выявляет систему, закономерность, и человеку открывается новое озарение. Точная дата моего "озарения" - это как раз твой коммент Яге. А это был вот праздник в ноябре. Ни днем раньше :-) Анализировать мои мотивы у тебя совсем не получилось. И уж тем более я не собираюсь доказывать, что я не отношусь ко всему этому так серьезно, что в моих ответах к тебе всегда больше любви, чем ненависти, просто в таком формате... э-э-э-э... подспудного юмора, скажем так, в котором ты, видимо, общаться не привык, и мне остается только плечами пожимать, почему ты так взбрыкиваешься каждый раз. :peace: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
:love: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Они ничуть не хуже человека или любого другого существа. Мне подобные высказывания режут глаз как тебе,Анна,сексистские-шовинистские.Это по сути они же,только с точки общечеловеческой.Мужчина/женщина думают что они лучше противоположного пола,а человечество думает что оно лучше всех(и знает кто хороший кто плохой). Или я неправильно тебя понял?))) Тогда прошу прощения))) Цитата:
Можно попытаться выяснить есть ли жизнь после смерти,есть ли бог...И тут каждый ответит для себя.А уж если человек чувствует что "грешит",непросто будет его убедить в обратном,могут понадобиться десятки лет жизни и сотни психотерапевтов)) Совесть как культура - бывает разная,так и понятие греха индивидуально. Взять вопрос про жевачку: кому-то ее жевать грех,он представляет себе кучу химии в ней...а кому-то важнее не создавать о себе плохое мнение и не мешать окружающим. Кто прав? Каждый - для себя. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Все проще, ни шовинизма, ни даже дискриминации. Вопрос был задан "для чего то ведь созданы педофилы". Я ответила, что вопрос риторический, и что это все равно, что спросить для чего созданы другие животные, которые могут принести боль. Хэээээй... а на воре-то шапка горит! Теперь остается только выяснить, кого конкретно ты олицетворяешь, крокодила, червя-паразита, или комара... Я, кажется, даже уже и ответ знаю! ;) :D :D ЗЫ, я ж тут не хухры-мухры время теряю, а за приятными разговорами, тихим сапом, изучаю человеческую психику... :love: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Ну неужели никто не решит эти логические задачки 100% правильно? Они ж для первоклашек!
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Некое понятие всегда используется в некой системе. Нет никакого смысла рассматривать грех в рамках например Даосизма. Там нет такого понятия в принципе. Возьмите русский язык, там есть прилагательное. Найдите мне прилагательное в математике. Его там нет. Нет и всё тут! Есть нечто похожее - коэффициент, но это тот Федот который не тот. Точно такая же ситуация с грехом. Хотите понять что такое грех - оставайтесь в рамках той или тех конфессий где он присутствует. А аппроксимировать его на всё мироздание, мягко говоря, Сизифов труд. Happie, У тебя извини, каша в голове. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Н-да... Алекс2-то у нас Математик с большой буквы, и еще, вдобавок, мой репетитор по Высшей Математике, хоть и удаленно-электронный... Если б ты только читал его удивительную математическую музыку решения моих задач "ВМ для психологов"... Ты бы... сильно напился бы. От переполняющих чувств. К Математике. В математике нет прилагатльных?! Ты словарик ВМ открой, а? Щас тебя и taina закидает, и еще математиков у нас тут немало найдется, кто эту музыку как и я чуть ли не больше жизни любит. Мало что в математике прилагательных так много, как нигде, так те прилагательные еще и такие емкие, содержательные и музыкальные, что к ним почти никогда существительных не требуется - и так уже все ясно! :-) Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
И вот в этом ты вся. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
В народной традиции напимер существует практика - Зерцала. Заметь, та практика которая способствует реально, на практике кашу из головы убирать. А комплексы, это та же хрень как с насаждаемое определение греха. Рождение чувства вины, корм для цеха психологов, которые забыли что такое психология по определению. Тож самое что и лекарства для фармацевта. Бизнес и более ничего. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Happie, Одна дама, в одном месте, очень интересно и точно написала:
Ты говоришь с человеком, (порой даже ни о чем), все хорошо, не навязчиво и миролюбиво, и занимаешься своими делами - ну даже маникюром, может быть. И вдруг тебе передают, что на тебя обиделись. Не исходя из смысла разговора. Не исходя из интонаций. Не потому, что был важный повод или вообще был повод. Потому, что из разговора, выстроив потом какие-то немыслимые цепочки, твой собеседник сотворил некое свое ощущение, вербализовал его, привязал пунктирно к обсуждаемой вами теме, додумал обстоятельств и вытащил из всего этого нечто для себя не очень приятное. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Наука (в идеале, разумеется) не терпит пустых догм, иначе это не наука. Нет конечно, идеала нет нигде. Но из всего ассортимента "знаний", научные показывают наиболее честное отношение к исследованию человеческой психики. В отличие от греха, комплексы, к сожалению - явление реальное, глубоко - хоть до сих пор еще не исчерпывающе - изученное. Закладывается комплекс зеркального восприятия чаще всего на раннем периоде развития личности и впоследствии проявляется в тенденции поиска в окружающих тех недостатков, которые присущи самому индивиду. Все обоснования и доказательства (а их немеряно) смотри у ученых. У них все четко, я так еще не могу. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Например, не зная, что такое ревность, я наделала массу ошибок в юности... развалился брак. Он впоследствии меня обвинял: "ты должна была меня ревновать, крепко держать, осуждать, бороться за меня"... А я не ощущала, что он - моя собственность. Так и до сих пор не понимаю, как можно так не уважать своего супруга, чтобы посчитать его выбор поступков неправильным или неправомочным. Также и сама я не понимаю, как можно мне не позволять делать что-либо вообще. Я верю в исключительно добровольный союз мужчины и женщины. Это просто пример для подкрепления мысли, а не каша. Знаешь, переход на личности... защищаться - трата энергии, неинтересно, нет положительных эмоций... Нафик надо? Либо нужно это игнорировать полностью, либо тратить время-силы. Я вот что хочу тебе пожелать... Бьют от недостатка слов. Я желаю тебе находить слова, убеждения, я желаю тебе находить в себе достаточно любви и доброты, чтобы не переходить на личности, чтобы общение помогало, а не мешало достигать желаемого эффекта - внутреннего кофорта и удовлетворения от общения. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Переход на личности еще никогда не приносил пользы. Я подыграла и сыграла в ловушку. Больше в эту игру не играю. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Ты не поняла ни текста, ни смысла. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Я просил обосновать. Опять ты не понимаешь написанное. Мешаешь в кучу слова и смысл стоящий за ними. Ты манипулируешь словами. В этом ты уподобляешься юристу, для которого закон что дышло - куда повернул, туда вышло. Ни одного ответа и замечания по существу за всё время бесед. Ни одного обоснования позиции и вывода. Одни декларации. Обвиняя меня в переходе на личности, ты и только ты своими обвинениями в утвердительных тонах заставляешь меня рассматривать твой личностный аспект восприятия написанного. Довольно. На правах мужчины я подвожу черту. В активе под чертой всё то что я написал и более с меня хватит. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
:bulbool: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
По вашим баранам я вам всё ответил.
До сего момента ни одной записи по существу моих ответов не было. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Надеюсь дальнейшая переписка будет более конструктивна и по существу. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Важно: уметь смеяться над собой. Тогда ничего не страшно. Ладно, надеюсь, ты дышишь ровно, и я могу идти. Спок ночи, Волт. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Ты говоришь, что хочешь - я отвечаю, что хочу. Свободные люди в свободной стране ;) Цитата:
Детский сад. Я даже читать его больше не буду. Мне хватило первых двух вопросов. Остальные вчера просто бегло просмотрел. Впрочем, извини, твое мнение о моих способностях меня совершенно не волнует :peace: Как и том, под "чем" я пишу... :D Так это твоя тема, что ли? Я не знал, когда вчера забрел сюда, начал отвечать. Звиняй, больше не буду :-) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Alex2, Не Вольт, а Волт.
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Окей. Это означает, что ты никаким боком никогда и рядом не стоял даже с самым тонююююсеньким учебником логики ((( Но задачки я разместила не только для того, чтобы поржать с тобой вместе над своим снобизмом, но и чтобы через логику показать, как нелепо обобщать при обсуждении одной взятой личности, но вовсе не для проверки ясности. Во-первых, ясность видно из постов, а во-вторых, твоя конкретно ясность волновать должна только тебя и твоих близких. Мне твоя ясность не требуется. Доброго пути. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Вот еще пример логической задачки на "правда" или "ложь". Да, Слава, снова детский сад... ;)
1. Одно утверждение в этом списке ложно. 2. Два утверждения в этом списке ложны. 3. Три утверждения в этом списке ложны. 4. Четые утверждения в этом списке ложны. 5. Пять утверждений в этом списке ложны. 6. Шесть утверждений в этом списке ложны. 7. Семь утверждений в этом списке ложны. 8. Восемь утверждений в этом списке ложны. 9. Девять утверждений в этом списке ложны. 10. Десять утверждений в этом списке ложны. Волт, ты хотел интеллектуальный ценз для этой ветки. Пожалте. Решил задачку - пости, не решил, проходи мимо. :D :D :D |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Еще один вопросик из "детского сада" с вариантами ответов "правда" или "ложь":
Я сейчас лгу. Солгала ли я в предыдущей фразе? :4u: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Что то я условий задачи не вижу...
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Ладно. Это все одного типа задачки. Просто даешь ответ "правда" или "ложь". Или так: "да" или "нет". Начни с той, что о снобах. Она самая легкая. И станет понятно как решить остальные. Но легкими последние 2 не являются. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Повторяю:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Парадокс лжеца имеет не одно решение, или не имеет решений, в зависимости от типа логики, который мы применяем. Да, в двузначной логике решений нет. Как например, уравнение x = x + 1 решений не имеет. Интересно, в рамках каких типов логики люди умеют думать. Цитата:
Эта задачка возникла из постов Славы, где он обобщал все и вся :smirk: http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=781 http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=800 |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Текстбук кейс =))))))))))) Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
:blush: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
А вот первая ссылка была неправильное, поправила, теперь она ведет на нужную задачку. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
2. ложь 3. ложь 4. ложь 5. ложь 6. ложь 7. правда |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Но от тебя я и не ожидала ошибки в этой действительно нетрудной задачке. А я вот тут нашла в инете подход к "парадоксу лжеца" в рамках логики психиатрии! Мне весьма близок этот путь мышления, поэтому он меня тронул: Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Вот еще интересные мысли:
Согласно логике предикатов (которая является более общей и универсальной), отрицание утверждения "все X" правильно звучит как: "не все X" или как: "некоторые не X". Но ни в коем случае не как: "все не X". Пример: "все американцы белые" - утверждение ложное, ведь там живут и чернокожие. Противоположное утверждение: "не все американцы белые" или "некоторые американцы не белые" - истинны. А вот неправильно составленное отрицание: "все американцы не белые" - опять-таки оказывается ложным. Аналогично правильное отрицание для "всегда X" звучит как: "иногда не X". Правильное отрицание "во всем X" звучит как: "кое в чем не X". Зная этот факт, можно придумать еще одно решение. Берем фразу "я лгу". Для того, чтобы избежать ситуации, когда в этой фразе некоторые части истинны, а некоторые ложны (как в решении Рассела), мы вынуждены уточнить ее: "я во всем лгу". Пусть это - ложь. Тогда истиной будет: "я не во всем лгу". Или: "я кое в чем говорю правду". Из этого утверждения нельзя вывести, что в данном случае все части утверждения ложные. А без этого мы не получим противоречия с исходной посылкой и не получим парадокса. В самом деле, может быть, как в решении Рассела, одна половина - ложь, а другая - правда. Тогда слишком категоричное утверждение "я во всем лгу" - действительно ложно, никаких противоречий не видно, и мы другим путем пришли к тому же выводу, что и Рассел. Итак, использование более универсальной логики тоже позволяет решить парадокс. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Вау, поздравляю! :good: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
А что, это считается сложная задачка?:shuffle: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Вот первая, про снобов - легкая. А "парадокс лжеца" - самая трудная, нерешаемая в рамках "да" или "нет". Но то, что она нерешаемая в этих рамках - и есть правильный ответ. Моника о ней знала, потому что она - математик. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
У человека пока не обнаружили такого типа логики, которым владели бы представители какого-то одного пола. Термин "женская логика" к понятию логики отношения не имеет. Он, скорее, имеет отношение к личностному конфликту сексистской природы. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Правда возможно дело в доминирующих рисунках личности, женщины в основном в той или иной мере истероидки (театралки), а мужчины - эпилептоиды. Ты вряд ли истероид, вот и не замечаешь "женских" тенденций... ;) Вполне возможно Боря Моисеев тоже бы поежился... ;) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Есть и соответственно более научный термин для такой логики - нечёткая. И типовым носителем именно не чёткой логики являются особи женского пола. В народном языке это отражено массой пословиц и поговорок. Ну например: Пока баба с печи летит, сто дум передумает... |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
"Когда свернуло стрелки на закат, - Меня вдруг чувство стало посещать, Что души нам даются напрокат, И лучше их без пятен возвращать." |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Но мужского или женского типа именно логики нет. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Если А истинно, и из А следует Б, а из Б следует С, то из А следует С. Где здесь место половой принадлежности? ;) Просто в быту под "логикой" подразумевают "образ мышления"... ну или как там назвать, не знаю... |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Причем, можно брать очень смелых людей, и даже хочется, потому что у нас очень продвинутый препод по КСЕ. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Во вторых, - держал в руках лет 20 назад толстенный том с названием типа "Справочник по теории систем". Том, кажется, не единственный в этом справочнике. Перевод с немецкого. Каюсь, не читал. Только на вес прикинул. Чукча маленько. Уже лет 40. В третьих, для себя я системный подход (после длительного ухо-горло-носа по этому поводу) обозначил так - любая система - элемент, любой элемент - система. Нужно только правильно акцентировать внимание и удерживать дополнительный уровень внимания - на этом самом внимании. Так называемая рекурсия стало быть. Для этого нужно три уровня внимания. Лично мне это не очень сложно. А главная трудность тут - в различии языков. Наиболее типично - в паре заказчик-исполнитель. Заказчик-то про элемент своей системы. А исполнитель - про свою систему, которую он видит за этим элементом. Системы разные, качество в них разное, задачи разные, отсюда и язык разный. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Ну вот! Опять добавил. А Губерман не оригинален. Он просто зарифмовал строчку из библии о том, что душу-то творец вдохнул. Т.е. изначально душа и тело разделены. Причём душа - дело и собственность - божьи.
Почему-то вспомнился старинный анекдот. Учительская. К физику обращается батюшка: "Я вашему любимцу двойку поставил - спросил что есть божья сила. А он мне ляпнул: "Божья масса на божье ускорение". А в реферате предлагаю поворот: - проблема принципиальной противоречивости системного подхода в междисциплинарной коммуникации. Тогда можно чего-то и найти в инете. А вообще - не получится. Понятия "система" и "грех" именно это и объединяет - безразмерность. Или другое что, что к душе. Но поконкретнее. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Да, вот... такое ты на меня произвел впечатление, пока я почитывала тебя. Потому что, вот даже твое видение на примере заказчика и исполнителя мне кажется позицией свободно владеющего этой темой. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Бог человеку душу выдал не во временное пользование, а передал в собственность. Потому то человек волен её распоряжаться так, как он того пожелает. Продать например. Или заложить. Душа, это то же тело, но для духа. Сама по себе это такая же форма и вместилище что и тель, физическое тело, но обладает рядом уникальнейших свойств. Например если её уподобить скафандру, то нет такой среды, от которой бы он, она тобишь, не защитила. Вы не задавались вопросом, почему для падшего, столь ценна душа? Потому что он такого не имеет, потому что он сдаёт выкупленные души в свою собственность в аренду... |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Кстати существует мнение, что у человека не одна душа... |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Вот интересно, человек приходит только к удобным для своей психики теориям, или все же он непредвзято изучает мироздание.
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
А падший - Плюшкин... Ибо не Творец. Он эксплуатационщик, сам ничего сварганить не в состоянии, уровень не позволяет... |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Наверное, мне еще только предстоит увидеть место этой развилки. Пока что, оно елозит туда-сюда, и в последнее время точки перехода меняются все быстрее и быстрее, и я уже даже перестала чувствовать, что стою на определенном плато, скорее плаваю. Не ровен час вообще повисну без понятия где верх, где низ. Цитата:
Знаешь, научное образование как ни странно в этом деле очень помогает :-) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Некоторые так всю жизнь и висят...
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Monica, про жвачку мне больше нравилось. :D
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Наука это глобальный миф. Претендующий на всеохватность всех мифов, но при этом позиционирующая себя как объективная истина. Так вот - всякая наука основана на основополагающих принципах, и в частности краеугольный камень всего это повторяемость эксперимента. Доказано уже что наблюдение влияет на наблюдаемое, внося в него некую предопределённость. Написано - нельзя дважды войти в одну и ту же реку... Но всякий раз всегда найдётся тот, кто постоянно наступает на те же грабли... Наука и научное образование это жупел по определению. Запомните и поймите эту простую вещь. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
А разговоры о физиологии гуманитариев подобны разговору "нового русского" и "блондинки" у автомобиля... Ты чё тут стоишь? Да не заводится и не едет... Под капот заглядывала? Да. Колесо в шину пинала? Да. Бычки из пепельницы выкинула? Да. Ну тоды я не знаю.... |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Если я правильно понял, но на заданный вопрос "В чём?" вы отвечаете "Во времени". Глубокомысленно! Ничего не скажешь... |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
К вопросу о грехе.
Понятие «скверна» («погань») в Средневековой Руси и в современном старообрядчестве Крылов Георгий отсюда: http://www.liveinternet.ru/users/mif3000/post140969774 |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
W0lt, Спойлерами то не умеете пользоваться ? :smirk:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Столько всего написали, в том числе и интересного. Даже уважаемый Гвоздь пожаловал. Завтра может одолею всё написанное.
Волт, такое ощущение, что у вас всё время есть потребность оправдываться, как будто кто-то на вас нападает. Выстроили целый редут из цитат. Расслабьтесь, вы свободны, не бойтесь, вас никто не укусит. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Alex2, ваши заявления:
Цитата:
Более того , они агрессивны. И их ползучая агрессия заключена в их обвинительном тоне, уклоне точнее. Сначала вы вешаете ярлык, а потом с милой миной интересуетесь а чего это он тут предпринимает попытки оправдаться???? Все есть не так. Был поднят вопрос, есть информация по нему. Ей я и поделился. Что же касается лично моего момента, то каша с определением содержания понятия грех, заключена в смешении как минимум 2 понятий - скверны и собственно греха. Собственно что надо для каши? Вода и крупа... Вот смешали и заварилось... А вы тут - оправдывается... Глупость это. Либо злонамеренность. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Так, всё-таки, Волт, что вы думаете о грехе, это все поповские выдумки? Своими словами, оставьте вывод – а промежуточное уберите. И, конечно, говоря про грех, речь не идет о немытых руках перед едой. Я свою точку зрения высказывал. И добавлю, что когда во времена Моисея это говорилось, это было одно, апостол же Павел говорил, что нам даже стыдно говорить – не убей, не кради, не лги. Т.е. есть эволюция восприятия греха. Во времена апостола Павла уже добавили и заповедь на нехорошие мысли: "...всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем..."; "...всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду". И не помню где встречал, может у индусов - "всякий, кто помыслил злое - виновен в смертоубийстве". Ваша фраза, Волт, – «в пределах конфессии» напоминает нам об области определения и применения понятий. Не соглашусь. Цель введения понятия «грех» инвариантна к видам конфессии. Суть человека, как образа Божьего, одна и та же безотносительно к конфессии. Стало быть и то, что вредит человеку в обобщенном смысле, также инвариантно. Давайте предположим, что люди в разных конфессиях не идиоты. Заповеди - возлюби Бога, не убей, не кради и не прелюбодействуй, не лги и пр. сейчас вызывают усмешку у «прогрессивного человечества». Это ж почти норма. Аборты - убийство; откаты - воровство; солгал, но не уличили - успех. Стало быть о каком грехе речь? Но что мы видим в результате вокруг? Человеческая порода на глазах деградирует. На глазах идет расчеловечивание этой породы, ноосферы, как хотите назовите. Мы незаметно перестаем быть человеками. Молодежь, выражаясь ненаучным языком, порченая - физически больная, ценности убогие, нету ни у кого радости, зато в изобилии злоба, жадность, сладострастие, беспорядочные соития, более похожие на смесь физ.отправлений-цирка-спорта- издевательства-кощунства-унижения. Существует мнение, что дурной поступок приводит к деформации генов. Я этого не понимаю. Но ссылок квази-научных было много про то, что даже дурная мысль приводит к физическим негативным воздействиям на всё живое. Вот это всё, вредящее нашей душе, или иначе генофонду, и есть грех. И конечно он уводит нас от Бога. Давайте придумаем другое название слову грех, только бы человечество образумилось. У древних бытовало мнение, что если кто вкусит хоть глоток вина, тот в жизни уже не услышит голоса Бога. А мы ж вумные, зачем нам слушать кого-то, чего не знаем – Яндекс подскажет. Что-то меня понесло, закругляюсь. Аня, ты прекращай давать такие задачки ))) Я со школы таким не баловался. Сначала снобистски проигнорировал, потом начал решать. У меня мозги чуть не закипели. :x Сначала пытался решать, а потом начал просто смысл искать. Метод индукции не работает. Начал с другого конца. Выяснилось, что есть за что зацепиться – последнее предложение – ложь. Предпоследнее может быть правдивым, но только при условии, что все первые - ложь. А они как раз и могут быть такими, раз последнее ложь. Поэтому для любого числа N таких высказываний система может быть небезсмысленной если (N-1)–е высказывание правда, а остальные – ложь. и еще, это, Аня, не надо меня защищать и, тем более хвалить, лучше – брани и обличай, это ближе будет к правде. :prv03: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Бог ничего не меняет в человеке если человек сам этого не захочет (попросит). Скажу вам откровенно, мне не то чтоб плевать на человечество, человечество это я. И я "образумлен". Цитата:
Цитата:
Сдаётся мне что цель введения понятия "грех" имеет другую подоплёку. Подумайте как нибудь сами об этом на досуге. :))) Цитата:
Быть образом и подобием Бога? А в чём тогда смысл этой сути? Типа Бог сам себя архивирует в человеках, защищаясь от системного сбоя ими же созданной Матрицы???? Дайте определение этой "сути" человека, а там и поглядим насколько оно, это определение, инвариантно в конфессиях. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Ну извини - это меня Слава пронял. Для наглядности создала для него простейшие логические задачки, чтобы он незаметно для себя осознал, как нелепы обобщения в переходе на личность собеседника в споре... Ну а потом понесло меня, уж прости ) Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Сегодня - летие ухода и кончины моего гениального тёзки. Он сбежал, конечно, прежде всего, из дома. В том числе от своей Софьи. Мою половинку тоже, кстати, зовут Соня и она, как и Сонечка Берс, совершенно не понимает и, главное, не разделяет многих мотивов супруга, в том числе основных. Вот и сейчас моя бурчит, что я неправильно сижу, притащила табуретку с подушкой под ноги. Отвлекает от клавиатуры, совершенно не интересуясь тем, что я на ней долблю. Бурчит, что пока я долблю она уже все дела переделала и садится за вышивку. Радостно сообщила мне, что рамки под вышивку (котёнок играет на скрипке, которого она задумала подарить весьма музыкально одарённой внучке - нынче летом ей Волочкова в Москве бронзовую что ли корону надела - за второе место в конкурсе "Маленькая красавица России", наша Вероника там пела) она покупать не будет. А использует для этого рамку от моей грамоты за лучшего дипломника по специальности "Вагоны". Я сильно порадовался за рамку - пошла в дело, что, впрочем, и планировалось. Сегодня утром мне по телевизору объяснили, что Толстой хотел разделить участь простого народа. Потому и ушёл. От роскоши. Но простой народ не пытался украсть у Толстого завещание его будущих от издания книг доходов в свою пользу, что бы переделать его в пользу своих детей. А Берс это сотворила. Это кроме того, что она ему отвесила (примерно): "Ты хочешь переделать весь мир, а не можешь сделать этого даже дома". Да и многие дома пытались им манипулировать. Не хуже, чем Жан Жаком. И идея простоты им, конечно, тоже владела. В общем, дома ему был не климат. Есть книжка Бориса Мейлаха "Уход и смерть Льва Толстого". 1979 г. Там последняя неделя чуть ли не по минутам запротоколирована записями из дневников (тогда это чаще встречалось) и другими документами. В общем, домашние блохи донимали великого Льва изрядно. Как ни странно, богоискательство Толстого очень созвучно тому о чём мы здесь и сейчас говорим. Толстой искал общее в различных непримиримых ветвях христианства - протестантизме, православии, католицизме. Искал в четвероевангелии. Что бы снять межконфессиональные конфликты. И, как многие до него находили, тоже нашёл этот общий знаменатель: "Б-г есть Любовь". И не надо непримиримости. И был предан анафеме. Предан с точки зрения церкви обоснованно. Действительно, Б-г, как это проведено и в евангелии, не только Любовь, но и Вера. Фома Неверующий тоже герой первоисточников. И Он сильно ругал неверующих. Чуть не утопил. Т.е. у религии евангилий два крыла - Любовь и Вера. И они, к сожалению, иногда ссорятся. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Растащило. Но мне кажется, это хозяйке может быть интересно.
