Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Питание (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=11)
-   -   Начни день с завтрака? (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=490)

shell_inspector 16-01-2006 21:00

Начни день с завтрака?
 
Привет всем. Рад что появился ваш форум.
Дело у меня вот какое. Хочу научиться высыпаться по утру, а то встаю на работу всегда с большим напрягом. Днем поспать не получается, ложиться спать пораньше пробовал - не помогает. Теперь пытаюсь работать с питаньем, так как сон и питание вещи взаимосвязанные. Вдохновляет опыт Полая Брегга, его образ жизни докозательство правоты его идей.

Так вот. Голодаю всухую раз в неделю. (Знаю, Брегг голодал мокро, но сухая мне легче дается) А теперь обратил внимание что Брегг не ел до полудня, то есть никогда не завтракал. С 6 утра до 12:00 у него самое активное время. Я же, с 6 до 9 никакой, с 9и до 12 дохожу потихоньку, в 12 ленч, - а аппетита особо нет,- ем потому что вкусно. Утром привык есть завтрак: типа морковки, булочки, чай, яйцо, каша итд. Обратил внимание что утром совсем не голоден и завтрак запросто мог бы пропустить. А не говорит ли организм что от завтрак нужно опустить вообще? Большинство же литературы говорит обратное, типа завтрак сьешь сам, обед отдай тому то, ужин тому то.... Но не туфта ли все это, повторяемая из уст в уста толком никем не разобравшись?::-ph34r.:

В ниже упомянутой ссылке говориться как раз это! Отбросив завтрак, человек устраивает как бы мини голодовку позволяя организму до конца очиститься и переварить старое. Ссылка на английском, кто не понимает, пишите, кратко переведу.

http://www.absoluteacneinfo.com/breakfast.html
Ну что, кто как думет?::wink24.:

Jseven 16-01-2006 21:33

Полностью согласен.
И тоже недоумеваю от противоречия, а аппетита с утра нет.
На счет сна я сделал один вывод: высыпаешься только когда не ешь на ночь. Если только что-то не успело перевариться, все с утра вставть тяжело. С другой стороны может если ужин отдавать врагу, то и аппетит с утра будет?

shell_inspector 17-01-2006 07:44

Согласен, плотный ужин, может навредить. Глупо наедаться на ночь. Поэтому стараюсь ужинать не позднее 18:00. Около 20:00 лишь травяной чаЙoк без сахара и шоколада, допустим лишь медок. Получается что все питание принимается с 12:00 по 18:00, то есть 6 часов в сутки, остальные 18 часов из 24 - голодовка!!!! :clapping:

Сегодня утром встал легче прежнего, а вчера вечером в 22:20 не мог уснуть, куча сил и энергии, спать не хотелось, провалялся часок, уснул. Сегодня пропускаю завтрак на 100%. Крестовый поход против завтрака начался. Буду писать об успехах.

Stigma 17-01-2006 14:17

ИМХО, каждый должен ориентироваться на свои биоритмы, образ жизни и ощущения в данный момент (есть ли необходимость поесть или нет). При обычном режиме питания (вне голодания) не могу себе представить как, например, во время суточного дежурства, работая ночью, не есть после 18. Тяжело будет работать, на пациентах скажется, учитывая, что ночные нагрузки даются организму двойной ценой. Завтрак когда как, если не хочется, но будет возможность перекусить около 12 часов дня, то не завтракаю. И опять же, есть совы и жаворонки.
Арифметика занимательная (про 18 из 24), но не получается, всасывание питательных веществ из кишечника - процесс практически непрерывный, особенно активный именно ночью. Голодание-это переход на эндогенное питание, а остальное - воздержание от пищи 1-2 дня.
П.с. А медок - это тот же сахарок, не понимаю почему многие так упорно считают его пустым местом?

shell_inspector 17-01-2006 18:21

Ув. Stigma, во многом с вами согласен. Конечно это не голодовка в "продвинутом" смысле этого слова. Но так или иначе, организм занят переваркой прошлой пищи без дополнительных затрат на пищу новую. Получается постепенное периваривание, сначала, по большей части желудок, потом тонкий кишечник с печенью, желч. пузырем и селезенкой а потом и толстый кишечник. Одна стадия не мешает другой. Если же кушать в течении всего дня, то процесс идет паралельно на всех участках ЖКТ. Слегка отдаленная аналогия: если вам приходиться осматривать сразу 3х больных одновременно, насколько это труднее осматривания их последовательно?:kruto:

Насчет медка, вы лишь отчасти правы. Да, смотря чисто химически, мед содержит много сахара, но это ЖИВОЙ продукт с соотвествующей энергетикой плюс неописуемые по сложности живительные био-фементы. По этому называть "О Чудо" Мед сахаром у меня извените, рука не проднимается. :pilot:

Согласен, что работая в ночную смену, мной предложенный график может и не подойти. Вообще, считаю работу в ночную смену немалым стрессом для организма, так что позвольте выразить вам мое глубокое и чистосердечное почтение. :hi:

Позвольте уточнить насчет термина эндогенное питание. Это что, когда организм потребляет свои же ткани? Гликоген, жиры и белки. Читал что гликоген кончается уже на 1 ые сутки. Потом жиры, а потом белки, да? А что делать спортсменам и другим физически продвинутым людям у которых процент жиров в теле меньше 10%? Они что, уже на 3-4 ый день начинают терять мыщечную массу? Распад внутретельных жиров идет особенно быстро во время сухих голодовок (какие предпочитаю я), так как из жиров высвобождается вода. Говорит ли это все о том что таким людям лучше не голодать больше 3 дней? К тому же где то сказанно что кол-во мышечных волокон в теле постоянно и невосполнимо. :confused:

Jseven 17-01-2006 20:20

Цитата:

Сообщение от shell_inspector
JSeven, какие обиды, все мы сдесь не Нобелевские лауряты.:yogi: Лучше раскажите чем же все таки занимается селезенка? А насчет постоянности кол-ва мышечных волокон останусь при своем мнении, читал об этом однозначно, может конечно не так что понял?::blink.g:

Может речь шла жировых клетках? Это было бы больше похожа на правду. Когда человек толстеет, жировых клеток не становится больше, просто жировые клетки увеличиваются в размерах.
Селезнка как губка хранит кровь 200-300 мл в то время пока она не используется. при физ. нагрузках кровь выбрасывается в кровяное русло. При отсутствии селезенки эта кровь "излишняя" распределяется по всяким коллатеральным сосудам, по периферическим.

Stigma 17-01-2006 20:27

Цитата:

Сообщение от shell_inspector
печенью, желч. пузырем и селезенкой а потом и :

Селезёнка-то откуда?
Цитата:

Сообщение от shell_inspector
:
Насчет медка, вы лишь отчасти правы. Да, смотря чисто химически, мед содержит много сахара, но это ЖИВОЙ продукт с соотвествующей энергетикой :

Может и живой, но я смотрю с точки зрения его участия в энергообмене. Заметила, что многие считают, что если съели мёд, значит не съели ничего. ИМХО ошибочно, с точки зрения ЖКТ это такой же продукт, так же расщепляется и идёт на нужды (энергетические) организма (о целебных свойствах я тут умолчу, не об этом речь). И люди, которые во время голодания едят мёд, по идее не голодают, а очень низкокалорийно питаются.
Цитата:

Сообщение от shell_inspector
,Позвольте уточнить насчет термина эндогенное питание. Это что, когда организм потребляет свои же ткани? Гликоген, жиры и белки. Читал что гликоген кончается уже на 1 ые сутки. Потом жиры, а потом белки, да?

Гликоген-не ткань, это "много-много глюкоз, связанных вместе и ждущих использования". Заканчивается не на первые сутки, чуть позже, хотя у кого как. Отдельно жиры и белки организм из себя не берёт, берёт все вместе из разных мест, белки из мышц, кожи, жиры соответственно из жировой клетчатки. При голоде энергетическую роль берут на себя жиры, запускается процесс кетогенеза и глюкоза "делается" из продуктов распада жиров. А белки как обычно используются для построения тела (обновления старых клеток), выработки ферментов.
Цитата:

Сообщение от shell_inspector
А что делать спортсменам и другим физически продвинутым людям у которых процент жиров в теле меньше 10%? Они что, уже на 3-4 ый день начинают терять мыщечную массу? Распад внутретельных жиров идет особенно быстро во время сухих голодовок (какие предпочитаю я), так как из жиров высвобождается вода. Говорит ли это все о том что таким людям лучше не голодать больше 3 дней? К тому же где то сказанно что кол-во мышечных волокон в теле постоянно и невосполнимо. :confused:

У всех будут "есться" мышцы, тут ничего не поделать. Жиры меньше 10%? Жир же не только в подкожной клетчатке, а РЕАЛЬНОЕ его содержание у конкретного человека точно определить нельзя. Но если у кого-то его в теле меньше 10%, то это жуткая дистрофия, такие не голодают. А про волокна неправда, где такое сказано?

Stigma 17-01-2006 20:29

А воды в жировых клетках практически нет. Она есть между ними.

Василий 18-01-2006 02:57

Цитата:

Сообщение от Stigma
Но если у кого-то его в теле меньше 10%, то это жуткая дистрофия, такие не голодают

Такие выступают на помосте бодебилдинга и заваевывают призы. Сушась (голодая и тенеруясь) более 2-3 месяцев.
И вообще - тут прямь детский сад.

Stigma 18-01-2006 12:15

Ну зачем нездоровые крайности? При чём здесь обезвожнные бодибилдеры? И сушаться они не по 2-3 месяца, а гораздо меньше. И то, что из межклеточных промежутков подкожной клетчатки ушла вода (временно), это не значит, что жир ушёл из внутренних органов и прочих мест, где он есть помимо подкожной клетчатки. И ещё раз для Василия: жир у людей не только под кожей, он всюду, в каждом органе, между органами, в крови, в каждой клетке, и вообще, мембраны ВСЕХ клеток тела сделаны из липидов (плюс белки и углеводы), миелиновые оболочки нервов-это тоже липиды. И вот если этого суммарного жира останется меньше 10%, думаю этому человеку будет не до бодибилдинга.
Вопрос, насколько я понимаю звучал, откуда берут жир для эндогенного питания, люди у которых его в подкожной клетчатке мало. Надеюсь, ответила.


Текущее время: 19:52. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами