Растительные масла
 

Привет всем. Не понял, туда ли я зашел?!

Обитаю на форуме недавно. Много просмотрел. Не нашел ответ на один важный для меня вопрос. Я употребляю в пищу довольно много растительного масла. Как в виде заправки к салатам (нерафинированное, оливковое, планирую еще и льняное), так и в виде майонеза (в последнее время делаю его сам).

Вопрос. Как к растительному маслу (разным его видам) относятся строгие ЗОЖевцы? Желательно с теорией, поясняющей "почему".

И почему при выходе из ЛГ, когда уже можно салаты, нельзя их заправлять маслом? Для заправки многие, я так понял, используют лимон.

Re: Растительные масла
 

Не туда.:peace:

Но отдельной темы про масло, действительно нет.

То есть, не было.:-)

А тема того заслуживает.

Re: Растительные масла
 

Вот что пока нарыл тут - http://health.passion.ru/l.php/maslo-rastitelnoe.htm

Всем известно, что растительные масла полезнее животных жиров. Разные типы растительного масла (РМ) имеют совсем разные свойства.
Одни — просто кладезь витаминов и необходимых человеческому организму полиненасыщенных кислот. Другие, не имеющие практически никакой пищевой ценности, но очень дешевые, можно использовать только для обжарки продуктов.

Масло бывает рафинированным, то есть очищенным, и нет. Рафинированное масло приятнее для употребления: не имеет резкого специфического запаха и сильного вкуса, прозрачное, светлое, без всякого осадка. Однако нерафинированное растительное масло полезнее, так как в нем сохранились многие вещества (в том числе и витамины), разрушающиеся при очищении. Например, чтобы сделать масло прозрачным, из него убирают фосфолипиды, способствующие на самом деле, как ни странно, выведению из организма холестерина. При рафинации масло теряет также часть витамина Е и каратиноидов. К тому же нерафинированное масло и хранится дольше.

... надписи на этикетке «Без холестерина!» и «Содержит витамин Е» – лишь красивые слова: в любом растительном масле есть витамин Е, а холестерина нет.

Подсолнечное масло — один из лучших видов растительного жира. Оно физиологически весьма активно и к тому же богато жирными полиненасыщенными кислотами (их еще называют витамином F), необходимыми нашему организму для построения клеток, синтеза гормонов, поддержания иммунитета. Они придают устойчивость и эластичность кровеносным сосудам, уменьшают чувствительность организма к действию ультрафиолетовых лучей и радиоактивного излучения, регулируют сокращение гладкой мускулатуры и т.д.

Самое ценное и питательное, конечно же, оливковое масло, которое получают из мякоти и косточек плодов оливкового дерева (в их мякоти содержится до 55 процентов масла!). Правда, процент содержания жирных и полиненасыщенных кислот в оливковом масле невелик, зато оно усваивается лучше остальных. Оливковое масло хорошо переносится даже людьми, страдающими нарушениями пищеварения, заболеваниями печени и желчного пузыря. Более того, таким больным даже рекомендуют принимать натощак ложку оливкового масла — это оказывает легкий желчегонный эффект. (Ложка подсолнечного же масла может спровоцировать печеночную колику.)

Современные исследования показали, что оливковое масло предотвращает сердечно-сосудистые заболевания и оказывает благотворное влияние на деятельность мозга. Олеиновые кислоты, которые являются составляющими жиров, влияют на деятельность мозга и позволяют не только сохранить, но и улучшить память и мыслительные процессы. Эти кислоты содержатся в оливковом масле и масле виноградных косточек, а также в плодах пальмового дерева.

Испанские исследователи протестировали натуральные элементы оливкового масла высокой концентрации в лабораторных условиях. Они заметили, что эти вещества могут блокировать деление раковых клеток.

Соевое масло лучше других подходит для детского питания, так как содержит вещества, необходимые для формирования центральной нервной системы и зрительного аппарата. Оно даже сходно по составу с рыбьими жирами — в них содержатся одни и те же полиненасыщенные кислоты.

Кукурузное масло особых преимуществ перед подсолнечным и соевым не имеет, однако в нем содержится большое количество полезных сопутствующих веществ, которые можно найти только в нем.

Арахисовое, кунжутное и рапсовое масла — наименее полезные из растительных жиров. В них много жирных кислот с большой молекулярной массой и мало полезных полиненасыщенных кислот. Неслучайно, наверное, так много нездоровой полноты среди рядовых американских граждан, которые просто помешаны на бутербродах с арахисовым маслом.

Пальмовое масло — вообще самое малоценное из всех растительных масел. Оно твердое по консистенции и внешне напоминает свиной жир. Его используют только для обжарки некоторых продуктов. Более того, для условий среднерусских равнин эта разновидность растительного масла является плохо совместимой с привычками организма. Все-таки рекомендуется питаться традиционными для определенной местности продуктами.

Re: Растительные масла
 

Растительное масло можно использовать вместо зубной пасты
Индийские стоматологи из медицинского центра в Ченнае (Meenakshi Ammal Dental College and Hospital) установили, что полоскание рта растительным маслом чрезвычайно полезно для здоровья. Это предотвращает развитие кариеса, образование зубного камня, а также снижает воспаление дёсен.

Кроме того, прямо в полости рта из масла в кровь поступают омега-3 насыщенные кислоты, витамины А, В, Е и микроэлементы.

Как правильно проводить эту процедуру?

Возьмите пол-ложки нерафинированного растительного масла (кукурузное, подсолнечное, оливковое, кунжутное, льняное) и подержите его во рту минут 10-20 минут, ополаскивая зубы и дёсны. Сначала масло делается густым, затем жидким как вода, после чего его следует выплюнуть. Выплюнутая жидкость должна быть белой как молоко. Если жидкость желтая, то сосание не доведено до конца и нужно процедуру повторить. После сосания нужно прополоскать рот тёплой подсоленной водой. Эту процедуру можно делать 1 раз в день, лучше утром натощак, или вечером перед сном.

Re: Растительные масла
 

Я ем масла: льняное, горчичное, подсолнечное, оливковое в разных сочетаниях, а кроме того, ем сливочное масло и натуральные сливки. Тоже пытался разобраться и создать для себя идеальную систему питания. Сейчас расслабился, ем что попало и отслеживаю свою реакцию. То что вызывает дискомфорт, стараюсь исключать. Основной вывод, который я сделал для себя, это то, что питание в системе ЗОЖ не единственный и далеко не самый основной фактор. К тому же огрехи в питании всегда можно исправить голоданием.

А вообще теория потребления масла выглядит так. Существуют, так называемые, незаменимые жирны кислоты. Это линолевая (омега 6) и альфа-линоленовая (омега 3). Некоторые источники относят сюда же арахидоновую и докозагексаеновую кислоты, некоторые добавляют эйкозапентаеновую (омега 9). Все эти кислоты содержатся в растительных маслах и рыбьем жире. Поскольку источники разнятся, то лично я потерял надежду разобраться с наименованиями, дозировками и процентами и просто ем масла в охотку.

Re: Растительные масла
 

Что там про конопляное масло и масло из кедровых орешков?

Re: Растительные масла
 

А мне масло расторопши пондравилось :-)
Дорогое, правда, зараза! :x

Re: Растительные масла
 

у больных псориазом растительные масла могут обострять течение болезни. Это я знаю по себе.
Тоже люблю жир) раньше, когда переедал, масло выделялось на лбу))) это можно вычислить, если провести сухой чистой рукой по лбу - жир остаётся на ней.
будет жировой перегруз крови и возможно нарушение пищеварения.
а кто сильнее, лев или тигр? там про это ничего нет?))))
а так на вкус оно ничего...
Хотите попробовать? Возьмите арахис, пропустите его несколько раз через мясорубку - часть масла отделится(довольно много).
первое ))) статью получите и не докажете что маслица хотели)) при злоупотреблении вторым вас ждёт банкротство)))
ps
Недавно зашёл в магаз, смотрю "льняное масло" в коробочке... разукрашено-разрисовано))) цена 230... думаю, что ноль - лишний. По идее, оно должно быть примерно равно по цене строительной олифе.
pps
в следующей жизни куплю пресс, буду сам жать масла - и льняное в том числе. А вы, если их так любите, можете взять домкрат и стальной трос. Завернуть сырьё в тряпочку или металлическую сетку, перебросить трос и подложить под него металлические пластины. Масло брызнет только так! Домкрат нужен тонн на 18-20.

Re: Растительные масла
 

Я для себя поняла, что пока желчный пузырь в наличии, масло есть буду.:4u:

То есть, идейные соображения меня от него не отвратят, а по вкусу и так люблю.

У вегетарианцев с претензиями на сыроедство :-) (типа меня) исключение из рациона масла может спровоцировать застой в желчном пузыре и желчекаменную болезнь. Поэтому каждый день, практически, добавляю в еду по ложке-две горчичного, льняного или подсолнечного. Конечно, нерафинированные.

Re: Растительные масла
 

1
думаю что если человек ест грецкие , кедровые орехи , тыквенные семечки , подсолнечника , кокос авокадо , то можно не беспокоится по поводу "жиров"
2
про сливочное масло : должен признаться , что раза 3 травился им : была высокая температура : 38.5 , и было " плохо " и было много сожалений типа "ах зачем же я только ел ..."
3
про оливковое масло : вся реклама вокруг него ,разговоры о его пользе - это только для того чтобы как то продать - спихнуть его под каким-нибудь предлогом

Я тоже заметил, что растительное масло хорошее желчегонное.

Сливочное давно уже не употребляю. А травился ... ой, чем я только не травился, даже деньгами! :-)

Re: Растительные масла
 

Ем подсолнечное, оливковое,виноградное, иногда заставляю себя по ложке льняного или тыквенного, мозги надо питать:-)
Сливочное масло и сметану не ем.

Re: Растительные масла
 

СТРАШНАЯ ПРАВДА ОБ ОЛИВКОВОМ МАСЛЕ
Введение. Глупо твердить о пользе масла и содержании в нем витаминов, ведь в грибе - поганке тоже много полезных веществ и витаминов, только те, кто все-таки смогли пересилить условный рефлекс и таки съели сырой поганку, рассказать о полезности ее уже не могут. Пищевые наркоманы- мясоеды и любители блюд- тоже уверены, что их еда полезна, хотя, если взглянуть на нее трезвым взглядом, то тухлятина тухлятиной, вид которой приводит к отвращению.

Оливковое масло. Оливковое масло в старину называлось деревянным маслом. Почему-то во всех энциклопедиях скрывается тот факт, что сырой, оливку съесть невозможно. А вы видели в продаже хоть раз сырые оливки? Нет, те, что продают, это консервированные, и только они съедобны. Так почему самое популярное масло гонят из того, что в виде сырья несъедобно? Не оттого ли в старину называли оливковое масло деревянным? Или, может, потому, что его использовали для смазки трущихся частей деревянных карет? На английском языке масло пишется как oil от Olive. Видно что у них оливковое масло давно пользуется популярностью. Также многие виды оливковых масел нуждаются в добавлении нейтрализующих реагентов для снижения их уровня кислотности. А пишут ли на этикетках, что-то, кроме "рафинированное-нерафинированное"?

Олеиновая кислота. Олеиновая кислота - ненасыщенная жирная кислота. Больше всего ее содержится в оливковом масле ( 54-81% ). Само название говорит за себя. Олеиновая кислота и ее эфиры применяют для получения лакокрасочных материалов, как пластификаторы. Применяется в мыловарении, а также широко применяется (в качестве смазочно-охлаждающей жидкости) при обработке резанием труднообрабатываемых высоколегированных и нержавеющих сталей и сплавов. Применяется также для доводки уплотнительных поверхностей из коррозионных нержавеющих сталей и твердых сплавов. Как вы видите, перечисленное не связано с биологией или тем более пищеварением.

Жирные кислоты.Полиненасыщенные жиры (Ненасыщенные жирные поликислоты).
Важное свойство: Молекулы полиненасыщенных жиров позволяют присоединяться многим атомам водорода.
Полиненасыщенные жиры содержатся в больших количествах в растительных маслах (кроме оливкового) и в рыбьем жире. Самые полезные - ненасыщенные жиры, которые подразделяются на два вида: поли- и мононенасыщенные. Эти жиры усваиваются быстрее, чем насыщенные, и считаются полноценными. Полиненасыщенные жиры - "очень не насыщенные" - это необходимые жирные кислоты (ПНЖК). Полиненасыщенные жиры обычно входят в состав растительных масел. На их молекулах очень много места для дополнительных атомов водорода.
Эти жиры считаются не такими вредными для здоровья, потому что они не засоряют артерии вредными отложениями, как это делают насыщенные жиры. Самые богатые источники полиненасыщенных жиров - это подсолнечное масло, кукурузное. Полиненасыщенные жиры, жидкие при комнатной температуре, и остаются жидкими даже при заморозке или в холодильнике.

Жирные кислоты.Мононенасыщенные жиры (Ненасыщенные жирные монокислоты).
Важное свойство: Молекулы мононенасыщенных жиров позволяют присоединиться только одному атому водорода.
Мононенасыщенные жиры при комнатной температуре находятся, как правило, в жидком состоянии, но могут затвердеть при хранении на холоде (например, оливковое масло). Чтобы убрать лишние жиры из супов с оливковым маслом, поставьте суп в холодильник до тех пор, пока жиры не застынут сверху, затем просто уберите их. А что будет тогда с человеком на холоде, если он выпьет оливкового масла? Многие растительные масла богаты мононенасыщенными жирами: оливковое, рапсовое, арахисовое, фундучное, некоторые купажированные - смешанные - масла. Мононенасыщенные жиры легко разрушаются при нагревании и непригодны для готовки, несмотря на навязчивую рекламу. Они также не подлежат длительному хранению, особенно на свету и в тепле.

Жирные кислоты. Насыщенные жиры (Окисленные жиры).
Важное свойство: Молекулы насыщенных жиров не позволяют присоединяться к себе атомам водорода.
Насыщенные жиры содержат большое количество жирных кислот. Это означает, что в молекуле насыщенных жиров совсем нет свободных мест, куда могли бы присоединиться атомы водорода. Насыщенные жиры в основном остаются твердыми при комнатной температуре. Животные жиры, такие, как: масло, молоко, сыр, нутряной жир, почечный жир и белый жир на мясе (включая куриную кожицу), сало, считаются насыщенными. Тропические растительные жиры - пальмовое и кокосовое масло - тоже богаты насыщенными жирами. Присутствуют в кулинарных продуктах, где жиры подвергаются горячей обработке: картофель фри, чипсы, пончики, блюда во фритюре и т.п.

Жирные кислоты. Трансжировые кислоты.
Гидрогенизированные масла - вида жирных кислот, не встречающихся в природе.

Делаем вывод, что насыщеные жиры - сильно засоряют артерии; ненасыщеные (мононенасыщенные) - относительно засоряют артерии; полиненасыщенные - не засоряют артерии. Почему? Из-за важного свойства входить во взаимодействие с другими атомами для протекания процесса окисления. Окисление зависит от содержания в масле жирных кислот, и чем их больше, тем хуже происходит реакция окисления. Без этого процесса масло, попавшее в организм человека, не может усвоиться. Так как кислота, содержащаяся в масле, окислила жиры и в организме человека, его собственная кислота уже будет не в состоянии удалить из тела жир.
Говоря проще, представьте себе маслину- она состоит из клеток, в каких-то частях содержится масло, а в каких-то кислота, они не взаимодействуют. Но как только из маслины выжали масло, то вместе с ним выжалась кислота. Кислота вошла в реакцию с маслом, что называется процессом окисления. Если кислоты меньше, чем масла, то такое масло получается - мононенасыщенное. Если кислоты столько же или больше, чем масла, то масло получается - насыщенное. Если кислоты нет, то масло получается - полиненасыщенное. Это элементарная химия. К полиненасыщенным маслам относятся: подсолнечное и кукурузное. Чтобы переработать масло или хотя бы эффективно его вывести из организма, нужно с тем маслом, что оказалось внутри пищеварительно тракта человека, как-то взаимодействовать. А как это сделать, когда молекулы масла уже до попадания в пищеварение со-взаимодействовали? Никак! Поэтому молекулы масла безпрепятственно попадают в кровоток и сужают просвет сосудов, а мелкие и вовсе забивают. Да никто не знает, куда такие безконтрольные молекулы жира могут еще попасть.
Посмотрите, сколько кислот содержится в оливковом масле - 54-81% Это значит, что оно усваивается наполовину, а некоторые сорта и подавно на четверть. В оливковом масле вообще нет полиненасыщенных кислот. Избыток жиров в питании - угроза поражения печени, поджелудочной железы, ожирения, атеросклероза, желчно-каменной болезни. Что и наблюдается у любителей блюд (блюдоманов), они толстые, и у них все те перечисленные симптомы.
Делаем контрольный вывод, что оливковое масло содержит в большом количестве мононенасыщенные жиры, которые засоряют артерии. А полиненасыщенные жиры, которые вообще не засоряют артерии и остаются жидкими в любых средах, содержатся в больших количествах в подсолнечном и кукурузном маслах. Эти масла для вашего "хорошего здоровья" подвергают технической обработке, в результате которой хорошее масло становится ядом. Никакие масла не производят методом горячего прессования - их рафинируют умышленно! И если это не так, тогда скажите, а почему все полки магазинов забиты только рафинированным маслом? Куда делось нерафинированное кукурузное и подсолнечное масло, которое было широко доступно в СССР ? Оно никуда не пропадало, просто его подвергают температурной обработке для возникновения в нем канцерогенных веществ, сильно наносящих вред здоровью. Иными словами, делают из него яд! Для этой же самой цели покрывают слоем канцерогена сковородки, которые потом называются антипригарными. Такими сковородками травили индейцев в Америке, только в виде котелков. А почему они антипригарные, да потому, что не пища теперь прилипает к сковородке, а сковородка к пище. Почему бы не делать глиняные сковороды, глины много, она природная и безвредная?

Так что, товарищи сыроеды, пейте дальше ваше любимое оливковое масло, хотите стаканами, хотите бутылками, и будьте уверены, инфаркт от закупорки сосудов вам обеспечен. А тем временем те, к чьим советам вы так привыкли и разучились думать своей головой (может, она никогда и не работала?!..), будут совершенствовать средства геноцида. И вслед за методами употребления оливкового масла может появится еще изощренней метод. Помните это!!!

Re: Растительные масла
 

Жаль Вас разочаровывать, не всем. И это не так.
Мало кому известно, что животный жир - полезней растительного.

Re: Растительные масла
 

Очень улыбнул вопрос в конце....:D :D :D

Это что ж у нас на холоде внутри как в холодильнике??? А я и незнала...:lol: :lol: :lol:

И ещё после этой статьи хочется пожалеть народы Средиземноморья.... Бедненькие....

Правда почему-то по исследованиям именно среди них наблюдается самая низкая заболеваемость сердечно-сосудистыми болезнями....

У меня две подружки уже мног лет живут - одна на Кипре, другая в Италии... Я представляю, если я им "правду" открою на их хваленое оливковое масло...:D

Согласна с одним - к нам то что доходит далеко не лучшее... И посему имея возможность максимально употребляем колхозное, "жИвое", подсолнечное нерафинированное...

Извините за сарказм, но просто сильно вопрос улыбнул.... :smile2:

Тоже не соответствует действительности. Это масло не полезно, но у него есть достоинство -оно не вредно.

Самое вредное, но дешевое масло. Особенно его нельзя представителям мужского пола. Их будет тянуть на "альтернативу"

Нехорошая статья. И неверная. Выводы неверные, расчитаные скорее на психологию, нежели биохимию.

Они не являются незаменимыми. Наш организм их синтезирует сам., если в достатке омеги 6 и 3.

Re: Растительные масла
 

Как делают оливковое и подсолнечное масло -мы имеем представление.
А как делают... кукурузное..? Рыбий жир ?
Возьмите кукурузу.. и выдавите из нее масло.. и чтобы оно было такое желтенькое, прозрачное...
Или из рыбы... выдавите жир.
Неважно насколько полезны эти масла или жиры, если при их получении используются химикаты и высокая температура.
ТОлько оливковое, подсолнечное и льняное -можно получить в чистом сыром, холодном виде. И, употреблять их надо немедленно.
А остальные масла и рыбий жир -химия и температура.
Желаю здоровья.

Re: Растительные масла
 

не только. Ещё уйма масличных
Самый жирный, по моим наблюдениям, - фундук - я ручной давилкой из него жму масло, ну а если прибегнуть к более серьёзным спецсредствам - масла будет наверное треть по массе.
а грецкий орех? он тоже маслянистый.
арахис, как я уже писал, тоже содержит много масла. Тут его ругают, но на мой взгляд, оно совсем недурственно, ничего плохого в нём я не обнаружил, и уж точно, оно значительно лучше любого магазинного масла. Вкус - натуральный растительный жир, без какой-либо специфики, можно сказать, даже приятный.
А вот в подсолнечнике масла поменьше, руками его трудно выдавить.
Льном по сути я ещё не занимался. Но вот что заметил: его масло и... жир сырой рыбы - пахнут совершенно одинаково, причём этот запах приятным назвать трудно.
это совершенная загадка, ведь кукуруза абсолютно не выделяет масло, как её не дави - не возможно. Жира там 1.2% - немногим больше, чем в любых овощах.
Так что, кукурузное масло - ложь!

Re: Растительные масла
 

kofffka, забавная статья, и ничуть не страшная, хотя Вы и старались, но если бы вы ее хотя бы сами прочли внимательно:-) А особенное спасибо за пожелание сыроедам:
Своими, нет, содранными примерами элементарной химии смешали в кучу и индейцев, и сковородки и картофель фри, ну и сыроедов туда же.

П.С.: А не рафинированное масло никуда не делось. Продается.:dialog:

Re: Растительные масла
 

Я имею ввиду промышленные масштабы.

Re: Растительные масла
 

При наружном применении растительного масла на псориаз в виде компресса возможно его излечение, об этом одно время писали на этом форуме.
А откуда вы взяли что это то самое масло выделилось у вас на лбу? повидимому это лишний жир взамен получившегося нового.
Льняное масло не самое дорогое. В два раза дороже масло из дикого льна и два раза вкуснее, традиционно выращивается в Германии. Конопляное масло тоже дороже льняного и быстрее портится, поэтому покупать его надо только у частников сразу же после выжимки, а не в магазине. Вообще лучше всего покупать растительные масла у частников сразу же в выжимальном цехе.
Самые дорогие пищевые растительные масла - пшеничное и абрикосовое.

Re: Растительные масла
 

У меня льняное масло российского производства и немецкое, различаются и по цвету, и по вкусу, но ни в одном, ни в другом никаких добавок.
Немецкое - приятнее на вкус. Мягче.

Re: Растительные масла
 

У нас, в Украине, выбор производителя льяного масла - совместные предприятия и с Германией, и с США....

Вкусы немного разнятся, но какое бы не покупала вкус очень приятный... Вовсяком случае мне даже больше нравится чем оливковое...

Ещё я льяное масло применяю наружно, вместо крема по утрам после душа уже 1 месяц... Результат радует...

Еще мне очень нравится масло грецкого ореха...
У нас на юге Одесской области целые плантации ореха... Масло производят на экспорт... Нам привозят с цеха, свеженькое - просто прелесть... А запах...

Re: Растительные масла
 

О... растительное масло это моя тема :-)
Итак... не знаю как в теории, но на практике все растительные масла продукт с более чем сомнительной пользой. Если вы хотите растительные масла употреблять внутрь, получайте их самостоятельно, со знанием дела, и никак иначе. Говорю как лично знающий все процессы этого производства. :-)

Re: Растительные масла
 

Свежи еще в памяти твои признания о производстве:D

Re: Растительные масла
 

А то :D Паразиты с маслом мой конек :-) Тут главное правильная подача :idea: :barbecue: :D
Впрочем, учитывая что проф.юрист характеризует мои слова не иначе как "признание", я пожалуй пересмотрю свои отдельные категоричные выражения :D Не опоздать бы... :D

Re: Растительные масла
 

В конопляном масле самое оптимальное соотношение моно- и поли- ненасыщенных жирных кислот. Я об этом как-то давно читал. Но в продаже я его так и не нашел. Поэтому я его заменил на смесь льняного и подсолнечного.

Статья про вред оливкового масла - абсолютная чушь. Даже не с точки зрения пользы или вреда масла, а с точки зрения химии написан полнейший бред. Причем, сопровожден ремаркой - элементарная химия. Но элементарная химия даже термины и понятия использует не по назначению. Честно говоря, даже комментировать не хочется. Просто бред и все, даже при том, что я фанатом оливкового масла не являюсь и защищать его мне нет никакого резона.

voldav, у меня отдельный вопрос к Вам. Правда, он не имеет прямого отношения к теме топика. Вы - один из немногих, кто высказывает весьма парадоксальные мысли относительно питания и образа жизни вообще. При всей эпатажности Ваших подходов, я должен заметить, что зачастую Ваши взгляды находят свое практическое подтверждение. Безусловно, я считаю, Ваша персона заслуживает несколько большего интереса со стороны форума или, по крайней мере, отдельных его участников. Но лично мне для полноты картины не хватает нескольких компонентов. Во первых, у меня не сложилось представление о Ваших взглядах, как о целостной системе. Было бы замечательно, если таковая имеется, изложить ее в компактной и по возможности в логичной форме. А, во-вторых, мне бы очень хотелось видеть какие-то материальные или визуальные подтверждения Ваших результатов. Словом, наподобие Василия. Как он пишет - было так, а стало так. Вот фотки - это я на велике, это в проруби и т. д. Когда видишь и читаешь такое, невольно проникаешься доверием. voldav, заранее благодарю и прошу прощения, если Вы где-то уже отвечали на подобные вопросы, к несчастью, я не имею возможности штудировать весь форум.

Re: Растительные масла
 

Я имел в виду не льняное масло немецкого производства, а масло из дикого льна, которое может быть и немецкого производства как частный случай.
Из википедии, лён обыкновенный:
Лён обыкновенный (лат. Linum usitatissimum) — вид растений рода Лён (Linum) семейства Льновые (Linaceae).

Из википедии, лён дикий (Linum angustifolium), из того же семейства, двухлетнее растение, произрастает в Западной Европе, завезено и в США. На русском ссылки нет. На англ.:
http://en.wikipedia.org/wiki/Linum_bienne
Linum bienne (Pale Flax) is a flowering plant in the genus Linum, native to the Mediterranean region and western Europe, north to England and Ireland.
На немецком:
Der Zweijährige Lein (Linum bienne, Syn.: Linum angustifolium Huds.), auch Wild-Lein genannt, ist eine Pflanzenart aus der Gattung Lein (Linum) in der Familie der Leingewächse (Linaceae).
На испанском:
Linum bienne (lino bravo, pálido, silvestre, bienal) es una fanerógama del género Linum, nativa de la región mediterránea y del oeste de Europa, norte de Inglaterra, Irlanda.
На франц:
Le lin bisannuel (Linum bienne) également appelé Lin à feuilles étroites, est une plante herbacée vivace du genre Linum et de la famille des Linaceae.

Re: Растительные масла
 

Я Вас поняла, не стоило цитировать выдержки из Вики.

Re: Растительные масла
 

Спасибо что поняли. Раз вы ранее процитировали мою фразу о диком масле, значит и имели его в виду. Тогда это вам не стоило цитировать эту фразу. Я процитировал вики не только для вас, но и для других, и для себя тоже чтобы освежить память. Это мой подход ко всем юзерам, если цитирую кого-либо, в противном случае надо писать в личку.
Даже если мне скажут ФУ или раскритикуют, то всё равно это для меня не трата времени. Форум для меня не средство убедить кого-то, но своего рода коллективная думалка.

Re: Растительные масла
 

Его трудно теперь найти в продаже вследствие международного законодательства по борьбе с коноплёй, к которому присоединилась и Россия. В 30е годы в СССР материально поощрялось возделывание конопли.
В конопляном масле нет ничего от наркоты.

Re: Растительные масла
 

скорее всего это было именно оно: поступившие в жкт излишки по-быстрому удалились через кожу(у меня ещё нарушен обмен... многого )
кое-что наверное есть, но... Сусанин порой может отдохнуть, пока пишет voldav.
да, было бы интересно взглянуть.
откажет, не та политика))) voldav - не Василий, ощутите разницу

Re: Растительные масла
 

1.Я думаю, лучше на моей ветке. К стати, там есть несколько новых статей, мне кажется - они Вам будут интересны.
2.Да, у меня целостная система.
3. Стараюсь быть логичным.
4. Фотография - я в прорубе, - помилуйте, дочке через 2 недели только годик, а я в прорубе, она мне этого не простит. Да и Вам тоже.
Будет во сне являться...
Остальное на моей ветке.

Re: Растительные масла
 

А "самое оптимальное" -это какое?
Алексаша, возвращаю долг. Это тавтология. Небывает самого или не самого оптимального.:-)

Re: Растительные масла
 

Согласно общепринятой теории жиры всасываются только после их разложения жёлчью на составные части, и в человеческом теле есть только человеческий жир (и жирные кислоты), и никакого иного. Даже при нанесении жиров на кожу они проникают только в поверхностный слой, не глубже. Дайте мне серьёзную ссылку, где бы говорилось о всасывании жиров в других местах и без их предварительного разложения. Правда тибетская медицина вскольз упоминает и о масляных клизьмах, я спрашивал подробности об этом на другой ветке и не получил ответа. Возможны эти масляные клизьмы применяются лишь для смазывания слизистой оболочки а не для всасывания. Это лишь моё предположение. Я пошарил по интернету и не нашёл обсуждения этой темы.
Тогда как углеводы всасываются например во рту благодаря энзимам слюны. Один молодой человек мне рассказал случай из своей жизни, когда он сожрал огромное количество мёда и мёд вскоре выступил у него через кожу на животе.
Так же и с полосканием дёсен растительным маслом: усваивается ли при этом часть масла и как?

Re: Растительные масла
 

Я сам запнулся на этом обороте, но потом подумал и решил ничего не менять.
voldav, никакого долга нет, Вы напрасно ищете всюду подвох, я спрашивал абсолютно искренне.
Желчь не расщепляет жиры, она их диспергирует - разделяет на капельки, а расщепляются они, благодаря ферментам - липазам.

Re: Растительные масла
 

Я это примерно и в общем сказал в том смысле, что процесс разложения жиров инициируется жёлчью и это в двенадцатиперстной кишке, тогда как разложение протеинов начинается в желудке, а углеводов - во рту, и далее за работу принимаются энзимы или ферменты. При ампутации жёлчного пузыря повидимому вся нагрузка сваливается на энзимы, и как они справляются с этим - мне неизвестно. При чистке печени растительным маслом повидимому часть масла не успеет расщепиться и она проскакивает ЖКТ неусвоенной. Но во всяком случае излишек масла не может быть выведен непосредственно через кожу. Теперь к вам тогда вопрос: где вырабатываются липазы? есть ли они например в прямой кишке? если есть, то в случае клизьмы с жировой эмульсией масло будет всасываться? А можно ли тогда искусствено вводить жиры через кожу? Естественным путём кожа только выводит жиры через кожу путём сальных желез, и мне неизвестно что именно при этом выводится: излишек жира или недоброкачественный жир. И почему тогда люди страдающие ожирением не могут вывести излишки жира через сальные железа? Или же сальные железа придуманы природой только для смазки кожи? Но тогда почему излишек масла вылступил на лбу у Excellence? Пожалуйста ваше объяснение.

Re: Растительные масла
 

А разве это не одно и тоже?

Re: Растительные масла
 

В данном случае - одно и тоже, потому и написал "или" а не "и", чтобы выбирали термин который им по душе и не придирались к формулировкам и деталям. Меня интересует сам процесс, и особенно усвоение жиров в прочих местах и объяснение случая у Excellence, и никто не дал ответ, вместо этого придираются к формулировкам, как будто я претендую на роль знатока или популяризотора. Считайте это моей гипотезой и выдвигайте свою.

Re: Растительные масла
 

На самом деле есть два пути попадания желчи в двенадцатиперстную кишку. Непосредственно из печени, минуя желчный пузырь и через него. Там хранится стратегический запас, который выбрасывается при употреблении значительного количества жиров, а в обычной ситуации организм обходится той желчью, которая постоянно изливается из печени. Порой при исследовании капрограммы обнаруживается жир. Это однозначно истолковывается специалистами, как свидетельство недостаточной секреции желчи.
Есть липазы желудочные, но они дезактивируются соляной кислотой желудочного сока, есть панкреатические, содержащиеся в соке поджелудочной железы, и есть кишечные, выделяющиеся в тонком кишечнике, там же происходит и всасывание компонентов жира.

Если их занесло туда из тонкого кишечника. Но, Имхо, работают они в определенной среде, и жир, который попадает с клизмой в прямую кишку и даже в толстый кишечник, они вряд ли могут расщепить.
Теоретически можно, но на практике жир должен попасть в межклеточное пространство, затем с током межклеточной жидкости в лимфу, потом в кровоток. А обменные процессы в поверхностном слое кожи идут настолько медленно, что теми следами жира, которые реально могут попасть в организм, можно смело пренебречь.
Именно так.
Он этим озадачил не только Вас. Наверное такое возможно, но физиологию этого дела я себе не представляю.
Кстати, под жирами понимают и жирные кислоты, и простые эфиры (соединения жирных кислот с одноатОмными спиртами), и триглицериды (соединения жирных кислот с глицерином - трехатОмным спиртом). Я как-то читал, что растительные жиры - это просто жирные кислоты. Не знаю, верить этому или нет.

Re: Растительные масла
 

На самом деле я тут оговорился. Простые эфиры - это несколько другое. Речь шла, конечно же, о жирных эфирах. Но смысл, надеюсь, понятен.

Re: Растительные масла
 

Я читал в одном медицинском справочнике для всех историю одного больного, который регулярно вводил себе клизьмой льняное масло. Это масло или же позже выводилось вместе со стулом или же полностью всасывалось, и всё это пошло больному на пользу. Но тогда вопрос, как это масло могло всасываться. Неивестно мне также при масляных клизьмах в тибетской медицине ожидается всасывание масла или же его выброс?
В этой ветке мы говорим об обычных маслах. А вот эфирные масла быстро всасываются через кожу и через несколько минут их уже обнаруживают в крови.

Re: Растительные масла
 

Я уже писал, что растительные жиры - это, вроде бы, просто жирные кислоты. Если это, действительно, так, то им расщепляться не надо, они могут и так всасываться через стенки кишечника. Если речь идет о жире животных, то он содержится в адипоцитах (жировых клетках), и для его всасывания прежде необходимо, чтобы разрушились клеточные оболочки, потом только жир начал расщепляться, а уж после этого всасываться.
По-моему, эфирные масла по классификации и по строению к маслам не относятся. Это просто устойчивое выражение.

Re: Растительные масла
 

Я почему-то думал что животные жиры, особенно свиной, легче всасываются организмом вследствие генетической близости. Тогда людям с недостаточной жёлчной секрецией следует воздержаться от животных жиров. Хотя и писали здесь на какой-то ветке что мясо без достаточного количества животного жира вредно, упоминая казнь в древнем Китае через питание тощим мясом. А другой юзер сейчас проталкивает теорию о вредности рыбьего жира. Так что полезно всем разобраться в начале в механизме всасывания жиров. Однако на эту проблему можно посмотреть по иному: вы имеете в виду лёгкость всасывания жиров, а не их полезность. Некоторые яды тоже легко всасываются. Интересно также задуматься над вопросом какие растительные масла всасываются легче всего. Например касторовое масло очень густое, влияет ли это на его скорость всасывания?

Re: Растительные масла
 

ArmStrong, я точно так же, как и Вы, пытался в этом вопросе разобраться. Но источники настолько разнятся, каждый доказывает свою правоту, и каждый делает это настолько убедительно, что никаких сомнений не оставляет. Но в итоге верными оказываются диаметрально противоположные утверждения. В конце концов я расслабился, решил не выстраивать для себя идеальной системы питания, питаюсь, чем бог послал, всего по немногу и не парюсь. Правда, придерживаюсь некоторых правил. Растительные масла употребляю только нерафинированные и храню их в холодильнике, при покупке обращаю внимание на дату изготовления. Стараюсь не есть жареное. Не употребляю трансжиров. Стараюсь избегать продуктов, содержащих в своем составе жир, как один из компонентов. Например, мороженое делают сейчас не из сливок, а из какой-то эмульсии с добавлением растительного жира. Стараюсь не есть животные тугоплавкие жиры. Может быть в этом ничего страшного нет, но мне субъективно не нравится, организм не очень благосклонно принимает. И стараюсь ограничивать количества. Вот, собственно, и все правила.

Re: Растительные масла
 

Алексаша, я понял вашу мысль, я тоже соблюдаю эти предосторожности. Но я хотел бы быть более продвинутым в этом вопросе и выработать свою линию в вопросе растительных масел и не слепо следовать разным рекомендациям. Благодарю Вас за Ваши предположения и гипотезы, которые я учёл при выработке своей теории.
Вот моё предположение, основанное в основном на википедии (её цитаты я беру в кавычки).
"Растительные масла в основном (на 95—97 %) состоят из триглицеринов, оставшаяся часть приходится на воски и фосфатиды, а также свободные жирные кислоты, липохромы, токоферолы, витамины и другие вещества, сообщающие маслам окраску, вкус и запах... Масло растительное — это смесь триацилглицеринов высших жирных кислот и сопутствующих им веществ, извлекаемых из растительного масличного сырья." То есть жирные кислоты там не находятся в свободном состоянии, а в связи с глицерином. Этот связной комплекс русская вики называет триглицерином (или триацилглицерином), не давая ему своё определение. Возможно это тоже самое что и триглицерид: "Жиры, или триглицериды", "Vegetable fats and oils are lipid materials derived from plants. Chemically, both fats and oils are composed of triglycerides, as contrasted with waxes which lack glycerin in their structure. Although many different parts of plants may yield oil, in commercial practice, oil is extracted primarily from seeds."
Для всасывания жирных кислот надо жиры превратить сначала в эмульсию.
"Эмульгирование(эмульгирование = получение устойчивых эмульсий) жиров в кишечнике (необходимое условие их всасывания) осуществляется при участии солей жёлчных кислот." А затем за дело принимаются энзимы. Так что для лучшего всасывания растительных масел их лучше принимать в виде эмульсий (это лишь моё предположение).
Этот биологический процесс можно и индустриализировать:
"Расщепление жиров на глицерин и жирные кислоты проводится обработкой их щёлочью — (едким натром), перегретым паром, иногда — минеральными кислотами. Этот процесс называется омылением (см. Мыло)."


Я тоже над этим работаю. Купил себе мороженицу, а потом раздумал употреблять молочные продукты, и сейчас думаю о приготовлении мороженого из эмульсии растительного масла.

Re: Растительные масла
 

?
в принципе можно соорудить зож-мороженное... но была охота возиться)))
эмульсию можно сварганить из любого масла + белок + углевод. Можно попробовать включить сюда проростки зерновых или бобовых, а так же сок свёклы, для сладости))
Только представьте это кошмарное месиво))))))

Re: Растительные масла
 

Excellence, а чем обычное мороженное не зожно?
Наличием молока, что ли?
Или чем-то еще?

Re: Растительные масла
 

его скорее всего делают из концентратов, со всеми вытекающими последствиями. Да и сахар оно содержит...
думаю, что скорее его отсутствием))) подробностей не знаю, но вряд ли производители возятся с молоком - хлопотно, дорого... а тут дешёвые концентраты китайские продают, сделанные бог весть из чего... пробовал я и мороженое... синтетика с добавкой некоторых натуральных составляющих(возможно).

Re: Растительные масла
 

Я купил мороженицу почти задаром: по коммерческому бонусу как награду за другие покупки, никакой мороки нет, всё сама делает, вливай туда только желаемую смесь. Я вначале собирался делать мороженое из овечьего молока, или вообще без молока, из фруктового сока, такое мороженое называется сорбетом, известно со средних веков. Мороженое или сорбет - это не лёд (если там есть твёрдый лёд то это дефект), а жидкие кристаллы, образующиеся при непрерыном помешивании смеси и охлаждении одновременно.

Re: Растительные масла
 

На упаковках с мороженым указан состав, там, конечно, гремучая смесь. Говорят, есть сорта мороженого, которые делают по традиционной технологии из сливок, но я что-то таких последнее время не видел. А, впрочем, нет. Посмотрел состав, там, конечно, есть и стабилизаторы, и эмульгаторы, и ароматизаторы "идентичные натуральным", а так... Молоко, вода, сахар, сливочное масло - ничего хорошего, конечно, но и не смертельно.

Re: Растительные масла
 

не понятно как-то.
Эта мороженица, как я понимаю из ваших слов, это холодильник + миксер грубо говоря.
идея с мороженым - мне как-то не очень, а вот сорбет - дело другое. В быту может быть полезно, особенно летом - свежевыжатого сока наморозить - и в термос его.

Re: Растительные масла
 

При охлаждении жидкости, на температуре замерзания начинают выпадать твёрдые кристаллы. Однако движение внутри жидкости мешает появлению твёрдых кристаллов. См. интернет о подробностях.
При замораживании продуктов твёрдые кристаллы разрушают тамошние биологические цепочки, и отмораживание их не восстановит.

Re: Растительные масла
 

Я думаю дело не в твердости кристаллов, а их размере. Смотрел передачу как делали мороженое мгновенным охлаждением. Быстрое замораживание дает множество микро кристаллов. При этом мороженое получается значительно более нежным, чем полученое по традиционной технологии.

Re: Растительные масла
 

Это тоже возможно, но для очень быстрого замораживания нужны соответствующие производственные мощности, недостижимые в домашних условиях. Тогда как моя мороженица - ручная, размером со среднюю кастрюлю, и помещается в морозильном отсеке холодильника.
Вот нашёл сайт своей мороженицы, это на итальянском и там есть фото
http://www.ariete.net/catalogo_09/ca...sp?prod_id=143
Избавление от паразитов путём помещения продуктов в морозилку, часто упоминаемое на этом форуме, тоже повидимому объясняется разрушительным действием ледяных кристалов. Те виды которые хотят выжить в ледяных условиях, предварительно безвоживаются (бактерии, вирусы, злаки).

Re: Растительные масла
 

pupsik - а где можно почитать эти ваши "признания"?

Re: Растительные масла
 

ATAS, кажется в дневнике Даниила "просто о сложном". Как-нибудь под настроение изложу поподробней и здесь.

Re: Растительные масла
 

Перечитал всю ветку. Для себя сделал несколько выводов:
1. Теория состава и переваривания растительных масел довольно-таки сложная. И заморачиваться по этому поводу не стоит. Достаточно составить для себя линейку полезности по сортам, и придерживаться некоторых логичных правил употребления, ну и еще "отслеживать свою реакцию".

2. Самыми доступными и соответственно часто употребимыми являются подсолнечное, горчичное, оливковое и льняное масла (хотя два последних дороговаты). Но так как внутрь желательно принимать нерафинированное, то по доступности вообще остается только подсолнечное масло. Хотя может я плохо искал, и можно и другие разновидности найти нерафинированные.

3. Растительное масло довольно сильное желчегонное средство. Поэтому - "исключение из рациона масла может спровоцировать застой в желчном пузыре и желчекаменную болезнь". А чрезмерное и частое его употребление дает обратный эффект - перегруз желчного пузыря (и как следствие - холецистит) и печени. Особенно опасно в этом плане применение масла для чистки зубов. Хотя насчет застоя желчи я не совсем согласен. Ведь не только раст.масло обладает желчегонным эффектов. Есть еще масса продуктов и травок, например, кофе, творог, яичный желток, расторопша, укроп, сельдерей, ревень, шпинат.

4. Технология процесса производства растительного масла, по крайней мере на предприятиях РФ (как и многое другое в нашей российской действительности), вызывает множество нареканий. А посему, имхо, лучше покупать его у местных фермеров, которые производят масло в небольших количествах. Хотя и это под вопросом. Жду ответа от pupsik, чтобы разобраться в этом вопросе. Но последовать его совету и "получать их самостоятельно", мне кажется очень проблематичным, а точнее - вообще не представляю как это реализовать в условиях городской квартиры.

Может еще какие мысли возникнут. Пока - как-то вот так, с точки зрения обывателя, стремящегося к ЗОЖ.

Re: Растительные масла
 

214 страниц, 2138 постов!!! Потыкал случайным образом - не попал.
Жду. Буду признателен.

Re: Растительные масла
 

Даже не знаю почему я решил, что писал о масле именно в теме Даниила...:hz: :blush:
Вот начало дознания и далее там же.

Сейчас меня ломает простуда и потому не до масла, боюсь опять что-то напутать :D но позже обязательно дополню инфой и своими соображениями.

Re: Растительные масла
 

пляшите от этого поста
Я писал об этом здесь на первой странице:)))
pupsik пишет:
Может быть... Вопрос только в том, насколько процесс рафинирования болезнен для масла: что туда добавляют и сколько дополнительно парят?
Полезность употребления не рафинированных масел - миф. Если свежее холодного отжима - дело другое.

Re: Растительные масла
 

На соседней ветке (Соковыжималка) пишут что Ангел немало масла выжимает из арахиса, неизвестно как с другими масляничными культурами.
Цитата:
Сообщение от pst3
Сегодня Angelом давил арахис.Из 1 кг. арахиса получилось около 300 гр. масла.Консистенция как у магазинского майонеза,вкус непривычный ,но с цельнозерновым домашним хлебом оказалось самое то.Жмых смешал с медом и получилось что-то очень похожее на халву,внучки за вечер умяли почти всё отрезая по кусочку.
Еще раз убедился -Ангел суперсоковыжималка
NorthGoblin: Почитал Ваши отзывы и других счастливых владельцев Ангела и купил себе такую же....Классная штука..
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=437&page=18

Re: Растительные масла
 

ATAS, я примерно три года серьезно занимался производством и реализацией растительных масел. Осуществлял поставки масла на хлебозаводы, консервные фабрики, пекарни, рынки и пр. одновременно и полностью удовлетворяя их спрос. Когда своих мощностей не хватало приходилось дополнительно закупать масло у других производителей масла, для чего я лично объездил всю одесскую область и побывал на огромном кол-ве самых разнообразых маслобоен. Приходилось вникать во все, лично участвовать в каждом процессе, и как следствие могу однозначно и уверенно заявить, что от потребления "сырых" растительных масел следует полностью отказаться, по причине:
1) несоблюдения технологического регламента производства растительного масла всеми производителями
2) отсутствие должного контроля качества как у производителей масла так и у потребителей (в том числе как сырья)
3) повсеместного грубого нарушения технологии возделывания подсолнечника

Покупать на рынке у бабушки запашное масло в надежде на его полезность, это заведомо себе лгать, либо быть полным идиотом. Это все одно как поверить тому что шоколадки милкивей производят милые зверушки на альпийских лугах. Впрочем... я встречал хозяйства где таковыми являлись граждане молдавии, работающие за минимальную оплату с питанием и проживанием.
Да, свежее масло холодного отжима, будучи произведенным из качественного сырья, без отступлений от тех.регламента, ПОЛЕЗНО (при правильном употреблении :D )
но..... такого, увы, не делают потому как невыгодно, сложно. Требуется исключительно качественное сырье, оборудование, регулярная чистка паром всех емкостей и трубопроводов, строжайшее соблюдение технологии производства и моментальная доставка к конечному потребителю. Масло очень активно и быстро подвержено окислению. Чтобы этого избежать следует максимально ограничить его контакт с кислородом воздуха, светом, удалить примеси и избегать нагрева. При соблюдении всех этих условий срок хранения фасованого сырого масла составляет четыре месяца.
Теперь возьмем скажем рынок привоз. 90% бабулек с маслом это реализаторы одной конторы, что закупала масло у нас в объеме трех тонн в неделю. Масло завозилось в один из подвалов рынка, где и разливалось по бутылкам, которые приносят мешками бомжи. В холодное время года масло приходится греть, т.к. охлаждаясь оно мутнеет и теряет товарный вид. Вся эта кухня проискодит в условиях грязного подвала провонявшегося насквозь запахом прогорклого масла.
Все рынки, при закупке масла руководствовались внешним видом, ценой и пробой на вкус. Минипекарни к показателям качества масла были еще менее требовательны. Хлебозаводы проверяли наличие качественного удостоверения, на первую партию масла, в котором обозначено лишь несколько позиций. При непосредственной приемке масло проверялось лишь на запах и вкус. Из всех многочисленных предприятий одессы и области наше масло проверяло только одно. Это предприятие единственное из всех имело свою лабораторию, но и там ограничивались лишь проверкой органолептических показателей(вкус, запах, цвет, прозрачность) и кислотного числа.

Привожу список того что должно быть проверено согласно госту и чего не делает никто:



В отличии от масла "сырого", рафинированное и дезодорированное на современном оборудовании, гарантировано освобождается от значительной доли вредных примесей и подлежит тщательной проверке на каждом этапе согласно госта. Но и тут к сожалению не все гладко. СНГшные стандарты качества растительных масел вообще не предусматривают проверку на содержание бенз(а)пирена (мутаген) тогда как директива Комиссии ЕС 1881/2006 устанавливает норму по бенз(а)пирену для масел и жиров не более 2,0 мкг/кг.

Украина сегодня это мировая масленка с одновременно ежегодно минимальной урожайностью вследствие истощения почвы подсолнечником. Урожаи растут засчет расширения посевных площадей. Засевать поле подсолнечником можно не чаще чем раз в 6-7лет, тогда как в реальности это происходит раз в 2-3 года, поскольку масло более выгодно, пользуется большим спросом и меньше подвержено колебанию цен. Подсолнечник сильно истощает почву, а ранние сроки повторного сева способствуют его болезням, что снижает урожайность и качество семечки.

Будем продолжать, или уже в другом месте? :-)
Да.. еще)) украинский гост на масло, в отношении проверки качества, еще мягче чем российский. Отдельных положений нет вовсе. :hz:

Re: Растительные масла
 

Спасибо огромное, просветили! У меня сразу созрел вопрос: а про какое-нибудь импортное масло вы как специалист что-нибудь хорошее или плохое можете сказать? Хотя бы кратко, в двух-трех словах, и хотя бы про 1-2 страны или производителя. Может в цивилизованных странах с качеством растительных масел дело обстоит лучше?

Re: Растительные масла
 

))) А это где вообще?
Там всё неоднородно как и у нас, как в политике, так и в маслах.
Почему-то некстати вспоминается: "в огне брода нет"

Да, кстати сегодня мне удалось совершить небольшое научное открытие)))
Кокосовое масло - вкусная жуть
Добывается элементарно.
Берём кокосовую стружку, промываем, добавляем воды - где-то 300 мл на 100 г стружки - и месим блендером на высокой скорости.
Через минуту-другую собираем масло с ножки блендера и с поверхности воды. Его будет примерно со столовую ложку.
На вкус - бальзам!!!!
Что интересно, при комнатной температуре оно твёрдое, по консистенции напоминает замороженный жир. Тает во рту.

Re: Растительные масла
 

:hz:

Я в свое время руководствовался вот такой книженцией. Это очень объемный труд, рассматривающий все основные технологии производства растительных масел, и вот что там можно прочесть.
Данные конечно старенькие, но ой как все еще актуальны. На мой взгляд доверять можно лишь крупным производителям оснащенным современным оборудованием. Таковых в украине не так уж и много. Основная масса продолжает эксплуатировать совдеповское наследство. Новички при закупке оборудования скорее всего приобретают китайские либо местные кулибинские линии. Самые малые ограничиваются закупкой пресса, а все прочее собирают на коленке сами. Так в процессе "выморозки" масла преподносимого как некое чудо чудес, частенько можно увидеть самопальные решения в которых охладитель с циркулирующим в нем фреоном непосредственно погружается в масло, что является грубейшим нарушением.
Вобщем не знаю, и пальцем показать не могу :-)

Re: Растительные масла
 

Можно это "научное открытие" развить дальше. При перемолке масляничных культур в блендере на высокой скорости тамошнее масло смешивается с водой и получается молоко, которое при отстаивании даёт сливки наверху. Для более эффективного разделения нужно использовать молочный сепаратор.
У вас в частности получилось кокосовое молоко. Ваши кокосовые сливки оказались вкусными потому что они свежие. Мне кажется что чем меньше масла в зерне, тем труднее его выжать, и тем оно будет вкуснее и полезнее. Я например давно мечтаю получить масло из проса, не знаю как.

Re: Растительные масла
 

Да, кунжутное и миндальное молоко уже пробовал. Ореховые жиры у меня не сбивались в масло, они жидкие.
Не отстаивал. Пить надо свежее!
это уже круто, в этом направлении пока что работать не буду)))
ArmStrong))) я не пил кокосовые сливки))), а ел кокосовое масло, о нём речь, а в ту обезжиренную кокосовую водичку, что осталась после добывания масла, насыпал коричневого сахара и выпил.
Боюсь, что это невозможно. Оно не отдаст масло, тк его там мало.

Re: Растительные масла
 

Вы сами же невольно указываете дальнейшую процедуру. Значит надо сразу эту смесь поместить на холод или же молоть на морозе. Например в деревнях свежее молоко помещают в погреб, где и образуются сливки. Кто либо в курсе дела как изготавливается масло из сливок в домашних условиях (не в ручную, я это делал в детстве: использование детского труда из-за недостаточной механизации)?
Недавно поместил масло облепихи в холодильник, всё затвердело. Частично твердеет и оливковое масло.
Мои технические возможности непрерывно растут, доберусь и до проса (у него масла больше чем у пшеницы, продают же пшеничное масло холодного отжима), на добрых дядей не рассчитываю.

Re: Растительные масла
 

а вы уверены что это именно масло пшеницы, а не масляная втяжка из неё. Ведь часто масла получают просто выдерживая семена растений в готовом рафинированном масле. Оно приобретает вкус и цвет брошенных в него семян. Кстати, облепиховое масло часто так и делают.
ps
когда выжимаем облепиху на центрифужной соковыжималке сок получается вперемешку с маслом из косточек - вкусная штуковина!

Re: Растительные масла
 

Вытяжка значительно дешевле и проще холодного отжима, и продавать вытяжку за чистое масло холодного отжима - это коммерческое мошенничество, и на это пойдут лишь анонимные продавцы на базаре. Я покупаю пшеничное масло у респектабельной ЗОЖной фирмы, гарантирующей холодный отжим, так же и облепиховое масло, и цены соответственные.
Для вытяжек используют очень жидкие масла, которые не густеют на холоде.
А вот про масло из виноградных косточек, которое стоит дёшево, везде пишут что его можно получить только химией, а не отжимом.

Re: Растительные масла
 

Врут. Из виноградных косточек таки давят, но для этого требуются особо износоустойчивые прессы. Слышал что к этим делом серьезно собирался заняться одесский завод косточковых масел, если надо могу узнать.

Под "химией" понимается экстракция масла из косточек растворителями?

Re: Растительные масла
 

Да. Я думаю дело обстоит так: Виноградный жмых, оставщийся после отжимки виноградного сока у виноделов, подвергают дальнейшей пераработке при помощи давления и химических растворителей и сепараторов для получения масла. Это масло продавали по дешёвке в пластмассовых бутылках на супемаркетах, в ЗОЖных магазинах его никогда не продают.
Продоилжаю моё рассуждение. Для получения качественного масла нужно сначала отделить косточки, промыть, высушить, и потом давить. Слишком много мороки.
Кстати, аналогичная проблема у меня. Могу по дешёвке приобрести промытые вишнёвые косточки. Есть домашние технические возможности перемолоть эти косточки в муку. Теперь что делать с этой мукой? как отделить муку ядер или как выжать оттуда масло?
А тем временем пью абрикосовое масло, надеюсь добраться и до вишнёвого, а потом просяного.

Re: Растительные масла
 

Именно так и делается, для чего и было закуплено соответствующее оборудование.

С вишневыми косточками процесс другой. После подготовки косточки раскалывают на спец.давилке (рушка, обрушивание) затем массу раздавленных косточек заливают соляным водным раствором, где происходит отделение ядер от оболочки (всплывают) и далее жмут масло из очищенных ядер. Так же поступают и с персиковыми.

Re: Растительные масла
 

Интересная тема. Может, я плохо смотрел, но ничего не нашел здесь про аргановое масло. А, между тем, оно является самым ценным и одним из самых полезных среди растительных масел. Поэтому решил поделится кое-какими сведениями о нем здесь (информация почерпнута, в основном, с сайта http://www.bestbioshop.com, а также из других интернет-источников).

Итак, аргановое масло (argan oil) получают из плодов дерева аргании, или железного дерево, растущего только на юго-западе Марокко. Местные жители, берберы, почитают дерево аргании как священное, так как оно обеспечивает их материалом для строительства, топливом, дает пищу для людей и животных, и служит источником для изготовления масла - превосходного пищевого продукта, а также отличного лекарства и косметического средства.

Аргановое масло является самым дорогим растительным маслом в мире, сравнимым по цене и ценности с чёрной икрой.

Пищевое масло арганы - очень вкусное и питательное. Как отмечается на www.bestbioshop.com, оно, фактически, является эликсиром жизни. В его состав входят Омега-6, стерины, естественные пептиды и антиоксиданты. По содержанию полиненасыщенных кислот и витамина Е аргановое масло в 2.5 - 3 раза превосходит оливковое.

Также аргановое масло широко используется в косметических целях. Оно прекрасно увлажняет, заживляет и улучшает структуру кожи, стимулируя выработку синтеза коллагена и эластина; помогает эффективно противостоять псориазу, сухости кожи и разнообразным кожным раздражениям.

Re: Растительные масла
 

Как я понял из вашего поста, вы сами его не пробовали, и все сведения почерпнули из интернета, где каждый продавец расхваливает свой товар. Это масло продают на европейских базарах мароканцы в небольших флакончиках, не такое уж оно дорогое (дешевле пшеничного), ну а в Марокко и тем более дешевле, но тем не менее популярности среди иностранцев не получило. Я однажды купил флакончик, смазывал царапины, но никакого чудодейственного действия не обнаружил. В то время как например розовое масло прекрасно заживляет порезы, хорошо после бритья, при условии что оно свежее. Однако для питья оно слишком дорогое и почти невозможно выйти на прямого поставщика свежего масла (из Чили или Болгарии), а то что продают в тридорога в косметических магазинах - сплошная химия с многолетним сроком хранения.

Re: Растительные масла
 

Очень интересно мнение участников форума по поводу статьи Жиры: какие полезны? Статья произвела эффект разорвавшейся бомбы.

Недавно я сдавал анализы и был уверен, что все показатели отличные, так как по моему разумению я питался очень правильно. Животные жиры не употреблял, мясо и рыбу по желанию, но не много и не часто, основа питания овощи и каши. Фруктов меньше. Пил только покупную не газированную воду. Никаких кол, фант и тому подобное. Из растительных масел использовал только масла холодного отжима - оливковое, чесночное, кунжут (сезам), льняное, масло грецкого ореха, тыквенное. Много занимался спортом и по той нагрузке, которую давал последнее время, мог судить о том, что состояние моего здоровья было лучше чем раньше.
НО!!! Анализы показали очень высокий общий холестерин, а уровень триглицеридов более чем в 4 раза превышает максимально допустимое значение. Врач хотела выписать статины, но я сказал, что принимать их не буду и буду самостоятельно решать проблему.

В общем сейчас из растительных масел в салаты добавляю чуток масла расторопши и рапсовое масло. Начал употреблять сливочное масло, сало, молоко, сыры. Через месяц у меня повторные анализы и мне будет очень любопытно посмотреть на результаты.

Ну а сейчас, как написал выше, очень интересно мнение почтенной публики по поводу статьи.

Re: Растительные масла
 

Я даю дополнительную информацию об этой статье, её авторе, и сайте поместившей её. Это важно для критической оценки материала.
"Статья произвела эффект разорвавшейся бомбы", подразумевается на вас, так как статья была опубликована в 2008, и никто не был шокирован.
Статья - русский перевод отрывка из книги американского диетолога Sally Fallon "Nourishing Traditions: The Cookbook that Challenges Politically Correct Nutrition and the Diet Dictocrats", которую вы можете купить за 17 долларов на сайте http://www.amazon.com/Nourishing-Tra.../dp/0967089735
а также и другие её книги из этой области. Вы можете также прослушать её видеолекции на
http://www.youtube.com/watch?v=mNu7XeJxV2w в трёх частях
http://www.youtube.com/watch?v=QxMXXKJ7uwA

Теперь о сайте, русскоязычный только, его рекламируемая цель: "Здоровье мусульманки и ее семьи". Повидимому считается неприличным для мужчины заботиться о своём здоровьем и своих детей, это дело женское. Подобный предрассудок - во всех вероиспеведованиях и народах. Посмотрите их видеотеку, видеолекции 2 шейхов, один из Ю-В Азии, другой из Риада, посмотрите на их лица, чтобы судить о их здоровье. Сразу приходит на ум в какой больнице умирали саудовские монархи, и "наш" Гейдар Алиев.
А вот и визитная карточка самого сайта: "Данный сайт ведет врач, по специальности-GP ( general practitioner – доктор общей практики, семейный врач). Вероисповедание-Ислам.
Основные методы лечения,используемые врачом этого сайта:
- лечение по Сунне;
- натуропатия."
Вы упомянули: "Начал употреблять ... сало,...". Правила форума не позволяют мне дополнительные комментарии.

Re: Не заржаветь! (33+20+42+...)
 

Я всегда думал, что оно твердое при комнатной температуре.

Re: Не заржаветь! (33+20+42+...)
 

Что это? Никогда не слышал.

Re: Не заржаветь! (33+20+42+...)
 

содержащаяся в пальмовом масле в количестве до 47% жирная пальмитиновая кислота - не просто вредный, а страшно вредный компонент для человеческого организма. Само пальмовое масло на самом деле является растительным жиром, названным "маслом" для благозвучия и потребительской притягательности.

Благодаря рекордному содержанию в нем вязкой составляющей, оно широко используется в промышленности - в производстве твердых смазочных материалов (типа солидола), стеарина, хозяйственных и туалетных мыл, для гидрофобной обработки тканей, кожи, дерева - все это благодаря его способности прочно сцепляться с поверхностью, на которую оно нанесено и высокой сопротивляемости износу, вымыванию и стиранию. Кроме того, у него высокая температура плавления (около 40°C - выше температуры человеческого организма) и слабая растворимость в воде.

Re: Не заржаветь! (33+20+42+...)
 

Живя я в России и потребляя масло - ел бы подсолнечное нерафинированное(слышал,что до сих пор есть местные маслобойни,или как там это...),желательно свежее а не из бутылок.Или есть горчичное нерафинированное,очнь вкусное,как помню.А кукурузное нерафинированное еще бывает?

Re: Не заржаветь! (33+20+42+...)
 

The link between dietary fats and cardiovascular disease has created a growing interest in dietary red palm oil research. Also, the link between nutrition and health, oxidative stress and the severity or progression of disease has stimulated further interest in the potential role of red palm oil (a natural antioxidant product) to improve oxidative status by reducing oxidative stress in patients with cardiovascular disease, cancer and other chronic diseases. In spite of its level of saturated fatty acid content (50%), red palm oil has not been found to promote atherosclerosis and/or arterial thrombosis. ... This review provides a comprehensive overview of the nutritional, physiological and biochemical roles of red palm oil in improving wellbeing and quality of life.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20095133

High-cholesterol diets alter myocardial and vascular NO-cGMP signaling and have been impli-cated in ischaemic/reperfusion injury. We investigated the effects of dietary red palm oil (RPO) containing fatty acids, carotonoids, tocopherols and tocotrienols on myocardial ischaemic toler-ance and NO-cGMP pathway function in the rat. Wistar rats were fed a standard rat chow+/-RPO, or a standard rat chow+cholesterol+/-RPO diet. Myocardial mechanical function and NO-cGMP signaling pathway intermediates were determined before, during and after 25 min is-chaemia. ... These data suggest that dietary RPO may improve myocardial ischaemic tolerance by increasing bioavailability of NO and improving NO-cGMP signaling in the heart.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16920346

Анализ содержания гормонов и эозинофилов у животных сравниваемых серий показал, что количество кортикостерона у животных в серии хронического стресса повышается по 5 сутки, а в серии с коррекцией, по 3 сутки включительно. В последующие сроки в обеих сериях выявлено снижение данного показателя и 14 суткам у животных серии без коррекции, количество кортикостерона ниже, чем в контрольной группе на 33,90±0,43%, а в серии с применением Нутролеина (красного пальмового масла)– соответствует норме.
Таким образом, из представленных результатов исследования можно сделать заключение, что Нутролеин обладает способностью стабилизировать мембраны клеток органов, усиливает процессы регенерации соединительных тканей и клеток паренхимы органов, энергетические процессы в клетках печени, стимулирует лимфопоэз, снижает процессы липопероксидации и препятствует истощению стресс-лимитирующих систем организма."
(ОЦЕНКА КРАСНОГО ПАЛЬМОВОГО МАСЛА КАК КОРРЕКТОРА СТРЕССОРНЫХ ПОВРЕЖДЕНИЙ ОРГАНОВ Шашкова О.Н., Колесников С.И., Изатулин В.Г., Изатулин А.В. (ГОУ ВПО «Иркутский государственный медицинский университет», Учреждение РАМН «Научный центр проблем здоровья семьи и репродукции человека СО РАМН», http://www.rae.ru/snt/pdf/2009/09/2009_09_24.pdf )

Re: Не заржаветь! (33+20+42+...)
 

Простите конечно, но это очередная дезинформация. Для увеличения продажи дешевки.

Re: Не заржаветь! (33+20+42+...)
 

Гвоздь, Тайцы естественно, используют Пальмовое масло - как и писал - откуда им взять другое?
Но это не говорит о пользе.
Возможно, Тайцы компенсируют чем-то иным вред?
А возможно - оно и полезно...
ДОСТОВЕРНЫХ ДАННЫХ НЕТ.
Вся публицистика и наука на эту тему - ЗАИНТЕРЕСОВАННЫЕ СВИДЕТЕЛИ. :D
Так что - всё своим умом и горбом. :smirk:

Но... не пойму... Что именно заставляет экспериментировать с Пальмовым лично Вас. :shuffle:
ОТКУДА МОТИВАЦИЯ?
Кто-то убедил? Бездоказательно, а именно авторитетом? ВАС???? :hz:
Или Вы что-то действительно нашли доказательным?
Или что-то оказалось именно ЗАИНТЕРЕСОВАВШИМ?
(Ещё раз подчеркну - лично я НЕ ЗНАЮ ни ЗА, ни ПРОТИВ. Только чьи-то МНЕНИЯ)

Меня, например, именно ЗАИНТЕРЕСОВАЛО в своё время, влияние масла какао на легионеллу - мне сестра рассказала, что в Майями она по совету лечила легионеллу (кондиционеры нечищенные) настоящим шоколадом.
Я попробовал - работает.
НО!!!
Это не привело меня к ВЫВОДУ о том, что обкормив легионеллу маслом какао, мы её убиваем.
К ВЕРСИИ - да, но не к ВЫВОДУ!

А у Вас что по Пальмовому?
(Я любопытствую - ну страсть это у меня такая, детская)

Re: Не заржаветь! (33+20+42+...)
 

И почему не сырое сливочное масло или сало?

Re: Не заржаветь! (33+20+42+...)
 

Токотриенолы. Олеиновая ненасыщенная кислота. Достоверность положительного влияния. Всяческие уверения в проплаченности научных исследований, не подтверждённые фактами и доказательствами, ничего кроме аллергии у меня не вызывают. Дело же не в одной работе. У меня нет оснований не верить профессуре из РАМН - исследования стандартные с хорошей статистикой. Я же дал ссылку. В российской работе (наши здесь отстают, что впрочем, естественно из-за географии - не растут у нас пальмы) авторы - два доктора наук и доцент кафедры медуниверситета (это кроме свадебного член-корра РАМН Колесникова). Я сам кафедральная особа и хорошо знаю, что значит подставиться коллегам-доброхотам с малообоснованными выводами. И за что их такой дубиной? У меня нет оснований не верить зарубежным научным обзорам во вполне авторитетных изданиях. Обзоры и научные статьи найдены через pubmed. Всего больше 90 работ примерно с одинаковыми выводами. Там что - исследователи - научные самоубийцы? Почему я должен верить огульной бездоказательной хуле? Солидол, дескать, дизтопливо, "дешёвка". Когда его целый народ изрядно содержит в рационе. Вот так за здорово живёшь мазануть по целой тысячелетней культуре! Я и сам общался с людьми, которые годами пьют такое масло по столовой ложке утром (кстати, медики-врачи, решившие какие-то свои проблемы со здоровьем и ставшие энтузиастами этого "напитка") - нормально выглядят, говорят об улучшениях со стороны печени, желчного пузыря, склер, мешков под глазами. Может и самовнушение, конечно, но кое-что - объективно, подтверждено анализами. И не удивительно. Там ведь антиоксидантов как нигде.

Про огромный "подъём" со стороны сетевиков - знаю. В том, что переплачиваю в десятки раз - не сомневаюсь. Ну и что?

Я не собираюсь "сидеть" на нём вечно - это маниакальная дурость - органон сам должен "рулить" в таких вещах. Но и терпеть желчь в желудочном соке ("лампочка", запущенная в пищевод показала) не охота. Вот и парюсь пока. Я понимаю, что сгодилось бы для этого любое растительное масло. Животного - не хочу в принципе - другая микрофлора нужна. Не та, что мне импонирует. Но если я его купил - чего пропадать? Докончу (2 бутылки) и "завяжу".
Видит бог - не хотел затевать спор. Но на прямой вопрос - прямой ответ.

Re: Не заржаветь! (33+20+42+...)
 

voldav, насколько я понимаю, пальмитиновая кислота входит в состав и животных жиров, а Ваш брат очень даже их уважает. С другой стороны, я точно знаю, что пальмовое масло противопоказано различного рода сердечникам и гипертоникам. Может быть это преувеличение опасности, а может быть, действительно, повод побеспокоиться осостоянии сосудов.

Re: Не заржаветь! (33+20+42+...)
 

Да, это верно. Но % содержание меньше. Самое большое до 47% как раз в пальмовом масле. В сале около 30%. В сливочном масле где-то 25%

Re: Растительные масла
 

У меня тоже есть история на тему масел. Начало ее описано здесь. http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=1631 Однако, не смотря на оптимистический посыл в конце, история не только не закончилась, но и развернулась новым витком. Когда я стал пить минералку, судороги, действительно, перестали меня преследовать, но все остальное продолжало усугубляться. Началось с того, что у меня язык покрылся белым налетом, дальше-больше, налет приобрел желтый отенок, во рту появилось чувство горечи, стал покалывать-болеть правый бок. Налицо все признаки холецистита. Таких ощущений я не испытывал уже давным давно. Мало того, почки начали давать сбой, просыпаясь утром, я обнаруживал мешки под глазами. Этого вообще, по-моему, никогда не было.

И вот в один прекрасный момент, наливая подсолнечное масло, меня осенило. Подсолнечное масло я покупаю нерафинированное разливное на рынке, там его у нас продает одна бабушка. Так вот, когда я делал покупку последний раз, бабушка чертыхалась и говорила, что идет сплошной осадок. Она его разводила нормальным маслом, пытаясь продать и то и другое. Я же ее заверил, что никакого масла не надо, и предложил налить мне чистого осадка, полагая, что там содержатся фосфолипиды - вещества известные своим благотворным влиянием на организм.

Масло, постояв у меня в холодильнике, еще больше отстоялось, наверху было прозрачная фракция, а внизу осадок так осадок, примерно 50/50 по объему. И я это масло потихоньку употреблял. Хотя и взбалтывал иногда, но в основном сначала употребил чистый продукт, а потом дошел и до осадка. Примерно в это время у меня и начались проблемы. Это уже потом я попытался связать их с осадком, перед этим перебрав и исключив из рациона множество продуктов, которые употреблял, в том числе и воду. В итоге, я залез в Интернет и выяснил, что осадок это не только фосфолипиды, это еще и воски, и парафины.

Видимо, парафины, попадая в кровь из кишечника, проходили через печень, часть из них оседала в желчевыводящих протоках, затрудяя в итоге отток желчи. А часть с кровью попадала в почки и забивала почечные канальцы. Похоже, много еще куда попадали, потому что моя физическая форма была не в самом лучшем виде.

Конечно, первым делом я исключил масло-осадок. После этого состояние, по крайней мере перестало ухудшаться. Потом наметились какие-то улучшния. Прошла горечь, язык из желтого снова стал белым, хотя бы пока так. Я хотел добиться выздоровления естественным путем, но прошло недели две, мне надоело томиться, я не выдержал и заголодал. Сегодня 7-ой день, ничего особенного, голодание как голодание, подробностей описывать не буду, со сроками тоже не загадываю, как позволят обстоятельства. Любопытно, справится ли голодание с моими проблемами. Поживем-увидим.

Re: Растительные масла
 

Ааааа! Такой пост настрочил а тут комп перезагрузился :x Мабуть сбрехать хотел :-)


Алексаша, не думаю чтобы воски и парафины подсолнечника могли устроить тебе такой бадабум. При первом же подозрении на масло следовало пробовать "сменить бабушку". Рынок (и не только) всегда выживает тем что бадяжит качественное с дерьмом, иначе убыток.

Сначала скупают масло подешевле заливая его в что придется(и никогда не моется), потом думают куда осадок девать. Зимой греют :x для прозрачности. Прогорклое, непригодное в пищу масло понемногу добавляется в относительно нормальное.

Так чтобы покороче... Если масло отжато из качественной семечки (химикаты, вредители, влага, плесень, сор...) то никакой осадок не будет вредным. Из минусов только что малый срок хранения, да жарить нельзя.
Воски с парафинами удаляют только для улучшения товарного вида, чтобы не мутнело на холоде.

Re: Растительные масла
 

Два месяца тому назад, решил наконец, разобраться со своим высоким холестерином. Отказался от животных жиров, накупил кучу масел холодного отжима - оливковое, кунжутное, масло грецкого ореха, льняное масло, чесночное и масло расторопши. Месяц добавлял эти масла обильно в салаты, кроме того по утрам маленькие сухарики макал по очереди в каждое из масел и съедал. Через полчаса ел ту или иную каши. Пил много покупной негазированной воды. Много тренировался. И с железом и бегал и еще кроме этого кое-что.

Через месяц сдал анализы. Холестерин остался на прежнем уровне - 300 mg/dl, а вот триглицеридов оказалось очень большое количество. 683 mg/dl при норме до 150. При этом холестерина низкой плотности 27 mg/dl при норме выше 40, а вот холестерин высокой плотности из-за очень высокого уровня триглицеридов вообще не смог определиться.

После этого я отказываюсь от растительных масел и перехожу на животные жиры. Мясо жарю на свином жире, не отказываю себе в сливочном масле, с удовольствием ем сало. Причем по количеству никаких ограничений. Сколько хотел, столько и ел. Понимал, что перебарщиваю, но все же решил попробовать.

Позавчера сдал анализы и сегодня получил результаты.
Холестерин не изменился. Как было 300, так и осталось. А вот триглицериды заметно понизились. Сейчас их 277 mg/dl. Следующий месяц уменьшу количество животных жиров до разумного количества. О результате напишу после очередных анализов.

Re: Растительные масла
 

Маленькие сроки. Чтобы организм перестроился на другой уровень необходимо как минимум 90 дней (3 месяца).
Если у Вас плохие сосуды, то у Вас будет высокий холестерин, независимо от того, что Вы едите. Ибо, он (холестерин) образуется Вашим же организмом.
К стати, 300 - очень хорошая цифра. Я бы сказал -это нижний предел необходимого уровня холестерина.

Re: Растительные масла
 

Сроки нормальные. Именно такие сроки дают врачи в Германии для изменения уровня холестерина. 300 это очень много. От 200 до 239 считается пригранично повышенным, свыше 240 сильно повышенным.
От чего зависит холестерин и где он образуется я немного в курсе. От питания он тоже зависит. Ну а вообще заинтересовало сильное снижение триглицеридов.

Re: Растительные масла
 

Удачи.

Вопрос знатокам химии )))
 

Последнее время готовлю такой майонез http://www.youtube.com/watch?v=r7j3w...eature=related

Все компоненты (масло, яйцо и лимон) для меня вполне приемлемы.

Но вот возник вопрос: а масло, смешанное с кислотой и яйцом - это то же самое масло или в результате химической реакции появляется что-то другое?

В интернете найти не смогла, а у самой с химией не очень.:blush: :shuffle:

Кто что знает о результатах смешения растительного масла и кислоты?

Что за продукт получается и насколько вредный? О пользе и так понятно :D

Re: Растительные масла
 

Алена, противники чистки печени говорят, что смесь масла с лимонным соком способствет образованию камней

Re: Растительные масла
 

Эти вещества никак между собой не реагируют. Масло же в желудке не переваривается.
Не совсем. Они говорят, что эта смесь + желчь образует камни в кишечнике, но не в пузыре. Т.е. никакой опасности нету.

Re: Растительные масла
 

Вот что по этому поводу говорит anyk99.

Вопрос: "скажите, а что вы думаете о методиках очистки печени?"

Ответ:
"Если Вы о соках цитрусовых с оливковым маслом, то уверен, что "выходящие при этом камни" - не что иное, как результат воздействия кислоты цитрусовых на желчь. А желчь выходит как реакция на масло. Можете купить в аптеке бычью желчь и выдавить туда пару лимонов - увидите, как эти "камни" образуются. Вообще-то предполагаю, что выброс желчи способствует субьективно улучшению самочувствия и без потери камней, если таковые были.
Только если до процедуры на УЗИ камни были, а после процедуры их количество уменьшилось, то это можно принять, как "вывод камней". В противном случае - нельзя.
А "желчепускание", как и кровопускание - вполне может влиять на самочувствие. Просто я не стал бы таким методом пытаться выводить камни, если они обнаружены. Приверженцы такой чистки ведь именно получающиеся камни считают подтверждением результативности чистки. Вот и пишу, что не те это камни".

Re: Растительные масла
 

Очень вкусный и полезный продукт.

Re: Растительные масла
 

ATAS, спасибо за беспокойство, я давно в курсе, что говорит по этому поводу Аник
http://golodanie.su/forum/showthread...826#post137826
Аник, он как Большая советская энциклопедия - информации много, половина непонятной и, главное, никогда не знаешь что из этой его информации можно примерить конкретно на себя, т.к. Аник голодает более 30 лет и у него организм для всего на много приспособленнее чем любой из наших.

Re: Растительные масла
 

Какой нормальный вкус льняного масла: безвкусный или горький? при условии что с датой хранения О.К.
Кто либо сумел самому делать холодный отжим?

Re: Растительные масла
 

Ну оочень специфичный, не горький.Мне не нравится.

Re: Растительные масла
 

мне вот попалось горькое льняное масло, первый раз, и я размышляю над его доброкачественностью... Никакого запаха прогорклости, и дата на бутылке нормальная, и био.
Например, оливковые масла различаются по своей горькости.
А может ли производитель искуственно удалять горький вкус?

Re: Растительные масла
 

Оливковое масло -единственное, которое можно хранить при комнатной температуре. Вс остальные -только в морозилке, и недолго. Масло не должно горчить!!!!!!!!!

Re: Растительные масла
 

горькость может быть и натуральной, при самом отжиме, зависит от семян или плодов.

Re: Растительные масла
 

порченое. Льняное масло быстро прогоркает.

Re: Растительные масла
 

Я знаю это, поэтому смотрю на срок годности на бутылке. У меня это июнь 2011. Страна производитель: Украина и Канада. Я сам распечатал пробку, какие могут быть претензии к продавцу. Поговорю об этом с продавцом.

Re: Растительные масла
 

Нарушены правила хранения. Оно должно в магазине храниться в холодильнике. В противном случае оно испортиться даже в запечатаном виде.

Re: Растительные масла
 

Возможно. Я займусь этим расследованием и поиском решения.
Я заметил точно что льняные масла ни в одном магазине не хранятся в холодильниках, и при этом не горькие. Однако хранение в холодильнике обязательно после вскрытия бутылки.

Re: Растительные масла
 

Поговорил с продавцом. Он говорит что горечь происходит от качества семян. Семена поступают из Украины или Канады, здесь делают из них холодный отжим и расфасовывают по бутылкам. Я сам помолол семена, в них чувствуется некая горечь. И в действительности, у меня самого были просроченные масла разных видов, от них исходит специфический запах, я даже не пробовал их на вкус. То же и с коровьим маслом.
Но это только начало, я намерен найти собственное решение для свежего льняного масла, что очень трудно. Семена льна такие мелкие, проходят через все щели и фильтры, их даже молоть трудно. Давайте ваши идеи и предложения, или свой или чужой опыт.

Re: Растительные масла
 

Занимаясь поиском решения, вот какую интересную инфо обнаружил об облепиховом масле: оказывается есть масло из высушенной мякоти и масло из её орешков, цена та же. Вот что говорит русская Вики:
"Облепиховое масло получают из мякоти плодов облепихи.... Плоды облепихи служат сырьём для получения пищевого продукта — сока облепихи, а высушенный жом плодов используют для получения (путём экстракции подсолнечным маслом) облепихового масла, применяемого в медицине."
Интересно а как тогда получают оливковое масло: из мякоти плодов или орешков, или всё вместе?

Re: ОбаНа ...(Дневник Василия)
 

нет, не миф)) см тему где это обсуждалось http://golodanie.su/forum/showpost.p...9&postcount=18
а из пророщенной семечки жать не пробовали? вот было бы интересно

Re: ОбаНа ...(Дневник Василия)
 

это уже не массовый продукт.......тем более я вроде пробовал её пророщенную - горчит и неприятна на вкус....:hz:

Re: ОбаНа ...(Дневник Василия)
 

неправильно пророщено. прорастить очень просто в неограниченных количествах и совсем она не горчит, прекрасный вкус. проращивать тем проще чем больше.
залили 20 литровый к примеру бак с семечкой на полсуток теплой водой потом слили и она прорастает, чем больше куча тем вернее. как появились длинные усики кончики можно прекращать, но где то до 0,5 см как минимум никакой горечи и близко нет. жмите и отписывайтесь))

Re: ОбаНа ...(Дневник Василия)
 

ИМХО именно миф, посчитайте сколько калорий потребляет младенец с молоком, и с какой скоростью он растет, а на это требуется масса энергии помимо простого поддержания жизнедеятельности. Наблюдаю это своем ребенке
Выложите цену, чтобы все видели, а то каждому придется один и тот же вопрос задавать :-)
А по поводу отправки было бы здорово, закажем обязательно. Думаю пойдет хорошо. Хотя многие без того чтобы потрогать, понюхать и т.д. не купят. У меня был интернет-магазин спортивной одежды, обуви и т.д. но людям сложно определиться по картинке, да и с размером не всегда угадаешь, в результате на днях открыл обычный магазин, там с этим попроще

Re: ОбаНа ...(Дневник Василия)
 

в калориметре)))
Вообще-то, принято считать наоборот: мы не можем усвоить из пищи столько, сколько сгорает в калориметрической печке.
совсем не интересно, не имеет смысла, вредно, дорого и трудно. Хотя бы потому, что пророщенные семечки имеют повышенную влажность и пониженную жирность, т.к. масло - это их запас, который идёт в расход при прорастании.
Вот сок из них жать можно. Но это для гурманов)))
это на роту, что ли? И баночка 200 мл хорошо прорастает.

По поводу сырого масла я вот что думаю: все бациллы, вся микрофлора - и гнилостная во множестве - оказывается в этом, сыром масле, т.к. оно не нагревается и вся эта живность продолжает там свою жизнедеятельность.
Масло - среда обитания клостридий (столбняк, ботулизм(!!), гангрена(!), энтерит).
Я не против масла, сам ем))) привык, но кажется, надо отвыкать...

Re: ОбаНа ...(Дневник Василия)
 

Два года уже едим это сырое масло - пока Бог миловал !!!:-)
да и не только мы , весь колхоз мой кушает.....
а про клостридий - мне кажется это к животному маслу скорее относится..
По поводу цены - 1 литр 100 р или чуть ниже.
3 литр. банка 280р
но подумываю о темной таре - живое масло не любит свет так как очень активно...единственный минус темной тары - не видно есстественный цвет продукта...
Продегустировать конечно в первую очередь...

Re: ОбаНа ...(Дневник Василия)
 

Очень дешево, у Василия партнер продает, по-моему, дороже.
Filoserfer, а семечку продаете? И почем? И какое у нее содержание жира?

Re: ОбаНа ...(Дневник Василия)
 

да не очень, я по 60 беру.

Re: ОбаНа ...(Дневник Василия)
 

Семечки сколько угодно рублей 25-30 будет в Москве.
Жира 45-50 % В этом году масличность у всех высокая..
Если для еды - можем крупную нафильтровать она чуть дороже будет
Можем топинамбура свежего в клубнях привезти...
наверное будем в "наших" магазинах выставлять продукцию ( сыроежка, антиблюдоман и т.д. )
:-)

Re: ОбаНа ...(Дневник Василия)
 

Наконец то ! Рада за российского потребителя и горжусь российским производителем такой продукции ))))))). Жаль, что далеко живу.У вас скоро рай будет)))) http://s19.-Ved-/6d4fa534352927d9d8ff84b00edddc6c.gif

Re: ОбаНа ...(Дневник Василия)
 

А я вот удивляюсь. Почему натуропатия доолжна граничить с аскетизмом. Можно же что-то вкусное вырастить. а не топинамбур. Это же... сорняк..

Re: ОбаНа ...(Дневник Василия)
 

Топинамбур вкусный - сладенький хрустящий
:-)
могу книгу электронную прислать - там подробно
он нам от индейцев достался кстати

Re: ОбаНа ...(Дневник Василия)
 

Filoserfer, а масло как-то доочищаете? От фуза как избавляетесь?

Re: ОбаНа ...(Дневник Василия)
 

Это что-то не то. Вот, посчитай сам.
Те же самые 60 рублей примерно и получаются, но жира-то у нас не 100% отжимается при холодном отжиме, а процентов 70. А ведь еще нужно и нажиться немного, чай не при коммунизме живем.

Re: ОбаНа ...(Дневник Василия)
 

Ориентируюсь по вкусу.
Масло без запаха, но не рафинированное. Очень напоминает то, что я жал сам.
Алексаша, всё может быть...

Re: ОбаНа ...(Дневник Василия)
 

Люди, а что Василий думает про последние страницы в его дневнике?

Re: ОбаНа ...(Дневник Василия)
 

Ему не до этого. Он ЖИВЕТ.

Re: ОбаНа ...(Дневник Василия)
 

Выход масла при холодном отжиме около 35% ( разная по годам )
при содержании масла в семени 45-50 %
Фуз - это взвесь ???
Отстаиванием ....=)))
то что разливаем - чистое прозрачное...
поэтому цена такая формируется + логистика упаковка...
нажиться не уверен что остается...пока ведь для себя делали....

Re: Растительные масла
 

интересная ветка, ибо жиры это тема однозначно важная и на многое влияющая. из той информации, которая есть у меня (почерпнута, естественно, из разных источников, т.к. сам не химик):

1. кроме как на оливковом масле ни на каком другом жарить ничего нельзя, ибо это едиственное масло, при нагревании которого не высвобождаются канцерогены. рафинированное или нерафинированное - дело вкуса, мне вот, к примеру, некоторое нерафинированное (например, Borges) вообще не лезет, слишком горькое.

2. сливочное масло употребляю редко, обычно с гречкой (одна из немногих круп, которые я регулярно ем). естественно, ничего на нем не жарю.

3. насчет прочих масел не уверен. дешевые, типа подсолнечного или рапсового доверия никакого не вызывают. экзотика, типа розового, горчичного и прочих, наверное, хорошо для организма, но в моем шкафу пальма первенства все же однозначно за оливковым. не зря все жители средиземноморья это дерево чтут за великий дар ) хотя тут, конечно, можно рассуждать про разницу генотипа между жителями балтийского и средиземноморского регионов, в частности, этим объясняется то, почему всю жизнь пьющие вино итальянцы и французы практически не переходят с него на крепкий алкоголь и не спиваются, в то время, как скандинавия и европейская часть россии стонут от 40-градусного алкоголизма. но я надеюсь, что в плане усвояемости жиров из масла подобная разница отсутствует ))

4. отдельно в этом списке стоит упомянуть соленое свиное сало. читал про этот продукт много хорошего, что на адекватном уровне никто не смог опровергнуть. сыро-веганские бредни про то, что сало часами гниет в ЖКТ загрязняя собой все и вся я, естественно, в расчет не беру, ибо свиное сало плавится от обычного прикосновения и ЖКТ оно преодолевает в жидком виде, провоцируя выброс желчи печенью, т.е. являясь отличной профилактикой желчекаменной и прочих болезней печени. главное, не забывать, что это чистый жир, поэтому употребляя сало нужно ограничиваться той же дозой, которой вы ограничиваете потребление того же оливкового масла, т.е. где-то 30-35 граммов зараз. тогда никакого вреда, кроме пользы, сей продукт не принесет )

Re: Растительные масла
 

Оливковое\(любое растительное) масло вредно для Здоровья. http://youtu.be/AYTf0z_zVs0?t=30m17s
(к сожалению доводы на английском!)

Re: Растительные масла
 

When used in moderation, olive oil is one of the healthiest types of fat, according to the Cleveland Clinic. It is comprised mostly of monounsaturated fat, which can help lower cholesterol and inflammation, which are both risk factors for heart disease. It also contains vitamins E and K and health-promoting antioxidants. Despite its benefits, olive oil can potentially be unhealthy, depending on the type you choose, the amount you use and the temperature to which you cook it.

в больших дозах любая полезная еда становится вредной, а умеренное употребление оливкового масла по мнению той же кливлендской клиники, которую представляет бодрый дедок на видео, организму приносит только пользу :creator:

Re: Растительные масла
 

Насколько я знаю, главной причиной почему жарят на оливковом и топленом - это температура кипения, что-то в районе 200 град цельсия. Подсолнечное закипает слишком быстро, кажется при 140ка.

Re: Растительные масла
 

да, возможно, аргументация была именно такая - точно уже не припомню. в любом случае, доводить до того, когда масло начинает дымиться, нельзя ни в коем случае. сжечь можно что угодно, даже то, что не горит :D

Re: Растительные масла
 

Не рекомендуется злоупотреблять растительными маслами. В рационе их должно быть не более чем 20-30% от общего количества потребляемых жиров.

Re: Растительные масла
 

Любые масла полезны только до достижения определённой температуры — точки дымления. Точкой дымления называют температуру, при которой масло начинает гореть, и в нём образуются токсичные вещества, в том числе канцерогены.
Нерафинированные масла, за редкими исключениями, имеют низкую точку дымления. В них много неотфильтрованных органических частиц, которые быстро начинают гореть.

Re: Растительные масла
 

У подсолнечного - 106, у оливкого - от160. Я о нерафинированных (рафинированные - яд в любом случае). Точки дымления масел легко найти в инете.

Re: Растительные масла
 

Из всего, что нашла, - готовить лучше на топленом сливочном. Если обжарка, не допускать нагрева выше точки дымления. С разными продуктами сочетаются разные масла. Например, где-то даже тут на форуме видела очень обоснованную инфу, что некоторыевиды круплучше употреблять только с именно сливочным маслом для снижения гликемического индекса. Какой может быть вред от качественного сливочного, растительного масел или сала, съедаемых в правильных количествах, сочетаниях и виде тоже не понимаю...

Re: Растительные масла
 

Американские диетологи ещё 30 лет назад осознали, что употребление только обезжиренной пищи вредно для здоровья. Ухудшаются поступление жиро-растворимых витаминов и переваривание пищи. Незаменимые жирные кислоты имеются в растительных маслах, но и они будут плохо усваиваться, если в рационе не будет твёрдых, насыщенных жиров.