Цитата:
Здесь как раз рулит системный подход. Как раз он может ответить на вопрос, а что же такое смысл? И что есть грех? С точки зрения системного подхода - смысл - всё, что способствует устойчивости соответствующей системы. В частности - живого организма. А в развитых формах жизни, близких к нашим, смысл окрашивается уже энергетикой и знанием, НИКАК НЕ ЛИШАЯСЬ ФИЗИОЛОГИЧЕСКОГО И ПРОЧЕГО БИОЛОГИЧЕСКОГО НАЧАЛА. Пусть и наполняясь духом и прочими нематериальными (информационными?) объективностями - установками, красотой, другими чувствами - душой, в общем. Но изначально, по-моему, грех - это антисмысл. А смысл - то что способствует существованию системы. Т.е. грех он бывает только перед той или иной системой. И он возникает только с рождением системы, хотя бы и случайным. Почему-то вспомнилось где-то слышанное - "Грех жену ругать". Итак, что абсолютно и первично? Неразрывность смысла и жизни! Для меня это и есть ответ на изначальный вопрос. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Вот потому его и нельзя аболютизировать, т.к. нельзя абсолютизировать все те системы в коих грех системно присутствует. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
И вообще-то это отдельная тема, кто из братьев чей сын, они жили в Ясной Поляне, их родители и Толстой поселились по-соседству друг от друга, были близки идейно, духовно, дружили. С дества слышала разговоры на больших "николаевских" сборищах, шутки и намеки дедов, что вот дед Роман - это маму Клару еврей напугал, а Лева и Юрий (и еще брат-близнец Юрия, умерший еще в раннем детстве) - это ее сосед Лев Николаич - напугал. Но об этом никогда не было разговоров в полный голос. Вероятно, потому что честь семьи была превыше. Так что... тщщщщщ :) Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Спасибо, Гвоздь! :love: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Хотя и не читатель.Наверное,нет сильной остро отточенной стороны(это к разговору в теме о детях). |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Склонна думать, что старшие поколения были вовсе не настроены заниматься серьезными изобличениями своих родителей - семейные ценности в их сознании были всегда важнее скандальных сенсаций. А наше поколение? Нам-то чего делить? Меня просто забавляет сходство той схемы мироздания, которая во мне развивается с самых первых лет жизни, и та, которую описывают как толстовскую. Я, честно говоря, боюсь вслух об этом тут вещать, потому что хочется соблюсти солидарность с другими членами семьи в удержании этой инфы в рамках "мифа" и не более. Или, хотя бы, пусть Аник сначала об этом поговорит. Лично я не уверена, что мне об этом нужно было бы много говорить, или, скажем, всерьез начать доказывать себе правдивость семейной легенды. Ведь определенные тенденции в моем образе мышления и субъективной картины мира, имеющие, возможно, генетическую природу и схожие с толстовскими, мои духовные метания и поиски... они не чьи-то там, не каких-то дедушек и бабушек, они мои и только мои. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Вложений: 1
Цитата:
Мои родители были разные: матушка - искренне верующая, батюшка - материалист, но они любили друг друга и эта любовь наполнила смыслом моё рождение. Говоря о любви, я сердцем вижу единение. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Кстати, я раньше предполагала, что Николаевы заимствовали идеи вегетарианства и голодания у Толстых, но из этого интервью все оказывается было, возможно, наоборот (я жила вдали от России последние 15 лет его жизни и, видимо, пропустила эту инфу):
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Он страшно мучился в детских учреждениях, садах и пионерских лагерях от нерадивых воспитателей, которые не выпускали из-за стола до вечера, потому что он не мог есть мяса, буквально давился. Я хорошо помню историю, как я с родителями - мы приехали на машине на черное море, где Аник отдыхал в лагере. Был полуденный знойный пляжный час, а он сидел в столовой над своей тарелкой... (Идиоты!) Потому что, когда в доме не водится мяса, то научиться есть его впоследствии очень трудно. Помню, как в детском саду гуляшом набивала щеки, а в туалете выплевывала. Было не столько противно, сколько просто невозможно прожевать. Иногда до туалета втихаря доскакать не получалось, и тогда, уже в кровати (дневной сон), я лежала и ждала удобного момента, чтобы вывалить всю эту сухомятную нежующуюся массу под кровать. Но эти воспоминания, видимо, не каждого дня, а исключение из правил. Родители где могли, настойчиво объясняли воспитателям заранее, что я не ем мяса, и меня обычно не заставляли. Хотя возмущались нерадивостью родителей - я была черезчур худая ни их взгляд. Но в то же время, я в саду была очень активна физически и хорошо соображала, читала стихи, рисовала, пела и играла на инструментах, даже выступала на праздниках - и моих родителей поэтому особо не терзали. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
А яйца и молочное дед и все они ели. Их вегетарианство было идейное, а не ЗОЖное. Поколения дедов, их родителей и их детей, мясо просто ненавидели ни на вкус, ни на вид, ни на запах - последствие воспитания. Но это относится только к животным и рыбе, но не к яйцам и молочным. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Завидовала любви к курице, а сама - моя первая и последняя постыдная кража в жизни состоялась тоже в детском саду. Я сперла у девочки из шкафчика апельсин. :oops: ... Издержки овоще-фруктового воспитания... :D
Пропесочили меня по полной, перед всеми детишками. Спрашивали, неужели я такая голодная... |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Но не то что не любил мяса,просто вообще мало ел,с годами сломался - начал жрать,теперь заново (все еще) учусь. Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Механизм - водолаз, идущий по дну и связанный через шланг с атмосферой (Богом), грех - убежденность в полной автономности и намеренность перерезать шланг (или сам акт). Заповеди - не режь шланг, не отходи дальше длины шланга т.д. Цитата:
Цитата:
Цитата:
надо же, у меня - также. В детсаде украл у соседа деревянный меч. Дома мама, выяснив проихождение вещи, убедила вернуть. Детсад был в 50 метрах от дома. Я плохо спал, утром вышел заранее и думал, что все на меня смотрят, до сих пор помню те муки. Пришел раньше всех и положил обратно. :D Также помню аналогичный урок отучения от вранья во 2 классе. :D Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Глупость - считать, что всегда знаешь, что надо перерезать, а что нет, и что тебе никогда не понадобится исправлять сделанную ошибку.
Как известно, не ошибается лишь тот, кто ничего не делает. Ну и ничем не думает. :-) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Есть исследования и практика, что алмазная пыть при некоторых параметрах работы некоторой системы является положительным фактом. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Читаем: Цитата:
Если его поступок не является глупостью, то как вы его охарактеризуете? И в чём будет отличие данного вами определения этого поступка от определения данного мной? |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Возникает иллюзия, что мы вполне самодостаточны, а дядя на лодке со шлангом - сказки. Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Alex2, Гордыня это чувство превосходства. В данном случае этого чувства не наблюдается. У водолаза во всяком случае. :)
Водолаз просто и элементарно глуп. Ведь он не возомнил же что не его, а он может питать воздухом того кто на лодке питал воздухом его... Цитата:
Вам пишут, а вы ни прочитать ни понять написанное не можете. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Миллионы живут без бога и ничего,миллиарды не с тем богом(по мнению большинства,потому что даже среди одноверцев полно разногласий). И названия "грех","глупость"...и пр. ничего не определяют для другого,только для самого говорящего. Но каково поле для выплеска эмоций,спорить о "духовном"))) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Alex2, Не стоит зеркально переносить примеры из лекций Осипова в жизнь. Во всяком случае в отрыве от контекста.
Приводя пример с водолазом, Осипов охарактеризовал перерезку шланга как грех, а не как гордыню. Более того, как первородных грех. Так вот, глупость грехом и является. И в самой этой глупости, как составная её часть сидит гордыня. Но она сидит внутри глупости. Потому как любой грех по природе глуп и на глупость же опирается. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Логично предположить, что все, что исходит от Бога, не может противоречить здравому рассудку (вопрос с гибелью невинных - отдельная большая тема) и уж тем более не может вредить. Если угодно, называйте греховные поступки - глупыми. Главное, чтобы результат был тот же. Предвижу только, что ваша система окажется неполной и противоречивой. "Неглупые" намерения не будут соответствовать сердцу (не насосу, качающему кровь, а органу восприятия). |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
W0lt, про водолаза - очевидная метафора. Так что формализм тут ни к чему. Тем не менее. Моё определение - ошибка. Глупость - не определение поступка. Это свойство личности. Т.е. Вы даёте определение личности, которая это совершила, давая этим понять, что человек, совершивший ошибку, глуп. Что не всегда есть правда. Т.е., возможно, если мы предположим существование человека, не совершающего ошибок в объективной действительности (равно как и предположим само существование объективной действительности), то, безусловно, такого человека глупым назвать нельзя. Более того, его можно назвать абсолютно мудрым. Однако на практике если такие люди и есть, то их ничтожно мало, так что, выходит, Вы приписываете глупость подавляющему большинству существующих людей в лучшем случае, а в худшем - ВСЕМ людям, в т.ч. и себе самому.
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Вот например в том же христианстве считается что Бог не ошибается. А я заявляю что это лож. Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает. Бог Творец? Творец. Значит у него есть не только право на ошибку, но и ошибки. А знаете какая одна из самых первых ошибок Бога? Сотворение женщины. Три раза Бог сеё "изделие" производил. И всё всяких аз с браком. Сначала Шлёмбу, потом Лилит, затем Еву.. И всё в брак. Всё с изъяном... Плюнул Бог в конце концов на это дело, сказав что шедевры не повторяются, заметив при этом, что лучшее враг хорошего. В итоге остался Адам с Евой и без Эдемского сада... Где об этом у Осипова? Где о том у христиан в Библии? Нет. А оно так и есть... |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
А вообще, мне странно, что вопросы, связанные с грехом (т.е. с религиозной темой) обсуждаются в топике человека, судя по всему, близкого к атеизму. :-)
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
W0lt, ну это уже вопрос терминологии. :-) По мне стоит делить на чёрное и белое, если выходит, что всё вокруг по такой градации только чёрное. :-) Так что лично я к глупым отношу только умственно отсталых, на которых забили, так что им не удалось продвинуться выше этого состояния.
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
W0lt, в данном конкретном случае условие таково, что человек НЕ ЗНАЕТ, зачем ему трубка (если Вы внимательно прочитали). Вот если Вы или я пойдём её резать, то вот это будет как минимум непонятно. :-)
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Можно натворить массу глупостей, они даже могут быть милыми. И при этом безгрешными. Утверждение "глупость = грех" ложно. Глупость - необходима, но не достаточна для греховности. Из греховности же всегда следует глупость. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Слышат звон, да не знают где он... |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
По причине глупости - "увидел себя достаточно умным и совершенным". Увидел и возгордился... Но увидел то по причине слепоты. А духовная и умственная слепота что есть как не глупость? |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
W0lt, думаю, мы не достаточно близко знакомы, чтобы Вы так ко мне обращались. :-) Я и про "женщину", и про "ты". ;)
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Прошвырнитесь по листингу. И не надо жонглировать понятиями и словами постоянно меняя их содержание. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Что же касается ображения к вам - "женщина", то смысл самой записи диктует именно такой оборот. Но я вижу Вы не поняли почему именно я именно так обратился к вам. Следовательно вы понятие не имеете о том, о чем писали, а именно о хамстве. Что собственно и надо было выяснить и показать. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
У меня уже было желание пресечь ссору. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
W0lt, я не против перехода на "ты". Просто как-то надеялась, что он будет в более доброжелательном ключе осуществлён)
Если по теме, то я в Бога не верю, следовательно, и в грех. :-) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Да, и вот вам ссылочка:http://www.terminomika.ru/idea загляните сюда, дабы понять насколько это, "опять терминология" , важна. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Такое ощущение, что ваша картина мира имеет видимость строгой, но .....слишком малоразмерная, потому и строгая, и любая реальность помещается в неё очень малой толикой. Реальность, попавшая в вашу картину, проста и понятна, но видеть шире не получается. И кстати, Волт, тот тест по логике на профпригодность Happie адресовала именно вам как условие для постирования в этой теме :D Я что-то не видел вашего решения |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Глупость - основа греха, сам грех есть часть глупости. Где отождествление???? Не порите ерунды. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Реальность, охваченная моим пузырём осознания мне ясна и понятна, ибо она системна, и эта система определённым образом структурирована. Вы не зная ни толики моей системы выстроенного осознания мною воспринимаемой реальности, судите о её величине. Мне искренне радостно видеть ваши тщетные потуги :))) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
W0lt, занесла хозяйка темы, которая, видимо, не считает, что самое интересное в этом вопросе - обсуждение религиозных точек зрения) Т.е. грех можно же условно рассматривать как поступок, не допустимый к совершению вне зависимости от существования или отсутствия Бога. В конце концов, то, что я не верю в бога (какого угодно), не заставляет меня совершать убийства, разбои и ограбления. Некие понятия "хорошо" и "плохо" всё равно сохраняются, причём диктуются не законом (т.е. некие расхождения концепции с законом есть). Просто я считаю, что все писания и т.д. - это для "людей-свиней", что было актуально на момент написания. Т.е. это продвинуло культуру на новый уровень путём запугивания тёмных людей таким понятием, как ГРЕХ. Такую функцию в настоящее время несёт закон, происхождение которого куда более понятно и куда менее оспоримо. А вопрос духовности современные люди (хочется надеяться) способны решить сами для себя. Мне кажется сомнительным само желание верить в бога. Это говорит о некой инфантильности человека, о его желании верить в некие абсолютные вещи (справедливость, добро, прекрасная жизнь даже после смерти, невозможность абсолютной смерти). По мне, так наиболее адекватная и сильная позиция - поверить, что ты сам есть бог: ты решаешь, ты сам себя наказываешь и сам себя оправдываешь и ты в ответе за весь этот мир. Т.е. ТЫ можешь быть справедливым, ты можешь творить добро и т.д. Когда начинаешь брать ответственность за всех на себя, такое понятие, как грех, вообще отходит на второй план. Ты просто думаешь, хорошо ли ты сделал себе и всем остальным. И ты пытаешься делать хорошо. Ты перестаёшь игнорировать многие происходящие вокруг тебя вещи. Человек же, который мыслит категориями греха, зачастую способен только ограничивать себя в совершаемом зле, но редко делает добро или же вмешивается во что-то за пределами его личного пространства. Если же он это всё делает, то, мне кажется, ему стоит отбрасывать веру в Большого Папу, который всегда помогает и потом пригреет, а принять на себя ответственность полную. Однако, если кому-то так сложно, наверно, лучше так, чем совсем никак.
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
О чём кручинишься девушка?... Короче говоря вы не правы. Отождествлять и являться разное. Во всяком случае я вкладывал и вкладываю в эти термины разные определения, понятия и содержание. Всё это ясно из контескта и более того из самого употребления этих терминов. Вы выдаёте желаемое за действительное. Занимаетесь так называемыми приписками, осуществляя подмену понятий. У вас нет цели понять собеседника, понять то, о чем он пишет или хотел вам написать. Ваше цель иная. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Похоже спор о понятиях интереснее. :oops: Практика показывает, что ни к чему конструктивному он не ведёт)
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Но с Законом вот какая заковыка получается. Предположим один человек - насильник, вор и убийца, причем все это знают, но доказательств в том объеме, которого требует суд, ни у кого нет. Суда над ним не было, следовательно по закону он чистёхонек. Вот вам и закон. А что здесь не так? Главное - он сам себя считает абсолютно чистым. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
70% голосовало за Гитлера... Большинство ест колбасу... Достаточно примеров что бы оспорить правильность пути большинства?))))) Но у меня нет ни малейшего намека на то что большинство и всегда неправо.Каждый случай в отдельности. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Alex2, ну неееет, законы существовали и до этого, но заповеди безусловно оказали влияние на понимание хорошего и плохого, чем и откорректировали в последствии существовавшие законы. Относительно Закона - Библия в этом тоже совершенно не помогает. :-) В том и дело, что мир устроен так, что человек может быть несправедливо убит или ограблен. Более того, такое может сотворить не только человек, но и сам этот мир - катастрофы тому подтверждение. И более того, смерть (даже не будем про утрату имущества) - это НОРМАЛЬНО - вот что говорит нам этот мир, делая нас смертными и заставляя каждого из нас рано или поздно умереть. Тот, кто придумал, что справедливость - это что-то другое, просто хочет в это верить, равно как и в то, что завтра на его счёт случайно переведут миллион долларов или что жизнь вдруг станет прекрасной просто так. :-) Нет. Мир устроен иначе. И никакие заповеди тут ничего не исправят. Помочь своей жизни и улучшить этот мир можем только мы сами. И именно поэтому человек, взявший полную ответственность на себя, более на это способен, чем слепо верующий в бога и в заповеди. В большинстве случаев преступники - просто безответственные обиженные люди, которые приучились по жизни идти со знаменем: "Я никто, от меня ничего не зависит", потому и игнорируют всё вокруг, совершая лишь то, что им удобнее в настоящий момент, т.е. проживают жизнь отбросов-паразитов. С морально сильным человеком такое случается куда реже. Потому мне и кажется правильным именно такой подход к жизни и к себе.
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Я ж только и делаю, что пытаюсь отбиться от нападок и оправдать мной написанное с одной лишь целью - удовлетворить мятущегося и неуспокоенного Волта. Вы уже и цели мои знаете? |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Большинство людей так с этим и живут, думая, что мир вокруг них, например, глуп, жалок, ничтожен, и мало для чего годен - именно такие оценки давали ребенку - это такие инъекции, которые, вводились прямиком в подсознание еще маленького человечка. С ними человек вырастает и думает, что это и есть норма. Поэтому справляться с этим в уже взрослом возрасте очень тяжело, а в одиночку вообще практически невозможно. Вот такая беда. Нейролингвистическое программирование применяется и преднамеренно, и нечаянно, и по бедности культуры, и от нехватки соображения. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Вот доказательство:
Цитата:
Иными словами вы пишите и оправдываете сами себя. Вот тут и весь сказ. Соловушка :)) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Happie, не сформулировала условия задачи. Соответственно правильных решений не может быть в принципе. Более того, Happie, лукавила. Предлагая решить задачу методом формальной, четкой, двоичной логики, зная наперёд, что в рамках этой логики задачи не имеют решения. Эти задачи относятся к так называемой нечеткой логики. Так что провокация Вассермана, не удалась :) т.к. была вычислена и понята заблаговременно. А всем ответившим надо ставить кол и изгнать из обсуждения в этой ветке как не прошедших образовательный ценз. :)))) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
mafia, не читала Библию целиком. Но она исходит из признания, что бог есть, что категорически расходится с моим представлением о мире. :D Если же Вы о метафоричном понимании её, а не о буквальном, то даже не знаю, иллюзия это, или же и правда всё было написано отнюдь не о том, о чём все подумали))) Так или иначе, сейчас мы видим то, что мы видим - христианство со всеми условностями, ритуалами и т.д.
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Ах, забыла, ты же сказал, что наука - гамно. Так что, ни математики, ни логики ты не ведаешь из принципа. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Happie, кстати, как у психолога спрошу: ярко выраженная биполярность самоощущения...)))))) если можно так выразиться, может ли являться следствием диаметрально противоположного отношения матери и отца к ребёнку? Скажем, нестабильная самооценка: т.е. то человек думает, что он лучше всех, то считает себя полнейшим ничтожеством. Сильные перепады настроения, самоощущения, постоянные метания. Вот чисто любопытство. :-)
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Помнишь, я писала о БИПОЛЯРНОМ АФФЕКТИВНОМ РАССТРОЙСТВЕ? Да, это бич 21 века, и очень меня интересует, не дает покоя. Есть много разновидностей. Твоя - классическая: то эйфория, то подавленность. В инете и в библиотеках масса литературы. Как себе помочь? Разработать программу - план действий в рамках ЗОЖных методов. Ни в коем случае не верь традиционной психологии и психиатрии. Они там все те же врачи от слова врать и все те же рвачи как и в медицине. Даже хуже, потому что они даже в здоровое питание не верят. Мало того, что они накормят тебя фармоядами до нельзя, они еще и умудряются сделать это насильно в силу психиатрической природы заболеваний их пациентов. Так что плиз, к ортодоксам - ни ногой. В Тибетской медицине есть офигенные натуральные средства. Я тут с Вадимом Асадулиным на эту тему беседовала. У него есть препараты специально для нигилирования этого расстройства. Нужно просто сесть и хорошенько раскинуть мозгами и разработать себе индивидуальную программу. Твое состояние - не пограничное с клиникой, это из серии расстройств, его можно точно также стабилизировать, как и проблемы в печени или почках. Не обойдется и без пересмотра философии, картины мира... :smirk: Ну об этом потом. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Но в любом случае, две первых задачки не несут в себе никакого парадокса и решаются прямой двузначной логикой. Причем, первая, вообще для 1-клашек. А третья была не для тебя, а для математиков. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Добавил бы как одно из простых и очень эффективных средств синхронизацию с остальным миром, т.е. днем есть, ночью спать, следование естественным циклам. Устал - отдохни, грустно - поработай, весело - потанцуй. Так-то бы неплохо бывать на улице, природа гармонизирует, ну и поосторожнее с сильнодействующей пищей. На солнце посматривать можно. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Идея интеллектуального ценза для этой ветки родилась как раз у Волта, после того, как я отказалась разжевывать ему свои мысли. Типа, не ловишь на лету - прходи мимо.
А вот я лично бы предложила другой ценз - культурно-социальный. Потому что, ну ловишь ты на лету, или не ловишь - не велика беда. А вот если ты себя не любишь и не уважаешь, то не любишь и не уважаешь и собеседника. А ведь это прямой путь к самоуничтожению человечества. Главное Любовь, сказал Толстой. Сегодня 100-летие со дня его смерти, и я отмечу эту дату созданием теста на любовь. Приглашаю желающих поучаствовать в брейнсторме. Еще добавлю, что сама я считаю так: ну не можешь ты любить всех, ну ладно, не люби, понятное дело "мы ж не святые"... НО УМЕТЬ ЛАДИТЬ СО ВСЕМИ МЫ ОБЯЗАНЫ УМЕТЬ. Это все, что требуется миру на сегодняшний день. Имхо. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
"...Говорят ты подстрекаешь к бунту! Пилат! Не было такого никогда. Но у нас есть записи того кто за тобой записывал твои речи... Я как то взглянул на то что он записал. Пилат! Я никогда такого не говорил! Отдай мне эти рукописи" - я просил у него... Но он выхватил их у меня и убежал..." Вольная цитата одного известного произведения... Happie, Не зловредничай, не искажай написанное. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Вычёркивайте меня - я некультурен и антисоциален. В вашей культуре и вашем социуме. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Jseven, нефик, "арт"цитируя, искажать меня, исправь, пожалуйста. :angry: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Nothing extra, щас по ящику поют твоим голосом!
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
У тебя секретарша ДУРА!!!! Да, я это знаю. Но зато очень душевная... |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
А мир не виноват. Ты сам неделю назад сказал, что нет ничего, что все это только майа. Так что.... Есть ты и только ты. И если и любить - то себя, прежде всего. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Или ты нашел что-то инновационное, и теперь и ты на лету не ловишь? :bulbool: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Я привёл в пример мировосприятие буддистов. Но я не буддист. Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
А ведь тогда отпадут многие (ненужные) вопросы... Начиная с лекарств,пищи,одежды...заканчивая богом,космосом и смыслом жизни)))))))) Я,можно без преувеличения сказать,счастлив,читая такой твой пост! |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Я на полном серьезе. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Илья, я как раз строго настрого предупредила НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ТЕ ЛЕКАРСТВА, ЧТО ПРОПИСЫВАЕТ МЕДИЦИНА. Просто Севен изобрел и тестирует на себе новый препарат для изменения состояния сознания до кондиции нивелирования и мозгов и сердца одновременно... :smirk: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
У Севена о том же,только кратко...Старвешин бы сказал "трюизм"))))))),а я увидел больше чем в твоем длинном посте. Может Ж7 и шутил,значит каждый видит то к чему готов и что хочет/может - я серьезен)))))))))) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Нет нет я не шутил. )))
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Да еще только заметил: количество медалев прибавилося)))))) ПЗДРВЛяю))) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
что такое снифать? :shuffle: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Я так думаю, что сложившаяся ситуация в государственном аппарате РФ, в виде головотяпства бюрократической машины на секретарском месте которой сидят такие вот дуры, это прямое следствие спасения мира. Думаю спасают мир именно они. В частности, с особой, душевной заботой, своевременно давая, в напряжённые минуты трудовых будней, порциональную дозу, например, кофе, доставляя тем самым неземное блаженство вышестоящему руководству. Благими намерениями, дорога в ад выложена, если чё... :)) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Но что подразумевал поэт - не берусь судить))) И вот что такое простоунать - не имею представления!((( |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Илья, Вот шаманская интуиция!!! Так ведь и думал что нюхать )))
Даже не знаю.. Я о Хэппи был лучшего мнения чем она обо мне )))) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
По поводу биполярного... думаете, это оно? :\ Мне кажется, просто особенность характера врождённая - типа частые перепады настроения и, как следствие, и отношение к себе меняется в зависимости от настроения. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Но народ пошел весь какой-то сурьезный, игольчатый, и совершенно разучились смеяться. Не знаю пока как это все раскачать. Севен, если ты расстроился, значит не пройдешь мой культурно-социальный тест. Иди попей побольше водички и подыши по Бутейко на свежем воздухе. Еще лучше, обеги вокруг дома 5 раз. И приходи. Завтра после завтрака. Будет тест во имя Любви в память о Толстом. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Или это ты для себя, наконец то, выяснила и уяснила сей факт? :)))) Цитата:
Вот, ты их Алексу Второму для начала задай :))) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Не о чем беспокоиться, если понимать, что это - не клиника. Разговор, правда не форумский, потому что нужно суметь кое-что понять. А все остальное будет легко. Трудность заключается именно в понимании. Понять, не полениться, и не понадеяться, что знающий специалист просто выдаст инструкции к выполнению. Больше ничего на самом деле преодолевать не придется. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Happie, ну и комплиментищееее))) Хоть я и поп-музыку не слушаю, но на мой взгляд тётка самая крутая на современной СНГ-эстраде) Смею тебя уверить, что у неё диапазон где-то так на октаву больше моего (вверх), так что высокие ноты (да и не только) она берёт куда круче, да и точнее) Странно, что вообще такое сравнение - всё, теперь зазнаюсь до утра. :D
Кстати, жду рекомендаций по вокалу в личку. :oops: Про "вы" - Джейсэвэн тоже присоединился к мнению, так что я к вам обоим обратиться решила))) А к специалисту я всё равно не пойду. Во-первых, отец психотерапевтом был, и всё равно с психикой у него что-то не очень было... так что я в эти штуки все не очень как бы верю изначально (предубеждение вроде как есть). Во-вторых, это денег стоит, которые я сама не зарабатываю, а маму пугать необходимостью похода к психотерапевту не хочется. :D А что-нибудь понять я бы да, была рада. :-) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
С кем как говорится поведёшься, тем и станешь.. :) |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
С точки зрения семантики душа - нечто противоположное материи. Не больше. Не слышала говорят: "Материально - помоги. А в душу - не лезь"? Итак, что абсолютно и первично? Неразрывность смысла и жизни! И их относительная противоположность, вполне аналогичная противоположности материи и информации. Железа и проги. И для меня было бы совершенной невозможностью абсолютизация этого различия. Хотя и понимаю и разделяю убеждение, что любая абсолютизация есть для определённого склада личности весьма сильный источник энергии и силы. Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
А то, что принято считать материей, мне проще рассматривать как раз именно как состояние материи, теоретически расположенное на противоположном конце (от торсионного божественного состояния материи) в списке состояний материи. В такой схеме я могу видеть как одно состояние перетекает в другое. Просто... иначе... если мир разделить на материю и нематерию, то где именно граница между ними? А так - в списке у нас тут и твердое, и жидкое, и газообразное, и еще несколько, и торсионное состояния материи, и "такое-то" состояние материи, что представляет собой душу, например. Так, интуитивно я вижу проявление определенной души в определенном теле человека, а четкой границы между одним и другим не представляю. Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Бог триедин. Точно так же и душа с материей. Не противопоставлены, но неразрывно едины, хотя и различны. Возьмите свой ноготь, он же не кожа, не волос, не оболочка глаза. Но точно такой же покров как и перечисленное, и в то же время в этом вы. Причем полностью и со всеми потрахами. Распавшиеся триединство - мертво. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
НО Человеку можно, скажем, легко показать на узи его опухоль. А вот излечение от этой опухоли - задача страшно тяжелая. С психикой все наоборот: показать, доказать человеку, что у него проблема, требующая вмешательства, страшно тяжело. Но если повезет, и человек ПОНЯЛ, что с ним, то поправить ситуацию уже не составит труда. Потому что НЕМЕДИКАМЕНТОЗНОЕ лечение психики возможно лишь "изнутри", когда человек сам выполняет определенные действия. Вот почему в клинической психологии даже самые прогрессивные специалисты до сих пор не могут отказаться от медикаментов. Хотя побочек у них море, и помощь будет оказана лишь экстренная, чтобы там, не умереть, или не убить другого. А стать гармоничным, свободным и счастливым? Нет такой таблетки. Можно этого достичь только работой над самим собой, с помощью консультаций извне. Так и с тобой, дорогая Nothinhg Extra. Несмотря на то, что тебя явно что-то беспокоит, ты упорно обходишь саму суть ситуации кругом. Помнишь, что ты написала сразу после того, как я описала симптомы БАРа (биполярного аффективного расстройства)? Прошел месяц или два, тебя беспокоит все также этот вопрос, но снова, вместо того, чтобы нырнуть по-глубже и посмотреть, что там, ты ищешь пути обхода, выражаешь надежды на "вржденные свойства характера", на издержки воспитания, "проблема не во мне, а в родителях", и т.д., и наверняка будешь продолжать цепляться за другие причины, за которыми можно спрятаться, чтобы не видеть сути проблемы. Это я не критикую тебя, это я описываю общую проблему психологии. Именно так, как ты, поступают практически все, когда речь о каких-то психических проблемах. Не увидеть суть (как на узи опухоль) означает непринятие мер. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Или ты считаешь свое видение другим, чем то, что я описала? |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
С какой целью интересуетесь? |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Happie, ну вот суть - это самое сложное. Т.е. я не понимаю причин именно БАРа. Депрессии причины я понимаю, пусть и смутно, но что могло привести к БАРу, ума не могу приложить. Во всяком случае, когда я читала об этом расстройстве, ответа или указания на место его возможного обнаружения не увидела. Т.е. пока для меня картина рисуется примерно так: вот так силилось - факт, причин никто не знает и не узнает. А если я не знаю причины, но я не могу устранить корень - только пытаюсь бороться со следствиями.
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Правда или ложь? 1. Если Анна - единственный, кто понимает себя, то ее логика является нечеткой. 2. Если Анна понимает Волта, а он ее не понимает, то Анна использует нечеткую логику. 3. Если Волт не понимает Анну, то тот, кто заявляет, что понимает Анну, лжет. 4. Если Волт не понимает Анну, а часть остальных людей ее понимает, то у Анны и тех, кто ее понимает, нечеткая логика. 5. Если Волт не понимает логики Анны, то Волт владеет четкой логикой. 6. Если у Анны нечеткая логика, которая ей самой понятна, но не понятна человеку с синдромом дауна, то у дауна логика четкая. 7. Если даун не понимает Анну, то у нее нечеткая логика. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Happie, Условия задачи не чётко определены.
В рамках чёткой логики, задача однозначных решений не имеет. Для справки. Чёткая логика это не эффемеризм. Все задачи в рамках чёткой логики решаются с помощью так называемой булевой алгебры. Если ты считаешь, что твои задачки сформулированы согласно чёткой логики, запиши задачу и условия булево-алгебраически. И, это... Мысли как нибудь более абстрактно. А то твои сползания на личности стимулируют греховные реакции. Тебе оно надо? |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Короче. Суть проблемы заключается в том, что есть конкретное расстройство, которое терзает тебя и близких и не дает тебе чувствовать себя счастливой и свободной. Понять это, а не поверить мне - твоя задача. Для этого изучай вопрос вглубь. И не только эту конкретную тему, а все материалы, которые касаются психического здоровья и эмоциональной уравновешенности в целом. Если запутываешься, вспоминай о сравнении с гельминтозом. Уберем гельминтов - уйдет риск онгозаболеваний. Как будем убирать? Целостным подходом. А это совсем нетрудно. Тут и метод, описанный Гвоздем, и еще многие приемы, которые я тебе могу по телефону рассказать, и сама образовывайся, читай. Ведь проблемы, с которыми мы живем, можно разрешить. И это даже нужно, в этом - наша задача, потому что мы обязаны быть счастливыми. Хотела сказать "перед Богом", но тебе скажу "перед собой любимой", что по идее одно и то же. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Предыдущие твои отговорки, я думала - гордыня, игра, сексизм, типа, я такой крутой не удостою ее хрень своим вниманием, слишком много чести играть в ее игры... Но вот оказалось, что ты в действительности не знаком не только с основами логики, как формируются задачки на логику, не способен решить даже эти задачки, которые мне задавали, когда мне было 6 лет, при приеме в школу, но ты даже интуитивно не способен их решить... Ведь мы, детьми, еще не изучали логику как науку, но первичные навыки нам уже дали родители, и вот все эти загадки мы щелкали нараз! Не видишь условий задачи до сих пор... Ты что, Волт? Какие формулы? Именно вербальное выражение и есть условие задачи. Если ты не способен оперировать вербальными условиями, значит ты не владеешь самой элементарной линейной логикой, т.е. не способен проводить никаких аналогий. ЭТО КАК РАЗ ТЫ САМ ДОЛЖЕН ПРЕВРАТИТЬ УСЛОВИЕ ВЕРБАЛЬНОЕ В УСЛОВИЕ АЛГЕБРАИЧЕСКОЕ. Мы это делаем на автомате. Нам в дестве не запрещали спорить, наоборот - натаскивали умение доказывать и обосновывать, и не били по лбу за проступки, а объясняли что, зачем и почему СЛОВАМИ. Этим методом и развивается у ребенка логика. 21-й век, Волт... Это прям какой-то средневековый подход, в традиционно недумающей церковно-патриархальной семье: "Так делают, так не делают", "Я сказал, ты сделал", "Не спорь, а выполняй". "Ты еще маленький рот свой открывать, ничего не знаешь, молчи и слушай, что тебе взрослые говорят". Я еще на концерте, когда мы только начали общаться, удивилась, если помнишь, твоему отрицанию использования мною аналогического сравнения как инструмента обоснования мысли. Ты еще все время прерывал меня восклицая "Причем здесь...". Вот почему ты сам оперируешь лишь голыми утверждениями, цитатами и догмами, и вот почему ты легко съезжаешь на личности и хамство: от бессилия доказать. Ведь чтобы доказать любую конкретику, без абстрактного мышления не обойтись! Просто, уже взрослый, ты давно живешь в этом своем бессилии, и поэтому не бьешь тревогу. Привык. Тут уж я впрямую высказалась, потому что аналогии, которые я пыталась приводить до этого, ничего не дают. Мне очень жаль. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
УСЛОВИЯ ЭТИХ ЗАДАЧ - ОБЩЕ-ИЗВЕСТНЫ И ОБЩЕ-ПРИНЯТЫ. В НИХ - ВЕСЬ СМЫСЛ ПОСТАВЛЕННОЙ ЦЕЛИ - РАЗВИТИЕ ЛОГИЧЕСКОГО МЫШЛЕНИЯ, ЛОГИЧЕСКИХ СВЯЗЕЙ. Если тебя смущают личные имена, используемые в задачках, то замени их на неличные, или на "чувак" и "чувиха". Или, ближе к алгебраическим терминам, пусть будет Мистер Х и Мисс Y. Если ты не уверен, что такие задачки - реальны и их задают при изучении курса Логики, и даже интуитивный рассудок тебе не подсказывает, что такие задачки существуют и действительно развивают логику, то просто погугли или загляни в учебник логики в ЛЮБОМ книжном магазине. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Господи, какая мешанина...
Да Happie, Я не желаю перед вами извиняться. Поэтому я не стану объяснять и доказывать вам в чём, где и как вы не правы. Эти задачки , как образовательный ценз, по изначальному условию - для всех. Вот пусть хотя бы три лица (Гвоздь, Алекс2, Вовлес) представленные тут на форуме ответят на них, а там и поглядим. Да, тут проскальзнула инфа , что математик тут есть, вот пусть и он напишет... |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
А с института, Happie, где вы учитесь на психолога, будь на то моя воля, я бы вас выгнал.
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
не хочешь решать мои, вот чужие задачки на логику. Проверь себя. Можешь даже не сообщать свои результаты. Ой, извиняюсь, если мы на "вы" стали, а я все по-старинке ты'каю... :smirk: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Ну да... Бывает. Это не хорошо! Вас тут Сидоровых (с Николаевыми :))) не поймёшь... Ты говоришь плохо, твоя жена говорит хорошо... |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Сдача зачёта по анатомии... Блатная студентка (папа олигарх, мама шишка в государственной думе, бабушка потомственная жена государственного высокого госудаственного чиновника, дедушка цвет нации), не утруждавшая себя посещениями лекций и самостоятельной работой, выходит на кафедру для сдачи зачёта... Профессор, глядя поверх очков... Ну-сс! Что вы мне можете рассказать по билету? Студентка пускается в плавание... Профессор прерывает вольный рейс... При чём тут это??? Плавание продолжается... И это тут совершенно ни к чему. Вы понимаете что вы ничего не знаете???? Да, нет! Я знаю! Я всё знаю! Хорошо. Давайте договоримся о следующем, вот вам скелет. Расскажите о расположении в нём внутренних и иных органах. Если расскажите верно, ставлю зачёт. Не расскажите - отчислю. Идёт? Идёт! Я вас слушаю! Вот череп... В черепной коробке были мозги.. Так, так!! Вот челюсть, там гортань, связки, горло, пищевод... Так, так!! Вот грудная клетка, внутри были легкие, сердце, селезёнка... Так, так! Вот брюшная область, тут был кишечник, печень, почки... Продолжайте! Вот область малого таза. Тут был член. ??? Да! Тут был член! Вы уверены?! Абсолютно! Тут был член!!! Поглядите внимательнее. Да чего тут глядеть то?!!!???? Тут был член! Идите... Вы не сдали зачёт. Там член не был, там член бывал. Это женский скелет. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Эти задачки попроще всё-таки) Не такое сложносочинённое условие) У меня 29. Хотя... это было несколько задач? Я вообще не въехала))) Про Анну и Волта))))
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Или это, все же, просто отговорка, попытка слукавить? ;) Ведь обращение ко мне лично? Или ко всем "нам"? Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Есть такая присказка: У тебя что, на лбу написано???? Пошла она кстати издревле, с тех пор когда на лбу изображения святого, на иконе, писалось его имя. Так вот, есть общемировая культура общения в сети интернет. И принято в этой культуре обращение на "Ты". Я не приветствую этого. Но принимаю. Ежели кто то желает, другого обращения, на "ВЫ", или допустим "господин", "мадам", "сударь" или ещё как нибудь, то будьте добры - напишите это на лбу вашего аватара. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
А по поводу условий, не скажи. Мои даже проще, потому что каждое утверждение уже сформулировано так, как тебе приходится делать это в уме, решая те, что на сайте. Вот смотри: Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Помните в одной теме которую "благополучно" удалили я спрашивал у вас , псоле вашей рекомендации употреблять 2.5, почему при данной комплекции надо пить именно столько воды, вобщем зависимость выдать просил. В результате чего в простом вопросе вы узрели обесценивание вашей рекомендации, хотя можно было просто сказать что не имею такой формулы, и доказывание её с помощъю аргументов что : вы очень старая мудрая женщина, что у вас и у ващей семьи большой опыт голодания, ну и в коце концов вы посмеялись над моими попытками проанализировать ситуацию при которой вода уже не лезет в мой организм. Хотя я не опровергал рекомендацию а просто хотел расширить познания, универсализировать. И запомнилась мне эта ситуация не потому что я обиделся, а потому что вы позволили себе показать свою слабость. :smirk: Теперь же вы пытаетесь наложить такое же мышление на Волта реального :peace: Вот где рефлексию то надо ловить :D |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Мы с тобой на ты с того момента, как разговорились на концерте. Сегодня ты стал обращаться ко мне на вы, поясняя, что через меня де ты обращаешься к остальным... Затем я удивляюсь, что ты ко мне на вы, а ты отвечаешь, что у меня на лбу не написано, что ко мне надо на вы... Волт, давай лучше оставим все логические дела. Тут с тобой... без поллитра не разберешься, как сказала бы Моника. Вот всем предлагаю тест на УМЕНИЕ ЛАДИТЬ |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
А потом модеры взялись за это дело, провели расследования IP адресов, и выяснилось, что шла активная подстава, кому-то была невыгодна репутация аника как знающего. С моего ника тоже заходили и постили всякую чушь. Многое потерли из-за этих историй. Некоторых забанили навсегда. Кое-кто вернулся под другими адресами и никами. Если этот вопрос был по воде, то он был 08.03.10 в 14:03 и до сих пор существует в списке ваших сообщений. В списке моих сообщений нет никаких ответов на этот вопрос. Я лично расчитываю воду, разделив вес чела на 30. Взято из какого-то исследования, которого я теперь точно не вспомню. Никаких ссылок я тогда не нашла, вот и не ответила. Но этот расчет никакой не николаевский, а мой личный. Я научилась ему в Штатах. Или потрудитесь доказать свой пересказ моих слов ссылкой, или ваш поступок посчитаю одним из той же хакерско-тролльной серии :smirk: |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Happie, задачки для первых занятий по логике, угу) Но я не очень поняла... Смотри, вот то, что у тебя пронумеровано - это варианты ответа, грубо говоря? Ну т.е. каждый вариант либо T, либо F?)) Если так, то где условие(я)?) Или ответить надо исходя из личных соображений? :D
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Вот, что мне выдал тот тест... Очень странно. Я думала, что я резкая и нечуткая...
Вы удивительно гибки в общении. Никому не удается вывести Вас из равновесия, Вы не тратите нервы попусту. Но Вашу гибкость многие воспринимают как беспринципность, а отсюда и результат: умные люди не относятся к Вам всерьез. Поэтому не старайтесь во что бы то ни стало избегать острых углов: иногда полезно и показать шипы, отстаивая свою точку зрения. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
http://webcache.googleusercontent.co...&ct=clnk&gl=ru К сожалению 7-ую страницу google бот не собрал, а там самые ягодки, если только админы из архива вытащят что врядли и есть ли он вообще для удалённых тем :-) Есть только 8-ая http://webcache.googleusercontent.co...&ct=clnk&gl=ru |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
2 - ложь 3 - ложь Определяющим условием является "верность только одного варианта, а прочие - ложны". Без него утверждения могут быть и ложными и правильными. А с ним - только первое может быть правильным. А из это следует - все шакалы больны и только при таком условии одно утверждение - первое - будет правдивым прочие ложны. Цитата:
1 - правда 2 - ложь 3 - ложь |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Илья, аналогично)
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
В этой цитате я объясняю, почему у меня нет научных знаний в медицине. Таких постов у меня с полтинник тут на форуме найдется, где я объясняю, что в медицинских вопросах я могу помочь лишь только тем, что знаю от родных, а доказать сама не смогу, ни ссылок не найду, ни исследований научных. |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Мне вот что выдало:
Вы счастливый человек: в общении с окружающими - никаких проблем. Даже в критических ситуациях Вы умеете найти правильный тон, чтобы разрядить обстановку. Но и Ваша мягкость имеет границы. Если Вы считаете, что с Вами поступают несправедливо, то прямо заявляете об этом, не задумываясь о последствиях. Кое-кого это может отпугнуть, но та решительность, с которой Вы отстаиваете свою позицию, показывает, что Ваша обычная обходительность не маска, а природная черта. Умные люди Вас весьма ценят. Кажется у нас с Ильей схожие результаты получились :D |
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
|
Re: В поисках оптимального образа жизни.
Цитата:
От меня она отличается сами знаете чем :)) Для неосведомлённых, - отсутствием пикантного инструмента :) в частности и например. |
Текущее время: 21:55. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами