Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Дневники борющихся с онкологией (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=78)
-   -   Метастатический плеврит (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=16846)

Чайка 23-01-2014 10:20

Метастатический плеврит
 
Добрый день!


В 2007 была операция (рак молочной железы) с химиотерапией (8 курсов) и облучением.
В декабре 2012г., поставлен диагноз -метастатический плеврит. Прошла 1курс химиотерапии в январе 2013, от последующих отказалась.
Вместо 2-го курса, после положенного восстановления, пошла на голодание в феврале 2013 (голодание по Бройсу на соках, но смогла только 26 дней, вместо 42).

Сейчас голодаю по классической методике фракционного голодания.
1 фракция была 21.10.2013 - 17 дней.
Сейчас идет 2 фракция 10 день.

Питание было смешанное. Последний год не ем мясо, сахар,хлеб,картофель, сладости, сливочное масло, не пью чай, кофе, какао, алкоголь. Иногда ем курицу,рыбу. Пью травяные чаи, сок.

Чайка 23-01-2014 10:24

Re: Метастатический плеврит
 
У меня ворос по составу клизмы.
Ранее при голоданиях я всегда применяла водную клизму ежедневно, ибо не хочу, чтобы токсины, выделенные организмом, хотя бы день находились в толстой кишке,готовые всосаться опять, иногда уриновую.
Шаталова писала, что она к онкобольной применяла клизмы по методу Герзона.Она добавляла в клизму отвар зеленого кофе, лимонный сок, свекольный сок. Но это было не на голодании.
Она пишет:"Высокую эффективность метода Герзона я объясняю тем, что он позволяет выводить из организма токсины,которые при раке образуются в толстом кишечнике и воздействуют на головной мозг, нарушая саморегуляцию процессов жизнедеятельности."
У меня вопрос, можно ли на голоде применить такую клизму? Не приведет ли это к прекращению внутреннего питания организма, если в него попадут питательные вещества таким способом. Хотя, клизма - не трапеза.
Благодарна за ответ.

Чайка 23-01-2014 10:31

Re: Метастатический плеврит
 
У авторов, на которых я ориентируюсь, пока не встречала содовых клизм.
Это уже не будет классическим голоданием, ведь какие-то медикаменты и любые вещества на голоде не используются.
Кто-нибудь использовал содовые клизмы? Отзовитесь! Надо знать дозы и влияние таких клизм на течение голодания и на организм. Как говориться, не зная броду,не суйся в воду.

По выходе из голода я собиралась принимать соду, как питьё.

Чайка 23-01-2014 11:06

Re: Метастатический плеврит
 
Рост 160 см, вес на начало 2 фракции - 50,4кг, сейчас вес - 44,2кг.
Потеря веса на 1 фракции - 8кг. Сейчас каждый день теряю от 300 до 500 г. Давление 95х66, пульс 93.
Возраст: юность физического тела давно позади.:-)

Не знаю, смогу ли дотянуть до окончания 2 фракции.

Чайка 23-01-2014 11:31

Re: Метастатический плеврит
 
В моем арсенале: настрои Сытина, душ с последующим обливанием водой с постепенным понижением температуры, ванны Залманова, прогулки (но возвышенности преодолеваю с трудом, потом долго отхожу, лежа), гимнастика по Ниши.

Может ли кто-нибудь из форумчан сказать что - либо о "программе снятия негатива из подсознания" Lenny Rossolovski, где используются бинауральные шумы. Не является ли это вредным для здоровья?

Багирочка 23-01-2014 14:49

Re: Метастатический плеврит
 
Чайка посмотрите в этой теме на 7 стр.Re: 42 дня по методу М.В. Оганян

Пончик 23-01-2014 15:29

Re: Метастатический плеврит
 
Чайка, можно не делать содовые клизмы, а пить содовую воду... Ессентуки 17 и т.д. у которых щелочная реакция.
Верите в соду? Ставьте содовые клизмы. Начните с малых концентраций, дальше пробуйте.
Бинауральные... Россоловски не пробовал, а в целом эффекты по отзывам описывают очень хорошие:)

CBETA 24-01-2014 13:22

Re: Метастатический плеврит
 
Чайка, а как сейчас проявляется ваш плеврит, по сравнению с тем, что было раньше?

Чайка 24-01-2014 13:47

Re: Метастатический плеврит
 
CBETA, до установления диагноза был сильный кашель с потерей голоса (я думала, что простуда, вот съезжу на теплое море, прогреюсь, и путевки были уже куплены...).По приезду кашель поутих, т.к. я его задушила лекарствами.
Затем началась одышка при ходьбе, снижение сил, флюрография показала много жидкости в легком (откачали), затем анализы и КТ показали метастазы в плевре.

Сейчас намного лучше, если не на голоде:-)
Но болезнь не ушла, на восстановительном периоде (правда питание надо корректировать - хотела поднять вес и ела даже жив. белки) жидкость опять поднимается.

Сегодня 11 день 2-ой фракции на голоде. Вес 43,8. Вес падает сильно. -0,5кг. Сон в норме (каждую ночь в ноздрях собираются корочки). Дав.96х66, пульс 98.
Клизма ничего особого не вынесла, как было на 8-й день.
Ванна Залманова, гипнотический транс Ленни.
Пью колодезную воду, теперь начала пить приготовленную "живую" щелочную воду.

Чайка 24-01-2014 14:10

Re: Метастатический плеврит
 
Уважаемые форумчане!
Мой вес на начало 2-й фракции голодания 50,4, а сейчас 43,8. Как думаете, до какого веса можно голодать? Рост 160. Через 2 месяца должна быть 3- фракция. На восстановлении вес поднимается крайне мало. Если повысится на 3кг, то это за счастье.

CBETA 24-01-2014 15:00

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Чайка (Сообщение 876987)
CBETA, до установления диагноза был сильный кашель с потерей голоса (я думала, что простуда, вот съезжу на теплое море, прогреюсь, и путевки были уже куплены...).По приезду кашель поутих, т.к. я его задушила лекарствами.
Затем началась одышка при ходьбе, снижение сил, флюрография показала много жидкости в легком (откачали), затем анализы и КТ показали метастазы в плевре.

Сейчас намного лучше, если не на голоде:-)
Но болезнь не ушла, на восстановительном периоде (правда питание надо корректировать - хотела поднять вес и ела даже жив. белки) жидкость опять поднимается.

Сегодня 11 день 2-ой фракции на голоде. Вес 43,8. Вес падает сильно. -0,5кг. Сон в норме (каждую ночь в ноздрях собираются корочки). Дав.96х66, пульс 98.

ЧАЙКА, напишите, пожалуйста как вы чувствуете подъём жидкости?
Вопросы задаю т.к. у нас та же проблема http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=16380

С чем вы связываете своё улучшение?
У нас о голоде речь не идёт, аппетит и так очень плохой... и идёт плавная потеря веса...
Корочки в носу тоже есть и тоже тахикардия (интересно, чем она вызвана). Пульс примерно как ваш, хотя изредка приходит в норму ,так же изредка бывает необъяснимое улучшение по дыханию. К сожалению, кратковременное...

Жидкость быстро и хорошо сгоняли отваром хвоща, но потом заметили, что от него сильнее болит и отекает рука (вторая наша проблема).

Чайка 24-01-2014 15:47

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от CBETA (Сообщение 876998)
ЧАЙКА, напишите, пожалуйста как вы чувствуете подъём жидкости?
Вопросы задаю т.к. у нас та же проблема http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=16380

С чем вы связываете своё улучшение?
У нас о голоде речь не идёт, аппетит и так очень плохой... и идёт плавная потеря веса...
Корочки в носу тоже есть и тоже тахикардия (интересно, чем она вызвана). Пульс примерно как ваш, хотя изредка приходит в норму ,так же изредка бывает необъяснимое улучшение по дыханию. К сожалению, кратковременное...

Жидкость быстро и хорошо сгоняли отваром хвоща, но потом заметили, что от него сильнее болит и отекает рука (вторая наша проблема).

Подъем жидкости я фиксирую на флюрографии. Субъективно, когда лежу на спине, то чувство такое, что ребра перевязаны "веревкой", так вот на голоде эта "веревка" спускается вниз, все ниже и ниже, я думаю, что это уровень жидкости спускается, жидкость исчезает.
Улучшение в том, что дышать по ночам стало легче и нет болей за грудиной и в солнечном сплетении. Когда было плохое дыхание (воздуха не хватало), то ночью помогал ионизатор "овион-с" (сделано в России).Очень помогал!
Разогревает тело и ноги очень хорошо ванны Залманова (заставляют раскрываться капилляры). Я принимаю белые ванны (они и давление немного повышают). Существуют и желтые ванны Залманова (они понижают давление). Ванны лучше приобретать в каком-нибудь санатории сразу большой расфасовкой, например 1 литр, т.к. их делают курсами с постепенным увеличением концентраций и температур, а в аптеках они дороговаты.
Ещё я принимаю Тодикамп, когда выхожу из голода. Считаю, что он мне также помогает в обезболивании. И пью, и втираю в позвоночник и в гудину. В Москве есть официальный представитель по распространению этого препарата.
На голоде никаких болей не ощущаю. На восстановлении летнем работала на даче, нет слабости.

Чайка 24-01-2014 15:58

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Чайка (Сообщение 876991)
Уважаемые форумчане!
Мой вес на начало 2-й фракции голодания 50,4, а сейчас 43,8. Как думаете, до какого веса можно голодать? Рост 160. Через 2 месяца должна быть 3- фракция. На восстановлении вес поднимается крайне мало. Если повысится на 3кг, то это за счастье.

Очень нужен совет!:hz:

Бегущая по волнам 25-01-2014 00:53

Re: Метастатический плеврит
 
Чайка, вам врядли сейчас кто-то что-то посоветует по голоданию, тем более скажет вес до которого голодать - здесь нет таких специалистов. Точнее, если бы это было обычное голодание, то посоветовали бы, а при раке это совсем другое. Смотрите по самочувствию. Если вам действительно легче дышать, продолжайте, может в ближайшее время перестанете чувствовать этот обруч на ребрах. Но не заработайте кахексию, потому что чем сильнее будет падать вес, тем сложнее вам будет вернуть его обратно. В перерыве между фракциями вам придется заставить себя есть больше антираковых продуктов, чтобы набрать вес и не навредить организму.

Вообще, при голодании опухоли начинают рассасываться, когда организму больше нечего есть, т.е. у человека достаточно низкий вес, как у вас сейчас. Считается, что голодания при опухолях должны быть не менее 42-45 дней, и что именно после этого срока начинают рассасываться опухоли.
У меня вопрос по фракционному голоданию, что это? Я сталкивалась с каскадными, но они обычно короче и промежутки между голоданиями меньше. Но с фракционными не сталкивалась, можете рассказать?


И еще, при голодании в первые 7-10 дней вес сбрасывается сильно, до 1-1,5 кг в день, после наступления криза в день получается по 0,2-0,3 кг. Но если вы в дни голодания еще и двигаетесь, вес может вообще не падать. Когда я голодала, был один день, когда мы прошли, кажется, километров 12 по лесу, и я за тот день не сбросила ни грамма, очень удивлялась, а потом нашла интересную информацию:
Цитата:

Это объясняется, прежде всего тем, что организм на голоде начинает активно усваивать составные части воздуха /азот, углерод, кислород/ и использовать их в собственном биосинтезе. Активно двигаясь днем, мы увеличиваем количество вдыхаемого воздуха, соответственно увеличивается поступление и усвоение веществ из воздуха. Ночью наш газообмен понижен и организму приходится более активно использовать собственные ресурсы. Помните – движение во время голодания – это своеобразное питание!
Вот пост из моего дневника http://golodanie.su/forum/showpost.p...7&postcount=99, там еще есть ссылка на источник, откуда я это взяла.
Вдруг вам это поможет немного приостановить сброс веса.

Чайка 25-01-2014 08:56

Re: Метастатический плеврит
 
Бегущая по волнам, спасибо, моя хорошая!

О фракционном голодании говорит Войтович Г.А. в своей книге "Исцели самого себя",также у Ю.Николаева об этом тоже есть.
Оно прменяется, когда человек не может выполнить длительное голодание. (в частности, из-за нехватки нужного веса.)
Сводится оно к 3-м фракциям (голоданиям). 1 фракция (курс) 17-20 дней,затем месяц питания:вначале на соках ,затем преимущественно растительной пищей.
2 курс голодания 20-25 дней. После него такой же принцип питания 1,5-2 месяца.
3 курс голодания 10-20 дней. В дальнейшем применяют однократные профилактические курсы РДТ через 4-6-8 месяцев.

У меня перерыв между 1 и 2 курсами был длиннее - 2 месяца, надеялась побольше набрать веса. У Войтовича расписано по дням, чем питаться на восстановлении, но
я считаю, что это слишком стремительное возвращение к термообработанной пище.
Мне ближе восстановление по Столешникову, где больше акцент на фруктовые цитрусовые соки, которые принимаются более длительное время.

Mar-inna 25-01-2014 10:28

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от CBETA (Сообщение 876998)

Жидкость быстро и хорошо сгоняли отваром хвоща, но потом заметили, что от него сильнее болит и отекает рука (вторая наша проблема).

Как принимали хвощ? У меня тоже сейчас жидкость начинает скапливаться в легких(

Бегущая по волнам 25-01-2014 11:36

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Чайка (Сообщение 877121)
Мне ближе восстановление по Столешникову, где больше акцент на фруктовые цитрусовые соки, которые принимаются более длительное время.

Чайка, по Столешникову это выход из обычного голодания, когда зачастую люди на выходе продолжают сбрасывать вес, это не для вас сейчас. Если уж вы взялись выполнять какой-то протокол, его нужно придерживаться.
Возникает еще вопрос, рекомендовали ли Войтович и Николаев такое голодание при раке?

Чайка 25-01-2014 13:46

Re: Метастатический плеврит
 
Бегущая по волнам, да, действительно, всё так.

Войтович:" До настоящего времени выходит в свет методические рекомендации из различного профиля мед. учреждений, где имеются различные противопоказания по применению дозированного голодания. Практически во всех из них имеются противопоказания при лечении злокачественных опухолей и туберкулеза. Широко применив фракционный метод РДТ, автор надеется, что поможет снять ограничения в лечении и этих хронических заболеваний.
С учетом личного опыта и накопленных знаний автор считает, что в настоящее время (на данном этапе наших знаний) противопоказанными для РДТ являются:
1 Период лактации у матерей.
2Вторая половина беременности.
3 Далеко зашедшие формы туберкулеза с обездвиженностью больного.
4 Далеко зашедшие формы злокачественных опухолей с обездвиженностью больного.
5 Далеко зашедшие формы злокачественных заболеваний крови с обездвиженностью больного.
6 Далеко зашедшие формы диффузных болезней соединительной ткани с обездвиженностью больного....."
Ещё 2 пункта я не буду цитировать, ибо они не о раке.
В этой же книге "Исцели себя сам" Войтович приводит примеры голоданий раковых больных, правда не успешных... Но разбирает ошибки, которые пациенты допускали.

Конечно, такое голодание - это большая ответственность самого перед самим!

Но другого пути не вижу!

Ещё попалась удивительная книга Лаппо Е.А. " Лечение рака Новые перспективы",
где даются рекомендации раковым больным на любой стадии. Там, также, среди других пунктов программы пункт - длительное голодание (до 30 дней по крайней мере).
Но у меня нет запаса веса, поэтому я выбрала фракционное.

Спасибо вам большое за ваш пост!

Чайка 25-01-2014 13:55

Re: Метастатический плеврит
 
Бегущая по волнам, " Точнее, если бы это было обычное голодание, то посоветовали бы, а при раке это совсем другое."

Странно, а ветка называется "РАК".

Бегущая по волнам 25-01-2014 13:59

Re: Метастатический плеврит
 
Чайка, почему не рекомендуются голодания онкологическим больным? Потому что на выходе из голода, за счет повышенного метаболизма, раковые клетки начинают поглощать питательные вещества интенсивнее, чем здоровые клетки. За счет этого можно получить на выходе усиленный рост опухоли и метастаз. И у нас на форуме есть такие примеры, когда на выходе из голода, голодающие умирали от обострения заболевания.
Еще 2-3 года назад все везде четко говорили о том, что при онкологии голодание должно быть не меньше 40-45 дней, потому что раковые клетки начинают гибнуть после этого срока. А сейчас все чаще и чаще говорят про голодания в 20-30 дней, начинают голодать по Бройсу и не выдерживают и половины срока, а потом удивляются что не получили желаемого результата, а получили ухудшение.


Почитайте Дневник начинающего, если еще не читали. Он голодал на воде и по Бройсу, у него в дневнике много ценного.

Бегущая по волнам 25-01-2014 14:04

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Чайка (Сообщение 877170)
Странно, а ветка называется "РАК".

Чайка, а что тут странного? Форум голодания, а на нем подфорум "Рак", и люди идут сюда со своими экспериментами. И я голодала, чтобы справиться с раком. И сейчас не сбрасываю голод со счетов. Но нужно подходить с умом, учитывать особенности организма и опухоли, контролировать свое состояние.
А голодания вам не посоветуют после того, как всем подфорумом "наблюдали" как люди умирали после голодания, и ни чем помочь не могли. После этого многие скорее бросятся вас отговаривать, чем посоветуют голод.

Бегущая по волнам 25-01-2014 14:11

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Чайка (Сообщение 876733)
Шаталова писала, что она к онкобольной применяла клизмы по методу Герзона.Она добавляла в клизму отвар зеленого кофе, лимонный сок, свекольный сок. Но это было не на голодании.
Она пишет:"Высокую эффективность метода Герзона я объясняю тем, что он позволяет выводить из организма токсины,которые при раке образуются в толстом кишечнике и воздействуют на головной мозг, нарушая саморегуляцию процессов жизнедеятельности."
У меня вопрос, можно ли на голоде применить такую клизму? Не приведет ли это к прекращению внутреннего питания организма, если в него попадут питательные вещества таким способом. Хотя, клизма - не трапеза.

Да, конечно можно. Здесь на форуме очень многие применяют кофейные клизмы и во время голода и без. За неимением зеленого кофе используют обычный черный, заваривают 2 ст.ложки, дают остыть и объем доводят до 2 литров. Раньше много разговоров об этих клизмах было, каждого пришедшего чуть не силком уговаривали делать такие клизмы :-) Утверджают, что это не нарушает процесс голода, зато помогает лучшей чистке организма.

Бегущая по волнам 25-01-2014 15:10

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Чайка (Сообщение 877169)
В этой же книге "Исцели себя сам" Войтович приводит примеры голоданий раковых больных, правда не успешных... Но разбирает ошибки, которые пациенты допускали.

Чайка, я не сильно вас напрягу, если попрошу рассказать про этот разбор ошибок? Или дать ссылку, где это можно почитать.

Свеклуша 25-01-2014 15:30

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Бегущая по волнам (Сообщение 877181)
ссылку, где это можно почитать

Книга есть на форуме: http://golodanie.su/forum/downloads.php?do=file&id=255
Но не грузится, к сожалению.....
Вот, нашла:
http://lib100.com/book/health/heal_t...1%e5%e1%ff.pdf

Бегущая по волнам 25-01-2014 16:01

Re: Метастатический плеврит
 
Свеклуша, спасибо.

Чайка 27-01-2014 10:48

Re: Метастатический плеврит
 
Добрый день!

Сделала кофейную клизму, очень понравилось. Моментально стало хорошее самочувствие: прояснилась голова, прошла дурнота. Выход после клизмы существенный, хотя в этот день уже была клизма с водой утром.

Но всю ночь ворочалась и не спала. Может клизма - это всеже трапеза?

Сегодня 14 день голодания. Вес 43,1 , давление 97х72, пульс 85.

CBETA 27-01-2014 14:11

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Mar-inna (Сообщение 877135)
Как принимали хвощ? У меня тоже сейчас жидкость начинает скапливаться в легких(

Mar-inna, вот здесь посмотрите http://golodanie.su/forum/showpost.p...1&postcount=37

Бегущая по волнам 27-01-2014 18:28

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Чайка (Сообщение 877540)
Но всю ночь ворочалась и не спала. Может клизма - это всеже трапеза?

Чайка, я сегодня тоже всю ночь ворочалась, уснула только под утро, да и то кое-как. Хотя я ни клизмы с кофе, ни самого кофе не употребляла больше недели.
Но если вы полагаете, что клизма может бодрить, что все-таки что-то всасывается, то перенесите кофейную клизму на утро, а вечером делайте с каким-нибудь другим наполнителем, с содой например.

Чайка 28-01-2014 14:53

Re: Метастатический плеврит
 
Добрый вечер!

Вес 42,8 ,дав. 98х83, прогулка только 30 мин., кофейная клизма.

Если кк бодрит, то вещества влияют и на процесс голодания, а корифеи лечебного голодания считают, что не только вещества, но и даже стук тарелок может запустить процесс пищеварения на голоде, что снижает эффективность лечебного голодания очень значительно.
Категорически нельзя контактировать с пищей, тем более её готовить.
В этом смысле мне повезло, т.к. мои домочадцы уходят питаться к моей маме.

Алета 29-01-2014 12:59

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Чайка (Сообщение 876991)
Уважаемые форумчане!
Мой вес на начало 2-й фракции голодания 50,4, а сейчас 43,8. Как думаете, до какого веса можно голодать? Рост 160. Через 2 месяца должна быть 3- фракция. На восстановлении вес поднимается крайне мало. Если повысится на 3кг, то это за счастье.

Вам вообще нельзя голодать,из чего должны строиться клетки Вашего организма,включая клетки иммунитета? из воздуха которым Вы дышите,так он сейчас весь с хим. примесями и так,достаточно вот этого:
Питание было смешанное. Последний год не ем мясо, сахар,хлеб,картофель, сладости, сливочное масло, не пью чай, кофе, какао, алкоголь. Иногда ем курицу,рыбу. Пью травяные чаи, сок

Mar-inna 29-01-2014 16:12

Re: Метастатический плеврит
 
Алета сказала то, что многие не рискнули озвучить. Я тоже против голодания при онкологии. У организма должны быть силы, чтобы бороться, опухоль , практически, нереально заморить голодом, она все равно найдет себе пропитание, заберет последние силы. ИМХО.

Алета 29-01-2014 17:00

Re: Метастатический плеврит
 
http://samopoznanie.ru/schools/nutriciologiya/

Чайка 30-01-2014 08:43

Re: Метастатический плеврит
 
Здравствуйте!

17-ый день 2 фракция. Вес 42,1. Самочувствие нормальное, но быстрая утомляемость.
Ежедневные клизмы (сегодня с водой) выход - слизь, но не так много, как в первые дни голодания, ванны Залманова +сода. Пью только "живую воду", настрой Сытина против рака и программа Ленни по снятию негатива из подсознания.

Я помню, как зеленый росток пробивается из-под асфальта. Какая сила заложена в нем! Я верю в саморегуляцию человеческого организма! В нем силы не меньше!!
Мне хорошо, а будет лучше, лучше, лучше, лучше!!

Чайка 01-02-2014 10:12

Re: Метастатический плеврит
 
Здравствуйте!

31.01.14 в 14.00 начала выход. Вес 41,8 кг. 2-ая фракция, как и первая 17 дней.
Общая потеря веса за 2-ую фракцию 8,6 кг., за 1-ую фракцию потеря составила 7,9 кг.
Хорошо бы заменить всю прежнюю массу тела на новую! Надо в корне менять рацион питания.
Буду составлять рацион, основанный на рекомендациях Начинающего (магниевая диета), Лаппо Е.А. (поднимать водородный показатель организма) "Лечение рака Новые перспективы", В. Бутенко "Зелень для жизни", Г.С. Шаталова "Целебное питание", Столешников "Чем наполнить желудок".

До полной очистки не дошла, но 34 дня за один раз голодание вряд ли бы мне удалось. А при фракционном удалось!

Клизму вчера ещё делала, содержимое на выходе: шнурообразные, редкие мазутообразные комочки, слизь, в конце - бурая жидкость, затем густая бурая субстанция. Все как всегда.

Приняла смесь грейфрутового сока и апельсина, разведенные "живой" водой. Вечером яблочный сок, слабо разведенный.
Сегодня был самостоятельный стул!, но разжижен. Сегодня 2-ой день выхода, к цитрусовому соку добавлю морковный сок.
ВЫХОД - самый опасный и ответственный период в лечении!
Мне хорошо, а будет лучше, лучше,лучше,лучше!
Я помню, как зеленый росток пробивается через черный асфальт!

Чайка 01-02-2014 16:16

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Mar-inna (Сообщение 878159)
Алета сказала то, что многие не рискнули озвучить. Я тоже против голодания при онкологии. У организма должны быть силы, чтобы бороться, опухоль , практически, нереально заморить голодом, она все равно найдет себе пропитание, заберет последние силы. ИМХО.

Голодание я рассматриваю не как единственный ресурс в борьбе с раком. РДТ(голодание)- это возможность очистить организм от токсинов, которые, в том числе, скапливаются от деятельности раковых клеток, избавиться от закисленности организма. Это приносит силы организму, а не слабость!
Никогда наш организм так гармонично не питается, как на голоде! Об этом сказано у того же Войтовича. Читайте корифеев!
Уходит грязная масса нашего тела, за неё не надо держаться.
А плохое самочувствие на голоде возникает от большого потока токсинов, выделяемых организмом, в кровь. И если вы, кроме дурного питания с детства, применяли ещё медицинские препараты, то, поэтому, организм и захлебывается в этих токсинах. Это и является серьёзным препятствием при длительных голоданиях.

Бегущая по волнам 01-02-2014 20:43

Re: Метастатический плеврит
 
Чайка, а как вы себя чувствуете? Ощущаете еще обруч на ребрах или ощущения прошли?

Чайка 02-02-2014 14:27

Re: Метастатический плеврит
 
Бегущая по волнам, обруч не исчез совсем, но спустился ниже, к началу грудной клетки, и стал слабее обхватывать. То есть положительная динамика есть.
На флюрографию пойду после восстановительного периода.

Сейчас хочу принимать хвощ по совету Светы.

Сегодня 3-й день. Выпила цитрусовый и морковный соки, а также сок из зерен 1 граната. Цитрусовый сок придется отложить, 2-ой день от него понос, видимо сомнительные фрукты (в другие голодания он шел на ура). От морковного всё в прядке (морковь выращена своя).
Гранат великолепен! И он насыщает лучше, как ни странно! И порция такая, какая надо, как раз, чтобы обмыть слюной сок нескольких зернышек (зернышки выплёвываются).

Мне хорошо, а будет лучше, лучше,лучше, лучше!!

Бегущая по волнам 02-02-2014 14:50

Re: Метастатический плеврит
 
Чайка, у меня после длительного голодания, день на 3-4, организм кефирчика попросил, после этого никаких проблем с ЖКТ не наблюдалось.

Удачи вам на выходе!

Чайка 03-02-2014 07:20

Re: Метастатический плеврит
 
Сегодня 4-ый день выхода. Слабость усилилась, т.к. даже для переваривания сока нужно много энергии затратить, аппетит пока не восстановился, но есть хочется почему - то к ночи. Чудятся запахи, которых рядом нет.

За время обеих фракций голодания полностью проходит лимфатический отек руки (после операции РМЖ 7-летней давности). Но на восстановительном питании он возобновлялся, может быть в связи со смешанным питанием.
Пропала бородавка-уплотнение на указательном пальце (остался маленький след).

Я бы пока не хотела никакой молочной кухни, т.к. у меня в плане строгая антионкологическая диета, там никаких животных белков. Да и ранее я не была любительницей кефира.
За пожелание спасибо, Бегущая по волнам.

Чайка 04-02-2014 13:21

Re: Метастатический плеврит
 
Здравствуйте, все, кому интересен мой опыт.

Спасибо тем, кто благодарит.

Сегодня 5-ый день выхода. Слабость и сонливость. Вес прибавился на 200 г.
Аппетита пока не нагуляла, кишечная флора не восстановлена.
Сегодня ела тыкву, молотую на блендоре, с "любимым соусом Шаталовой". Очень вкусно, насытилась от 1 блюдца. Пью сок морковный с добавлением свекольного глотками, один стакан на день. Свекольный сок мой организм принимает с трудом. Утром прием цитрусового сока-1 стакан.
Ни вчера, ни сегодня поноса нет.
Понос сам по себе после голодания не плох, т.к. говорит о том, что продолжается очищение. На прогулках течет нос ручьем - это также указывает на наличие слизи в организме.
Конечно, две фракции по 17 дней - это очень малый срок для очищения моего организма. Но и он очень полезен! Главное, чтобы своевременно все делать, а не тогда, когда уже поздно!
Самое трудное ещё впереди.:smirk:

Чайка 06-02-2014 07:19

Re: Метастатический плеврит
 
Здравствуйте все, кому интересен мой опыт!

7 день выхода. вес прибывает по 200 г в день.
С утра каждый день 1 стакан цитрусового сока. Затем что-то овощное (тыква или цветная капуста, пропущенная через блэндер) с любимым соусом Шаталовой, затем сок морковный 1 стакан во второй половине дня. Вчера сделала салат из свежей капусты с лимонным соком, с морковкой, с медовой водой, с солью, с подсолнечным маслом и уже начала есть. Вкуснятина!
Сегодня начала прием водного раствора питьевой соды для ощелачивания внутренней среды.
Посадила первую партию пшеничных ростков от Югова. Буду есть, когда вырастут на 20 см.Кто-то имел опыт по этим росткам?
Важно, оставаться в состоянии спокойной мудрости. Но это понимают не все домочадцы, к сожалению. Любой стресс откидывает назад.
Очень помогает настрой по снятию негатива из подсознания.

Milo 08-02-2014 07:13

Re: Метастатический плеврит
 
Чайка, спасибо, что ведете документацию, описываете факты. Это очень ценный материал. Может помочь тем, кто собирается идти вашим путем... и верит в этот путь.

Что касается кашля, то могу рассказать свою историю... Проблемы с опухолью в щитовидке. Появился сухой кашель, который не давал мне покоя 2,5 года... Куча aнализов исключают воспаление, бронхит , астму и т.д. Эндокринолог высылает меня с кашлем в легочную клинику с направлением, на котором написано: подозреваются Mts в области легких. Я пошла, сделала флюрографию. Что-то им на снимке не понравилось... Сказали переделать. Больше к ним не пошла. Все это к тому, что документа на руках нет... Знакомая с 4 ст. в ремиссии предложила мне "ее" метод. Она им пользуется много лет.. но по-своему.... Довольна результатами...
Имеется ввиду Концентрат марихуаны/конопли. Купила в спец. магазине. В Дании можно купить для себя....
После первых же капель кашель затих. Потом боли и тяжесть в легких и др. симптомы прошли. Не могла поверить сама себе!!! Принимала всего около 2 месяцев. Выехала за границу, пришлось марихуану оставить дома, чтоб не рисковать.. Когда возвращаюсь, то снова принимаю капли (3 в день). Но во время перерывов кашель не бозвращается... Боюсь много об этом "говорить", чтоб не... Но похоже, что лекарство действительно ДЕЙСТВУЕТ..

В России с экстрактом марихуаны труднее, но думаю, что ВСЕ можно найти. Если кто будет в Дании, то помогу купить здесь.

Mar-inna 09-02-2014 09:28

Re: Метастатический плеврит
 
Эх, где его найдешь-то в России.. интересно, можно ли перевозить из Европы..

Есть ли у кого еще идеи, как выводить жидкость из легких?Хвощ не очень помогает. Врач говорит, что надо делать прокол.

CBETA 09-02-2014 09:38

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Mar-inna (Сообщение 881069)
Есть ли у кого еще идеи, как выводить жидкость из легких?Хвощ не очень помогает. Врач говорит, что надо делать прокол.

Вы его долго пили? Результат будет от 2 до 4 недели.

Хорошо подключить тёплые примочки 9-10% водного раствора соли на спину и грудь.

CBETA 09-02-2014 09:45

Re: Метастатический плеврит
 
Вот ещё рецепт, мы тоже делали когда у нас обострение было http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=9642

Чайка 10-02-2014 20:45

Re: Метастатический плеврит
 
Здравствуйте, все!

Идет 11 день выхода. Аппетит увеличивается, но я стараюсь есть понемногу, чтобы аккуратно восстановить нужную микрофлору. В рацион,правда, уже ввела гречневую кашу, отварную фасоль (что не очень хорошо), зелень, фрукты, овощные салаты, свежевыжатые соки (морковносвекольный, цитрусовый). Замер РН мочи дал слабощелочную реакцию, чему весьма обрадовалась. Главной задачей на сегодня считаю защелочить организм.
Силы и вес прибывают. За 11 дней вес увеличился на 4,2 кг.

sabbath 10-02-2014 22:50

Re: Метастатический плеврит
 
Чайка, варёная фасоль - очень тяжёлая для желудка пища. Зато пророщенные бобовые (маш, чечевица, нут) усваиваются легко. Просто замачиваете их, через 12 часов промываете, опять замачиваете, через 12 часов промываете, закрываете ёмкость крышкой или марлей и ставите в тёмное место. Периодически их надо промывать, чтобы всё время были сырыми, особенно, если накрыли марлей. Как прорастут, ставите в холодильник.

Чайка 12-02-2014 14:49

Re: Метастатический плеврит
 
sabbath, спасибо за ценный совет.
13 день выхода. Как ни странно, сегодня первый раз в жизни ела замоченный маш (чуть-чуть начал прорастать), добавив его в грибную похлебку (из вешенок). Очень нежная крупа, очень понравилось! Теперь буду практиковать.

Вес после 2-ой фракции прибывает быстрее, чем на восстановлении после 1-ой.

Немного опухли веки, чего в обычной жизни не было ни при каких обстоятельствах никогда.( Видимо, из-за употребления соли.)

Чайка 15-02-2014 22:06

Re: Метастатический плеврит
 
Здравствуйте, все!

16 день выхода. Вес 46,9 кг. Прибывает.
Ела винегрет. Рецепт: сырые свекла, лук, капуста (или квашеная), укроп. Вареная морковь. Растительное масло. Без картофеля.
Зеленый горошек или маш ( пророщенный).

Соки морковный, немного свекольный, цитрусовый.

Опять делала похлебку грибную из( вешенок ),с крапивным листом (засушен с лета), луком (пассирован по рецепту лукового супа Бройса вместе с внешней кожурой) , морковкой, добавляла немного пророщенный маш, приправа из сухих трав.

Допускала хлеб бездрожжевой. Ела спаржу белую базарную (без уксуса) и магазинную (с малым кол-вом уксуса, после которого сразу горечь в горле - кака)

В туалет- после каждого приема пищи. Даже удивительно, как быстро работает ЖКТ.

Настрой по снятию негатива. Самочувствие нормальное. "Обруч" со мной, чувствую, когда лежу на спине.

Чайка 19-02-2014 08:49

Re: Метастатический плеврит
 
Здравствуйте, все!

19 день после голодания (17 дней) 2-ой фракции по Войтовичу.

Выход

Собственно, выход закончен, т.к. выход должен быть равен по времени голоданию. Я очень довольна, что смогла отголодать 2 фракции, пусть и с несколько затянутым выходом после первой фракции.
Сейчас буду набирать вес далее, стараясь выполнять антионкологическую диету.
Буду готовиться к 3 фракции голодания. Удивительным стало то, что процесс набора веса (хотя это не самоцель, но всёже) после 2-ой фракции голодания почему-то идёт быстрее, чем после 1-ой.
Сегодня 19 день, вес 47,7 кг Прибавка в весе на выходе составляет уже 5,9 кг! Я, собственно, боялась, что не наберу нужного веса для следующего голодания, но, если и далее буду так прибавлять, то удастся и 3-тью фракцию провести. Голодание получается не чисто по Войтовичу, т.к. не было достаточного веса, чтобы перейти сразу, (через 1,5 месяца) ко второму голоданию и диета у меня была строже, чем рекомендует Войтович. Но после консультации с известным сыроедом и последователем голодания Валентином Николаевым стало понятно, что сроки могут немного варьироваться. Ведь нет двух одинаковых организмов, поэтому у меня свой путь.
Питание на этом выходе было более правильным с точки зрения антионкологической диеты.
Самочувствие хорошее! Ощущение "Обруча" на рёбрах очень ослабло и спустилось вниз. Ощущаю только когда лежу на спине. Никакой одышки нет. Гуляю без напрягов долго. Аппетит усиливается.
Продолжаю пить хвощ, соки морковный, свекольный немного, цитрусовый.
Начала есть зеленые проростки пшеницы 20 см.
Читаю форум, учусь, осваиваю новую пищу. Но сыроедом мне стать пока трудновато. Сразу от всего не откажешься.

Процессы в организме по перестройке (восстановлению здоровья) идут медленнее, чем нам хотелось бы. Но они идут!! Люди с онкологией, не теряйте время, его может не хватить! Не бойтесь голодать! Только читайте наставников и слушайте свой организм. Если у вас рядом есть человек, который вас поддерживает психологически, хочет вам помочь, любит вас, то вы -на большом белом коне! Это уже очень многое!

CBETA 19-02-2014 09:04

Re: Метастатический плеврит
 
Чайка,РАДА что у вас дела лучше, лучше и лучше :prv03:
Похоже, вы нашли свой верный путь оздоровления.
Напишите, пожалуйста, есть ли у вас какие-то изменения в Рн, арт.давлении и пульсе.

CBETA 19-02-2014 09:05

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Чайка (Сообщение 882008)
Как ни странно, сегодня первый раз в жизни ела замоченный маш (чуть-чуть начал прорастать), добавив его в грибную похлебку (из вешенок).

А как вы её варите?

Чайка 19-02-2014 11:28

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от CBETA (Сообщение 883339)
А как вы её варите?

Лечебная похлебка-импровизация из вешенок.
Потребуется:
1 крупная головка репчатого лука (нарезаем мелко вместе с кожурой, как делает Бройс для своего лукового супа),
1 морковь (нарезаем кружками),
300-400 г вешенок (буду пробовать и с другими грибами),
200-300 г цветной капусты (разделяем на соцветия, стволики нарезаем кружками),
3-4 хорошие щепоти сушеного крапивного листа,( размельчить) (свой сбор, можно любой другой зелени),
нерафинированное подсолнечное масло 3-4 столовые ложки,
2-2,5 литра "живой" воды (приготовленной из активатора), или родниковая, или колодезная вода,
1-2 столовые ложки на тарелку - проростки маша или чечевицы.
Специи: лаврушка,перец,соль (чуть-чуть) по вкусу, но не забывать, что на выходе соль хотябы первое время не употребляется.
Приготовление:
1.пассируем (долго) лук в подсолнечном масле с обязательным добавлением воды, чтобы масло не жарилось.(Бройс лук долго обжаривает до подрумянивания).
2.соединяем воду с луком и варим до размягчения лука(шелухи).
3.добавляем: грибы, варим 5-7 мин.(после закипания)
4.добавляем: морковь, столбики капусты,варим 3-5 мин.
5.добавляем:звездочки капусты, крапивный лист,лавровый лист, варим 3-4 мин. соль,перец.(крапивный лист должен оставаться ярко зеленым).
Снять с огня. Дать настояться под крышкой 5 мин.
Налить похлебку в тарелку, положить 1-2 столовые ложки проростков маша или чечевицы. (Но можно и без них).
Приятного аппетита! Есть не горячим, но тёплым, с зубчиком чеснока вприкуску, не обожгите слизистую, после голодания она очень уязвима. Каждая хозяйка может импровизировать! Но! в рамках, чтобы еда оставалась лечебной, а не блюдоманской.

Чайка 19-02-2014 14:10

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от CBETA (Сообщение 883337)
Чайка, что у вас дела лучше, лучше и лучше :prv03:
Похоже, вы нашли свой верный путь оздоровления.
Напишите, пожалуйста, есть ли у вас какие-то изменения в Рн, арт.давлении и пульсе.

Светлана, спасибо за букет и интерес.
Сегодня давление 131х81, пульс 70!
На выходе, когда самочувствие пошло на улучшение, перестала измерять давление. Буду надеяться на верный путь. Главное, ему не изменять.
РН мочи в разные дни варьируется от 6,5 до 7,3. Измерять его нужно не с утра с первой мочей, а позже. Все жидкости организма (кровь, моча, лимфа,слюна), если они измеряются в одно время, имеют один РН.
Это рекомендация Е.А.Лаппо из его книжки "Лечение рака. Новые перспективы".

Чайка 19-02-2014 15:37

Re: Метастатический плеврит
 
Здравствуйте, все!

В декабре 2012г. я лежала в больнице по откачиванию жидкости из организма, после чего мне сказали, что у меня онкология. (Вновь)

Официальная медицина меня не вылечила, т.е. ко мне вернулась моя болезнь, и на приёме у онколога нашего областного диспансера мне сказали, что химиотерапию надо будет делать всю оставшуюся жизнь. (если бы не спросила, то и не узнала бы этого сразу)
Я не стала уточнять, сколько этой жизни осталось. Я была в очередном шоке-стрессе... После всего, что уже пришлось вместе с моими родными пережить, после того, что ликвидировали мою инвалидность, мол здорова и можно работать, - вылечили, после поиска новой работы, после того, как только-только вновь встала на ноги по жизни...

1-курс сделали в виде капельницы, (хотя до и после операции по поводу РМЖ семь лет назад мне делали уколы, лучевая терапия, всё, как "положено"). Все ночи напролет я не спала, а мучалась от болей в костях-такое влияние химии. Просто дикие боли. Болеутоляющие не помогали.

Вобщем, на 2-ю химию я не пошла, а в назначенный день на химию, сразу стала голодать, это было 23 февраля 2013г.
Свои волосы-ёжик (некогда густющую косу потеряла навеки) я восстанавливала 8 месяцев (сидела на даче-пряталась от людей). С тех пор ещё ни разу не стриглась, обычо стриглась ежемесячно. Это с одного-то курса химии!

Когда я писала отказ от лечения химиотерапией, то врач-онколог 1 категории (как она сама себя величала) сказала мне "одумайтесь, ведь умрете, а всяких Бройсов и Николаевых надо к стенке". Эта же врач и семь лет назад говорила мне, что это лечится! (только не уточнила, что на некоторое время).

Кроме этого, и это, конечно, основная причина, я познакомилась с бесценными книгами таких авторов, как Шаталова Г.С., Столешников А.П., Арнольд Эрет, Николаев Ю.С., Николаев В.Ю, Войтович Г.А., Атеров, Р. Бройс и другие. Молюсь за них. Нижайший им поклон.
Они мне дали надежду на выздоровление, открыли глаза. Вот причины, которые побудили меня отказаться от официальной медицины.
Кстати, из авторов, которых я упомянула, Шаталова, Столешников, Николаев Ю.С., Войтович - являются докторами с медицинским образованием, если кто-нибудь не знает.

Арнольд Эрет хоть и не медик поначалу, он просто самородок.
Атеров, похоронив своих 2-х дочек, посвятил всю жизнь изучению причин болезней, в частности, рака. 3-тью дочь он воспитывал по-другому и она остается здоровой.
А сколько людей сидят в коридорах нашего областного онкодиспансера, ожидающих свою пилюлю, чтобы их скорее вылечили! Думаю, что наш онкодиспансер не исключение!
Нет теперь таких характеров в профессии врача или они редки, чтобы занимались самозабвенно, чтобы хотя бы советы давали, если уж они в своей системе и дальше своего носа не хотят глядеть на мир.
Сидят, молчат, строчат, если не спросишь, то ничего и не услышишь о себе, а уж тем более, чем тебе питаться или чем повышать РН организма. В поликлинниках только наблюдают..., чтобы вовремя поставить на конвейер!!!
Могут только попугать, чтобы быстрее анализы делали (за денежки). Ведь здоровье бесценно и пациенту должно быть стыдно экономить на процедурах!
У них ПОТОК, КОНВЕЙЕР, БАЗАР.
Никто не поставит в известность, что существуют и другие подходы к лечению рака.
Может быть пациенты взяли бы на себя всю тяжбу по собственному выздоровлению, а не были бы овцами, ожидающими неэффективного лечения!

Mar-inna 19-02-2014 15:54

Re: Метастатический плеврит
 
А до курса голодания у Вас было одышка?

Чайка 19-02-2014 16:02

Re: Метастатический плеврит
 
С одышки всё и началось! Стало труднее работать и я пошла сначала к терапевту! А после флюрографии стало ясно, что в лёгких жидкость. После откачки жидкости одышки не стало. Но, я не хочу, чтобы искусственно что-то удаляли из организма. Это удаление симптома, а не лечение. Без этой процедуры нельзя было сделать КТ грудной клетки, ничего не будет видно, как мне было сказано.

После 1-ой химии жидкость копилась вновь, говорили, что надо подождать. Но я пошла на голодание. Сначала жидкость ушла, но на восстановительном питании после первой фракции стала снова копиться. (Флюрография показала).

Однако, фракционное голодание предполагает 3 голодания. И надо менять рацион питания. Повышением РН организма я не занималась, было смешанное питание.

Mar-inna 19-02-2014 16:07

Re: Метастатический плеврит
 
Отлично! Очень рада за Вас! Удачи и дальнейших успехов.:-)

Osen 20-02-2014 01:38

Re: Метастатический плеврит
 
Скажите, Чайка, а как вы жили после первой операции?
ЗОЖ соблюдали? проводили курсы голодания, очистки, здоровое питание, БАДы, физические нагрузки?
Принимали ли вы гормонотерапию или нет?
Очень желаю Вам выздоровления.

Чайка 20-02-2014 19:42

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Osen (Сообщение 883501)
Скажите, Чайка, а как вы жили после первой операции?
ЗОЖ соблюдали? проводили курсы голодания, очистки, здоровое питание, БАДы, физические нагрузки?
Принимали ли вы гормонотерапию или нет?
Очень желаю Вам выздоровления.

После первой операции я получала сеансы химиотерапии (4 сеанса до операции и 4 после операции(с промежутками в месяц между каждым сеансом для восстановления организма), затем 8 сеансов лучевой терапии, затем инвалидность 2 года, чтобы оклематься от всего этого, (этого времени очень мало!).

Гормонотерапия и БАД -не принимала, никто из медиков и не предлагал.
Физические нагрузки - бег трусцой, работа на даче.
Голодания -не были.
Очистки печени - одна в домашних условиях по Щадилову, другая в центре Гармония (Москва).
Питание было смешанным, ( мясо, рыба, птица, молочные, кондитерские -всё это было) т.е. не здоровым.
А когда отняли инвалидность, я вообще стала сомневаться в правильности первоначального диагноза, начала работать (хотя было очень тяжело) и, в связи с этим, вопрос питания ушел вообще на задворки моего бытия.
Osen, а вы, случайно, не медицинский работник?
Кстати, чем кормят прооперированных пациентов в онкодиспансерах, кто-нибудь задавался этим вопросом? Всем, чем угодно, но не продуктами первой помощи!!!

Osen 21-02-2014 17:53

Re: Метастатический плеврит
 
Нет, я не медработник, конечно:hz:
Написала вам в личку..

Чайка 25-02-2014 18:53

Re: Метастатический плеврит
 
Здравствуйте все!

Сегодня, гуляя в парке вокруг пруда, наблюдала, как бегает одна симпатичная "лань" с улыбкой на устах. Темп был средним и постоянным.
Картина очень приятная. В воздухе пахнет талым снегом.
Хочу возобновить бег, но пока только метров 300 удалось, потом закололо в правом боку и слишком участилось дыхание. Слишком большой перерыв.

Буду пробовать ещё.

Багирочка 25-02-2014 19:05

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Чайка (Сообщение 884893)
Буду пробовать ещё.

Постепенно ))))) и все получиться.

CBETA 26-02-2014 14:34

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Чайка (Сообщение 884893)
Здравствуйте все!

Сегодня, гуляя в парке вокруг пруда, наблюдала, как бегает одна симпатичная "лань" с улыбкой на устах. Темп был средним и постоянным.
Картина очень приятная. В воздухе пахнет талым снегом.
Хочу возобновить бег, но пока только метров 300 удалось, потом закололо в правом боку и слишком участилось дыхание. Слишком большой перерыв.

Буду пробовать ещё.

Попробуйте начать тренировки дома ( в кроссовках!) с бега на месте от 1 мин., открыв окно, форточку или балкон (в зависимости от погоды). Постепенно добавляете по 1 мин. Как только чувствуете, что носового дыхания не хватает, останавливаете или снижаете нагрузку. В своё время вычитала и успешно опробовала эту методику.

CBETA 28-02-2014 08:37

Re: Метастатический плеврит
 
Чайка и Mar-inna , вы можете что-нибудь сказать о своей ЧДД в мин.?

Чайка 28-02-2014 19:11

Re: Метастатический плеврит
 
CBETA, что такое ЧДД в мин.?

CBETA 01-03-2014 10:50

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Чайка (Сообщение 885547)
CBETA, что такое ЧДД в мин.?

Частота дыхательных движений
Цитата:

Здоровый взрослый человек в состоянии физиологического покоя совершает в среднем от 16 до 20 дыхательных движений в минуту, новорожденный — 40—45 дыхательных движений, частота которых постепенно снижается с возрастом. Во сне дыхание урежается до 12—14 в минуту, а при физической нагрузке, эмоциональном возбуждении или после обильного приёма пищи — закономерно учащается[1].

Патологическое учащение дыхания (тахипноэ) развивается в результате наличия некоторых патологических состояний[1]:

сужение просвета мелких бронхов при их спазме, либо диффузном воспалении их слизистой оболочки (бронхиолит), которые препятствуют нормальному поступлению воздуха в альвеолы;
уменьшения дыхательной поверхности лёгких (воспаление лёгких — крупозная или вирусная пневмония, туберкулёз лёгких, спадение лёгкого (ателектаз); в результате сдавления лёгкого — экссудативный плеврит, гидроторакс, пневмоторакс, опухоль средостения; при обтурации или сдавлении главного бронха опухолью; при инфаркте лёгкого в результате закупорки тромбом или эмболом ветви лёгочного ствола; при резковыраженной эмфиземе лёгкого и переполнении их кровью при отёке на фоне патологии сердечно-сосудистой системы);
недостаточной глубины дыхания (поверхностное дыхание) при резких болях в грудной клетке (сухой плеврит, диафрагматит, острый миозит, межрёберная невралгия, перелом рёбер, либо развитие в них метастазов злокачественной опухоли); при резком повышении внутрибрюшного давления и высоком уровне стояния диафрагмы (асцит, метеоризм, поздние сроки беременности) и при истерии.

Патологическое урежение дыхания (брадипноэ) может быть вызвано[1]:

повышением внутричерепного давления (опухоль головного мозга, менингит, кровоизлияние в мозг, отёк мозга);
воздествием на дыхательный центр накопившихся в значительных количествах в крови токсических продуктов метаболизма (уремия, печёночная или диабетическая кома, некоторые острые инфекционные заболевания и отравления).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%...BD%D0%B8%D0%B9

Osen 07-03-2014 13:42

Re: Метастатический плеврит
 
Чайка, как Вас дела? Давно не заходите на форум
Начали ли Вы третью фракцию голодания?

Чайка 14-03-2014 20:45

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от CBETA (Сообщение 885443)
Чайка и Mar-inna , вы можете что-нибудь сказать о своей ЧДД в мин.?

Здравствуйте все!

По поводу частоты дыхания могу сказать, что сейчас она у меня в покое 9 циклов (вдох-выдох) в минуту.

Шаталова Г.С. по этому поводу пишет: " Сегодня принято считать, например, что нормальной является частота 18-20 циклов в минуту.
На чем основано это убеждение? На среднестатистических цифрах, характеризующих дыхание современного человека, который пока ещё видимых признаков болезней не имеет."
"...стоит человеку стать истинно здоровым, придерживаясь рекомендаций Системы Естественного Оздоровления, как дыхание у него даже без предварительной тренировки нормализуется в пределах 4-6 дыхательных циклов в минуту". ("Здоровье челоека" Шаталова Г.С.)

Чайка 14-03-2014 21:08

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Osen (Сообщение 887335)
Чайка, как Вас дела? Давно не заходите на форум
Начали ли Вы третью фракцию голодания?

Самочувствие хорошее, вес сейчас стал набираться не столь стремительно, как в первые дни восстановительного питания и за время, прошедшее после окончания 2-ой фракции голодания увеличился на 6,1 кг! (чего не наблюдалось после 1-ой фракции).
Сейчас идет 42 день питания после 2-ой фракции. К 3-ей фракции пока не преступила.

"Обруч" ослабел, что даже почти не чувствуется. Жидкости в плевре незначительное кол-во,как показала флюрография. Хвощ (может в сочетании с голодом) рулит! Пока принимать его буду и дальше.
Имеется наличие поднятого купола диафрагмы справа. Это сохраняется пока не знаю по каким причинам.:hz: Может кто-нибудь даст объяснение?
Принимаю травки -отравки по рекомендации Аника 99.

CBETA 16-03-2014 09:04

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Чайка (Сообщение 888963)
Имеется наличие поднятого купола диафрагмы справа. Это сохраняется пока не знаю по каким причинам.:hz: Может кто-нибудь даст объяснение?

Печень не увеличена?

Чайка 16-03-2014 09:06

Re: Метастатический плеврит
 
CBETA, пока узи показывало, что нет. После второй фракции голодания узи ещё не делала.

CBETA 16-03-2014 09:27

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Чайка (Сообщение 888963)
Имеется наличие поднятого купола диафрагмы справа. Это сохраняется пока не знаю по каким причинам.:hz: Может кто-нибудь даст объяснение?

В норме:
Сверху диафрагма покрыта внутригрудной фасцией, плеврой, а в центральной части - перикардом, снизу - внутрибрюшной фасцией и брюшиной. К забрюшинной части диафрагмы прилежат поджелудочная железа, двенадцатиперстная кишка, окруженные жировой капсулой почки и надпочечники. К правому куполу диафрагмы прилежит печень, к левому - селезенка, дно желудка, левая доля печени. Между этими органами и диафрагмой имеются соответствующие связки. Правый купол диафрагмы расположен выше (четвертое межреберье), чем левый (пятое межреберье). Высота стояния диафрагмы зависит от конституции, возраста, наличия патологических процессов в грудной и брюшной полостях.

Может у вас описание того, что всё нормально? Потому что при некоторых заболеваниях бывает провисание диафрагмы?
Если снимок на руках, можно посмотреть до какого ребра поднятие.

Milo 27-03-2014 20:00

Re: Метастатический плеврит
 
Чайка, делали ли вы УЗИ после последнего голодания? Как вы сейчас оценяете ваше результаты? Готовитесь ли к третьей фракции? Кас "обруч"? Самочувствие? Вес и плеврит вообще?

Чайка 31-03-2014 19:18

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Milo (Сообщение 891774)
Чайка, делали ли вы УЗИ после последнего голодания? Как вы сейчас оценяете ваше результаты? Готовитесь ли к третьей фракции? Кас "обруч"? Самочувствие? Вес и плеврит вообще?

Здравствуйте, все!

На сегодня есть не благополучные моменты в анализе крови (повышенные лейкоциты -12,1 и тромбоциты -414, наличие белка выше нормы -100,3, повышенный холестерин -6,31, повышенный АСТ-39,3, СОЭ - 30, отмечается гемолиз).
Флюрография показывает без ухудшения.
Самочувствие нормальное. Вес увеличился на 6,7 кг.

Milo 01-04-2014 08:19

Re: Метастатический плеврит
 
Патологический гемолиз происходит под влиянием гемолитических ядов, холода, некоторых лекарственных веществ и других факторов... Может привести к анемии. Вы проверяли гемоглобин? Есть ли анемия?
То, что вес увеличился-это хорошо, Флюрография показывает без ухудшения и самочувствие нормальное-это тоже позитивно.
Повышенный холестерин -6,31... у меня 6.8 при норме до 5. Врач говорит, что это пока терпимо. Есть инфо на форуме, что повышенный холестерин защищает от рака, надо бы пугаться, если бы он резко упал... Я, к премеру, тут была бы спокойна.. Что ваша врач говорит?

Во всяком случае при анемии есть сильный дефицит витамин группы В, фолиевой кислоты. Но нужна и соответствиющая среда в желудке, чтоб витамин В усвоился. Пробиотики создают такую среду. Я пользуюсь обычным чайным грибом, но настоенным минимум дней 8-10. Короче нельзя, сахар не успеет перейти в аминокислоты.. Только после 10 дней это гриб имеет целебные действия, устраняет дисбактриоз и способствует выработке крови при участии витамина В-12, есть в нем фолиевоя кислота и др.
Да, еще одно условие: в желудке должна быть постоянно целлюлоза( волокна капусты, моркови и пр..) На этих волокнах вактерии оседают, перерабатывают их в витамин В-12. Обычный процесс симбиозы бактерий и среды организма.

Дополнительно я бы купила цветочную пыльцу на рынке или в аптеке ... Там есть многие витамины группы В.






К тому же на вашe легкие и анемию подошел бы экстракт моли. Вот аннотации:

"Установлено, что экстракт восковой моли проявляет высокую эффективность против грибковых заболеваний легких, являющихся частыми осложнениями химиотерапевтических курсов лечения туберкулеза, а также при лечении внелегочной туберкулезной патологи: костей и суставов, лимфатических узлов, почек, кишечника, кожи, а также в иных органах человеческого организма.
В педиатрии экстракт с успехом применяется в лечении бронхолегочных заболеваний, в том числе и с астматическим компонентом. У больных детей нормализуются показатели крови, параметры иммунной системы. Экстракт восковой моли дает высокие лечебные результаты при анемиях различного происхождения, когда назначение препарата железа, витаминов, фолиевой кислоты не оказывает необходимого эффекта. При этом нормализация уровня гемоглобина и эритроцитов происходит через 4-6 недель непрерывного применения продукта."


Но лучше экстракт сделать самому, взяв у пасечников рамки. Моль сама прилетит на них.







.

Багирочка 01-04-2014 09:38

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Milo (Сообщение 893024)
К тому же на вашe легкие и анемию подошел бы экстракт моли. Вот аннотации:

Не только подошел бы.Но и конкретно оказал бы действенную помощь .В процессе лечения.Возможно стал если не основным фоном ,то близко к этому.

Mar-inna 02-04-2014 05:35

Re: Метастатический плеврит
 
Где-то можно купить готовый ?

Багирочка 02-04-2014 07:04

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Mar-inna (Сообщение 893252)
Где-то можно купить готовый ?

Этого не скажу .Так как делаю сама.А так, нужно знать лично человека.Это насчет того- что бы не получить подделку. Сейчас многие не утруждают себя .Не возяться с рамками. А выращивают искусственно.Чуть воска с рамок а дальше пищевая добавка.
Вот не плохой материал-
http://ognewka.ru/publ/1-1-0-84

Milo 02-04-2014 08:42

Re: Метастатический плеврит
 
Да, действительно, разница колосальная!

Только надо бы найти способ разводить экстрименты моли не на водке, а на другой субстанции.. Болотов подчеркивает, что водка не провоцирует онкологии, но при ее наличии, скорость разрастания клеток увеличивается в разы))))

Багирочка 02-04-2014 09:16

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Milo (Сообщение 893286)
Болотов подчеркивает

На собстенном опыте.Или из логических измышлений. (Нет не одного научного факта )
Цитата:

Сообщение от Milo (Сообщение 893286)
скорость разрастания клеток увеличивается в разы))))

Миф .Быстрее разрастется от бездействия чем от такого количества спиртного. Делайте более концентрированную(в два раза) и разбавляйте водой ,беря основу не столовую а чайную ложку. Повторюсь многие пьют не по одной настойки за один прием. И нет того о чем речь.
Цитата:

Сообщение от Milo (Сообщение 893286)
Только надо бы найти способ разводить экстрименты моли не на водке, а на другой субстанции..

Другое не имеет силы витягивания хим .вешеств.Особенно масла.

Чайка 02-04-2014 12:36

Re: Метастатический плеврит
 
Здравствуйте, все!

"Патологический гемолиз происходит под влиянием гемолитических ядов, холода, некоторых лекарственных веществ и других факторов... Может привести к анемии. Вы проверяли гемоглобин? Есть ли анемия?"

Все другие параметры крови, не указанные в моём посте, находятся в норме, и гемоглобин, и эритроциты почему-то, хотя наблюдается гемолиз(!), как написал лаборант.

калиман 02-04-2014 16:52

Re: Метастатический плеврит
 
Багирочка молодец! Все знает! :prv03::bravo:

Milo 02-04-2014 20:23

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Milo (Сообщение 893286)
Болотов подчеркивает, что водка не провоцирует онкологии, но при ее наличии, скорость разрастания клеток увеличивается в разы))))


Что касается настойки восковой моли... Получила подтверждение у своего консультанта-онколога, что настойка восковой моли вещь хорошая и лучше ее делать на самогоне, но принимать ее в случае онкологии надо в очень, очень ограниченных количествах. Как и другие лекарства на спитру. У Болотова в книгах есть много на эту тему. Тут дело в способе ферментации спитрного, котороое происходит с присутствием кислорода ... Этот способ ферментации Болотов считает опасным, если уже есть онкология.

Но кто склазал, что ВСЕ должны верить Болотову)))
Каждый идет своим путем...

Багирочка 02-04-2014 21:08

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Milo (Сообщение 893478)
Но кто склазал, что ВСЕ должны верить Болотову)))

Milo так вопрос и не стоит -верю не верю. Просто столько методик и лекарей .Голова едет))))))). все проверить на себе не возможно. Поэтому доверяешь больше свершившемуся факту.И наглядному опыту других.
Цитата:

Сообщение от Milo (Сообщение 893478)
Каждый идет своим путем...

Оно то и понятно. Тут опять же не хочется чтоб он был сильно тернист.
Цитата:

Сообщение от Milo (Сообщение 893478)
лучше ее делать на самогоне,

Это спорный вопрос. Опять таки водка 40 гр.Самогон самый хилый 60. Но чтоб быть уверенным в нем его нужно проверить (не на то что свой) а на наличие сивушных масел. (марганцовка не решит эту проблему-доказанно лабор-м путем). Да и почки не скажут спасибо ,они первые страдают от некачественного самогона.
Поэтому предпочтительнее водка. (конечно той которой доверяете).

Milo -не обижайтесь .У меня нет цели задеть,или обидеть.С ув. Я знаю ваше предпочтение Болотову. И отношусь к этому нормально. )))))). Пусть для Вас будет Болотов на первом месте.Главное чтоб помогло.(каждому кто ищет свой путь).Неважно по какой методе.)))))))).

Milo 02-04-2014 21:58

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Чайка (Сообщение 892868)
На сегодня есть не благополучные моменты в анализе крови (повышенные лейкоциты -12,1 и тромбоциты -414, наличие белка выше нормы -100,3, повышенный холестерин -6,31, повышенный АСТ-39,3, СОЭ - 30, отмечается гемолиз).


Причин повышения этих показателей в крови и в моче очень много...

Наличие белка в моче - протеинурия может быть вызвана физиологическими состояниями (переохлаждение, после повышенной физической нагрузки), либо патологическими (заболевания почек и мочевыводящих путей, ОРЗ, и др.....). Белок в моче обнаруживается при воспалениях мочеполовых путей, циститах ...

Лейкоцитоз может быть чисто физиологическим-после еды, например, когда кровь побрано не наголодный желудок...
Тромбоцитоз проверяется несколько раз в промежутках 4-5 дней. Увеличение до 500 считается незначительным. Но все же...

Тут все может быть: воспалительный процесс, отравление, ревматоидное поражение суставов, туберкулез легких, внелегочной туберкулез, остеомиелит, цирроз печени, амилоидоз и др...
Тромбоцитоз опасен появлением излишнего количества тромбов и закупоркой сосудов... Тут стоило бы уже принять меры по разжижению крови.
Но вероятно на основании только этих анализов не поставить диагноза. Нужны дополнительные исследования.

....что говорит ваш врач?

Mar-inna 15-05-2014 16:56

Re: Метастатический плеврит
 
Чайка, как ваши дела?

Чайка 19-05-2014 08:27

Re: Метастатический плеврит
 
Здравствуйте, все!

Мне хорошо, а будет лучше,лучше,лучше!

Прохожу лечение (идёт 47-й день) по запатентованной методике Бураева М.Э.: «Способ лечения онкологических больных» патент № 2287336, включающий комплекс лекарственного сырья растительного и животного происхождения, выпускаемых ООО «Диана».

Milo 19-05-2014 17:17

Re: Метастатический плеврит
 
Чайка, рада за вас, что вы нашли метод, которому следуете... Держу кулачки, чтоб все вышло у вас!
Могли бы вы описать что за метод, на чем основан, какие результаты, как себя чувствуете?
Успеха!!!

Чайка 19-05-2014 18:53

Re: Метастатический плеврит
 
Видео с рассказами исцеленных на сайте: http://www.ooodiana.ru/ лучше всего расскажут о методе.

Milo 24-06-2014 20:38

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Чайка (Сообщение 901796)
Прохожу лечение (идёт 47-й день) по запатентованной методике Бураева М.Э

Чайка... Как лечeние по Бураеву? Какой день? Как оцениваете лечение?

Чайка 26-07-2014 16:01

Re: Метастатический плеврит
 
Здравствуйте все! Ну и что из 9000 человек, посетивших эту тему, некому и нечего сказать, спросить, кроме Milo?? Вы все здоровы? Никто не вылечился? Никто не лечится? Почему вы все так молчаливы???

Багирочка 26-07-2014 16:17

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Чайка (Сообщение 912905)
Здравствуйте все! Ну и что из 9000 человек, посетивших эту тему, некому и нечего сказать, спросить, кроме Milo?? Вы все здоровы? Никто не вылечился? Никто не лечится? Почему вы все так молчаливы???

Чайка здравствуйте .
У Вас что-то произошло ?Прям крик души.
Сейчас лето .Все заняты ,кто травки готовит кто настойки,а кто на море и т.д.
Но на вопросы если таковы есть потихоньку народ отвечает.
К осени картина изменится.

Багирочка 26-07-2014 16:19

Re: Метастатический плеврит
 
Я вот смотрю ,все пытаюсь найти от Вас пояснения ,думала может напишите.
Как обстоят дела по Болотову. Ну думаю будут подвижки сами отпишитесь.
Пока тихо.

Чайка 26-07-2014 17:16

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Багирочка (Сообщение 912907)
Я вот смотрю ,все пытаюсь найти от Вас пояснения ,думала может напишите.
Как обстоят дела по Болотову. Ну думаю будут подвижки сами отпишитесь.
Пока тихо.

Болотов - это не моя стихия. Я пока по Бураеву.
Это не крик души, а прсто интересно, столько народу читает, а выссказаться никто не пожелал.

Например, знаком ли кому-нибудь Бураев Михаил Эрикович?

shelena 26-07-2014 17:57

Re: Метастатический плеврит
 
Я читала про эту методику ещё в прошлом году. Вы с таким воодушевлением приняли ее, Чайка, и я с большим интересом ждала именно Ваших результатов. Но Вы куда-то пропали...
А когда человека давно не видно на форуме, не у всех хватает решимости спросить...

ArmStrong 26-07-2014 17:58

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Чайка (Сообщение 912913)
Болотов - это не моя стихия. Я пока по Бураеву.

а что вы пьёте по его методике, если не секрет?

Цитата:

Сообщение от Чайка (Сообщение 912913)

Например, знаком ли кому-нибудь Бураев Михаил Эрикович?

травник из Урала.

Нажмите тут для просмотра всего текста

Цитата:

Сообщение от livejournal
http://dmytrynikanorov.livejournal.com/2459.html
Уникальность подхода Бураева к лечению того или иного заболевания не в том, что он стал применять какую-то неведомую доселе травку. Нет, все компоненты лечения известны с давних времён.

Важно было другое – подобрать пропорции компонентов, проанализировать порядок приёма и их количество, назначить время приёма и продолжительность лечения, определить какая составляющая нейтрализует негативные последствия приёма другой таким образом, чтобы лечение больного оказалось наиболее эффективным.

Подбор лекарственных составляющих строго индивидуален и варьируется не только от болезни и стадии заболевания, не только от того повышенное или пониженное у больного давление, но и от таких факторов как возраст и даже пол пациента.

Вот, скажем, «Способ лечения онкологических больных». До Бураева были известны методики лечения онкобольных фитокомплексами растительного происхождения, включая сильно ядовитые растения и препараты, которые действовали не только на раковые клетки, но и на весь организм в целом. Это, к примеру, мухомор красный, аконит джунгарский или болиголов пятнистый, настойки которых при лечении могут вызвать такие побочные явления, как выпадение волос, головокружение, тошноту, дрожь в конечностях, что для больных людей является крайне нежелательным.

Свою задачу Михаил Эрикович видел в том, чтобы не использовать сильно ядовитые растений и препараты, расширить ассортимент фитокомплексов, исключить или снизить вредное воздействие растительных ядов на здоровые ткани организма при сохранении и усилении воздействия на злокачественные новообразования.

И это ему удалось!



Нажмите тут для просмотра всего текста

Цитата:

Сообщение от mediazavod
Способ предложенного им лечения онкологических больных кажется очень простым. Он включает раздельный прием пациентом водного настоя гриба чаги, прополиса и меда, медвежьего жира, настоя осиновой коры, пихтового масла, морсов из калины или рябины, причем пациенты принимают компоненты раздельно, последовательно между приемами пищи в определенном порядке и определенном количестве. Главное – составляющие компоненты в виде настоев и морсов готовят самостоятельно перед употреблением.
Михаил Эрикович с коллегами на основе многолетних опытов практически – подобрал, теоретически – обосновал и экспериментально – проверил и предложил для использования противоопухолевый фитокомплекс биологически активных лечебно-пищевых добавок растительного и животного происхождения из местного сырья Уральского региона.http://mediazavod.ru/articles/38669



Цитата:

Сообщение от Чайка (Сообщение 912913)
Это не крик души, а прсто интересно, столько народу читает, а выссказаться никто не пожелал.

по разным причинам:
человеческая солидарность сейчас во всём мире на низком уровне, лень, каждый думает только о себе, всеобщий пессимизм, и т.д.

Багирочка 26-07-2014 18:58

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Чайка (Сообщение 912913)
Это не крик души

Ну и слава богу .)))))))))).
Цитата:

Сообщение от Чайка (Сообщение 912913)
Болотов - это не моя стихия. Я пока по Бураеву.

в голове все крутится )))))))))) хотела одно написала другое.Извините уж.

Чайка 26-07-2014 20:11

Re: Метастатический плеврит
 
Ничего ядовитого, сверхъестественного. Ведь всё гениальное просто!

Многокомпонентный растительный (российские травы) витаминный чай, чагу, осиновую кору, ягоды,прополис,пихтовое масло. И сырьё животного происхождения-жир медведя и нерпы, желчь их же, струю кабарги, определённая несложная диета.Всё высылается травником и схема приёма препаратов. Всё - в определённом порядке и в определенное время, что и составляет основную сложность. Вобщем так, как и написал ArmStrong.

Хотелось узнать, кто-нибудь из форумчан пробовал ли эту методику и что получилось?
Я пока в процессе. Пропила первый курс - 105 дней. Анализы не сдавала. Поправилась на 7,5 кг.

Странно, куда делась моя подпись?

Milo 27-07-2014 08:15

Re: Метастатический плеврит
 
Чайка, рада вас приветствовать на форуме. Да, я интересовалась вашим здоровьем т.к помню, у вас анализы были не очень несколько месяцев назад. Но и натурально было интересно, как вы сейчас с новым методом Бураева... Метод мне, например, СОВЕРШЕННО не знаком. Может другие более просвященные... Не знаю. Но нет времени изучать методику, для этого требуется слишком много времени...
И поэтому, чтоб начать дискуссию, "услышеть" мнения других... надо самому в 2х словах описать ПРИНЦИПЫ, основные моменты метода. Это будет материал до дискуссии и т.п.
А вообще важнее практика! Интересно бы было посмотреть на анализы после 3,5 месяца лечения по Бураеву. И тогда можно сделать вывод "тем путем" идете или надо что-то менять...

Mar-inna 05-08-2014 14:35

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Чайка (Сообщение 912946)
Ничего ядовитого, сверхъестественного. Ведь всё гениальное просто!


Хотелось узнать, кто-нибудь из форумчан пробовал ли эту методику и что получилось?
Я пока в процессе. Пропила первый курс - 105 дней. Анализы не сдавала. Поправилась на 7,5 кг.

Чайка, сделали ли анализы? Как Ваши легкие? Жиры должны были хорошо на них подействовать)

Чайка 06-10-2014 07:08

Re: Метастатический плеврит
 
Здравствуйте все!

Флюрография - без динамики. КТ пока не делала.
УЗИ показывает наличие жидкости в плевре.
В сентябре появились тянущие боли в спине, только справа. (Правосторонний плеврит)

Начала второй курс по Бураеву.

И делаю содовые ванны время от времени.
После первой ванны с содой исчезли начисто тянущие боли в спине. Ощущение на утро было - как заново родилась - углубилось дыхание.

Чайка 07-10-2014 10:03

Re: Метастатический плеврит
 
Здравствуйте все!

Как я делаю содовые ванны:
1. Перед сном на ночь.
2. 1 пачка питьевой соды (500 грамм), 1/2 пачки морской соли (250 грамм) для ванн.
3. Температура воды 42-40 градусов, постепенно она остывает.
4. Время 25-30 мин. Но чтобы не остывать телу. Но и не перегрейтесь! Это индивидуально!
5. Не ополаскиваясь и почти не вытераясь, заворачиваюсь в большое полотенце, и - под теплое одеяло, которое обеспечивает хорошее пропотение.
Предварительно кладу под себя, в несколько раз сложенную, простынь, куда уходит жидкость, выделяемая организмом, а рядом - одежду. При необходимости, через несколько часов, переодеваюсь в сухое.
На утро состояние - только что родилась. Дыхание - супер!

Milestone 07-10-2014 10:14

Re: Метастатический плеврит
 
Чайка, Спасибо Вам за описание содовых ванн.

Тоже хочу попробовать.

Морская соль обязательна? Вы где ее приобретаете?

Чайка 07-10-2014 11:03

Re: Метастатический плеврит
 
Milestone, у разных авторов я встречала составы содовых ванн с морской солью и некоторыми другими компонентами (лекарственными маслами, например).
О соде и содовых ваннах с большими концентрациями (до 1 пачки на ванну) говорит Огулов Александр Тимофеевич (есть видеоролики в интернете).
Морскую соль я покупаю в отделах парфюмерии в любом магазине, можно и в аптеке.

Milestone 07-10-2014 11:12

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Чайка (Сообщение 922442)
Морскую соль

Я уточнила по поводу соли, потому как когда-то мельком столкнулась с информацией, что не всякая соль продаваемая как морская ею является и что может содержать не совсем полезные компоненты и добавки.

Вот я и задумалась, где можно купить хорошую соль.

К примеру, соду я купила в аптеке, благодаря подсказке Pani Valevska, там она оказалось очищенная.

Чайка 07-10-2014 11:25

Re: Метастатический плеврит
 
Milestone, я использую соль производителя ООО "НПО Линстэк" г. Санкт-Петер -бург. Морская соль для профилактических ванн.
Думаю, что в ней не больше лишних включений, чем в нашей водопроводной воде, которой мы моемся и в которой будем лежать, принимая ванну.
А соду я использую пищевую, как и советует Огулов.

Milestone 07-10-2014 11:35

Re: Метастатический плеврит
 
Чайка,

спасибо! поищу у себя в городе!

Скорейшего Вам выздоровления!

Mar-inna 07-10-2014 18:33

Re: Метастатический плеврит
 
В продовольственном магазине тоже продают морскую соль.

Чайка 10-10-2014 12:14

Re: Метастатический плеврит
 
Milestone, сообщите пожалуйста о действии на Вас содовой ванны, если будете делать.
Хочу Вашего выздоровления!

Milestone 10-10-2014 12:28

Re: Метастатический плеврит
 
Сделала две ванны!

Впечатления самые замечательные.

На следующий день после ванны:

- уменьшение болевого синдрома (спина),

- серьезное уменьшение ночного мышечного напряжения (за ночь все тело у меня сковывает. мышцы ног напряжены в камень и любое мелкое движение приводит к мышечным спазмам (так я надорвала коленные сухожилия и заработала тендинит) ног и спины, ощущения еще те..)

- утром гораздо легче встала на ноги и быстрее выпрямила спину (из-за все того же напряжения мышц ног по утрам у меня большая проблема встать на ноги - они долго остаются полусогнутыми и еще согнута спина и я передвигаюсь минут 10 по квартире как волк из одной из серий "Ну погоди", этаким зигзагом )). Так вот после первой же ванны практически сразу же выпрямились утром ноги.

Вот.

Так что результатом я довольна несмотря на то, что ванны смогла принять не более 20 мин каждую (не позволили боли в спине).

Спасибо огромное за информацию о содовых ваннах!

(да, вместо морской соли засыпала каменную).

Milestone 10-10-2014 12:31

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Чайка (Сообщение 922447)
Думаю, что в ней не больше лишних включений, чем в нашей водопроводной воде, которой мы моемся и в которой будем лежать, принимая ванн


вот по этой причине и не хочется добавлять лишних химикалий.. Сегодня мне принесли морскую соль из аптеки. буду пробовать.

Чайка 15-10-2014 12:42

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Milestone (Сообщение 922435)
Чайка, Спасибо Вам за описание содовых ванн.

Морская соль обязательна?

Морсая соль способствует лучшему вытягиванию токсинов из организма за счет разницы в концентрациях, созданной на границе сред - на коже человека.

Чайка 16-10-2014 10:19

Re: Метастатический плеврит
 
Здравствуйте все!

Со вчерашнего дня, кроме курса по Бураеву, возобновила капилляротерапию - приём ванн Залманова.
На голоде делала белые ванны, а теперь - желтые.

Чайка 18-10-2014 18:35

Re: Метастатический плеврит
 
Здравствуйте все, кто заходит на эту тему!

Ванны делаю через день, на ночь. Сон после них великолепный, ни разу не просыпаешся в туалет. Вылечился указательный пальчик, который несколько дней подряд чернел и болел от гимотомы. Теперь он розовый и не болит.
Ванны пробуждают капиллярную сеть, помогают выведению шлаков, противопоказаний, практически нет.
Мне кажется, что они очень подошли бы Milestone. И не только.

Milestone 26-10-2014 13:09

Re: Метастатический плеврит
 
Чайка, как Ваши дела? Как чувствуете себя?

не пропадайте, пожалуйста

Чайка 27-10-2014 13:29

Re: Метастатический плеврит
 
Milestone, рада, что и Вы появились!

Здравствуйте все, кто заходит на эту тему!

Продолжаю курс Бураева (51-й день), скипидарная ванна Залманова сегодня будет №5.
Продолжаю слушать настрои Сытина и программу снятия негатива из подсознания.
Гимнастика Ниши и Щадилова. Записала понравившиеся аффирмации (спасибо Milestone) здоровья на телефон своим голосом, буду использовать.
Каждый день-прогулки по парку вокруг пруда. 4-5 кругов быстрым шагом. Замечательно осенью меняется парк, я вам скажу. Сейчас березы в желтой листве, а под ними - ранний снег. Жаль, что утки уже улетели. Это к ранней зиме.

Купили дегидратор, он позволяет делать сыроедческие хлебцы. Сегодня сушатся первый раз.:hnj:
Тесто: 500 г морковного жмыха (овощного), 200 г дробленного в кофемолке семени льна, 1 головка маринованного лука в лимоне, соль, бадьян-1 звездочка , сухой зелени (подорожник, шалфей, любисток, мята) -по 2 щепотки, 1 стакан чистой холодной воды.
Температура сушки 40 градусов Цельсия, время - до полной готовности (когда легко отделяется от листа).

В семени льна содержится полезная для нас омега -3.
Кто-нибудь делал хлебцы по другому рецепту?

Milestone 01-11-2014 13:54

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Чайка (Сообщение 924100)
Ванны пробуждают капиллярную сеть, помогают выведению шлаков, противопоказаний, практически нет.
Мне кажется, что они очень подошли бы Milestone. И не только.

Почитала о ваннах. "...пробуждают капиллярную сеть" и многое другое, то что мне нужно!

Но. Меня останавливает нагрев.

Содовые ванны делала температуры тела, чтоб не прогреваться. И, к сожалению, лежать в ванне могу не более 15 минут.

Но показания к ваннам Залманова мне очень понравились!

Чайка 03-11-2014 20:24

Re: Метастатический плеврит
 
Здравствуйте все!

В книжечке Олега Анатольевича Мазура " Чистка капилляров Учение Залманова" есть данные по лечению различных заболеваний этим методом. В частности, в приложении говорится о лечении рака. Мазур - последователь Залманова, подробно излагает технику приёма ванн, сравнивая белые и желтые лечебные ванны.
Он называет в показаниях к скипидарным ваннам "различные виды злокачественных опухолей различной локализации".

Я покупаю растворы для ванн в местном санатории большой расфасовкой 1 литр. ( 1 штука 500 руб.) В инстукции к бутылке расписано, как применять. По времени не более 17 мин., да и то не с первой ванны. Курс 21 ванна.

Milo 03-11-2014 20:56

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Milestone (Сообщение 926049)
Но. Меня останавливает нагрев.



!!!!!

Чайка 07-11-2014 13:44

Re: Метастатический плеврит
 
Здравствуйте все!
Отсылаю вас к книге Мазура "Чистка капилляров Учение Залманова".
Лично мои сомнения по поводу нагрева эта книга полностью развеяла. Цитировать её не имею времени.Там много что можно процитировать.:dialog:

Подход, безусловно, должен быть индивидуальным и в отношении продолжительности и в отношении температуры ванны и в отношении выбора процедуры.

"Гидропроцедура не должна раздражать, беспокоить или пугать больного человека. Напротив, она должна быть приятной и вызывать ощущение комфорта," -говорит Мазур.

Скипидарные ванны- дело жизни Залманова. А наше дело жизни - самолечение, поэтому, прежде, чем браться за него, необходимо дело изучить.

Почему-то часто пока я пишу пост, меня выбрасывает из зарегистрированных пользователей и надо снова вводить пароль и имя. Может я что-то делаю не так?:hz:

Milestone 07-11-2014 14:25

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Чайка (Сообщение 926923)
Отсылаю вас к книге Мазура "Чистка капилляров Учение Залманова"

Чайка, спасибо!


Цитата:

Сообщение от Чайка (Сообщение 926923)
Гидропроцедура не должна ...пугать

Признаюсь честно, любой нагрев меня сильно пугает. Но вы правы, нужно изучать и разбираться, а уже потом составлять мнение или отношение к предмету.

Цитата:

Сообщение от Чайка (Сообщение 926923)
Почему-то часто пока я пишу пост, меня выбрасывает

такое бывает, это нормально :-). Если пишите большие тексты, сохраняйтесь почаще, что бы их не потерять.

Чайка, как чувствуете себя?

Чайка 07-11-2014 17:43

Re: Метастатический плеврит
 
Я склонна к осторожным выводам по поводу самочувствия, тем более с нашей болезнью. (Люди годы носят в себе заболевание и, бывает, узнают о ней на 4-й стадии.) Нужно пройти обследование.

Всё познаётся в сравнении.Если сравнивать самочувствие сегодняшнего дня и 2-х летней давности, то разница, конечно, ощутимая. В спине боли больше не возобновились, как только я применила ванны, вначале содовые, а затем, скипидарные Залманова.( Кстати, механизм действия этих ванн абсолютно разный.)
Хорошо, что нет болей в солнечном сплетении, которые ранее были при ходьбе на прогулке и чайник могу переставлять на дальнюю конфорку.

Но сколько пройдено! И сколько нужно ещё будет пройти. Буду и дальше продолжать все приёмы моего лечения с Божьей помощью.

Господи, не оставь меня!

Milestone! Я прекрасно себя чувствую! Я излучаю здоровье!

Чайка 07-11-2014 18:53

Re: Метастатический плеврит
 
Я очищаю душу и тело, отказываясь от ненужных мыслей, слов и поступков!

Milestone 08-11-2014 08:47

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Чайка (Сообщение 926969)
Milestone! Я прекрасно себя чувствую! Я излучаю здоровье!

а будет лучше, лучше, лучше, лучше! :prv03:

Чайка 10-11-2014 12:10

Re: Метастатический плеврит
 
Привет всем!

Удивительное наблюдение случилось. Принимая ванны Залманова, когда начинается потоодделение на лице, ещё лежа в ванне, то правая сторона лица не потеет...

И позже, когда лежу в постели, по левой стороне лица пот струйками бежит, щека румяная такая, а правая не потеет и белая.
Плеврит у меня правосторонний и операция была (РМЖ) на правой стороне 7 лет назад. Вот тебе и раз. Значит, то, что было нарушено в ходе операции, так и не восстановилось. А я думала, что только рука пострадала (лимфостаз).

А другая новость хорошая. Утки опять появились на городском пруду. Значит прятались где-то, не улетали и зима не будет ранней.:-)
Ходили по льду (когда он залёг) и склёвывали хлеб, которым их кормили люди. Дикая природа тоже кормиться чем попало! Как просто одурачить организм...:-(

dushka 10-11-2014 17:05

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Чайка (Сообщение 883411)
Свои волосы-ёжик (некогда густющую косу потеряла навеки) я восстанавливала 8 месяцев (сидела на даче-пряталась от людей). С тех пор ещё ни разу не стриглась, обычо стриглась ежемесячно.

Как волосы сейчас?
Я после ХТ востановила их с помощью Ниоксина - http://www.nioxin.com/ru-RU/home-page.aspx

Чайка 10-11-2014 19:11

Re: Метастатический плеврит
 
Спасибо, Душка
Сейчас волосы отрасли, слава Богу, по плечи, завиваются на концах, вполне нормальная прическа.

Дело ещё в том, что у меня изменились многие понятия.
Переоценка ценностей, так сказать.

После болезни как отрубило. Я теперь не крашу свои волосы и даже не стесняюсь проявлениям седины. И не стрегусь. Теперь мне как-то дороже естественное состояние моей головы, впрочем, как и естественное состояние по другим вопросам (в том числе питания). Поэтому меня не очень привлекают любые воздействия на мой организм, связанные с искусственными средствами,т.е., созданными человеком.

Ранее, до болезни, я красила волосы регулярно раз в месяц.( Хотела быть лучше, чем была на самом деле, а изменить внешность -это самый быстрый способ "улучшить себя"). Стриглась в модные стрижки. Волосы от природы были очень густыми и можно было позволить любую фантазию. А потом, по желанию могла отрастить косу в небольшой промежуток времени. Гордилась своими волосами (гордячка ещё та), причем никакими средствами по уходу за волосами не пользовалась. Мыла волосы простейшими шампунями.

Позже прочитала (у Увайдова), что краска для волос канцерогенна, а ведь всё впитывается в кожу головы!

Точно так, как фармацевтические компании рекламируют (в лучшем случае) бесполезные таблетки, завалив ими весь мир, также и косметические средства, я думаю.
Мне всегда были смешны потуги некоторых людей вставлять себе селиконовые грудь, губы и т.д.
Друзья! Живите по природе, по возможности! Правильное питание, по природе, восстановит волосы, как и здоровье! Об этом говорят все натуропаты, многие из которых - великие личности.

dushka 10-11-2014 19:58

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Чайка (Сообщение 927295)
Гордилась своими волосами

Надеюсь, Вы и дальше будете ими гордиться!
Я вот наоборот, до болезни - не красила волосы, цвет был красивый, каштановый.
А теперь стала красить, т.к. вырости-то они выросли, но все седые (правда это может быть и не от ХТ, а после смерти мамы (так уж совпало). Но крашу я их хной+кофе. Почти натуральный цвет получается. Брови и ресницы выправила касторовым маслом.
А понятия у меня тоже многие изменились... Но близким людям приятно, если ты хорошо выглядишь...

Milo 10-11-2014 20:00

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Чайка (Сообщение 927256)
когда начинается потоодделение на лице, ещё лежа в ванне, то правая сторона лица не потеет...

И позже, когда лежу в постели, по левой стороне лица пот струйками бежит, щека румяная такая, а правая не потеет и белая.


У меня всегда были румянные щеки, как буряком помазанные. Когда нашли опухоль в щитовидке, заметила, что сразу же исчез румянец, даже после теплого душа. Раньше так же потела, когда жарко было- сейчас ни в какую...

На белках глаз появились желтоватые слизизтые пятна/наросли. Признак oнкологии..((
Интересно, у дугих есть эти наросли на белках, если внимательно присмотреться?.
Я сейча заглядываю всем знакомым в глаза.. диагностирую.

dushka 10-11-2014 20:09

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Milo (Сообщение 927313)
Интересно, у дугих есть эти наросли на белках, если внимательно присмотреться?

Присматривалась-присматривалась, вроде нет на белках ничего. Но у меня глаза сильно веками прикрыты, трудно рассматривать...

Чайка 11-11-2014 10:45

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Milo (Сообщение 927313)
У меня всегда были румянные щеки, как буряком помазанные. Когда нашли опухоль в щитовидке, заметила, что сразу же исчез румянец, даже после теплого душа. Раньше так же потела, когда жарко было- сейчас ни в какую...

На белках глаз появились желтоватые слизизтые пятна/наросли. Признак oнкологии..((
Интересно, у дугих есть эти наросли на белках, если внимательно присмотреться?.
Я сейча заглядываю всем знакомым в глаза.. диагностирую.

У меня ничего подобного в глазах нет.

Чайка 11-11-2014 10:48

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от dushka (Сообщение 927312)
Надеюсь, Вы и дальше будете ими гордиться!

Что Вы! Гордость по православию - большой грех...

Milo 11-11-2014 11:39

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от dushka (Сообщение 927316)
Присматривалась-присматривалась, вроде нет на белках ничего. Но у меня глаза сильно веками прикрыты, трудно рассматривать...

Цитата:

Сообщение от Чайка (Сообщение 927393)
У меня ничего подобного в глазах нет


Не у всех, у кого "онкодиагноз" есть такие жирные пятна на белках, но у тех, у кого они есть ... показывает на начало или наличие онкопроцесса. Это диагностика.
Это сказал мне китаец-врач народной медицины. Эти жирные пятна на глазах указывают на закупорку отплыва желчи от печени...

dushka 11-11-2014 14:12

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Milo (Сообщение 927402)
Эти жирные пятна на глазах указывают на закупорку отплыва желчи от печени..

Да, это так и есть. Я пью разные травяные сборы в которые включены травы, поддерживающие печень и желчегонные...

dushka 11-11-2014 14:18

Re: Метастатический плеврит
 
Чайка, Я неправильно выразилась, имела в виду, что вы будете ими довольны....

dushka 12-11-2014 18:27

Re: Метастатический плеврит
 
Чайка, а вы не пробовали делать Дыхательную гимнастику Стрельниковой?

По моим ощущениям от нее большая польза. http://strelnikova.ru/

Для всех упражнений можно найти видио, например - http://my.mail.ru/mail/i-grinevich/video/6448/8410.html

Mar-inna 13-11-2014 04:53

Re: Метастатический плеврит
 
а аппарат Фролова пробовали?

Чайка 15-11-2014 08:10

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от dushka (Сообщение 927639)
Чайка, а вы не пробовали делать Дыхательную гимнастику Стрельниковой?

По моим ощущениям от нее большая польза. http://strelnikova.ru/

Для всех упражнений можно найти видио, например - http://my.mail.ru/mail/i-grinevich/video/6448/8410.html

Не пробовала.
Пыталась по Бутейко, прочитав книгу "Исцеление по Бутейко В 21 век без лекарств", но в систему не вошло.
Надо будет вернуться и возобновить.

Чайка 15-11-2014 08:11

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Mar-inna (Сообщение 927705)
а аппарат Фролова пробовали?

Не пробовала.

Чайка 15-11-2014 08:13

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от dushka (Сообщение 927438)
Да, это так и есть. Я пью разные травяные сборы в которые включены травы, поддерживающие печень и желчегонные...

Какие травы поддерживают Вашу печень?

dushka 15-11-2014 14:42

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Чайка (Сообщение 928153)
Какие травы поддерживают Вашу печень?

Я уже много раз писала, что консультируюсь с фитотератевтом из экофабрики "Старослав" (http://www.staroslav.ru/).
Она рекомендует сборы индивидуально подобранные для вашей ситуации.
Цитата:

Сообщение от dushka (Сообщение 927463)
Например,


dushka 15-11-2014 14:47

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Чайка (Сообщение 928151)
Не пробовала.
Пыталась по Бутейко,

Метод Бутейко и гимнастика Стрельниковой построены на разных принципах. Первый - достаточно сложный, второй освоить гораздо проще. Почитайте о нем подробнее...

Чайка 09-12-2014 18:03

Re: Метастатический плеврит
 
Привет всем, кто заходит на ветку!

Новые наблюдения про мой организм.

Около 2-3 недель замечаю, что правая рука стала тёплой!!! Даже горячей. Левая - холодная, как и всегда были мои конечности. Зябкость кистей рук и пальцев ног - постояное явление многие годы. Это удивительно, но факт, что правая рука постоянно тёплая, всегда (уже около месяца). Всем родным демонстрирую этот факт, и они соглашаются, что разница настолько существенная, что не заметить невозможно.
Чему я обязана, не знаю, но это говорит об улучшении микроциркуляции крови в кисти.

Начала осваивать гимнастику Стрельниковой. Нравится! Давно думала сильнее воздействовать на дыхательную систему, и, вот оно, Душка подтолкнула к этому шагу.

Всем доброго здоровья! Регулярности в выполнении выбранной программы!

Milo 09-12-2014 20:17

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Чайка (Сообщение 931617)
Начала осваивать гимнастику Стрельниковой. Нравится!


Стрельникова... Послушайте, что Бутейко (вернее его известный последователь) о гiмнастике Стрельниковой говорит. https://www.youtube.com/watch?v=5GOKThCddlQ
Это разные типы гимнастик.
Если выберать одну из них, то почему-то Клиники Бутейко организованы во всей Европе. В Дании их десятки.. В городе, где живу-их 2, а о Стрельниковой никто и не слышал. Поэтому подумайте..

Ps. Эффект метода Бутейко при болезнях сердца есть и на этом форуме.. (метод эффективен при 150 болзнях по словам Бутейко)
Только тут нельзя переусердствовать. Нельзя иметь избыток кислорода, а то это действует положительно на опухоль, вернее ее кровеносные сосуды. Но это и у Стрельниковой таже цель-окисление, получить больше кислорода через подачу в организм СО2.
А это, о парадокс, способствует поступлению кислорода с гемоглобином в кровь.
Поэтому гимнастика, массаж-всегда немного при онкологии ..

dushka 09-12-2014 20:26

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Milo (Сообщение 931657)
Послушайте, что Бутейко (вернее его известный последователь) о гумнастике Стрельниковой говорит.

"Каждый кулик свое болото хвалит"

Milo 09-12-2014 20:34

Re: Метастатический плеврит
 
Это понятно, но метод Бутейко "куплен"в Европе, как эффективный метод + подтверждение теории есть на форуме.

Но хозяин-себе барин...

На 100% буду уверена, когда сама на себе испробую. Остальное-подсказка интуиции.. Головы не дам!

Чайка 09-12-2014 21:49

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Milo (Сообщение 931657)
Послушайте, что Бутейко (вернее его известный последователь) о гiмнастике Стрельниковой говорит. https://www.youtube.com/watch?v=5GOKThCddlQ

Мне не понравился Алтухов со своим вебинаром. Он изказил методику Стрельниковой, Щетинин (единственный её последователь), который в книге подробно описал её метод, наоборот, подчеркивает, что вдыхать надо именно носом, а не ртом. Так что это не правда, что говорит Алтухов. После этой лжи мне уже не интересен этот человек и его вебинар.

То, что у Стрельниковой используются движения вместе с дыханием, мне как раз ближе, так как я стремлюсь удалить накопленную жидкость в лёгких и движения для этих целей как раз очень нужны!

А то , что метод Бутейко - хорош нет никаких сомнений. Но использовать самостоятельно без методиста его сложнее, т.к. подсчет всех этих контрольных и других пауз -дело очень субъективное и не знаешь наверняка, так ли подсчитываешь. Этот метод я пробовала по его (Бутейко) книге.

Опухоль заводится как раз в анаэробных средах и при застойных явлениях, где в организме не хватает атомарного кислорода, это одна из причин её возникновения, так что обе методики, призванные в итоге дать больше кислорода, только борятся с онкологией.

dushka 09-12-2014 21:50

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Milo (Сообщение 931663)
На 100% буду уверена, когда сама на себе испробую.

Я и говорю только о том, что на себе испробовала и убедилась в эффективности.

Согласна, что
Цитата:

Сообщение от Milo (Сообщение 931663)
хозяин-себе барин...

Выбирать Вам!

dushka 09-12-2014 22:42

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Milo (Сообщение 931657)
Нельзя иметь избыток кислорода, а то это действует положительно на опухоль, вернее ее кровеносные сосуды.

" дефицит кислорода в клетках может быть основной причиной быстрого роста раковых опухолей. Анализ был опубликован в электронной версии издания Journal of Molecular Cell Biology."
"Ученые установили – дефицит (нехватка) кислорода стимулирует рост новых кровеносных сосудов в опухоли, то есть – путей «подкормки» больных клеток. "

http://stop-news.com/3061-kislorod-u...-opuholey.html

Фотиния 11-12-2014 16:01

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Milo (Сообщение 931657)
Стрельникова... Послушайте, что Бутейко (вернее его известный последователь) о гiмнастике Стрельниковой говорит.

Пока еще не ознакомилась с мнением данного последователя, но в свое время, когда изучала все возможные дыхательные практики, натолкнулась на статью одного тоже последователя Бутейко, где он говорит, что метод Стрельниковой (в отличие от Бутейко) вреден для здоровья потому, что... ВНИМАНИЕ!, потому, что петь вообще вредно для здоровья.

Цитата:

Сообщение от Milo (Сообщение 931657)
Если выберать одну из них, то почему-то Клиники Бутейко организованы во всей Европе.

Да,
Milo, , я знаю. Но разве одно это не дает подтверждения эффективности метода Бутейко? Зачем врать так откровенно? Какая цель за этим стоит? Чтобы просто опорочить другой метод, т.е. конкурентов. А раз Стрельникову считают конкурентом, то, значит и метод ее рабочий. Не так ли?
Так что здесь действительно
Цитата:

Сообщение от Milo (Сообщение 931657)
Поэтому подумайте..

Цитата:

Сообщение от Milo (Сообщение 931657)
В Дании их десятки.. В городе, где живу-их 2,

Milo, это же здорово. Я бы на Вашем месте обязательно воспользовалась такой возможностью.

Цитата:

Сообщение от Чайка (Сообщение 931671)
использовать самостоятельно без методиста его сложнее, т.к. подсчет всех этих контрольных и других пауз -дело очень субъективное и не знаешь наверняка, так ли подсчитываешь. Этот метод я пробовала по его (Бутейко) книге.

Чайка, раз Вы пробовали оба метода, можете сравнить их по эффективности, освоению, выполнению и вообще Ваши ощущения.

Milo 11-12-2014 16:53

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от dushka (Сообщение 931681)
" дефицит кислорода в клетках может быть основной причиной быстрого роста раковых опухолей. Анализ был опубликован в электронной версии издания Journal of Molecular Cell Biology."
"Ученые установили – дефицит (нехватка) кислорода стимулирует рост новых кровеносных сосудов в опухоли, то есть – путей «подкормки» больных клеток. "

Не все тут так однозначно. Если бы все было так просто, то лечили бы рак, подавая в опухоль кислород.
А иногда избыток кислорода бывает опаснее, чем гипоксия.




Цитата:

Сообщение от Фотиния (Сообщение 932126)
натолкнулась на статью одного тоже последователя Бутейко, где он говорит, что метод Стрельниковой (в отличие от Бутейко) вреден для здоровья потому, что... ВНИМАНИЕ!, потому, что петь вообще вредно для здоровья.
Зачем врать так откровенно? Какая цель за этим стоит? Чтобы просто опорочить другой метод, т.е. конкурентов. А раз Стрельникову считают конкурентом, то, значит и метод ее рабочий. Не так ли?

Согласно методу Бутейки-да, пение можна сказать вредно для здоровья. imho.
Если он считает глубокое дыхание-причиной ВСЕХ болезней, то накачивание легких воздухом... это самоубийству подобно.

Milo 11-12-2014 17:11

Re: Метастатический плеврит
 
Ничего не имею против метода Стрельниковой, не знакома с ним. Возможно, он кому-то более подходит. Даже уверена в этом...

Вероятно было глупо с моей стороны сравнивать эти два метода. Просто хотела сказать, что метод Бутейки НЕОБЫКНОВЕННО популярен в Европе, что не может не радовать... русский врач получил такую известность.
Недавно видела в ТВ, как один датский спортсмен бежал на соревнованиях с заклеенным скочем ртом, демонстрируя метод Бутейко. Выиграл соревнование. А все началось с того, что он вылечил у себя этим методом астму, потом начал этот метод в спорте применять)))
Звонила в одну клинику Бутейко. Занятия в выходные: 4 часа в субботу и 4 в воскресрнье...
Только 8 часов теории и практики по Бутейко стоят около 1.000 дол.!!

Фотиния 11-12-2014 18:11

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Milo (Сообщение 932132)
Согласно методу Бутейки-да, пение можна сказать вредно для здоровья. imho.

Milo, извините, но здесь как-то даже коментировать не хочется.
Цитата:

Сообщение от Milo (Сообщение 932132)
Если он считает глубокое дыхание-причиной ВСЕХ болезней, то накачивание легких воздухом... это самоубийству подобно

Пение не способствует накачиванию легких воздухом. Пение - это короткий вдох и длинный выдох с произношением отдельных звуков. Звук является своеобразной вибрацией. Определенные виды вибрации способствуют уничтожению всех видов микробов и патогенных микроорганизмов. Такой способностью обладает, в частности, звук церковных колоколов. На Руси при всевозможных эпидемиях в колокола звонили круглосуточно. Получается, что петь полезнее, даже чем дышать.

Цитата:

Сообщение от Milo (Сообщение 932134)
Только 8 часов теории и практики по Бутейко стоят около 1.000 дол.!!

Впечатляет.

Milo 11-12-2014 19:24

Re: Метастатический плеврит
 
Вы имеете ввиду пение церковное, спокойное.. Это одно.
Но может быть и оперное пение, когда легкие раздуваются, как у саксофонистов... это другое.

Но даже дело не в том... А в том что, не думаю, что последователи метода Бутейко хотели кого-то "опорочить", или "врать"..
Они просто убеждены в правильности своего метода, а пение-это уже из другой области. imho.
Я во всяком случае так воспринимаю их комментарии.
Но это мое мнение.

Фотиния 11-12-2014 19:44

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Milo (Сообщение 932166)
Вы имеете ввиду пение церковное, спокойное.. Это одно.
Но может быть и оперное пение, когда легкие раздуваются, как у саксофонистов... это другое.

Стрельникова, сама будучи оперной певицей, действительно разработала свой метод для восстановления и улучшения голоса оперных певцов. Со временем люди, которые у нее занимались, стали замечать, что у них улучшился не только голос и дикция, но и здоровье, они попутно стали избавляться и от хронических заболеваний.
Сейчас ее метод применяется в некоторых лечебных заведениях, еффект подтверждается практически и клинически.

Milo 11-12-2014 20:31

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Фотиния (Сообщение 932171)
Стрельникова... люди, которые у нее занимались, стали замечать, что у них улучшился не только голос и дикция, но и здоровье, они попутно стали избавляться и от хронических заболеваний.

Спасибо. Почитаю о методе. Звучит интересно. Не важно в принципе какой метод, главное чтоб действовал)))

SerafimGrek 11-12-2014 20:52

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Фотиния (Сообщение 932171)
Стрельникова, сама будучи оперной певицей, действительно разработала свой метод для восстановления и улучшения голоса оперных певцов. Со временем люди, которые у нее занимались, стали замечать, что у них улучшился не только голос и дикция, но и здоровье, они попутно стали избавляться и от хронических заболеваний.

Могу подтвердить высочайшую эффективность методики в плане восстановления голосовых связок . Много лет назад хороший знакомый упорными занятиями полностью восстановил напрочь сорванные голосовые связки , хотя врачи не давали ни малейшего шанса на возвращение голоса даже на повседневном разговорно-бытовом уровне . В настоящее время руководит церковным хором .

Marianna 12-12-2014 08:52

Re: Метастатический плеврит
 
Как это замечательно звучит!
Резервы у организма все-таки большие!
А железная воля помогает выходить из трудных положений!

Чайка 12-12-2014 13:50

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Фотиния (Сообщение 932126)
Чайка, раз Вы пробовали оба метода, можете сравнить их по эффективности, освоению, выполнению и вообще Ваши ощущения.

К сожалению, пока не могу ничего сказать по эффективности метода Стрельниковой, т.к. только-только начала его осваивать. И в книге Михаила Щетинина ничего не сказано о применении метода при онкологии. Сказано о действии при сердечно-сосудистых, гипертонии, инсультах, эпилепсии, вегетососудистой дистонии, неврозах, невритах, гайморите, аденоидах, бронхите, астме, половых расстройствах, заикании и др.

Также могу сказать, что упражнения для постановки голоса содержат упражнения голосовые со слогами и т.п.

Лечебные упражнения, кроме для заикающихся, не содержат певческой составляющей. Но содержат динамический элемент. Это меня и привлекло в этой методике, т.к. хочу воздействовать на свои легкие.

При освоении не нужно форсировать, т.к. это кажущаяся простота. Бывает тяжело после гимнастики в области солнечного сплетения.
А вы, Фотиния, с лечебной целью изучали дыхательные практики? Есть какой-то положительный опыт? И от какой напасти?

Чайка 12-12-2014 15:26

Re: Метастатический плеврит
 
Кроме воздействия на жидкость в плевральной области, гимнастика Стрельниковой, надеюсь, поможет и с сосудистыми негативными проявлениями.

При онкологиях лечить надо всё, на что жалуется организм, в комплексе, на это обращают внимание и Мазур, и Шаталова, и др. Думается, что это очень верная мысль.

Фотиния 12-12-2014 16:23

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Чайка (Сообщение 932296)
При освоении не нужно форсировать, т.к. это кажущаяся простота.

Да,
Чайка, именно так. Постепенно, не спеша.
У меня тоже небольшой опыт, четвертый месяц только. Но начинала осваивать с трех сотен, постепенно добавляя по одному упражнению.
Самочувствие начало улучшаться практически сразу, как-то почувствовала себя более спокойно и уверенно.
У меня появились проблемы с шейно-грудным отделом позвоночника. Месяца два мучилась, ничто так не помогло, как Стрельникова.
Мне кажется упражнения нужно делать почаще в течение дня, хоть в минимальных количествах. Сразу после выполнения самочувствие значительно улучшается, затем сходит на нет. Но это может быть индивидуально.

Чайка, желаю Вам успехов в освоении гимнастики и окончательного выздоровления.

dushka 12-12-2014 20:59

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Чайка (Сообщение 932322)
Кроме воздействия на жидкость в плевральной области, гимнастика Стрельниковой, надеюсь, поможет и с сосудистыми негативными проявлениями.

Несомненно поможет!

Я убедлась на собственном опыте. Пока не начала делать гимнастику Стрельниковой жмдкость из легких мне откачивали каждые 2 недели (метастатический плеврит правого легкого) несмотря на ХТ и прием отвара хвоща. Врач уже собиралась ставить катетор, но я упросила дать мне еще 2 недели, и начала делать дыхательную гимнастику, решив, что терять мне нечего. Мне тоже очень советовали метод Бутейко, но я самостоятельно его освоить не смогла - боялась, что что-то делаю неправильно. Для его метода обязательно нужен инструктор. Осваивать упражнения Стрельниковой гораздо проще. И, даже если что-то поначалу делаешь неправильно, то вреда большого себе не причинишь. Сначала было тяжело и я делала все медленно и понемногу. Но практически сразу заметила, что кашлять стала реже, а когда через 2 недели сделала рентген и УЗИ, то врач сказала, что жидкости стало существенно меньше и следующий тест назначила уже через 3 неделм, потом через 4, потом 6, а затем сказала, что я должна прийти, если почуствую себя плохо...
Я не могу скахать, что меня вылечила только Стрельниковская гимнастика, но то, что она внесла существенный вклад - несомненно.
Со стороны основной онкологии никакого ухудшения нет, несмотря на то, что я продолжаю делать упражнения.
Но, повторяю, это не основное лекарство, а ОЧЕНЬ большая помощь.
Отвар хвоща тоже был необходим и оказал свое действие.

И еще я заметила, что давление тоже постепенно нормализуется (у меня высокое после ХТ) и лимфостаз руки уменьшается, сил прибавляется и настроение хорошее.

Желаю Вам, Чайка, успеха, хорошего настроения и скорейшего выздоравления!

SerafimGrek 12-12-2014 21:57

Re: Метастатический плеврит
 
Чайка , посмотрите здесь http://golodanie.su/forum/showthread...10314&page=149 пост #1484 " Елена Федоровна Зайцева - потомственная травница " . Там 8 фильмов о принципах применения лекарственных трав в лечении различных болезней , в т.ч. и Онкологии . Возможно , подберете что-нибудь для себя . И дополнительно , присмотритесь к Индийскому морскому рису . Весьма полезная вещь . Единственное , для применения настоя в лечении серьезных болезней с сильной интоксикацией , нужен не 2-3 х дневный настой , а 6 - 7 дневный . На вкус , правда - "термоядерный", зато эффективный . Там же (выше) можно и заказать его . Лучше брать сразу на 3-литровую банку (дешевле и можно сразу начать готовить настой и лечиться). Выздоровления вам !

SerafimGrek 14-12-2014 14:15

Re: Метастатический плеврит
 
По поводу "Дыхательной гимнастики А.Н.Стрельниковой" . Очень важно правильное выполнение упражнений , посему - "Обучающий видеокурс" от М.Н.Щетинина – ученика, ассистента и единственного творческого наследника А.Н.Стрельниковой . В двух вариантах - первый и второй . "Лучше раз увидеть , чем десять раз прочесть" .

dushka 16-12-2014 22:49

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от Milo (Сообщение 932132)
Если бы все было так просто, то лечили бы рак, подавая в опухоль кислород.

Наверно это технически трудно сделать...
Однако Отто Варбургполучил Нобелевскую премию за это открытие.
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 357168)
"Если клетка недополучает, хотя бы на 30% необходимого кислорода, она автоматом, становится раковой." 1927 год. Отто Варбург.


Чайка 17-12-2014 15:00

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от SerafimGrek (Сообщение 932635)
"Обучающий видеокурс" от М.Н.Щетинина – ученика, ассистента и единственного творческого наследника А.Н.Стрельниковой . В двух вариантах - первый и второй . "Лучше раз увидеть , чем десять раз прочесть" .

Делать гимнастику под видеофильм Щетинина очень удобно!!
Снимаются некоторые вопросы, например, с какой частотой совершать вдохи.
И просто здорово, и даже, я бы сказала, весело и увлеченно.

Освоение пошло быстрее. Спасибо за подсказу о видео.:love:

Чайка 17-12-2014 15:07

Re: Метастатический плеврит
 
Цитата:

Сообщение от dushka (Сообщение 932383)
Пока не начала делать гимнастику Стрельниковой жмдкость из легких мне откачивали каждые 2 недели (метастатический плеврит правого легкого) несмотря на ХТ и прием отвара хвоща.

Душка, а когда Вы делали ХТ по поводу метастатического плеврита и сколько курсов,если можно, ответьте пожалуйста.
Первоначальное образование в молочной железе? Как давно была операция?

dushka 17-12-2014 18:49

Re: Метастатический плеврит
 
Чайка, ответила Вам в личку.

Чайка 18-12-2014 21:15

Re: Метастатический плеврит
 
Люди добрые, подскажите, как пользоваться файловым архивом, если в личку прислали ссылку на некоторые книги, не получилось воспользоваться.

Чайка 28-12-2014 17:45

Re: Метастатический плеврит
 
Добрый вечер всем!

В декабре анализы мочи и крови в норме. СОЭ 20. КТ показывает, что жидкость в плевре осумковалась, присутствует в умеренном количестве. Картина по образованиям в плевральной области без динамики.
Молоденькая онколог сделала круглые глаза, считает, что дела неплохие, но других анализов не назначила.

С наступающим Новым Годом! Всем терпения на выбранном пути!
Новое то, что теперь схватило поясницу, помог перцовый китайский пластырь, натирание тодикампом и пояс из собачей шерсти. Похоже на остиохондроз - приседать было невозможно, хотя "золотую рыбку" делала спокойно. На 2-ой день боль утихла, но, видимо, первый звонок.

Milestone 09-01-2015 13:53

Re: Метастатический плеврит
 
Чайка,

Как ваши дела? Как чувствуете себя?


Текущее время: 04:56. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами