Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Походы и пр. реальное общение (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=37)
-   -   Все про велосипеды и их окружение (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=3253)

НЕШУТИ 26-07-2007 15:14

Все про велосипеды и их окружение
 
Приветствуются любые сообщения на эту тему: про оздоровление, про недостатки, про приобретение негативного и прочее...


1. http://www.travel.ru/news/2007/07/16/111868.html


а так же всяческие фотографии....

НЕШУТИ 27-07-2007 13:59

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Вложений: 1
неудачно парень съхал с горки

Илья 29-07-2007 15:56

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
http://africana.ru/tereschenko/index.html про русского путешественника на вело.

НЕШУТИ 29-07-2007 16:19

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Вложений: 1
вЕЛОлЮБОВЬ

Феникс 29-07-2007 16:29

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Я в прошлом году натыкался на подробную инфу о голодающем велосипедисте-журналисте ВЛАДИСЛАВЕ НИКИТЕНКО. Даже книгу он собирался выпускать. Называет себя hunrider'ом ( типа hungry rider). Может кто найдёт эту инфу? Выкладывайте ссылки здесь.

А пока вкратце:
http://www.amur.info/news/2006/07/14/2.html
http://www.amurpravda.ru/articles/2006/01/26/16.html
http://www.amurpravda.ru/articles/2006/03/15/8.html

А вот ещё:
http://www.uxm.ru/?readpress=71&id=10

Феникс 29-07-2007 16:43

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Ещё очень угнетает то, что у нас в России ( ну как минимум у меня в городе, да и всей области ) нет дорог для велосипедистов. Хотя бы какое пространство по обочинам дорог было. А то я когда езжу за город на велике, мне периодически то креститься хочеться, хоть я неверующий, то я матом хаить начинаю. Страшно блин.

Читал как-то как с этим дело обстоит в Финляндии, так зависть брала, слюной исходил.

НЕШУТИ 03-08-2007 14:54

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
В Москве становятся популярными велосвадьбы
http://fishki.net/comment.php?id=24198

mister 03-08-2007 15:53

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
aa-spb,

фанаты, но за свой фанатизм заслуживают уважухи.

но я бы не стал

НЕШУТИ 03-08-2007 16:01

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
mister,
...а свадьба на голодании???))))..... а на стол - протиевую воду.....

mister 03-08-2007 16:07

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
aa-spb,

браво :bravo: :claps: :good: :smile2: :aliendance:

НЕШУТИ 07-08-2007 08:21

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Вложений: 1
Велосипед для большой(ну очень большой) семьи!

mister 07-08-2007 10:03

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Видно тяжелый - жуть. Одному тяжело с этой бандурой справиться.......

НЕШУТИ 07-08-2007 10:25

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Вложений: 1
а такой можно и самому сбацать.....

mister 07-08-2007 10:30

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
прадедушка.......)))))))))))))))))

НЕШУТИ 08-08-2007 20:19

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Проехали пацаны по Африке 8000 км за 5 месяцев! Респект!

http://www.alexvas.com/photo/main.php?g2_itemId=358

Илья 08-08-2007 20:55

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
aa-spb,Шикарные фото и поездка.Завидую всеми фибрами души.Будь миллионером-уехал бы в Африку. И это была моя детская мечта со времен прочтения Айболита..."Африка,Африка-родина моя..."

НЕШУТИ 14-08-2007 12:03

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Московские водители ненавидят велосипедистов

статья

Илья 14-08-2007 12:06

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
aa-spb,к сожалению не только московские,наши все - тоже...А ведь сколько пробок уменьшаем...да и воздух чище - 5000 человек в Тель-Авиве ежегодно мрут от непосредственного влияния выхлопов(и это по врачебным статистикам,а сколько побочных,а дети астматичные...).

Daniela 19-08-2007 09:32

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Вложений: 1
вот так у нас бякеры катаются))

НЕШУТИ 23-08-2007 08:33

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Пошла муха на базар и купила.....велосипед

riskon 04-02-2008 08:20

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Вложений: 1
Вот, катался на велосипеде с детства. С этого года стал на лыжи. А теперь вот можно и так.

https://www.ktrakcycle.com/index.html

linga 25-07-2008 10:20

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
раз тут все такие велопедисты, то посеветуйте, плиз, чайнику: какой велик лучше себе брать (в аренду\покупать), чтобы он был удобен в управлении? или они все одинаковые (в смысле управления скоростями и т.д.)? я как-то каталась на горном, еле со скоростями справлялась (правда, меня никто не учил и каталась я недолго). а еще заморочка была с тормозом. я ж к советкому привыкла - рефлекторно торможу педалями. а тут руками надо, ептель-моптель. я на скрости чуть не навернулась :-)

вобщем, нужен совет по подбору велика.

а, еще у меня все время начинали болеть плечи (мышцы между шеей и плечами). при прекращении езды боль тут же уходила. в чем было дело? может велик был не по-размеру? (я небольшоо росста, 157 см (с кепкой :-) )

Илья 25-07-2008 10:36

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
linga,спортивным управлять по-моему еще сложнее чем горным.и посадка менее удобна для новичка.
Так что горный,имхо.Немножко привыкнешь - научишься переключать и тормозить.просто надо время.
А вот размер играет решающее значение.Тебе нужен самый маленький,учитывая что рекомендуют брать на размер меньше чем больше.(Могут болеть как плечи,так и спина если не по размеру).
Еще от положения сидения много зависит,не только от высоты,но угла наклона,вперед-назад...
Когда настроишь и попривыкнешь - может расслабишь плечевой пояс,тоже имеет влияние...
Вобщем как и во всем нужен опыт.
Есть сайты которые описывают подбор размера,поищи перед покупкой.

anyk99 25-07-2008 13:45

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
linga,
По великам: давай пока чуток подискутируем - не спеши с выводами. И не покупай пока не определишься наверняка. Это мы быстро определимся.

Горный, дёрт, ригид, шоссер - отличаются прежде всего условиями, в которых предпологается кататься. И целями - спорт на рекорды или физ-тренировка, матрасные покатушки или туризм с громадным рюкзаком.

Под любую цель теперь свои велосипеды.

Дёрт - для трюков. Это фактически скейт, а не велосипед - на нём ездить почти невозможно.
Шоссер (с бараньими рогами) - для скоростного вкручивания по шоссе или очень-очень хорошему покрытию. (Я прыгал на шоссере - разбил каретку - то, где педали крутятся:)

Соответственно, различается и резина - покрышки велосипедов - от злой-зубастой - до лысой (сликов). И всё заточено под конкретные условия.

Абсолютно универсальных велосипедов практически нет... Ну, есть, конечно, но это - нереальных денег стоит. Ибо должно быть экстремально лёгким, накатистым, но фантастически прочным и надёжным. А это уже топовые материалы и технологии.

В целом, новичку, ещё не определившемуся с выбором СТИЛЯ и ФОРМАТА катания, удобнее всего взять ГОРНЫЙ ХАРДТЕЙЛ с ДВОЙНЫМИ ОБОДАМИ.
И обязательно СВОЕЙ РОСТОВКИ!!!!! (Ростовки у разных фирм-производителей обозначаются по-разному. От L,M,S,XS где XXS - самый маленький из взрослых (твой наверное), до размеров в дюймах - 22", 20", ... твой - 15-14".

Конкретно под себя, под особенности и рост, велики подстраиваются верчением руля, сменой ВЫНОСА (это палочка, обычно от 4 до 12 см. между рулём и вилкой вела.), и передвижением седла вперёд-назад.
Поднимают и опускают седло на подседельном штыре и под свой рост и под конкретные потребности.
Например, при спусках с кошмарных гор (даунхил), седло опускают, ибо не столько сидят, сколько висят сзади седла, чтобы сместить центр тяжести назад и не кувырнуться через руль.

СКОРОСТИ велосипеду нужны ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Многие новички это не осознают и жестоко расплачиваются убитыми коленными суставами.
СКОРОСТИ позволяют всегда включить такое передаточное число между скоростью мельтешения педалями и скоростью движения, что нагрузка на колени не превышает допустимой.
В идеале, при любой скорости движения вела, ноги должны не слишком нагружаясь, делать по 60 - 90 полных оборотов педалей в минуту. То есть, один-полтора оборота в секунду.

ВСЕ новички сперва не крутят, а ДАВЯТ педали... и убивают колени. Колени мрут медленно, а потому незаметно сперва. А потом уже поздно. Приходится их долго восстанавливать. (хотя как-раз тут, вегетарианцу-сыроеду значительно большее природа прощает! :D )

НАЗВАНИЕ велосипеда не играет ВООБЩЕ никакой роли. Уже почти все рамы делают в тайване и прекрасно делают. А оборудование (вилки, педали, подшипники и шестерёнки, колёса, шины и всё-всё, кроме рам) фирмы ставят ЧУЖОЕ - отдельных производителей.

При желании и опыте можно купить любую раму отдельно и навесить на неё что в голову придёт - хватило-бы денег. ;)))))
Но готовый вел в сборе - получается дешевле, чем собирать самому.

У вас на украине выбор велов побольше, чем в Москве - таможня другая. В Беларусии - ещё круче...

Знаешь... Если отпишешь, в какую сумму надеешься уложиться, и как собираешься кататься - будет значительно проще посоветовать тебе и конкретный вел.
А то ведь, от 5000 рублей и до 200.000 р. неплохие велы есть. И цены там оправданы....

Пиши давай! :good:

Илья 25-07-2008 13:47

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от linga
гибриды, горные, городские, дерт

Отличаются немного разными составляющими.Нередко прежде всего шинами и вилкой.Сидение можно поставить у любого низко достаточно(если размер подходит,он не только высота но и длинна).А руль можно повысить тоже,есть составляющие которые при покупке можно заменить(без доплаты даже).Дерт как раз не лучший варинат для путешествий,он может быть тяжелее,жестче(если одноподвес).
Для походов - классический горный и не морочить голову.Другое дело - одноподвес или двух...И в этом тоже еще полно разного...

Аник,твоего поста не видел отлично все объяснил,но уж стирать не буду свой)) Хотя думаю ей будет лучше 14 размер.У моей подруги 155 роста велик 13 -для дальних поездок лучше подходит,особенно если в гору.

anyk99 25-07-2008 14:04

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от Илья
Хотя думаю ей будет лучше 14 размер.

Однозначно, Ты прав, Илья! но, например, в Москве такую ростовку вообще не найти.
Все "метры с кепкой ставят короткие выносы, прямые подседелы и ведут седло вперёд. Вилку пилят, а седло опускают. Получается и рама жёстче и управляемость повыше.
Однако, для дальнобойных поездок вынос подлиннее удобнее. Дальнобойщицы заморачиваются рамой именно своего размера, заказывая либо на Чейне, либо ещё как...

Но на всякий случай всё-же и в своём посту ростовку исправлю - дабы искуса ошибиться меньше было! ;)))))))

linga 25-07-2008 16:16

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Вау, Эник99, Илья, Вы такие молодцы!! Вы столько мне всего понарассказали! очень приятно, что Вы так откликнулись на мой вопрос.

очень правильно, Андрей, что объясняешь мне все специфические названия деталей, т.к. что такое каретка и т.п. я действительно пока не знаю. а благодаря твоим расжевываниям все понимаю.

на данный момент сделала вывод, что надо брать вел для роста 14 дюймов или ХХS (или самый большой детский :-) ). горный.

Андрей, кататься буду на дальние (хочу всю Украину исколесить, потом Россию, Прибалтику, Европу, типа: поезд + вел). Хочу, чтоб вел стал моим конем, как в детстве (и другом). Т.е. стиль катания предполагается в значительной мере по шоссе с периодическими бездорожьем, лесами и неэкстремальными горами.

по стоимости - дорогой вел покупать мне пока не стоит по следующим соображениям:
1) первый вел - покупка пробная. явно обнаружится потом, что много чего было неучтено. Это своеобразный черновик будет. Уверенна, что потом захочу его продать и купить новый, уже учитывая открытые для себя нюансы.
2) нужно убедится, что это действительно станет моим БОЛЬШИМ УВЛЕЧЕНИЕМ и что вел не будет скучать потом на балконе у стенки.

итак, предполагаю уложиться до 300 баксов. плюс-минус 100 баксов. (лучше минус, т.к. действительно подозреваю, что через время буду уже точно понимать, какой вел мне нужно и желать его сменить. хотя дешевить особо тоже не хочу. от дешевого могу получить негативный опыт и на том моя велокарьера и закончится. а хотелось бы ее долгого продолжения.

знаете, почему я вдруг себе это придумала? это наступление на слабые глаза! и еще раз "!". не хотят втдеть?... им и так нормально живется? так я им устрою. Дорогу то надо быдет высматривать, ямки вовремя отыскивать... чтоб не Ёптель-моптель-нуться! :-)
так я решила теперь действовать. Думаю, это будет такой маленький полезный стресс для них. Хотят - не хотят, а будут видеть.

Это я со всей любоью к ним, конечно. без агрессии. только с любовью. они у меня вообще самые лучшие. вновь начну их упражнять. пусть тренируются. а то все телек да комп... а им ведь травы зеленой хочется, воздуха, кислорода этого, так им нужного.

linga 25-07-2008 16:25

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
очень замечательно, если ты Андрей, сможешь мне порекомендовать совершенно определенный вел. я даже если и не такой найду, то в своем выборе смогу прдублировать все характеристики тобой посоветованного вела (найду его точное описание в Нете, например, и зафиксрую).

так мне лечге будет искать или именно тобой посоветованный или его альтернативу.

linga 25-07-2008 16:26

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Все "метры с кепкой

НО, НО, НО!!! Осторожней :-) я ели сильно разбегусь - бью больно! :-)

anyk99 25-07-2008 17:37

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Все "метры с кепкой

Дык я-ж ЛЮБЯ!!!!!!

Значит так... (по велу).
Не то, что хороший, НО ДАЖЕ ХОТЬ ЧУТЬ ВЕЛ, А НЕ ШМАТОК ЖЕЛЕЗА, ДВУХПОДВЕС - за такие деньги не купить.
Двухподвес - это велосипед, у которого амортизатор не только впереди - на вилке, но и заднее колесо сидит на амортизаторе.

Двухподвесы плотнее облизывают колёсами почву, при правильной настройке амортизаторов, буквально вцепляясь в трассу. И... смягчая удары кочек и брёвен по заднице.
Но двухподвесы тяжелее, дороже и требуют мастерства.
Хороший двухподвес начинается с 1200 долларов и весит при этом около 14 кило.
Очень хороший - значительно дороже. А каждый грамм снижения веса поднимает цену круче и круче.

Хороший хардтейл (дословно переводится как твердохвост) обычно начинается от 500 долларов.
Но "пробный" велосипед может быть сколь угодно дёшев и плох. Он будет не менее удобен, чем хороший, просто очень тяжёл и непрочен. А его оборудование быстро переломается.

Для описанных тобою целей, лучше всего подойдут хардтейлы с рамой от Merida.
Мериды вообще довольно удачные велики. Дело в том, что знаменитые производители... чудят... ставят на дорогую раму плохое оборудование. И за большие деньги, человек поучает откровенное дерьмо.
А Мерида даже на дешёвые рамы ставит весьма приличное, надёжное оборудование и даже отличные амотизационные вилки.

Велопроизводители хитро приспособились к тому, что все начинают с дешёвых велов, потом дорастают в своих желаниях до подороже, а уж потом до абсолютной любви, не допускающей компромиссов. ;)))))
Вот и наживаются...

Мерида почему-то на свои рамы вешает сразу не требующее улучшений оборудование. (ну... от цены, конечно, тоже зависит...)

Дальше пойдут уже фокусы не обьективные, а... мои ИМХИ:
Я предпочитаю оборудование фирмы Шимано. А вилки фирмы Фокс.
Шимано по уровню-качеству (и цене) распределено так:
вершина - спорт - заоблачные цены - это Шимано XTR.
Чуть ниже, но тоже мечта многих достойных байкеров - это Шимано XT.
Далее идёт Шимано LX. И далее вниз и вниз по цене, надёжности и даже качеству сборки - куча всяких названий от ШИМАНО.
XTR, XT и LX не допускают брака в качестве сборки. Но дОроги.

Уровень оборудования на велике может быть ЛЮБЫМ. Но глупо, если он не равновесен. Например, глупо иметь задний переключатель от XTR. а втулки колёс самого нижнего уровня.

Вот за что уважаю Мериды - у них оборудование равновесно. Под конкретную цену...

Например... Хартейл на раме Мерида-маттс, по технологии TFS, обвешанный оборудованием Шимано LX и вилкой от Фокс - это уже очень и очень достойный вел! Лучше для дальнего туризма разве что тот-же вел, но с рамой Мерида-маттс по технологии HFS, но рамы Hfs дороже рам Tfs. Да и дефицитнее...

Щас, полезу в инет - скину ссылочек на конкретные велы. Но цена будет Московская и в рублях. Сама переводи...
Кстати... Велы УЦЕНИВАЮТ, ибо каждый год именно в начале сентября приходят велики "следующего модельного года", а прежние резко падают в цене.
Ещё... Найди по инету велоклуб своего места жительства - там всегда народ хороший - у кого-то обязательно будет скидочная карта магазина велов. Ещё 10% есть шанс сбросить....

Бери вел, запасясь БЕЗМЕНОМ. Хороший хардтейл - не сильно тяжелее 12 килограмм. Рама - алюминий.
Не знаю, кто поставляет Мериды в Киев. В Москву - Веломир. Может и к вам он-же?...

Вот например, самый дешёвый из очень приличных и уравновешенных: Мерида матс - 100V (но стоит аж 12.000 руб без скидок):http://www.velomir.ru/cgi-bin/mainpa...36&a=w&id=2551

Дешевле, но тоже что-то отнюдь не поганое: http://www.velomir.ru/cgi-bin/mainpa...36&a=w&id=2556

А вот минимум из того, что всё-таки имеет смысл. Но действительно имеет: http://www.velomir.ru/cgi-bin/mainpa...=36&a=w&id=493

В аналогичные цены других фирм просто сядешь в лужу. Увы.

Тэнь Уань 25-07-2008 18:21

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
anyk99,
А суперски написано! Мэне ты так не помагал выбирать))

Ещё раз уж так расписался, может что про велотренировки чиркнёшь?

anyk99 25-07-2008 18:42

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от Тэнь Уань
раз уж так расписался

O'k. Но всё-таки, завтра.
На сегодня переинтернетился.

linga 25-07-2008 20:11

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
12000 руб - это примерно 400 баксов. можно потратить, я думаю. по всем ссылкам внимателно пройдусь. Аник, ты дал очень конкретные и полезные советы. инфу использую полностью. и по великам и по возможным экономиям засчет сентябрьских скидок и т.д.

важным критерием для меня является также и вес вела, т.к. мне как бы нежелательно носить большой вес (типа больше 6 кг нельзя :-) (глаза) ). я сильно не заморачиваюсь, пру с базара по 16 кг (но не все в руках, а 8 кг на спине, и в руках по 4 кг). а вот велик в 16 кг в вагон ... буду как Жеботинский - рывком, выпучивая глаза :-)

особенно сенькс за указание конкретных моделей и марок. мне останется только выбрать какой по-душе :-) какой красивше :-) ) и конечно, какой удобней, когда прокачусь.

советы все очень ценные, т.к. подкреплены личным КОНКРЕТНЫМ опытом (и, подозреваю, не малым). мне кажется, у меня получится найти эти модели и марки велов.

еще раз спасибо!, представляю, сколько ты все это писал-сочинял :-)

Начинающий 26-07-2008 08:39

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Вот здесь полезные советы по подбору велика:
http://www.velosite.ru/vibor/
У меня сейчас такой (третий сезон):
http://www.velosite.ru/viewitem/3897/
Жду еще одну скидку и буду брать вот это:
http://www.velosite.ru/viewitem/12264/
Из достоинств - дисковые тормоза с гидроприводом (собираюсь
гонять в горах) и навесное более высокого уровня.

linga 26-07-2008 12:20

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
так... все посмотрела, поизучала. А что Вы скажете про женские горные велы, на которых рама опущена ниже? они полноценные или это уже не горный вел? в инете вроде написано, что они ГОРНЫЕ, могут быть как с низкой, так и с высокой рамой ....

также обратила внимание на велы типа комфортных хардтейлов (у них вроде мягкое седло на амортизаторе + регулируемый угол руля (т.е. можно ставить руль для прямой посадки)). прямая посадка мне в детстве больше нравилась. в спортивной позе было ездить (долго) неудобно.
я на "АИСТе" то нормально сидела, то руки вниз руля ставила, где он ниже и уже (очень неширокий охват был, но я приспосабливалась). в спортивной позе тоже нравиось ехать, но НЕДОЛГО....

может стоит выбирать вел под грифом комфорт? или они имеют существенные какие-то недостатки в плане езды по пересеченной местности? у меня езды по асфальтовым дорожкам будет, конечно, особенно на первых порах больше. Однако и по пересеченной местности не очень сложного рельефа, потом будет достаточно поездок. Т.е. вел должен быть и для города и для пересеченной местности средней сложности. по крутым горам ездить не планирую (во всяком случае пока -не планирую).

M@rgo 26-07-2008 15:56

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
linga, мне кажется выбирать нужно исходя из того как долго и где будешь кататься.. Если часов по 6, то лучше посмотреть в сторону комфорта.. Я бы смотрела в группе универсальных хардтейлов))

У меня вот изначально дешёвый велик.. Лет 5 назад я покупала его за 10000 рублей где-то.. с рассчётом на то, что если не втянусь, ну и не жалко! Хороший, крепкий.. но мой молодой человек любит редко выехать (это 2 раза в неделю), но метко (часов на 6 минимум), его-то велик под него собирался, а у меня под конец так начинает болеть ж.. (извините), что я начинаю понимать что мне определённо нужен 2-х подвес..

linga 26-07-2008 17:36

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
M@rgo, думаю, ты права. я потому и обратила внимание на велы с грифом комфорт, т.к. подумала про свою попу и спину ... мне кажется, что главными для меня станут следующие критерии:
1) вес велика (если бы были такие фильтры на сайтах, то я бы сначала отфильтворала по весу, а потом среди легких и выбирала бы по остальным критериям).
2) женская геометрия с заниженной рамой
3) двухподвес. если бы нашла в рамках 300-500 долларов приличный двухподвес, то это был бы следующий критерий (но тут обращала бы внимание на вес, т.к. в инете пишут, что двухподвесы тяжелее)
3) возможность регулировать угол руля для постановки его в более высокое и более близкое ко мне положение, для обеспечения прямой посадки.

по-моему, все это должно по приоритетности выстроится для моего типа катания именно так (в большинстве случаев это будет катание по асфальту 2 часа вокруг озера рядом, также периодически будут поездки на 1 день в пределах области = асфальт + лес и бездорожье на протяжение 6 часов и более с передышками, совсем редко будут выезды на 2 дня по 6 и более часов с передышками). может быть потом пойдут и горные тропы, но пока маршруты будут по-проще ...

Илья 26-07-2008 20:26

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от M@rgo
у меня под конец так начинает болеть ж.. (извините), что я начинаю понимать что мне определённо нужен 2-х подвес..

Ж болеть может и не от этого..От ударов болит спина.А тут сидение не так стоит,или вообще не подходит.
Я поменял сидений 5 пока нашел то,что подходит(ну не сразу,постепенно))).
А комфорт - обычно означает класс для "стариков-дачников", а не то что на нем комфортно.

M@rgo 26-07-2008 20:30

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Илья, обласкал так меня)))
Ну да, мне важен комфорт - мало того, что пашу как лошадь на нём, устаю сильно, так ещё и добавляются болевые ощущения в копчике!

Илья 26-07-2008 20:40

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
M@rgo,так комфорт - это хорошо,но в классе "комфорт" его не особо найдешь - вот я о чем.
Копчик,я же говорю,прежде всего от сидения и посадки,а не двухподвес или нет..Я тебе точно говрю,так как сам езжу по дорогами разным,и часов по 8 тоже...И если что и случается - то только натертость))
У меня титановый хардтаил 95 года выпуска!

linga 26-07-2008 20:41

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от Илья
А комфорт - обычно означает класс для "стариков-дачников", а не то что на нем комфортно.

аполне могу в это поверить, т.к. меня смутило некоторое обстоятельство. в описаниях к некоторым "комфортам" было указано, что это вел для городских поездок, а также поездок по-местности. однако в других описаниях к тем же "комфортам" было указано, что их назначение - на прогулку по городу, к ближайшему киоску за газеткой!!! после "газетки" я засомневалась ...

linga 26-07-2008 20:45

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от Илья
Копчик,я же говорю,прежде всего от сидения и посадки

ага,начит коректируемый угол руля (тобиж возможность удобной прямой посадки) - это будет для меня важнее, чем двухподвес.

меняю приоритеты:
1) вес велика (если бы были такие фильтры на сайтах, то я бы сначала отфильтворала по весу, а потом среди легких и выбирала бы по остальным критериям).
2) женская геометрия с заниженной рамой
3) возможность регулировать угол руля для постановки его в более высокое и более близкое ко мне положение, для обеспечения прямой посадки.
4) двухподвес. если бы нашла в рамках 300-500 долларов приличный двухподвес, то это был бы следующий критерий (но тут обращала бы внимание на вес, т.к. в инете пишут, что двухподвесы тяжелее)

M@rgo 26-07-2008 20:52

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Илья, титановый?))) Ну ты монстр!))
А что у меня, я тебе завтра сфотаю, если тебе это поможет определить!)))

Илья 26-07-2008 21:16

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от linga
возможность регулировать угол руля для постановки его в более высокое и более близкое ко мне положение, для обеспечения прямой посадки.

Это можно попросить поставить при покупке,не обязательно искать с этим готовую модель.

Илья 26-07-2008 21:17

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
M@rgo,Он старый,я его подержанным купил в 98 году)) С тех пор менял запчасти,а рама выдержит атомный взрыв)))
Недавно отстроил себе новое заднее колесо,по всем правилам науки(эт я хвастаюсь)))

Тэнь Уань 26-07-2008 21:20

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Илья,
Покажи))

M@rgo 26-07-2008 21:20

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Илья, прям свой железный (ой, титановый))) конь у тебя!)) Молодец, что ещё сказать!))

Илья 26-07-2008 21:27

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
http://golodanie.su/forum/photoplog/index.php?n=361
http://golodanie.su/forum/photoplog/index.php?n=567

Кстати,он не только у меня хардтаил,но и ригид (хто знает что такое)))
Но есть еще 2))) с дури когда-то накопил))) Надо было копить деньги)))

M@rgo 26-07-2008 21:32

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Илья, чего колёса-то закрыл?))) Самодельные тормозные диски запатентовать не успел?))

Илья 26-07-2008 21:37

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
M@rgo,какие диски! Кантилеверы до сих пор!(это предвибрейк)))
Ничего,торможу и в дождь))) Хотя грязь если налипнет - колесо застопоривается,но оно бы и так застопорилось,не в тормозах дело.
Но со временм уже продумал как диски поставить,если надо будет.Технарь по натуре)))

M@rgo 26-07-2008 21:50

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Илья, чудеса!))) Может тебе колёса вообще снять?)
Часто падаешь? Прикольно так с лесной горки в дождь и без тормозов))

Илья 26-07-2008 21:56

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
M@rgo,нет,не часто,я осторожный.
Так и говорю,что тормоза тогда не тормозят когда грязи уже в вилки не проходит!Представляешь? Какая уж там езда,доволакиваю до асфальта))

anyk99 26-07-2008 22:19

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от linga
1) вес велика
2) женская геометрия с заниженной рамой
3) возможность регулировать угол руля
4) двухподвес. если бы нашла в рамках 300-500 долларов приличный двухподвес

1) Это точно на алюминиевой раме. (Не хром-молибден и не сталь)
Титан, как у Ильи - это не в указанную сумму.
Ещё на весе сильно сказываются колёса - уж очень велика разница.
"Комфорты" - это дурь, которая весит под 16 кило и более - вообще не едут. ;))))

2)Заниженная рама на женских - тоже увеличивала вес, ибо получить ту-же прочность при такой раме можно только толщиной труб.
Эта "Заниженная" рама была нужна ТОЛЬКО для езды в платьях-юбках.

Современные рамы занижают для трюков - не биться кое-чем об раму при сваливании с седла при прыжках.
Ты трюки учить собираешься?

3) Рули сразу ставят так, чтобы была высокая посадка, но оснащают "рогами" - такими... торчащими вперёд палочками, чтобы опираться на них, когда "залечь" хочется, например.

4) Забудь. За такую цену не то, что хороших двухподвесов нет, но и сколько-нибудь приличных.
И главное - ой, не стоит считать двухподвес изобретённым ради комфорта!!!!! За такую ошибку очень дорого платить приходится.
Амортизаторы на веле призваны повышать цеплючесть колёс за поверхность.
Двухподвес всегда сьедает амортизаторами те усилия, которыми крутишь педали. НАМНОГО тяжелее крутить!!!!! Колени с непривычки убьёшь!!!! Когда лягнув ногой сможешь слона свалить, тогда и замахивайся на двухподвес. Это, увы реалии.
Двухподвесов, которые мало раскачиваются при педалировании (и то не на педалях, а на контактах - пристёжках ног) дешевле 2.000 $ нет. Просто НЕТ. А на педалях-топталках качаются - сьедают на раскачку силу, с которой ты давишь на педали, ВСЕ двухподвесы. Особенно в гору.

Хочешь классный двухподвес, весом до 12 кило - выложишь более 5.000 $, а всё-равно, ехать будет тяжелее, чем на хардтейле за 500. И колени будешь потом лечить... Окстись. ;))))
А попу убивает именно неправильное седло, как и пишет Илья.
И даже правильное седло, если его неправильно расположить. (его положение настраивается во всех плоскостях.) И неправильная ростовка с посадкой.

Илья - вон вообще на ригиде ездит - то есть у него и перед "ригидный" - жёсткий, без амортов. Так крутить ещё легче, но и переднее колесо на кочках не по дороге едит, а прыгает - летит над ней. Потому, труднее управлять, особенно в поворотах.
Но опыт позволяет и не таким управлять.
Попу тоже опыт лечит.

P/s Маргош, я по мандаринам обязательно отвечу. ;)))))

Илья 26-07-2008 22:24

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
anyk99,ППКС)) Опять))

Я так не скажу,блин))

linga 27-07-2008 07:48

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от Илья
Это можно попросить поставить при покупке,не обязательно искать с этим готовую модель.

спасибо за подсказку. не знала, что они могут без доплаты заменить стандартный ркль на руль с регудируемым углом. это очень хорошо. а то у меня был бы значительно сужен круг возможных моделей.

anyk99 27-07-2008 13:26

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от linga
не знала, что они могут без доплаты заменить стандартный ркль на руль с регудируемым углом.

Руль отдельно (если не карбоновый) стоит копейки. Как и вынос руля.
Можно играться с примерками рулей и выносов, пока не поймаешь свою посадку, имея несколько рулей и выносов.
Прямой руль-палка - вообще редко используется на стоковых (магазинной комплектации) велосипедах.
Но абсолютно не стоит брать наикривейший как у мото-чопперов или у вело-Аиста, руль. Тяжёлый и ездить руками вверх неудобно. ;)))))
Все остальные рули достаточно вертятся в выносе, чтобы напрочь изменять и посадку и управляемость.

linga 27-07-2008 19:38

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
благодаря Вам всем мне по-немножку становится все более понятным, что мне нужно. Итак, мой фильтр по приоритетности:
1) ищу горный хардтейл.
2) ищу мой размер 14 дюймов (максимум 15).
3) ищу минимальный вес велика ... за мои деньги.
4) раму буду брать алюминиевую и именно Мерида Меттс , чтобы при максимальной прочности был минимальный вес ... за мои деньги.
5) с геометрией рамы ... женскую смотрела именно для смягчения последствий неожиданных соскоков с седла. если встречу женский с низким весом, то выберу его. однако вес важнее. если у мужского вес будет ниже, то выберу мужской.

остальные два критерия утратили совою значимость, потому перчисляю отдельно, как аутсайдеров
3) на руль внимание обращать не буду. все равно потом смогу докупить нужной мне конфигурации. прослежу, чтобы он был с рогами для положения "полежать".
4) поняла, что двухподвесы мне точно не нужны. мало того, что вес увеличивают, так еще и ездить трудно, усилия мои, понимаешь, съедают ... ноги у меня еще очень слабые, их нужно постепенно тренировать. двухподвес точно не подойдет (будет сильно трудно - ездить не буду)

очень точно и категорично высказываются советы. за это отельное спасибо, т.к. это очень облегчает анализ информации (конечно, если советчику доверяешь) а уж моим советчикам доверять точно можно, уж слишком много км они по горам-лесам=дорогам намотали :-)

да и выбор делаю довольно легко. т.к. покупка первого вела - это не то, на чем нужно грандиозно заморачиваться. все равно больше буду знать только потом, после первых опытов на веле. Так что ответственность за свой выбор вела ни на кого не возлагаю. она полностью на мне и совсем не тяжела :-)

из посоветованных Аник99 больше всего приглянулся kalahari 8-sx
http://www.velomir.ru/cgi-bin/mainpa... 6&a=w&id=493

он дешевле (предпочитаю "первый блин" делать дешевле, чем дороже)и ... (мужчины будут смеяться) красивенький :-)

есть из женских модель, по названию похожая на него, потому могу предположить, что это тот же вел, но с женской рамой ... если он не тяжелее и имеет те же характеристики, то из-за рамы могу подумать взять его ...
http://www.velosite.ru/viewitem/9043/

и это тоже неплохой вроде
http://www.velosite.ru/viewitem/17506/

да и этот
http://www.velosite.ru/viewitem/15996/

и этот
http://www.velosite.ru/viewitem/16998/

я все реагирую на эту приставку в названии "Меттс"

да, среди женских много красивеньких
http://www.velosite.ru/catalog/bicyc...2007_2008/0_0/
но почему нигде не указывают вес. это первый критерий, по которому буду выбирать.
и наличие 14-дюймовых. не дают инфы по наличию размеров в определенной модели ... неудобно.

Андрей, неужели среди этих моделей (в каталоге все от Мериды, 2 листа) нет ни одного легкого по весу, такого же, как с мужской рамой?

я все на женские заглядываюсь. уж больно боюсь неудобств от высокой рамы. надо попробовать стать рядом с 14-дюймовым. может там на мужском рама и не так высоко, как кажется ...

linga 27-07-2008 20:00

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
а в перечне Мериды все велы по технологии Маттс сделаны или только те модели, где в названии это указано?

вон, конфетка
http://www.velosite.ru/viewitem/14830/

в названии Маттс не стоит, однако в описании характеристик указано, что рама по технологии Маттс ...

Илья 27-07-2008 20:04

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от linga
надо попробовать стать рядом с 14-дюймовым. может там на мужском рама и не так высоко, как кажется ...

Не высоко,поробуй - и перестанешь бояться.

linga 27-07-2008 20:14

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
полупрофессиональный нашла по приемлемой цене
http://www.velosite.ru/viewitem/1000126/

среднего уровня с какими-то мощными тормозами
http://www.velosite.ru/viewitem/11974/

Илья 27-07-2008 20:21

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
linga,верхний,конечно,лучше.Только там минимальный 16 размер,но может подойти,так как геометрия не спортивная.Запчасти на нем продвинутее,значит в надежности и весе выиграешь

linga 27-07-2008 20:24

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
сейчас на стуле сижу аккуратно :-) как думаете, почему? а потому, что сегодня я впервые каталась на горном веле встретились сегодня с киевским сыроедом, арендовали велы и поехали. впечатления только самые приятные. размеров 14 не было. дали минимальный из имеющихся - 16 дюймов. чувствовала, что руль нужно по-ближе (угол не регулировался, руль обычный прямой). но все равно понравилось. чуть болели плчи, хотелось сесть прямо. почти прямо получалось, если руль не держать, а опираться на него только кончиками пальцев.

ездили часа два с половиной. остальное время провели на пляже. ехали только по асфальту, только по прямой поверхности. научилась подбирать скорости (их там было только 7) в зависимости от горки или прямой поверхности. действительно, в горку ехать легче на меньшей скорости. они таки нужны, эти переключения.

было только одно неприятное открытие - как и ожидала, в горы мне пока нельзя. если впереди была яма, я видела, что там что-то есть, но не видела характеристик препятствия, т.е. не знала, вплоть до момента въезда в\на припятствие, какое оно, т.е. как его нужно проезжать. иногда даже не понимала, есть ли там, вообще, дорога, или там большая яма :-( :-)

на горной или лесной дороге, конечно, так нельзя ...

в отпуск пока выясняем, поедем ли. уже едем на 3 дня (один из участников не может на большее количество дней). так я уже боюсь ребят подвести, я буду много идти рядом с велом - ехать могу только по прямой дороге, можно и проселочной, но где нет серьезных препятствий ... в гору вообще пока не могу, сил в ногах пока не хватает, но это дело поправимое. а вот глаза ...

а попа у меня уже болит :-)

Василий 28-07-2008 01:58

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
По поводу попы и промежностей, особенно у женщин на велике (особенно если после 8 часового велопробега не хотите воздерживаться) - купите ВЕЛОШОРТЫ - в них обтягивающих - есть спец вставки мягкие и упругие и в нужных местах - ОЧЕНЬ ПОМАГАЮТ !!!

Размер рамы один, а у женской меньше расстояние от сиденья до руля ( типа они более длинноного чем мужики при одинаковом росте). Так что если ваше соотношение ног и туловища ближе к мужскому - то и раму берите мужскую (они обе типа треугольник, только пропорции разные).

Лично мне всегда все продавцы подсовывали для моего роста 173 см раму 18 дм. И я дурак 2 раза брал и 4 года мучился. Сейчас рама 22 дм. как говорят продавцы на 190 см роста - и оказывается мне в самый раз для длительных поездок по шоссе, продавцы оказывается катаются только в городе и не более часа и в прерывестом режиме. Т.е. у них свой опыт.

Мой опыт - как можно больше расстояния от сиденья до руля, только чтоб ноги доставали до педалей. Вот такую раму и подобрал себе. При самой низкой пасадки сиденья - (запас 2 см) ноги прямые когда педалька внизу - и вот моя рама 22 дм. И тут кривые рули и выносы на руль - мало помогут. Смена выноса с 90 мм на 110 мм или кривой руль - это поможет отшлифовать вашу посадку но уже на ВАШЕЙ РАМЕ ВАШНЕГО РАЗМЕРА.

И ВОЩЕ - рама велика это как ваш хребет, - если он есть и какой нужно - остальное второстепенно и по жизни может менятся на более лучшее, тем более это все изнашивается и все равно требует замены.

anyk99 28-07-2008 02:05

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от Василий
купите ВЕЛОШОРТЫ - в них обтягивающих - есть спец вставки мягкие и упругие и в нужных местах - ОЧЕНЬ ПОМАГАЮТ !!!

Точно-точно!!!
Я вот как-раз сейчас в таких и перед компом сижу. Ещё не снял, вернувшись с велопокатухи. (Кстати... Василий! Видел под Севеном Ваш бывший велосипедик! ;))) Вам от него привет! И Севен тоже прекрасно выглядит - как и велосипед, в отличной форме.)

Мы эти штуки на попах ПАМПЕРСАМИ называем.
Они тоже бывают удобные и не очень. И одевать их надо на голую попу, а не поверх белья.
С опытом и в этих ПАМПЕРСАХ разбираться начинаешь...
С опытом всё приходит.

Katifundrik 28-07-2008 02:29

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от linga
попа у меня уже болит

Если попа болит, то .... как говориться клин клином вышибает. Садись на вел и крути, всё быстро пройдёт. А со временем попа привыкнет и станет дубовой. Примет привильную и красивую форму, как говорят мужчины)))))))
А вот тебе ссылочка для "комфортной езды"
http://www.realbiker.ru/Equip_Short.shtml

http://www.realbiker.ru/Equip_Pads.shtml

Василий 28-07-2008 05:28

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Попа болит ...
Если сиденье правильное - узкое и длинное, а имменно такое нужно для длительных поездок, попа не болит, попа болит от больших сиденьев, а если очень большие - болят даже внутренние мыщцы бедер, т.к. это сиденье мещает им работать.

Т.е. при правильном сиденье без велошерт болит имменно промежность и натертости в этой области, спасают на 100 % велошерты.
Раз пробовал кататся в трусах из толстой ткани - натертости тоже.

M@rgo 28-07-2008 06:36

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от Василий
Лично мне всегда все продавцы подсовывали для моего роста 173 см раму 18 дм. И я дурак 2 раза брал и 4 года мучился. Сейчас рама 22 дм. как говорят продавцы на 190 см роста

Тогда подскажите, какого размера раму мне нужно взять для длительных поездок при росте 176 см?

Илья 28-07-2008 06:54

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
M@rgo,тут индивидуальный вывод.Я тоже видел человека 175 роста ездившего всю европу на 20-инчевом.(хотя теперь ездит на 18).Но в среднем,как говорят специалисты,спортсмены и туристы - лучше меньше чем больше.Особенно по горам.
Тебе решать.

M@rgo 28-07-2008 07:00

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Илья, знаешь, просто жалко ошибиться, покупая дорогой велик(

M.P. 28-07-2008 07:08

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
а тут как с любой техникой (да и не только с техникой) - плюсы и минусы опытом постигаются... )))) Или нужно взять напрокат и долго поездить на разных...

Илья 28-07-2008 07:10

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
M@rgo,понимаю...Я ошибился в большую,Василий- в меньшую...Может и тебе прийдется.
Мой первый велик(серьезный уже) был новый и дорогущий канондейл,поменял через год,что делать...С тех пор покупал только подержанные,уже знал чего хочу,и как чинить.По сути Василий прав с тем,что рама -главное,но это уже когда ты поопытнее.
Я последний раз купил только раму,но зато мечту и дешево относительно,в Ибае.Собрал сам в такой велик как хотел.
Учти еще что в среднем у женщины торс с руками короче чем у мужчины,не зря для них если строят специальны рамы(не то что типа "жен-комфорт") - то геометрия менее вытянутая при том же размере...
Есть сайты,которые объясняют как выбрать размер,например на сайте фирмы Севен))) http://www.sevencycles.com/buildingbike/customization/ для спецзаказа есть специальная форма с размерами...Так было пару лет назад,сейчас не знаю...Поищи.

M@rgo 28-07-2008 07:17

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
M.P., понятно, все дороги ведут к Анику - он не жадный, предлагал мне на ихних прокатицца))) Видно, всё-таки придётся людей напрячь..

Илья 28-07-2008 07:19

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
M@rgo,сколько не катайся,а все равно если увлечешься - заменишь через год-два точно.

M@rgo 28-07-2008 07:21

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Илья, я девушка постоянная)))

Илья 28-07-2008 07:25

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
M@rgo,я после того как попробовал разного,разобрался что мне надо -уже много лет постоянный))
Если ты постоянная - бери хардтаил.И не продавай,а через время добавишь в гарем еще))))Ой,в гараж))))

Василий 28-07-2008 09:17

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Могу огорчить, но у разных фирм при одинаковых индексах рамы (16,18 и т.д. в дм) ГЕОМЕТРИЯ РАМ РАЗНАЯ !!!

Т.е. устно не посоветуеш для конкретного человека с его конкретной биомеханикой конкретный размер рамы.
ЭТО НЕ ВОЗМОЖНО.
Идите в магазин и садитесь на все велики что там есть и ЧУВСТВУЙТЕ СЕБЯ. НО
Если вы перед этим 2-3 года не катались регулярно на великах - вы себя не почувствуете ...

И еще - для длительных поездок необходимо ставить багажник - не каждая рама имеет для этого крепление !!!
А на багажник вещаются сумки - не на каждый багажник повесиш сумки !!!

Лично я любю (мне очень комфортно в длительных поездках) сидеть с прямой спиной нагнутой в перед с вытянутыми руками. Между грудью и руками - тупой угол. А ноги при педалировании должны практически полностью выпрямлятся в нижней точке с учетом толшины подошвы (запас макс 1-2 см)
И тогда просто кайф - можно крутить часами и сутками.

linga 28-07-2008 10:52

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от Илья
в среднем у женщины торс с руками короче чем у мужчины,не зря для них если строят специальны рамы(не то что типа "жен-комфорт") - то геометрия менее вытянутая при том же размере...

точно точно. вот такую я и ищу. у меня пропорциональная фигура с недлинными руками. т.е. мне нужна рама при условно одинаковом размере с меньшим расстоянием между рулем и сиденьем. т.е. я не длиннорукая.

Jseven 28-07-2008 10:56

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от linga
с меньшим расстоянием между рулем и сиденьем

Это регулируется при в целом подходящей раме выносом руля.

linga 28-07-2008 10:56

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
педали надо не давить, а легонько и часто мельтеша ногами, крутить.

этого я не знала, но сама почувствовала. ехала именно так, т.к. так было легче ехать. мне сказали, что по прямой нужно ехать на 5й скорости. было комфортно. однако иногда все же даже переключала на 4ю (типа для пологой горочки). вот на 4-ке по совершенно прямой дороге мне иногда было даже удобней (педали крутила часто и без напряга).
спасибо за ценный совет. а то я думала, что делаю не совсем правильно. эта мсль сидела в голове, но я все равно ехала на 4-ке :-)

Илья 28-07-2008 11:03

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от Василий
но у разных фирм при одинаковых индексах рамы (16,18 и т.д. в дм) ГЕОМЕТРИЯ РАМ РАЗНАЯ !!!

Надо смотреть на сайтах производителей.
Цитата:

Сообщение от Василий
НО
Если вы перед этим 2-3 года не катались регулярно на великах - вы себя не почувствуете ...

Это 100%
То есть в любом случае будете менять со временем.
Цитата:

Сообщение от Василий
Между грудью и руками - тупой угол. А ноги при педалировании должны практически полностью выпрямлятся в нижней точке с учетом толшины подошвы (запас макс 1-2 см)

Это уже сидением регулируется.Но еще есть несколько принципов:когда шатуны(так называется то что педали держит?))) параллельно земле а нога на педали - отвес от коленного сустава должен падать на ось педали.Это ограничивает возможности по движению сидения вперед если рама длинная слишком.И эти шатуны для невысоких людей желательны не 175 как у всех,а 170.Разница не велика,но важна(Линга,тебе на заметку).

M@rgo 28-07-2008 11:09

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Илья, я заказала себе "тот" велик, который женский спешиалайзд)))
:4u:
Спасибо тебе за то, что так терпеливо втолковывал, что мне нужно:prv03: :prv03: :prv03: :prv03:

linga 28-07-2008 11:29

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от M.P.
Или нужно взять напрокат и долго поездить на разных...

вот, я так и делаю. попробовала арендованый 16тый размер (марку, правда, не запоминала а от марки к марке размеры разнятся, без учета еще и разной геометрии, как говорит Василий ... но я вообще и на гдаз как бы запомнила).
так вот, знаю теперь, что 16й мне большой. руль далеко слишком.
постараюсь теперб в прокате найти 15й и 14й. поезжу, прочувствую...

linga 28-07-2008 11:35

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от Василий
И еще - для длительных поездок необходимо ставить багажник - не каждая рама имеет для этого крепление !!!
А на багажник вещаются сумки - не на каждый багажник повесиш сумки !!!

вот про это я как раз хотела уточнить. так и думала. а на все ли рамы можно потом доставить багажник, и на все ли багажники вещать сумку-штаны. сразу эти причендалы брать не буду, т.к. не уверенна. а нужны ли они мне (вес то прибавляют)? но если будет груз, то уж никуда не денешься. просто не хочу стационарно на вел все это вешать. а так, чтобы при необходимости привесить, если не нужно - снять.
спасибки за очередной совет.

Василий 28-07-2008 12:11

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
У кого нибудь был опыт ночевки в палатках в других странах, типа Турция, Хорватия, Греция, Черногория, Испания. Нужны ли разрешения какие нибудь от властей или от иных лиц?
Вот Илье вопрос - как там у вас - надо ли у властей разрешение брать дл яночевки в палатке или как ?
А то скоро к вам виза из России не нужна - мож поеду к вам покатаюсь по побережью? И как там вашитрассы - оснашены ли мотелями и не только трассы ??

linga 28-07-2008 12:17

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
что-то пока не нахожу я моделей под 14 дюймов ... может в подростковых поискать? Илья, твоя подруга для себя вел с рамой 13 дюймов во взрослых ли нашла? или в подростковых?
а подростковые велы имеют те же характеристики? в смысле полноценные ли это велы?

linga 28-07-2008 13:17

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
сейчас бегу на базар купить себе спортивные босоножки ECCO. кто знает эту фирму, подскажите: они не из кожи, какой-то полтимер, но стоят столько же, сколько и кожанные этой фирмы. стоит ли их покупать или все же кожа- есть кожа? и лучше искать кожанные (просто так трудно найти модель, которая подходит. а эти прямо как на меня шитые ...)

продавец говорит, что этот полимер не парит ногу и вообще, имеет такие характеристики, как кожа. потому и цена "кожаная"...

да и искать у меня уже нет времени. в пятницу едем с сыроедами на западную Украину. будем купаться в водопадах и подниматьсмя на гору Плай. очень нужен срочный совет, т.к. выбегаю из дома за покупкой уже через 20-30 минут. а стоят они не дешево (475 грн - 103 долл)

такие босоножки мне нужны для езды на веле, для похода в горы, вобщем, для активного отдыха.

Илья 28-07-2008 13:22

Цитата:

Сообщение от Василий
надо ли у властей разрешение брать дл яночевки в палатке или как ?

Нет,ставь где есть место и нравится.И бандитизм слаб,почти и нет.Жарко правда)))
Но на дорогах - чистый бандитизм!Хороших дорог для вело,особенно возле побережья - нет,водители - нервные...Ездить можно на севере или юге,там движение меньше.На юге места красивые по своему(есть в галерее,Юля выкладывала),но только зимой терпимо.Мои фото - с севера.
Отелей полно,всяких мелких комнат...Но дорого,это не турция,очень дорогая страна...Наши большинство как раз в Турцию ездят,дешевле получается включая полет даже...
Цитата:

Сообщение от linga
Илья, твоя подруга для себя вел с рамой 13 дюймов во взрослых ли нашла?

Да,но именно 13 она с Лондона привезла.Еще один,ранее с шатов заказала...

Цитата:

Сообщение от linga
ECCO

Знаком только с кожанными.Вообще заменители нередко даже крепче.

linga 28-07-2008 13:28

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
не знаю, может куплю все же, попробую. Вегетарианцы мой выбор точно бы одобрили, даже не обсуждая :-)
продавец хорошая, я ее знаю. обманывать не будет. говорит, что материал не парит ... (просто у меня вечно ступням жарко)

Katifundrik 28-07-2008 13:48

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от linga
а на все ли рамы можно потом доставить багажник

Даже на такой замудрёно-фигурный двухподвес есть консольные багажники. Вложение 2934
У меня туда умещались: 4-е спальника и шмотки, мои и Эника. Он в таком же вёз палатку и еду на 10 дней.
Багажник показал себя на 5-
Минус только один: в некоторых местах он промокает. Нужно чехол.
Даже спуски с высоких гор он выдержал. Т.к. при этом я просто садилась попой не на седло а на багажник, чтобы не перевернуться.
Этот консольный багажник крепится к подседельному штырю. Когда ребята из нашего велоклуба увидели в первые эти багажники, смеялись и пророчили что они на первой кочке отломятся ( у меня - подседельный штырь вообще карбоновый). К концу поездки стали активно спрашивать где мы такой взяли. Теперь, даже на свой хардтейл, Мериду, когда надо я цепляю это консольный багажник.


Если заинтересовало, то уточню, это багажник фирмы Topeak.
www.topeak.com
В магазинах есть много разных " консольников", но все кроме "топика" показали свои недостатки по прочности. С сильно гружёными топиками ( гораздо больше чем рекомендованные 9 кг) мы с Эний урылись кубарем - только местами пробили маленькие дырочки ( одежду на себе и перчатки....да и самих себя, повредили куда сильнее).


Цитата:

Сообщение от Василий
У кого нибудь был опыт ночевки в палатках в других странах, типа Турция, Хорватия, Греция, Черногория, Испания. Нужны ли разрешения какие нибудь от властей или от иных лиц?

У нас ребята с велоклуба ездили неоднократно в Черногорию на велах и и жили там в палатках, без проблем. Они говорят что местный народ очень хорошо к русским относится.

M@rgo 28-07-2008 13:53

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Katifundrik, мне кока-кола понравилась на переднем плане))))

Илья 28-07-2008 13:56

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Katifundrik,приятно увидеть такой велик еще раз!)))
linga,на багажник,который крепится на саму раму я гружу до 20 кг сзади,и еще до 10 спереди...

anyk99 28-07-2008 13:57

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
M@rgo,
Это... Моя кока-кола была. :shuffle:
А велик - Катюхин. (Мандариновая мечта :lol: )

M@rgo 28-07-2008 14:04

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Это... Моя кока-кола была.

Решил почистится от накипи?))

anyk99, а какой размер рамы взяли? У Кати 170 рост?

Katifundrik 28-07-2008 14:16

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от M@rgo
а какой размер рамы взяли? У Кати 170 рост?

Рост 168.
А рама по ошибке взяли не "s" а "m" размером.
Результат: колена заныли на первом спуске с горы.
Теперь пытаемся уменьшщить расстояние между рулём и седлом, коротким выносом и сдвигом седла.
Мериду ( хардтейл для дальних поездок а не гор) взяли ростовку 16, под мой рост и пропорции, ростовка оказалось идеальной и с коленями нет проблем.

M@rgo 28-07-2008 14:28

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Katifundrik, а вообще довольна великом?

Katifundrik 28-07-2008 14:46

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от M@rgo
а вообще довольна великом?

Велом довольна оооочень.
Как оказалось, что им нужно ещё уметь пользоваться. А посто сесть и катать на любом можно, а вот использовать все его возможности, нужно учиться.

Я - же с гоночного шоссера начинала. Там фактически лежишь растянувшись между рулём и седлом. Эни - всю жизнь тоже на шоссере развлекался.
Мы, когда до горых велов добрались сдуру сперва их тоже как шоссеры "седлали". А штучки-то разные:idea:
Теперь, чем дальше , тем больше горный вел радует. Он не лучше шоссера, он - ДРУГОЙ!
Я и то и то люблю, но по разному!

linga 28-07-2008 20:32

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от Katifundrik
Теперь, чем дальше , тем больше горный вел радует. Он не лучше шоссера, он - ДРУГОЙ! Я и то и то люблю, но по разному!

скажи, пож-та. Катя. Я после первой поездки задумалась, какой мне вел нужен. кажется мне, что по горам я ездить еще долго не буду (плохо дорогу вижу). поэтому предполагаю большинство поездок делать по-городу, по ровным дорогам куда-нибудь на короткие дистанции и потом на дальние по стране. конечно, будет встречатся и пересеченная местность. но горы - нет, это пока для меня сложно.

так вот, может мне шоссер брать логичнее? ты говоришь - они разные. или все же нужно брать горный для мною описанного предполагаемого стиля катания? на шоссере совсем по местности ездить нельзя, только по шоссе?

просо, может шоссер будет легче? или это только от их цены зависит :-)

anyk99 28-07-2008 21:54

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от linga
так вот, может мне шоссер брать логичнее?

linga, я - не Катя, но позволю себе ответить...

У наших с Катей горных великов - двухподвесов, ход подвески до 135 мм.
(Ход подвески - это максимальное проседание велосипеда при нагрузке сверху)
То есть и передний амортизатор может вминаться на 135 мм, и седло провалится вниз при прыжке, тоже до 135 мм.
Эти монстры созданы специально для гор. Для прыжков и булыжников. И только кошмарной стоимостью они доведены до такого веса и таких возможностей, что позволяют неплохо выступать и на кросс-кантрийных заездах.
Да и то... Ты думаешь, почему Кате мы взяли ещё и Мериду-маттс?
Да потому, что монстр-двухподвес с таким ходом подвески требует ацкой силы ног.

У Мериды-маттс, ход подвески (и то - только переда!!!) регулируется от 85 до 100 мм. Такой ход рассчитан не на прыжки с трамплинов, а на идеальную езду как по твёрдым грунтам, так и по парковым кочкам, не теряя управления.
Мерида-маттс - не столько ГОРНЫЙ, сколько КРОСС-КАНТРИЙНЫЙ.

Шоссер - это... Это крылышки. Тончайшие крылышки стрекозы. Изящен, с тончайшими колёсами... Быстр, просто стремителен. Но абсолютно не амортизирует и не держит дорогу, как горные и кросс-кантрийные.
Шоссер - это особая радость, почти выпендрёжь. Он "вштыривает", как сказал-бы Севен. Кружит голову скоростью.
(Меня дважды на шоссере сбивали автомобили так, что я по долгу и новый вел искал и себя залечивал. Так вштыривает.)
Шоссер под тобой упадёт и на песке и на грязи, и на мокром асфальте и на влажном склоне... такие уж у него колёса.)

Впрочем... Его величество ОПЫТ приводит к тому, что и на шоссере начинаешь через полуметровые заборы порхать. Всего раз в год заходя в травмпункт. ;))))

Бери Мериду-маттс и не мучайся раздумьями.

Gosh 29-07-2008 00:02

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
anyk99 - Это... Моя кока-кола была.
А расскажи-ка, мил человек, лучше, как это у тебя кола оказалась. Иль после перекура? А Мурку можешь? (к вопросу о засланности казачка)...:D

Алена 29-07-2008 05:08

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от linga
сейчас бегу на базар купить себе спортивные босоножки ECCO. кто знает эту фирму, подскажите... стоит ли их покупать

linga, берите, не сомневайтесь! Обувь этой фирмы можно с закрытыми глазами покупать, очень удобная, зимой не холодно, летом не жарко :-) .

А цена... Оно того стоит.:good:

linga 29-07-2008 08:12

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Бери Мериду-маттс и не мучайся

уговорил :-) после твоего объяснения - думаю, ты прав совершенно.
Цитата:

Сообщение от Алена
берите, не сомневайтесь! Обувь этой фирмы можно с закрытыми глазами покупать, очень удобная

выбежала на базар, но не успела. продавец уже собрался. бегу сегодня. точно долдна успеть. беру. уж сильно они мне понравились, ногу аж ласкают - такие удобные (если в них стоять. думаю, при активной ходьбе должно быть то же самое). так редко случается, когда обувь идеально подходит. и эти очень мне удобны. не буду упускать случая познакомиться с дорогой обувью. может быть я стану приверженцем этой фирмы.
что мне еще очень понравилось, помимо чувства комфорта - они соевршенно спортивные, однако не делают ногу грубой. они даже смотряться миниатюрно как-то (а я уж ожидала такого расхлябано-неаккуратного вида мужского сандаля на своей ножке :-) ). т.е. модель женственная, что оказалось для меня приятной неожиданностью.

linga 29-07-2008 08:35

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Вложений: 1
отчет о моей первой поездке на веле!
итак, посвящается первому дню открытия велоклуба "Крути педали!" в рамках киевского клуба сыроедов, 27.06.08.

linga 29-07-2008 08:40

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
есть еще фотки, но они большего размера, не проходят (как изменить размер - не знаю ...)

linga 29-07-2008 08:52

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
кстати, у нас организовывается поездка в Воловец (Западная Украина) на через выходные :-) с 9 по 10 августа. кто хочет - предлагаю присоединится. ниже смотрите программу (ориентирована под выезд из Киева, участники из другого города смогут присоединится уже в Воловце):
1. Выезд пятница 08.08.2008 в 18.42. – поезд №81, Киев – Ужгород, до ст. Воловец.
2. Прибытие суббота 09.08 в 8.23. Программа: подъем на гору Плай.
3. Ночевка или в Воловце, или в Подобовце.
4. Воскресенье 10.08. культпоход к водопаду Шепот и купание.
5. Отправление из Воловца в воскресенье 10.08. – поезд №82, Ужгород – Киев, в 19.20.
6. Прибытие в Киев 11.08. в понедельник в 9.23.

Затраты:
Цена билета Киев-Воловец плацкарт - 73 грн (16 долл).
В Подобовцах ночь 1 чел. - 35 грн (8 долл - типа "зеленый туризм").

уже есть 4 чела. присоединяйтесь!

полный сыроедизм, прозрачный воздух и украинскую Швейцарию гарантируем! :-)

Gosh 29-07-2008 17:30

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от linga
большинство поездок делать по-городу, по ровным дорогам куда-нибудь на короткие дистанции и потом на дальние по стране

linga, байк сколько весит, килограмм 20 небось, зачем такой монстр для вышеназванной активности? я бы поменял, если еще не поздно. ну или хотя бы резину сменить. да и колеса на 26 дюймов к чему в городе по ровной местности? впрочем, как и вилка с амортизаторми, накой? тут, правда советчиков и так выше крыши. есть такие понятия, как гибрид и комфорт байки...ну, нет худа без добра - ноги разовьете, мама не горюй, такую массу крутить.

M@rgo 29-07-2008 17:36

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Gosh, не сомневайтесь, если бы у Линги было $3000 долларов на велик она бы непременно взяла бы карбоновый весом в 9400 гр и не парилась! А так очень достойный велик за свои деньги, и тем более, что ОНА ДОВОЛЬНА! Так что я думаю, ваши комментарии не очень уместны..

Gosh 29-07-2008 17:52

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
один из моих - гибрид, 200 баксов, гладкая резина, вес 12 кг, вилку сменил (убрал амортизаторы). в этой ценовой категории все одинаковые, и почему это мои комментарии неуместны. все дают советы, почему мне не поучаствовать? или у нас тут элитный клуб, так предупреждайте заранее или закрывайте доступ.
ну а насчет ОНА ДОВОЛЬНА - так это не показатель, ежели опыта с байками нет. да и Вы не linga, собственно говоря, пост-то не к Вам.

M@rgo 29-07-2008 17:59

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Gosh, потому что девушка уже купила велик, и он ей нравится!! Даже если вам кажется, что он плохой, некрасиво сообщать об этом на весь форум - во-первых, ей настроение попортите, а во-вторых.. это просто не по джентельменски. Вот.

Gosh 29-07-2008 18:04

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
причем тут? есть цивилизованные формы торговли - не понравилось - вернул, обменял. а иначе как? причем тут джентельменство? да, милая, ты купила замечательную штуку (в сторону - даже если она совсем тебе не нужна) так, что-ли?
да, а велик неплохой, где я такое сказал, я просто отметил, что не совсем по цели..

Илья 29-07-2008 18:05

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Я понял что это вообще съемный велосипед!

Gosh 29-07-2008 18:09

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
тем более

M@rgo 29-07-2008 18:10

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Gosh, ок..
Просто советы дают до, а не после..
Ладно, я совсем не хочу с вами ссориться.. Ну просто на месте Линги мне бы было неприятно. Вот и всё.
Мир?)

Gosh 29-07-2008 18:12

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от M@rgo
Мир?)

а то!

не, звучит глупо. даже не вопрос! так лучше?

M@rgo 29-07-2008 18:18

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Gosh, сойдет)))

Gosh 29-07-2008 18:26

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
да, попутно, народ, как у вас с воровством велосипедов? илья, интересно и про израиль. тут мне приходится таскать цепь с собой килограмм на 5 и 2 дуговых замка. это после того, как 2 велика у меня увели, несмотря на кабельные замки. поэтому мои разговоры об облегчении байков тут не имеют смысла.:D
самое смешное - я было позвонил в компанию, производящую замки - они, якобы страхуют от воровства, настолько уверены в качестве. Ответ: а вы из Нью Йорка, помочь ничем не можем, на вас страховка не распространяется. теперь на выездах в город напоминаю ишака или никарагуанского партизана - обмотан цепью, как патронташем и замки за поясом, как гранаты.

M@rgo 29-07-2008 18:30

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Gosh, а я даже цепи не имею..:hz: Оставляю либо дома, либо на парковке около охраны.. Пока не стырили))

Gosh 29-07-2008 18:41

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от M@rgo
около охраны

наверное ключевое слово. я сейчас живу в относительно приличном районе, а привычки остались. знакомый, увидя, как я пакую велик на стоянке, спросил нет ли у меня паранойи. ну, а ежели в большой Манхеттен, то тут без вопросов, хотя не факт, что поможет, если захотят. тут ссылка у меня есть, ребята поэксперементировали в центре - резали свои замки на своих велосипедах, в надежде на помощь окружающих. ага, помогли, один даже подержал цепь, чтобы было удобнее резать. так что...

вот, нашел http://www.youtube.com/watch?v=5TNTq...eature=related

ну, и из серии: от большого ума:lol:

M@rgo 29-07-2008 19:15

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от Gosh
это после того, как 2 велика у меня увели

Так это на фото были ваши велики?))))))

linga 29-07-2008 19:57

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
ой, мамочка, меня не было пол-дня, а тут такие споры пошли :-) нет, Марго, я еще велик не купила (ты меня спутала, наверно с кем то). я как раз все так подробно советы и спрашиваю, т.к. не хочу заниматься покупкой, а потом обратносдаванием. как раз подбираю себе примерный список возможных моделей для поиска их на территории Украины.

Гош, Вы отчасти правы в том, что обращаете мое внимание на соответствие мною планируемого типа катания и выбираемого типа вела. Однако не уверенна, что хардтейл Меринда Маттс будет весить 20 кг ...
но, могу заметить неприятную недоработку на всех велосайтах нигде не указывают вес вела!!!

я просматривала и складные велы (потому, что вопрос хранения остается тоже открытым) и комфорты. могу сказать определенно, что мною движет желание еще и эстетического удовольствия от вела, т.е. мне просто НЕ нравятся эти велы на вид. вполне допускаю, что однажды изменю вое мнение. но это может произойти только после того, как я попробую хардтейл и он мне не понравится. а иначе, я все время буду хотеть этот хардтейл ...
Цитата:

Сообщение от Gosh
нет худа без добра - ноги разовьете, мама не горюй, такую массу крутить

я писала, что пробовала езду на хардтейле (причем уверенна, что он был из недорогих). и писала, что мне ОЧЕНЬ понравилось, несмотря на "не мой" размер рамы. чего это Вы так засомневались, что я его осилю? :-) ехать мне совсем было не трудно. приятное ощущение чуть небольшого напряжения и мягкого скольжения вела подо мной .. мне правда понравилось. Седло, правда, периодически возвращала меня "из облаков" :-)

однако, Ваши комментарии, как и всех других форумчан, обязательно УМЕСТНЫ. иначе мне прийдется думать наедине, а это плохо, т.к. знаний по велам у меня совсем нет (практических, имею ввиду). потому комментируйте, а я буду выбирать понравившиеся комментарии (причем, совсем не обязательно, чтобы они были правильные. Главное, что они мне должны нравится :-) ) -(надеюсь, все поняли, что это была шутка :-) ) конечно, я хотела бы слушать только адекватные, опытные ... и ... чтбы они мне нравились :-) :-) :-) (опять шучу)

я для того и написала выше, что выбор делаю без напряга, т.к. стараюсь воспринимать эту покупку легко, как ... покупку спичек. я совершшенно четко осознаю, что первый вел просто ДОЛЖЕН быть ошибочным. иначе врядли получится. а если и получитсякупить сразу тот САМЫЙ ЛУЧШИЙ ДЛЯ МЕНЯ вел, то произойдет это именно ИЗ-ЗА всех вас :-) :-) :-)

вон, я даже себе один такой веселенький присмотрела, если вдруг в момент решения все же решу, что мне удобней иметь складной и ездить я буду только вокруг озера :-)
http://www.velosite.ru/viewitem/2017/ он действительно мне очень нравится. именно своей расцветкой. я вообще, хочу вел белый с белыми колесами!!!!!! но такого нигде нет :-(

однако, вполне возможно, что скоро я стану ездить по области, где будет пересеченная местность. тогда мне определенно понадобится хардтейл ...
может быть идеальным вариантом для меня все же будет хардтейл комфорт. вроде как два в одном ... посмотрим, к какому решению я прийду. в любом случае я буду внимательно всех выслушивать и думать там себе, как мне в конце концов понравится. может и неправильно буду думать, время покажет. зато потом, после покупки и обкатки, уж буду точно знать, что мне нужно.

а с другой стороны, сейчас мне кажется, что на дальние поездки лучше вел арендовать уже на месте. т.е., например, до Каменец-Подольского добраться поездом, а там уже на месте арендовать вел на два дня. потм сдал вел обратно и прыг в поезд :-)

вот, над этим я и размышляю ... т.е. мне надо определиться, каким будет мое катание в принципе.

скажу одно, что перед тем, как покупать вел, я обязательно съезжу на дальние расстояния. тур в пределах города (например, в Китаево. это в Киеве), по области (киевской, например, на страусиную ферму в Ясногородке), а потом обязательно на два дня (например, в Каменец-Подолський). после таких проверок у точно буду знать, ограничусь ли я только озером рядом с домом (тобиж, комфорт) или будут и дальние вылазки (тобиж хардтейл одноподвес).

вот, такие чебуреки! :-)

linga 29-07-2008 20:01

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
ой, до меня дошло, почему вы подумали, что я вел купила ... вы на фотку посмотрели и подумали так. нет, это арендованый вел. вот это и был мой первый пробный вел с рамой 16 (а мне нужна 14-15, их еще не пробовала).
а купила я уже спортивные босоножки фирмы ЭКО. еще не опробовала. буду надеяться, что они будут комфортны. обязательно буду много в них ходить, т.к. должна к ним привыкнуть (а главное - найти недостатки) до поездки в горы, которую запланировали на 9-10 августа.

linga 29-07-2008 20:05

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от M@rgo
Ну просто на месте Линги мне бы было неприятно. Вот и всё.

тут, Марго, большое спасибо за поддержку. это действительно так - если бы я уже купила вел, то хотела бы слышать, КОНЕЧНО :-) только апплодисменты. а критика мне уже была бы не нужна :-) :-) :-) она бы меня только расстроила ...

а если после покупки я обнаружу, что мне нужен другой вел, то обязательно об этом напишу. просто, чтобы если кто такой же "покупающий" читает форум, мог сделать выводы о том, как нужно выбирать вел ...

linga 29-07-2008 20:16

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от Gosh
да и колеса на 26 дюймов к чему в городе по ровной местности?

А ПАТАМУШТА хочу вел с большущими колесами!!! :-) :-) :-) разве у Вас Ваш первый велик оказался сразу идеальным для Вас? :-) я же еще играюсь ... только с опытом смогу выбрать действительно то, то мне нужно, а не то, что КРАСИВЕНЬКОЕ :-)

linga 29-07-2008 20:28

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
http://www.velosite.ru/viewitem/17077/ у этого складного вроде рама полегче должна быь (алюминиевая)

а вот горный складной http://www.velosite.ru/viewitem/17077/

выбор есть. теперь уже отсается только испробовать все виды велов на практике, во время длительных поездок (арендовать) и принять решение.

Gosh 29-07-2008 20:33

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
linga, складной как раз то, что я думал предложить. сам над таким думаю. выбор сейчас сумасшедший - от мини до сверх скоростных. легкие, удобные, проблем с хранением нет, в моем случае - метро, автобус не проблема. если интересно дам ссылки и модели. не знаю, правда, как в киеве, но уверен, можно подобрать эквивалент.
из хороших -brompton - классика, birdy - просто один из лучших, но дорого, dahon - на любой вкус, от мини, с подвесками, до спортивных, downtube - дешево, но приличное качество, bike friday - супер, на любой вкус, индивидуальный подход (то, что я хочу себе) - моделей не счесть, но дорого. скоростной и дешевый относительно swift xootr, смешная, но страшно удобная strida вообщем, не спешите, не нужен Вам, я думаю, хард тейл. В Киеве, для покатух... смотрим в сторону складных.

Илья 29-07-2008 20:38

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от Gosh
народ, как у вас с воровством велосипедов? илья, интересно и про израиль

Тоже от района зависит.У моего знакомого дважды украли,было дело...
Я всегда пристегиваю,даже на минуту.Снимаю насос и спидометр,а то был случай уже...Надеюсь на удачу,что не попадется особо злостный любитель халявы.Хорошая защита - велик выкрасить в мерзкий цвет,включая обода и шины:-) ))) Я свой не мою почти годами)))(механику - да),грязь,знаете,отталкивает))))

linga 29-07-2008 20:40

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от Gosh
если интересно дам ссылки и модели

интересно, давайте все ссылки. для того, чтобы сделать более-менее осознаный выбор (хардтейла или городского складного), я должна обязательно все посмотреть, взвесить.
только желательно, чтобы они были на русском (или по-немецки). я английский не знаю ... а вообще двайте любые, разберусь.

Семен Семеныч 31-07-2008 13:58

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Люди ! Кто что может сказать по великам с колесами 622 мм ширина 37(40) мм. Раньше такие назывались легодорожные. Я на "Спутнике" (ХВЗ-Харьков) в свое время и по Крыму Симферополь-Байдарские ворота-Форос-Феодосия прокатился, по своим Брянскому и Рязанскому краям по 70-80 км с рюкзаком-штанами в 15-20 кг в день вдоволь накатался. Да и сечас, конечно (пока) в не таких объемах, я со Спутника пока не слезаю. Но чувствую, пора покупать что-то поновей. И вот в раздумьях относительно диаметра колес.
И еще, что можете сказать по поводу Kellys. Мериды в продаже не видел.

anyk99 31-07-2008 16:31

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Семен Семеныч,
Ныне можно найти велики ВСЕХ форм и размеров. А вовсе не только представителей основных стандартных линий.
Одна беда - если велик будет много ездить, ему понадобятся зап.части.
Крайне нестандартные будет трудно, а порой и невозможно найти.

Очевидно, что для основных стандартов и выбор значительно больше. (той-же резины, например).

"Легкодорожные" сейчас превратились в чуть-чуть иное. В "Гибриды".
Колёса на 28", рама легка почти, как у шоссейника...

Однако, вот что приходит на ум...
26" обычно широки, цеплючи, но с накатом похуже, чем 28" или 29". Впрочем, я ставлю на горный 26" слики от Швальбе - "Марафон сьюприм", и получаю супердорожный вариант - накат превосходит всё представимое, да ещё и "защита от проколов"...

Однако... Если бы не горы... Тупо поставил-бы на гоночный шоссейник не стандартную резину-клинчера, а тот-же "Швальбе-марафон сьюприм", благо для шоссеров тоже размер есть, и получил-бы нечто гораздо лучше "легкодорожного".
Я, собственно, так и делал... Ещё и нагло прыгал на этом... Пока каретку не разбил ;))))))))) Купил шоссер с ОЧЕНЬ крепкой кареткой взамен того.
Теперь прыгаю на горном, а шоссер даже не переобуваю.

Короче, вариантов масса.
Ничего не навязывая, всё-же думаю, что шоссер с КРЕПКОЙ КАРЕТКОЙ ( а у меня теперь такой) и крепкой резиной на двойных ободах, гораздо толковее любого гибрида. И легче, и управляемей, и посадка лежачая, и переклюки шоссерные, а не горные - зубов-то на звёздах куда больше... А может, мне просто привычнее... :hz:

linga 31-07-2008 21:12

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
"Гибриды". Колёса на 28", рама легка почти, как у шоссейника...

так может мне все-таки гибрид нужен с моим стилем катания большей частью по-асфальту и совсем редко по-пересеченной? ... раз они легче, чем горные ...

мне нужен вел, чтобы он и по ровной и по-пересеченке хорошо ехал. изучая велосайты, начинаю понимать, что это скорее не горные, а кросс-кантри или гибриды (мне колеса в них на вид не нравятся: не такие толстые, как у горноо и большие какие-то :-( )

вообще, анализируя свою пока единственную поездку на веле. понимаю, что я скорее всего по-натуре шоссейник - не люблю препятствия, неровности и т.д. Мне нравится ехать ровно, плавно, на постоянной скорости. доставляет также удовольствие езда на относительно ровной утрамбованной грунтовке.

шоссейная скорость мне не нужна. просто горный, как я поняла, труднее едет, чем кросс-кантри и тем более, чем гибрид (а значит, наверно, руднее крутить педали?). и, может неправильно поняла, но думаю, что кроссы и тем более гибриды будут легче, чем горные ...

о поиске горного (до всех соображений о кроссах и гибридах):
сегодня была в представительстве мериды в киеве. куча велов и ни одного 14 :-( говорят. что в этом году вообще 14 не закупали. заказ на след партию уже сделали. дозаказать 14 вроде может быть и можно, но поставка прийдет аж к Новому году.

вобщем, оставила ему координаты выбранных мною моделей
Merida Juliet 500-V Lady (2007)
Merida Juliet 300-V Lady (2008)
Merida Matts TFS 100-D Lady (2008)
Merida Matts SUB 50-D Lady (2008)

осталось только сообщить желаемый размер. 16ть мне многовато, однако на всякий случай поеду в один магазин. там, по словам представителя Мериды, есть один женский вел 16го размера (просто у продавца в магазине женской рамы 16 не было), чтобы попробовать этот размер на раме Мериды. ожидаю, что все равно не подойдет. лучше меньше, как сказал Илья.
короче, продавец сказал, что будет искать вел для себя, может поискать и мне из перечисленных моделей, что найдет. но мне нужен именно 14й размер...

вобщем, пока без вела.

anyk99 31-07-2008 21:50

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от linga
просто горный, как я поняла, труднее едет, чем кросс-кантри

Ээээ....
Неувязочка закралась.
Горные - это общее название кучи разных.
Кросс-кантри, трейл, даунхилл - это всё разные подразделы внутри серии Горных.

Так что, кросс-кантрийные велы - это как-раз то, что ты хочешь.
Кросс-кантри бывают и гибридные (колёса побольше, но обычно поуже), и нормальные хардтейлы с колёсами 26", и двухподвесы.

И всё никак не пойму - с чего тебя от этих "леди" в названиях велосипедов радует? Право, не пойму...
У профессиональных велов действительно есть разница между дамскими и мужскими. Но там не заниженная рама, а другое соотношение высоты и длинны рамы...

linga 01-08-2008 03:36

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Кросс-кантри бывают и гибридные и нормальные хардтейлы

так эти гибриды по определению тегче, чем хардтейлы? я никак не пойму. а вес для меня очень важен. каждый кг буду чувствовать при переносе вела.

гибриды мне не нравятся внешним видом колеса (просто не нравятся. чем тольше покрышка, тем меньше нравится :-) ). хотя понимаю, что логичнее мне было бы, наверно, покупать гибрид, т.к. подавляющее большинство поездок будет по асфальту. но что же делать с остальным поездками по пересеченке, которых будет мало, но они вполне могут быть?
и еще одно. раз мне так сложно найти мой размер обычного хардтейла, то гибрид 14 я и подавно не найду (как я поняла, из-за повышенного "модного" спроса на хардтейлы, гибридов выпускают меньше и по количеству и по ассортименту моделей ...
можно, конечно, купить хардтейл, а потом, если нужно уж будет - поменять резину на менее рельефную и более узкую. Но это для меня не вариант, это уже будет "высший пилотаж" - самостоятельно менять резину ... это не для женских рук. во всяком случае - первое время, а потом ... в детстве я сама на своем аисте и цепь меняла и т.д. :-) но то аист, там было все очень понятно и просто, а к этим "зверям" и подойти пока страшно.
Цитата:

Сообщение от anyk99
У профессиональных велов действительно есть разница между дамскими и мужскими. Но там не заниженная рама, а другое соотношение высоты и длинны рамы...

я подумала. что мне будет лучше вел с заниженой рамой, т.к. каталась на раме 16 заниженной. было нормально. стояла рядом с рамой 16 мужской - даже стоять дискомфортно. про "нечаянно соскочить с вела" вообще молчу.
также хочу женскую раму потому, что там расстояние до руля короче. о чем, в принципе, ты и написал.

linga 01-08-2008 03:52

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
кстати, что вы скажете относительно моего выбора. искать буду скорее всего уже среди этих - что найду и что есть с 14 рамой. однако, какой все же лучше?:
Merida Juliet 500-V Lady (2007)
http://www.velosite.ru/viewitem/1000126/

Merida Juliet 300-V Lady (2008)
http://www.velosite.ru/viewitem/11974/

Merida Matts TFS 100-D Lady (2008)
http://www.velosite.ru/viewitem/16025/

Merida Matts SUB 50-D Lady (2008)
http://www.velosite.ru/viewitem/17960/

за гибридами 14 боюсь - забегаюсь...

linga 01-08-2008 04:00

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
спрашивала продавца насчет того: "а ЧТО, если поискать среди подростковых велов?"
он объяснил, что они по определению будут с более низким качеством комплектующих. что, в принципе, логично ... от периодической починки-профилактики я никуда не денусь, но не хочется заранее потенциально увеличивать количество моих приходов в сервис или ковыряний потом самой (когда стану АССом). так что подростковые варианты отметаются, наверно (это я все насчет рамы 14).

обновила спорт-босоножки ЕККО. О-о-очень довольна!!! действительно калассная обувь. хотя покупать боялась - там ни грамма натурального материала, все полимер какой-то. но ТАКИЕ удобные!!! мне босиком по ковру не так комфортно, как в них по кочкам (привет Алене и Илье :-) )

Илья 01-08-2008 06:22

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
linga,по-моему в тех великах что ты выбрала нет 14 размера,только 16 минимум...
http://velosite.ru/viewitem/8945/
Посмотри этот(покопался на тобой предложенном сайте),написанно что есть 13,и составляющие ничего,рама - тоже.
А резину можно при покупке попросить поменять.

anyk99 01-08-2008 06:45

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
linga,
Погоди тогда чуток. Не бери что попало. Попробую тебе здесь поспрашивать раму такого размера...
А уж обвесить её не проблема.
Эх...

Ой! linga!!!!!!!!!!!!
Вот тот Марин, на который тебе Илья скинул ссылку - бери!!!! Бегом за ним беги, если твоя ростовка есть.
Это гораздо лучше всего, что тут мелькало. И цена хороша до нельзя для ТАКОГО велика!!!!
Бери - не думай.
(У меня, кстати, самый мой лучший велик - именно Марин. Другой, но Марин. И как-же я его люблю!!!!!!!)

linga 01-08-2008 10:43

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
блин, ребята! такой вел классный этот Марин, что Илья скинул! моя мечта: беленький, с толстыми покрышками (понимаю, что они мне не очень нужны, но хочется), обода черные! да еще и такое оборудование (не разбираюсь в нем, но, судя по тому, как оно более обстоятельно описано - дело тут уже серьезное :-) ).

НО .. у него не опущена верхня перекладина рамы (т.е. рама может и женская - типа, до руля недалеко, но не низкая).

Я его сейчас буду искать в Киеве. ОЧЕНЬ понравился. может мне такой прям уже профессиональный и не надо вовсе, но ОЧЕНЬ нравится :-) если найду, посмотрю. стану в него. может и не будет мне эта перекладина (чтоб ее!) высокой ...

linga 01-08-2008 10:44

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
а как же Мерида? а технология маттс тфс? этот Марин не будет ли тяжелее Меринды? - это важно.

когда искала Меринду, МАРИНов нигде не видела в продаже. вот прикол будет, если их в киеве нет :-(

Илья 01-08-2008 10:49

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
linga,этот марин будет легче Мериды точно,у него трубы специальные,и оборудование неплохое.
К раме привыкнешь,это я тебе говорю точно!Будешь смеяться что боялась))

anyk99 01-08-2008 11:18

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
linga, Ща на психику надавлю!!!! Иди лови тот Марин.
Какая нафиг заниженная рама?
Тебе сто раз сказали - разводилово эти рамы для юбок.
Упадёшь говоришь на неё?
Так представь, каково мужику на раму падать? И почему-же мы на заниженных не ездим.?

Короче, - давлю-таки на психику... Если этот Марин обойдёшь стороной - позор тебе и всё, что здесь писали - укором писавшим, как бисер метавшим.
Не обижай тех, кто за тебя болеет!!!! Забей правильный ГОЛ.
Это тот велик!!!!
За подобную цену остальное и рядом не лежало!!!!!!!

Вот взгляни - на чём я катаюсь : http://velosite.ru/viewitem/8916/
И представь - если имея такой велик, я визжу, что показанный Ильёй прекрасен, то это не просто так.
И сравни цены. О чём тут думать-то??????

linga 01-08-2008 11:45

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Если этот Марин обойдёшь стороной - позор тебе и всё, что здесь писали - укором писавшим, как бисер метавшим.

:-) :-) :-) пытаюсь его найти в киеве. точно обещаю, что обязательно поеду смотреть. твое давление на психику постараюсь запомнить и избежать позора :-)
только бы его найти. что-то пока не очень получается. но разыщу обязательно.

linga 01-08-2008 11:47

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
слушайте, а там 100мм. мои ноги выдержат? (Аник, ты писал, что при 135 мм нужны сильные нои ...)

linga 01-08-2008 11:50

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Эх, ка бы все это оборудование да на такую раму
http://velosite.ru/viewitem/17807/
(ловлю помидоры :-) )

anyk99 01-08-2008 11:51

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от linga
(Аник, ты писал, что при 135 мм нужны сильные нои ...)

При ДВУХПОДВЕСЕ.

А за ту позорную, на что ты скидку дала - не помидоры, а презрительное фи...
Тогда и "Эко" свои выкинь - на шпильках раскатывай. И не забудь ногти в цвет велика покрасить.
И очки погламурнее. И шляпку с пёрышками. А то не комильфо... ;))))))))))

А в целом - бери, что понравится.
Чего мы за тебя болеем?

Нехорошо...
За кого другие болеют - сам разучивается...

linga 01-08-2008 12:15

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
да нет, не разучивается. я уже немножко разбираюсь (совсем немножко, но разницу между ними уже довольно хорошо понимаю). я ж написала - если бы на эту раму да то оборудование ... - я раму просто показала, поплакалась) я тот марин ищу, что Илья скинул. Но смотрю, что в киеве МАРИНы (вообще все МАРИНы, не именно эту модель) не сильно уважают. но я найду. не может быть, чтобы совсем не было...

linga 01-08-2008 12:35

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
вау, вроде нашла представителей МАРИНов в киеве. созвонилась. в ВС как раз приезжает контейнер с поставкой, там должна быть эта модель. будет ли размер - не знают, но ожидают (заказывал не тот чел, с кем по-тел говорила). он любезно пригласил меня подъехать в магазин, чтобы еще раз проверить, что мне именно нужно и что специально для меня собрать (вот молодец какой, просто он в ВС будет именно для меня эту модель собирать как бы по-срочному).
на вопрос - сколько модель стоит - не отвечает говорит, что не знает. надеюсь, что не врет. боязно, чтобы цена меня не ошарашила ...

ой, ребята, хоть бы к этой высокой раме мне привыкнуть и не жалеть потом. и цена чтобы не кусалась ... :-)

с меня - ящик апельсинов, если я его куплю и буду потом очень довольна. :-)

а он оказывается розовый :-). это тоже замечатеьно. главное, что светлый.

linga 01-08-2008 12:38

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
интересно, а если его попросить раиу с заниженной перекладиной поставить (от МАРИН, но другую), вместо родной модельной ...

хотя врядли это возможно. они же в разную стоимость, наверно. а эта (высокая) рама пришла в комплекте к модели...

anyk99 01-08-2008 12:46

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от linga
но я найду. не может быть, чтобы совсем не было...

Мммм... Дас. Не найдёшь. :(
Я тут покопался, благо с Марином знаком давно...
И выяснились следующие подробности:
На Украину Марин поставляет только слабенькие велики - совсем отстойную дешёвку и то в Одессу.
Этого "Долинного медведика" среди Одесских поставок нет.

В Москве "медведик" есть, но уже не 2007 года, а 2008. И не на "велосайте" - там давно всё кончилось...
А вот по этой ссылочке: http://ebike.ru/index.php?productID=1401
В 2008 году рама слегка изменилась - получила больший изгиб (не такой дико гламурный, как ты хочешь, но изгиб...)
Цвета действительно забавные - и розовый и лимонный...
И ростовка 13" на данный момент тоже есть...
Однако.
"Велосайт" вешает цены со скидкой на отсутствующий товар. А на то, что в наличии, цены куда выше - тоже, блин, маркетинг...
"eBike" даёт цены без изменений и скидок. Скидки оговариваются вниз отдельно.

Ещё одна забавная подробность - тормоза на этих "медведиках" не дисковые, не смотря на картинки, а "вибрейки" - ободные.
Это... не хорошо и не плохо.
Тебе наверное "вибрейки" даже лучше - они намного легче и пальчик во вращающийся диск не всунешь - не оттяпает.

Указанную на ссылке цену, если надумаешь брать, тебе скинут немного вниз. Но как доставлять?

Я могу тебе вел этот взять... Но доставить... Передать с проводником? Или может кто у тебя ездит из знакомых?

Магазин тоже может тебе доставить, но за твои деньги... ;))))
Короче... Не так чтобы дёшево получается...

Думай...


О! а мои однако врут? Класс!
Если найдёшь Марин - отпиши - я их запозорю, гадов.
И ещё раз!!!!!
ЗАБУДЬ ПРО ЗАНИЖЕННУЮ РАМУ Это - бред, дичь и позорище.
Никакого удобства - и тяжелее и не жёстко - гнётся и мнётся. Не позорь ни себя ни нас таким профанизмом!!!!!!

linga 01-08-2008 13:26

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Тебе наверное "вибрейки" даже лучше - они намного легче и пальчик во вращающийся диск не всунешь - не оттяпает.

раз они легче, значит ДЛЯ МЕНЯ точно лучше. я экстримом заниматься не буду. а вес - для меня ГЛАВНОЕ.

про пальчик ... тогда тем более :-)

блин, а стоимость все растет и растет ... :-(

а твои действительно, похоже, врут. Т.к. я звонила именно в представительство МАРИНов в киеве. у них так вывеска и звучит, что-то там типа "USA MARIN" или что-то в этом роде, точно не помню.
http://www.rasprodaga.com.ua/shops:2337/ тут указаны их контакты (правильные) и адрес сайта (где указаны неправильные контакты).

так я их и нашла - через пень-колоду. сначала по неправильным координатам сайта звонила. там их уже нет. а потом через другой сайт нашла координаты какого-то магазина, сайтом которого оказался опять уже мною посещенный сайт с неправильными координатами :-) прям детектив.

linga 01-08-2008 13:28

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
по твоей ссылке, Андрей, рама вроде действительно чуть-чуть-чуть ниже :-) (но это уже хорошо, там где-то 1-2 см разница, может быть даже очень существенно...). В магазине поинтересуюсь обязательно и моделью 2008 года. посмотрим.

linga 01-08-2008 13:39

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Тормоза Hayes MX-2 XC Mechanical Disc with V6 Rotors
что это за тормоза? или это ошибочная инфа? (в описании к этому велу - 2007)

anyk99 01-08-2008 13:48

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
linga,
Я уточнил поглубже...
В Киеве представительства Марин нет. Магазин, который ты нашла получает велы из Одессы, где представительство, действительно есть...
Короче, кактебе сказать... Шанс налететь на "долинного медведика" нужной ростовки именно в Киеве у тебя есть,но столь мал...
Новый приход - это только 08 год. Из велов 07 в Киеве только 5 моделей и "Долинного" среди них нет вообще, а не только в твоей ростовке...

Шанс есть.... Всё-же. Но я-бы на твоём месте искал альтернативу...
Или заказывал из Москвы, если Марин тебя вдохновляет на подвиги... Цены, кстати одинаковы...
Коли решишь из Москвы - чем смогу - помогу. Но 6-го августа опять смоюсь на неделю по Карелии на великах катать.

Как я понял, инфа о тормозах на "Медведике" ошибочна.
Эти, указанные механические дисковые в реале заменены заводом на механику вибрейков.

Jseven 01-08-2008 13:50

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
А в интэрнэте заказть?

anyk99 01-08-2008 13:53

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от Jseven
А в интэрнэте заказть?

Дык... Как я понял, Линге сперва пощупать, примериться хочется...

linga 01-08-2008 14:03

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
примериться хочется...

обязательно, я же еще размер свой не знаю. только на 16м ездила.

а московскя цена в долларах сколько составляет?

anyk99 01-08-2008 14:13

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от linga
а московскя цена в долларах сколько составляет?

У меня калькулятора под рукой нет. А по ссылке - 16,450 руб.
Поскольку скидку с этого обещали... Наверное что-то немного не доходя до 600 долларов.
Но у меня голова не варит - пытаюсь режим в норму перевести. Надоело ночами по Москве на велике катать, а днём спать. Вот и не сплю - терплю... глупости пишу... ;)))))))

Katifundrik 01-08-2008 16:16

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
linga
А почему ты хочешь брать велик с "заниженной женской" рамой Из-за красоты?

Хочу сказать что сушествуют специальные женские горные велосипеды( и не только...шоссеры и т.д.), некоторые фирмы выпускают женские модификации . И они они отличаются геометрией рамы с учётом пропорций женского тела, имеют другие нстройки вилки, отличаются сёдлами, грипсами и пр. И, эти велы не имеют "заниженную" раму!!! Рамы без верхней трубы или с верхней трубой, идущей рядом с нижней (это это не женские велосипеды) - такой у тебя на фотке в педвый день твоей поездки.


Если ты собираешься совершеть более-мене длительные покатушки, то НЕ бери такую "заниженную женскую" раму! Это было сделано потому, что считается, что женщинам неприлично высоко задирать ноги при посадке на велосипед:). В прошлом велосипеды с женской рамой использовались женщинами (можно было сесть на велосипед, будучи в юбке и не нарушая приличий).
На самом деле действительно высоко ничего не задирается, в юбках на велосипедах не ездят, а открытая женская рама имеет ряд недостатков - она более тяжёлая и менее жёсткая, она менее прочная и имеет неоптимальную проводку заднего тормоза - у троса больше перегибов и работает он туже. Такая рама имеет смысл для пожилых людей, которым уже сложно залезать на обычный велосипед.

А передний аморт с ходом 100мм - это ж класс. И не думай что его ты не продавишь, его же накачать можно именно под твой вес. Будешь все кочки проезжать с камфортом.
Илья предложил классынй велик. м-м-м-м-м переклюки Шимано Диор - супер!!!

linga 01-08-2008 19:31

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от Katifundrik
Такая рама имеет смысл для пожилых людей, которым уже сложно залезать на обычный велосипед

вот это вторая причина, почему я хочу заниженную раму. только я не пожилой чел, а молодой, но крайне неподготовленный физически. мне действительно трудно (может быть пока еще) задирать ногу за седло. я иногда могу упасть вместе с велом :-( первая причина - боюсь соскоков с вела именно на высокую раму.
а по красоте мне, как раз больше нравился бы стандартный вариант рамы. т.е. дело только в сохранении комфорта для меня при пользовании.

блин, я нигде не могу в городе вживую попробовать раму 13-14-15 размера. Её нигде нет в наличии! жесть! я не могу покупать вел (а такой маленький размер нужно специально заказывать, если в этот раз МАРИНы моего размера не будет в поставке), пока не определюсь точно в размером рамы не теоретически (по таблицам), а практически.

еще одна жесть: продавец мне сообщил стоимость, по которой этот медвежонок приедет. это составляет 710 баксов. я в шоке. в мои планы совсем не входила подобная цена. я ж еще даже не знаю, насколько велосипедистом я стану! ничего себе пробная покупочка - на 700 баксов ...
конечно, принимать решение буду именно в тогда, когда увижу и попробую вел. может так влюблюсь, что не уйду без него. а может он мне чем-то не понравится ... посмотрим.

продавец уже согласен мне собрать вел под меня. т.е. одеть на нужную мне раму (например МАРИН) нужные мне комплектующие :-) мне его жалко и недобно так нагружать. собирать можно тогда, когда четко знаешь, чего хочешь. пока это не про меня ... я его пока остановила, сказала, что собирать ничего специально пока не нужно. пусть в нормальном режиме соберет этого медвежонка, а потом посмотрим.

может быть потом можно будет снизить стоимость вела засчет замены комплектующих на менее дорогие (например, дисковые тормоза (если они там будут такие, поменять на в-брейки и т.д.). хотя тут мне сложно будет ор ентироваться. он будет предлагать дешевые комплектующие, а я бду соглашаться не зная, что на что я меняю... чтобы так собирать, мне самой нужно понимать, что мне собирают.

в принципе, ямогу на нужную мне низкую раму повесить почти все тоже самое оборудование, что у медвежонка. ну еще что-то взаимозаменив на более дешево. может быть это будет оптимальный для меня выход. вопрос в том, какие рамы прийдут в этой поставке, т.к. сейчас у него заниженной нет.

то, что заниженная не такая прочная, не жесткая и т.д. - я ж не экстремал, может мне и такая сойдет. а сама рама будет качественная (Марин), просто заниженная. такой вот, комфортный вел с хорошим оборудованием.

не хочется мне сейчас отдавать за вел 700 баксов. Дай Бог чтобы я стала много и часто ездить. а если нет? пока мне хочется проехаться каждый день. а что будет потом? - не знаю.

anyk99 01-08-2008 20:49

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от linga
мне действительно трудно (может быть пока еще) задирать ногу за седло. я иногда могу упасть вместе с велом первая причина - боюсь соскоков с вела именно на высокую раму.

Уф...
Столько страниц исписали, идиоты мы, однако! :smile2:

БЕРИ САМОКАТ!!! ДЁШЕВО И РАМА НЕ МЕШАЕТ.:x :x :x :x :x :x
И ростовка, хм... подойдёт. :deepsleep:

Jseven 01-08-2008 21:52

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
anyk99,
Я не знаю тоже куда столько писать, мне главное чтоб сиденька мягенькая была у велика..

linga 02-08-2008 02:42

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
ребята, Вы забываете, что я не опытный велосипедист, а начинающий. который даже еще пока не начал ... поэтому мои сомнения насчет моих грандиозных желаний и вполне постредственных пока (буду надеятся, что ПОКА) возможностей вполне логичны. а сообразить сразу, что уже ПРЕВЫШАЕТ мои возможности мне сложно. для этого тоже некоторый опыт общения с велом нужен. Возможности мои ограничены не моей спорт подготовкой. это не констанста. это можно улучшить. Они ограничены состоянием моего зрения. Я ПОКА не только езжу медленно, но хожу по незнакомым улицам не быстро, т.к. выбоины и неровности ищу скорее ногами, чем глазами. Но буду писать, что это тоже МОЖНО УЛУЧШИТЬ!!!! для того вел и приобретается, чтобы глаза подтягивались за мыслеобразом активного здорового человека ... для того, чтобы они начинали лучше видеть, потому что .. им нужно лучше видеть. поэтому не ругайте меня. и советы покупать самокат - не приемлю.

linga 02-08-2008 07:59

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от Katifundrik
открытая женская рама имеет ряд недостатков - она более тяжёлая и менее жёсткая, она менее прочная и имеет неоптимальную проводку заднего тормоза - у троса больше перегибов и работает он туже.

итак, для МЕНЯ является не очень важным недостатком заниженой рамы то, что она менее жесткая и прочная (ездить буду только в спокойном, даже сказала бы медленном темпе). Однако то, что она тяжелее и то, что на ней тормоз работает туже из-за перегибов тросса (а тормозить мне нужно резко и быстро, т.к. препятствие, а главное - его характер, обнаруживаю слишком поздно, реагировать приходится моментально) - вот это аргументы, о которых пришлось задуматься ...

linga 02-08-2008 08:20

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
кстати, прокатилась на веле двухподвесе с дисковыми тормозами (по-моему, гидравлика). пробовала не двухподвесность, а тормоза такого типа. выводы:
1) тормоза дисковые. они как-то медленнее, плавнее тормозят. мне это не подходит. мне нужно резко и четко. тобиж делаю вывод, что в-брейки для меня наилучший вариант.
2) двухподвес мне не нужен, помимо тех аргументов, которые обрисовал Эник99, еще и потому, что его заднее колесо амортизирует, когда я на нем сижу, не еду. и получается, что чтобы стоять на ногах, сидя на веле, я устанавливаю определенную высоту седла. а потом, когда еду, мне ее не хватает. мне нужно (для педалей, не зватает расстояния от седла до педали) поднять седло выше. а выше поднимать не хочу, т.к. мне будет дискоифортно висеть на седле при недвижении вела.

ой, так, по-немножку я начну понимать, что мне вообще нужно ... :-)

linga 02-08-2008 08:22

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
на днях поеду смотреть на медвежонка :-). будет смешно, если я влюблюсь в это розовое фламинго и несмотря на свое нежелание тратить на это 700 баксов, все же его куплю ...

Илья 02-08-2008 08:35

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от linga
тормоза дисковые. они как-то медленнее, плавнее тормозят. мне это не подходит. мне нужно резко и четко. тобиж делаю вывод, что в-брейки для меня наилучший вариант.

Дисковые можно по разному настроить.Зависит от тормозных колодок тоже.

linga 02-08-2008 10:34

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
а-а-а. ... ну тогда все равно :-) мне ви-брейки лучше, потому, что дешевле. врядли я буду катаься в дождь по бездорожью. максимум - в легкий дождь по асфальту (и тгда сокрее шины важны, чем тип тормозов). если ехать не быстро (как я), то ви-брейков, на мой взгляд, должно хватить. Правильно понимаю?
уже минус каких-то 60-80 баксов.

я опираюсь только на свой опыт арендованного вела. не знаю, какие там были тормоза :-( но предполагаю, что вряд ли дисковые. вобщем, тормозили они очень приемлемо. а все соображения мои чисто теоретические из остаточных знаний физики предметов.

Илья 02-08-2008 10:48

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от linga
врядли я буду катаься в дождь по бездорожью. максимум - в легкий дождь по асфальту (и тгда сокрее шины важны, чем тип тормозов). если ехать не быстро (как я), то ви-брейков, на мой взгляд, должно хватить. Правильно понимаю?

Я тоже так понимаю.

Василий 02-08-2008 14:09

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
По телеку в ноябре 2007 года показываели женщину 67 лет. Которая на велике доехала типа от Рязани до Комсомолька на Амуре и обратно за 8 месяцев ...
Так велик был дорожно-городской, без скоростей, с простым тормозом, с жеской рамой, железный и тяжелый и д.т. Т.е главное желанье, а текника нужна для выкрутас.

linga 03-08-2008 05:54

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
да, планировала я делать свой выбор легко, но чем больше я начинаю вникать во все нюансы, тем более скурпулезно я начинаю выбирать.

смотрела я на медвежонка 2008. модель имеет название розовая пантера (у них там в прайсах). красавец! влюбилпась сразу! ... пока на него не села ... очень некомфортно мне было на нем ехать. стали подбирать под меня нюансы. меняли положение седла (его высоту, положение относительно руля, относительно земли). в конце концов вышли на то положение, при котором мне стало значительно удобнее. причем самое интересное, что продавец выставлял все неправильно, желая сделать мне лучше (типа, ближе к рулю, ближе к земле и т.д.). после того, я заметила, что нога распрямляется недостаточно - подняли выше. стало удобнее. заметила, что итуитивно все время сажу попу на самый верх седла (назад), чтобы было удобнее. отодвинули сиденье дальше от руля - стало удобнее. отностительно земли продавец сиденье поставил сразу вроде удачно. его не корректировала. сиденье было слишком твердым. поменяли седло на более мягкое, чуть шире родного. стало удобнее. оставался дискомфорт в руках от руля. после небольшого проезда начинали ныть руки. от кисти до плеча. или не ныть, а как-то уставать. поставили вынос руля по-короче - стало чуть лучше, но все равно дискомфортно. еще не пробовали 9продавец не нашел, но найдет) поставим штырь под седло на пружине. думаю, будет удобнее. возможно еще поставлю рога на руль.
заменим еще потом покрышки на Швальбе (коричневого цвета, тонкие, с мелким ресунком). пролавец говорит, что очень хорошие, хотя я немного беспокоюсь, что вел потеряет свою эстетическую привлекательность (родные - мне не нравится, как они заставляют дрожать вел на асфальте).

в отсальном все ок: рама 15, красивый, относительно легкий (14 кг)

к моему сожалению вел оказался очень претензиозным к комплектующим. туда нельзя заменить почти никакие другие комплектующие! только родные. а именно:
1) нельзя поставить регулируемый вынос руля от др фирмы. диаметр другой. а родная фирма на этот вел таких рулей не делает.
2) туда нельзя поставить ручки переключателей скоростей с барабанным переключателем (там стоит какой-то очень хороший рычаговый. но мне от этого не легче. он мне НЕ нравится в использовании).
3) нельзя заменить дисковые механические тормоза на ви-брейки! продавец их отрегулировал до самого жесткого положения 0 все равно они мне не нравятся. не нравится тот люфт, что есть до полного торможения вела. мне неудобно так глубоко жать тормоз, чтобы резко остановится. мне комфортнее работа ви-брейков.

продавец твердил, что это супер вел за свои деньги (710 долл). я верю, но я не могу это оценить. я этого НЕ чувствую. он сдлелал большую ошибку: желая показать мне, какой это супер-вел, он посадил меня на комфорт за 240 долл (KHL, США). что вы думаете - мне было супер! сиденье, руль, покрышки, барабанные ручки переключателей скоростей ... все срослось.

вобщем, во мне стали бороться 2 желания: иметь красивый качественный вел, но пока неудобный. или иметь некрасивого гомодрила (уж очень он не привлекательный), который будет ездить 1 сезон, но удобный ...

опять видно мое непонимание - ЧТО мне в конце концов нужно? какой тип велосипеда?

стала размышлять над тем, какой вел больше развивает мышцы. в конце концов это ест вторая главная моя цель - давать посильную постоянную нагрузку мышцам ног, рук, спины и пресса.

разница в ощущениях, конечно, принципиальная. ожидаю, что и в нагрузке на различные группы мышц разница тоже должна быть большая.
наверно, комфорт не дает такой нагрузки на мышцы, какую способен давать горный вел с его посадкой? или все же они дают по интенсивности одинаковую нагрузку, но она распределяется на разные мышцы? тут не хватает моих знаний физиологии человека ...

правильно ли я понимаю, что на бицепсы и трицепсы, на заднюю поверхность бедра горный вел дает более интенсивную нагрузку, чем комфорт с прямой посадкой?

правильно ли я понимаю, что со временем, по мере тренировки мышц рук посадка горного вела стане для меня удобной и комфортной?

со всеми заменами (сиденье, покрышки, штырь на пружине, рога на руль) вел обходится мне в 780 баксов.

Илья 03-08-2008 06:52

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от linga
1) нельзя поставить регулируемый вынос руля от др фирмы. диаметр другой. а родная фирма на этот вел таких рулей не делает.
2) туда нельзя поставить ручки переключателей скоростей с барабанным переключателем (там стоит какой-то очень хороший рычаговый. но мне от этого не легче. он мне НЕ нравится в использовании).

Это точно можно.Может быть просто у него нет такого.К рычаговому переключателю приыкнешь,я сам замечал что новички больше любят барабанные,а потом большинство переходит на рычаговые.
Цитата:

Сообщение от linga
продавец их отрегулировал до самого жесткого положения 0 все равно они мне не нравятся. не нравится тот люфт, что есть до полного торможения вела. мне неудобно так глубоко жать тормоз, чтобы резко остановится.

Научишься сама регулировать,возможно диски настроить и лучше вибрейков,хотя зависит от самих тормозов и ручек.

Цитата:

Сообщение от linga
после небольшого проезда начинали ныть руки. от кисти до плеча. или не ныть, а как-то уставать.

Это еще с непривычки,от неудобной позы слишком сжимаешь руль,нарягаешь руки,когда они со временем расслабятся.

Но купи комфорт на несколько лет,а там посмотришь...Если тебе так удобно...Опыт не получишь сразу.

anyk99 03-08-2008 07:02

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Илья, у тебя адское терпение! Преклоняюсь. Честно.

Илья 03-08-2008 07:04

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
anyk99,да обычно у тебя адскее))))

anyk99 03-08-2008 07:10

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Илья, видать на разных старушек и прорушки разные ;)))))))))))

linga 03-08-2008 08:30

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
повторю вопрос:
Цитата:

Сообщение от linga
разница в ощущениях, конечно, принципиальная. ожидаю, что и в нагрузке на различные группы мышц разница тоже должна быть большая.
наверно, комфорт не дает такой нагрузки на мышцы, какую способен давать горный вел с его посадкой? или все же они дают по интенсивности одинаковую нагрузку, но она распределяется на разные мышцы? тут не хватает моих знаний физиологии человека ...

правильно ли я понимаю, что на бицепсы и трицепсы, на заднюю поверхность бедра горный вел дает более интенсивную нагрузку, чем комфорт с прямой посадкой?

правильно ли я понимаю, что со временем, по мере тренировки мышц рук посадка горного вела стане для меня удобной и комфортной?

мне нужно тренировать эти мышцы. поэтому, если для мышц горный вел с низкой посадкой будет эффективнее, то буду выбирать горный. комфортность в данном случае будет играть второе значение. тем боле, если со временем он станет мне таким же удобным, как комфорт.

Илья 03-08-2008 09:38

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Посадка горного со временем станет удобнее чем комфорт.Более того,комфорт нагружет более узкие группы мышц,и еще за счет прямой посадки нагрузка на спину хуже,она больше горбиться,что-ли...
А руки,как уже говорил,привыкнут быстро.Это не мышцы,а владение умением.Нарабатывается.

Jseven 03-08-2008 10:15

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Уже листва чернеет у ворот,
уже снежинки первые упали.
Трепещут ветви и вот-вот
Зима раскинет белые вуали.

Уже прозрачней виден горизонт,
И не для каш топиться печи стали,
Уже и паром дышит сытый скот,
И просыпаются от спячки сани.

Уж гогот перелетных птиц в ушах умолк,
Как филины с огромными глазами
Мы прозевали этот хоровод,
Велосипед для Линги выбирали..

Семен Семеныч 04-08-2008 08:52

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Зато сколько ценной информации из Андрея и Ильи выудили. Целый ликбез получился. Можно даже отдельную тему создать типа "Велоликбез".

Илья 04-08-2008 12:52

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Когда я выбирал свой первый велик - тоже столько сомнений было...Потратил месяц,наверное,на поиск инфы...И все равно ошибся)))

linga 04-08-2008 17:03

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Благодаря вашим советам она (ошибка) у меня будет намного меньшей, чем могла бы быть изначально.
Цитата:

Сообщение от Илья
Потратил месяц, наверное, на поиск инфы

так я смотрю, что у меня еще есть много времени :-)

linga 06-08-2008 18:38

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
вот такой вот прикол обнаружился: на велике Ильи мне уже и сиденье отодвинули максимально назад, и подняли его максимально возможно вверх (насколько позволяет длина моей ноги), и руль стоит на максимально возможной длине выноса - а мне рама коротковата. я все время лезу на самый зад сиденья. вобщем, мне нужна рама с более вытянутой геометрией!
дамская поза не подходит (прямая с вверх руками. на комфорте мне было удобно из-за сиденья на пружине. и то - очень кратковременно. после более долгого катания хотелось уже руки вниз поставить. а после того, как я уже напробовалась кучу всех горных велов, то эта дамская посадка теперь казалась мне уже крайне неудобной и ... какой-то странной :-) ). Даже стандартная средняя посадка на укороченной мне не комфортна. мне нужна чисто спортивное положение, чтобы было комфортно.

меня нужно на веле разложить ... вобщем, мне посоветовали искать вел с рамой от Gary Fisher. опять все с начала. :-( но мне не логично брать вел с неудобной мне рамой.

вот те на: искала себе чуть ли не комфорт, а оказалось, что мне нужно сидеть на веле с откровенно мужской посадкой. то ли с головой у меня что-то не то (типа - мужская психология, которая отражается на соматике ...), то ли это можно объяснить тем, что мое тело, которое ранее было очень спортивным (имею кучу грамот за первые места за бег на короткие дистанции, прыжки в длину и метание мяча), вобщем, что оно помнит еще свое спортивное прошлое и постепенно (чем больше я зажусь на велы и пробую их) вспоминает свои спортивные навыки :-) )

поставка гари фишера с небольшими размерами (15,5) приедет после 15го числа ... блин, а медвежонок может продасться ... там, даже если седло ставить на самое дальнее положение (а это уже неправильно, по словам продавца-консультанта), мне стало удобнее, но все равно лезу на самый верх седла назад...

села для сравнения на вел 18,5 рамой (ТРЕК 4500). ОГО как мне стало УДОБНО!!!! только вот между ног я его поставить не могу ... разве что, если глаза сильно выпучить и не дышать и не двигаться :-) - рама высокооооо!

короче, то ли фигура у меня не стандартная (да, вроде стандартные пропорции), то ли ... не знаю что ("или что-то слчилось ... или одно из двух" - цитата из любимого мультика из серии "Следствие ведут Колобки")

linga 06-08-2008 18:49

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
самое неприятное то, что до этого вывода (насчет растянутой геометрии)мне пришлось догадаться самой, перемеря кучу велов, истратив на это кучу времеи и сил. ну почему наши консультанты настолько неквалифицированы (хотя строят из себя ТАКИХ велосипедистов!)! я же, пока "чайник", не могу сразу догадаться об этих вещах просто из-за своей неосведомленности вообще о конструкциях этой техники.

это именно я стала объяснять им на ломаном совершенно непрофессиональном языке, что мне нужно изменить, уменьшить угол между моей спиной и коленями (педалями). только тогда (кстати, не мужчина, а женьщина - директор велоконторы) мне посоветовала искать вел с более растянутой геометрией, типа Гари Фишера.

для себя я также понимаю, что можно искать не женскую, а мужскую модель с малой рамой и невысокой перекладиной (если такие бывают). но с малыми размерами туговато ... или вообще, любой размер рамы с заниженной перекладиной (женской).

linga 06-08-2008 19:03

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
по уровню оборудования я определилась. мне вполне можно брать Аливио. Деоре тоже можно, но для меня может и крутовато. тип моей езды не ребует такого уровня. хотя .. если это позволит мне реже стоять перед велом на коленях и что-то там ковырять - то и деоре сойдет :-).
вот только не понимаю, как они ставят Асеро вместе с Деоре на один вел. как у медвежонка, например, п. переключатель Асера, а з. переключатель Деоре?

все хорошие велы с этими рычаговыми манетками. я уже смирилась. барабаны и не пытаюсь искать на велах моего ценового диапазона.

тоже самое и с тормозами. на интерессующих меня велах (уровня Аливио или Деоре) стоят уже только дисковые :-( приходится смириться. мне они не нравятся. вибрейки приятнее.

покрышки буду менять на более тонкие и лысые. на них действительно прятнее ехать по асфальту. хотя жалко .. по травке приятней ехать именно на горной резине ...

сиденье облачу в гелевый чехол + куплю шорты с прокладками. если повезет - куплю штырь с пружиной. и никакой двухподвес не нужен :-)

вилка желательно 100 мм

во всяких там каретках, шатунах и т.д. я еще не разбираюсь.

хотела уже собрать вел "под себя". пусть это выйдет дороже (если немного :-) ), зато ТО, что мне нужно (на этом этапе). ТАК рам нет!!! весь вопрос в раме ... а ждать ее долго (заказать и ждать пол-года) не хочу.

linga 06-08-2008 19:10

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
кстати, кто знает - рама гари фишера сравнима по качеству с рамой мериды или марина? может мне и не стоит ждать 15го числа, гоняясь за гари фишером (еще неизвестно, что они там привезут), если рамы не того качества? в инете он сам себя хвалит. а как на самом деле?

межвежонок хоть и немного дискомфортен, но уже получше, чем раньше, когда мне выставляли стандартное под мой рост положение седла относительно педалей и руля.

Илья 07-08-2008 05:04

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
linga,Гари Фишер -качественные рамы,особено из дорогих.Хорошая фирма.
У Трека подобная гари фишер геометрия(хотя и чуть короче),как и у специализеда.Ищи мужской 16 инч.Я бы брал специализед.А в том марине можно вынос поставить длиннее,до 130мм не очень отразится на управлении,особенно по асфальту,даже менее "нервной" будет.У марина,особенно 2007 года,рама особо легкая,то что называется триплбатед (то есть толщина стенок меняется в зависимости от необходимости) - это еще и делает его чуть более мягким.
Короче,что будешь находить в возможностях - давай ссылку или название,я могу проконсультировать)))

Кстати,если у тебя есть международная карточка,я бы не твоем месте заказал подержанный за границей(ебай),можно найти все,даже отдельно рамы,и с пересылкой может выйти не дороже чем у вас...Искать надо.Главное,ты уже лучше знаешь что.

linga 07-08-2008 05:32

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от Илья
А в том марине можно вынос поставить длиннее,до 130мм

Илья, спасибо за поддержку :-) я продавца спросила, можно ли поставить туда вынос длиннее? он мне ответил, что длиннее нет. я переспросила, нет у них в наличии или вообще в природе нет? он ответил, что в природе длиннее выноса нет. :-(
правда, я не сообразила спросить у него цифру, мне как-то все не верилось (а надо бы ...), что продавец может быть настолько тупым, чтобы отвечать мне нет если все же есть (он ведь понимает, что так он мне может сбагрить этот вел, если пообещать мне, что я смогу где-то купить нужный мне вынос руля).
возможно там 130 мм и стоит ... надо будет звонить, спрашивать цифру (в инете токой инфы не нашла. вообще в интете мало характеристик висит, а зря)

Илья 07-08-2008 05:32

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
http://velosite.ru/viewitem/14193/
http://velosite.ru/viewitem/8946/
http://velosite.ru/viewitem/15604/
http://velosite.ru/viewitem/7948/
http://velosite.ru/viewitem/15223/
http://velosite.ru/viewitem/17819/
Много есть всего....

Илья 07-08-2008 05:35

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от linga
возможно там 130 мм и стоит ...

Ты с сантиметром ходи!Измеряй от центра до центра,и смотри угол заодно(примерно).Потому как если перевернуть вниз вынос - получится ниже и длиннее.Особенно если руль гнутый.
130 -вряд ли,это редко сейчас,кажется...Особенно на маленьких размерах.
Но ты учти,то что тебе сейчас кажется на счет длинны - может после еще 10 поездок измениться,так что я бы не заморачивался,наверное,и брал хорошее за приличные деньги из того что есть.А там бы посмотрел.
Кстати,если относительно педалей тело слишком далеко назад - коленям не вредно,а вот если рама будет длинна,и тогда подвинешь сидение вперед - это хуже.Так что думай)))

linga 07-08-2008 05:41

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
международной карточки нет. так что заказ ебай отменяется :-). да и еще недостаточно я знаю про то, что мне нужно (вытянутая геометрия - это пока только предположение. я на ней еще не сидел), чтобы покупать не примеряясь. но это очевидно, что когда я все буду знать досканально, вскоре я к ебай уже прийду. Другого выхода нет для того, кто потом хочет сделать вел "свой вел".
Цитата:

Сообщение от Илья
Ищи мужской 16 инч.Я бы брал специализед

вот и я уже склоняюсь, что нужно попробовать сесть на 16 размер рамы. вызвонила один магазин. там есть треки 16 рамой. поеду пробовать. при чем вполне возможно, что именно мужской и нужно. особенно, если трек чуть по-короче. посмотрим.

Илья 07-08-2008 05:54

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
linga,кстати,Марин не женский не короче трека,а рама мне кажется не хуже,может лучше...подумай и об этом.

linga 07-08-2008 05:57

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от Илья
Кстати,если относительно педалей тело слишком далеко назад - коленям не вредно,а вот если рама будет длинна,и тогда подвинешь сидение вперед - это хуже.Так что думай)))

про колени этого нюанса я не знала. спасибо за подсказку.

но я так и не делала. я как раз продавцу объясняла, что хочу скорее педали подвинуть вперед, чем отодвинуть руль дальше. потому и говорила про угол между спиной и коленяи (педалями). мне его меньше сделать нужно, а не больше (те.е попу отодвинуть назад).

он мне сиденье максимально назад подвинул, н сказал при этом, что это уже неправильно. я не уточнила - почему, кому неправильно? мне или сиденью :-) оно поламаться может? но раз там есть резцы или какие-либо деления для этого положения, значит конструкторы одобрили это положение, значит оно должно быть допустимо? так что тогда неправильно?
после этого на медвежонке стало чуть по-лучше. но в этом максимальном назад-положении мне я все еще лезу дальше на самый зад сиденья.

Цитата:

Сообщение от Илья
Но ты учти,то что тебе сейчас кажется на счет длинны - может после еще 10 поездок измениться,так что я бы не заморачивался,наверное,и брал хорошее за приличные деньги из того что есть.А там бы посмотрел.

вот это я тоже предполагаю, что не сразу могу действительно определить, какое положение будет мне в конце-концов необходимым при езде. потому, столько много раздумий и получается. все пытаюсь с прогнозировать ... а как это сделать? а никак. только много поездив :-)

в принципе, как ты советуешь, так и собралась поступать - брать то из хорошего, что есть и доступно мне по цене (я уже смирилась с ценой 760 долл со всем абгрейтингом :-) - да, я теперь и такие слова знаю).
вот, присяду на трек 16 размера - посмотрю. жаль, что гари фишер приедет через неделю только (и то, сказали ПОСЛЕ 15го ..), а медвежонка могут уже забрать. ПЛАКАТЬ БУДУ!!! :-) сейчас за него мой залог лежит до этой субботы. потом его опять дадут в продажу (он единственный).

а брать буду только хорошее еще и потому, что мне его потом с более сохраненными комплектующими продавать легче будет (или не подойдет или классом вырасту).

linga 07-08-2008 06:24

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от Илья
и смотри угол заодно(примерно).Потому как если перевернуть вниз вынос

вот это идея... ты мне скажи, ну этот продавец - у него что, голова совсем не работает? почему он не знает этого хода ... обнять и плакать, честное слово ...

когда я появляюсь в магазине, кричать мне езе с порога, глотая слюни, что он прямо таки умер, как только раскрыл коробку с велом,что прямо теперь пожалел, что он не хрупкая девушка и не может купить такой вел себе!
кстати, он таким своим ходом только отвернул меня от этого вела. мне стало очень неприятно, т.к. ЯВНО слышалось его желание меня замолодить насчет этого вела.

т.е. я, если буду покупать медвежонка, так не благодаря, а ВОПРЕКИ действиям продавца.

Илья 07-08-2008 06:31

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
linga,как в любом деле хорошие спецы встречаются редко.Все хотят поднатся до уровня некомпетентности,то есть если будет хороший продавец -пойдет учиться на менеджера)) И пропал продавец))
Но это уже философское замечание,не касающееся дела))

На счет выноса вниз - ты учти что так положение будет более спортивное,но и более лежащее...И еще:когда расслабишь руки,они сами согнуться,так что может быть так далеко тянуть будет и неудобно...
Ты - только вначале пути,есть много интересного впереди))
Все равно если увлечешься -земенишь велик через время...Как у вас с рынком(не местом имею ввиду,а оживленностью обмена) подержанных велосипедов?Продают-покупают?

linga 07-08-2008 07:15

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от Илья
На счет выноса вниз - ты учти что так положение будет более спортивное,но и более лежащее...

а я так пробовала сделать на комфорте. вынос опустила максимально вниз (выгнула вперед), и руль выкрутила опять же вниз (так. что ручки немного неправильно стали, как бы "от меня"). продавец плевался, пока все это делал (спасибо ему огромное за терпение), НО ВЫШЛО СУПЕР! все в магазине надо мной смеялись, а я пробовала. на том примере и поняла тогда, что мне НЕ комфортная посадка нужна (которую я вначале искала), а спортивная, когда сиденье и руль на одном уровне или даже может быть "попой кверху" - но так, еще не пробовала. может быть попой кверху и слишком...

Цитата:

Сообщение от Илья
Продают-покупают?

реально еще, конечно, не участвовала. но в инете висят объявления. просмотрела - чрезе несколько дней уже пишут, что вел продан. так что рынок живет.

конечно, впервые мне будет "не с руки" продавать вел. однако уже однажды покупала так свой комп. покупка оказалась вполне удачной и без подвоха (компу было 3 месяца. еще был на гарантии). так что приноровлюсь. главое к тому времени - уметь оценивать реальное состояние комплектующих, а не только их наличие :-)

linga 09-08-2008 02:29

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Илья, вот смотри, что я еще нашла.
http://www.extremstyle.ua/content/it...231&item=19116
смотрела вживую. красивый, желтый. рама не очень высокая (хотя хотелось бы и пониже, но терпимо). размер типа мой - 15. в описании стоят дисковые тормоза. это неправда. там вибрейки. но крепления для дисковых имеются.
вот здесь про него, по-моему, больше правды написано
http://turism.topshops.com.ua/info.php?p_id=2906&model=
в принципе, мне нравится. особенно цена и ВЕС!. на мой взгляд по такой цене с этими характеристиками - отличный вариант.
вобщем вес 11,2 (по словам продавца. будем надеяться, что не врет. я поднимала, вроде действительно какой-то легкий, но я в тот момент уже не успевала поподнимать другие, сравнения не получила - магазин уже аж свет выключил - поздно приехала).
цена 842 долл. со скидкой 20% получилось - 674 долл. прикинь, аливио, вилка 100 мм с регулровкой\блокировкой, пружинно-масляный - если не ошибаюсь, 11,2 кг!

еще не купила, с собой денег не было. отложили до вторника. Да, я сразу никогда решение и не принимаю. денег специально не беру, чтобы импульсивно не купить.

на верх сиденья все еще лезу, но продавец, как и ты, говорит, что со временем могу перестать туда лезть. и к тому же я еще там не отодвигала максимально назад сиденье (т.е. еще есть 2 см), потом еще можно заменить вынос (там он примерно 90 см). короче, есть где еще поиграться, если что :-)

жаль, не смогла на нем проехаться по улице, по кочкам-карачкам. да и вообще... смогла только просто посидеть, примериться (лучше бы иметь возможность проехаться, на мой взгляд). Хотелось бы почувствовать, как эти покрышки идут по припятствиям (там они 2,0 шириной и не очень глубокий рисунок)

просто я проезжалась на хард роке спорт - ОЧЕНЬ понравилось. я даже стала больше хотель ехать по траве и кочкам!! (куда делись мои щоссейные пристрастия - не знаю. мне стало больше нравится бездорожье ... прямо странно. не зря ты говорил - еще много интересного впереди :-) ). но он уровня торнео-асера (хотя я разницы ВООБЩЕ не ощущаю, уж простите чайника). но он тяжелее - это для меня важно. подавец говорит, что рама там похуже - не столь прочная и тяжелее грамм на 500. почму она не столь прочная, как у хопера - не знаю. он ведь фрирайдер, а хопер кросс-кантрик (по словам продавца). может потому, что он дешевле, потому и рама не такая супер-пупер, не такая прочная?

вобщем:
1) что скажешь насчет этого вела?
2) можно ли придать хоперу ту же самую проходимость по ухабам, как у хард рока спорт пр помощи замены покрышек на более широкие?


и еще один дурацкий (не ругайте) вопрос: я видела на одном кросс-кантри (бергамонт белуга нексус) прикольный переключатель передач. его можно переключать и стоя на месте и под нагрузкой. он - только один, справа. все передачи находятся в одном гнезде и не перекидываются. это очень удобно в использовании. особенно при том, что я ВООБЩЕ НЕ ИСПОЛЬЗУЮ задний переключатель (может это пока, но мне кажется, что я и потом не буду его использовать. мне сейчас вполне хватает двух передач переднего переключателя).
таким образом еще и вес, наверно, можно снизить на очередных грамм 200 :-)
стоит ли такой переключатель поставить на вел вместо переднего и заднего теперешнего?

linga 09-08-2008 02:39

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
что такое катание офф роуд (у меня немецкий, англ не знаю). пригоден ли это вел (специализед рок хоппер) для нарузок по серьезной пересеченке?

linga 09-08-2008 02:47

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
шорты с памперсом себе, по совету Катифундрика, обязательно куплю. кажется, что они будут совсем не лишними.

седло менять на более мягкое ... даже не знаю. наверно ... пока не буду. может шортов хватит.

спрошу их еще про штырь с пружиной. вообще, мне раньше понравилось на одном веле с амортизированным седлом, да еще и седло было там мягкое - комфорт. хотя эта пружина опять же добавит грамм 100-200 ... короче, насчет этого еще надо подумать.

шлем .. читала одно прикольное выражение - "не соит разбрасываться мозгами" :-) - это было как раз под рекламой шлемов. надо об этом подумать. как вы считаете - нужен шлем или он потом висит без дела? в принципе, иногда все же буду выезжать на городские дороги ...

anyk99 09-08-2008 10:07

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
linga,
Рокхоппер великолепный вел.
Бери - не пожалеешь.

"Штырь с пружиной" - сожрёт усилия твоих ног по педалированию, ухудшит контроль над велом в целом, но смягчит боль попы по-первости.
Не по-первости, попа сама привыкнет и штырь потеряет актуальность.

"Смягчить ход по ухабам" можно поставив покрышки от Швальбе под названием "Биг эппл". Заодно и защита от прокола. Но это очень дорогие покрышки.

"Памперсы" - с опытом научишься выбирать именно подходящие тебе. Одни просто радуют, а другие мешают - и вопрос не в цене... Просто подходят каждому свои. Только не бери те, которые низом штанин пережимают бёдра.

Шлемы придётся мерить все подряд. ДОЛГО.
Я когда выбираю, надев шлем ещё и долблю по нему ладонью СИЛЬНО. Проверяя - где будет впиявливаться в череп. Беру так, чтобы не на утяжке шлем держался, а почти на самом куполе. То есть не слишком большой.
Сто штук перемеряешь - свой найдёшь. (Как с супругом ;))))))))) Свой "в доску")

Илья 09-08-2008 15:27

linga,хороший вел.
Покрышки не меняй пока,это удобные для твоих задач на данный момент.
Остальное - Аник ответил отлично.

Цитата:

Сообщение от linga
что такое катание офф роуд (у меня немецкий, англ не знаю). пригоден ли это вел (специализед рок хоппер) для нарузок по серьезной пересеченке?

Это и есть "внедороги",то есть подходит.

Katifundrik 09-08-2008 23:19

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от linga
как вы считаете - нужен шлем или он потом висит без дела?

Я думаю, что шлем нужен. Даже нет, он не нужен, он просто обязателен!!!
У меня было уже 3 сотрясения. Первое в детсве.
Второе, года 4 назад. Об меня кто то на катке решил затормозить. Упала головой об лёд и минуту не приходила в сознание. Очень трудно мне было в следующие дней 30 что то понимать. Два раза "приходила в себя" и мысли были только одни: как бы не остаться такой дурой навсегда.
Потом я встала на горные лыжи и купила шлем. Без него я не катала и на коньках.

После падения Эника с велосипеда. Когда он получил за раз 3 перелома, я купила себе велосипедный шлем. Но, он прожил у меня только 2 месяца. Полёт шмеля или как говорят наши друзья: поцелуй с Эником. Приложилась об асфальт я не хило. Несколько сломаных рёбер, пара дырок в теле (шрамы остались как после операции, т.к. при заживании их я умудрилась в дрерь ими стукнуться.) отбитые органы и сотрясение головы. Шлем меня спас. Он взял весь удар на себя, раскололся. Сам процес падения я не помню. После, я от боли не могла встать. Лежала на дороге и пыталась почуствовать себя.
На вопрос: ты живая.
Я ответила : пока не знаю.
По всему телу сильная боль, руку вообще не чувствовала. Больше всего я испугалась за голову и шею.
Даже было страшно снимать расколовшийся шлем, бояласть что череп пробит. А рядом нет ни аптек ни клиник.
До кончика носа я не достала. Эник по моим зрачкам опредилил, что гематомы нет. Это сильно обрадовало.
На следующий день мы лазили по горам. Голова кружилась и болела. Фотографировала......горизонт перекошен))))
Вернувшись домой я купила новый шлем, такой же.

Сегодня ездила на рынок за фруктами на велике. Хоть рынок и находится в 10-ти минутах езды, я одела шлем. Не хочу больше голову травмировать, а то буду как та девушка, у которой при вскрытии головы врачи ничего кроме верёвочки не обнаружили. Решили разрезать верёвочку......отвалились уши))))))

Щас моя мама начала катать на веле и катает в шлеме, хоть и стиль её катания матрасный.

Илья 10-08-2008 05:20

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от Katifundrik
Сегодня ездила на рынок за фруктами на велике. Хоть рынок и находится в 10-ти минутах езды, я одела шлем.

ППКС))) Я делаю так же.

linga 11-08-2008 11:21

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
спасибо, ребята, за поддержку.
первый шлем обязательно куплю сразу в этом же магазине. даже если не очень подойдет, то все равно сразу какой-то куплю. постараюсь найти такой, чтобы на куполе сидел (как говорит Эник :-) ), а не на ремешке, т.к. самая первая поездка на веле будет как раз путешествие по городу (думаю, часа на два) от магазина до дома. а это будет не только первая поездка на этом веле, но первая на вело по городу ВООБЩЕ. всю экстремальность ее для меня осознаю, потому буду максимально использовать тротуары, а не саму проезжую часть.
быстро ехать не буду, т.к. по карте не ориентируюсь (не видно :-( ). буду ехать по принципу "язык и до Киева доведет" :-)

этот вел меня пленил своей легкостью. не знаю, правда ли это, что он весит 11,2 кг. и вообще, сколько весит тот розовый марин .. я не знаю (очень, кстати, несправедливо, что подобную инфу совершенно нельзя взять из интернета), но желтый рокхоппер действительно показался мне каким-то легким (или мне уже надоело искать? :-) ).

так смешно. я еще не велосипедист, но репортажи с олимпиады о велошоссейниках смотрю уже с пристрастием. :-) :-) :-) мне почему-то интересно.

linga 11-08-2008 11:26

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
отдельное спасибо Катифундрику за рассказ о необходимости шлема. уж очень просто, понятно и реально все описано. необходимость использования шлема на автодороге или экстремальном пути не поймет после такого объяснения только дибил.

причем акцентирую внимание не только на том, что шлем нужно купить, но и именно на том, что его нужно использовать!

linga 11-08-2008 12:25

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
А как быть с этим:
Цитата:

Сообщение от linga
и еще один дурацкий (не ругайте) вопрос: я видела на одном кросс-кантри (бергамонт белуга нексус) прикольный переключатель передач. его можно переключать и стоя на месте и под нагрузкой. он - только один, справа. все передачи находятся в одном гнезде и не перекидываются. это очень удобно в использовании. особенно при том, что я ВООБЩЕ НЕ ИСПОЛЬЗУЮ задний переключатель (может это пока, но мне кажется, что я и потом не буду его использовать. мне сейчас вполне хватает двух передач переднего переключателя).
таким образом еще и вес, наверно, можно снизить на очередных грамм 200
стоит ли такой переключатель поставить на вел вместо переднего и заднего теперешнего?


anyk99 11-08-2008 12:47

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от linga
А как быть с этим:

Забыть. Ибо задними передачами как-раз гораздо чаще будешь пользоваться. А из передних, в основном только среднюю.

И поверь, привыкнув к тому, что наиболее часто на все велы ставится - то есть к классике, быстро поймёшь, почему именно так всё устроено.

linga 11-08-2008 12:54

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Забыть. Ибо задними передачами как-раз гораздо чаще будешь пользоваться. А из передних, в основном только среднюю.

я подозревала, что я определенно чего-то не знаю.

Цитата:

Сообщение от anyk99
И поверь, привыкнув к тому, что наиболее часто на все велы ставится - то есть к классике, быстро поймёшь, почему именно так всё устроено.

против такой логики - захочешь, а не попрёшь :-) я, конечно, ОЧЕНЬ умная, но мне казалось странным, почему до такого хода (как сменить сложные передачи на более легкие) никто кроме меня до сих пор не догадался :-)

спасибо, Эник, за простое и четкое объяснение ситуации.

linga 11-08-2008 13:06

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
еще вопрос: а нога велу нужна или это тоже лишний прибамбас, увеличивающий вес, по-моему, грамм на 300?

Тэнь Уань 11-08-2008 13:26

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
linga,
У вас стоко лишних вопросов потому что вы катать не начали, купите же его наконец)

anyk99 11-08-2008 13:47

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
"Нога" вряд-ли нужна. Хотя кто как привыкает...
И я и все мои знакомые весьма ловко приучились либо аккуратно класть вел набок (на левый, ибо на правом - нежный задний переклюк), либо прочно на что-нидь облокачивать. (хотя - какая ловкость для этого нужна?)
Нога - весьма сомнительная опора - слишком во многих местах проваливается. А весит много и быстро начинает громыхать на кочках.

И вообще, всё намного проще, чем кажется, пока не попробовал и пока чуток опыта не накатал.
Возьми лучше передний и задний габаритные фонарики - тебя вечером виднее будет.
И "клизму-гуделку" - пешеходов распугивать. (Лучше с имитацией сигнала КАМАЗа - это шутка. Хотя, боюсь и такое не поможет.)

linga 11-08-2008 15:16

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от Тэнь Уань
У вас стоко лишних вопросов потому что вы катать не начали, купите же его наконец)

Это Вам они лишние. а мне проще ногу купить сразу и мне ее там же в магазине и прикрутят, чем потом за ней отдельно ездить и самой прикручивать. тем более, потом позже покупать тот односторонний переключатель передач, а потом САМОЙ его ставить .... мне проще сейчас уточнить, нужно ли это вообще? чем потом окажется, что нужно ....

если не написала раньше - извините, забыла (хотя помню, что писала, что вел мне отложили до вторника). пишу теперь, что покупать буду во вторник (завтра). сегодня не могу из-за занятости. все НЕОБХОДИМЫЕ причендалы и хочу купить СРАЗУ. потому столько и вопросов. о необходимы они или нет - можете подсказать только вы. сами понимаете - продавцы мне тут однозначно посоветуют купить ОБЯЗАТЕЛЬНО, как, например, они мне взахлеб все твердят, что веломаечку мне обязательно нужно купить в велошортам (без нее, видишь ли, ну НИКАК ...)

а вот такие советы мне именно сейчас нужны:
Цитата:

Сообщение от anyk99
Нога - весьма сомнительная опора - слишком во многих местах проваливается. А весит много и быстро начинает громыхать на кочках.

Цитата:

Сообщение от anyk99
Возьми лучше передний и задний габаритные фонарики - тебя вечером виднее будет. И "клизму-гуделку" - пешеходов распугивать.

понятное дело, что позже я буду сама для себя лучше знать, но это будет позже, а мне нужно СЕЙЧАС :-)

Василий 11-08-2008 16:31

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Представляю, если б интимные темы были не так закрыти от обсуждений, как бы советовались перед первой интимной близостью ...
... Типа - а вдруг че не так сделаю и т.д. ...
Резуме -
сколько не говори - халва, халва - во рту слаще не станет.
Сколько не спрашивай советы про позы и технику в сексе - просто надо трахаться и причем как получиться и в любой позе.
Сколько не крути педали в голове (уже месяц), а воз и ныне там.

linga 11-08-2008 16:59

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
уж не знала, не знала, что ОБЯЗАНА была покупать велосипед в ту дату, которая угодна именно Вам, Василий.
1) воз мой, на мой взгляд, совсем не ТАМ, где Вам хотелось бы, чтобы он оказался. Раз я, после советов ребят, покупаю велосипед не за 300-400 долл, как собиралась, а за 850 долл.
2) педали я кручу не в голове, а на арендованном велосипеде. уж простите, что выделить время на поездку на арендованном веле я смогла только 2 раза за этот месяц (как вы соизволили не полениться - проследить). иногда мне приходится подработать, чтобы потом иметь возможность купить себе очередные апельсины. также кручу я педали не сама, а с друзьями, их график тоже приходилось учитывать, знаете ли ...
3) уж извините за такую наглость, но, не спрося у Вас разрешеня, я специально ждала дней, когда на велы выставили скидки (после 10го августа) и покупаю этот вел на 20% дешевле.

покорнейше благодарю, уважаемый Василий, за столь глубокое участие в моем вопросе в этой теме, раз вы добрались аж до секса. Даже интересно, почему Вы привели именно эту ассоциацию... Надеюсь, что у вас с ним все в порядке? :-)

Илья 11-08-2008 17:31

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
По любому вопросу неплохо выяснить опыт других,прежде чем самому нырять.Экономия)))
Хорошие книжки по интимным вопросам,как и по велу,в нужное время мне очень помогли.И в перспективе тоже.
Опыт,однако, никто не отрицает.

linga 12-08-2008 05:20

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Илья, ты писал как-то о возможности поставить более длинный вынос руля. для этого я буду еще примеряться в магазине. пока мне было коротковато, но там еще есть 2 см запаса на отодвигание седла. вполне возможно, что их хватит и более длинный вынос не понадобится. лучше по-меньше менять изначальную задумку конструкторов, ведь правда?

однако я могу подыскать в магазине вынос с регулируемым углом. на мой взгляд он имеет некоторое преимущество для меня: можно регулировать посадку - положение спины относительно горизонтали.

однако, нет ли там и недостатка? например такого, что при нагрузке постепенно будет ослабевать закрутка этого выноса и мне прийдется все время ее подтягивать-подкручивать?

для некоторых объясню, что если куплю этот вынос позже, то самой мне его ставить будет проблематично (со всеми перемещениями и потом регулировками тормозов, например. для этого прийдется опять пилить через весь город в веломастерскую. у меня на районе её нет. друзья, которые с довольствием мне могли бы помочь, пока еще не велосипедисты, я как раз нахожусь в процессе их "обращения в веру" :-) поэтому к самому лечшему велу в мире я пока их не допущу - буду ковыряться сама (читай - ломать сама :-) )

на объективный ответ продавца надеяться сложно, т.к. он слишком зависит от настроения продавца. количества покупателей в магазине (которые тоже требуют внимания) и загруженности мастеров в мастерской (которые должны будут мне все это переставить).

вобщем, для оптимизации МОЕЙ посадки мне лучше искать более длинный вынос с непрямым стационарным углом или попробовать приобрести вынос с регулируемым углом?

riskon 12-08-2008 05:33

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
И "клизму-гуделку" - пешеходов распугивать

А снизу приписать: "скажите спасибо, что это не 3-х литроая субаквальная!"
)))

Поздравьте, тоже с женой купили велы, благо скидки пошли.
Мне взяли Мериду Матс ТФС 500, ей 700-ю, других не было (её рама 16, моя 22, брали что имелось))))

Да, я 10 лет отъездил на Спутнике, а столько раз не переключал скорости, сколько за 4-х часовую поездку прошлым воскресеньем))))

Привет попе)))))

Цитата:

Сообщение от linga
Раз я, после советов ребят, покупаю велосипед не за 300-400 долл, как собиралась, а за 850 долл.

Ну ей богу, сомнительное достижение. Одно дело знать и понимать за что платишь, и другое - когда сказали что так лучше. Сама это ещё не скоро узнаешь (если вообще узнаешь, я вот в себе сомневаюсь, что почувствую разницу между Аливио и ХТ, хотя в свое время сам собирал и настраивал и передний и задний переклюке на советском веле), а деньги то отдавать сейчас...

Просто есть такое выражение: подумав - решайся, решившись - не думай. А то реально затягивает.

Как и во всем мера - полезная штука.

В любом случае успешной покупки)))

Цитата:

Сообщение от linga
для оптимизации МОЕЙ посадки мне лучше искать более длинный вынос с непрямым стационарным углом или попробовать приобрести вынос с регулируемым углом?

linga, не издевайся, ты спрашиваешь: для того, чтобы удобно было сидеть на кресле ИМЕННО МНЕ, какое кресло лучше купить? ))))

linga 12-08-2008 05:55

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от riskon
с женой купили велы, благо скидки пошли

искренне поздравляю!
Цитата:

Сообщение от riskon
ей богу, сомнительное достижение

а я так совсем не считаю. конечно, если он будет стоять под стенкой, то я этого так никогда и не пойму. но мне кажется, что именно потому, что я не буду покупать дешевый вел, а что-то более удобное изначально, это и позволит мне получить изначальный положительный опыт общения с велом. а если бы не ребята, то я бы велосипеды за 800 долларов и не рассматривала бы, как возможную покупку ...
Цитата:

Сообщение от riskon
Просто есть такое выражение: подумав - решайся, решившись - не думай. А то реально затягивает.

ну что Вы все заладили. я что - обязана была покупать то, что мне не нравилось? только потому, что мне кто-то это посоветовал (даже если я это мнение ОЧЕНЬ уважаю)? мне не нравился медвежонок, неужели не понятно?! не знаю, что там с рамой, но она была мне некомфортна! я, на мой взгляд, совершенно правильно мыслила, что главое - это комфортная для меня рама. а все висюльки я потом сама привешу, какие надо. весом , по словам продавца, он обладает совершенно средним (13, 5 кг, причм на коробке написаны все 14 кг), следовательно и привлекал меня очень средне.
Мерид моей рамы вообще не было не только в киеве, но и по всей украине (один 16й рамой, но с ним поленилась связываться. мне сначала сесть на него надо - попробовать, а потом покупать, а он - аж в Симферополе...). следующая поставка аж весной. так что - не покупать вел?

потому искала альтернативу. как только нашла ее, сразу и дала ссылку Илье (и всем Вам), так как просто хотелось получить дружескую поддержку, а главное - реальный отзыв о раме, т.к. сладким речам продавца верить не склонна. но грандиозно думать и решаться мне уже не нужно было. по-моему, я писала, что главным в моем решении был именно ВЕС рокхоппера - это все решило, из-за веса его и беру, если рама действительно такая качетственная, как "поет" продавец.

Цитата:

Сообщение от riskon
решившись - не думай. А то реально затягивает

куда затягивает??? не понимаю... скидки пошли после 10го августа. покупаю вел 12го августа. куда ж еще быстрее? (мне, знаете ли, еще и возможности по времени для переброски вела домой найти надо).

linga 12-08-2008 06:07

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от riskon
linga, не издевайся, ты спрашиваешь: для того, чтобы удобно было сидеть на кресле ИМЕННО МНЕ, какое кресло лучше купить? ))))

нет, ты не понял. могу еще раз повторить: я спрашиваю, какой вынос функционально более приемлем для оптимицации посадки, а точнее, нет ли случайно недостатков у выносов с регулируемым углом, а еще точнее, не нужно ли потом крепление того замечательного угла все время плотнее подтягивать ключом.

Илья 12-08-2008 06:13

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от linga
вынос с регулируемым углом

Это бери.Даст необходимые возможности и опыт.Как тебя вижу,если будешь ездить - запчастями увлечешься))) И разными улучшайзерами)))
Но и с регулируемым углом бывают разной длинны,обрати внимание.
Даже если будут раскручиваться винты,что вряд ли,на сколько мне известны такие вещи,их просто закрутить,все равно прийдется покупать какой-нибудь складной набор инструментов.Ведь если проколешь шину в пути - не тащить же волоком домой? Купи набор минимальный и ключик,насос...
http://www.extremstyle.ua/content/it...376&item=21440
http://www.extremstyle.ua/content/it...=376&item=3596

riskon 12-08-2008 06:17

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от linga
реальный отзыв о раме

Реальный - это размеры и прочностные характеристики на сжатие-растяжение, изгиб, кручение. Я тебе их назову - они тебе помогут?
Ты просишь именно субъективный.

Цитата:

Сообщение от linga
функционально более приемлем для оптимицации посадки

Вот проехал спортсмен 10тыс.км - и тренер ему скажет про "оптимизацию посадки". А если тебе неудобно сидеть и ехать в самой оптимальной и функциональной посадке - то на кой она сдалась?

Цитата:

Сообщение от linga
недостатков у выносов с регулируемым углом

недостатки и достоинства есть абсолютно у всего, оценка значимости недостатков - сугубу субъективна.

Цитата:

Сообщение от linga
все время плотнее подтягивать ключом

У вела сейчас очень много что регулируется. седло в нескольких плоскостях, выдвижение подсидельного штыря, переклюки и тормоза и до бесконечности. Почему именно вынос придется ВСЁ ВРЕМЯ подтягивать? Если что-то крепится не мертво - это всегда и дополнительное слабое место (оно априори слабее цельного) и удобство (можно подстроить).

linga 12-08-2008 06:31

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от riskon
Реальный - это размеры и прочностные характеристики на сжатие-растяжение, изгиб, кручение. Я тебе их назову - они тебе помогут? Ты просишь именно субъективный.

и чего у тебя все так сложно ... мне вполне хватило фразы Эника - "бери, рокхоппер вел классный!" из которой я поняла, что рама достойная :-)
Цитата:

Сообщение от riskon
Если что-то крепится не мертво - это всегда и дополнительное слабое место (оно априори слабее цельного) и удобство (можно подстроить).

о, из всего поста нашла крупинку конструктива :-)

linga 12-08-2008 06:53

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от Илья
Как тебя вижу,если будешь ездить - запчастями увлечешься))) И разными улучшайзерами)))

это ты в десяточку. такая моя черта сказывается даже на выборе направления в моей работе. я не люблю отправлять туристов зарубеж (отправить - это просто правильно оформить документы и .. . перепоручить всю остальную работу принимающей стороне в стране-назначения). А я принимаю туристов в Украине, т.е. сама все делаю "своими руками" - везу, селю, кормлю, экскурсю (т.е. все это делаю руками партнеров, конечно, но составляю и контролирую выполнеие всего супа услуг сама, вообще составляю сам тур (калькуляция, выбор партнеров-исполнителей услуг, составление программы - куда везем, зачем везем, что показываем, график всех мероприятий и т.д.)

т.е., как с велом - комплектующие сама своими руками изготавливать не буду, но вел из них составлю в конце-концов сама :-)

linga 12-08-2008 07:00

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
от какой цены шлем уже считается достаточно прочным? т.е. есть ли шлемы, которые изначально не стоит брать уже только потому, что они считаются не прочными?

anyk99 12-08-2008 07:41

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от linga
т.е., как с велом - комплектующие сама своими руками изготавливать не буду, но вел из них составлю в конце-концов сама

Как я понимаю, в процессе уже будешь и дальше обрастать инфой, принюхиваться и прислушиваться, а выводы делать свои.

Прости, я тут слегка "наехал" про нерешительность, упрямство, и... ну взбалмошность, что-ли.... Ну убила ты несколько теми "комфортами" гламурными. Они-ж не едут вообще. Проще детстким трёхколёсным разогнаться. И не понял сперва, что ты "глубоким маркетингом" занялась. ;)))))

linga, по поводу посадки...
Тебе, если к процессу потом принюхиваться будешь, придётся заметить, что есть некий компромисс между удобством ПРИВЫЧНОЙ посадки и возможностью управления велосипедом.
Та посадка, к которой ты и абсолютно все начинающие, стремишься - вскоре раскроет свои технические недостатки.

Бесспорно, у каждого есть свои особенности фигуры... но с опытом происходит две вещи:
- Либо нахождение новой комфортной, но технически грамотной посадки (и соответствующая геометрия вела - и выносом и высотой и положением седла).
- Либо закрепляется неоптимальная для тебя, но казавшаяся удобной посадка. Тогда вел не раскроет тебе всего. Будет оставаться доля неуверенности в управлении. Не срастёшься с ним.

Ещё раз повторю - я всю жизнь ездил на шоссерах - с вытянутой лежачей посадкой, с половиной веса на руки. И когда брал горный - как и ты, настаивал на длинном выносе и чуть-ли не на раме большей ростовки - чтобы и на горном "залечь".

После первого-же полёта через руль, я проанализировал причины и понял, что "не умею ездить на велосипеде" ;))))))
Стал, как и ты - задавать хаотичные, часто идиотские вопросы - входил в тему. Но не по инету (рассказать - это совсем не показать и не попробовать).

Менялся с народом велом на покатушку - спрашивал впечатления от моего и ловил свои от чужого, а потом сравнивал геометрии и настройки велов. (Но... я может и более упёртое создание, чем ты) Прошёл почти ГОД!!!!! И только сейчас я с помощью того, что позволил другу решить, какой вынос мне поставить, и как накачать амортизаторы - получил из своего велика то фантастическое ощущение "срастания и уверенности", за которым гонялся.
Вот теперь я на веле опять могу и впиливать по ровному долго-долго. И прыгать по бордюрам, ступенькам и кочкам, как пальцы пианиста по роялю.

Помнишь - муз.учителя всегда СТАВЯТ РУКУ новичку... И не зря.
Так и посадка и геометрия - есть гигантский мировой опыт с одной стороны и такой-же гигантский опыт упрямства - с другой.
Слава Богу, мне хватило чего-то, чтобы обуздать своё упрямство и самомнение и хотябы начать присматриваться к тому - мировому опыту профи, а не остаться в лагере упрямцев, пляшущих от принципа:"А мне так удобно".
Меня в своё время тренер был готов убить за то, что я утверждал, что у меня уникальные колени и уникальное здоровье, и поэтому "мне удобнее" давить с силой на медленно вращающиеся педали, вместо того, чтобы держать "каденс" - общепризнанную частоту вращения - некое мельтешение...

Колени-то я изорвал. Правда на баскетболе... Но мениски порвал и пришлось их вырезать.

ДЛИННЫЙ ВЫНОС (более длинный, чем РОДНОЙ) сразу СНИЖАЕТ УПРАВЛЯЕМОСТЬ. Он удобен только уже на скорости и то - лишь по прямой.

И... Не бойся сложности настроек - в магазин или веломастерскую тебе тасаться не придётся. Вокруг полно друзей, а в велокомпаниях принято делиться и помощью и опытом. Девушек лелеют - ещё и отбиваться будешь от помошников.
Лелеют, но уважают не тех, кто постоянно требует заботы. ;)))))))

anyk99 12-08-2008 07:46

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от linga
от какой цены шлем уже считается достаточно прочным? т.е. есть ли шлемы, которые изначально не стоит брать уже только потому, что они считаются не прочными?

Как ни странно - вообще не в цене дело. А в том, чтобы он и при поездках нигде не чувствовался, отдельной точкой или линией давления, и при ударе не впиявливался.
То есть, он должен соответствовать форме именно твоей головы.
Поэтому приходится тупо мерять всё, что встретишь.
И ещё есть два стандарта по прочности. Европейский и американский - оба достаточно хороши.
Только совсем левые шлемы не проходят стандарты.
Ещё... почему-то каждая фирма делает на "свои" головы.
В общем, тупо меряй везде. Если "сядет" дорогой шлем - тогда и ищи его, где дешевле.

linga 12-08-2008 08:37

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Прости, я тут слегка "наехал" про нерешительность

ничего, я сначала немного обиделась, но только на пару минут. ты мне столько всего терпеливо наобъяснял! :-)
Цитата:

Сообщение от anyk99
ДЛИННЫЙ ВЫНОС (более длинный, чем РОДНОЙ) сразу СНИЖАЕТ УПРАВЛЯЕМОСТЬ. Он удобен только уже на скорости и то - лишь по прямой.

слдовательно, буду скорее выходить из положения не увеличением длины выноса, а регулируемым углом. Однако, раз такое дело
Цитата:

Сообщение от anyk99
начать присматриваться к тому - мировому опыту профи, а не остаться в лагере упрямцев, пляшущих от принципа:"А мне так удобно".

, то повременю с изменением своей посадки. я подозревала, что рама моего размера совершенно неслучайно имеет именно ТАКУЮ длину и угол выноса. потому и немного сомневалась в правильности своего желанию сразу поизменять все в велосипеде на корню :-)
Цитата:

Сообщение от anyk99
в велокомпаниях принято делиться и помощью и опытом

дык пока велокомпании нет. я ее только формирую :-) всех заинтересовываю велами. уже один из наших сыоедов клюнул. :-) еще дв девушки уже вел имеют, но катаются, я заметила, не очень охотно. разве что ... найти и внедрится в уже существующую компанию не сыроедов, но велофанатов :-)
Цитата:

Сообщение от anyk99
Как ни странно - вообще не в цене дело. А в том, чтобы он и при поездках нигде не чувствовался, отдельной точкой или линией давления, и при ударе не впиявливался.

ок, значит, в принципе, все нелевые шлемы условно достаточно надежны. остается только критерий "моя или не моя голова у внутренней формы шлема".

anyk99 12-08-2008 08:47

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Цитата:

Сообщение от linga
найти и внедрится в уже существующую компанию не сыроедов, но велофанатов

О! Це гарно!
Залезь на сайты велоклубов своих местных - с удивлением обнаружишь, что веломаны есть везде. Они обычно как пчёлки у улья, вьются вокруг какой-нидь точки рандеву, а оттуда разлетаются куда глаза глядят компашками ПО ВЗАИМНОМУ ПРИТЯЖЕНИЮ. Всегда есть возможность найти кучку по своей душе. Лидеры тут излишни - авторитеты полезны для раздаивания на инфу.
А не понравится - сменить локализацию.

Велотуристы - это другое. Вокруг улья не тусуются. Списываются по инету и валят по маршруту ЛИДЕРОВ. Лидеров уважают и обычно заслуженно.
Инфой делятся, но поскольку не ради выпендрёжа, то только если просишь. В отличии от "пчёл" - те лезут с инфой сами - друг перед другом повыпендриваться крутизной.

Так что... Можно у "пчёл" набраться техн. инфы, а у туристов отдыхать душой.

Глядишь - ещё и веломаршруты по своей работе замутишь. ;)))))))))

linga 12-08-2008 17:47

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от anyk99
Глядишь - ещё и веломаршруты по своей работе замутишь. ))))))))

опять в точку. я об этом уже задумалась. если познакомлюсь с хорошим велогидом, то обязательно внедрю.

КУПИЛА! :-) :-) :-)
пока домой доехала, сильно болела шея. если опускала голову - боль проходит. но я ее чуть может быть больше, чем стерднестатистический чел запрокидываю потому, что в линзы очком же гляжу :-). попа квадратная.
шорты меряла, размер теперь знаю. но мне хочется, чтобы они меньше штаны имели. были почти до колена. походу может найду - что хочу. а нет - так такие куплю.
шлем был моего размера только один. сидел спереди и сзади хорошо (там сзади подтянули). а вот если дубасить справого или с слевого бока, то что-то впиявливается :-) может это впиявливание и небольшое, но я ни с чем сравнить не могла. потому пока без шлема. стоит 60 долл - приемлемо. все ж не 100-200 долл, как в принципе есть (но не мои размеры).
вынос не меняла - оставила родной. отодвинула сиденье на 1 см (сама -ключиками попользовалась :-) ), сразу расстояние до руля стало нормальным. (на марине не хватало при отодвинутом сиденье, все же он где-то короче)
покрышки оставила родные (2,0)

вобщем, ничего не меняла. оставила классику :-) будем учиться правильному. пример с учителем по фортепиано очень мне понятен.

че то у них там вообще ничего не было: мигалки-отражатели распроданы - ждут, насосы - опять нет - ждут. прорекламировали мне насос аир толл мини (200 грамм). типа жать также, как и стандартный (250 грамм), но большее количество раз, т.к. объем единоразовой закачки меньший. не знаю, когда подъеду, чтобы покупать насос, прмерюсь. мне кажется, что возможно выирышь в 50 грамм не стоит потом того количества лишних движений с этим насосм ... - как по вашему?
хотя .. там 50 грамм + там 50 грамм :-)

кстати, взвесили мы вел = 12,6 кг (врал гад, говорил, что 11,2 кг!). взвесили еще хардрок спорт = 14,5 кг. РАЗНИЦА! марин, по словам продавца (тоже ж врет гад, наверно. он, кстати, и с выносом мне голову морочил говорил, что более 90 см в пироде не существует. вообще, обнаруженное его вранье и постоянно ощущаемое замолаживание может быть меня от марина и отвернуло ...) короче, весит медвежонок 13,5 кг, на коробке типа 14 кг. РАЗНИЦА! хоть там и задние диор и дисковые ... (дисковые мне все еще не нравятся :-), но с ними можно ставить черненькие обода :-) ), но вес для меня оказался главным аргументом. а висюльки ... надо будет - привесим другие. :-)

linga 12-08-2008 18:12

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
руки болели нормальненько. попа тоже страдала. и почему в этот раз так трудно было? может дистанция была дольшей, чем я на арендованых ездила. будем надеяться, что это именно из-за этого, а не из-за не моей рамы (размер мой, простовка та - все по классике :-) . будем привыкать ...)

ехала только по тротуарам! на проезжую часть и не пробовала выехать. во-первых - без шлема :-), а во-вторых - как слышала за спиной машину - появлялось неприятное ощущение. а их куча, и они ревут ... решила, что пока это мне не нужно. и ТАК была очень напряженная поездка. сахар в крови подскочил аж до 19 м\моль (выезжала голодная, сахар был 8 м\моль. делаю вывод, что нервничала ...). надо мне пока ездить по более спокойным маршрутам.
вообще, по городу ездить - никакого здоровья не приобретешь. только в респираторе!!!

по дороге очень быстро обнаружила, что ЗАБЫЛА про бибикалку!!! эх, прийдется потом самой ставить. но мне теперь интересно даже. пока сама сиденье отодвигала, хоть ключи рассмотрела. один мужик, смотря как я пытаюсь открытить не ставя ключ в положение "Г", сразу мне подсказал. :-) а я ж там пыжилась ... :-)
бибикалку обязательно куплю.

сделала, по-моему, дурацкую покупку - держатель для фляги (фляги у них не было). очень подозреваю, что он и не нужен (все равно всегда на веле с рюкзаком, а утежелять лучше рюкзак, а не вел = водичка ж грамм 500 завесит)

по-дороге купила апельсинов. ух, и не удобно же ехать, если за спиной 5 кг круглых апельсинов. в длительном походе определенно нужен багажник ...

linga 12-08-2008 18:17

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
кстати ключ купила тот, что посоветовал Илья. говорили, что лучше полный набор. я стала уточнять, что из этих доп возможносте смогу делать я? оказалось, что почти ничего. например, цепь порвалась. какая-то там растяжка, при помощи которой можно поврежденные звенья удолить. так там, типа, сила мужская нужна т.д. НУ? так зачем мне впаривают полный набор? если буду далеко ехать, то этож с компанией. а там обязательно у кого-то полный ключик на всякий случай и найдется.

riskon 13-08-2008 05:27

Re: по Европе на великах?!.. )))
 
Искренние поздравления.

Про флягу - не расстраивайся, начнешь кататься подольше - поймешь: прелесть фляги на велике - возможность глотнуть в движении, с рюкзаком такой трюк не пройдет.

А так чуть пересохло - глотнул - едешь дальше. Если же остановишься, то напьешься по небалуйся - и ехать тяжелей, и жажда скорее одолеет.

МСМ.

anyk99 13-08-2008 08:43

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от linga
а утежелять лучше рюкзак, а не вел = водичка ж грамм 500 завесит)

Цитата:

Сообщение от linga
ух, и не удобно же ехать, если за спиной 5 кг круглых апельсинов. в длительном походе определенно нужен багажник ...

ПОЗДРАВЛЯЮ!

В длительном ещё и сумки всякие подвесные пригодятся. Ибо Вес на себе и вес на веле - абсолютно разные вещи.

Вес самого вела - особо сейчас не парься. Прикатаешься - поставишь другие колёса - сразу на кило с гаком полегчает. (но и по карману слегка вдарит, так что не спеши)

По поводу примера с рукой на фортепиано: Посадка, заранее заданная геометрией этой рамы с этим выносом, положением руля и седла - не факт, что правильная для тебя.
Правильная посадка - это штука, которая значительно облегчит тебе жизнь и здоровье, да и управляемость... Но пока ничего не меняй - копи данные.
Я предполагаю, что единственная возможность для тебя в этом вопросе - найти того "типа", который по совокупности своих странностей, в этом вопросе собаку сьел.

Например, в Питере был, но сейчас отошёл на пенсию такой бывший врач велосборной. Он по перечню болей мог на вскидку сказать - какая геометрия нужна конкретному челу. (И не ошибался - спец по эргономике.)
Например, мне оказалось достаточно провернуть руль в выносе, чуток спилить вилку... и вел подо мной "заиграл".

Короче... КОПИ ЛЮДЕЙ - как "закладки" инет браузера. Тщательно и не спеша.

Организация велотуризма - классная область! За счёт пересечения нескольких линий маркетинга - почти без конкуренции. Спрос пока сильно превышает предложение. И тоже требует КОПИТЬ ЛЮДЕЙ - спецов как в веле, так и в "культурном общении" с туристами.
Вот и составь себе портфолио таких. Постепенно и никуда не торопясь! Качественнее получится - и в людях-справочниках и в потенциальных будущих сотрудниках. :prv03:

linga 13-08-2008 11:49

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Он по перечню болей мог на вскидку сказать - какая геометрия нужна конкретному челу

дааа, это супер, конечно.

я сегодня опять уже каталась (на рынок). понравилось. нет, все еще неудобно. а понравиось то, что я не на автобусе ехала, а супер полезную вещь для своих мышц\сосудов\капилляров совершила (для легких, наверно, не очень :-). в городе не респиратор, а противогаз нужен). наконец, я организовала себе (надеюсь - регулярную) аэробную нагрузку!

заезжала на один бардюр - ВАУ! вел подо мной как подскочит, как конь! чуть через спину не брякнулась :-) оказывается, он совсе не так едет, как "аист" :-) видимо из-за строеня рамы - взлететь хочет, если за руль дернуть и на педали при этом еще поднажать.

обнаружила, что ехать мне приятнее на этих покрышках (или вообще) по утрамбованном грунту ли невысокой траве. по асфальту скучнее как-то. если есть рядом с тротуаром возможность ехать по трве\грунту - так и делаю.

без шлема на дорогу - НИ-НИ!!! да мне и не хочется, если честно. я еще неуверенно себя чувствую для подобной езды. и не думаю, что буду это скоро делать. простое движение "посмотреть назад" вызывает неуверенное управление ... плюс зрение .. короче, мне это пока совсем не нужно. переезжаю дорогу только по пешеходному переходу, пешком.

надо мне будет обязательно так организовать свой график, когда буду более интенсивно работать, чтобы иметь возможность не реже, чем через день совершать 1,5-2х часовые выезды.

обнаружила приличное место для катания. причем там можно ехать и по асфальту и по грунту. вдоль Днепра. Русановская набережная. супер. недалеко от дома. еще предполагаю один маршрутик. в том же районе, но не вдоль Днепра, а вдоль канала, что идет от Днепра ко Днепру, огибая район Русановка (киевская Венеция).

осенью хочу куда-то на денечек по киевской области поехать. туры такие уже понаходила. вот как раз потренируюсь малость .. и не буду людей в компании во время такого тура подводить своим возможным отставанием :-).

флягу куплю, конечно. наверно, это все же нужно. пить во время сегодняшнего пути не хотела, а вот воду на голову вылить - хотелось :-)
жаль только, что эти фляги только полимерные возможны (да и стекло было бы тяжеловато). представляю, сколько там всякой грязи в воду попадает, когда бутылочка на солнышке понагревается...

linga 13-08-2008 11:59

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Вес на себе и вес на веле - абсолютно разные вещи.

о дааа, я это под апельсинами почувствовала. они меня прямо пригвоздили к седлу :-)

Цитата:

Сообщение от anyk99
Прикатаешься - поставишь другие колёса - сразу на кило с гаком полегчает

м-м-м, т.е. бывают более легкие обода? интересненько :-). сейчас спешить с этим не буду (даже финансово мне это сейчас делать неумно). а вот, если стану злостным дальнобойщиком со всякими там подвесными сумками и багажниками, то вспомню про эту твою подсказку :-)

Начинающий 14-08-2008 14:56

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Сейчас только вернулся с велопокатушек по Битцевскому парку, навеяло воспоминания. Помню в 80-х было три основных типа велосипедов - дорожный типа "Украина", спортивно-туристический "Турист" или "Спутник", и гоночный - "Старт-шоссе". Все три были у меня в пользовании. Хочется сравнить с современными. Самый тяжелый (17,5 кг) и проходимый (покрышки толщиной 42 мм) была "Украина". Крейсерская скорость по асфальту не превышала 20 км/ч, быстрее только ценой свехусилий (одна скорость). Пободрее был "Турист", полегче (15 кг), 10 скоростей, потоньше покрышки ( 32 мм),
средняя скорость в прогулочном темпе по гладкому асфальту повыше, около 25 км/ч. И наконец "Старт-шоссе". Самый легкий (10,5 кг), однотрубки (толщина 16-20 мм), 10 скоростей. Средняя скорость уже 30 км/ч, если представить себя гонщиком то без особого напряга можно было идти со скоростью до 40 км/ч. Велокомпьютеров тогда еще не было, скорость замерял секундомером по километровым столбам по разным трассам чтобы исключить погрешность. Проблема со "Стартом" была лишь одна - частый прокол однотрубок, пробивал даже на острых камушках, в основном заднюю. Но по скорости и легкости хода ему не было равных. До сих пор помню ощущение полета над дорогой. На пологих спусках удавалось разгоняться до 60 км/ч и даже больше.
Сейчас катаюсь на хардтейле и немного разочарован его скоростными возможностями. На ровном асфальте крейсерская скорость около 20 км/ч, выше уже напряженно. Т.е. на уровне дорожного вела типа "Украина". Загорелся купить второй вел типа "Старт-шоссе" но в современном исполнении. Может есть у кого такой, хорошо бы услышать о впечатлениях. Там вроде уже не однотрубки а обычные покрышки с камерами, только тонкие. Вот примерно такой:http://www.velosklad.ru/catalog/models/2947.html#

Василий 14-08-2008 16:11

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Научился ухаживать за цепью, звездочками и переключателями - мыть и смазывать их каждые 100- 140 км (временные затраты 20 мин и чист). Результат - подняласть средняя скорость движения с 20-25 км до 25-32 км по ровным (относительно) участкам дороги.
Замена задней шины 26*2.1 полуслик фирмы "автор" на 26*2,3 резины от акробатических велосипедов ( по всему радиуса ровные шершавые квадратики практически без промежутков пустоты) позволили ездить без проколов и устойчиво держать дорогу как на асфальте (шина опирается только на 1 ряд кубиков 1 см) так и на грунтовке так и в крутых поворотах.

anyk99 14-08-2008 19:06

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Начинающий,
У Трека 1200 спереди три звезды. Соответственно и переклюки рассчитаны на три положения спереди.
У Трека 1000 - точно та-же рама, и карбоновая вилка, что и у Трека 1200, но спереди - 2 звезды.
Соответственно - 1000 немного легче и дешевле, чем 1200.

Подозреваю, что дешевле всего взять Треки на Большой Татарской. Там малюсенький магазинчик.
Я себе сдуру взял Трек 1000 в Зените, а на следующий день увидел его-же на Татарской на 5 тыщ дешевле. Не умер, но абыдился... ;((

Катюхе взяли Кьюб (из шоссеров)... Но я эту распонтованную штуку на свой Трек не променял-бы...
Для шоссеров есть резина Швальбе марафон сьюприм - меньше всего колется и потрясающе держит. И накат божественный. Действительно, летишь над дорогой.

Одно не пойму - почему у тебя хардтейл не едет? Я себе и двухподвес так заточил, что на сликах крейсерская 27 - 28. А уж хардтейл обвесить и отладить можно почти как шоссер. Хотя это "почти", если ты на Старт-шоссе в своё время "запал"...

В общем, я потому и держу и шоссер и горный, что... всё в одном не бывает. Пока, по-крайней мере.

Илья 14-08-2008 20:19

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
http://www.velosklad.ru/catalog/models/895.html
http://www.velosklad.ru/catalog/models/2436.html

У этих рама лучше,мягче.

linga 14-08-2008 21:36

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
ребят, кто пользовался мини-насосами (они чуть меньше стандартных). как они в использовании? правильно ли я подозреваю, что удобнее из ручных насос стандартного размера (объема), а мини менее удобный?. мне кажется, что правильно ...

kalenda 14-08-2008 22:26

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Мини - удобнее, мне понравился, вот только - пластмасса- сломался быстро.
Я очень доволен своим велосипедом, хотя купил его всего лишь за 150$(б.у.), в нем есть самое необходимое- алюминиевая рама, двойные обода, двухрычажные переключатели, 8 звездочек сзади, нет люфта в переднем амортизаторе. Езжу почти ежедневно круглый год.

anyk99 14-08-2008 23:08

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от linga
правильно ли я подозреваю, что удобнее из ручных насос стандартного размера (объема), а мини менее удобный?.

Учитывая, что приходится качать колесо до большого давления, до 4-х, 5-ти атмосфер, то маленьким насосом это делать трудно - тяжело и долго. Но таскать с собой огромный насос - невозможно.
Поэтому, обычно дома держат большой, а маленький возят на случай прокола. (ессно с запасной камерой и велоаптечкой).

Ещё маленьким насосом качают воздушные амортизаторы велосипедов.
Поэтому, маленький обычно совмещает в себе и колёсный и амортизаторный - то есть, насос ВЫСОКОГО ДАВЛЕНИЯ.

Например, легковой-автомобильный вообще не в силах дать такое давление, которым качают велоколёса и тем более - амортизаторы. (у авто - 2 - 2,5 атмосферы).

riskon 15-08-2008 06:32

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Василий
Научился ухаживать за цепью, звездочками и переключателями - мыть и смазывать их каждые 100- 140 км (временные затраты 20 мин и чист).

Василий, поделитесь опытом, пожалуйста, снимаете ли цепь, в чем моете и чем смазываете.

linga 15-08-2008 07:07

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Но таскать с собой огромный насос - невозможно.

нет, я сравниваю не ножной (который держат ногами и качают поршень пуками), а ручные: один - стандатного размера
http://www.extremstyle.ua/content/it...=376&item=3596, а второй чуть по-меньше (мини)
http://www.extremstyle.ua/content/it...376&item=21450

ножной конечно удобнее - это я понимаю. но пока мне ручного вполне хватит. а вот какой из ручных - я задумалась.
разница в них в 50 грамм. но как они качают. предполагаю, что стандартным качать легче (быстрее), чем мини ...

если честно, сначала захотела мини, чтобы, если возить, то был бы легче весом. если он своим небольшим объемом не приносит ощутимых неудобств при накачке, то взяла бы его. но если он, вместо того, чтобы качать - только "пукает", то лучше взять нормальный, стандартный.

потому и спросила, эфективен ли мини-насос по сравнению с ручным насосом стандартного размера или это только морока?

linga 15-08-2008 07:12

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
чувствую, что скоро буду покупать багажник или подвесную сумку (пока не знаю, в чем разница между ними). очень мне понравилось ездить на базар на веле, но очень неудобно везти твердые покупки на спине...

видела коммнетарии (по-моему, Катифундрика) о том, что понарвились больше те багажники, которые крепятся на штырь, а не то, что опираются на седло. в чем их преимущество?

Илья 15-08-2008 07:57

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Я в багажниках,рынках и покупках съел собаку.
Тебе нужен обычный багажник,с креплением на раму.К нему сумки.

linga 15-08-2008 08:42

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Илья
багажник,с креплением на раму.К нему сумки.

это сумки-штаны? есть ли в них какие-то нюансы, которые нужно учитывать или только критерий - красивенькая - не красивенькая? :-)

наверно, важен вес сумки...
но ведь и материалы разные по прочности бывают ...
промокаемые-непромокаемые ...
может какие-то застежки\крепления удобные, а какие-то неудобные ...

вобщем, что я должна знать, покупая эту сумку?

anyk99 15-08-2008 10:00

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Илья
Я в багажниках,рынках и покупках съел собаку.

Цитата:

Сообщение от linga
вобщем, что я должна знать, покупая эту сумку?

Прежде всего - как часто ты будешь иметь желание СНЯТЬ багажник, и как часто - ПОСТАВИТЬ НА МЕСТО.
В покатушках багажник мешает, а на рынок или в дальний поход - помогает.
Мы с Катюхой именно поэтому взяли консольные багажники - они ставятся и снимаются за пол-минуты без инструментов.
Да и велов у нас много - перекидываем багажники, исходя из потребности.
Илья такой мобильности багажника не оценит - ему просто незачем. ;))))

Непромокаемость наверное лучше решать отдельным чехлом или даже чехлами - невесомыми "презервативами" из лёгкой плащёвки.

linga, я думаю, что в этом вопросе - о багажниках, ты куда быстрее разберёшься, потусовавшись с велотуристами. У них на сайтах, в форумах столько на эту тему инфы, что грузить форум Golodanie, превращая его в филиал велосайта - как-то грустно...

Василий 15-08-2008 10:59

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от riskon (Сообщение 178505)
Василий, поделитесь опытом, пожалуйста, снимаете ли цепь, в чем моете и чем смазываете.

Нужда заставила следить за великом (медленно и тяжело стал ездить) и поначалу я был в шоке от советов как надо ухаживать -
- снять цепь,
- промыть (чуть ли не ночь держать в растворах) и прочистить зубной щеткой.
- остальное чистить зубной щеткой с растворителем типа уйат спирита .
Результат - потеря времени часа 2 (только цепь снять одеть 10 -15 мин в луч случае. Весь грязный и вокруг все грязное и забрызгано - зубная шетка любит все разбрызгивать своей шитиной.
Вся эта процедура мне не понравилась, но понравился результат.
Теперь я чищу так -
- у меня пластмассовый ящичек, а в нем брызгалки (от кухонных химикалиев) заполненных своими растворами.

Ставлю велик и брызгаю
- первым раствором Уайт спиритом примерно грамм 100 (2 мин) по цепи, звездочкам и переключателям - начинает стекать гадость.
Затем брызгаю один раз по кругу (20 секнд 20-30 гр) тормозную жидкость.
жду 2 мин.
Затем снова брызгаю 100 гр уйат спирита (примерно).
Жду 2 мин.
Брызгаю раствором фери с водой 1 к 3.
минуты 2-3 ( примерно 300 гр)
Жду когда стечет (минута).
Брызгаю просто водой (если дома, то велик стоит в ванне и прото горячим душем) минуты 3 чтоб все смыть.

Протираю тряпочкой.
Брызгаю машинным маслом (у меня остается от обслуживания паджеры). один раз грамм 10-15.
Протираю и после этого беру кисточку для акварелей и
аккуратненько окунаю в масло и затем провожу по цепи по краям, проворачивая цепь.
Прокрутить педалями цепь и протереть лишнее масло.
вот вам и велик готов. 20 мин и он вам катит просто супер.

Теперь всегда цепь и звездочки и переключатели металлического цвета, цепь уже прошла 2 800 км и еще готова идти и со звездами все в порядке.

linga 15-08-2008 11:06

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
взяли консольные багажники - они ставятся и снимаются за пол-минуты без инструментов

думаю, что мне нужен именно такой, который буду часто снимать и одевать обратно - консольный.

Илья 15-08-2008 13:13

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от linga
консольный.

тяжелее и выше,что хуже для устойчивости,хотя и не существенно.
И еще функцию крыла от грязи выполняет,так что убирать мне смысла нет)).
Боле того:все инструменты,одежду сменную,шину и пр. фантазии проще хранить на багажнике чем в рюкзаке за спиной,а все в подседельную сумку уложить не всегда получается.Так как я езжу один и ни на кого расчтывать не приходится - у меня запас всего скорее более обширный чем мение)))
Но в группе если - всегда есть такой,у кого все есть)))

Так что и Аник прав - тебе решать.

Начинающий 15-08-2008 14:20

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Одно не пойму - почему у тебя хардтейл не едет?

Да как он поедет когда ширина порышки 2 дюйма это больше 5 см и грунтозацепы как у трактора беларусь? Это ж какое сопротивление качению? Турист гораздо легче катится. Я еще и давление держу 1,5 атм чтобы помягче бордюры переезжать. Скорее всего скорость удастся повысить если поставить слики и накачать 2,5-3 атмосферы. Если не куплю шоссер, то займусь апгрейдом хардтейла.

Илья 15-08-2008 14:35

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Начинающий
давление держу 1,5 атм чтобы помягче бордюры переезжать.

Так на шоссейном не попрыгаешь особо,как мне кажется...
Хардтаил с дисками можно прекрасно в шоссейник,но очень крепкий преватить,то что называется street. Колеса не 26 а 700(как у шоссейника),покрышки слик,руль аэро(если хотеть),а рама не тяжелее если хорошая,и прыгать по ямам можно без страха,от дождя крылья поместятся...Вобщем есть море вариаций.
Сейчас,кстати,уже и дорожные рамы становятся похожими на горные - трубы скошены,есть даже с дисками...

Начинающий 15-08-2008 16:44

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Да я вот все больше понимаю, что моя мечта о хорошем шоссейнике так и останется мечтой. За последние годы количество машин на дорогах Москвы и области увеличилось на порядок, а культура водителей похоже уменьшилась так же. Например, еду я недавно в области по бетонке (это второе кольцо вокруг города), дорога узкая, по одной полосе в каждую сторону, две фуры расходятся впритык, догоняет меня здоровенная фура и если никого нет на встречке то она принимает влево и обходит с запасом. Хуже дело когда навстречу кто-то едет. Водителю попутной фуры надо его пропустить чтобы объехать меня с запасом а для этого снизить скорость, ему это делать неохота и он тупо ревет мне своими клаксонами чтобы я убрался с дороги совсем, хотя я и так еду по самой кромке. Приходится соскакивать на обочину на полной скорости, жить то хочется, а там колдобины, гравий. Удовольствие ниже среднего. А что делать, жить то хочется. И такое спошь да рядом. Пару раз не съезжал, так фура проезжала буквально в паре сантиметров от меня, не снижая скорости, чуть под прицеп не угодил.
В городе тоже не легче. Впереди едущий водЯтел может принять вправо и резко затормозить или повернуть в переулок не "заметив" влосипедиста, только успевай оттормаживаться.
Вобщем, рискованное это дело, ездить по одним дорогам с машинами, по крайней мере у нас. Хардтейл здесь незаменим, закинул его в машину, доехал до лесов-полей и колеси на здоровье.

Алексаша 15-08-2008 16:54

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Илья
Я в багажниках,рынках и покупках съел собаку.

Цитата:

меня интересует главным образом "съел собаку"
Я на свой велик установил багажник, он опирается на крепление оси заднего колеса. А на него - детское кресло. Все оборудование - заводское. Но жена ткнула меня носом, дескать, я то сижу в седле, а там имеется амортизация. А у ребенка амортизации практически нет. Только за счет шины колеса. И, когда я еду, я ориентируюсь на собственные ощущения, а ребенка трясет значительно больше. Насколько это может быть опасно для ребенка?

anyk99 15-08-2008 17:50

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша
Насколько это может быть опасно для ребенка?

Сам понимаешь - как ехать.
Можно так бордюром или корнем врезать снизу задним колесом, что... хребтик повредишь.
На двухподвесе конечно мягче - особенно для детского седла.
Но я всегда с некоторым содроганием смотрю на детские креслица у вела. Наверное потому, что я на велосипеде далеко не всегда ЕЗЖУ. Чаще - скачу и нередко падаю кувырком. Боюсь и представить...

Вот прав Начинающий - и на шоссере стало почти негде катать...

А уж с ребёнком...
Велосипед, к тому-же - самое "прозрачное" средство передвижения. НИКТО его не видит - ни водилы, ни пешеходы. Всё на свой страх и риск. Опять-же "выбегаллы" из кустов выпрыгивают всегда неожиданно... Собаки - вообще психи... Штыри всякие торчат где попало...

Начинающий 16-08-2008 11:52

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Ну вот, свершилось. Я тоже купил себе новый вел. Поехал за Треком 6000-й серии с дисковой гидравликой и вилкой на 100 мм, а купил немного другой, вот такой:
http://www.velosklad.ru/catalog/models/2668.html#
У него более "крутая" вилка с пневмоподкачкой и блокировкой, и тормоза, навесное болеее высокого уровня, вес меньше, контактные педали. Трек в сравнении с ним отдыхает. Вобщем, я доволен.
Купил в магазине на Б.Татарской. Аник, спасибо за наводку! В Зените таких нет. С учетом 20% скидки обошелся в 23500 руб.

Илья 16-08-2008 12:32

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша
Насколько это может быть опасно для ребенка?

Не опасно,ИМХО.Раньше и на лодошадях скакали.
Вот шутка по поводу http://www.havera.co.il/forum/yabbse...;threadid=2581

riskon 18-08-2008 05:53

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
А велокомпьютер - замечательно замечательная штуковина)))

Ребята, пара вопросов про обвес велов.
1. Обычная МТБ покрышка, полуслики и слики. Отличаются протекторами и толщиной. Если грубо, то лысая (слик), лысая с небольшими шипами (полуслик), обычная. сли кататься не совсем по говнам, а грунт/асфальт, то полуслика достаточно? насколько выигруш в скорости на полуслике на асфальте по сравнению с глубоким протектором?
А попадаются ещё вот такие: вроде лысые, но с бороздами. Это для отвода воды (т.е. слики для дождя) что ли?
http://www.velodrive.ru/a_product_4155.html

2. Совсем запутался в крыльях. Цены сильно различаются (от 100 до 1000руб за крыло), форма отличается в основном по ширине, длина плюс-минус, крепление различно: передние крылья для хардтейлов крепятся в рулевую трубу, а вот задние либо к подседельному штырю, либо к подседельной трубе. Плюс загнутось различна: некоторые крылья почти горизонтальные, иные до 45 градусов торчат.
Поделитесь опытом, плиз.

linga 18-08-2008 08:53

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Илья
Так что и Аник прав - тебе решать.

ребята, спасибо за очередные подсказки. теперь ориентировочно знаю все плюсы и минусы каждого из багажников. Остается решить на месте в магазине между легкостью частого снимания (посмотрю, что за крепления) + тяжелым весом консольного багажника и более трудным съемом, но меньшим весом обычного багажника.

как обычно - не бывает два в одном :-)

посадила на вел МАМУ!!! ездили на даче по дорогам. сразу поняла слова Эника о том, что собаки все таки - психи :-)
мама ехала на старом аисте. (так смешно - руль ей НАДО было дальше поставить, сиденье тоже дальше - все время она попой назад лезла = кого то она мне напомнила ...)
я ехала на веле неопознанном (майд ин Китай), даже не подростковом - детском!! но ради мамы - старалась. педали там на таких коротеньких плечах :-) (не знаю, как эта деталь называется). он для роста думаю ...1,3 м. седло удалось поднять почти так, как м не нужно. чуть коротковато-было. шины шумели - как у горного!!! самое удивиьельное, что при всем неудобстве, он вполне прилично катил: шины проходили грунт и ямы очень даже (они шириной примерно 2,0, просто колеса маленькие) + широкий руль, что дало приличную уверенность в управлении. вобщем, я даже неожиданно для себя получала удовольствие.

сначала мама вообще боялась тронуться с места. потом уже поехала, постепенно выравнивая ход :-). а потом говорит: а как я остановлюсь, как слезу!!! иди меня лови! :-) вобщем, учились останавливаться.

потом учились падать. объясила, что ногу от вела нужно ставить подальше в сторону - тогда вообще не страшно упасть - в любом случае вел упадет под тебя и не потянет тебя за собой (просто сначала мама соскакивала с вела и ставила опорную ногу очень рядом с ним = за чем следовало совместное с велом падение. нет, мама так и не упала, Слава Богу, но перепугалась немного. будем надеяться, что материал закрепится в следующий раз).

окрестности маме посмотреть не удалось, т.к. все время взгляд был прикован к дороге :-) но это уже со временем.
оказыватся, мама с папой в молодости по всей германии на велах колесили :-) интересно было об этом узнать (как бы мне хотелось на машине времени попасть в то время и посмотреть на них, тогдашних ...)

сама на своем пока езжу ежедневно в обязательном порядке. ох нравится! особенно по делу - типа, на рынок за яблочками ...

Илья 18-08-2008 12:59

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от riskon
насколько выигруш в скорости на полуслике на асфальте

Нет определенного ответа в цифрах.Зависит еще от давления,формы шины и самой резины.
Есть такие,к примеру http://www.maxxis.com/Bicycle/Mountain/Larsen-TT.aspx- они и держат неплохо,и катятся хорошо.Я же хочу себе в будущем такие http://www.mtbr.com/cat/tires-and-wh...89_151crx.aspx
Цитата:

Сообщение от riskon
Совсем запутался в крыльях.

У меня багажник как крыло.Еще туда вставил тонкий пластик чтоб длиннее был -тогда грязь не закидывает на голову)))

anyk99 18-08-2008 20:51

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
ВЕЛОКОМПЬЮТЕР:
- я ни разу не видел БЕСПРОВОДНОГО компьютера для вела, который-бы не заглючил.
- кроме скорости, общей дистанции и дистанции отдельного "похода", ну... может быть ещё часов, всё остальное - дико ненужные штуки. (Обычно)

ПОКРЫШКИ:
- Все магазинные велики оснащаются шипастыми монстроидальными колёсами... Они не очень едут. ;)))))))))

Полуслики - забавная штука. Вроде и едут, но при вираже - наклоне вела, имеют ступеньку, об которую и "спотыкаются" - резко меняют ход при опоре на зубы боковины. Нужен навык.
А при НАВЫКЕ - слики (Лысины) прекрасно управляются.
Слики с водоотводами неплохо держат и на мокром.

Слики - тоже по своему смешны - невероятно льют воду с дороги на спину и морду. Никакие крылья не удержат.
Ещё слики чаще прокалываются. Но бегут действительно, восхитительно.
Слики юзят по слою грязи на асфальте. Мгновенно подскальзываются на мокром склоне с листьями, если ехать вдоль склона. На мокрых диагональных корнях скользит вообще всё.
Так что ранней весной и поздней осенью шипастые "злые" покрышки лучше. Но летом и вне болот - слики лучше.
Полуслики я вообще не понимаю... Непредсказуемы.

Лично я предпочитаю Швальбе марафон сьюприм. Слики.
Катюха - Континенталь сити контакт. Тоже слики.
Те, что хочет взять Илья (http://www.mtbr.com/cat/tires-and-wh...89_151crx.aspx)- похоже вообще прелесть.

Выбор КРЫЛЬЕВ - наверное дело личных предпочтений.
Я иногда ставлю быстросьёмные, но предпочитаю ездить вообще без крыльев. Хотя постоянно приходится отстирывать велоодежду...
Впрочем... Вот только что вернулись с Катюхой с трёхдневного велогона - и по асфальту, и по грейдеру и по болотам с бродами. Грязью не закидались, но по такой жаре всё-равно всё отстирывать от пота. А велы - чистить и смазывать цепь.

Василий 19-08-2008 02:17

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Крыльями не пользуюсь уже лет 5.
Не так страшна грязь как ее малюют. а багажник на заднем коселе - лучшее крыло что есть в природе.
Обратите внимание на шины для акработических великов, почти слик, но по всему радиусу и как хорошо держат дорогу везде (асфальт, грунт - кроме рыхлого песка) и катят.
На удивление - заменил педальки - стерлись металические крыки и кросовки стали скользить и не удобно стало опираться на ось (а подшибник цел) и вчера заскрипело и заболталось сиденье - запресованные стальные прутья распресовались - придется менять -
а цепь и звездочки пока нормально !

Илья 23-08-2008 08:23

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Мне вот интересно,как часто у кого стираются шины? Мне задней хватает на 1000-2000км,наверное...Зависит,конечно,от шины...имел ввиду обычную горную среднюю...в частности поледние 2 были такие
IRC Mythos http://www.mtbr.com/cat/tires-and-wh...98_151crx.aspx
Передние в раза два-три больше выдерживают...
Исключительное праздное любопытство))

anyk99 23-08-2008 08:49

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Илья
Мне задней хватает на 1000-2000км,наверное...

Илюх, может это из-за твоих дорог? Колотый гравий быстрее всего сьедает покрышки. Горную резину быстро ест асфальт.
В твоём климате, по-моему, вообще кроме сликов наверное ничто и не нужно. Или грязь часто попадается?
У меня реально так и было. Когда маршруты в основном шли по колотому гравию - покрышки и до 2000 не доживали. А так - по 3 - 4 тыщи бегают. (Если на зубастой по листве и мягким грунтам, а на сликах по асфальту и твёрдым грунтам).

Илья 23-08-2008 10:01

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
anyk99,О!Колотый гравий и асфальт - мои основные поверхности))) Потому приходится иметь горные зубатые,иначе на гравии на каждом повороте рискуешь упасть,а вверх - задняя проскальзывает.Ты подтвердил что они стираются на асфальте,а на камешках - режутся-колятся)))

Начинающий 23-08-2008 21:12

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
У меня до недавнего времени был в пользовании "Турист", купил новым в 90-м году. Жил он у меня в деревне, катался по выходным, пробег за сезон от 500 до 1000 км примерно (это когда весь отпуск проводил в деревне). Резина с шоссейным рисунком, 622/32 мм (27/1,25 дюйма) . Ездил в основном по асфальту, но был и грунт. Только в прошлом году поменял резину. Пробег за 18 сезонов составил не менее 10 тыс. км. Так вот задняя покрышка была изношена где-то на 80%, еще был остаток рисунка глубиной 0,5 мм, проколов было много, камера вся клееная-переклееная. Передняя покрышка без видимых следов износа, т.е. где-то наверное 20% износа, 2-3 мм глубина рисунка. Вот такая была резина, "сделано в СССР", Воронежский шинзавод. На маунтинбайке недавно катаюсь, еще рано делать выводы.

anyk99 24-08-2008 09:55

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Илья
Потому приходится иметь горные зубатые,иначе на гравии на каждом повороте рискуешь упасть,а вверх - задняя проскальзывает.

Илья, понимаю, что предлагаю не дешёвый эксперимент. Больше 50$ за покрышку... http://www.schwalbe.ru/page_show?89
Я его пока не завершил...
В поисках устойчивой к износу резины, а так-же наката и сцепляемости, я взял самую крутую в этих вопросах по описаниям сликовую Швальбе марафон сьюприм. И для сравнения, одновременно, аналогичный континенталь сити-контакт Катюхе.
Мы их гоняем нещадно именно по колотому гравию и асфальту.
Уже прогнали почти по 900 км. (872 ;)))) )
Швальбе пока не имеет износа СОВСЕМ!
Континенталь получил несколько "сковырчиков" гравием.

Не смотря на сликовость, обе резины достойно держат на гравии - ничуть не хуже злой кенды-кармы. Но эта кенда зубастая стиралась на глазах. А преимущества имела ТОЛЬКО на мягкой грязи и движении вдоль влажного склона.
Швальба цепляется фантастически,
несмотря на то, что качаю её до 5 атмосфер. Зад не пробуксует и у тебя. Разве что по мокрой траве?
У тебя бывает мокрая трава? ;))))))))

Правда, одну швальбу переднюю, несмотря на защиту от проколов, я уже пробил наркоманским шприцем. ;)))) Поменял камеру - ночью было темно клеиться. Катюха ни разу не прокололась.
А гоняли и с гружёными багажниками...

Так что... Пару Швальб - марафон сьюприм (26х 2,0) я Катюхе уже взял. Но пока смотрим, как добивается континенталь - тоже неплохо держится, хоть и не как Швальба, но ведь в 4 раза дешевле...

linga 25-08-2008 13:47

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
привет всем веломанам! я все еще довольна своим велом, это просто супер! езжу на не ежеднвно в обязательном порядке не менее 1,5 часа. все же он у меня под стенкой стоять и скучать не стал, как я опасалась :-)
один друг обнаружил, что у меня не работает локаут и что по вилке течет масло (амортизатор пружинно-масляный). буду, конечно, звонить в магазин и выяснять, в чем дело ... очень надеюсь, что то, что я каталась уже 2 недели с вытекшим маслом амортизатору не повредит...?

в зависимости от того, что скажут в магазине - буду везти вел туда на починку (или срочно или все равно нужно через 2 недели обязательно везти, т.к. у них там такие порядки: нужно в течение месяца после покупки привозить вел на обязательный первый ТО, иначе гарантия не начинает работать)

linga 25-08-2008 13:56

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
с велом в моей размеренной жизни появились постоянные ушибы :-) я теперь как пацан! левая нога красивенькая, а правая - вся в кровавых ссадинах. я не во время езды их получаю, а во время выноса вела из квартиры - обязательно о педаль травмируюсь. скоро рычать уже буду!!!

придумала купить себе что-то типа медицинского эластичного бинта (такой при растяжениях одевают). буду одевать его на правую голень для защиты) или на педаль ... шарик одену :-) :-) :-)

уже летала в кусты на повороте на песке. в полете оттолкнула вел подальше. а то бы очень повредилась о те же педали ... все равно немного оцарапалась. помешало то, что песок заметила поздно и то, что в экстремальной ситуации с перепугу стала ... тормозить педалями :-) :-) :-)

да-а-а, привычка - вторая натура :-)

linga 25-08-2008 14:02

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
вообще мне оба типа езды нравятся: и по стадиону кругами медитировать (я руки на руль ставлю ближе к центру - посадка ближе к щосаейной получается и так медитирую, что аж сама с собой вслух иногда говорить начинаю. такое вот одиочество в компании с велом :-) ) и по лесной топинке мне тоже очень нравится, такую обнаружила вдоль Днепра на Русановской набережной, по дороге к рынку - настоящая лесная тропинка.

однако, по лесной тропинке все же интересней.

Тэнь Уань 25-08-2008 19:18

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от linga
с велом в моей размеренной жизни появились постоянные ушибы

Я вот тож хорошеько расшиб се правую ногу, токо когда прыгать учился.. Теперь спасают обычные футбольные щитки, они очень легкие и стоят всего 99 рублёв.

anyk99 01-09-2008 11:23

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
linga,Тэнь Уань. Заставили задуматься...
Я ведь за последние год-два умудрился набрать травм, сколько раньше за десяток лет не получал. Хотя в юности и детстве с велосипеда "не слезал".
Новым оказалось только устройство и возможности горного прыжкового велосипеда.
На шоссейном раньше тоже бился, но всего три раза за жизнь так, чтобы вдрызг.

И вот что мне пришло в голову:
И велосипед и автомобиль - обманчиво легки в управлении.
В цирке даже "медведи на велосипеде."
Но всегда найдётся та ситуация, которую без аварии можно пройти только освоив не азы, но буквально трюки и мастерство.

Вот и думаю, что имеет смысл ДО АВАРИЙ тренировать мастерство экстримального вождения. Напялив именно для этого кучу защиты, выбрав подходящее место и по-возможности, заручившись поддержкой "инструктора".

Алексаша 01-09-2008 12:10

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Я вчера видел, автобус сбил велосипедиста. То есть не сам момент, а ситуацию непосредственно после.:blush:

linga 01-09-2008 12:40

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
вел отремонтировали в сервисе. бесплатно. там был "заводской" брак - так объяснили. что-то в вилке заменили (вилка таже). теперь локаут работает.
пока ехала обратно домой, услышла скрип в переднем колесе. потом уже с лругом прислушались - скрипит по центру колеса, там где втулка (теперь знаю, что это такое :-) ). сняли колесо, покрутили втулку - точно, скипит по бокам. как объяснил друг, это там резинки-прокладки такие, видимо труться (раньше не терлись). вобщем, друг сказал, что делать ничего вроде не нужно. само может притрется.

я предположила - может масла подлить :-) он сказал - "не нужно. масло внутри должно быть, а на поверхности не нужно ..."

посмотрим, может действительно - "рассосется" само?

самое главное: после всех манипуляций друга с колесом, я сама еще раз сняла колесо! :-) и немного проинструктировалась у друга по тормозам! :-) (как их регулировать, если чего). вобщем, я теперь умею снимать переднее колесо, предварительно разжав тормоза. пока это мне ни для чего не нужно, но процесс уже пошел :-)

Илья 01-09-2008 13:26

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от linga
услышла скрип в переднем колесе

У моего приятела точно такой вел,в этом году купил.Были скрипы в задней оси,прошли сами.

Бамбука Пандовая 01-09-2008 13:52

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Ребяты-девчаты!!!! Хочу потихоньку заняться организацией вело-экспедиции по Африке... Что-то типа этого, но не на 5 месяцев, а на месяц
http://www.alexvas.com/photo/main.php?g2_itemId=358
и не на следующий год, а года через 2...
Если кто присоединится, буду рада. Надо будет продумать грамотный маршрут, интересные, безопасные, "нехоженые" и не туристические места и, скорее, вдоль западного побережья. Народа чтоб было не больше 10 человек. Вот такая задумка....

anyk99 01-09-2008 14:19

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Бамбука Пандовая,
Мы с Катюхой несколько прилипли к велоклубу "Караван". С Питерцами катаемся...
Я это к тому, что опыт велопрогонов и по Африке и по чему угодно у народа есть. Глупо будет им не воспользоваться. Как по оценке и выбору маршрута, так возможно, и присоседившись к опытным путешественникам на планируемых ими маршрутах.
В инете полно и их отчётов по поездкам и прочей инфы по велоклубам.

А самое главное - в пробно-тренировочных поездках с подобными "Каравану" клубами, удобно понять и проверить как себя, так и технику и амуницию. Иначе неприятных сюрпризов не знаю, как и избежать. ;))))
Да и народ в таких клубах удивительно приятный.

Бамбука Пандовая 01-09-2008 14:50

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
anyk99,
Здорво! Ну да ладно, созвонимся обязательно.... Надо будет сейчас вел мужу подобрать и начать пока с московских пакатушек. Ты уже вернулся? И как оно??? :-)
Мой коротенький отчетец можно посмотреть в дневничке, а фото - в галерее. :-)

Начинающий 01-09-2008 16:02

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Бамбука Пандовая
Хочу потихоньку заняться организацией вело-экспедиции по Африке...

Вот здесь интересный отчетец о велопоходе по Африке:
http://www.veloway.ru/biblio/poxods....&tip=undefined

Бамбука Пандовая 02-09-2008 05:36

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Начинающий,
Спасибо большое, но это тот же маршрут, кот. я и указывала в своем сообщении. Вообще ребята молодцы, составили очень интересный отчет, рассказ, выложили потрясающие фотки... :-)

linga 05-09-2008 18:08

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
опять не нравится мне вилка. стала сразу не нравится, как только там что-то заменли в ней. она стала как-то рывками опускаться, когда работает амортизатор. вроде, как буд-то там дополнитеьно трение, как буд-то масла не хватает (пружинно-масляный амортизатор).

что это за неполадка? я сама с ней могу справится или мне опять в сервис ехать - "права качать"?

Неприятно ощущаю каждую ухабину (локаут стоит в том положении, как для езды по ухабам). раньше движения вилки я так не ощущала - она опускалась плавно. А теперь как буд-то хрустит подо мной ...

поняла, что за хруст, уже тогда, когда попробовала просто стоя на месте надавить на руль - вилка опускается как-то рывками, не плавно.

anyk99 05-09-2008 23:11

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от linga
я сама с ней могу справится или мне опять в сервис ехать - "права качать"?

Увы, сама вряд-ли... Так что души сервисников или гарантию.
Я встречал то-ли умельцев, то-ли фанатиков, которые сами перебирали вилки и получше сервисов. Но это редкость и для рукастых мужиков...

linga 06-09-2008 08:45

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
ок, тоді поїхала я до сервісу. Цікаво, а скількі ж це я кілометрів кожен раз туди мотаю? треба велокомпьютер придбати ... :-)

(тогда поехала я в сервис. интересно, а сколько это я каждый раз км туда мотаю? нужно велокомп купить ..)

Василий 07-09-2008 10:07

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Вложений: 1
НА зубастых шинах по асфальту кататься тяжело, на сликах хорошо, но и по грунтовке иногда надо.
И попалась и купил вот такую шину (см фото), для акробатических номеров на асфальте.
И асфальт держит и сухой и влажный и мокрый, и по обочине идет даже сырой, и по укатанной грунтовке и очень устройчива в крутых поворотах, И КАТИТЬСЯ, правда уже центральные пятоки стали стираться - уже 1 500 км на ней проехал.

svyat 16-09-2008 20:19

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Эх, сам давно хочу... И вот рад бы щас купить, да дело к зиме идет. Видно к весне куплю. С женой на пару каааак поедем по лесам да полям... эх...

riskon 17-09-2008 07:31

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Сейчас самое время - самые скидки, и в наличии чего-то ещё есть.

Бамбука Пандовая 17-09-2008 12:09

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
riskon,
А ты умеешь выбирать велы? :-)

riskon 17-09-2008 12:18

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Андрей умеет))))))

Я обычно захожу на соответствующий форум (Андрей посоветовал Веломания http://forum.velomania.ru/, я на нем в основном и сидел), читаю, выбираю. Отвожу на это занятие некоторое время (неделю примерно), иначе можно закопаться (знаю это на прмере фотоаппарата, можно выбирать бесконечно), выбираю, обзваниваю магазину, иду, покупаю.

Т.к. брал Мериду, то созвонился с их. оф. поставщиком (веломир, только на сайте цены не смотри, они неправильные, звонить надо), у них же оказались самые большие скидки (брал в августе) У них же единственных были нужные ростовки (мне 22, жене 16 - целая проблема по интересным моделям найти такие ростовки), правда цвет уж не было возможности выбрать))))

В общем взял там. Если надумаешь брать там же, то звони, подъеду, у меня там теперь скидка 5% - мелочь, а приятно)))

Да, у меня Мерида Маттс ТФС 500V, у жены 700V, пока очень довольны.

Бамбука Пандовая 17-09-2008 12:55

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
riskon,
У меня еще более сложная задача стоит. Мне надо для мужа вел выбрать, в подарок (на Новый год, но можно и раньше :-) На велосипеде он катался только в детстве...., а сейчас хочет даже на работу ездить (далеко). Не знаю, как, конечно, это осуществимо на практике. Но главное - желание. А мое дело - это желание воплотить в жизнь. :-)
Воть.

riskon 17-09-2008 13:03

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Да, задача интересная. Дерзай, спецов по велам в интеренете достаточно, может есть смысл вживую с Андреем пересечься. Если я чем смогу помочь - всегда велкам.

стареющий юноша в поисках (Доктор Хайдер) 17-09-2008 18:54

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Бамбука Пандовая,
инкогнито от мужа пупупать ему сапет СИЛЬНО НЕ СОВЕТУЮ! велик - дело, по нонешним временам, весьма тонкое. там всяких наворотов и заворотов такое кол-во... и не берите сразу дорогой! всё одно не попадёте. даже если вместе выбирать будете. купите для начала чо-нить попроще, чтоб поиметь представление и уяснить собственные пожелания. этот велик потом на дачу свезёте - с бодуна там за пивом по канавам падать, а для города уже справите со знанием дела себе девайс.

Цитата:

Сообщение от riskon
Сейчас самое время - самые скидки, и в наличии чего-то ещё есть.

уже ничего почти нет - relax! тем более больших ростовок (бамбука говорила, что супруг у ней пребольшой)

Бамбука Пандовая 18-09-2008 07:23

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от стареющий юноша в поисках
(бамбука говорила, что супруг у ней пребольшой)

был.... пребольшой, в ширину. Он уже похудел больше чем на 25 кг... :-)
Поэтому уже не такой уж и большой. Ну да ладно, денег накоплю, тогда уже буду вам всем надоедать. :-) До НГ еще время есть. :-)

linga 20-09-2008 10:41

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
наступает зима-осень. так жаль... я по вел. каждый день катаюсь обзательно по 1,5 часа. в любую погоду. но вот уже становится очень холодно ездить. не телу холодно. тут глвное - угадать с одеждой и все ок. а вот кисти рук и ступни ног мерзнут. особенно руки.

подскажите, плиз, что будет более эффективно для сохранения теплоты рук - утепленные велоперчатки или оч теплые ежедневные перчатки? желательно, конечно, чтобы они были непромокающие, т.к. в дождь невозможно (от холода) ехать в мокрых перчатках.

для теплоты я могу пойти даже на такую порнографию, как езда на веле в оч теплых варежках (там. не знаю, в кожаных с цигейкой внутри, типа. какие там самые теплые бывают. может с овечьей шерстью...?), если нужно ... :-( уж оч хочется продлить велосезон...

стареющий юноша в поисках (Доктор Хайдер) 20-09-2008 10:51

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
linga,
redbike.ru, кажется форум зовётся - загляни туда. там народ из лютой сибири, некоторые всю зиму при минус 20 катаются - пораспроси их.

Илья 20-09-2008 10:57

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
linga,хорошая велоодежда дорога,но удобна до безобразия.Никакие цегейки не заменят.
Я тебе уже дал ссылку у тебя в теме на одни магазин,но он на английском,вот тебе другой для знакомства на немецком...
Посмотри.http://www.bike-components.de/

Я все покупаю в иБае.

linga 20-09-2008 11:37

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
все попересмотрю-изучу. главный совет услышала, что лучше любой самой теплой обычной одежды будет специализированая велоодежда. (в плане зимнено катания). может я это и на каждый день носить буду. :-) посмортим.

будете смеяться. но когда мне холодно, то мне не до внешнего вида (в смысле: как будут смотреться велоперчатки с обычной оеждой, например, с пальто, меня будет интересовать в последнюю очередь. если вообще будет интересовать).

стареющий юноша в поисках (Доктор Хайдер) 20-09-2008 11:49

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
а я что-то сомневаюсь, вот. правда, никакой зимой, упаси боже, на велике не катаюсь, но давно уже пришёл к выводу: с тушкой человека должны контактировать только хлопок, мех, кожа. вся же велосипедная бесовская одёжа, производится исключительно, и я б даже сказал - нарочито из голимой синтетики. вощем, я б такую на себя не одел бы. с другой стороны, и аквалангисты и космонавты рядятся сплошь в резину. хотя вполне возможно, это они только сверху.

Илья 20-09-2008 11:59

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от linga
может я это и на каждый день носить буду.

У нас это даже модно.И уж точно - нередко красиво.Глянь здесь еще http://www.evanscycles.com/categorie...omens-clothing
Цитата:

Сообщение от стареющий юноша в поисках
с тушкой человека должны контактировать только хлопок, мех, кожа.

Я тож так думал пока не ездил..теперь передумал.

linga 20-09-2008 12:00

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
на себя я тоже одеваю только натуральные материалы. но на кисти рук впрлне могу одеть ненатуральный материал, если он того стоит. в конце концо куплю я и вело и обычные перчатки. чтобы самой сравнить эффективность каждой. от этого не уйдешь. все равно будет интересно сравнить :-)

а вот какие для носки ежедневно - это пока вопрос открытый.
интересно, какие перчатки будут теплее из неспортивных?

anyk99 20-09-2008 15:49

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от linga
на себя я тоже одеваю только натуральные материалы.

Я по опыту знаю, что относительно спорта Илья сто раз прав! Никакой натуральный материал и близко не подходит к тому комфорту, какой даёт не "китайская" синтетика, а честные спортивные материалы.
Там ТАКАЯ синтетика!!!! И экологичнее хлопка и льна и толковее.

Мы с Катюхой, да и все велоклубы Питера и Москвы именно спец. велоодежду используем. Когда неделями под холодными карельскими дождями педали крутишь, а спишь в палатках, экологичность и функциональность настоящей английской или немецкой синтетики ой-ёй, как проверяется.

А в морозы, когда сухо, но снег... Отлично подходит горнолыжная одежда. И горнолыжные перчатки. Но в морозы мы и покрышки на веле используем с шипами.

Увы, хорошие вещи есть, но стоят дорого. Поэтому мы на них не экономим. ;)))))))))

стареющий юноша в поисках (Доктор Хайдер) 21-09-2008 11:46

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
хм, а я вот в начале этого сезона (а это был 8й для этого велика), после долгих, тяжких раздумий и положив немалые труды, перетянул таки седло - содрал на дерьмантин и прифигачил кожу. толстенную - голенища офицерских сапог родителя 35летней выдержки.)) и мало того, ещё и между этой самой кожей и оставшимся таким упругим типа-пороллоном, который есть часть и форма сиденья, проложил слой войлока 4мм, из натуральной шерсти который. всё для того, чтоб остановить наступление пластмассы на мир, хотя бы в своём окопе!))

anyk99 21-09-2008 14:46

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от стареющий юноша в поисках
содрал дерьмантин и прифигачил кожу. толстенную - голенища офицерских сапог родителя 35летней выдержки.))

"Зелёных" на тебя нету, ирод!!!!
Несчастный сапог ещё мог жить и жить, а ты его на седло.

Вот поедешь в Гоа как-нибудь, а местные музыканты тебя самого на барабаны обдерут. Вспомнишь тогда любовь к натуральным материалам!

стареющий юноша в поисках (Доктор Хайдер) 21-09-2008 17:23

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
ничо, я готов служить искусству. тем более, в гоа.)

linga 28-09-2008 20:36

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
ого. откатали! это был мой первый выезд н шоссейную дорогу (вообще, на дорогу с машинами). также первый выезд на природу, в лес. СУПЕР! мне очень понравилось. первое - мне понравилось то, что МОГУехать по шоссе! второе, мне поравилась сама поездка, костер, разговор между нами у костра, на природе. о том, о сем ...
ребята молодцы!!! - терпели меня - "чайника"! я, конечно, очень старалась не быть для них обузой. вроде получилось ... ребята молодцы. понадавали мне кучу очень важных советов, особенно отностительно поведения на дороге ... получила важные уроки нахождения на проезжей части. еще многому учиться, но процесс пошел :-) !!!

спасибо огромное ребятам за прекрасную поездку. и мышцы поработали, и мозги поработали и чувства поощущали по полной программе!

ездили в Китаево и Пирогово. откатали около 30 км. выехали в 11.00, вернулись в 19.00. посидели у костра часа 3. остальное время - на веле. т.е. где-то чистой езды было около 5 часов. Прикольно и .. очень в лесу красиво!

фотки тут http://vkontakte.ru/photos.php?act=album&id=47546239

Валерия+ 30-09-2008 08:07

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Бамбука Пандовая
Хочу потихоньку заняться организацией вело-экспедиции по Африке...но не на 5 месяцев, а на месяц
и не на следующий год, а года через 2...
Если кто присоединится, буду рада. Надо будет продумать грамотный маршрут, интересные, безопасные, "нехоженые" и не туристические места и, скорее, вдоль западного побережья. Народа чтоб было не больше 10 человек. Вот такая задумка....

Бамбука,
Два попутчика у тебя уже есть (муж и я). Ну, если возьмёшь нас, конечно...

Валерия+ 01-10-2008 07:14

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Всех питерских веломаньяков поздравляю с первыми велодорожками в Петербурге!!! Начало положено. Лёд тронулся, господа присяжные заседатели. Вам обещали весь Питер обвелодорОжить. Правда только к 2010 году, но и то хлеб. Нам в Москве и этого-то не обещают.

Бамбука Пандовая 01-10-2008 07:40

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Два попутчика у тебя уже есть (муж и я). Ну, если возьмёшь нас, конечно...

Здорво!!! :-) Андрей порекомендовал сайт, где много-много опытного народа. Может с кем-то и объединимся-посоветуемся. Я в вело-делах вообще ПОЛНЕЙШИЙ ПРОФАН! Можно сказать, что каталась только в детстве, да и сейчас ОЧЕНЬ РЕДКО на веле Андрея (спасибо еще 1000 раз, иначе вообще было бы никак) минут на 10-15 и то, кряхтя и чуть ли не падая... В общем, еще одна цель. Научиться кататься так, чтобы можно было покорить Африку.
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Нам в Москве и этого-то не обещают.

Обещают-обещают, правда, пока в парках. Я по Эхо-Москвы слушала, что собираются заняться велодорожками....

linga 01-10-2008 07:50

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
а нашим тут не до велодорожек. у нас в киеве они все меж собой "портфели" не поделят... :-(.

Валерия+ 01-10-2008 08:55

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
linga,
Не, портфели - дело десятое. Главное - ваш президент сидит и целыми днями думает одну и ту же думу: "кто ж меня отравил-то??????"

Вощем, не до вас ему......

Валерия+ 01-10-2008 09:15

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Бамбука Пандовая
Цитата:
Сообщение от Валерия1509
Нам в Москве и этого-то не обещают.

Обещают-обещают, правда, пока в парках.

Дык, чё там в парках? До парка же тож доехать как-то надо...
Лучше б уж сразу на улицах начали делать, что б до работы можно было спокойно, без нервов доезжать. Да заодно какие-нить ужасающе огромные штрафы для водителей, что б на велодорожки не лезли. Хотя, имхо, у нас психологию водителя десятилетиями исправлять придётся.

Бамбука Пандовая 01-10-2008 09:21

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Да заодно какие-нить ужасающе огромные штрафы для водителей, что б на велодорожки не лезли. Хотя, имхо, у нас психологию водителя десятилетиями исправлять придётся.

Вот в том-то и дело... Ты сама веришь в это? Сейчас уже давно по пешеходным-то дорожкам ездят, а ты говоришь про вело... Здесь хоть в парках бы сделали, т.к. там тоже уже много машин ездит, но вроде пробок пока не замечалось...

Ну а с другой стороны, плохому танцору известно что мешает. ИМХО. Опытному велосипедисту все нипочем, пробки, машины.... :-)))
Вон Андрей, у меня такое впечатление, что он за час от одного края Москвы до другого "долетит"....

Валерия+ 01-10-2008 09:59

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Бамбука Пандовая
Ну а с другой стороны, плохому танцору известно что мешает. ИМХО. Опытному велосипедисту все нипочем, пробки, машины.... ))
Вон Андрей, у меня такое впечатление, что он за час от одного края Москвы до другого "долетит"....

Андрей, ясное дело, долетит. Так у него опыт какой? А я? Мы с мужем недавно только на велы сели (раньше только в детстве катались). Сейчас катаемся регулярно. Но если приходится ехать несколько сот метров по улице, то у меня всё внутри от страха сжимается. Потому как я и сама - водитель и точно знаю, что на дороге полно и психов обкУренных и людей неадекватно воспринимающих окружающую действительность и свой собственный "крутой статус" на дороге.

Так что нееее, Бамбук. У меня в отличие от плохого танцора :-) :-) :-) другие тараканы. Я с удовольствием бы ездила каждый день. НО, без машины (на велике) я вроде бы и участник движения, но в тоже время я "не в танке". То есть чувствую себя незащищённой и испытываю сильный страх. Потому что не знаю нормальный ли водитель сзади едет или псих.

А таким людям как Андрей и Катя я сильно завидую белой завистью. Сама бы так хотела, но не могу страх свой победить. (Поэтому еду на машине до парка, а там уж...)

Бамбука Пандовая 01-10-2008 10:09

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
То есть чувствую себя незащищённой и испытываю сильный страх. Потому что не знаю нормальный ли водитель сзади едет или псих.

Я уже заранее боюсь, т.к. даже 100 м на веле на дороге не ездила, да и езжу-то еще, "вихляя", думаю, что первый же даже необкуренный водитель.... Ну да ладно, не будем о плохом...

А о хорошем. Мне проще - у меня рядом набережная, по ней можно хоть укакатываться, эх но пока надо просто научиться ездить прямо.

Валерия+ 01-10-2008 10:19

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Бамбука Пандовая
пока надо просто научиться ездить прямо.

Ты способная и упрямая (или упорная?))). Ты быстро научишься. Для этого нужна только регулярность твоих покатушек.

Давай, Дианна! Нам через два года в Африку...

anyk99 01-10-2008 11:44

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Валерия1509, Бамбука Пандовая...
Вы на проезжую часть В ГОРОДЕ лучше не лезьте. ПОЖАЛУЙСТА!!!!
За городом - и то, если большая группа, а сзади опытный "прикрывающий".
Мы с Катюхой по Москве нарыли массу маршрутов, чтобы вообще по проезжей не ездить. Не видят водители велосипеда. Это одно.
Обкуренных... не знаю, но растерянных заезжих - полно. Эти вообще и в дорогу-то не вписываются, а велосипедиста размажут.
И... вот затормозить на велике с интенсивностью авто - не удаётся! Особенно по мокрому.

По тротуарам, по паркам, по бульварам... Ночью можем иногда и на проезжую, но только в старом центре, и только при КРАЙНЕЙ необходимости.
С ЖУТКИМИ ФОНАРЯМИ спереди, а сзади с кучей мигающих красных бликалок.

Лет 20 назад я летал именно по автодорогам в Москве. Тогда пробок не было. Но и тогда 2 раза был сбит наповал.
Один раз - не успел затормозить - влетел в фуру сзади. (фура не тормозя воткнулась в грузовик спереди.)
А второй раз меня тролейбус бортонул, когда в него военный водитель сбоку врезался.

Увы - хоть как по правилам ездий, а аварий в Москве - немеряно. Рано или поздно поймают.
Не стоит испытывать статистику.

Мы купили огромную карту Москвы. Разложили на полу, и ползали по ней, прокладывая пути в любое место. Так, чтобы по паркам и бульварам. (дышать там легче!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
В крайнем случае - по тротуару набережных. Но там очень много пыли - без респиратора плохо.

Валерия+ 01-10-2008 12:14

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Вы на проезжую часть В ГОРОДЕ лучше не лезьте. ПОЖАЛУЙСТА!!!!

Что ты, anyk! Мы и не собираемся. Страшно. Мы ж с того разговор и начали, что на проезжую часть лезть неохота.

linga 01-10-2008 12:17

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
думает одну и ту же думу: "кто ж меня отравил-то??????"

на вроде знает ... только никому не говорит. :-) :-) :-)

Бамбука Пандовая, я вот, недавно впервые на шоссе выхала (вообще на дорогу с транспортом. шлем даже ля этого отдолжила :-) ) ехали в группе 3 чел, я, ес-но, посередине. могу сказать, что и в руппе по дороге сложно ехать, т.к. все равно каждый ТОЛЬКО ЗА СЕБЯ смотреть может. т.е. НЕЛЬЗЯ ЕХАТЬ ЗА ДРКГИМ ВЕЛОСИПЕДИСТОМ. возможность своего проезда нужно каждый раз смотреть совершенно автономно от впереди проехавшего велосипедиста группы.

меня так чуть джип не сшиб!, когда я за вперед едущим велосипедистом поехала, не удостоверившись, "а могу ли я теперь проехать?". думала, что машины же видят группу и если первый из группы стал переезжать дорогу, то и всех остальных пропускают. АН НЕТ!!! это был первый очень важный урок для меня.

а еще я обнаружила, что совсем не знаю водительских ПДД (где я пропускаю, а где меня попускают; где я должна в другой ряд перестраиваться, чтобы повернуть в нужную сорону и т.д.). тут автолюбителям будет немного проще. я ("полный" пешеход) совсем водительскх ПДД то и не знаю, оказывается.

anyk99 01-10-2008 14:01

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
linga,
Ты сто раз права... "лучше перебдеть..."
Но поверь (или не верь ;))) ), существует такое явление, как "опытный замыкающий группы" и не менее "опытные опекуны", вместе обеспечивающие безопасность группы на ЗАГОРОДНЫХ дорогах.
В горде никакие опекуны не помогут!

Однако... Доверяться тому, кто таковым себя провозгласил - не советую. Мало-ли?
Может он ошибся в самооценке? А жизнь одна.

Витай 04-10-2008 13:58

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
anyk99,
Цитата:

Мы купили огромную карту Москвы. Разложили на полу, и ползали по ней, прокладывая пути в любое место. Так, чтобы по паркам и бульварам.
Неужели получилось хоть один маршрут толковый составить? Поразительно!
Я вам завидую пыльной завистью: я маршрут до работы около месяца разрабатывал и то, только практическим путём.

А что до карты, так обычно получается - смотришь, прикидываешь, запоминаешь а потом - в путь и...и начинается...
Там - забор, здесь - строительство, вокруг - котлован, сбоку - даже на горном не проберёшься, только если на себе тащить, в общем - чертыхаешься и плюёшься, а на шоссе выезжаешь волей-неволей. Но как руководство такой мой трусливый "откат" прошу не воспринимать - выбирайтесь своей колеёй!

anyk99 05-10-2008 05:41

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Витай
Я вам завидую пыльной завистью:

Витай, из какой точки Москвы стартуешь?
И куда?
Вдруг, парадоксом случится так, что мы что подскажем?
Хотя, конечно, это маловероятно.

Витай 05-10-2008 18:44

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
anyk99,
Эх-м! Спасибо за заботу, Аник! :-)
Стартую от ул.Россошанская, что в Южном Округе.
Но тут я немного невнятно объяснил: ты имел ввиду, по всей видимости, маршруты, по которым вы "двухколёсничаете" прогулочно, а я "разнюхивал" подходы ко всяким либо организациям, либо приятелям и так далее, то есть - каждый раз новое. А если наметить постоянный маршрут развлекательного характера, то у нас не так далеко имеется лесная зона, а вернее, то, что от неё осталось...
Однако при случае твоим опытом и добротой воспользуюсь, сам напросился, извини! :tease:

-----------------
Вопрос для усех!

А ещё, товарищи, хотел поднять, думаю, не маловажный вопрос о защите от наших братьев меньших, в особенности от белок, полёвок и гусениц, толпами осаждающих несчастных велолюбителей. А ежели серьёзней, то как народ защищается от обезумевших собак - являюсь неоднократной жертвой этих друзей человека и как удавалось избежать серьёзных последствий - почти что случайности.
------------------

Знаю, что в продаже существуют различные устройства отпугивающего характера, так вот вопрос: а никто не испытывал их эффективность на практике?
И насколько такой штукой удобно и безопасно пользоваться?
Прошу форумчан поделится инфой, сам применял ещё давно баллончик, который больше мне нагадил, чем своре окруживших косматых четвероногих. Может у кого есть и поудачнее опыт?

Валерия+ 07-10-2008 07:16

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Витай
как народ защищается от обезумевших собак - являюсь неоднократной жертвой этих друзей человека

Как бывший кинОлог рассказываю, что делаю я:
Если вижу впереди себя свору бродячих собак, притормАживаю, но не останавливаюсь - еду медленно и ловлю момент, когда одна из них собирается кинуться на велосипед (или на меня). Почему одна из них - потому что у них всегда кто-то первый (и главный), остальные на подхвате. Обычно они прекрасно видят, что Вы подъезжаете, но делают вид, что Вас нет (и вообще, типа они своими делами заняты). Момент настаёт когда Вы с ними поравняетесь, или даже чуть вперёд проЕдете. Вот тут они поворачиваются в Вашу сторону и собираются напАсть. Именно в этот момент я ору очень громко и бАсом "ФФФуууу". От неожиданности они сначала приседАют, а потом сматываются. В этом деле главное именно поймать момент, когда у главной собаки глаза блеснУт злостью (перед прыжком) и орАть громче. Поэтому и еду мимо них медленно. И смотрю только на них в это время. Это не шутка. Реально помогает. Мужа научила, он тоже этим приёмом пользуется. Психология: собака сосредотАчивается перед атакой и не ожидает такого грозного Окрика. Поэтому пугается всегда. Некоторые даже на пОпу от страха садятся. Вот.

anyk99 07-10-2008 07:24

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
В этом деле главное именно поймать момент, когда у главной собаки глаза блеснУт злостью (перед прыжком) и орАть громче.

Попробую. Спасибо заранее!!!!!!!
А то я ору на них видать поздновато... Не всегда удавалось так осадить. Может и впрямь, не верно момент выбирал.

Багира 07-10-2008 07:56

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
поворачиваются в Вашу сторону и собираются напАсть. Именно в этот момент я ору очень громко и бАсом "ФФФуууу".

Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Психология: собака сосредотАчивается перед атакой и не ожидает такого грозного Окрика. Поэтому пугается всегда. Некоторые даже на пОпу от страха садятся.

Замечательный способ, я им раньше тоже пользовалась, пока не заметила, что и люди вокруг норовят "на попу" присесть :D, что в мои планы дааавно уже не входит, да и энергозатратно. Теперь делаю проще - увидев собак, вспоминаю таблицу умножения или формулы физики, химии...(зависит от настроения), другими словами перевожу своё внимание на другой уровень. :idea: Это работает и при встрече с людьми, вызывающими у вас чувство страха, вины, агрессии и позволяет, при определённом навыке, посмотреть на ситуацию со стороны. Но это уже тема для другой ветки.

Бамбука Пандовая 07-10-2008 08:22

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Я тоже совет дам, как бывший, правда, кинолог-любитель.
Если на вас нападают собаки, то сделайте вид, что вы как будто медленно нагибаетесь и собираетесь что-то подобрать с земли, - тоже действует очень хорошо, они же разными палками-камнями напуганы до смерти... Но это для пеших, для велосепидистов, только грозный окрик или, может быть, замах, как будто вы что-то кидаете и + опять же, окрик. И главное - не бояться...

Витай 07-10-2008 09:19

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Багира
Замечательный способ, я им раньше тоже пользовалась, пока не заметила, что и люди вокруг норовят "на попу" присесть , что в мои планы дааавно уже не входит, да и энергозатратно.

Возможно и так: энергия некая потребуется, но, пожалуй, воспользуюсь обязательно таким способом, зайдя в какую-нибудь организацию или сберкассу при оплате коммуналуслуг, дабы пробраться к заветному окошечку или кабинетику первым!
А потом, на выходе, людей с пятой точки подниму не менее громогласным: "А-а-ацтавить!"

Валерия+ 07-10-2008 10:08

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Витай,
:good: :good: :good: Во, ёлы!!! Век живи, век учись... Мне такой вывод и в голову не приходил. А ведь неплохо придУмано!

Багира 07-10-2008 10:26

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Витай
энергия некая потребуется,

Энергия Вам понадобиться и немалая уже после Вашего рявканья :lol:

Валерия+ 07-10-2008 10:35

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Багира,
Не, я после "рявканья" никакого упадка сил (или энергии) не чувствую. Весело еду себе дальше.

Багира 07-10-2008 10:42

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Не, я после "рявканья" никакого упадка сил (или энергии) не чувствую.

Так то после собачек безвинных :-) . А вот после живой очереди людской хватит ли сил отползти? :D

anyk99 07-10-2008 11:20

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Багира
Так то после собачек безвинных

Эти "безвинные" на половине велосипедистов слишком долгоиграющие следы оставили.
В Москве их стаи "безвинные" всех кошек сьели...
Я понимаю, что при желании, можно свалить вину на владельцев, бросивших собак, на что-нибудь ещё...
Но боюсь, что через пару лет, и мерия поймёт, что без массового отстрела или отравлений не обойтись.

И... заметьте! Все точки "жительства" гастарбайтеров, все стройки - это места, которые стаи собак считают своими. (те их подкармливают.)

linga 07-10-2008 11:30

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
я недавно тоже задумалась над этой проблемой. думала, может какие пакеты с водой с собой возить ... типа, бомбочки :-) реально, это очень мешает. ехала на веле, пытались на меня наброситься две собаки (из гаражей). я человек мирный, собак обожаю. но .. захотелось отстреливаться. например, солью ... и, чтобы по-больнее. :-(, чтобы за несколько раз поняли, что ко мне приближаться не стоит - целее остануться.

anyk99 07-10-2008 11:34

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от linga
может какие пакеты с водой с собой возить ... типа, бомбочки

За "бомбочки" собаки скорее отомстят, по-моему.
Раньше, когда я велосипедным спортом занимался, у нас под рамой шоссейного гоночного велосипеда, всегда висел длинный, тонкий насос. Он легко сдёргивался и им было удобно бить в морду псам, не теряя скорости.

Теперь такие насосы не используются.
Кое-кто возит с собой пневмо-пистолеты. Я не вожу.

Багира 07-10-2008 11:37

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Но боюсь, что через пару лет, и мерия поймёт, что без массового отстрела или отравлений не обойтись.

Ну так мой пост 321 как раз про агрессию и выход из неё
Может стоит подумать, почему на Вас кидаются животные?

Валерия+ 07-10-2008 11:43

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
За "бомбочки" собаки скорее отомстят

Не, мстят кошки. Собаки обычно запоминают боль или страх и больше стараются не лезть. Это в подавляющем большинстве случаев. Но и среди псов попадАются "исключения", которые бывают весьма злопамятны (правда очень редко и, в основном, среди домашних Особей). У меня дома - именно такое вот "исключение из правил" проживает.

linga 07-10-2008 11:50

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
а что такое пневмо-пистолет? чем он стреляет? он ранит?

anyk99 07-10-2008 11:56

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Багира
Может стоит подумать, почему на Вас кидаются животные?

Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Собаки обычно запоминают боль или страх и больше стараются не лезть.

Собаки - животные СТАЙНЫЕ с ярко выраженной охраной своей территории.
Особенности СТАИ как-раз в том, что отдельный пёс, боящийся боли, в условиях стаи кидается на источник боли, а не от него!

Багира, морализаторство - штука полезная, но вряд-ли стоит её притягивать за уши всюду. Стаи собак кидаются и на автомобили и на велосипедистов. Какова "карма" автомобиля? ;))))))))))

Кстати, нормальные собаки - ни на кого не кидаются. Например, в Тайланде. Сам удивлялся, пока не понял, что это у нас они просто ДИКИЕ, а не домашние.

anyk99 07-10-2008 11:59

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от linga
а что такое пневмо-пистолет? чем он стреляет? он ранит?

Они разные бывают.
Суть в том, что пулька толкается не пороховыми газами, а сжатым воздухом.
Наиболее распространённые пневматические убить не могут. Их удар меньше, чем у пневмо-винтовок в тире.
Но есть и весьма серьёзные образцы - только разрешение на такие не получить.

Валерия+ 07-10-2008 12:05

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Багира
стоит подумать, почему на Вас кидаются животные?

А чё тут думать? Животные не на людей вовсе кидаются, а на велосипед. Ну не могут они принять такого симбиоза: человек + велосипед.

linga 07-10-2008 13:16

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
Животные не на людей вовсе кидаются, а на велосипед

да нет, они не вел укусить норовят, а на мою ногу целятся. я это всем нутром почувствовала, дыхание зверя у себя на ноге ощутила ... причем он ничего не боялись, однако неожиданно испугались взмаха руки (точно, как описали наши замечательные форумчанки)

Эник, уточни, плиз, не совсем поняла. так пневмо все же может ранить? или есть такие пневмо, которые только синяки\ушибы оставляют?

я серьезно интересуюсь. если есть такие, которые точно оставляют только синяк\ушиб, то я бы такой приобрела. именно для защиты от собак при езде на велосипеде. их много у нас на районе (гаражи).
суть вопроса в чем: пуля не должна пробить кожу и попасть в тело, иначе у собаки потом может быть проблема с тем, чтобы эту пулю извлечь ... я этого для собаки не хочу. а вот синячок или ощутимый ушиб стайной собаке бы для острастки не помешал.

Валерия+ 07-10-2008 13:36

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от linga
они не вел укусить норовят, а на мою ногу целятся.

linga, :-) :-) читай внимательно:
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
не могут они принять такого симбиоза: человек + велосипед.

Ясень пень, они за ногу уцепиться норовят. Они ж не дураки. Ты когда мимо них пешком ходишь, они ж тебя не кусают?
Цитата:

Сообщение от linga
есть такие пневмо, которые только синяки\ушибы оставляют

Пневмо такие есть, только пока ты пистолет свой достанешь, да прицелишься, тебя сто раз укусить успеют.

anyk99 07-10-2008 14:24

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от linga
я серьезно интересуюсь. если есть такие, которые точно оставляют только синяк\ушиб, то я бы такой приобрела. именно для защиты от собак при езде на велосипеде. их много у нас на районе (гаражи).

Если не в глаз попадёшь, то и синяк наверное не останется. У них-же шерсть плотная, если конечно не напрочь облезлая попадётся.

Багира 07-10-2008 14:39

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Багира, морализаторство - штука полезная, но вряд-ли стоит её притягивать за уши всюду

И в мыслях не было такой ерундой заниматься :hz:
Цитата:

Сообщение от anyk99
Какова "карма" автомобиля?

anyk99, спасибо, рассмешил :D

anyk99 07-10-2008 14:42

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Багира
anyk99, спасибо, рассмешил

Я старался. :shuffle:

Василий 07-10-2008 15:49

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Моих двоих знакомых собаки уже покусали, когда те катались на великах по своим маршрутам.
Собаки хорошо все помнят и время запоминают и ждут затаясь. На одного знакомого собака затаясь из мусорного бака прыгнула, когда тот проезжал - он упал и повредил плечо (год болело).
У меня по трассе где катаюсь за городом - кафешек понастроили и заправок и там собаки как охраники перед хозяевами выслуживаются - бегают за мной до километра лают и кусить в ногу норовят, только скорость и пихание ногой в их сторону и спасает ( в морду раза три попадал) но им хоть бы что - только на меня злобу таят и на следующий раз бегут и рычат еще скорее. Всего по моему маршруту 4 места по 3 собаки (всего 12 шт) - охотятся на меня....

Приятель посоветовал цепь возить или нагайку сделать и ей махать, но это руки надо освобождать - опасно. Я вот думаю на голень ног прикрепит ремещек с тремя четырмя шпорами так это по 10 см в длину - и кусит сложнее - препятствие - и ногой махнул -в морду попаду - слабо не покажется.

linga 07-10-2008 18:12

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509
только пока ты пистолет свой достанешь, да прицелишься, тебя сто раз укусить успеют.

ничё, я оттренирую движение, как саправский мент :-) или ковбой.
а, вообще, действительно. если где-то встречу магазин оружия - зайду, поинтересуюсь, приценюсь. пока это неплохой для меня выход. просто есть маршрут,я по нему теперь не езжу именно из-за собак. а маршрут удобным был бы.

linga 07-10-2008 18:25

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
кстати, привет Катифундрику. которая мне оч популярно насчет шлема все объяснила. я только что вернулась из магазина, где купила себе шлем. :-)
уже на веле есть все самое необходимое: комп, звонок, задний фонарь с объемным свечением (т.е. видно и с боку), шлем на мне. также есть насос (мини) и шестиграников средний набор.

из ремонтных штук еще нужно приобрести что-то для промывки цепи (ожидаю, что скоро понадобится), а также запаску (все время забываю ее купить)

из комплектующх осталось еще приобрести багажник, но это чуть по-позже. пока острой необходимости не возникло. хотела еще переднюю фару купить, да она такая тяжелая! я решла подумать, но фара вообще нужна. я стала кататься по-вечерам, когда уже темно. еду по шоссе (машин то меньше - можно постепенно разбираться с правилами ДД и вообще к дорогам и машинам привыкать, меньше и вони. днем из-за обилия машин и вони ну совсем не хочется по дороге ехать). фонари шоссе нормально освещают, но во дворе трудновато - фара нужна. но, блин, дорогая такая (та, что ярко светит и свет рассеивает - по 50 баксов у нас в киеве).
а, еще одно. смотрела я на такую паралоновую штуку, которую одвают на раму в части заднего колеса, чтобы цепь об нее не билась при прыжке.
ничего себе так - аж 40 грн (8 баксов). аж жалко грошей стало. подумала, что можно и скотчем обернуть :-) можно ведь?

anyk99 07-10-2008 18:57

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
linga,
1) Цепь.
Лучше иметь цепь с замком - она расстёгивается. Тогда её легко кунать в баночку с уайт-спиритом, например. На манер Винни-Пуха с хвостиком от Иа-иа, и горшочком (входит и выходит...) Так и прополощешь цепь.
А когда просохнет, смажешь. (чем - это отдельная тема.)
Машинки для промывки цепи до жути не удобны - брызгаются неотмываемой грязью.
2) Фара...
Дорого, да ещё и тяжело.
Те, что с отдельным аккумулятором, вообще громоздкие.
Я много чего перепробовал, теперь только фонарями "Феникс" пользуюсь.
Тоже дорого, но лёгкие и светят убийственно.
http://forum.velomania.ru/index.php?showtopic=22393 - это тема с форума Веломания, где как раз такие фонари обсуждают. Глянь. Может впечатлит. А в Киеве, наверное они тоже есть.
3)
Защиту пера от цепи можно вообще хоть из пробитой камеры изолентой примотать. Не гламурно, но работает.
4)
Пневмопистолет, если в подмышечной кобуре, выхватывается быстро...

linga 07-10-2008 19:12

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
anyk99, спасибо за все три совета. очень пригодится каждый (фонарь сейчас посмотрю, может такой и буду себе искать. реально нужен. если он легкий и хорошо светит, то и дорогой куплю). а четвертый совет - 5 баллов!

anyk99 07-10-2008 19:21

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
linga,
Если фонарь заинтересует, потряси народ в Киеве и посмотри на него в действии. (Из предлагаемых модификаций я выбрал себе и Катифундре "Fenix L2D" на двух пальчиковых АА батарейках или аккумах.)
Решишь покупать, крепёж к нему не бери - я расскажу, как его лучше и бесплатно к рулю крепить.

linga 15-10-2008 19:07

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
блин! такие прикольные фонари эти (феникс, которые). в действии еще не пробовала, но думаю, что захочу и на шлем пришпандорить. надо в киеве представительство поискать.

возила вел опять в сервис. не нравилось мне все же, как вилка стала работать после последнего посещения сервиса, когда я туда с жалобой на то, что вилка течет и локаут не работает, приехала. она стала как бы "залипать", ходит "рывками" если , например, на руль телом нажать. из-за чего я каждую трещинку на дороге чувствую. буд-то локаут включила.

сначала парили мозги о том, что она работает - как положено. я же аргументировала тем, что по-другому она стала работать именно после того, как в ней меняли картридж (родной был, типа, бракованый - текло масло). потом рассказывали, что она не под мой вес. я спросила - а месяц назад она была под мой вес? вобщем, выкручивались, как могли. причем с видом, что я пришла и морочу тут им голову. а я была уверенна в своей правоте, так как предварительно подготовилась :-) спросила у друга велосипедиста, который пробовал мой вел до вмешательства механика. он подтвердил, чо она стала ходить по-другому. и вообще подтверджил, что так работают только неисправные дешевые вилки. а эта (вроде) так работать не должна. вобщем, ехала я в сервис во всеоружии аргументов.

я сказала, что не заберу вел, пока вилка не будет работать так, как на тех 9подобных) велах, что стоят в зале.

в конце концов выудила у механика признание: в этом году проблемы со всеми вилками у рокхоппеов (рок шокс дарт 3). они у всех рокхопперов (и у тех, что в зале оже так будет) сначала хорошо работают, потом картриджи текут, и имеют большой люфт :-( вот, такой прикол. я думала, что это хорошая вилка. а механик объяснил, что это, в принципе, дешевая вилка, на которую просто локаут поставили ...
вобщем, она бюджетная.

очень жаль. оказалось, что я купила по-определению нехорошую вилку. не знаю, только в этом году они у рокхопперов такие (так говорит механик) или все года, но ...

в принципе , механик объяснил мне, что в моем веле из хорошего только рама :-) а остальное, по большому счету очень посредственное. похвалил еще сиденье, манетки и еще что-то. а спицы, цепь, обода - типа, не очень. обода, сказал, написано двойные, а совсем не крепкие. про резину не помню, что сказал.

могу сказать, что колеса я подкачивала за 2 месяца уже 3 раза. не знаю, часто это или нормально. велосипедисты говорят, что частенько. тобиж камеры тоже не ахти...

а свой вел я все равно люблю! налюбовать и накататься не могу прямо! :-) очень надеюсь, что хоть с рамой угадала.
пока меня все совершенно устраивает (задняя перекидка и вправду туговата :-). мабудь діор все ж такі краше працює... по-легче переключается что-ли (теперь я поняла, что это такое). кстати, я до сих пор предпочитаю перключать передние передачи, а не задние. не знаю почему. а может знаю. они почему-то легче переключаются.

linga 15-10-2008 19:18

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
эпопея с вилкой пока закончилась вот чем:

на мой вопрос - почему она стала работать по-другому именно после вмешательства механика (мне неприятно было его как бы "обвинять", но я не обвиняла, я просто совершенно спокойно констатировала факт). он ответил, что масло текло, был люфт, который и смягчал работу вилки. она "ходила" плавно. а когда он заменил бракованый картридж на хороший и залил туда нужное количество масла - люфта не оказалось и вилка стала работать так, как ей и было положено.

объяснил, что мне вообще повезло. т.к. у всех рокхопперов постоянно есть люфт в вилке (при нормальном количестве масла в картридже), а у меня его нет.

может это и правда.
согласился поменять масло на более текучее. (не то, которое рекомендует поизводитель вилки. рекомендуемое 5, а это 2,5).

минус такого решения в том (объяснил механик), что оно с большей вероятностью будет где-то там вытекать. плюс такого решения в том, что (зимой особенно важно) оно будет мягче и что вилка будет плавнее ходить.

после замены масла на масло Мутил (какое было - не знаю) вилка действительно стала ходить плавнее. не так, как сразу после покупки вела, но намного лучше. настолько, что я была удовлетворена (конечно, если все объяснения механика - правда ...)

вот, такие пироги. в который раз убеждаюсь, что сама соберу себе вел. такой, какой хочу. вот только опыта поднабраться нужно. а это только тогда, когда все заморочки на сегодняшних компектующих вела обнаружу. а как иначе то? :-)

Admin 25-10-2008 16:14

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Но есть и весьма серьёзные образцы - только разрешение на такие не получить.

"Оса" или "Стражник", разрешение без проблем. Вставил светошумовой патрон, собаки с жалобным завыванием исчезают. Только самому не нужно смотреть, можно кратковременно ослепнуть. Вытащил, направил в сторону собак и на курок, не убьет, но запоминают надолго.

tata 18-02-2010 06:10

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Всё.
Велопробеги не для меня((((
Я собак люблю.

Stark 15-04-2010 16:12

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 186839)
Лучше иметь цепь с замком - она расстёгивается. Тогда её легко кунать в баночку с уайт-спиритом, например.

Это цепи фирмы SRAM - вещь (замочек) крайне полезная, особенно еще когда меняешь цепи "по кругу", чтобы меньше изнашивать трансмиссию...

Цитата:

Сообщение от linga (Сообщение 188238)
объяснил, что мне вообще повезло. т.к. у всех рокхопперов постоянно есть люфт в вилке (при нормальном количестве масла в картридже), а у меня его нет.

Дарты 3 постоянно люфтят? Какая откровенная чушь :-) похоже на оправдание. И вообще, вся эпопея с вилкой указывает на плохого механика в мастерской ))

PS кстати, никто с форума не едет на Общесибирский первомайский велопробег? Или на второе мероприятие - Общесибирский Велофестиваль (тоже 1-3 мая). Довольно много народу собирается в этом году...

Олег1099 06-05-2010 17:58

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от НЕШУТИ (Сообщение 89076)
Приветствуются любые сообщения на эту тему: про оздоровление, про недостатки, про приобретение негативного и прочее...

А есть у кого-нибудь опыт самостоятельного сбора велосипеда под себя?
Если есть, как по цене получается дороже/дешевле аналогичного заводского?
Если велосипед соберут в веломастерской, какие у него могут быть недостатки по сравнению с заводским?

velodiver 06-05-2010 18:13

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Выйдет дороже, т.к. заводы покупают комплектующие по более низкой цене.

Олег1099 06-05-2010 18:50

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от velodiver (Сообщение 338710)
Выйдет дороже, т.к. заводы покупают комплектующие по более низкой цене.

но в мастерской некоторые части можно поставить и б/у, за счет этого сэкономить(раму например)

Олег1099 06-05-2010 19:04

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от velodiver (Сообщение 338710)
Выйдет дороже, т.к. заводы покупают комплектующие по более низкой цене.

у меня еще и ситуация такая получается вроде велик нравится вот этот(http://velomagazin.biz/product_1657.html#), стоит 860долларов, НО ХОЧУ резину поменять - это 90 евро, руль - 50 евро, педали - 130 евро, итого переплата от стандартного заводского 270 евро, вот и задумался может самому собрать, в смысле руками велоремонтников

velodiver 07-05-2010 05:00

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Олег1099 (Сообщение 338714)
но в мастерской некоторые части можно поставить и б/у, за счет этого сэкономить(раму например)

Можно просто б/у вел купить и не париться. :-)
Сравнивать надо только подобные вещи.

Ну, снятые с вела компоненты можно продать, это компенсирует разницу в стоимости.

Олег1099 07-05-2010 13:20

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от velodiver (Сообщение 338780)
Можно просто б/у вел купить и не париться.

выбора(ассортимента) нет:-(

Stark 07-05-2010 13:34

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Все более-менее знающие, что им надо, чаще всего собирают под себя, и зачастую с нуля. Однако это не отменяет того, что заводская сборка ВСЕГДА дешевле :-)
Хотя как-то раз я умудрился собрать кантрийный велосипед в подарок другу с навеской Deore LX за 6тыс. р. )) просто удачно попадались б/у компоненты.
Олег1099, выбора нет в смысле крупных городов с велобарахолками (на форумах) нет? Кстати, там велосипед по ссылке 29" колеса? А руль зачем менять? довольно-таки стандартной ширины и подъема легонький руль...

Олег1099 07-05-2010 14:23

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Stark (Сообщение 338888)
Хотя как-то раз я умудрился собрать кантрийный велосипед в подарок другу с навеской Deore LX за 6тыс. р. )) просто удачно попадались б/у компоненты.

вот и я после праздников с веломастером попробую просчитать что получится

выбора нет в смысле крупных городов с велобарахолками (на форумах) нет? - нет и на барахолках и в форумах днепропетровска и ближайших городов, далеко за ним ехать не буду, и покупать не посмотрев не
рискну:smirk:
Кстати, там велосипед по ссылке 29" колеса? - 28
А руль зачем менять? довольно-таки стандартной ширины и подъема легонький руль... - люблю рога загнутые кверху - с горки в крыму катишся поменял посадку на прямую - отдыхаешь, по сторонам глазеешь :D , вообще удобно когда дней 10 едешь, чтоб разнообразие было в посадках - пониже , повыше

Stark 08-05-2010 12:14

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Олег1099 (Сообщение 338897)
люблю рога загнутые кверху - с горки в крыму катишся поменял посадку на прямую - отдыхаешь, по сторонам глазеешь :D , вообще удобно когда дней 10 едешь, чтоб разнообразие было в посадках - пониже , повыше

это проще рога съёмные докупить :-) вот такие например (крепятся на руль):
http://dont-stop.ru/images/small/BBB...ic_black__.jpg
или вот такие:
http://www.velodrive.ru/static/uploa...8-33050001.jpg

anyk99 08-05-2010 12:27

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Stark (Сообщение 339242)
это проще рога съёмные докупить

Если я правильно понял... (может и ошибаюсь) То Олег собирается сделать типичную ошибку - собрать вел "под себя" ещё не изучив СЕБЯ.

Фокус в том, что процесс осознания СЕБЯ на велосипеде занимает некое время... После которого становятся очевидными и предпочтения. А так-же, и ошибки выбора геометрии посадки.

Я довольно много лазил по сайтам украинских велоклубов.
И мне не показалось, что выбор Б/У велосипедов мал...
Возможно стоит ещё поискать?

И, учитывая ВОЗМОЖНОЕ изменение мнения о предпочтении той или иной посадки в будущем, действительно, плясать от сменных выносов, рулей и рогов. (Они обычно не дороги.)
А вот по поводу стоковой резины - увы... чаще всего, она не едет. И менять приходится так и так...
Хотя бывают исключения.

А вообще, КАК ПРАВИЛО, велосипед "под себя" собирается не ради экономии, а когда предпочтения УЖЕ определились.

Олег1099 09-05-2010 10:33

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Stark (Сообщение 339242)
это проще рога съёмные докупить вот такие например (крепятся на руль):

второй руль думаю подойдет, спасибо раньше не встречал, в магазинах видел только первый вариант, будем искать

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 339246)
Если я правильно понял... (может и ошибаюсь) То Олег собирается сделать типичную ошибку - собрать вел "под себя" ещё не изучив СЕБЯ.

вполне возможно, буду благодарен за любой совет
о себе катаюсь третий сезон, не фанат, по сайтам не лажу за новинками не слежу, в среднем за месяц 400 км,
велосипед сейчас такой -http://www.2kolesa.com.ua/index.php?productID=1180
катаюсь преимущественно по сухому грунту и асфальту, бывают и горы но не много, обычно тащиш вел на себе в гору по тропе из камней, а потом спуск по более-менее грунтовой дороге накатаной джиперами, на багажнике всегда рюкзак около 20 кг - стараюсь объезжать населенные пункты
по результатам опыта и проб чужих велосипедов, сделал выводы:
- вел надо заменить на максимально легкий, имеющийся весит 19кг;
- педали контакты;
- резина слики чтоб лучше накат;
- руль с максимальным разнообразием посадок;
вот собственно вся ситуация

Skorp73j 09-05-2010 11:39

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
А что насчет бескамерных шин?
Какой ремкомплект посоветуете?

anyk99 09-05-2010 12:44

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Олег1099 (Сообщение 339524)
- вел надо заменить на максимально легкий, имеющийся весит 19кг;
- педали контакты;
- резина слики чтоб лучше накат;
- руль с максимальным разнообразием посадок;

Если с собой и впрямь, ВСЕГДА 20 кг рюкзак, то логично ему и багажник. (Хотя перераспределить вес, спихнув самые тяжёлые железки под раму - полезно, особенно в горах, на серпантинах гравия).
Но тем-более странна потребность в смене посадки!!!

Обычно, находится оптимальная посадка, смена которой всегда только в минус...
Толковое седло и отсутствие груза на СЕБЕ - тому залог.

По педалям-контактам...

Знаю массу велосипедистов, которые и на контактах не ВКРУЧИВАЮТ, а ПОРШНЯТ.

Мой тренер в юности, сажал нас на раму, подвешенную на пружинах и заставлял раскручиваться до каденса в 140-170. Требуя, чтобы мы при этом не раскачивались. (Я умирал от злобы и бессилия... :lol: )
Однако, набитое умение сказывается на результате ФАНТАСТИЧЕСКИ!!
И на скорости, и на КПД а стало-быть, и на выносливости.

В идеале, ноги должны прикладывать ОДИНАКОВОЕ, равномерное усилие к шатунам, при ЛЮБОМ их положении. (Ход в гору "Танцовщицей" - это другое.)

РЕЗИНА-СЛИКИ...
Я перепробовал массу резин. В самых разных условиях.
Не ради споров, но просто делясь собственными выводами - слики-идеал! :-)

Только весной, на склонах с жижей под тонкой подсохшей корочкой, и на мокрых корнях - слики имеют минусы.
Даже по болотам - ТОЛЬКО ПЛЮСЫ.

Шипастики, ЗЛЫЕ резины - нужны только трюкачам-трамплинщикам... ИМХО...:hz:

Причём, пробовал дорогие слики от Швалбе, дешёвые от Континенталь...
Разница не оправдывает цену Швальбе. :shuffle:
Хотя... сейчас езжу на Швальбе-"Биг Эппл" (Друг отдал привезённые им из Франции).
Очень странно :D Но привезённые и катят лучше и стареют дольше, и вообще не изнашиваются.
Купленные у нас, в России - словно в Китае сделаны... из втор.сырья...

:doctor: Рем-комплект для бескамерки использую от автомобиля - резино-жгут, клей, пропихивалка.
Дыры, большие, чем затыкаются жгутом - только камерой внутрь.
А вообще, лёгкая камерная покрышка и лёгкая камера - ИМХО - не хуже. И ремится быстрее. :shuffle:

Для гор, (спусков) если скорость превышает 50, ОЧЕНЬ РЕКОМЕНДУЮ тщательно балансировать колёса! И следить за их геометрией...

Для прицепа (у меня одноколёсный) идеальны слики с продольными рельсами - меньше сносит вбок на поворотах. Хотя при навыке, и лысина не мешает ни капли.

По положению РУЛЯ:

Существует ВЫНОС РУЛЯ со сменной геометрией.
Если удастся найти такой у кого-то, разумно выпросить на месяцок.
Менять, пока не обнаружится ИДЕАЛЬНОЕ положение. И потом взять жёсткий, лёгкий вынос, обеспечивающий это-же положение.

Ей-Богу, потребность смены посадки на ходу - признак не найденной СВОЕЙ посадки. :shuffle:

Олег1099 09-05-2010 13:11

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 339565)
Если с собой и впрямь, ВСЕГДА 20 кг рюкзак, то логично ему и багажник. (Хотя перераспределить вес, спихнув самые тяжёлые железки под раму - полезно, особенно в горах, на серпантинах гравия).

ну багажник обязательно, а вот насчет подрамной сумки для перераспределения веса не задумывался -спасибо опробую, раньше все думал о багажнике на переднее колесо, но сомневался, т.к. упавление ухудшается.

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 339565)
По педалям-контактам...
Знаю массу велосипедистов, которые и на контактах не ВКРУЧИВАЮТ, а ПОРШНЯТ.

Мой тренер в юности, сажал нас на раму, подвешенную на пружинах и заставлял раскручиваться до каденса в 140-170. Требуя, чтобы мы при этом не раскачивались. (Я умирал от злобы и бессилия... )
Однако, набитое умение сказывается на результате ФАНТАСТИЧЕСКИ!!
И на скорости, и на КПД а стало-быть, и на выносливости.

а кроме такого тренажера есть способ(признаки, факторы) позволяющие убедиться правильно вкручиваю или нет?

Олег1099 09-05-2010 13:16

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 339565)
РЕЗИНА-СЛИКИ...
Я перепробовал массу резин. В самых разных условиях.
Не ради споров, но просто делясь собственными выводами - слики-идеал!

полностью согласен, попробовал у знакомого на шоссейном вот тогда и задумался о более легком веле и сликах, даже думал шоссейник взять, но говорят для возможных ямок и бугров он больно нежен, кроссовый на мой взгляд хорошая альтернатива.

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 339565)
Существует ВЫНОС РУЛЯ со сменной геометрией.

а что это за чудо, как выглядит?

Stark 09-05-2010 17:17

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
За слики на кантрийных велосипедах +1 :-)
Кстати, Швальбы есть и вовсе недорогие экземпляры - у самого стоят не помню название, но две штуки стоили всего 800р. Этим летом хочу на марафон поставить 1.5" слики.
Цитата:

Сообщение от Олег1099 (Сообщение 339577)
а что это за чудо, как выглядит?

http://www.trial-sport.ru/images/cat...mij_406643.jpg
У нас народ отзывался, что больно хлюпенькие они... сам не использовал

PS Аник, кстати, что думаете по поводу шоссейного руля на горном (для соревнований)? Тут сидел на mIRC-канале американских байкеров, так судя по их рассказам, у них это давно уже в ходу. Это я все тут размышлял про посадку, чтобы убрать как можно больше сопротивление ветра :-) вот думаю, сильно ли паршивая у него будет управляемость на пересеченке, и дорого ли выйдут шоссейные компоненты на задний переклюк и тормозные ручки ))

mav2 09-05-2010 17:35

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 339565)
По педалям-контактам...
Знаю массу велосипедистов, которые и на контактах не ВКРУЧИВАЮТ, а ПОРШНЯТ.

Это как?Если можно, поподробнее.Догадываюсь, но хотелось бы знать точно.Этот год начал на контактах (по твоему, Андрей, совету).Пока нравится."Поршнить" - это сверху давить, как обычно?А "вкручивать" - это еше и вверх?

mav2 09-05-2010 17:40

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Stark (Сообщение 339632)
У нас народ отзывался, что больно хлюпенькие они... сам не использовал

Я использовал.Приходилось подтягивать после/во-время поездки(по горам).Потом, видно, дотянул "до конца", уже несколько поездок держит.Но правильнее будет "Менять, пока не обнаружится ИДЕАЛЬНОЕ положение. И потом взять жёсткий, лёгкий вынос, обеспечивающий это-же положение."

anyk99 09-05-2010 17:49

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Stark (Сообщение 339632)
что думаете по поводу шоссейного руля на горном (для соревнований)? Тут сидел на mIRC-канале американских байкеров, так судя по их рассказам, у них это давно уже в ходу. Это я все тут размышлял про посадку, чтобы убрать как можно больше сопротивление ветра вот думаю, сильно ли паршивая у него будет управляемость на пересеченке, и дорого ли выйдут шоссейные компоненты на задний переклюк и тормозные ручки ))

Была у меня ситуация, когда я на шоссер ставил переклюки от горного... (Застрял в Воронеже на 3 месяца, и прикупил там-же на это время Старт-Шоссе со сломанными переклюками. А в местных лавочках нашёл поганенький Шимано от горного.)
ШАГ ПЕРЕКЛЮКОВ разный.
Приспособил... Но... это временные, очень компромиссные и узко-применимые решения.

На Горный ставить рогатый руль? :hz:
Слишком много "Но"...

Рогатый, с типовыми тормозными ручками - скорее опора для рук, чем средство уверенного поддёргивания руля НА СЕБЯ.
А на Горном - именно это действие требуется в особой точности.
Основа прохождения всякостей у горного - баланс весом - увод веса назад, за седло, и компенсация задним тормозом.
Фактически, это умение езды на заднем колесе...

Шоссер и ямы проходит иначе, и прыгается иначе.
Попытка ездить на горном по-Шоссерному, зароет переднее колесо в яму.

Боюсь, что ПРАВИЛЬНАЯ горная посадка и на КК-соревнованиях, при зажатом переднем аморте, позволяет снижать сопротивление ветру просто согнув руки - не особо их и напрягая...

:hz: Я бесспорно попробовал-бы приспособить рогатый руль и к горному - мне продольное расположение кистей на руле привычнее - большую часть жизни именно на шоссерах отъездил.
НО!!! :x Цена и несовместимость переклюков...

Другое дело - под длительный вело-туризм БЕЗ ГОР, рогатый руль и большие колёса!!!
Туда спокойно ставится горный передний переклюк без переделок.
Там скорость манипуляций не так важна, как комфорт кистей.
Я видел обрезки классического шоссерного руля у туристов-равнинников на ригидах.
Фанаты - дальнобойщики и раму из титана заказывают...

ИМХО - всё зависит от целей использования вела.
(Я держу и шоссер и горный - обоим рад в разных ситуациях.) :4u:

anyk99 09-05-2010 17:57

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Олег1099 (Сообщение 339574)
а кроме такого тренажера есть способ(признаки, факторы) позволяющие убедиться правильно вкручиваю или нет?

Конечно!
В конце-концов, это видно по раскачке вела на заднем аморте.
Равно, как и просто ОЩУЩАЕТСЯ.
Но... мышцы ног, участвующие в ровном вкручивании, обычно ни у кого не работают и не тренированы.
Поэтому, в процессе тренировок, просто при внимании и старании крутить, прикладывая именно РОВНОЕ усилие в любом моменте положения педалей, это САМО со временем ... прилипает.

Забавно, но при езде ПОД горку, попытка крутить педали вхолостую, но равномерно, выявляет недостаточное умение вкручивать - педали идут рывками.
Та-же ерунда, если крутить педали при снятой цепи.
Это особенно заметно при наличии заднего амортизатора.

anyk99 09-05-2010 18:06

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от mav2 (Сообщение 339636)
"Поршнить" - это сверху давить, как обычно?А "вкручивать" - это еше и вверх?

Неее!
И просто вниз, и вниз и вверх - это и есть поршнить.
Вкручивать - это именно ОДИНАКОВОЕ усилие на педаль в ЛЮБОМ её положении.
Это кручение - прикладывание усилий ПО КРУГУ.

ЖУТКО НЕПРИВЫЧНО и даже БОЛЬНО с непривычки. (Те мышцы, которые в этом участвуют, у всех вообще не тренированы!!!)
Но БЫСТРО привыкается, тренируется... и СПАСАЕТ КОЛЕННЫЕ СУСТАВЫ.
Не говоря уж о добавлении скорости, мощности и выносливости...

mav2 09-05-2010 18:11

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 339649)
Это кручение - прикладывание усилий ПО КРУГУ.

Спасибо!Завтра попробую следить за равномерностью...

anyk99 09-05-2010 18:18

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
:doctor: Да, кстати!!!

Все встречали собак с Х-образными задними лапами?
Это ДИСПЛОЗИЯ Тазобедренных суставов... :shuffle:
(неправильное их расположение).

Так вот... У людей эта ДИСПЛОЗИЯ встречается сплошь и рядом!
В обычной жизни, она не особо проявляется. Но при ДЛИТЕЛЬНОЙ езде на велосипеде - ещё как проявится!
Адскими болями в ногах. Чаще - в коленях.

Тазобедренный сустав, при котором бедро ПРИВЫЧНО вставлено в таз так, что колено смотрит ВНУТРЬ (не обязательно одинаково на обеих ногах), заставляет прикладывать усилия при педалировании так, что копится воспаление нервов вокруг коленного сустава.

Сия беда правится.
И мануальщиками и само-тренировками.
Позой лотоса, подобными ей - отводящими бедро в тазобедренном суставе назад.

Остаётся только ЗАПОМНИТЬ новую, непривычную сперва, ЛОГИКУ движений и усилий, СЛЕДЯ за ПРАВИЛЬНЫМ положением сустава.
Оно довольно быстро станет привычной!

Тело будет этому благодарно не только на велосипеде... :prv03:

Stark 09-05-2010 18:23

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 339641)
ШАГ ПЕРЕКЛЮКОВ разный.

Ну естественно разный :-) всю трансмиссию менять на компоненты Ультегра или Тиагра 10-скоростные...
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 339641)
Другое дело - под длительный вело-туризм БЕЗ ГОР, рогатый руль и большие колёса!!!

Ага, я о том же. Просто у нас в Сибири кк-марафоны пока выглядят в основном так: шоссе-гравийка-шоссе. Вот именно под такие соревнования и была мысль сделать этакий гибрид :-) такой посадкой можно по идее, в зависимости от ветра, увеличить скорость на 2-3км/ч
PS Между делом говоря - на том самом mIRC-канале америкосов не раз видел фото кросс-кантрийного синглспида (односкоростной) :idea: вот такие дела творятся в мире

anyk99 09-05-2010 18:52

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Stark (Сообщение 339656)
шоссе-гравийка-шоссе.

Хм... Я в "прошлой жизни" такое ходил именно на шоссере.
У Трека и у Стартонов некоторые модели позволяли ставить на шоссерные обода дорожную резину. Там просвет и в вилке и сзади пропускал такую резину.
Вот на таком чудо-юде я и носился...
Обнаглев, даже трампы прыгал.
Первой не выдержала каретка.

А на сингл-спиде... Неее... Увольте.
Слишком узкое применение.

velodiver 09-05-2010 18:59

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Удивлен утверждением, что слики это всегда хорошо. Использую полуслики и резину позлее. На полусликах вел неважно держит дорогу на грунтах. В любой момент можно ожидать потери сцепления. Поэтому полуслики использую для асфальта и сухих, ровных и плотных грунтов.

anyk99 09-05-2010 19:10

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от velodiver (Сообщение 339668)
Удивлен утверждением, что слики это всегда хорошо.

Возможно, дело в шоссерном прошлом.
Оно приучает контролить вел так, что потерять сцепление - вещь наименее вероятная.
Подобные результаты есть и в мото-спорте.
Те, кто начинал с эндуро, проходят повороты чуть иначе, чем классические шоссейники, даже пересев на шоссейные гонки... и обставляют шоссейников.
Навык "не пропьёшь"...

Однако, шоссерное прошлое имеет и минусы для горного вела... Новая привычка развесовки посадки внедряется мучительно... Простой банихоп сложнее восхождения на Эверест. :D

И... Это было не утверждение. Скорее просто собственное наблюдение.
Вывод ДЛЯ СЕБЯ.

Stark 09-05-2010 19:37

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от velodiver (Сообщение 339668)
Удивлен утверждением, что слики это всегда хорошо.

Конечно же, не всегда
Как человек, катающий кросс-кантри, скажу: слики - это всегда хорошо :-) даже на грязи привыкаешь
Как человек, катающий даунхилл, скажу: слики - это не хорошо :D а даже ужасно и совсем неприемлемо и чревато травмами.
Как человек, катающий стрит и дёрт, скажу: слики - это по большей части хорошо, так как накат лишним не бывает.
Как человек, иногда катающий триал, скажу: слики - вещь ненужная :-)
Такая вот штука эти слики :hz:

velodiver 09-05-2010 19:54

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
И на песке хорошо? :smirk: Я только о кросс-кантри
Неужели в Украине особенные грунты, мой опыт говорит обратное.

Stark 09-05-2010 20:13

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от velodiver (Сообщение 339681)
И на песке хорошо? :smirk: Я только о кросс-кантри
Неужели в Украине особенные грунты, мой опыт говорит обратное.

А на песке что слики, что полуслики, что грязевая - одинаково :-) тут уже выносливость важна, чтобы нормально проехать. В цикл подготовки кросс-кантри гонщиков песчаные участки включают обязательно, насколько помню из книжек.
Всё же тут Аник правильно сказал - кто начинал со сликов, тот и привыкает к ним, а также к сопутствующим "юзам"-управляемым заносам на скользкой поверхности, и т.п. Я, помнится, несколько лет назад зимой специально катал по снежным тропинкам на полусликах - координацию и технику повышало значительно.

mav2 10-05-2010 10:50

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Откатал сегодня по-новому, стараясь контролировать равномерность нагрузки(я про контакты).На ровной дороге вполне получается.А вот в гору по скалам и камням, да когда ползешь на скорости 1/1...Каждый булыжник - мини-горка...Не получается равномерно:-)

Андрей, с днем варенья!Удачи на твоем пути!

Юрий 10-05-2010 14:55

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 339649)
Вкручивать - это именно ОДИНАКОВОЕ усилие на педаль в ЛЮБОМ её положении.
Это кручение - прикладывание усилий ПО КРУГУ.

ЖУТКО НЕПРИВЫЧНО и даже БОЛЬНО с непривычки. (Те мышцы, которые в этом участвуют, у всех вообще не тренированы!!!)
Но БЫСТРО привыкается, тренируется... и СПАСАЕТ КОЛЕННЫЕ СУСТАВЫ.

Меня,кстати,научили правильно крутить педали именно больные коленные суставы.

Gringo 11-05-2010 15:20

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Юрий (Сообщение 339904)
Сообщение от anyk99
Вкручивать - это именно ОДИНАКОВОЕ усилие на педаль в ЛЮБОМ её положении.
Это кручение - прикладывание усилий ПО КРУГУ.

я к этому дошел интуитивно. Интересно, в старых советских, спортивных великах, для этого были приспособления на педали для фиксации ноги??

Илья 11-05-2010 15:26

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Назывались тупликсы.Кажется)))

anyk99 11-05-2010 16:11

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 340251)
Назывались тупликсы.Кажется)))

Ага... ТУКЛИПСЫ

Система из петли и ремешков. Затягивающаяся.
Фиг выдернешь ногу, когда надо...
Вечно бёдра об асфальт сожжены были.

Gringo 11-05-2010 18:06

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 340265)
Система из петли и ремешков. Затягивающаяся.

у меня были просто алюминиевые, но при падении, как обычно не успевал из них выпрыгнуть. Для меня, в детстве, эти педали были просто как недоразумение.

anyk99 13-05-2010 01:57

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Gringo (Сообщение 340313)
у меня были просто алюминиевые, но при падении, как обычно не успевал из них выпрыгнуть.

Спереди педали алюминиевая дужка, куда продевался кожаный ремешок, опоясывающий стопу? (Это было стандартом спорт-велов).
Или что-то иное?

Я видел много самоделок в прошлом...
Теперь смысл в них фактически отпал.
Современные контакты изумительны (ИМХО).

Gringo 13-05-2010 17:51

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 340766)
Или что-то иное?

я понимаю о чем вы, но то была иная конструкция возможно самодельная.


Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 340766)
Теперь смысл в них фактически отпал.

Но они уже тогда должны были использываться для нагрузки по кругу? Вы, когда впервые услышали о этой технике?

Илья 13-05-2010 17:53

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Я слышал об этой технике еще лет 25 назад,когда мы были на сборах с велосипедистами.
Аник - наверняка раньше)))

Gringo 13-05-2010 18:05

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 341140)
Я слышал об этой технике еще лет 25 назад,когда мы были на сборах с велосипедистами.
Аник - наверняка раньше)))

Вот я и спрашиваю, позволяли ли крепления на советских велосипедах полноценно применять эту технику?

anyk99 13-05-2010 21:30

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Gringo (Сообщение 341145)
Вот я и спрашиваю, позволяли ли крепления на советских велосипедах полноценно применять эту технику?

33 года назад мой тренер меня извёл с этим вкручиванием. (или я его)
Тренер был уже не молодой. "Спустившийся" на Москву со сборной Союза.
И утверждал, что свою пружинную раму, на которой оттачивал нам вкручивание, применял и в сборной Союза.
Так что... не представляю, когда это впервые появилось.

А крепления Туклипсы вполне позволяли комфортно вкручивать и ездить.
Только выдернуть ноги вообще не давали.

Пружинная рама - это была такая подлая вело-рама, с горизонтальными растопырками вместо колёс, а к концам растопырок приделаны 4 длинных, мягких пружины - к потолку ими вся это пыточная прицеплена.

Педали были вообще не нагружены. И вкручивать на этом монстре, не раскачав его на требуемом каденсе в 140-170 - это... мрак.
Я так и не давал тренеру стабилного кручения выше 150.
УМИРАЛ, но не мог.
Зато потом на реальном веле - словно отдых.
И, действительно, результаты буквально выстреливали!
А за навык я до сих пор испытываю к Тренеру, увы, не выраженную благодарность.

Я свою жену переучивал на вкручивание - есть дома приставка-тренажёр под заднее колесо.
Цепь снимал, и учил крутить.
Проверял результат, держа вел за седло сзади. Тоже без цепи.
С цепью и нагруженным колесом огрехи не видны.

Пружинного монстра... влом делать было. Но... штука толковая.

Stark 14-05-2010 03:49

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 341251)
Я так и не давал тренеру стабилного кручения выше 150.

Да вы монстр :-) цифра реально страшная
У меня максимум - 110, вчера на тренировке замерял, да и то на очень гладкой прямой ))

ATAS 14-05-2010 04:50

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Василий (Сообщение 181492)
И попалась и купил вот такую шину (см фото), для акробатических номеров на асфальте.

Василий, Понимаю, что сообщение про покрышку очень старое. Но очень интересует - не могли бы вы написать точное название покрышки?

Я катаюсь на хардтейле Norco Storm. Купил недавно. До этого 26 лет не слезал со Спутника ХВЗ, модифицированного собственноручно (сейчас продал). Проблема с резиной стоит очень остро - зубастая шумит и не катится по асфальту, и часто приходится клеить камеры, но хороша по бездорожью.

И еще вопрос. Вы эту резину поставили только на заднее колесо? А на передке тогда что?
Взял на заметку отзыв эника про "слики от Швальбе - "Марафон сьюприм". Но в нашей деревне очень маленький выбор. Буду искать через инет.
Вот например на мой взгляд неплохая универсальная резина - http://velomir.ru/cgi-bin/mainpage.p...5&a=w&id=21698

anyk99 14-05-2010 19:56

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Stark (Сообщение 341296)
Да вы монстр цифра реально страшная
У меня максимум - 110, вчера на тренировке замерял, да и то на очень гладкой прямой ))

Под нагрузкой я 150 не дал-бы и в моменты идеальной формы...
150 - это был мой максимум на ПУСТЫШКЕ - при кручении педалей даже без цепи.
Но там было главным - не раскачать сей тренажёр- крутить так, чтобы всё ииидеааально плавно. И вот это - самое трудное, но, наверное, и самое важное.


Цитата:

Сообщение от ATAS (Сообщение 341307)
Взял на заметку отзыв эника про "слики от Швальбе - "Марафон сьюприм". Но в нашей деревне очень маленький выбор. Буду искать через инет.

С тех пор я перепробовал много покрышек.
И остановил свой выбор только на двух моделях.
На Big Apple Liteskin от Швальбе, и на Continental CityContact.

Большое Яблоко меня просто потрясло!
При форме и накате слика, отлично держит на бездорожье.
А поскольку мне удалось выцепить размер 2,35, то заметил очень приятную особенность - чем мягче почва (вплоть до песка), тем большая поверхность колеса берёт на себя опору.
При этом протектор организован так, что увеличивается и зацеп.

Невероятно лёгкие, прочные (кевлар)... Влюбился.
Больше, намного больше влюбился, чем в Марафон сьюприм.

Континенталь... пожалуй почти только для города. Сити контакт - потому и СИТИ.
Но достались по 500 рублей, и за это я их уважаю.
В городе они не хуже Большого Яблока. Хотя на политом асфальте, и особенно на выплывшей через поребрик мокрой глине, и в городе Яблоко намного лучше.
И по Карельским лесам, камням, болотам... я теперь только на Яблоке.

Покупаем мы с Katifundrik теперь всё для велов только заказывая из инета.
Например с Байкомании (немцы) https://www.bike-o-mania.de/shop/de_...ession_expired
С Чейн-риекшн: http://www.chainreactioncycles.com/M...?ModelID=24759

С Чейн, правда, бесплатная доставка и растаможка не требуется начиная от 300 баксов заказа. Но мы всегда кооперировались с кем-то ещё, заказывая с перевесом.
Не ленись пользоваться на этих сайтах Гугл-переводчиком, и писать им письма ПЕРЕД заказом.
Народ порой лучше нас там ориентируется в наших нуждах.
Катифундря как-то заказывала себе вело-одежду... Так её весьма серьёзно переубедили взять другие размеры, прислав таблицу, по которой, обмерив себя, можно не промахнуться.

Всё приходит быстро и без дури.
Однажды... Немцы даже конфет напихали в посылку.
Видать решили, что столь миниатюрной фройляйн-велосипедистке необходимо отьедаться. А может это просто от полноты души...

На Чейн стоит почаще заглядывать - порой нужный товар отсутствует, но появляется на след. день или позже...
Но можно просто оставить метку своей заявки, и как товар появится - пришлют сообщение на имейл.

По КАЧЕСТВУ товаров... по его сравнению с купленным в магазинах, и по ЦЕНЕ...
В общем... поймёшь, если воспользуешься, почему мы теперь только там пасёмся.

Илья 15-05-2010 08:50

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
А я запчасти по ебаю покупаю,чаще всего подержанные,но в отличном состоянии,а стоят дешевле...

SHA_S 17-05-2010 09:41

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
А кто нибудь про эллипсные передние звездочки слышал?

Astrid 17-05-2010 09:46

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
У мужа дома MERIDA KALAHARI 500 или 510 вроде, с обвесом, стоИт без дела, продать что-ли..

Stark 18-05-2010 15:30

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от SHA_S (Сообщение 342368)
А кто нибудь про эллипсные передние звездочки слышал?

Слышал, на шоссе такие использовали, когда гонки на равнине были. Но вроде не прижились...
Насколько я понял, задумка была такая - там, где усилие на валу максимально (педали параллельно земле), радиус звезды увеличенный. Соответственно когда ноги в околовертикальном положении (нагрузка меньше) - радиус уменьшенный.
Но с приходом контактных педалей и техники кругового педалирования, всё это потеряло смысл.

Arhont 18-05-2010 17:36

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
http://www.abikestore.com/Merchant2/...de=genius-bike

:idea:

SHA_S 18-05-2010 18:14

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Stark (Сообщение 342961)
Слышал, на шоссе такие использовали, когда гонки на равнине были. Но вроде не прижились...
Насколько я понял, задумка была такая - там, где усилие на валу максимально (педали параллельно земле), радиус звезды увеличенный. Соответственно когда ноги в околовертикальном положении (нагрузка меньше) - радиус уменьшенный.
Но с приходом контактных педалей и техники кругового педалирования, всё это потеряло смысл.

Ну, не знаю, задумка была хорошая, сам лично такую делал на 56 зубов и ставил на гоночный ХВЗ, по прямой, с пассажиром на раме делал 50+ км/ч, под горку до 70 разгонялся, и горок на которые я бы не заехал не осталось, правда назад пришлось большую звезду тоже самому сделать на 28 зубов. Одно плохо, доводил до кондиции звезду по чуть растянутой цепи, как оказалось, через несколько лет купил новую цепь, а она не лезет, пришлось остаться без велосипеда, т.к. доводить лень.

Astrid 24-05-2010 21:55

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Millena (Сообщение 345335)
А че стоит-то? Может кто-то мечтает, а вы молчите??? Громче кричите - купят!

он модель не помнит, надо посмотреть сходить.
точно что мерида калахари.
завтра сгоняю погляжу.

Илья 04-06-2010 17:33

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Недавно отстроил себе новые колеса)))
Передние -радиальные(это просто)))
Задние: асимметричные обода Риччи,не симметричное плетение спиц с разных сторон.С одной(под звездочками) - х3, с другой - х1 шляпками внутрь...
Спицы нужной длинны нарезал сам)))
Получилось колесо с одинаково натянутыми спицами (кто спец знает что на заднем обычно натяжение слева и справа разное),что делает его крепче и надежнее.

anyk99 05-06-2010 00:32

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 349075)
Получилось колесо с одинаково натянутыми спицами

Сколько времени ушло?
Спицы "на ощупь" тянул, или станок где добыть удалось?
Это-ж адский труд...
Оно того в любом случае стоит, но во истину - труд нешуточный...
И, кстати, на сколько качаешь резину?
(Я правильно понимаю, что не понтов только ради ассиметрию делал, но именно для большой нагрузки?)

Илья 05-06-2010 06:12

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
anyk99, да я не первый раз колесо строю (и прибор для замера натяжения имеется,но уже не пользуюсь - доверяю рукам).
Времени на одно колесо уйдет часа 2,если без укорачивания спиц под нужную длинну,но с выравниванием и пр.

Строил частично для красоты,для кайфа от процесса(люблю дело,когда есть время,но теперь - нету)),по надобности(у меня в городе никто не постороит лучше).Кроме того вожу на велике в гору(!) до 40 кг груза,значит нагрузка на колесо серьезная.

ATAS 05-06-2010 14:36

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Хотел поставить на заднее колесо более зубастую резину с глубоким протектором, а на переднее более гладкую. Чисто логически рассуждал так, что заднее - ведущее, требует бОльшего сцепления, чтобы не пробуксовывало по песку-грязи при большой нагрузке на педали. А тут встретился с одним молодым крутым "горняком" (по поводу - купить у него резину), разговорились. И он перевернул мое представление по этому вопросу.

Аргумент прозвучал так: вот ты выскакиваешь "из-за поворота", не зная, "что он нам несет", а там песок-грязь-лужа, и к тому же надо поворачивать, иначе слетишь в кювет. Если на переднем глядкая резина - 100% что слетишь. А зубастая удержит.

Я вообще-то в основном по городу езжу. Но по пешеходным дорожкам с бардюра на бардюр прыг-скок, постоянные маневры между пешеходами, а иногда и поперек кварталов гоняю, а там всякое бывает - песок, гравий, трава, земля. Так что лучше быть ко всему готовым. Думаю придется ставить на оба колеса универсальную, со средней глубиной протектора, что бы не шумела особо, но и держала хорошо.

anyk99 05-06-2010 15:34

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ATAS (Сообщение 349360)
Аргумент прозвучал так: вот ты выскакиваешь "из-за поворота",

Переднему под такие ситуации важен не продольный зацеп, а защита от бокового соскальзывания!
А заднему боковое не так критично.
При навыке, боковой снос зада даже приветствуется.
Зато заднему важно иметь тормозной зацеп. Куда важнее, чем разгонный!!!

ATAS 05-06-2010 18:25

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 349376)
Зато заднему важно иметь тормозной зацеп. Куда важнее, чем разгонный!!!

Ну в такой ситуации, когда передом уже не затормозишь, да, согласен.
А на перед тогда напрашивается резина типа - гладкий центр, зубастый бок. Если я правильно вас понял.

Stark 09-06-2010 15:32

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Ещё и не каждая "зубастая" резина хорошо держит - у меня до сих пор лежит передняя покрышка Vee Rubber, зубастей некуда, правда сама резина жестковата.
Так вот, её безбожно сносит в поворотах, один раз снесло даже без участия тормоза. Это называется погнался за дешевизной :(

Витай 11-06-2010 10:45

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 341251)
Я свою жену переучивал на вкручивание - есть дома приставка-тренажёр под заднее колесо.

Долго пришлось учить?
И если по-гамбургскому счёту - в сравнении с вело-обывателями сильно отличаются разультаты Катифундрика? НУ, в смысле: вы же, вроде, толпой иногда заезды делаете, успевает жена, не осрамляет сваво тренера-то? )))

Вообще, спасибо за совет - действительно, в некоторых ситуациях гораздо легче ехать стало, даже с моими коленками несчастными, но вот в горку пока не очень - надо, наверное, на самых низких передачах, типа там 1 передняя- 1 или 2 заднии, да?

anyk99 12-06-2010 17:06

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Витай,
УЧИТЬ пришлось НЕ ДОЛГО.
Достаточно было за пару дней попыток, ОДИН РАЗ поймать правильное движение, и подтвердить, что это именно оно.
Дальше Катя сама переползала на новые рельсы.

ТРЕНИРОВАТЬСЯ Кате пришлось подольше, чем УЧИТЬСЯ.
Техника вкручивания требует не только учёбы, но и соответствующей тренировки мышц.

В толпе, результаты Кати оценивать не выйдет.
Между "толпой" профи и толпой парковых покатушечников огромная разница.
На двухнедельное вело-путешествие по Карелии с элитой велоклубов, Катю хватило с запасом. Но на "Pro Tour" я её "не выставлю".

Помимо УЧЁБЫ и ТРЕНИРОВКИ, пришлось и ПЕРЕДЕЛЫВАТЬСЯ.
Может быть замечали, что многие люди, особенно женщины, ходят и ездят на велосипедах "Коленками внутрь"?
Это - результат неправильного положения "ног в заднице" - дисплозии тазобедренных суставов.

Нормальное положение тазобедренного сустава даёт правильное положение колена, и нагрузки вело-усилий не уродуют коленный сустав.

ВКРУЧИВАНИЕ, чтобы стать эффективным, требует ПРАВИЛЬНОГО костно-мышечного каркаса.

"Воткнуть" ноги в таз правильным образом, можно с помощью тренировки - Поза Лотоса, и подобные позиции - отводящие согнутую ногу в суставе НАЗАД.
Не силовые упражнения, а статичные позиции, позволяющие поймать и удержать правильное положение...

Забавно, но длительное просиживание ТАЗА на стульях, диванах - приводит к неправильному положению суставов. Бёдра словно смещаются вперёд в тазобедренном суставе. Соответственно, заворачивая внутрь и колени.

Дисплозия - вопрос ПРИВЫЧКИ. И Тренировки.
Так, за 6 месяцев в Тайланде БЕЗ ВЕЛОСИПЕДОВ, Катюха опять проявила некоторую дисплозию. (на одной ноге)
Теперь заново загоняет ногу в правильное положение.

Цитата:

Сообщение от Витай (Сообщение 351268)
действительно, в некоторых ситуациях гораздо легче ехать стало, даже с моими коленками несчастными, но вот в горку пока не очень - надо, наверное, на самых низких передачах, типа там 1 передняя- 1 или 2 заднии, да?

Желательно добиться такого ВКРУЧИВАНИЯ, при котором нагрузка на педали (цепь, колени) ОДИНАКОВА на любом рельефе.
То есть, при движении в гору, полагаться не на большее усилие, а на правильно подобранную скорость.

Лучше повысить каденс - "частить", чем усилить давление на педали!

Stark 12-06-2010 17:43

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
anyk99, хотел задать вопрос, в этой ветке он, наверное, будет более уместен, чем в "Вопросах..." :-)
В последнее время после тренировок (особенно если много пота уходит) пью такой коктейль - дошёл до него сам, по желанию организма - это сок двух средних апельсинов, половины лимона, вода (доливаю, пока общее количество не станет 0,5л), и глюкозы с фруктозой (50x50) грамм примерно 20.
Глюкоза и фруктоза - покупные, из аптеки.
Так вот, в связи с маниакальным моим стремлением есть все природное :-) вопрос: эти самые фруктоза и глюкоза - такие же первичные углеводы, как и те, что находятся в самих апельсинах? Помню, вы писали о правовращающих изомерах, о живом и неживом...

tarnar 19-07-2010 06:32

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Доброго времени суток! Хотелось бы обратиться с вопросиком, м.б. кто-то подскажет. После 25-30 км поездки начинают затекать руки и болеть спина. Велосипед двухподвес. М.б. что-то с выносом не так или другими составляющими посадки?! Поделитесь дельными мыслями!

velodiver 19-07-2010 08:44

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Имхо, или посадка или просто нетренированность. Можно экспериментировать с выносом, установкой седла. Размер рамы, надеюсь, подходящий?
У меня, кстати, на асфальте затекают руки, приходится разминать. А на грунте - никогда, им там скучать некогда.

anyk99 19-07-2010 10:23

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от tarnar (Сообщение 362843)
После 25-30 км поездки начинают затекать руки и болеть спина. Велосипед двухподвес.

Скорее всего великовата рама.
Точнее - расстояние от седла до руля.

Варианты - более короткий, и задранный вверх вынос, и поворот самого руля рогами максимально вверх.

На двух-подвесе распределение веса в норме таково, что опоры на руки почти нет!!!
Все трюки - от банни-хопа до просто спуска по ступеням или кочкам, идут со смещением веса назад ЗА СЕДЛО.
Естественно, что вытянутые на длинной раме руки не позволят так смещаться.

Более того!
Излишняя опора на руки при двух-подвесе, опасна переворотом через руль на ямах.

Поскольку нормальные двух-подвесы позволяют БЛОКИРОВАТЬ амортизаторы и спереди и сзади, то для длительных гонок по ровному, на КОРОТКУЮ РАМУ двух-подвеса, можно прицепить рога для руля - и, блокируя аморты, получать "гоночный" развес - со смещением центра тяжести вперёд, и большей опорой на руки.

Кстати... Затекать руки будут и при малейшем РЮКЗАКЕ. :shuffle:

tarnar 19-07-2010 10:57

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от velodiver (Сообщение 362888)
Имхо, или посадка или просто нетренированность. Можно экспериментировать с выносом, установкой седла. Размер рамы, надеюсь, подходящий?
У меня, кстати, на асфальте затекают руки, приходится разминать. А на грунте - никогда, им там скучать некогда.

Насчет грунта полностью согласен - тоже не затекают. А по ростовке - вроде подходящая - рост 182 18 дюймов рама.

tarnar 19-07-2010 11:35

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 362915)
Скорее всего великовата рама.
Точнее - расстояние от седла до руля.

Варианты - более короткий, и задранный вверх вынос, и поворот самого руля рогами максимально вверх.

На двух-подвесе распределение веса в норме таково, что опоры на руки почти нет!!!
Все трюки - от банни-хопа до просто спуска по ступеням или кочкам, идут со смещением веса назад ЗА СЕДЛО.
Естественно, что вытянутые на длинной раме руки не позволят так смещаться.

Более того!
Излишняя опора на руки при двух-подвесе, опасна переворотом через руль на ямах.

Поскольку нормальные двух-подвесы позволяют БЛОКИРОВАТЬ амортизаторы и спереди и сзади, то для длительных гонок по ровному, на КОРОТКУЮ РАМУ двух-подвеса, можно прицепить рога для руля - и, блокируя аморты, получать "гоночный" развес - со смещением центра тяжести вперёд, и большей опорой на руки.

Кстати... Затекать руки будут и при малейшем РЮКЗАКЕ. :shuffle:

Хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу ростовки. Рост 182 рама 18". Вел CUBE AMS HPC R1 Carbon.

Амортизаторы блокируются оба - и передний и задний. Когда укладываю локоть на передний кончик седла - пальцы руки чуть-чуть не достают до середины выноса. Рога на руле установлены с завода.

Может быть для определения угла наклона временно поставить регулируемый вынос?

anyk99 19-07-2010 11:59

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от tarnar (Сообщение 362937)
Когда укладываю локоть на передний кончик седла - пальцы руки чуть-чуть не достают до середины выноса.

В таком случае - вроде всё отлично с ростовкой.
Хотя конкретно под себя порой приходится поиграться с выносами.
(На Маринах и мне и жене пришлось поставить самые короткие выносы.)
Вилку не обрезал сверху?

CUBE AMS HPC R1 Carbon - Вел просто Божественный!!! :super:

Возможно... Стоит накачать запястья и ПЛЕЧИ?
Затекание от недотренированности или пассивности мышц рук при асфальте? :hz:
Микро-остановка и махи руками, как и сжатие-разжатие кистей должны-бы помочь.
Возможно проделывать это и без остановки (асфальт ведь?).

Ещё... у меня такое было при давящих лямках вело-трусов. (и при рюкзаках) Плечи передавливало, а за ними и руки немели.
В Карелии немота возникала из-за постоянного холода и сырости...
Махи руками помогали.
И скрутки для позвоночника...

Katifundrik 19-07-2010 13:00

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Про затекание-онемение рук....

У меня этот "синдром" был. Когда я села на шоссер, по-началу ездила только по асфальту. С таким типом велов я была не знакома, поэтому изучала его, т.к. это принципиально другая посадка, другое вкручивание, другое "порхание". Некоторое время я не чувствовала вела и не было единства у меня с ним. Соответственно моя посадка и распределение веса моего было тоже не правильным.
После того как я начала юзать вел на грунте, мне удалось с ним "стать единым". Дело в том, что, я ездя по асфальту не проводила работу по компенсации неровностей дороги. Весь мой вес был на руках, руки немели.
Ощутив себя и вел "единым целым" я поняла:idea: , что посадка моя была не правильная и распределение веса тоже.
Вел, как моя "часть организма" просто подсказал мне, как нужно правильно его юзать. Мой центр тяжести оказался в бёдрах и плечах. Пропало онемение рук, зато появились "крылья" на которых я летела, управляемость и уверенность в веле стала как в самой себе.:butterfly:

Немного похожая ситуация у меня была с двух-подвесом. Когда я первый раз залезла в горы, не имея представления о правильном и безопасном спуске. По ходу движения меня учил один "барыга", закончилось это тем, что колени мои аж тряслись от статической перегрузки. Я совершенно не чувствовала вел.
Прошло 1,5 года и мой оранжевый сирота наконец-то приобрёл семью - меня.:nananana:
Вернувшись из Тая, я села на двух-подвес и в первые в жизни почувствовала его. Теперь мне не страшно на поворотах сильно нагибать его к дороге, люди для меня как пешки, врезаться в дерево уже не так больно как раньше, наоборот стала искать моменты где я могу чудить. И управляемый занос для меня теперь не из области фантастики.:pilot:

Из своего опыта я предполагаю, что все боли и не комфорт во время езды - это результат не "единства" с велом. Когда я стала прислушиваться к себе, к своему телу, к своему организму, я стала чувствовать что мне хочется и как правильно делать - в итоге не было ни каких минусов.

Так что , возможно и у вас :hz: , просто необходимо время, сдружиться с великом и стать одной семьёй.

Витай 19-07-2010 17:23

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Katifundrik (Сообщение 362954)
После того как я начала юзать вел на грунте, мне удалось с ним "стать единым".
Ощутив себя и вел "единым целым" я поняла , что посадка моя была не правильная и распределение веса тоже.
Вел, как моя "часть организма" просто подсказал мне, как нужно правильно его юзать

Вот так вот, когда-то давно, на заре цивилизации, в Элладе и появились первые кентавры...А вы говорите: "мифы, мифы..."

tarnar 19-07-2010 20:13

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 362941)
Вилку не обрезал сверху?

Если честно, то я не настолько продвинут в катании как Вы. Вилку не обрезал. Не могли бы Вы пояснить для чего это делается?


Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 362941)
CUBE AMS HPC R1 Carbon - Вел просто Божественный!!!

Спасибо! Я им очень доволен!
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 362941)
Возможно... Стоит накачать запястья и ПЛЕЧИ?

Насчет этого согласен полностью! Физ подготовка хромает, видимо!:smile2:
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 362941)
Микро-остановка и махи руками, как и сжатие-разжатие кистей должны-бы помочь.
Возможно проделывать это и без остановки (асфальт ведь?).

Да, Вы правы, это действительно помогает.

tarnar 19-07-2010 20:18

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Интересует еще один вопрос: катал ли кто-нибудь на титановых рамах? Стоит диллема: зимой буду собирать хардтейл - никак не определюсь - титан или карбон?

anyk99 19-07-2010 22:39

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от tarnar (Сообщение 363025)
Вилку не обрезал. Не могли бы Вы пояснить для чего это делается?

На двух-подвесах это делать вообще не стоит.
А на хардтейлах так поступают чтобы завалить посадку вперёд. (Обычно вилка немного выступает над стаканом рамы, а обрезанная так, что остаётся сверху место ровно под вынос - именно опускает руль).
Это для гонок.

Титан vs карбон...

Карбон прочен, но гасит вибрации.
И не терпит точечных ударов - может потом лопнуть в том месте, куда пришёлся удар. Однако - это должен быть очень сильный удар...

Титан лёгок, прочен и долговечен.
Его очень заслуженно уважают путешественники-дальнобойщики.
Но добыть - заказать хорошую титановую раму трудно.
Прежде чем такую заказывать, стоит глянуть на готовые образцы - на качество швов, стабильность диаметров...

КИТАЙСКИЕ и карбон и титан - отбросы.
Наш Титан хорош, но смотреть стоит внимательно.
Карбон немцев и Итальянцев прекрасен.

ИМХО - выбор между Титаном и Карбоном стоит делать исходя из предполагаемого режима эксплуатации.
Если вокруг света - Титан.
Если, как породистую лошадь - для гордости, и нежной тщательности - Карбон.

tarnar 20-07-2010 03:43

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Спасибо Вам огромное за Ваши развернутые и вразумительные ответы! Если не возражаете, буду иногда беспокоить с распросами?

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 363047)
Но добыть - заказать хорошую титановую раму трудно.
Прежде чем такую заказывать, стоит глянуть на готовые образцы - на качество швов, стабильность диаметров...

КИТАЙСКИЕ и карбон и титан - отбросы.
Наш Титан хорош, но смотреть стоит внимательно.
Карбон немцев и Итальянцев прекрасен

Если честно, хотелось сделать выбор в пользу американской мануфактуры Lynskey! Уж больно их изделия глаз радуют!

Илья 20-07-2010 04:53

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от tarnar (Сообщение 363026)
катал ли кто-нибудь на титановых рамах?

Я пользовал титановые Litespeed,GT,Airborne.
Собственно, уже более 10 лет мне служит верой-правдой Litespeed.
Титан вечен,карбон нет,у моих знакомых не у одного лопались рамы.
Если хотеть ставить багажник - то на мой взгляд лучше титан.
Титан смягчает дорогу не хуже карбона(в зависимости от рамы,конечно,как для титана так и для карбона).
Вобщем Аник все ответил прекрасно.
Lynskey - слышал,крутая фирма.

kalenda 20-07-2010 16:18

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Вот каждый стремится всячески облегчить свой вел, а у меня был знакомый, поступавший наоборот. Никогда не снимавший велорюкзак, приготовленный для серьезного велопохода в качестве механика. Любимая шутка у него была - на велотусовке подъехать к малознакомому и сказать - на велик подержи на минуту, тот, думая что там одни спальники в следующую секунду начинал ловить падающий тяжеленный велосипед а все вокруг умирали со смеху. А на вопрос - зачем тебе такой вес? Отвечал - для тренировки.
А я лично увлекся идеей электротяги, вот ищу электровел или моторколесо.

velodiver 20-07-2010 17:55

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
А надо ли вилку пилить, если можно вынос перевернуть? :-)

anyk99 20-07-2010 18:14

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от velodiver (Сообщение 363268)
А надо ли вилку пилить, если можно вынос перевернуть?

Нет, конечно...
Вилки пилили ГОНЩИКИ.
И то - только в случае точного знания своего роста, развесовки...
Пиленая вилка на граммы легче, прямой вынос - тоже.
И торчащая вилка с выносом вниз - кусачая штука для перелёта через руль - бьёт по всему, чем зацепишь.

Реально, что-то НЕОБРАТИМО менять в велосипеде имеет смысл, если ТОЧНО ЗНАЕШЬ, что это под себя и навсегда.
В остальных случаях, лучше необратимости не допускать. :D Нерентабельно.

tarnar 20-07-2010 20:09

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 363082)
Собственно, уже более 10 лет мне служит верой-правдой Litespeed.

Полез с Вашей подачи искать изделия указанной мануфактуры и наткнулся на их дилера в Праге. Сходите по ссылочке гляньте какие кастомы ребята собирают!!!!!!!!!!! Космос!:aliendance:

http://www.bicyclecafe.cz/en/galerie.html

anyk99 21-07-2010 11:56

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Мда...
Была-бы у меня халявная возможность заказать титановую или карбоновую копию рамы моего Марина - однозначно выбрал-бы ТИТАН.

А карбон - пустил-бы как и сейчас - только на руль, подошвы туфель и иногда - на подседел.

Впрочем, и в алюминии Марин хорош. :-)

Илья 21-07-2010 17:31

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
У меня подседельный штырь из карбона,чувствуется разница в смягчении дороги по сравнению с алюминиевым,даже на титане.

anyk99 21-07-2010 19:19

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 363530)
У меня подседельный штырь из карбона,чувствуется разница в смягчении дороги по сравнению с алюминиевым,даже на титане.

У нас с Катькой тоже к карбоновым подседелам самое лучшее отношение.
Но на двух-подвесах мы и по дальнобойным путешествиям лазаем - с консольными багажниками.
И... опасаюсь пережать карбон зажимом багажника.
На такие поездки ставим люминь.

tarnar 21-07-2010 19:28

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 363560)
На такие поездки ставим люминь

Согласен - карбон может треснуть!

Кстати, никто не сталкивался с такой штукой?

http://www.pricepoint.com/detail/203...e-Seatpost.htm

Регулируемый подседельный штырь - очень удобная вещичка как мне показалось!

anyk99 21-07-2010 19:38

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от tarnar (Сообщение 363564)
Регулируемый подседельный штырь - очень удобная вещичка как мне показалось!

Знаю пару ребят, которые поставили эту приблуду.
Говорят - в целом, оперативнее подгоняется на ходу в Триале.
А если не для гонок - вряд-ли оправдано. :hz:

Илья 21-07-2010 20:05

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 363560)
на двух-подвесах

На двух-подвесах мягкость такого ситпоста не оценить,она и не нужна вовсе - есть же подвеска.А легкость..так 50-100гр разницы не сделают,можно выпить на два глотка меньше))) Так что люминь(если хотеть легкость-есть скандиевые сплавы) - само то... Хотя у меня есть и титановый ситпост))) С тех пор когда карбон был еще дороже титана))) мне теперь его жаль для каждодневного использования -вдруг украдут.Карбон дешев,не столь надежен,но по свойствам абсорбции и легкости - не хуже титана.
Вообще люблю "вечные вещи",то что менять надо не по необходимости,а по желанию))) Потому титан. И ригид: самое надежное и простое в обслуживании.
Ригид возвращается в городских велах,да и туристы бывает на таких ездят,даже по бездорожью.Пошли жесткие карбоновые вилки для горных велов)))
Кстати,завтра интересный этап Тур-де-франса.Не знаю за кого болеть))))
И как видим,возраст сказывается даже на великих борцах типа Армстронга.

anyk99 21-07-2010 20:17

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 363581)
Кстати,завтра интересный этап Тур-де-франса.Не знаю за кого болеть))))

:D Болей за Олега Хазова!
Поручусь - настоящий человек! И велосипедист и мануальщик, и ЧЕЛОВЕЧИЩЕ!!!
Но... Он староват.
Меньшов перспективнее.
А Олег чаще тянет остальных, чем рвётся в первые.
Если предпочтёшь ставить на фаворита - Итальянцы. :-( Или Канчеллара...
С ним не знаком.
Хотя уверен - и он достоен глубочайшего уважения. :peace:

Мне обычно за всех там "больно"... Не за финиш - за процесс!
По-хорошему больно.

Happie 21-07-2010 20:58

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 363586)
Мне обычно за всех там "больно"... Не за финиш - за процесс!

Да... а мне всегда больно смотреть большой спорт. Только бокс не больно :D

anyk99 22-07-2010 12:24

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 363597)
а мне всегда больно смотреть большой спорт.

ОЧЕНЬ большой - хоть и не ОЧЕНЬ полезен для здоровья в теории, на практике даёт такой стимул к жизни, что однозначно и не скажешь о вреде.

Опять-же, люди знают - на что идут. И знают, ЗА ЧЕМ и ЗАЧЕМ.

А главное - чаще всего о вреде "спорта рекордов", почему-то больше всего рассуждают те, кто ставит СВОИ рекорды с ложкой в руке, и сидя на диване. :D

Дык... Может не так страшен "Большой спорт", как его малюют? :prv03:
И не ВЕСЬ "Большой спорт"?

Одно дело Спортивная Гимнастика (Ой, страшная плата за медальки...)
И совсем другое - велогонки.
Про Гольф, теннис, бег на длинные дистанции - вообще не говорю - их чемпионы-носители живут и дольше и крепче абсолютного большинства.

Илья 22-07-2010 15:02

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 363812)
ОЧЕНЬ большой - хоть и не ОЧЕНЬ полезен для здоровья в теории, на практике даёт такой стимул к жизни, что однозначно и не скажешь о вреде.А главное - чаще всего о вреде "спорта рекордов", почему-то больше всего рассуждают те, кто ставит СВОИ рекорды с ложкой в руке, и сидя на диване.

ППКС)))
А болею я за Контадора,Бассо...Но каков Шлек!Это же чудо!
Сейчас так гонят в гору...До этого не было времени смотреть особо,но сегодня последний горный этап,кто победит?)

Илья 24-07-2010 15:10

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Вложений: 1
Ох,какая была разделка!Контадор таки победил Шлека!В этом году....
Российский Денис Меньшов на третьем месте в туре)))

Pav 08-08-2010 16:59

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Просьба к давно пользующимся контактами - поделитесь, какая система для вас лучше и почему. SPD, Crank Brothers, Time или еще какая? Заранее благодарен.:hi:

Katifundrik 08-08-2010 22:40

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от Pav (Сообщение 368821)
Просьба к давно пользующимся контактами - поделитесь, какая система для вас лучше и почему. SPD, Crank Brothers, Time или еще какая? Заранее благодарен.:hi:

На ЭТОМ форуме есть шанс получить только ЛИЧНОЕ мнение ( пристрастие) двух-трёх человек, максимум.
Если-бы педали хоть одного ТИПА или ПРОИЗВОДИТЕЛЯ были однозначно лучшими - это давно проявилось-бы.
По нашему с Эником опыту - ПРОБЛЕМЫ возникают только с наиболее дешёвыми моделями, внутри линеек любого типа и производителя.
Но и самые дорогие - не имеют смысла ( чаще всего в них на 5-10 гр. снижен вес, снижена прочность и долговечность, но удвоенна, утроенна цена).
Нажмите тут для просмотра всего текста
LOOK KeO Carbon Titan HM - контактные педали ручной работы.
Контактные велопедали LOOK KeO... и средневековый процесс их изготовения.
Вложение 6800
$450 - такова розничная цена этих педалей. Это рекордная сумма! Конкуренты просят за свои топовые продукты гораздо меньшую цену: $350 за модель Quattro 4Ti от Crank Brothers, $305 за Zero Titanium от Speedplay, $300 за педали Time RXS Titanium Carbon. И уж совсем скромно смотрятся на фоне нашего очередного героя педали Shimano Dura-Ace PD-7810 и Campagnolo Record Pro-Fit Plus - $250 и $240 соответственно.
Итак, за что платим?

За средневековые технологии.
Эти педали произведены вручную. Генри Форд произвел революцию в индустриальном производстве, усадив десять рабочих в ряд - причем каждый из них стал выполнять только одну операцию. Специализация позволила не только существенно удешевить стоимость товара, но и улучшить качество сборки. Маркетологи произвели контр-революцию: "- Пусть каждый рабочий делает все операции. Мы расскажем об этом всем и заработаем на том же продукте ещё пару монет... за счет альтернативного позиционирования."
И ведь действительно: абсолютно идентичные по весу и усилию пружины педали - KeO Carbon Titan - только без шильдика (HM) HandMade предлагаются всего за $380. Только при их изготовлении карбон не укладывался вручную в форму, а как использовался как наполнитель. Собственно как и у топовых Time.

Карбон титан ...
Карбон титан ... "Как много в этом звуке для сердца русского слилось! Как много в нем отозвалось!" - как не процитировать стихи незабвенного Александра Сергеевича! Использование редких материалов и ресурсоемких технологий - это старый проверенный способ повысить себестоимость... и рассказать об этом клиентам! Проиллюстрируем: педали KeO Carbon отличаются от предшествующей модели единственной лишь деталью - осью, что сделана не из титана, из хромомолибденовой стали. Это добавляет по 20 грамм веса на одну педаль... но и цена уже снижается до $220.
Вообще нас - триатлетов - с титаном кинули. У компании LOOK есть ещё одна модель ручной работы - KeO Carbon HM Ironman. Это KeO Carbon с шильдиками HM и IM - т.е. Айронмэн ручной работы. Круто! Целых два шильдика... а цена всего $300. Это нечестно - даешь титановую ось и педали KEO Carbon Titan HM Ironman по цене $560!

"Не надо педалей за $560" - скажет кое-кто из Вас.
"Лучше скажите, что будет если избавиться и от карбона?" Отвечаем - мы получим педали KeO Sprint, чей корпус из полиамидного композита. Вес одной педали всего на 10 грамм выше, но цена уж всего $140. А ещё есть и KeO Classic - Используется чуть другая форма для литья... и мы получили педаль на 15 грамм тяжелее... зато всего за $90.
Справедливости ради следует отметить, что расставаясь с карбоном, мы лишились и пары ньютонов на усилии затяжки пружины и одного из трех подшипников. И отсутствие наполнителя негативно скажется на сроке службы. Дурной поступок со стороны LOOK - например педали от Speedplay за $305 и $115 отличаются лишь осью - титан против стали.
Так почему же все-таки LOOK?

Вы фактически породнитесь c небожителями, завладев этими педалями!
А конкретнее - с самим Владимиром Владимировичем, известным любителем не только схваток на татами, но и горных лыж. Многие слышали, что первые коммерчески успешные контактные педали выпустила именно фирма LOOK. Но не все знают, что до 1984 года эта компания не имела никакого отношения к велоспорту. И занималась исключительно производством горнолыжной экипировки. Вскоре успехи в велобизнесе привели к тому, что ставшее уже неинтересным горнолыжное направление было продано компании Rossignol.
Ах, если бы... - позволим себе лирическое отступление - если бы и наш верховный предводитель забросил бы горные лыжи в угоду велоспорту? Сколь умножилось бы число велогонок в наших городах! И как жестко бы расправлялось ГАИ с нарушившими правила дорожного движения по отношению к велосипедистам.
А почему бы и нет? Ведь многие известные государственные деятели грешили любовью к быстрой велоезде. "Эх, Мишель..." - рассказывал лагерному другу об одном из своих неудавшихся побегов будущий президент Франции Шарль де Голль - "если бы я тогда угнал настоящий гоночный шоссейный велосипед... то не сидел бы я сейчас на этих нарах!" "Шоссейный велосипед... ?" - задумчиво произнес будущий советский маршал. И вскоре фамилию Тухачевский более не выкрикивали при утренних поверках в Ингольштадте. Пятая попытка побега гвардии поручика Семёновского полка из немецкого плена увенчалась успехом.
Вот так!

Вместо эпилога.
Линейка KeO была представлена публике в 2005 году. Новая система KeO имеет ряд преимуществ: уменьшено расстояние между подошвой туфли и осью педали, уменьшен вес. Но основная причина нововведения - истек патент на старую систему креплений от LOOK - Delta. Она просуществовала 20-ть лет и принесла компании имя в велоспорте.
LOOK ещё производит PP206 из алюминия и начальную FQV из пластика - модели системы Delta. Они предлагаются по цене $70 и $50 соответственно. Аналогичные педали тайваньских марок доступны по ценам $50-$35. И ещё более недорогим вариантом будет покупка педалей системы SPD. Так например, какие-нибудь PD-M520 или PD-M515 можно найти в московской рознице рублей за 600-800...

Любые контактные велопедали добавят Вам безопасности и производительности...
Но лишь купив LOOK KeO Carbon Titan HandMade, Вы приобретете высокотехнологичный товар ручной работы и приобщитесь к легенде!

опубликовано: 26.02.2007


Потентов, технических описаний - море, в котором легко утонуть. Зато есть возможность вдоволь искупать свои мозги в любимой теме.
Если-же интерисует суммарное мнение велосипедистов, то вот тема, на эту тему с форума "Веломании" ( со статистикой опроса мнений): http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=81747


:shuffle: Мы-же с Эником юзаем SPD, Shimano XTR.
Других ситстем не использовала, но перед покупкой провела небольшой маркетинг.

Я на своих XTRах уже более 2,5 лет интенсивного катания, Эник более 3-х лет ( шип слегка обточился - Эник говорит, что появилось лёгкое вихлянее, градусов в 5-7, которое может создавать проблемы только при прыжках с кульбитами. Для кросс-кантри это только плюс). У нас есть запасные, новые шипы, но менять пока смысла не видим.

На своих педалях мы где только не лазили, и по болотам и по горам,и летом и ЗИМОЙ, но ни разу не проблем встёгивания-выстёгивания.
Правда,первый мой выезд на контактах закончился тем, что я застряла в высоком заборе, головой:rotate:. Не могла выстегнуть ногу, не хватило усилия, т.к. регулировка не была ещё настроена под меня.
А вообще мы с Эником считаем, что ботинки важнее ТИПА педалий.


Но все мои отзывы про контакты это фигня. А вот ботинки мои... :lol: :lol: :lol: Таких нет ни у кого. Меня велобомжом прозвали.
Вложение 6802 У меня одна стопа, на размер болше другой. Пришлось сделать крестом разрез ( на большом пальце) и поставить заплатку.
Вложение 6801 Поход на пару недель. Дожди почти не прекращались. Использовали мы с Эником, пакеты для мусора и скотч. т.к. постоянно мокрые ноги - дискомфорт для нас.

Pav 09-08-2010 02:00

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Katifundrik (Сообщение 368891)
На ЭТОМ форуме есть шанс получить только ЛИЧНОЕ мнение ( пристрастие) двух-трёх человек, максимум.
...

Спасибо, Katifundrik. Я задал свой вопрос на этом форуме, так как считаю, что именно здесь люди смогут оценить контакты не только с точки зрения удобства либо "велосипедной" эффективности, но и отметить подводные камни с точки зрения физиологичности (если бы они были).

Ваш ответ - супер. :prv03:

Katifundrik 09-08-2010 02:47

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Pav (Сообщение 368901)
с точки зрения физиологичности (если бы они были).:prv03:

Pav, теперь я поняла суть твоего вопроса.
Много лет у меня была проблема в бедре ( дисплазия тазобедренного сустава). Бедро было сведено внутрь, соответственно, колено тоже. Когда я начала ездить на контактах, колено болело очень сильно и восполялось. Т.к. нога на педалях была параллельно раме велосипеда. Эник, на ботинке повернул шип, градусов пять, так чтобы нога смотрела внутрь. Боли в колене сразу прошли. Через некоторое время, я сама даже и не заметила, как вставила себе бедро "на место" ( часто сидела в позе лотуса). Кстати, спасибо вам , напомнили, нужно же шип повернуть в исходное положение.:hi: :prv03:

Илья 09-08-2010 04:40

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Katifundrik, отчет исключительно хорош!)))Было интересно почитать просто так.

Семен Семеныч 19-08-2010 09:10

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Андрей, Катерина, если не секрет, какой системы питания Вы держитесь во время многодневных походов? А то у меня картина рисуется : группа велосипедистов толкает на перевал фуру с морковкой, генератором и соковыжималкой.:lol:

Katifundrik 19-08-2010 09:46

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Семен Семеныч (Сообщение 374021)
группа велосипедистов толкает на перевал фуру с морковкой, генератором и соковыжималкой.

С такой группой я и на край света согласна :idea: :-)

Картошка сырая в походах здорово выручает. В любой деревне продаётся же. Молоденькие отросточки на ёлочках ( тому у кого проблемы с гликогеном). Иногда забираемся в такие места...когда едим неделю и нет ни каких деревень. Тогда гречку запариваем на ночь или макароны едим. Грибочки в лесу соберём и суп сделаем из того что осталось из еды.
Мы особо на еду в походах не обращаем внимания. Берём с собой, то что минимум по весу. Мне 1кг картофеля хватает на 3 дня. Даже если съесть тушёнку, как ни странно живот даже не вздует. После такого вкручивания, организм съедает абсолютно всё (кроме консервантов и прочей дряни) что закинешь в рот, и плохо не становится.
Если в обычный горожанин ест что-то не равновесное, излишки остаются микрофлоре и, чтобы не болеть приходится заботится о том, чтобы эти ( излишки) были "вкусняшкой" для самых симбионтных симбионтов :lol: а не для абы кого.
Но при интенсивных физ. нагрузках, равномерном, велосипедном аэробном кровообращении излишков не будет. А вот всякая сера на сухофруктах или консерванты и усилители вкуса, хоть и лучше выводятся под физ нагрузкой чем без нагрузки, но всё равно, копятся. Активные велосипедисты, этого накопления не замечают пока в "деле". Тем сильнее будет заметна разница состояния в дальнейшем.

Верить своему организму, можно и нужно, но стоит помнить, что активная физ. нагрузка и стрессы, как стимуляторы, могут создать ложное чувство безнаказанности в питани.

velodiver 19-08-2010 10:34

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
anykk99, дал на мтб 700 км по Украине-Беларуси за 3,5 дня. В силу того, что подошва контактной обуви для мтб не сильно жесткая - натоптал себе пятно контакта на ступне. Теперь уже 5-й день после поездки, а в пальцах ног чувствуется легкое онемение. Других ощущений нет. Подскажи по опыту - само рассосется или лучше что-то сделать?

Хм, интересно, а сырая картоха быстро восполнит запасы энергии, если уже "заголодал" на дистанции? Я пока быстрые углеводы жру в покатушках.

Katifundrik 19-08-2010 11:02

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от velodiver (Сообщение 374070)
подошва контактной обуви для мтб не сильно жесткая

velodiver, а что за обувь у тебя такая? У нас с Эником подошвы не карбон, но жёсткие. Мягкая подошва удобна только для очень кратковременного катания.

А вы случайно не перетягивайте шнурки, липучки на обуви? У меня было онемение, именно при перетяжке.

Цитата:

Сообщение от velodiver (Сообщение 374070)
а сырая картоха быстро восполнит запасы энергии, если уже "заголодал" на дистанции?

Кому как. Мне и Энику восполняет. Но все остальные велосипедисты, кто пробовали, предпочитают суп из магазинного пакета :lol: :lol: :lol:

velodiver 19-08-2010 13:26

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Летом нравится ездить в таких: http://velosiped.com/product_info.ph...no-SHSD65.html
Онемение почувствовал уже по завершении покатушки. В первый день дали 300 км, от Киева до Мозыря, с пересечением границы. На 2-й и 3-й день после 100 км иногда приходилось спешиваться на пару минут, т.к. появлялись сильные болевые ощущения в районе шипа. Предполагаю, что где-то там передавил нервные окончания. Липучки не перетягивал, про круговое педалирование в курсе, стараюсь :-))
Быстросуп - увольте, я уж лучше шоколадный батончик или печенье заточу :-)

Katifundrik 19-08-2010 13:49

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
velodiver, у вас очень мягкая подошва. Думаю поэтому и боли.
Если не юзайте ботинки, потому что в жару ноги потеют, то могу порекомендовать отличные на мой взгляд носки фирмы KHS. Мы пробовали многое, но понравились больше всего KHS.
http://images.yandex.ru/yandsearch?r...cycles.com&p=0
Во всё вживаться нужно. Горнолыжные проф. ботинки, новичку искалечат ноги, за 5-10 минут катания. Но это не значит, что профи более терпеливы.

Боюсь это относится к тем вещам, которым приходится учиться, но научить не реально.
Интуиция, здравый смысл :hz:

velodiver 19-08-2010 14:05

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Причины мне понятны - мягковата подошва для таких дистанций. Это опыт.
В жару ноги не потеют, но ведь какой кайф катить в открытых сандалиях и без носков :-)
Мне интересно, оно само рассосется или надо помогать какими-либо процедурами?

Katifundrik 19-08-2010 22:03

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от velodiver (Сообщение 374203)
оно само рассосется или надо помогать

Главное кислого и закисляющего не есть, а щелочное поможет. Капуста вообще идеал.
Ну если совсем в тягость, сделайте йодовую сетку.

tarnar 08-03-2011 17:20

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Уррааа! Сегодня открыл сезон! :good:

Forber 10-03-2011 11:03

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Велосипед - очень хорошее дело. Я купил себе афтора еще давно, много поездил, но после парочки опасных моментов на дороге, решил, что велик не для города.

Во-первых, опасность быть сбитым машиной. Во-вторых не получается ловить кайф, когда дышишь выхлопами и рядом с тобой носятся машины. Ну нет удовольствия и всё. Классное дело - покататься за городом, на грунтовках, по лесам, по тропинкам, но пока нет возможности, да и велик мой не выдержит, т.к. сугубо бюджетный вариант с дешевым ненадежным обвесом.

А вообще люблю небыструю размеренную езду, чтобы без гонок. Купил себе еще тогда кресло вместо обычной сидушки. Едешь себе и наслаждаешься красотами.

Иринка 10-03-2011 22:57

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Forber (Сообщение 446761)
Велосипед - очень хорошее дело....
А вообще люблю небыструю размеренную езду, чтобы без гонок. Купил себе еще тогда кресло вместо обычной сидушки. Едешь себе и наслаждаешься красотами.

Скорость на велике- и для меня сомнительное удовольствие.. Не успеваю
нарадоваться/наслаждаться увиденным. Как только теплеет, намечаю
маршруты и почти каждые выходные провожу на природе...С друзьями...
но если ни у кого нет времени...могу и одна...
Вода,яблоки,карта дорог,занятная книжка и в путь.Открывать новые места,
насыщать себя красотой,свежим воздухом,новыми впечатлениями...настоящий
кайф;-)))

Teerflow 26-04-2011 10:40

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
есть кто из Питера и катается на ПинМиксы и РолерПитер?

Вячеслав 10-05-2011 13:30

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Forber (Сообщение 446761)
Купил себе еще тогда кресло вместо обычной сидушки.

Forber, что за кресло такое?
На него можно где-нибудь посмотреть?
Или хотя бы название.

Forber 10-05-2011 15:09

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 473570)
Forber, что за кресло такое?
На него можно где-нибудь посмотреть?
Или хотя бы название.

Ну вот гляньте на седла по этой ссылочке
http://www.veloonline.com/catalog.sh...t=177&i_list=1

Там где большие мягкие широкие модели, то они называются креслами. Большие широкие кресла в основном любят женщины, т.к. они рассчитаны на широкий женский таз. Женщинам в них удобнее. Однако правило таково, что нет седла универсального. Независимо от того, какая фирма и размер всё равно не узнаешь подойдет оно тебе или нет, пока километров 50 без передыху не прокатишь на нем. У каждого это дело индивидуально.

Я поюзал 5 седел, пока не выбрал, которое мне подходит.

Если седло выбрано не верно, то в перспективе для мужика это может привести к проблемам с простатой. Поэтому понимающие и адекватные байкшопы дают покататься на многих седлах в залог перед тем как определишься окончательно. Однако покупаешь как бы БУ кресло, но это не принципиально, если кто-то на нем 300 км накатал. :D Всё равно оно новое.

Tamara 11-05-2011 03:52

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Скажите, а кто-нибудь пользуется самокатом? Что-то у меня возникла идея насчет самоката - ездить до гаража. Все же он легче, не так тяжело его по лестнице до квартиры носить, да и места меньше занимает. Если кто использует, расскажите.

Teerflow 11-05-2011 05:09

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Нажмите тут для просмотра всего текста

хорошая аэробная нагрузка, если отталкиваться ногами по очереди, или чередовать, главное не ехать, стоя на левой и работаю всегда правой. По скорости выиграете + удовольствие

Алексаша 01-06-2011 17:28

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Они же разделяются по нагрузке, которую выдерживают. Я самую большую видел 70 кг. Я хочу купить самокат для младшей дочери, верней она сама хочет и даже копит деньги, но так, чтобы кататься всей семьей. Бывают такие, чтобы выдерживали хотя бы 75?

Teerflow 01-06-2011 17:36

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
чем не вариант http://www.samokat-shop.ru/shop.php?...by=usual&cid=6
грузоподъемность до 100-120кг

просто набери самокат для взрослых и выбери магазин в Екатеринбурге или интернет магазин

Edisson 27-10-2011 10:33

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Вложений: 1
Велосипед из бамбука - находка для экологов

Горный велосипед из бамбука был представлен в этом году на крупной выставке в Британии, и создали его дизайнеры Университета Оксфорд Брукс – Джеймс Брутон и Шленд Джергури. Двигала изобретателями не только любовь к окружающей среде. Как говорят соавторы данной модели велосипеда, на бамбуковом байке практически не ощущаются вибрации, в то время как на стандартном байке с жесткой рамой все кочки на дорогах доставляют ощутимый дискомфорт.

Бамбуковые велосипеды вышли в свет под британским брендом Raw Bikes.

Кстати британские изобретатели, Брутон и Джергури, уже и испытали свое детище на длительной дистанции. Они устроили велопробег из Германии в Италию длиной в 600 км. Примерно 20 км из них были в гору.

Официальный источник: http://www.velostrana.ru/news/velosiped_iz_bambuka/

Витай 30-10-2011 17:17

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Кто не покидает седла до ныней поры, а, по большому счёту, и зимой - поделитесь, плиз, как боретесь с обледенением конечностей и морды лица?
Прошлый опыт показывает, что кожаные перчатки и неудобны и от холода меня лично мало спасают, шерстяные вязаные перчатки продуваемы, а, если поддеть под них ещё тряпочные, то всё одно: руки задубевают...
На физиономию натягивал шарф - сначала вроде ничего, но потом от дыхания становится ткань влажной и, соответсвенно, малопригодной для защиты. А совсем без защиты - обветриваются не только губы, но и кожа под толстым слоем бороды, не говоря уж про нос и кожицы вокруг глаз.
А катиться-то ох, как хочется...

Вячеслав 31-10-2011 11:01

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Витай, может, каску попробовать?
С прозрачным забралом, как у мотоциклистов :D

Витай 31-10-2011 19:37

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 527457)
С прозрачным забралом, как у мотоциклистов

Что ж, тут голова в относительной безопасности будет, опять же - глаза защищает от пыли, веток и то подобное, вот только не знаю: спасёт ли оно от холода, пластик (или из чего его там обычно делают, шлем-то этот) не окоченеет сам-то?
А, вообще, спасибо за идею - почему она мне в голову не пришла раньше, не понятно, наверное, всё ж таки моск уже удалось отморозить...
Вот что с руками ещё - товарищ тут клялся, что какие-то вязаные плотной вязкой перчатки адидасовские осенью одевал - и подвижность у пальцев замечательная, типа, и холод не берёт - надо будет добраться до него, посмотреть, сфотографировать их для общего обозрения

Forber 31-10-2011 20:34

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Смотрите в магазинах вело, там есть специальные перчатки для зимы, которые не продуваются и держат тепло. Там знают о вашей проблеме.

Edisson 15-11-2011 12:50

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Вложений: 1
Sportiiiis – HUD-дисплей: ход тренировок под контролем

Одна из самых красивых и одновременно полезных задумок 2011 года – HUD-дисплей, предназначенный для спортсменов.

Задача дисплея – выводить информацию о скорости, частоте вращения педалей, затрачиваемой энергии или состоянии организма в данный момент. Помимо основной информации дисплей выводит также данные о ходе тренировки, которые можно получить, всего лишь щелкнув по одной из кнопок.

В будущем (надеемся, что в самом скором) компания обещает выпустить также и датчики скорости шага. А значит, ход пеших прогулок тоже можно будет контролировать. Кстати в США дисплей стоит 199 долларов, и если учесть, что это профессиональный аксессуар, то цена совсем невысока. Одни плюсы!

Подробности на официальном источнике: http://www.velostrana.ru/news/sportiiiis_HUD_displey/

nikok 04-07-2012 19:54

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Есть проезжающие через Германию на велосипедах и не прочь взять пару СО-попутчиков ?

allright 09-07-2012 09:33

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Купил вел недавно после перерыва года в три, а то и более, если брать в расчет активное катание. Вспоминаю как крутить педали, вообщем...
После пары месяцев прикатки, заметил, что время проезда контрольных маршрутов или подъема в горку уперлось в какое-то плато. То есть, независимо от того выкручиваешь изо всех сил или просто едешь "в темпе", разница 2-3 минуты на час-полтора езды. Аэродинамика явно не причем, т. к. в горку средняя скорость около 13 км/ч.
Неужели кантрийные шины так тормозят, есть у кого опыт?

anyk99 10-07-2012 07:37

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 636799)
Неужели кантрийные шины так тормозят, есть у кого опыт?

Не только ШИНЫ, ессно... В бОльшей мере сама тренированность. И даже атмосфера (в смоге Москвы... хоть убейся, результаты ниже вдвое от получаемых на "естественном" воздухе). Но ШИНЫ способны съесть до 10 км\ч.

ЗУБАСТЫЕ покрышки нужны толком только для прыжков и даунхила на грунтах.
Мы с женой давно пересели на слики даже при поездках по "диким и мокрым Карелиям" и весенним размокшим склонам чернозёма и глины.

Впечатления, конечно лично-индивидуальные... Но "минусы" сликов сказываются только в двух случаях - 1) при повороте на залитом глинистой "смазкой" асфальте. и 2) при подъёме в крутую гору по мокрой траве. Даже по болотам слики идут намного лучше "злой" резины.

Мы сравнивали разницу скорости на злых и на сликах. В зависимости от грунта, на длинных дистанциях, при одном и том-же усилии, самая большая разница была на гравии и асфальте - до 13-15 км/ч.

НО!
Наверное стОит учесть, что и я и жена начинали свои "вело-карьеры" с шоссеров... И навык езды на "склизкой" резине набрали вместе с общим опытом езды... (Эти навыки нам, кстати, очень мешают в даунхиле - мы не столько контактом колеса с почвой рулимся, сколько "машем великом вокруг своего тела" и катим на постоянных заносах, а не на зацепе.)
Вполне возможно, что привыкший к злой резине ездок просто убьётся на сликах именно с-непривычки.

Кстати...
Слабо накачанное колесо тоже убивает скорость... значительно.
Но, думаю - ты это и так прекрасно знаешь.

И напоследок... В роли примера...
"Самыми быстрыми", но достойно прочными для много-недельных покатушек по природе (с рюкзаками-обвесами), мы сочли Швальбе - Big Apple и Швальбе "Марафон сьюприм". Очень дорогие, но никакая мокрота и слизь их не уносит с траектории, и никакой асфальт их не старит и не стирает.
И, как ни странно, весьма дешёвые слики от Continental - "Сити-контакт", тоже прекрасно себя ведут, и долго служат. И тоже, далеко не только в городе.
Если денег хоть капельку жаль, то "Сити-контакт" от Континенталя, однозначно лучше Швальбы. (Разница цены в 5 раз!!!)

allright 10-07-2012 08:50

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Ого! Большая таки разница выходит, хотя те швальбы, что ты назвал вроде тоже, не худышки 2 - 2.35 дюйма... Это из соображений комфорта такая ширина и чтобы не парится с ежедневной подкачкой походу? Для твердого грунта и асфальта, возможно, даже много (это я уже теперь так стал думать).
Наверное для регулярных поездок гляну себе тоже какие-нить марафонческие, но дюйма в полтора шириной. После твоего ответа можно сказать уже "зудит". Првда на кантрийнике смотреться они будут не прилично малость))). Мечтаю через годик, может, выехать дорогу на Ай-петри из часа (20 км. 1050 м. подъема), не сильно нагло с моей стороны?
Еще вот.. Длинна шатуна, экспериментировал ктонить? между 175 и 180 разница почувствуется (рост 192), или ну его нафик?

Илья 10-07-2012 09:42

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 637212)
ежедневной подкачкой

Если хорошая шина ничего подкачивать не надо месяцами,мне кажется.
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 637212)
выехать дорогу на Ай-петри из часа (20 км. 1050 м. подъема)

Успеха,круто!)) Если по асфальту - гладкие 1.5 шины помогут здорово.

allright 10-07-2012 11:11

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 637223)
Если хорошая шина ничего подкачивать не надо месяцами,мне кажется.

Личного опыта нет, но вроде шоссеры рекомендуют какчать перед каждой поездкой. Кантрийные шины качаю раз в неделю точно, по любому где-то травит.

Цитата:

Успеха,круто!)) Если по асфальту - гладкие 1.5 шины помогут здорово.
Спасибо! Это я замахнулся или наоборот - последние слабаки едут быстрее?))) Ну не знаю - я любитель, да и после перерыва большого. Сейчас на зубастой резине 26х2.2 и 26х2.4 минимум выезжаю за 1:33, зато вниз похулиганить можно!

anyk99 10-07-2012 14:05

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 637212)
те швальбы, что ты назвал вроде тоже, не худышки 2 - 2.35 дюйма... Это из соображений комфорта такая ширина и чтобы не парится с ежедневной подкачкой походу? Для твердого грунта и асфальта, возможно, даже много (это я уже теперь так стал думать).

Подкачка вовсе не при чём. Илья прав - исправная не травит и месяц.
Но широкая шина гораздо лучше держит по болоту, по мягким грунтам, а главное - она намного стабильнее по гравию и по корням. И обод бережёт.
И, что кажется невероятным, а всё же факт - широкая шина роняет скорость незначительно. ЕСЛИ ЕЁ ПРАВИЛЬНО КАЧАТЬ!!! А не шастать на полу-спущенной.
У неё пятно контакта с асфальтом не больше, чем у шоссера. Она-ж КРУГЛАЯ.

Тормозит не ширина резины, а "злобность" протектора - всякие пупыри и торчалки.

Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 637212)
Длинна шатуна, экспериментировал ктонить? между 175 и 180 разница почувствуется (рост 192), или ну его нафик?

Под такой рост шатун 180 толковее, но 5 мм. разницы не стоят цены замены. И, если "клиренс" велика мал, то длинный шатун чаще цепляет корни и камни.

Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 637212)
Ай-петри из часа (20 км. 1050 м. подъема), не сильно нагло с моей стороны?

:lol: :lol: :lol: Нагло. Но по-мне, это ПРАВИЛЬНАЯ наглость.
У нас с Катифундрей есть очень похожая мечта - уложить в час 15 км... с перепадом в 1800. (Это от Чианг-мая до монастыря Дои-Сутеп) По жаре сердце выпрыгивает на этом подъёме. Но кое-кто из местных из часа на этом маршруте вылазят... если не врут.
Так что... может и мы когда-нидь сподобимся. Очень хочется. :shuffle:
И тебе на Ай-Петри УСПЕХА! :idea:

allright 11-07-2012 06:54

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Вчера снова поднялся. Выиграл у себя минуту))) Я тут приписал 100м высоты, как оказалось, гуглкарта говорит что там где-то 950м, т. е. получается чуть менее минуты на 10м подъема... в срденем.

Поковырял вчера еще инет нащет потерь в трансмиссии-шинах, на форумах нашлось что-то типа

Цитата:

Ребят, а КПД чего вы хотите подсчитать? Тут если КПД трансмиссии велосипеда как механизма - то он очень высок, как правильно заметили он составляет 95-98% в зависимости от смазанности цепи и общей "запущенности" кассеты, звёзд, роликов переключателя и собственно самой цепи. Один фиг больше, чем у скутерных вариаторов и автомобильных механических коробок передач. Иными словами 95-98% мощности, прикладываемой к педалям, доходит до колеса. Это мы не учитываем возможное влияние задней подвески. Если идти дальше - НатыкаемсЯ на сопротивление воздуха и сопротивление качения покрышек. С воздухом понятно: против ветра все ездили. Это максимальный вклад в энергозатраты велосипедиста (при ровной твёрдой дороге если смотреть). Ещё интересно понаблюдать за потерями на качение. Современное велосипедное колесо "тратит" при езде по твёрдому покрытию от 15 до 45Вт мощности. Если 15Вт - сопротивление кантрийного полуслика, то 45 будет пожирать на асфальте что-нибудь на 2.5 дюйма и со злым протектором. Данным можно верить: они из старого веложурнала 2004 года. Мерили в лаборатории, там условия такие: скорость барабана 20км/ч, давление воздуха 2.5атм, нагрузка на колесо - 50кг. Усреднённо, но картину обрисовать можно. Но если под колёсами не асфальт, а рыхлый снег например - потери мощности увеличиваются в разы, соответственно КПД движителя падает: в поступательное движение колесом преобразуется гораздо меньше мощности...
отсюда http://forum.dirt.ru/showthread.php?t=232682
, и еще
Цитата:

Эффективность
Очевидно, что езда на велосипеде эффективнее ходьбы на ровной поверхности. При езде на велосипеде со скоростью 20 км/ч нужно 70 Вт (на шоссейном велосипеде, хотя для других типов разница не велика), а при ходьбе со скоростью 5 км/ч ( для человека массой 78 кг) около 65 Вт (с возрастанием скорости эта мощность быстро увеличивается, достигая 200 Вт при скорости 7 км/ч). На путь в 20 км велосипедист затратит 70 Вт∙ч и 1 ч, а пешеход — 260 Вт∙ч и 4 ч. Получается, что затраты энергии на велосипеде будут в 3,7 раза меньше, а время в 4 раза меньше. При крейсерских скоростях, небольших расстояниях и хорошей дороге, велосипед примерно 4 раза эффективнее.
Согласно исследованию Stephen Seiler КПД велосипеда лежит в пределах 18—26% (тем выше, чем выше мощность, т. к. уменьшается доля накладных расходов). В серийных велоэргометрах заложена цифра 22% (справедливо для средних мощностей 100—250 Вт).
Потери мощности в велосипеде при скорости 25 км/ч: передняя и задняя втулка при рабочем ходе — 0,47%; каретка и цепь — 4,5%; качение переднего колеса — 7,4%; качение заднего колеса — 18%. Всего — 30,4%. Оставшиеся 69,6% «съедает» сопротивление воздуха.
На гладком асфальте шоссейный велосипед развивает скорость до 10 км/ч больше, чем горный (или какой-нибудь другой менее эффективный) при одинаковых затратах энергии. Чем выше скорость — тем выше эта разница, на скорости 20 км/ч она незначительна, до 2 км/ч, а на скорости 45 может вырасти до 10. В первую очередь за счёт аэродинамики, во вторую — потерь в велосипеде.
отсюда http://tourist.kharkov.ua/phpbb/view...50856&page=all

Если не врут, то потери на сопротивление качению шин в пять-шесть раз больше, чем потери в цепном приводе, который сжирает в среднем 3.5% энергии, т. е. шины - около 20%, а в сумме с приводом и за 20% . Опять же - это "средняя температура по больнице", но все равно - до фига!

Прим. Я думаю в ссылке на исследование не корректный перевод, 18-26% - это не кпд, а потери, соотв. кпд буде в пределах 74 -82%.

anyk99 11-07-2012 07:26

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 637482)
а в сумме с приводом и за 20% . Опять же - это "средняя температура по больнице", но все равно - до фига!

С каким КАДЕНСОМ крутишь педали?
Особенно на подъёмах, многие "давят" педали с малой частотой. Это КАЖЕТСЯ более эффективным, но в реальности гробит калени и лишает тренировки успеха.
В идеале, частота вращения педалей (каденс) должна быть не ниже 60-90 оборотов в минуту. То есть, не ниже 1-1,5 оборота в секунду.
И стремиться нужно именно к 90.

Если на тренировках держишь 90 оборотов в минуту, то со временем и результативность полезет в гору.
А если "давишь" педали, то результативность упрётся в стену. А со временем и колени сдохнут.

ЖЁСКОСТЬ КОНСТРУКЦИИ.

Шоссейные велосипеды дают бОльшую скорость не столько за счёт веса (его минимум лимитирован правилами международных соревнований!!! И этот лимит перекрыт ВНИЗ топовыми эксклюзивами горных велов.).
Шоссеры дают скорость в основном за счёт максимальной ЖЁСКОСТИ вела!
ЖЁСТКИЙ вел не отбирает работу по постоянному сгибанию всей конструкции.
Добейся максимальной жёсткости от своего вела - и он "покатит".

У тебя какой велосипед? (с амортизаторами?)
Если с амортами, то ради скорости стОит заблокировать аморты на твёрдой гладкой дороге - прибавишь очень значительно. Или, если аморты без блокировки, закачай их до максимально допустимой жёскости.

Кстати... Правильные шины "горного" вела качаются до 4,5 атм, а не до 2,5, как в приведённом исследовании... ЭТО ОЧЕНЬ СУЩЕСТВЕННО!!!
Прочти на колесе - до скольки его качать "по инструкции".

РАСКАЧКА.

Раскачка - бич большинства любителей.
Если профессионал тренируется, то не только в росте мощности и выносливости мышц, но прежде всего - в "эргономике" поведения.
Любитель тратит свою энергию на "работу" по вертикальному раскачиванию велосипеда.
Любитель топчет педали "ударами" и только сверху-вниз.
А профессионал "вкручивает" педали так, что усилие на шатуне ВСЕГДА одинаково.

Если ты подвесишь раму на куче эспандерных пружин (резинок), и начнёшь вкручивать... то рама будет раскачиваться.
ПРАВИЛЬНЫЕ навыки вкручивания появятся тогда, когда так подвешенный вел перестанет раскачиваться!!!
По-первости, ноги "взвоют".
По-первости, покажется неестественным и невыносимым...
Что лишний раз покажет - насколько нетренированы те мышцы, которые участвуют в "некачающем вкручивании".
И... соответственно - насколько велик потенциал для тренировки.

Подвесь хотя бы только за зад седла.
Сними цепь - без нагрузки раскачка и "эргономика мышц" очевиднее.
Главное - поймай навык вкручивания без раскачки.
Как поймал - можно слезать с подвески и лезть на "плэнер".

Думаю, понятно, что "вкручивание без раскачки" требует контактных педалей или туклипсов?

И... Прости, если описал что-то давно тебе известное.
Хотел, "как лучше".

allright 11-07-2012 08:37

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 637492)
И... Прости, если описал что-то давно тебе известное.
Хотел, "как лучше".

Не-не, я счас все впитываю! Спасибо!
Кручу где-то 70 об/мин. Я думаю из-за роста и размашистости ног высокий каденс дается труднее. Еду на контактах, но ты прав, пока в основном работает выпрямляющая ногу четырехглавая, особенно в начале езды, даже жжет, потом проходит. Ощущение работы ног по круг приходит где-то после часа выкручивания, даже кайф от этого особый какой-то... То есть умом понимаешь, но включить, или скорее почувствовать, всю ногу на полную сразу просто не получается, как их тренировать?
Скажи, зал помогает в этом деле или мешает, или надо "нащупать". Мне кажется время от времени поприседать и полежать на скамейке для сгибания ног не должно мешать особо?
На подъем вилку блокирую, конечно, раскачивать 12 см хода, особенно стоя, можно только по камням и на спуске (у меня скорее не кантрийник, а трейловый - аваланч1).
Качаю передок 4, зад 4.5. Я вот еще думаю.. ты говоришь широкий слик против узкого особо не тормозит при одном давлении. Если сравнивать с зубастой, то да, но если начать считать Ватты (чисто ради интереса, хоть бы), то шина большей площади больше "сотрясает воздух" в буквальном смысле, т. е. неровность того же асфальта будет поглощаться и превращаться в звук, естественно за счет усилия предназначенного для движения. Вот например, когда съезжаешь с "терки" на гладкий асфальт кажется, что педаль сразу "проваливается". Хотя может это субъективно...

Тот маршрут, что ты говорил, 1800 м подъма за час, это сила конечно, я тут нарыл табличку http://velopiter.spb.ru/forum/index....id=46311&rid=0
Если поколдовать с цифрам (вес гонщика, вес и кпд вела) выйдет гд-то 350-400 Вт. Это вроде мировой класс. Надо подниматься со скорость 0.5 м/с вместе с велом. Современный старшеклассник с такой скоростью на пятый этаж не подниметься)))
У меня счас выходит где-то 2.5 Вт на кг массы (беру кпд вела 80%), т. е. по табличке это граница между норм. людми и дохлыми гонщиками.

anyk99 11-07-2012 09:11

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 637521)
То есть умом понимаешь, но включить, или скорее почувствовать, всю ногу на полную сразу просто не получается, как их тренировать?

Подвесь вел за седло на пружинах или резине. (хоть к турнику)
Так подвесь, чтобы вел с тобой на нём не касался задним колесом земли.
СНИМИ ЦЕПЬ и вкручивай на максимальном своём каденсе - мигом научишься.

Без такой "подвески" НИКОГДА не поймаешь нюансы, которые всплывут с ней.

Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 637521)
ты говоришь широкий слик против узкого особо не тормозит при одном давлении. Если сравнивать с зубастой, то да, но если начать считать Ватты

:hz: Ну возьми у кого-нидь "на-попробовать" колесо с узкими покрыхами, и сравни.
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 637521)
шина большей площади больше "сотрясает воздух" в буквальном смысле, т. е. неровность того же асфальта будет поглощаться и превращаться в звук, естественно за счет усилия предназначенного для движения.

Взгляни на это иначе - кочки и камни ударяют в колесо СПЕРЕДИ, тем самым тормозя его. Колесо налазит на каждое препятствие или сглатывает его, не вынуждаю гонщика "подниматься" в суммарный подъём препятствий.
Слишком жёстко накачанное колесо тормозит на гравии больше. Но на асфальте катит лучше.
Так и узкая шина - её плюс только на треке. А на реальных гравийках узкое колесо тормозит тебя больше широкого, которое глотает мелочи, а не лезет на каждую.

И вообще - не всё так просто с велами, как кажется его величеству "Ватту". :lol:
Например, представь, что есть конструкция вела, которая заставляет кочки не тормозить, а разгонять вел... :D
Ессно, и такой вел на кочках не сам разгоняется, а при ПРАВИЛЬНОМ вкручивании. Но факт есть факт. Присмотрись к конструкции задней подвески МАРИНОВ http://www.x-bikers.ru/foto/all/16479/3.jpg там "крюк" заднего шатуна проходит так, что удар кочки по заднему колесу дёргает цепь вела именно за нижнюю линию цепи, и ослабляет верхнюю - если цепь хоть чуток под нагрузкой ноги, удар кочки разгоняет вел...
У меня у самого такой - очень странное ощущение... противоречит всякой логике. Привыкать надо... Наверное поэтому, больше таких не выпускают.
Но мне нравится.

:creator: А вообще - любые теории - ЧУШЬ по сравнению с его величеством "ДАЙ НА-ПОПРОБОВАТЬ".
Полно вело-клубов... Скорешись и бери "на-попробовать" и узкие и с плоскими спицами, и всякие...
И суди сам.
Тока не спеши покупать всё подряд. Сто раз подумай - а оно надо?
Как ни крути, но "едет" не вел, а ты.
Не пополняй "клуб" апгрейдщиков, у которых дико крутые велы висят над кроватями и в инет-блогах, но никогда не выкатываются. :x :x :x
Таких много...
И производители именно для них выпускают многое. То, что реальному катальцу нафиг не нужно.

allright 11-07-2012 12:35

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 637537)
И вообще - не всё так просто с велами, как кажется его величеству "Ватту".

Мне как-то физика близка)))
Цитата:

Не пополняй "клуб" апгрейдщиков, у которых дико крутые велы висят над кроватями и в инет-блогах, но никогда не выкатываются.
Апгрейдить, так сразу целиком!
Изначально думал буду вел на природу в багажнике вывозить (даже в маленький хетч как раз пара велов влазит, без внешнего багажника), а там "гулять" по тропинкам. Кто знал, что по асфальту в гору крутить понравится? Вопрос о кпд и резине отсюда вырос. Это детство, нет?))

anyk99 11-07-2012 13:01

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 637629)
Это детство, нет?))

:bravo: это не "детство", а правильная, достойная счастья взрослость...
ИМХО, конечно. :hz:

nikok 11-07-2012 22:18

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 637492)
Добейся максимальной жёсткости от своего вела

Касается ли это бега тоже?


После часа непрерывного бега поймал некую пружину, жестко-упругость. Второй час бежал как никогда. Дышал незаметно, проталкивался и РАДОСТЬ. Ощущение мощи.

На третий час сдулся по причине обезвоживания(((

Как ни старался не могу поймать ту ниточку, по которой плавно и мягко. Охота взорваться. Убежать за горизонт. Мощно, широко и красиво.:offtopic:

allright 19-07-2012 07:42

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от nikok (Сообщение 637860)
Касается ли это бега тоже?

Для вела это означает повышение его кпд за счет минимизации потерь на деформацию рамы, ну и прочих частей. Я тут кучу перерыл всего за последнее время.... Вот интересную штукенцию нарыл, Велокалькулятор! http://bikecalculator.com/
Иду забирать новые покрышки http://www.chainreactioncycles.com/I...Full/25785.jpg Решил взять универсала (сити, треккинг) на 1.75 дюйма. Практичность побеждает)))

allright 19-07-2012 16:56

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
В общем, разобрался с делами и поехал потестить обновку. Для полного счатия помыл и смазал цепь и повыковыривал грязь из перекидок. С размером я китайцев чессказать не понял, ширина покршки на нешироком, но все таки кантрийном ободе оказалась 38мм, хотя на боковине стоит 1.75 дюйма:hz: ну да ладно... Впечатления:
Потери в комфорте на асфальте почти нет, качал 5.5 атм против 4 на мтбшной. Катит, естесственно, тихо.
Намного приятнее ехать стоя, т. к. шину на ободе не болтает и, соответсвенно, педаль под ботинком не гуляет из стороны в сторону - самый приятный момент, пожалуй.
Выиграша в скорости подъема - 1 минута:D да и то, скорее, за счет смазки цепи и снижения веса грамм на 600-700..
На скорости на плохом асфальте в повороте можно улететь.
По укатанной тропинке съехал, но камни,хвоя и шишки уже не по зубам, это ожидалось.
В общем, ожидаемая прибавка в скорости не произошла. Теперь еще надо проехать контрольный участок по более спокойному рельефу, на выходные, может

ATAS 19-07-2012 17:31

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 640683)
На скорости на плохом асфальте в повороте можно улететь.

"На плохом асфальте" - в смысле не "чисто асфальт", а с песочно-грязе-пылевой посыпкой? Ну так это естественно при такой глубине протектора. Для такого случая универсальной резиной будет комбинация - середина покрышки - беговая дорожка - гладкая (для спокойной езды и наката), а края, которые включаются в работу при наклоне - зубастые, выступающие.
Я поступил проще: на перед поставил относительно гладкую покрышку от Кендо, а на зад - злую, зубастую, но с частыми зубами (много их). Недорого и эффективно. Камеры российские, в них процент резины больше, потому они помягше, но потяжелее.

allright 19-07-2012 17:48

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ATAS (Сообщение 640720)
"На плохом асфальте" - в смысле не "чисто асфальт"

Неа, в смысле неровный с колдо...бинами. По сравнению с высокой и широкой мтбэшной шиной у этой легко теряется контакт при наезде на яму, на долю секунды колесо отрывается и приходилось вел ловить. На широких мтбэшых, точнее дертовых шинах, вел можно было ложить на бок как мотцикл. Тут так не пошухаришь.

allright 23-07-2012 17:19

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Проехал на новых шинах контрольный участок в 20км по городским задворкам. Выигрыш 3мин или 5% времени. Учитывая, что где-то 4 км пути - это грунтовка, а еще часть пути по асфальту скорость ограничена из-за транспорта и прочих условий, можно сказать - преимущество существенное. Особенно чувствуется прибавка в скорости на ровном и некрутых спусках начиная от скоростей в 25-30 км/ ч. Мтбэшная шина на такой скорости гудит и дальше разгоняется тлько при увеличении уклона, а эта, по ощущениям, позволяет докручивать ногами. По укатанной грунтовке едет без проблем, но не так быстро. На тропе с гравийной посыпкой уже тяжелее, а на крпном гравии начинает колбасить, особенно сильно на спуске, аж руль из рук вырывает.
Повторюсь, что самый большой плюс узкой и накачанной шины - это асфальтовые подъемы стоя, намного легче контролировать усилие и положение вела. Учитывая, что это самая занудная часть пути, то кое-каие недостатки можно и простить. Короче говоря, для езды по городу и задворкам без экстрима - рекомендуется)))

Tommy Long 25-08-2012 19:09

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
http://youtu.be/PL7pUIhNSm4
:-)

allright 27-08-2012 18:04

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Пересел на 29 дюймов кросс-кантри хардтейл, что сказать - все на найнер! Он не едет, он - плывет! Причем упруго плывет, гибкий подседельник - это вещь, приятно удивило! Еще малость поколдовать с настройками вилки может надо. Короче, все более чем ожидаемо, внедорожный крейсер. Жду теперича асфальтовую ризину еще, посмотрим какой из него гибрид.
Еще терзают сомнения нащет 180мм шатунов. Попробовать не у кого взять. Почитал. Говорят, что длинный шатун не то, чтобы облегчает усилие, а наоборот - требует большей мощности от ездока и потребуется раньше понижать предачу. Парадокс, ептыть... Нашел на пробу б/ушку. Придет - отчитаюсь:super:

allright 01-09-2012 06:35

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
всегда одевать шлем и перчаки! Даже при выезде на 5мин. Были бы мозги - было бы сотрясение, а так только гипс на руку недели на 3 и лицо "красивое")))
кстати, голод хрошо снял травматический отек.

anyk99 01-09-2012 08:10

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 659854)
всегда одевать шлем и перчаки! Даже при выезде на 5мин.

Угу. Сочувствуем.
И я и жена, оба подпишемся под каждой буквой.
Правда, Катифундря въехала в необходимость не на своих результатах, а лицезрея и анализируя мои. Что делает ей честь.
А я... Как и ты - задним умом. Но тоже накрепко! "Даже при выезде на 5мин." :lol:

А голодание - ДА!!! Действительно шикарно помогает "оживать" при травмах.
Ммм... Только мы пришли к выводу о том, что "полу-голод", точнее классика, но с добавкой сока зелени сельдерея, или сока крапивы (ессно, речь о коротких сроках голода - о 7-10 днях) даёт результаты при травмах даже лучшие, чем просто водный.
А "сухой голод" наоборот - при травмах сеьёзно отягчает реанимацию.

allright 21-09-2012 18:02

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 637179)
однозначно лучше Швальбы

И вот, по совету друзей я приобрел автомобиль "Москвич" покрышки Швальбе. Взял по случаю марафон рейсер эво этого года 40 мм на передок и 35 на зад. Рука еще болит малость, но апхил это выкручивать особо не мешало, зато вниз катился черепашьим темпом. По идее, после почти двух месячев перерыва (сначала ребро, потом рука) сокрость подьема обязана была снизиться, ан нет, ни фига! Поднимался в максимальном для себя темпе (еще бы такие деньги плочены))).
Действительно, впечатления от покрых самае положительные, на мокром очень хваткие, быстрые, кажется. Подзаживет рука - точно скажу.
И конечно - гибкий подседел и большие колеса. убитый асфальт сразу стновится намного ровнее! Меньше колбасни - мешьше усталости и выше скорость, ятакдумаю. Не нужно сбивать ритм поднимая зад на каждой яме
Самое главное - новый вел ПО РАЗМЕРУ!!!

ATAS 22-09-2012 17:39

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 672304)
И вот, по совету друзей я приобрел покрышки Швальбе. ... Поднимался в максимальном для себя темпе (еще бы такие деньги плочены))). Действительно, впечатления от покрых самае положительные, на мокром очень хваткие, быстрые, кажется.

А вам не кажется, что это все сила убеждения и вопрос стоимости? Я тут по случаю летом побывал в Мюнхене - такого количества велосипедов я не видел даже в Бельгии, и, вы не поверите, у них там даже на самом убитом велике резина швальбе. Я пытался с местными завести разговор в том ключе, что швальбе - это круто. Не поняли! Смотрели как на идиота! Еще бы. А если бы вам немецкий турист пытался бы впарить, что велосипед харьковского вело-завода это супер, вы бы как это оценили?

А я сейчас с тоской вспоминаю суппорт харьковского велозавода, на котором отъездил 20 лет, и резину, которая отходила 15 лет без единого прокола. Уже грыжи по бокам пошли, а она все ездила! За копеечную цену!

allright 22-09-2012 19:33

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ATAS (Сообщение 672764)
А вам не кажется, что это все сила убеждения и вопрос стоимости?

Естественно, убеждение присутствует в какой-то степени. Зачем мне стресс - выбирать, тратить деньги и сразу после покупки изменить мнение на противоположное?:-) По крайней мере никаких оснований для этого нет, пока. Это то, что субъективно. Объективно то, что туринговая шина такой же ширины на которой я катал до этого, весит вполовину больше, хотя диаметр колеса был меньше на 63 мм. Совсем не мелочь, не в смысле облегчения вела, а в смысле улучшения наката. Марафоны, я почитал, хвалят за их неубиваемость и надежное поведение, прежде всего. В результате, один комлект дорогой резины может выйти дешевле, чем три комплекта дешевой и прочие издержки. Как в той еврейской поговорке. Посмотрим, это зимой намерен много покатать.
Цитата:

А я сейчас с тоской вспоминаю суппорт харьковского велозавода, на котором отъездил 20 лет, и резину, которая отходила 15 лет без единого прокола. Уже грыжи по бокам пошли, а она все ездила! За копеечную цену!
Ну не знаю. Может это тот случай когда снег был белее и небо голубее?)):peace:
Я, например, вспоминаю советскую "снежинку" и сравнваю с гудьер ультрагрип. Небо и вправду тогда было голубее, но снежинка против гудьера - однознчно гавно:blush: :D (хотя гудьеры колол, а снежинку вроде нет, непомню)
Вообще, мне во всех этих технологических фишках нравится то, что человек получает как бы расширенные возможности и ощущения. Это же кайф когда ты можешь чувствовать снег, спускаясь на лыжах или тот же вел, как продолжение рук и ног. И чем технологичнее вещь, тем больше именно этого чувства - продолжения себя посредством спортивной снаряги.

Олег1099 23-09-2012 07:37

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 659854)
всегда одевать шлем и перчаки! Даже при выезде на 5мин. Были бы мозги - было бы сотрясение, а так только гипс на руку недели на 3 и лицо "красивое")))

А ВЫ на контактах ездите(педали)? Если да, не связываете травмы с тем что не имели возможности быстро соскочить с вела?
Спрашиваю потому как сам с прошлого года стал пользоваться контактами по результату раз семь падал, хорошо хоть травмы не большие(все-таки я езжу прогулочно с рюкзачком без экстрима), без контактов 100% просто спрыгнул бы с вела и все. Вот и мысль одна стала преследовать, контакты вроде хорошо, но за "типа сохраненные колени" и легкость езды можешь заплатить травмами в виде переломов ребер, рук и т.д.

allright 23-09-2012 16:57

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Олег1099 (Сообщение 673025)
А ВЫ на контактах ездите(педали)? Если да, не связываете травмы с тем что не имели возможности быстро соскочить с вела?
Спрашиваю потому как сам с прошлого года стал пользоваться контактами по результату раз семь падал, хорошо хоть травмы не большие(все-таки я езжу прогулочно с рюкзачком без экстрима), без контактов 100% просто спрыгнул бы с вела и все. Вот и мысль одна стала преследовать, контакты вроде хорошо, но за "типа сохраненные колени" и легкость езды можешь заплатить травмами в виде переломов ребер, рук и т.д.

В последний раз я заранее выстегнулся даже. Когда уходишь через руль, на бок падать уже поздно. Я тоже без экстрима стараюсь, больше нравится выкручивать, но у нас тут рельеф, всегда есть соблазн срезать дорогу.

Я пока ждал контакты, взамен сломаных (до этого падал в контактах), пару раз прохался на топталках. Влес еще ниче, но по ровному - жуть тоскливо.
http://www.youtube.com/watch?v=37-mRgoVGJU
Чет не пойму как тут код с видео вставить

Starvey 24-09-2012 08:55

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Велопрогулка по Ирландским скалистым берегам: чемпион мира по горному велосипеду Steve Peat и фотограф Victor Lucas
http://mirsovetov.ru/photo/38b.jpg

лелька 24-09-2012 09:50

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Народ, на каком языке вы разговариваете? нифига вас не понять!Может суюсь конечно не в свой калашный ряд, просто тоже катаюсь на веле( с детства), на обычном, для домохозяек.Вот зашла к вам почитать - ничего не поняла, думаю не только я.

allright 24-09-2012 13:16

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от лелька (Сообщение 673406)
Народ, на каком языке вы разговариваете? нифига вас не понять!Может суюсь конечно не в свой калашный ряд, просто тоже катаюсь на веле( с детства), на обычном, для домохозяек.Вот зашла к вам почитать - ничего не поняла, думаю не только я.

Да это ж тут мальчишки! Им в любом возрасте дай железки поломать и кости на прочность проверить.:-)
Контакты, контактные педали - это замок, одна часть которого прикручивается на вел вместо обычной педали, а другая к специальному ботинку. Придумали для того, чтобы можно было ехать не давя на педали сверху, а пркрепить к ним ногу и крутить их, будто ручную мясорубку, кофемолку,, соковыжималку например:D . Но когда начинаешь падать, то для того чтобы снять ногу с педали нужно сделать прстое, но очень не привычное движение - вывернуть в сторону пятку, тогда как инстинктивно человек пытается сачала снять с педали носок. Пока не привыкнешь, можно несколько раз поздороваться с асфальтом.
http://s46.radikal.ru/i114/0807/f3/3122316470af.jpg

ATAS 25-09-2012 08:00

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 673456)
Пока не привыкнешь, можно несколько раз поздороваться с асфальтом.

Спасибо, по-доброму смешно.

До покупки горно-спортивного вела, я 25 лет отъездил на советском спортивном агрегате ХВЗ (харьковского вело-завода). Который был оборудован туклипсами.
http://golodanie.su/forum/attachment...1&d=1348561254
За первые пару лет несколько раз падал, но не сильно, скорее было обидно и смешно. Потом настолько привык, что в будущем, пересев на новый вел, первое время не мог на нем ездить, и пару раз чуть не попадал в аварии. Это оказалось гораздо удобнее, когда имеешь возможность крутить педали не только надавливая на них сверху, но и тянуть их вверх. Легче, мобильнее, удобнее, больше возможностей в управлении.

allright 25-09-2012 10:27

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ATAS (Сообщение 674030)
Спасибо, по-доброму смешно.

До покупки горно-спортивного вела, я 25 лет отъездил на советском спортивном агрегате ХВЗ (харьковского вело-завода). Который был оборудован туклипсами.
http://golodanie.su/forum/attachment...1&d=1348561254
За первые пару лет несколько раз падал, но не сильно, скорее было обидно и смешно. Потом настолько привык, что в будущем, пересев на новый вел, первое время не мог на нем ездить, и пару раз чуть не попадал в аварии. Это оказалось гораздо удобнее, когда имеешь возможность крутить педали не только надавливая на них сверху, но и тянуть их вверх. Легче, мобильнее, удобнее, больше возможностей в управлении.

Если верить буржуйским фильмам, туклипсы до сих пор достатьчно популярны. Много народа использует шоссеры как ситибайки, не зморачиваясь с переодеванием в спортивное. Я тоже ездил (на горном). вспоминаю, что даже на перекрестках часто можно лишний раз не освобождать ногу, просто ищешь подходящий столб или какую-нибудь опору, чтобы прислониться на время остановки.

На фотке не я))

allright 25-09-2012 13:31

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Аник, как байкер который катал на шоссе, подскажи пожалуйста. Насколько существенна разница между шоссе байком и циклокроссом, рече об относительно бюджетном варианте?
Спрашиваю почему. Я потихоньку созреваю на шоссер. Здесь, где живу, очень много маршрутов, где асфальт-асфальт, немного проселка, потом снова асфальт. То, что 35 мм слик по проселку идет без проблем - я уже понял, но в обычный шоссер такая покрыха вроде не идет. Как едет шоссейная резина по проселку - просто не представляю. В сомнениях и раздумиях короче))
Жаль что из-за гор у нас все катают на мтб. Шоссейники тока заезжие - не у кого взять сравнить. Циклокрос - вообще экзотика.

anyk99 25-09-2012 14:05

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 674199)
Насколько существенна разница между шоссе байком и циклокроссом, рече об относительно бюджетном варианте?

allright, мне трудно быть в этом вопросе объективным...
Я всю юность и зрелость менял только шоссеры на шоссеры. Так приноровился, так сжился с шоссерами, что МТБшные трамплины на шоссере прыгал, а уж по городу что творил!!! Не то, что бордюры, а заборчики (те, что по-колено) железные перелетал именно на шоссере.
И по буграм наловчился скакать... ну... типа как от стенки на стенку - когда ты по линии идёшь, а вел под тобой кренделя траектории скачками выписывает.
Для той манеры езды циклокросс явно хуже - и тяжелее и не такой жёсткий.

Я и на МТБ пересев, долго-долго не мог приучиться. Всё норовил руки загрузить, седло задрать, лёжа ездить... и ямы перепархивать, под себя вел поддёргивая. Так и урылся раз чуть не насмерть, кстати, по-привычке выдёргивая вилку на себя, попав передком в яму. Аморты просто отжали колесо вниз. А на шоссере я то колесо выдернул бы...
Страшное дело - привычка!
Настолько страшное, что порой думаю, что зря я вообще замахнулся переквалифицироваться на двухподвес. Надо было те же деньги вбить в шоссер-трансформер само-рассчитанный и на заказ сделанный. Ещё и дешевле вышло бы...

Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 674199)
Как едет шоссейная резина по проселку - просто не представляю.

:lol: Фигово едет. Задницу отшибает напрочь.
Если короткие покатушки - терпимо. Всю дорогу на ногах и руках. Перепархивая особо поганые места...
А на дальняк не то, что задницу - мозги до тумана растрясает.
Я всю свою шоссерную жизнь катал на клинчерах только на гонки. А в "быту" ставил колёса с резиной от дорожных велов. Они хоть и тяжелее, но того стоит...
Ессно, не всякая рама позволит воткнуть дорожную резину. Но я искал себе велы именно с чуть бОльшим просветом. Там не вилка обычно ограничивает, а поперечина задних перьев. И моделей с достаточным просветом много, хотя и не большинство.

А вообще... Наверное идеальным решением будет заказать ТИТАНОВУЮ раму по своим индивидуальным размерам. А весь обвес собрать уже на неё самостоятельно.
Порой инет на эту тему? Приценись... Тогда и думай.
Мы в своё время на заводе "Салют" в Москве заказывали такие рамы.
(Мою последнюю такую троллейбус зажевал в бараний рог... А я, когда "весь зажил", окончательно решил по городу больше никогда на двухколёсном не ездить. В смысле - по трассам общего пользования.)
Только теперь снова, уже в Тайланде могу "доверять" и движению и водилам, и выкатываю на веле или мотоцикле.
Но Тай - не Москва. Тут ездят иначе.

Думай, ищи, решай... ПОД СЕБЯ и свои привычки.
И в меру своей влюблённости в вел.
Я очень влюблён - поэтому и позволяю себе и траты и капризы и нестандартные решения.
А твой вел - это ТВОИ крылья. САМ решай. СЕБЕ на радость. :good:

allright 25-09-2012 16:45

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 674211)
А твой вел - это ТВОИ крылья. САМ решай. СЕБЕ на радость. :good:

Спасиб, что так развернул тему! С другой стороны, я за себя уже начинаю переживать - расходы на велы могут перекрыть расходы на тачку:D

Pav 05-10-2012 11:09

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Первый ОПЫТ


Посмотрите и послушайте. Велосипедисту 4 года.

allright 07-10-2012 18:49

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Вложений: 5
Решил устроить себе марафонец. Гугл показал 130 км. Посчитал набор высоты по сумме "существенных" подъемов - 2300 м. Если взять "ровные" участки, то может еще метров 100-200 набежит, но 2300 честных. Ну и спусков соответственно столько же :D Первые 2/3 пути провел в режиме активного малоедения:D в перерывом на перекур кофе-брейк (брал с собой горелку). Потом начал есть, но, судя по всему, поздновато, или маловато. В последней части пути был большой перерыв между точками цивилизации - магазинами))). Так вот - поймал гипогликемию, когда подъезжал к долгожданному магазу начинало трясти. Вобщем в таких поездках с едой надо что-то решать. Пока не знаю как :shuffle: Наверно нужно искать баланс между Ж и Б и У и чт-то минимально нагружающее пищеварение. Непонятно пока как еще это с питьем воды совмещать:hz:
Немного напряг грунтовый участок, подъем на перевал бечку, если кто знает:shuffle: , Набор выоты 450 м. Когда просто грунт - норм, но там не прикатанная грунтовка, а сыпуха (Крым, ептыть:D ), причем не редкость когда изпод колеса в сторону отстреливает булыжники в трое больше ширины покрышки. Короче, по таким дорогам надо на "квадратных" трехдюймовых шинах ездить, скорее всего. Комфорт - более-менее, терпимо, но со скоростью и управляемостью (особенно чуть разогнался вниз) - беда.
Надо еще что-то придумать с девайсами типа гпс и датчика пульса - соревноваться с самим собой, ну и маршруты планировать...
По времени на все про все 9 часов, последняя часть пути вышла очень медленной:blush: + темнота.
Пордадовало:
Ноги почти не утомляются, тока дай им корм. Под конец, уже после еды, контрольный подъемчик 70м весело выкрутил стоя, сам удивился.
Пятая точка - в порядке, несмотря на местами убитую дорогу и шину 1.35".

Пардон за качество, фотки с телефона:blush:

anyk99 08-10-2012 06:16

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 679183)
Решил устроить себе марафонец.

:good: класс!
И в целом, спасибо за живописание! Как сам с тобой побывал во всём этом.
А кофейник вообще дико развеселил. :D Не уверен в причине, но все (ВСЕ!!!) знакомые дальнобойщики-веломаны таскают с собой порой дико несуразные раритеты... (Я, к примеру, таскаю губную гармошку и подушечку для спанья.)
Это для меня всегда отдельная дополнительная забава - где-нидь в Карелии рассматривать - кто что такое с собой волокёт. (Эт ведь на фоне аж маниакальной борьбы с весом палаток, великов и прочего...) Бывают ну очень прикольные "раритеты"...
Но твой кофейничек - супер-прелесть! Аж на "амулет" тянет.
Уважуха!
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 679183)
Так вот - поймал гипогликемию, когда подъезжал к долгожданному магазу начинало трясти. Вобщем в таких поездках с едой надо что-то решать. Пока не знаю как

Не в роли совета, но просто поделиться:
Именно "на крайняк", именно на случай непредвиденностей - чтобы ни себе, ни группе не мешать такой гипогликемией, возил с собой несколько пачек глюкозы (аптечные упаковки по 10 таблеток в блистере). Не с аскорбинкой или чем ещё, а именно чистая глюкоза.
Вот до 20 таких блистеров и возил... Они копеечные.
(Правда... ставил себе целью ни один из блистеров не использовать. Именно, как Н.З. )
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 679183)
Короче, по таким дорогам надо на "квадратных" трехдюймовых шинах ездить, скорее всего. Комфорт - более-менее, терпимо, но со скоростью и управляемостью (особенно чуть разогнался вниз) - беда.

Да... По ТАКИМ дорожкам именно ДВУХ-подвес проблему решает кардинально...
Хотя и резина тоже поможет. Но... не так сильно.
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 679183)
+ темнота.

Опять же, не в роли совета, а только поделиться тем, что мы с Катюхой выбрали после многолетних проб.
Есть такие китайские фонарики - "Феникс". (Малюхатенькие светодиодные непромокашки-неубивашки) http://fonarik.com/market/category/fonary-fenix/
Относительно дорогие, но поверь - мы не зря именно на них остановились, перепробовав вообще всё - было у кого брать на пробу.

Два таких фонарика (по 120 люмен мах.) на не самом "турбированном" режиме (где-то в 80 люмен)света позволяют в глухой темноте между деревьев свободно катать.
А два + один налобный - полностью достаточны даже для гонок по извитым тропам.
Но надо выбирать "Фениксы" с жёлтым светом(светодиод "Cree"), а не с бело-голубым. (Бело-голубой не даёт видеть объём - делает плоскую картинку)
Мы покупали эти фонарики лет 5 назад. (они совершенно неубиваемые!)
Сейчас я посмотрел сайты Феникса - тех, что мы брали уже не выпускают. Стали покруче делать.
Ну... два фонаря под 2 АА-батарейки, и один под одну АА, с тем-же светодиодом Cree - в любом случае достаточный набор.
Крепление не бери, если фонарики надумаешь покупать. Удобнее самому вырезать из старых камер крепёж. (Если захочешь - сюда потом скину чертёж такого самопального крепления - проверено - лучше любого фирменного!)

ATAS 08-10-2012 08:33

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 679342)
Два таких фонарика (по 120 люмен мах.) на не самом "турбированном" режиме (где-то в 80 люмен)света позволяют в глухой темноте между деревьев свободно катать.

В смысле - на один вел крепятся два фонаря?
Ну и "чертёж такого самопального крепления - проверено - лучше любого фирменного!" - тоже интересует.

Для меня это актуально именно сейчас. Я обычно заканчиваю велосезон именно по причине темноты. Как-то пару раз ездил с "шахтёрским" светодиодным фонарем на лбу в режиме мигания, ради того, чтобы меня было видно. Народ шарахается в стороны. Одни ругаются другие ржут.

Кста, для туристических целей у меня есть купленный за копейки аналогичный фонарь. Почти один в один, но слабенький. Светодиод в нем я сам заменил на более мощный, купленный в радиодеталях. Дешево и сердито. Как я понял, отличие в стоимости таких фонарей именно из-за мощности излучателя.

allright 08-10-2012 11:43

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 679342)
Но твой кофейничек - супер-прелесть! Аж на "амулет" тянет.
Уважуха!

Завидуешь!:D Беру потому, что наш общепит - редкие жлобы. Приличный кофе в дороге не найти. Или я привередливый... Прикол кофе в том, как говорят, что в отличие от чая или синтетики, его кофеин долгоигающий. Вставляет не резко, а прет долго. Похоже на правду. В общем - кофе я ценю!

Цитата:

Не в роли совета, но просто поделиться:
Знаешь -ценный опыт! Кинул в рюкзак и хай там лежат. После вчерашнего понимаю сособенно, когда дело к вечеру и к холоду, а ехать надо. Найти тачку можно, но это ж - позор!:lol: , да и лишние расходы (правда сначала еще до людей добраться надо, может это еще важнее). Первый раз такое было, вплоть до нарушения координации и потери адекватности.

Цитата:

Да... По ТАКИМ дорожкам именно ДВУХ-подвес проблему решает кардинально...
Хотя и резина тоже поможет. Но... не так сильно.
В этом году гонец олимпийское золото в кросс-кантри взял гонец на двух-подвесе, кстати. Ну все же у меня главная проблема была с передним колесом. Когда за секунду оно спрыгивает вправо-влево с пяти булыжников - замахиваешься, отловить траекторию нереально на скорости, а на подъме - лишние силы.

Цитата:

Есть такие китайские фонарики - "Феникс". (Малюхатенькие светодиодные непромокашки-неубивашки) http://fonarik.com/market/category/fonary-fenix/
Относительно дорогие, но поверь - мы не зря именно на них остановились, перепробовав вообще всё - было у кого брать на пробу.
Дааа, не бюджет, прям скажем, но название припомнил. Честно говоря для меня откоровение, что фонари бывают разных оттенков!
Третий глаз для меня создает дискомфорт, подсвечивает взвесь влаги и пыли ппрямо перед глазами, как-то...
Я уже че-то простенькое закзал пару недель назад, жду теперь. Пока экономлю. Обычно так: сначала покупаем все - непонятно что, а потом меняем на качественные вещи по мере убивания дешевого:D

allright 15-11-2012 15:22

Пульс, зоны.. помогите разобраться!
 
Наконец-то приехал пульсометр, тадаммм!:D
Испытал только на велике, пока.. До стадиона не дошел, но интересно будет сравнить, т. к. бег меня выматывает намного сильнее.
Выехал на пару часов покататься и что получается:
- до 135-140 уд/мин. Я так понимаю, что это мой порог аэробного обмена (ПАО), можно с такой нагрузкой целый день катать. Дышится свободно, мышцы не киснут, только время от времени желательно зад от седла отрывать.
Дальше решил проверить с каким пульсом проеду часовой апхил (1:07, елси точнее) начал со 150 (+/-2) уд/мин, при этой нагрузке ноги слегка закисляются - некомфортно, но можно ехать долго, дхание глубокое, но спокойное. Насколько я понимаю - это то самое ПАНО. После 20 минут в таком темпе решил чуть добавить - встал на педали и пошел вкручивать в умеренно активном темпе. Пульс где-то за минуту поднялся до 170 и держался потом на этом уровне, но разброс уже был +/- 5-6 ударов. Может прибор, а может и сердце:hz: , а может выбор передач и рельеф... Втаком темпе выдержал 6 или 7 мин и под конец дал ускорение секунд 15-20, чтобы проверить свой максимум, мелькнуло 183, после чего сбросил темп, сел и за 4-5 мин восстановился до 155. Оставшиеся 40 минут апхила держал его как минимум с редкими ускорениями, но уже без фанатизма.
Аник, Ром, ЛГТ, вы в теме и подскажите плиз, можно эту инфу применить для разбивки режима тренировок на зоны? Субъктивно, не хватает мощности ног, а дыхалка и сердце чувствуют себя комфортно, я сравниваю с бегом, там чуть добавил - задыхаешься и сердце выскакивает. С педалирование более-менее разобрался, подобрал уровень седла, шипы на ботах выставил, теперь чувствую, что все мышцы ног начинают закисляться одновременно, т. е., как понимаю, нога работает на полную мощность почти, но этой самой мощности маловато...Как поднять именно мощность для долговременной езды, а то тут марафончики любительские намечаются и прочие покатушки-соревнования?

Чуть не забыл, может важно. Возраст -42, пульс утром натощак -47

ЛГТ 15-11-2012 17:14

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 699005)
подскажите плиз, можно эту инфу применить для разбивки режима тренировок на зоны?

В инструкции к моей Сигме написано так:
1 зона ЧСС -55-70% от максимальной, это восстановительный режим.
2 зона ЧСС 70-80% от макс.-это тренировка системы кровообращения
3 зона ЧСС 80-100% - тренировка для улучшения спортивных результатов.
При калибровке прибора под себя просто вводишь максимальный пульс, а дальше он все считает и запоминает, промежуточные данные доступны во время езды на дисплее.
Велосипедист я начинающий, стаж постоянных занятий всего-то год. Пригождается конечно, прежний марафонский и тренерский опыт. Насчет режимов: аэробный-восстановительный и анаэробный, когда молочная кислота даже в руки ударяет- понятно. А вот смешанный аэробно –анаэробный на мой взгляд - наиважнейший для развития тренированности, имеет несколько градаций, в том то и состоит основная цель содружества спортсмен- тренер : выбрать правильные режимы и не загнать себя. Если бы речь шла о беге, я бы мог дать конкретные цифры, но велосипед дает иногда совсем другую картину. Например, я в возрасте 25 лет мог разогнать пульс до 220 уд/мин поддерживать его в течение 1 мин. Мой знакомый велосипедист, в 20 лет мастер международного класса, может ехать на этой частоте несколько часов. Если задаться целью, собрать данные можно, с распространением пульсометров их сколько угодно. Найти себе партнера в любой стране с похожими данными и обмениваться информаций, есть такие специальные сайты.
Не хватает мощности ног? Профи спортсмены говорят, что настоящее круговое педалирование начинается после 10 лет стажа, видимо здесь и скрыт наибольший резерв.
Ну и еще один нюанс надо учесть: в ваших краях ровного места нет практически, скорость очень сложно связать с ЧСС, каденсом , пульсовой стоимостью километра. Разве что периодически проводить тесты в стандартных условиях…
Ну успехов! В любом случае с пульсометром интереснее.

Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 699005)
проверить свой максимум, мелькнуло 183

Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 699005)
Возраст -42, пульс утром натощак -47

По этим данным максимальный пульс должен быть выше. Проверять надо!

allright 15-11-2012 17:49

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 699114)
По этим данным должен быть выше. Проверять надо!

По формуле 220-возраст*0.8 = 186, по крайней мере норму "обыного человека" выполняю!:super:
На дорожке максимум будет точно больше. По часам как-то замерял после 2 км было что-то вроде 195, но таким способом точность подсчета оставляет желать лучшего.
Меня удивило, что очень небольшая разница между зоной комфорта и максимумом 140-180 всего. Пока не пойму что-бы это значило:hz:
Цитата:

Ну и еще один нюанс надо учесть: в ваших краях ровного места нет практически, скорость очень сложно связать с ЧСС, каденсом , пульсовой стоимостью километра. Разве что периодически проводить тесты в стандартных условиях…
Да края -то подходящие! Вот только вело-девайсы с ГПС альтиметром стоят жуть как дорого. Очень удобная штука, можно видеть пульсовую стоимость 100м подъема в реальном времени. Начиная с уклонов 5-6% ни сопротивление качению, ни аэтодинамика значения практически не имеют.

anyk99 15-11-2012 18:06

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 699159)
Меня удивило, что очень небольшая разница между зоной комфорта и максимумом 140-180 всего. Пока не пойму что-бы это значило

Между "зоной комфорта", как ты её назвал, и дальнейшим, много чего. Но главное то, что "зона комфорта" - это режим полного восполнения ресурсов и полного выведения побочек физ-работы.
Это зависит больше всего от подведения сосудистой системы к задействованным мышцам. А пульс соответственно усиливает пропускную способность дерева сосудов...

Как только выходишь за рамки полного восстановления, начинается накопление и дефицита кислорода. Тут уж лавинообразно нарастает доля анаэробного сжигания глюкозы мышц. То есть "первая фаза" сжигания глюкозы. (Вторая имеет меньший КПД, зато не создаёт накопления молочной кислоты!!!)
А с наступлением преобладания анаэробного сжигания очень-очень быстро идёт и закисление тканей. Что уже само начинает снижать КПД углеводного сжигания и КПД мышц.
Лавинообразно отодвигаешься от "зоны комфорта".

Вообще, выход за "зону комфорта" весьма продуктивен в роли тренировок, но только для ЗДОРОВОГО человека...
Какому-нидь замученному плесенью и антибиотиками челу, с отсутствием запаса гликогена и неспособностью печени к восстановлению молочной кислоты обратно до глюкозы, такие выходы за "зону комфорта" пойдут не на пользу, а на "износ".

Такой чел и жир сжигать не сможет.
Станет жиреть несмотря на нагрузки.
Именно потому, что для включения сжигания жира нужен запас АТФ в клетках. А его-то и не будет...

Так что не столько в возрасте дело, сколько в целом в здоровье.
У здорового и резкие удары по запасам гликогена только стимулируют организм запасать при любой возможности всё большие и большие количества гликогена и в печени и прямо в наиболее используемых мышцах!
Да и сосудистая система самых используемых мышц круто разрастается, повышая пропускную мощность в разы!
И психика тренируется на использование всё большей и большей мощи. Позволяя чуть ли не как лошади - юзать до 100%. (у нетренированного - около 30%, и только в стрессе и истерике на полную...)

ЛГТ 15-11-2012 18:20

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 699159)
Меня удивило, что очень небольшая разница между зоной комфорта и максимумом 140-180 всего. Пока не пойму что-бы это значило

Если принять максимальный пульс 183 ( у меня кстати такой же, но надеюсь разогнать) то "Зона комфорта будет 126, это режим катания хоть 100 или больше километров, то есть чисто аэробный. А выше этих 126 и почти до максимума будет смешаный аэробно- анаэробный режим разных пропорций.
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 699159)
небольшая разница между зоной комфорта и максимумом 140-180 всего. Пока не пойму что-бы это значило

Для упрощения минусуем пульс покоя (сидя на вело днем и не натощак) и получим почти линейную зависимость ЧСС-мощность.
А пульсометр калории считает? Тоже интересный показатель.

allright 15-11-2012 18:50

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 699178)
У здорового и резкие удары по запасам гликогена только стимулируют организм запасать при любой возможности всё большие и большие количества гликогена и в печени и прямо в наиболее используемых мышцах!

Это точно! При том, что я не фанат диеты 811, после пары часов хорошей нагрузки отъедаюсь рисом и картохой пару дней. Ну где-то на 1час 40-50 мин максимум гликогена хватает при активном вкручивании, такая форма на данный момент.
Вот ты скажи, это не ложное ощущение, что ногам именно объема мяса не хватает, а не пропускной спосоности сосудов, дыхалки и пр. Еду и думаю: " от были бы окорочка мощнее, я бы и крутил веселее. Дышу -то легко!?"

allright 15-11-2012 18:57

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 699187)
Если принять 183 ( у меня кстати такой же, но надеюсь разогнать) то "Зона комфорта будет 126, это режим катания хоть 100 или больше километров, то есть чисто аэробный. А выше этих 126 и почти до максимума будет смешаный аэробно- анаэробный режим разных пропорций.

А уменя под 140, выходит - вот и удивился. Другое дело, что я, почему-то, когда начинаю катать инстинктивно вылажу за этот уровень. Т.е. если планируется покатушка на целый день нужно как-то себя сдерживать. Бандой в этом смысле ездить удобно.
Цитата:

Для упрощения минусуем покоя (сидя на вело днем и не натощак) и получим почти линейную зависимость ЧСС-мощность.
А ометр калории считает? Тоже интересный показатель.
Да, умный прибор. Я чего за зоны и спросил, только там самому надо границы указывать.

anyk99 15-11-2012 19:20

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 699205)
Вот ты скажи, это не ложное ощущение, что ногам именно объема мяса не хватает, а не пропускной спосоности сосудов, дыхалки и пр. Еду и думаю: " от были бы окорочка мощнее, я бы и крутил веселее. Дышу -то легко!?"

За твоё мясо не скажу - то тебе виднее.
А за себя точно помню - в начале вело-карьеры мясо довольно быстро нарастало. Потом как застряло... А результаты продолжали улучшаться.
А потом вообще наоборот пошло. Мясо ссохлось на бёдрах, результаты резко попёрли вверх, и только икроножки продолжали медленно, но постоянно расти и окирпичиваться.
В конце-концов, всё стабилизировалось на странном состоянии... Мышцы стали как-бы "достаточны", а результаты стали прямо зависеть от... по ощущениям - ОТ ЖИВОТА. Точнее - от солнечного сплетения. От "энергетики". Причём не какой-то паранормальной, а именно от глюкозной.
Позже, нахапав мед-знаний, убедился - от ПЕЧЕНИ!!! Именно там печка вело-результатов берёт потенциал роста результативности.
А дыхалка и мышцы просто должны быть ДОСТАТОЧНЫ для того, чтобы реализовывать ту печёночную мощь.
Впрочем... Это у меня так было. А я - не эталон.

Пардон за сумбурное описание...

ЛГТ 15-11-2012 19:37

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 699159)
На дорожке максимум будет точно больше. По часам как-то замерял после 2 км было что-то вроде 195

Почему-то в спортивной практике тоногенная дилятация сердца (по- простому расширение полостей, "раздувание" ) у бегунов встречается гораздо реже, чем у велосипедистов. Я бы попробовал объяснить этот факт различной биомеханикой этих двух видов передвижения. При беге в работу включено больше мышц: руки, спина, живот подыгрывают ногам не только активными компенсаторными движениями, но и пассивными движениями по типу резинового амортизатора. В результате мышечный кровяной насос задействован в большей степени, что облегчает работу сердечной мышцы по прокачке крови. На велике руки, спина и живот выполняют в основном функцию фиксированного противодействия усилиям ног, мышечный насос работает не так эффективно, как при беге, в результате сердце нагружено больше. Видимо в этом и есть объяснение того факта, что при поддержке мышечного насоса сердце способно достичь большей частоты сокращений.

allright 15-11-2012 19:48

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 699228)
Пардон за сумбурное описание...

Да понимаю! У меня такое ощущение когда бегу, а на велике - совершенно по другому. Кстати, давно замечно, что велосипедисты - плохие бегуны, а бегуны - плохие велосипедисты. Даже Армстронг - для своих кондиций бегун ужасный, "умирал" на марафоне.

anyk99 15-11-2012 20:08

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 699244)
На велике руки, спина и живот выполняют в основном функцию фиксированного противодействия усилиям ног, мышечный насос работает не так эффективно, как при беге, в результате сердце нагружено больше.

Хм...
А ведь ты прав!
До велосипеда я как-раз бегал. И в основном не стометровки, а как-раз длинные дистанции.
А на велосипеде интуитивно вернулся к опыту бега - то, что я написал про ЖИВОТ и печень, на самом деле отразилось и в том, что я и на велосипеде привык словно сердцем "бить" прессом и даже ногами (икроножками) по кровоснабжению...
Просто какое-то время ушло на бессознательную перековку привычек. Поэтому не с самого начала "живот" и на велосипеде стал участвовать...

LadyTA 13-01-2013 09:46

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
форумчане, появилась необходимость перевезти самолетом велосипед.

Так как его упаковать? Где это почитать бы?

anyk99 13-01-2013 10:02

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от LadyTA (Сообщение 726432)
форумчане, появилась необходимость перевезти самолетом велосипед.

Так как его упаковать? Где это почитать бы?

Мы с женой неоднократно этим заморачивались. И в больших группах.
Так что... И насмотрелись и напробовались.
Описывать весь имеющийся опыт - длинно.
Давай ты уточнишь свою задачу? Укажешь, к примеру ЦЕННОСТЬ и вес вела, авиалинию... Добавочный вес. Выдёргивается ли вилка легко, или у тебя там насыпные подшипники...
Умеешь ли свинтить шатуны, илили хотя бы педали...?
Дисковые тормоза у вела или "вибряки"...?

А мы с Катёной скинем ВАРИАНТЫ того, как сами на твоём месте уже имея наш опыт, поступили бы...

Мы перевозили и очень-очень дорогие велы, и так-себе.
Перевозили и насовсем, и на маршрут, в котором наша упаковка весь маршрут с нами ехала.
Тут есть нюанс РЕНТАБЕЛЬНОСТИ упаковки как в её цене, так и в неудобстве прохода маршрута с упаковкой.

LadyTA 13-01-2013 11:28

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
anyk99, это я теща, а полетит на соревнование зять. И возможно дочь.

Так я им покажу вечером ваш пост, а то слово "вилка" меня вырубило.

Вроде один велосипед крутой и зять волнуется, а у дочки попроще, она и не париться.

Я вам и напишу два варианта. Спасибо.

anyk99 13-01-2013 11:57

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от LadyTA (Сообщение 726472)
Вроде один велосипед крутой и зять волнуется, а у дочки попроще, она и не париться.

Я вам и напишу два варианта.

Уже что-то становится понятным в достаточной для конкретных советов мере...
Так что не дожидаясь уточнений напишу то, что могу посоветовать.

Есть такая штука, которая называется ячеистый поликарбонат.
Довольно дешёвая, жутко прочная штука. ЛЁГКАЯ!!!
Продаётся на всех строительных рынках. Там достаточно спросить "Поликарбонатные листы" и укажут куда обратиться...

Листы поликарбоната бывают разной толщины. Чем толще, тем прочнее, но тем и тяжелее и дороже.
Для упаковки великов достаточно листов с толщиной 4 или 6 мм.

Этот "ячеистый поликарбонат" на самом деле состоит из пары тонких листов, соединённых перемычками. Так в коробках картон сделан из бумаги...
Два куска ячеистого поликарбоната, у которых полоски перемычек повёрнуты перпендикулярно, легко выдерживают вес человека!

Мы паковали жутко дорогие велики в сделанные нами корбки из этого поликарбоната.
А когда в походы летали, в которых негде было упаковку оставить и приходилось с собой таскать, то для перелётов просто нарезали полосы из поликарбоната, и обкладывали ими, как бронёй разобранные велосипеды. Где особая защита нужна - там слоем в пару листов. А где вообще не нужно - без покрытия оставляли.

Листы поликарбоната, которыми были обложены разобранные велики , мы прокладывали пенополиэтиленом от теплоизоляции труб (тоже со строительных рынков). Эта пена - тоже ничего не весит, как и поликарбонат.

В самом "походе" листы поликарбоната мы складывали друг с другом в плоскую пачку.
Эти пачки не весят ничего и места почти не занимают. Только торчат из рюкзаков велосипедных куда ни попадя.

При упаковке потребуется хороший прозрачный скотч. Им этот поликарбонат отлично стягивается. А при распаковке режется и легко отдирается.

Если своих шмоток много в поездке, то разобранный велосипед прокладывается ими. А получившаяся кукла уже бронируется поликарбонатом.

Такую упаковку даже уронив с пары метров не пробить. И велосипедные нежности не повредить.

Однако КОЛЁСА от великов мы всегда брали с собой в салон самолёта.
Только при капитальном переезде в Тайланд, мы все свои колёса тоже упаковали в коробки из поликарбоната и проложили шмотками.

Тормозные диски от колёс мы всегда свинчивали для перевозки - целее будут. Хотя кто-то скажет, что это перестраховка.

Если вилка велика при снятии высыпает шарики подшипников - всё равно вилку снимали. А шарики тщательно паковали, чтобы ни один не потерять.
Уж больно хорошо экономится размер упакованной куклы велика, когда вилку открутил и в центр рамы уложил через прокладки из пенки...

Снятие вилки и обратный сбор вела ни разу не потребовали разборки гидро-системы тормозов. И повреждений не было.

Петух и задний переклюк мы тоже ВСЕГДА скручиваем, обёртываем полиэтиленом и НЕ ОТСОЕДИНЯЯ ни тросов, ни шлангов, пакуем внутрь "куклы".

Для переноски "куклы" заранее крепим на отстёгивающихся карабинах ремень для переноски "через плечо".

КАРЕТКУ велосипеда мы снимали не под все поездки...
Но при снятой каретке "кукла" вообще не вызывает ни у одной авиакомпании нареканий по габаритам. (Впрочем, некоторые авиакомпании и на вел в сборе не накладывают ограничений.)

Не раз было, что те, кто поленился ТАК запаковать велики, потом по прилёту срочно искали новый "Петух" а то и задний переклюк в сборе...
Да и вмятины на раме обнаруживали.
У тех же, кто не поленился опробовать листы поликарбоната НИКОГДА ни одной проблемы мы пока не встретили.

ЛГТ 13-01-2013 16:41

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 726441)
А мы с Катёной скинем ВАРИАНТЫ того, как сами на твоём месте уже имея наш опыт, поступили бы...

А можно мне присоединиться к получающим консультацию? Никак не могу определиться, везти ли в Тай свой Бианчи, стоил примерно 40 т.р.
Диск уже раз погнул при перевозке в мягком чехле, а если еще снимать и вилку, наверняка понадобится при сборке прокачка гидравлики. Лечу в Тай прямым рейсом Аэрофлота или Аэросвита .Нормы багажа у них жестковатые, но нас двое. Вещей с собой по 3 кг.

anyk99 13-01-2013 17:20

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 726586)
Диск уже раз погнул при перевозке в мягком чехле, а если еще снимать и вилку, наверняка понадобится при сборке прокачка гидравлики.

Видишь ли... Разборка велика для перевозки и упаковки нежных частей под броню поликарбоната - дело только на первый взгляд сложное и геморное.

При том, что мы снимали руль, вилку, диски с колёс, все переклюки и каретку с шатунами, ОБРАТНАЯ сборка до готовности к езде заняла 30 минут.
А это ещё и с полной перепаковкой всего в вело-рюкзаки!

И тросы переклюков и гидросистема тормозов при этом не отсоединяются! И вообще не нарушается их регулировка.
Так что и прокачка однозначно не потребуется.


Все отсоединённые детали так и остаются "привязаны" тросами и шлангами.
Руль с присоединёнными тросами и шлангами укладывается внутри рамы.
Вилка тоже ложится так, что в её проёме оказывается зад рамы.
Единственное, что потребует настройки после сборки - это положение суппортов дисковых тормозов. Но это итак часто приходится делать. Да и не долго это.

ЛГТ 13-01-2013 17:34

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 726599)
Да и не долго это.

Ну , спасибо, успокоил. Понимаешь, тут параллельный вопрос возникает, я ведь байкер начинающий, стаж 1 год= 20000км. Покупал по медицинским показаниям + свое разумение, а попользовавшись понял, что для моих целей больше подойдет шоссейник ну и вырисовывается дилемма: этого продать и поменять на шоссер. В Бангкоке это сделать есть смысл?

ЛГТ 13-01-2013 17:39

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 726599)
Все отсоединённые детали так и остаются "привязаны" тросами и шлангами.
Руль с присоединёнными тросами и шлангами укладывается внутри рамы.
Вилка тоже ложится так, что в её проёме оказывается зад рамы.
Единственное, что потребует настройки после сборки - это положение суппортов дисковых тормозов. Но это итак часто приходится делать. Да и не долго это.

Для хозяина (в прошлом) автосервиса эти велозадачи не сложны.Я вот рассматриваю и такой вариант: в Тай приехать просто с деньгами, и что-то на эту сумму найти, но тут же опять вопрос возникает, этот шоссер везти домой
и во что это выльется?

anyk99 13-01-2013 18:01

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
ЛГТ, в Тае велики конечно продаются... Но несколько "странные" - рама толковая, как бы от дорогого велосипеда. А весь обвес от "порнографии".
Получается в результате, что в Тае хороший вел будет стоить дороже, чем в России...
Однако я сомневаюсь, что ты легко сможешь поменять в Тае свой вел на другой.

Если твой опыт велопоездок не столь велик, то надо ли вообще тащить с собой велосипед в Тай?
Тут хорошо покататься можно, но если едешь как на курорт, то взять в аренду мото-скутер намного удобнее.
А велосипедистам тут хорошо не везде! Отнюдь не везде...

Я затрудняюсь тут толком тебе что-то посоветовать - всё зависит от специфики лично твоих пристрастий.
Если ты любишь сложности, а не боишься их - то с велосипедом тут везде получишь удовольствие. Даже при автобусных переездах из города в город.
Но если предпочитаешь не через сложности познавать новое, то велик тебе только мешать будет.

А поменять вел на другой по-мне, так в России гораздо проще, чем плести паутину события через Тайские непонятки.
P\S
Я вообще держу и шоссер и двухподвес-вездеход. И нахожу в этом смысл.
Так что... если твой нынешний вел хорош для тебя, может не обменивать его, а не спеша найти толковый Б\ушный шоссер на той же веломании.ру? Там порой очень хорошие велы попадаются... Особенно осенью и сразу после НГ - кто-то меняет свой парк на новое.

ЛГТ 13-01-2013 18:12

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 726611)
взять в аренду мото-скутер намного удобнее

На х*** сдался этот мото, у меня их по молодости 5 было, мне конкретно нужна прокачка капилляров. Просто нерентабельно на 2-3 месяца брать вел за 20т, ниже уже понял, г***о будет. Ну из твоего опыта и знания местных условий, сколько я потеряю, если возьму вел за 20т. и при отъезде отдам его тому же дилеру?

anyk99 13-01-2013 18:15

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
ЛГТ, в каких местах в Тае пребывать собираешься? Капилляры прокачивать...

ЛГТ 13-01-2013 18:31

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 726620)
ЛГТ, в каких местах в Тае пребывать собираешься? Капилляры прокачивать...

Паттайа или окрестности.
А так вроде и "Фэт кэт" другого просто не попалось- подошел бы на эти 2-3-4 месяца или еще кто из немецко-говорящих, мне с ними проще. Если подскажешь, буду благодарен, мне главное - это возможность комфортной (относительно) езды пару часов в день.

Katifundrik 13-01-2013 18:52

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 726611)
на той же веломании.ру

Эник, пошутил:lol: ... Москва и Калининград однако не соседняя станция метро.
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 726626)
мне главное - это возможность комфортной (относительно) езды пару часов в день.

Да, вокруг ПТТ шоссер вполне подойдёт, это не горы Севера Тая.
Если купить шоссер в БКК, магазин http://www.probike.co.th/en/index.php Можешь посмотреть спецификации байков и цены.
Нажмите тут для просмотра всего текста

Если ты предполагаешь что купив байк, после юзанья вернуть диллеру... То в Тае такой вариант не прокатит.

Наверное, если купишь велосипед в Тае, логичнее увезти его домой.
Про VAT refund ты наверное знаешь?
На всякий случай напишу.
При вылете, в аэропорту вернут tax free, как минимум 7%.
Чеки (с покупок внутри Тая) действуют 3 месяца. При покупке вела (или любые другие вещи) попроси бумажку у продавца, называется - VAT refund.
ЛГТ, если пойдёшь этим путём НЕ ЗАБУДЬ поставить печать на VAT refund ( если память не изменяет, нужно показать свои покупки) ДО ПАСПОРТНОГО контроля. После прохождения зоны паспортного контроля, специальная стойка под названием tax free, там и возвращают %
:4u:

ЛГТ 13-01-2013 19:09

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Katifundrik (Сообщение 726632)
Наверное, если купишь велосипед в Тае, логичнее увезти его домой.
Про VAT refund ты наверное знаешь?

Увезу, то на то и выйдет. А если прокат, ну у жирного кота к примеру, за два вела в 5-6 т / мес. можно уложиться ? Педали и обувь свои, обслуга тоже.-
Если же покупать придется, назад есть смысл раму везти, обвес и в нашей тайге найдем- средней паршивости.
Мне повезло, переехали на новую квартиру, и, о чудо! внизу- велосервис!!!

ЛГТ 13-01-2013 19:27

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 726611)
Я вообще держу и шоссер и двухподвес-вездеход. И нахожу в этом смысл.

Шоссер-понятно, а двухподвес- для чего? С горы пулей слететь? Он вроде потяжелее на 5 примерно кг, багаж пристраивать сложнее, промежность натрет гарантированно больше, чем даже хардтэйл? я при покупке первого вела будучи абсолютным чайником много "против" услышал.

anyk99 13-01-2013 19:28

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 726638)
А если прокат, ну у жирного кота к примеру, за два вела в 5-6 т / мес. можно уложиться ? Педали и обувь свои, обслуга тоже.-

Затрудняемся мы оба с Катифундрей хоть что-то сказать о возможной цене проката...
То, что мы тут в прокате видели - хуже "ашан-байков"... такое новое стоит тут по 1500 - 3000 бат. Отстой из консервного железа. А сдают по 90 бат в сутки.
Бред одним словом...

Велоклубы разве что? :hz: Но мы вообще не знаем их цен. (Мы свои все велики перевезли из России - поэтому нам не актуально было даже подкрадываться к инфе.)

А шоссеры тут, в отличии от горных велов, с довольно толковым обвесом... Да и как ты раму без обвеса в Тае юзать будешь?
Если уж тут покупать, то сразу то, на чём и в России катать потом станешь, наверное... :hz:

ЛГТ 13-01-2013 19:36

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 726641)
А шоссеры тут, в отличии от горных велов, с довольно толковым обвесом...

Меня шимано деоре в принципе устраивает, малайзия. Вот и получается, берем в БКк средний шоссер за 20т, 4 месяца катаемся и домой, как получится. Сотовый поликарбонат для упаковки в Тае тоже найдем, видимо?

anyk99 13-01-2013 19:42

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 726640)
Шоссер-понятно, а двухподвес- для чего? С горы пулей слететь? Он вроде потяжелее на 5 примерно кг, багаж пристраивать сложнее, промежность натрет гарантированно больше, чем даже хардтэйл?

Неее... То ложные слухи. Или инфа от тех, у кого ашановые двух-подвесы.

Мой двухподвес весит 11,5 кг.
Грузоподьёмности багажника, крепящегося на подседельный штырь (до 12 кг норматив) мне хватало на Карельский 3-х недельный автоном.
Правда, такое лёгкое оборудование гораздо дороже обычного вышло... Но это ж на многие-многие годы, а не на раз.

Да, мой двухподвес позволяет с дурных гор уверенно!!!! слетать, да обрывы прыжками проходить (без доп-груза, ессно), но не только там хорош...
Я на нём и кросс-кантри заезды выигрывал.
Да и на асфальте аморты блокируешь - жёсткий, как хард-тейл получается...

Вообще... Толковый двух-подвес более вездеходен, чем хардтейл и тем более шоссер...
Хотя я постоянно встречаю удивлённые лица туристов, чьи велы загружены титаническими рюкзаками... Всегда в начале длинных путешествий такие "бывалые" нас с Катифундрей мажорами безмозглыми видят...
Тем более, что мы даже по Карельским каменюкам и болотам на сликах лазим.
Но обычно день на третий про "мажорство" забывают.
Наоборот... Сами потом на слики переходят многие. Они-ж в болотах на себя говношляпу не наматывают, как "злые покрышки". И на слизях вовсе не так скользят, как народ думает, который их не пробовал.

anyk99 13-01-2013 19:43

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 726649)
Сотовый поликарбонат для упаковки в Тае тоже найдем, видимо?

Без проблем.
Тут ведь Китай под боком и любой пластик в любом количестве.

ЛГТ 13-01-2013 19:47

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 726641)
То, что мы тут в прокате видели - хуже "ашан-байков"

Ну спасибо, хоть иллюзии развеяли. Я то по простоте душевной думал, возьму прокат, педальки свои поставлю и буду рассекать хоть голодным, хоть уксусно-обернутым ( не в обиду, я уже созрел и в ближайшие дни проверю на своей шкуре)

ЛГТ 13-01-2013 20:04

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 726652)
Неее... То ложные слухи. Или инфа от тех, у кого ашановые двух-подвесы.

Мой двухподвес весит 11,5 кг.
Грузоподьёмности багажника, крепящегося на подседельный штырь (до 12 кг норматив) мне хватало на Карельский 3-х недельный автоном.
Правда, такое лёгкое оборудование гораздо дороже обычного вышло... Но это ж на многие-многие годы, а не на раз.

Ччерт, мой не самый простой хардтэйл весит 12, так что ваш двухподвес должен стоить ну примерно 60 т. или чуть более.Мне только интересно, стоит ли комфорт ленивой Ж**ы затраченых ресурсов?А если взять с точки зрения биомеханики, биоэнергетики, может быть полезнее будет просто привстать на кочке, чем на пружину уповать?

anyk99 13-01-2013 20:18

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 726659)
примерно 60 т. или чуть более.

Больше 180... Но если деньги были, и если знал, что плачу их не за название, а за содержание и за то, КАК буду юзать велик, и если велики - одна из самых моих больших "Любовей-по-жизни"... :lol: То почему нет?

И... Я не "на пружину уповаю"... Я ведь и на шоссере задницу не отбиваю - привык давно.
Но подаморченное заднее колесо даёт совсем иной контроль движения. Вел к даже самым разбитым сыпухам буквально прилипает, не теряя сцепления... Да и при прыжках с обрыва второй подвес позволяет такое, что ни на каком ином веле по тем местам не пройти вообще.

Это два совершенно разных кайфа - "крылья шоссера" на трассе, и "тигриная всевластность" идеального двухподвеса в горах.
Я как-то ОБА кайфа люблю.
А может я жадный...:hz: Мне всего разного и побольше! :lol:

ЛГТ 13-01-2013 20:18

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Katifundrik (Сообщение 726632)
Эник, пошутил ... Москва и Калининград однако не соседняя станция метро.

Почти соседняя, вопрос только в цене услуг.Кстати, Киев конкурентно в чем-то иногда Москву опережает ( в ценах), а если сильно захотеть...

ЛГТ 13-01-2013 20:53

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 726661)
Это два совершенно разных кайфа - "крылья шоссера" на трассе, и "тигриная всевластность" идеального двухподвеса в горах.
Я как-то ОБА кайфа люблю.
А может я жадный... Мне всего разного и побольше!
__________________

Жадный, конечно, жадина. Но это-нормально.

Katifundrik 13-01-2013 21:00

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 726661)
Мне всего разного и побольше!

Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 726676)
Жадный, конечно, жадина

Представь на сколько мы жадины, что привезли 500кг "барахла" (как говорят наши друзья) в Тай.:lol:

ATAS 14-01-2013 11:46

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 679342)
Крепление не бери, если фонарики надумаешь покупать. Удобнее самому вырезать из старых камер крепёж. (Если захочешь - сюда потом скину чертёж такого самопального крепления - проверено - лучше любого фирменного!)

Если не в лом - чертеж самопального крепления.

anyk99 14-01-2013 13:01

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ATAS (Сообщение 726880)
Если не в лом - чертеж самопального крепления.

Ох, пардон... Давно ведь обещал.
Щас.
Попросил Катифундрю сделать видео-файл. Наверное на Ютуб разместит и ссылочку сюда даст.
Лучше чертежа будет.
Нагляднее.

Момент...

Katifundrik 14-01-2013 14:06

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ATAS (Сообщение 726880)
Если не в лом - чертеж самопального крепления.

http://youtu.be/Xy4ErwqhKgM

LadyTA 14-01-2013 16:29

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
anyk99, спасибо за информацию.

А у меня такой вопрос--что такое вело рюкзак? Это вы так назвали или это есть такая спец вещь?

anyk99 14-01-2013 18:12

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от LadyTA (Сообщение 727012)
что такое вело рюкзак? Это вы так назвали или это есть такая спец вещь?

Ээээ...
Да, конечно есть такая, точнее ТАКИЕ спец-вещи.
В том сообщении я имел ввиду огромные обвесы для вело-багажников. Они и 140 литров по объёму часто превышают.
Ишака так не грузят, как вело-турист способен свой велосипед (и себя, ессно) навьючить...

Вело-вьюки обычно вешаются на багажник велосипеда и вокруг переднего колеса. Оптимизируются под конкретику задач маршрута.
С огромным обвесом велосипед и весит, как слон... Да и резвость управления теряет.

В отношении вело-вьюков и вело-прицепов для дальнобойных супер-путешествий (с такими и вокруг света ходят) есть направление под названием "вейт-винерство" (называют по-разному).
"Вейт-винер" - это велосипедист, "помешанный" на минимизации веса всего, что вынужден таскать с собой.
Вейт-винерство - хобби очень дорогое. :hz: Что в альпинизме, что в вело-направлении... Везде.
Ессно, что титановый японский котелок стоит во много раз дороже любого аналога. А полнофункциональная мембранная палатка весом в 900 гр (с колышками... тоже титановыми) во много раз дороже даже самого лёгкого, трёх-килограммового аналога.
Как и спальники в 200 гр, и прочее...
Минимизация "всего-всего" в сумме даёт аццкую цену, но и возможность заменить 100 кг "вокруг-светного" барахла на 8-9 кг супер-надёжного аналога.
А такой вес может уже крепиться не на классический багажник велосипеда, а на вынос подседельного штыря. И значит, пригоден для двух-подвесных велосипедов. Что в сумме резко переводит вело-туриста из разряда грузового ослика в ранг всепогодно-вседорожной авиации. :super: Да и авиа-перелёты у нас, например, в полном вело-комплекте укладываются в допуски без переплаты за вес!!! Мы одним этим наверное окупили уже своё "вейт-винерство".
Единственное, что никак не поддаётся минимизации веса - это вода для путешествий по пустыням, и вес например, яблок, которые обираются с брошенных садов дорвавшимися вело-туристами. :lol:
Но у "вейт-винеров" с двух-подвесами и на этот случай есть оптимальное решение. Очень хитрый вело-прицеп (http://www.youtube.com/watch?v=6ijnEr1kn98)
А тут: http://www.extrawheel.com/en/3/films_expeditions/ на разных видео множество разных "вело-рюкзаков" видно...
У нас тоже такой прицеп есть, как на первом - ютубовском видео... Заказывали по инету, как и большинство всего - намного дешевле, чем через магазины или ещё как.
Нам одного прицепа на двоих более, чем хватает. (Правда тот флажок, что на видео, у нас давно отвалился где-то...)
Но и этот чудо-прицеп мы слегка апгрейдили - заменили родное "никакое" колесо на то, что любим, и что ничего не весит... И стяжки у авосек переделали чуток.

Есть под названием "вело-рюкзак" и совершенно другое - действительно рюкзачок, который на самом велосипедисте висит, а не на велосипеде.
Но такое огромным не бывает - лямки пережмут вытянутые к рулю руки.
В таких, наспинных вело-рюкзаках своя специфика - они имеют оптимальное устройство для вентиляции спины человека "в позе велосипедиста", имеют систему чтобы поить хозяина по спец-трубочке, и прочие приблуды, оптимизированные под вело-условия.
У Катифундри такой рюкзачок есть. Пользуется в коротких покатушках, и как автопоилку на-ходу. А у меня нет - я после одной поганой травмы плеча никакие рюкзаки и рюкзачки долгое время на левом плече не терплю. :cry: Зато держу на раме два бутылко-держателя. :hz:

ATAS 15-01-2013 06:27

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 727071)
Да, конечно есть такая, точнее ТАКИЕ спец-вещи. ...
Вейт-винерство - хобби очень дорогое.

Сорри за увод темы чуть в сторону. Просто вторая фраза в цитате навеяла мысли. Вообще-то это чужой опыт, сам-то я нифига не ... ну вы поняли. Ну так вот.

Есть у меня коллега - водитель, с которым частенько ездим по работе в дальние рейсы. Пацан конкретный, настоящий индеец, и ... увлекается на всю голову туризмом. В основном пешим, иногда лыжным. Пока едем, он мне много чего на любимую тему успевает понарасказать. Одна из любимых тем - минимизация веса туристического снаряжения. Очень насущная тема, т.к. он иногда на 3-4 суток один уходит пешком в местную тайгу. И это зимой!

А так как с деньгами у него не очень, то в ход идет та самая выдумка, на которую голь хитра. Эх, если бы я записывал на диктофон все его хитрые выдумки, уже бы книжку мог издать! Навскидку вспоминается: самодельная палатка, которая "ничего не весит", но при этом пошита из современных супер материалов, туристические штаны из германской мембранной ткани - такие в магазине стоят в диапазоне 3-40 тыр., а ему вместе с пошивом обошлись в 800р., газовая горелка-плитка скомбинированная из двух дешевых, супер рюкзак личной конструкции - за основу взят дешевый китайский и в корне переработанный, фонарик на сверхярких диодах - опять же полусамодельный и за совершенно смешные деньги, обувь скомбинированная из двух полусапог - верх от одной пары, а низ от другой (ну нет в продаже таких, которые бы полностью удовлетворяли всем запросам). Спальный мешок правда он пошить сам не смог - купил готовый - при всей кажущейся простоте изделия, все уперлось в подходящие материалы. Туристический ножик - отдельная песня. Я насмотрелся на туристов, которые гордо демонстрируют супер-ножи, изготовленные на заказ или просто купленные за великие тыщи, а когда доходило дело до ... например открывания консервной банки - просили у меня "ломовой" китайский ножик, купленный за 200 руб., потому что свой жалко - а вдруг поцарапается или затупится или еще чего ...

В результате всех этих "приседаний" ему удалось снизить вес рюкзака до 11 кг, при запасе еды на 3 дня автономного похода зимой по тайге.

Так я собственно к чему все это? Конечно, при наличии неограниченного кол-ва ден.знаков, можно все найти-заказать-купить в готовом виде. Но это как-то ... неинтересно. Как говорится в одном фильме - "это как любовь в резинке: движение есть, прогресса нет." Да и при "проверке боем" эти покупные супердорогие вещи часто обнаруживают у себя скрытые побочки. Приходится со временем "делать доводку напильником", а это очень обидно - отвалить дикие килорубли и потом самому переделывать. Иногда просто рука не поднимается - жалко денег.

Приведенный тут мной пример говорит о том, что всем надо заниматься самому и "не гнать лошадей". Имея желание, терпение, голову и руки, с годами накапливается личный опыт, практические наработки, подсмотренные и адаптированные под себя чужие "хитрости".

allright 15-01-2013 17:41

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 726603)
Ну , спасибо, успокоил. Понимаешь, тут параллельный вопрос возникает, я ведь байкер начинающий, стаж 1 год= 20000км. Покупал по медицинским показаниям + свое разумение, а попользовавшись понял, что для моих целей больше подойдет шоссейник ну и вырисовывается дилемма: этого продать и поменять на шоссер. В Бангкоке это сделать есть смысл?

Не фига себе - 20 т. к. за год, уважуха! Я на велике разве что по времени провожу больше чем на тачке, но чтобы и километраж... Есть куда расти!
Потихоньку тоже понимаю, что нужен шоссер. Хардтейл - универсальная машина, но две специальных, двухподвес среднеход, для гор, и шоссер, было бы лучше. А пока завидуем Анику))

Наконец доехала посылка с причиндалами. Теперь я со светом! Не мудрствовал и из соображений цена-качество взял сигму лайтстер.
Но самое вкусное - система с шатунами 180мм. Долго ковырял интернет по теме длинный шатун против короткого, все очень спорно. Для моих параметров (длины ног) таблицы и калькуляторы выдают те самые 180мм. Вчера прикрутил на вел, но приготовился, что особо разницы не почувствую. Как ни странно, разница оказалась ощутимой с первых метров, в смысле возросшей амплитуды. Прокатился пару часов вечером (заодно свет испытал). Об эффективности вкручивания от замены шатунов пока рано говорить, но первое впечатление, что при той же утомляемости ног, дыхалка загружается сильнее. Для меня, похоже, это плюс, т. к. раньше мне было слишком легко дышать как бы я не крутил, я уже писал, что силы ног не хватало. Хотя, может и ноги с тех пор подкачал уже.:hz:
Продолжаем экперименты))

ЛГТ 16-01-2013 04:35

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 727655)
Не фига себе - 20 т. к. за год, уважуха

Так то ж на эмоциях, снова свобода передвижения! Цифра вроде не маленькая, да только это же равнина, 60 км проедешь, а сумма подъемов- 50 метров, к этому режиму уже привык и в горы не хочется. Как-то даже не физиологично, на подъеме разогнать пульс до 180, а потом резко остановиться и жать на тормоза.
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 727655)
длинный шатун против короткого, все очень спорно

Логически рассудивши, длинные ноги просят и шатуны подлиннее, на обычных шатунах траектория движений, точнее их амплитуда мелковата, а тут на длинных мышечный кровяной насос должен немного получше работать. Только вот на практике наработанный многими тысячами движений двигательный стереотип все равно свое возьмет, переключаться невольно будешь так, чтобы сохранить привычные усилия, все это несложно просчитать.

allright 16-01-2013 18:34

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 727816)
Как-то даже не физиологично, на подъеме разогнать пульс до 180, а потом резко остановиться и жать на тормоза.

Да если по асфальту, то и на спуске подкручивать приходится тоже. По себе заметил, что после вкручивания в апхил вниз еду на 100-110 ударов, такая себе заминка еще минут 45.
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 727816)
Только вот на практике наработанный многими тысячами движений двигательный стереотип все равно свое возьмет, переключаться невольно будешь так, чтобы сохранить привычные усилия

Пытаюсь еще понять такую вещь: почему утомляемуость мышц (не берем чсс) больше связана именно с усилием, а не развиваемой мощностью? В этом смысле больший шатун, по идее, дает выигрыш аналогичный увеличению каденса, но без потери техники, "забалтывания". Естественно, имею ввиду то, когда переходишь с меньшего размера на свой. Все конечно на уровне нюансов, но когда сложишь мелочи, удобное седло, настройки посадки по росту и т. д., то в сумме разница должна выйти ощутимая. Кстати, поставил назад кассету 11-32, вместо 11-36, в которой была пара неприятных "провалов". Вроде мелочь, но удовольствия процессу прибавляет.

ЛГТ 17-01-2013 04:47

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 728267)
Пытаюсь еще понять такую вещь: почему утомляемуость мышц (не берем чсс) больше связана именно с усилием, а не развиваемой мощностью?

Каждый человек имеет свои (ограниченные предыдущим двигательным опытом) зоны комфорта как в частоте движений, так в степени усилия; отклонения в любую сторону уводят производительность в неэкономную зону и наступает быстрое утомление.

ЛГТ 17-01-2013 18:02

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от НЕШУТИ (Сообщение 89076)
Приветствуются любые сообщения на эту тему

Медики: Болезнь Паркинсона лечится с помощью велосипеда
http://fitneslite.ru/articles-69-4641.html

allright 22-01-2013 17:39

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Напишу еще разок про шатуны. За это время покатал и так и сяк, немножко в горы по асфльту тоже, дорога в по большей части сухая, вчера лед начинался где-то с 800 метров.
Что получается - апхил вкручиваю хуже! Попытался разобраться и вроде дело вот в чем: 175 мм я кручу сидя/стоя где-то в пропорции 75/25 или около того. На 180 мм стоя ехать очень тяжело, сразу чувствуется. То есть, насколько стало приятнее крутить по кругу, на столько же тяжелее стало "топтать". Не ожидал, об этом в интернете не предупреждали!:D Соответственно пропорция сместилась к цифрам 95/5, а то и больше. Другого объяснения пока не найду. Естественно средняя мощность теряется существенно, если раньше на набор 100 высоты уходило 9.5 мин, то теперь 10 (профи не смейтесь))), 5% потерял. Но зато при езде по дороге с переменным профилем, где сидя изначально удобнее, я те же 5% у себя выиграл! Двадцаточку с набором 400 м проехал за 54 мин против лучших до этого 57.

П.С. Надо с положением шипа поиграться наверное..
П.П.С. Унас тут куча шоссейных команд сейчас. Сегодня дитё в майке сборной Украины сделало меня как стоячего:D

ЛГТ 22-01-2013 18:24

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 730814)
Что получается - апхил вкручиваю хуже! Попытался разобраться

Я бы не поспешал с выводами, новый двигательный стереотип требует «устаканивания» многими – многими километрами. Пока этот новый расклад усилий придет в гармонию с частотой сердечных сокращений, дыханий, изменившейся координации на спусках- подъемах- не мало времени пройдет, обучаемость в твоем возрасте ведь не детская. Наберись терпения хотя бы на 2-3 тысячи км, а уж потом и выводы сами придут. Не менторство это, так… совет бывалого тренера, насмотрелся всякого…

allright 22-01-2013 18:43

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 730838)
Я бы не поспешал с выводами, новый двигательный стереотип требует «устаканивания» многими – многими километрами. Пока этот новый расклад усилий придет в гармонию с частотой сердечных сокращений, дыханий, изменившейся координации на спусках- подъемах- не мало времени пройдет, обучаемость в твоем возрасте ведь не детская. Наберись терпения хотя бы на 2-3 тысячи км, а уж потом и выводы сами придут. Не менторство это, так… совет бывалого тренера, насмотрелся всякого…

Я ценю, спасибо, поэтому и пишу тут, так как на спец форумах столько виртуальных райдеров, шо капец))
Это как-бы первые впечатления. Нормальные люди, конечно, сидя ездят преимущественно, поэтому в целом больше плюсов, чем минусов. Во всяком случае правило, что для мтб длинный шатун предочтительнее, подтверждается, по грунту не натацуешься особо.
Ссылка по теме http://www.myra-simon.com/bike/cranks.html

ЛГТ 22-01-2013 18:55

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 730854)
Ссылка по теме

Не все конечно понял,"академиев не кончали..."
Эту статью бы да в жизнь, и с самых первых километров на велике!

ЛГТ 03-02-2013 16:41

Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 727655)
взял сигму лайтстер.

Так это же фонарь или он еще что-то умеет?

Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 730814)
Сегодня дитё в майке сборной Украины сделало меня как стоячег

Так оно, наверное, килограммов на 30 полегче будет, да и сердечко до 220 разгоняется мгновенно и часами держит без проблем...Да и мозги проблемами не отягощенные...

Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 699159)
Меня удивило, что очень небольшая разница между зоной комфорта и максимумом 140-180 всего. Пока не пойму что-бы это значило

Я бы в этой зоне в основном и пасся, не считая восстановительной( что составляет около половины или чуть больше).Делал бы короткие вылазки в смежные зоны чисто для раскачивания резерва, иначе диапазон будет сужаться. Пропорция такая: ЧСС 140-150 займет 80%. Диапазон 150- 165 это процентов15, ну и редкие вылазки к максимальным значениям, руководствуясь самочувствием и интуицией.

Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 679183)
Решил устроить себе марафонец. Гугл показал 130 км. Посчитал набор высоты по сумме "существенных" подъемов - 2300 м. Если взять "ровные" участки, то может еще метров 100-200 набежит, но 2300 честных.

Это же сколько ккал за 9 часов сгорело? Мечта всех похудальщиков. Я так прикидываю, наверное на 2 марафонских забега хватило бы , то есть 4000 ккал или даже поболее...Мне бы по своей привычной равнине пришлось бы проехать не 130 км, а наверное все 300.

Randonneur (Colon) 03-02-2013 18:43

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 736886)
Это же сколько ккал за 9 часов сгорело? Мечта всех похудальщиков. Я так прикидываю, наверное на 2 марафонских забега хватило бы , то есть 4000 ккал или даже поболее...Мне бы по своей привычной равнине пришлось бы проехать не 130 км, а наверное все 300.

В прошлом году записался в рандоннерский французский клуба AUDAX CLUB PARISIEN (Парижский клуб отчаянных). Уже участвовал в пяти бреветах на 200, 300, 400 и 600 км по правилам мероприятий BREVET RANDONNEURS MONDIAUX.Такие заезды называются бреветами,
а участники этих соревнований - рандоннерами.
В 2015 году хочу попасть на бревет Париж-Брест-Париж - 1200 км. Он проводится один раз в четыре года.

Правила бреветов вкратце таковы - непрерывная поездка на время на заданное расстояние. При этом победителей нет - места не распределяются. Все прошедшие трассу без нарушений и вложившиеся в требуемое время - победители

Статья 10: Время прохождения для каждого бревета зависит от расстояния. Оно задаётся (в часах и минутах, H:MM):
13:30 - для 200 км
20:00 - для 300 км
27:00 - для 400 км
40:00 - для 600 км
75:00 - для 1000 км
90:00 - для 1200 км

Участники должны прибыть на каждый контрольный пункт между стартом и финишем, в то время, пока контрольный пункт открыт. В дополнение к этому участники должны прибыть на каждый из контрольных пунктов между временем его открытия и закрытия. Это время отмечено на карточке бревета вместе с остальной информацией о контрольных пунктах. Если участник достигает контрольного пункта после того, как он был закрыт, а организатор мероприятия считает, что опоздание участника произошло из-за возникновения какого-либо непредвиденного происшествия и не подконтрольно участнику (например, остановка для помощи в дорожном происшествии или перекрытая дорога), то организатор мероприятия может не принять во внимание тот факт, что участник прибыл на пункт поздно и может разрешить участнику продолжить путь. Плохой велосипед или обслуживание оборудования, усталость, недостаточная физическая форма, голод и т. д. не являются непредвиденными обстоятельствами и считаются подконтрольными участнику и поэтому не могут послужить достойной причиной для позднего прибытия. Вышеупомянутые нарушения при неудачном прохождении контрольных пунктов, даже если бревет пройден за контрольное время, приводят к дисквалификации участника.

ПС Присоединяйтесь! На Украине, кстати, есть рандоннерский клуб официально зарегистрированный в парижском клубе AUDAX CLUB PARISIEN. Бреветы, проводимые этим клубом, признаются на международном уровне и по этим результатам тоже можно пройти отбор на бревет Париж-Брест-Париж - 1200 км. :D

Randonneur (Colon) 03-02-2013 18:56

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
И, кстати, ничего сверхъественного в этих бреветах нет. Сложно, конечно, но и вполне преодолимо. О 600 (шестистах) километрах, честно говоря, я думал с ужасом. Но всё оказалось в соответствии с пословицей - "не так страшен чёрт, как его малюют". :D Главное, чтобы велосипед не подвёл. А в остальном там едут такие же обычные люди, совсем непрофессионалы и подготовка у них разная.
На бревет Париж-Брест-Париж - 1200 км, конечно, публика собирается немного покруче. Потому что проходит отбор (допускается 6000 человек предварительно выполнившие условия отбора). Можно даже не попасть, если выполнить минимально необходимые условия, а окажется, что более 6000 человек проехали больше отборочных бреветов, чем ты. Обидно если ты окажешься 6001-м и тебя отсеют. :D
Если интересует этот вопрос, то пишите - отвечу о чём знаю. :D

ЛГТ 03-02-2013 18:59

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Izym (Сообщение 736908)
Присоединяйтесь!

Это есть шанс (для некоторых).Человек с проблемами, уже собравшийся голодать, вдруг резко переключился на подобный экстрим, я внимательно наблюдал, не в силах повлиять на ситуацию, мотивация была уж очень сильная, неодолимая...Результат оказался тот же, что и при длительном голодании. Последействие- как после обычного голодания, ничего нового.
Пиелонефрит и постоянная субфибрильная температура как ушли, так и не вернулись лет уже 10 с тех пор прошло.

ЛГТ 03-02-2013 19:00

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Izym (Сообщение 736914)
Если интересует этот вопрос, то пишите - отвечу о чём знаю

Конечно, интересно! Пишите!

Randonneur (Colon) 03-02-2013 19:18

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 736919)
Конечно, интересно! Пишите!

О чём писать? Если в общем. то писать можно много. Типа ехали-ехали и, наконец, приехали. :D
Если есть вопросы, то отвечу. А всякие отчёты о поездках писать не буду.

http://s020.radikal.ru/i721/1302/07/16bf8d9d9a1f.jpg

ПС Тем более я взял "по приколу" и с целью примера известный всем ник. Поэтому распространяться сильно не буду. Только на вопросы. если они есть. :D

ЛГТ 03-02-2013 19:23

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Izym (Сообщение 736931)
А всякие отчёты о поездках писать не буду.

Отчетов в сети хватает всяких.Вопросы будут, но не сейчас, спать уже охота.

Randonneur (Colon) 04-02-2013 11:11

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Что такое бреветы

Езда на марафонскую дистанцию с ограничением максимального времени прохождения по правилам французского клуба AUDAX CLUB PARISIEN; (Парижский клуб отчаянных) и правилам мероприятий BREVET RANDONNEURS MONDIAUX от 200 км до 1200 км, называется бреветом, а участники этих соревнований - рандоннерами. Клубы, которые проводят такие соревнования, называют рандоннерскими (от фр. длинная прогулка, рейд).

Ограничением по максимальному времени прохождения бреветов следующие:
200 км - не медленнее, чем за 13ч 30 мин,
300 км - за 20 ч,
400 км - за 27 ч
600 км - за 40 ч.
1000 км - за 75 ч
1200 км - за 90 ч.

Чем отличаются бреветы от соревнований.
В бреветах в отличие от соревнований нет ни первого, ни последнего места. Все участники, которые уложились во время прохождения бревета, считаются победителями. Таким образом, бревет - это не гонка, это просто марафон, где все <выжившие> являются победителями.

Бреветы бывают официальные и неофициальные.
Официальные бреветы - это бреветы, зарегистрированные в AUDAX CLUB PARISIEN. Каждый участник бревета, выполнивший требования, имеет право за собственные деньги получить медаль от французов. Сколько бреветов он проехал, столько медалей он может получить.
Неофициальные бреветы проводятся как клубами членами AUDAX CLUB PARISIEN, так и не членами, или группой единомышленников, или просто в одиночку. Эти бреветы не регистрируются у французов и носят неофициальный характер, что-то вроде покатушки со спортивным интересом.

Самый культовый и массовый бревет проводит французский клуб AUDAX CLUB PARISIEN дистанцией 1200 км по маршруту Париж - Брест - Париж. К сожалению, этот бревет проводится только раз в 4 года. Последний по времени бревет проводился 21 августа 2011г. Следующий бревет будет проводиться в 2015 г.

Randonneur (Colon) 04-02-2013 11:32

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Ещё немного о бреветах

История бревета Париж-Брест-Париж
Paris-Brest-Paris

http://s017.radikal.ru/i403/1302/ec/e292a3bc4c1b.jpg
Официальная майка PBP-2007

Несмотря на множество изменений в условиях проведения Париж-Брест-Париж, на сегодняшний день этот веломарафон является старейшим международным событием по велоспорту на шоссе.
Париж-Брест-Париж (ПБП) изначально было просто 1200-ти километровыми велогонками по маршруту из Парижа в Брест и обратно. Это старейшее соревнование для велосипедистов, которое и в настоящее время регулярно проводится.
Но как профессиональные велогонки в последний раз проводилось в 1951 году.
С 1931г начали принимать в этом соревновании и любители, которые были отделены от профи. Для любителей соревнование заключалось в индивидуальном прохождение маршрута с отметкой в контрольных пунктах и такое прохождение дистанции стало называться бреветом. Для того, чтобы уложиться в нормативы необходимо было проехать дистанцию не более чем за 90 часов, но без соревнования за первое место. Велосипедисты, участвующие в этом соревновании, называют себя рандоннерами. Это соревнование проводится и в настоящее время, но через каждые четыре года. Организатор бревета Париж-Брест-Париж - французкий клуб Audax Club Parisien.
С 1991 года старт и финиш проводятся в Санкт-Квентин-ан-Ивелин в 22 км к юго-западу от Парижа, расстояние - 1224 км.

Во всех бреветах рандоннеры должны быть самостоятельными и самообеспечеными. Они обязаны самостоятельно покупать продукты, проводить ремонты своих велосипедов, т.к. поддержка, помощь с автотранспортных средств запрещается (только в стационарных контрольных пунктах). Существует 90-часовой лимит общего времени прохождения дистанции.

Для того, чтобы принять участие в бревете Париж-Брест-Париж необходимо выполнить ряд бреветов в течение одного календарного года, в котором проводится бревет Париж- Брест - Париж. Для разных стран сроки отличается, т.к. бреветы проводятся в Австралии и Океании, в Америке, в Японии и Китае, в Европе. Серия квалификационных бреветов состоит из 200 км , 300 км , 400 км и 600 км. Квалификационные бреветы должны быть совершенны в сроки установленные клубом Audax Club Parisien.

Если раньше на дистанции маршрута Париж-Брест-Париж соревновалось несколько десятков профессионалов с демонстрацией потенциала велосипеда, то сегодня акцент делается на велосипедиста-любителя, но несмотря на это бревет Париж-Брест-Париж и сегодня привлекает и профессионалов. Тем более временной рекорд прохождения этой трассы, который установлен профессионалом Morris Diot в 1951г., еще не покорен!!!

В 2011 года на трассу вышли 4986 человек, 1018 человек из заявленных по разным причинам на трассу не вышли (большинство просто не приехало - тоже по разным причинам - визу не дали, заболели, денег не было и т.п.).

http://s51.radikal.ru/i133/1302/34/2a186b06575d.jpg
То же самое - вид сзади

ЛГТ 04-02-2013 18:28

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Randonneur (Сообщение 737218)
Что такое бреветы

Действительно, что это? Тусовка с велоспортивным уклоном? Мне это напоминает ходьбу Париж- Кольмар, так там есть победители и призы, сопровождение у лидеров довольно богатое...

Randonneur (Colon) 04-02-2013 19:25

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 737508)
Действительно, что это? Тусовка с велоспортивным уклоном? Мне это напоминает ходьбу Париж- Кольмар, так там есть победители и призы, сопровождение у лидеров довольно богатое...

Можно и так сказать. Каждый видит один и тот же объект по своему. :-)
Я ж вроде изложил суть выше. Это езда на марафонские дистанцию с ограничением максимального времени по определённым правилам. Получается поездка на длительные расстояния с некоторыми условиями, чтобы велосипедист сильно не расслаблялся. Иногда, кстати, бывает, что и машины "скорой помощи" забирают участников. Всякое бывает. Не без этого. Условия, вроде, и не очень жёсткие - средняя скорость должна быть около 15 км в час, но практически непрерывная езда на дистанции 600 км - это уже что-то. А дистанцию 1200 - попробуй проедь даже при такой скорости. :D
Результаты фиксируются, но таблица является как бы неофициальной, т.к. победителя официально не награждают. :D
(Кстати, таблица результатов в различных разрезах ПБП-2011 http://pbpresults.bikeaholics.org/pbp2011/country ).
Любая помощь со стороны и сопровождение на дистанции запрещено. Только в контрольных точках. :D
Национальные рандоннерские велоклубы ежегодно проводят бреветы у себя, а раз в четыре года проводится главный бревет Париж-Брест-Париж (Брест, естественно, французский:D ). Туда отбираются рандоннеры со всего мира, успешно финишировавшие в определённом количество бреветов за предшествующее время.

У тебя, кстати, в Калининграде тоже имеется клуб. :D

Vestland Randonneur- Kaliningrad
Vladimir Sapounov
ostketten@mail.ru

Первый бревет в этом году на 200 км состоится 14-avril-13. А всего в сезоне 2013 года запланировано 11 бреветов на расстояния от 200 до 600 км.

ПС Короче, в этом виде досуга:D есть где проявить и выносливость, и находчивость, и даже некоторую силу воли. Да и постоянное общение с новыми людьми приносит свои плоды. :D

allright 04-02-2013 19:38

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 736818)
Так это же фонарь или он еще что-то умеет?

Просто фонарь. Брал потому, что уже нужно было что-то взять и желательно фирменное. В целом по соотношению цена-качество-потребительские свойства - норм. Единственный недостаток, что рассеиватель плохо подсвечивает по бокам, на серпантинах приходится замедляться сверх необходимого.

Цитата:

Так оно, наверное, килограммов на 30 полегче будет, да и сердечко до 220 разгоняется мгновенно и часами держит без проблем...Да и мозги проблемами не отягощенные...
Да оно полегче было раз в два, ну и велик раза в два:D

Цитата:

Я бы в этой зоне в основном и пасся, не считая восстановительной( что составляет около половины или чуть больше).Делал бы короткие вылазки в смежные зоны чисто для раскачивания резерва, иначе диапазон будет сужаться. Пропорция такая: ЧСС 140-150 займет 80%. Диапазон 150- 165 это процентов15, ну и редкие вылазки к максимальным значениям, руководствуясь самочувствием и интуицией.
В реале на рельефе какой-то режим соблюдать трудно, какойнить торчок по-любому найдешь. Сейчас ка-то пришел к такому режиму, что раза три на неделе по пару-тройку часов езды в активном темпе - разогрев, а потом двух-трех минутные интервалы на пульсе 160-165 (чуть выше лактатного порога), а в выходные едем бандой покрутить, получается 75-100 км асфальта ну и набор высоты от полутора до 2х км где-то. средний пульс за поездку в районе 130-135 получается (по ходовому времени). Решили, что в этом году берем себе шоссеры, по идее география поездок зимой малость расширится.

Цитата:

Это же сколько ккал за 9 часов сгорело? Мечта всех похудальщиков. Я так прикидываю, наверное на 2 марафонских забега хватило бы , то есть 4000 ккал или даже поболее...Мне бы по своей привычной равнине пришлось бы проехать не 130 км, а наверное все 300.
про марафон не скажу, я бы умер на марафоне:D , мне бег тяжело очень дается, но что есть, то есть - апхилы выматывают здорово.

allright 04-02-2013 19:44

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Рандоннер, респект! Я потихоньку присоединяюсь. У нас где-то в мае, есть "Крымские двести". Думаю даже если ктому времени не обзведусь шоссе-байком, то попробую на мтб, сейчас почитаю условия. Теоретически должен проехать.

Вот оно http://crimeanwinds.org/brevety/mars...raj-simferopol
Набор 2800, умереть не должен))

Randonneur (Colon) 04-02-2013 20:00

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 737554)
Рандоннер, респект! Я потихоньку присоединяюсь. У нас где-то в мае, есть "Крымские двести". Думаю даже если ктому времени не обзведусь шоссе-байком, то попробую на мтб, сейчас почитаю условия. Теоретически должен проехать.

Вот оно http://crimeanwinds.org/brevety/mars...raj-simferopol
Набор 2800, умереть не должен))

Так ты из Крыма? Там хорошо в горах натренироваться можно - никто по ровному не догонит. :D
Сенкс.
Об Crimean Winds я знаю. :-)
В Украине на данный момент 4 клуба, которые могут официально проводить бреветы.
Это клубы:
Lviv Bicycle Club г. Львов,
Randonneurs Go! г. Луганск,
Velo-Sport Sumy Randonneurs г. Сумы,
Crimean Winds г. Симферополь.
(Странно, что в списке нет ни одного крупного города-миллионника:hz:).

Crimean Winds
Dmitry Minin
info@crimeanwinds.org
Первый бревет в этом сезоне у вас в Симферополе 11-mai-13.
Правда, у вас в планах на этот год нет ни 400, ни 600 км. Не знаю почему. Может рельефа организаторы испугались? :D
Успехов! :claps:

KKL 04-02-2013 21:23

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Randonneur (Сообщение 737561)
Первый бревет в этом сезоне у вас в Симферополе 11-mai-13.
Правда, у вас в планах на этот год нет ни 400, ни 600 км. Не знаю почему.

В Одессе есть (как было объявлено, так и даю ссылку):
http://mtb.dn.ua/forum/viewtopic.php?f=12&t=13941

В Мариуполе тоже есть все дистанции:
http://www.azovbike.com.ua/index.php...id=6&Itemid=88

Так что все есть, приезжайте. Рельеф не сложный, да и индустриальную часть Донбасса не сильно захватывает. 300км даже девченки-любители замахиваются ехать.

Цитата:

Может рельефа организаторы испугались? :D
Успехов! :claps:
Не такой уж и страшный рельеф :) В межсезонье (конец осени, зима) из Донбасса стараемся практически каждые выходные выкатываться.

Но в сезон я туда не поеду. Такого количества неадекватных водителей еще поискать. Либо слишком самоуверенные местные на раздолбанных жигулях, либо хорошо подпитые "отдыхающие". Обгон справа (прямо в зону возможного присутствия велосипедистов) это "нормальный" маневр даже на не загруженной трассе. Видел буквально позавчера, в субботу, на Ангарском перевале.

Может потому и не решились орги из Крыма на большие дистанции в сезон? "Бо буде горе..."

Randonneur (Colon) 05-02-2013 00:02

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от KKL (bander_rodriges) (Сообщение 737585)
В Одессе есть (как было объявлено, так и даю ссылку):
http://mtb.dn.ua/forum/viewtopic.php?f=12&t=13941

В Мариуполе тоже есть все дистанции:
http://www.azovbike.com.ua/index.php...id=6&Itemid=88

Так что все есть, приезжайте. Рельеф не сложный, да и индустриальную часть Донбасса не сильно захватывает. 300км даже девченки-любители замахиваются ехать.

Эти клубы проводят неофициальные бреветы по правилам АСР. Это тоже хорошо, но не зачтётся при отборе на Париж-Брест-Париж 2015. :-)
В 2013 г. только четыре клуба Украины получили право на проведение бреветов: Lviv Bicycle Club г. Львов, Randonneurs Go! г. Луганск, Velo-Sport Sumy Randonneurs г. Сумы и Crimean Winds г. Симферополь.
Остальные могут проводить бреветы только неофициально.
Все данные есть на официальном сайте АСР http://www.audax-club-parisien.com/E...hp?showpage=11

В 2013 году некоторые клубы проводят бреветы на 1200 км, что относительно редкое явление.

1. Клуб «Новосибирск-марафон» организует 5–9 июля 2013 года супербревет «Чуйский тракт», протяженностью 1200 км.
Мы приглашаем вас проехать с нами на велосипеде по Чуйскому тракту от предгорий Алтая до высокогорной Чуйской котловины, наблюдая по дороге удивительное разнообразие и красоту Горного Алтая.
Сайт – http://ct1200.ru/


2. Клуб Рандоннёров Узбекистана проводит официальный бревет 1200км, который состоится в 8:00 1 октября 2013 г.
Маршрут будет проходить по дорогам, по которым когда-то проходил Великий Шелковый Путь, через такие города как Самарканд, Бухара, и назвали мы наш марафон Silk Route.
Клуб Рандоннёров Узбекистана приглашает всех желающих принять участие в этом марафоне. Вся информация, для заинтересованных в участии, на нашем сайте: http://xt-uz.com/brevet_1200km и в http://www.facebook.com/SilkRoute1200km
С Уважением Рафхат
www.xt-uz.com


3. Португалия
Randonneurs Portugal will be organizing, for the first time, a 1000 k Brevet in the 20 September - Portugal Alem Tejo 1000k.
We are confident that this ACP brevet will stay in the hearts and memories of the riders, as the route of - Portugal Alem Tejo 1000k - was designed to visit relevant historical landmarks and natural landscapes in southern part of Portugal.
If you ever consider riding with us this BRM, this year or in the future, you will be welcome. (Fell free to pass this info to your randonneur/audax friends).
Detailed info can be found at:
http://www.randonneursportugal.pt/br...lem-tejo-1000/
Pre ride photos can be found at:
http://www.facebook.com/RandonneursPortugal


4. Венгрия
I would like to draw your attention our BRM 1000 tour (Budapest-Szentgotthárd-Budapest). We will visit the most important tourist centres of Hungary, for example Budapest, Esztergom, lake Balaton, Székesfehérvár etc.
We have also three shorter tours (BRM 200, 300 and 400) at the same time and partly at the same route.
We invite you and your friends!
More information: www.grandrandonneurs.hu
Best regards,
Ákos Székely-Molnár


Можно воспользоваться этими приглашениями. :-)

Randonneur (Colon) 05-02-2013 12:37

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Ещё одна информация к размышлению. :D
Вот этот товарищ (в хорошем смысле этого слова) - Claus Czycholl из Германии (Audax Randonneurs Allemeagne, Hamburg, Germany) участвовал в прошлогоднем 2012-го года официальном бревете на 1200 км Шёлковый Путь в Узбекистане.
http://xt-uz.com/brevet_1200km - в таблице он по номером 12.
А в этом году заявился на аналогичный бревет по Алтаю, проводимый новосибирским клубом Чуйский тракт 2013
http://ct1200.ru/content/reg - он на второй строке в регистрационном списке под номер 101.

А веду я к тому, что если вы обратили внимание, то его год рождения - 1943. Так что всякие ссылки на возраст и другие "уважительные причины" не принимаются. Есть только одна причина нежелания заниматься собой - лень. :D
А товарищ заслуживает только уважения. Сколько его сверстников способно на такое в его возрасте? Особенно на пространстве бывшего Союза. :D

Randonneur (Colon) 05-02-2013 20:06

Re: Критика сыроедения
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 738189)
Остается поработать дедовскими методами, с помощью кайла, лопаты и какой-то матери...
В переводе на околонаучный язык - это анализ и синтез. Материалов форума должно хватить, успехов, если возьметесь.

Честно говоря, у меня сложилось впечатление, что на форуме подавляющее большинство, мягко говоря, субъективных материалов по этому вопросу.
В связи с этим ещё раз прорекламирую преимущества путешествий в целом и рандоннерства в частности. :lol:
Скажем так. Некоторое время назад меня заинтересовала проблема радикального продления активной и полноценной жизни. И как-то получилось, что приблизительно в это же время я примкнул к рандоннерству - сначала на неофициальном уровне, а недавно и на официальном. И это дало большую возможность неформального общения с людьми практически со всего мира. А там в гонках участвуют куча разного народа - от кочегаров и плотников и до профессоров и медработников. :D И в неформальных беседах они довольно много интересного рассказывали на эту тему (да и на другие темы тоже), подсказывали, что прочесть и т.д. и т.п. Так что у меня на этот счёт мнение сформировано.
Вывод. Вывод - приобщайтесь в путешествиям в целом и рандоннерству в частности. Неделя путешествий даёт столько же, сколько год жизни в привычных условиях. :D

Randonneur (Colon) 05-02-2013 22:59

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
А это Амстердам. Сколько там великов - они везде. :D

http://s41.radikal.ru/i093/1302/92/69991f8802e5.jpg
http://i054.radikal.ru/1302/2d/d9171b195fe4.jpg
http://i024.radikal.ru/1302/39/e0a0fa525c3c.jpg
http://s48.radikal.ru/i121/1302/13/e02c3be1ba3c.jpg
http://s017.radikal.ru/i411/1302/3b/c591473d5a46.jpg

ATAS 06-02-2013 03:23

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Randonneur (Сообщение 738367)
А это Амстердам. Сколько там великов - они везде.

Ну насчет "везде", думаю вы погорячились. Просто во многих европейских городах (да и азиатских тоже) есть районы особо массового скопления велосипедов, настолько массового, что это "бросается в глаза". И это не зависит ни от чего. Точнее - зависит, но не понятно от чего, в разных странах от разных причин. Исключением, пожалуй, является Париж. Там только пытаются поддерживать систему проката велосипедов, но она постоянно на грани - "клиент скорее мёртв, чем жив".
Все сказанное - чистое имхо, основанное на личных наблюдениях.

Randonneur (Colon) 06-02-2013 11:31

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ATAS (Сообщение 738403)
Ну насчет "везде", думаю вы погорячились. Просто во многих европейских городах (да и азиатских тоже) есть районы особо массового скопления велосипедов, настолько массового, что это "бросается в глаза". И это не зависит ни от чего. Точнее - зависит, но не понятно от чего, в разных странах от разных причин. Исключением, пожалуй, является Париж. Там только пытаются поддерживать систему проката велосипедов, но она постоянно на грани - "клиент скорее мёртв, чем жив".
Все сказанное - чистое имхо, основанное на личных наблюдениях.

Именно везде. Особенно это касается стран Сев Европы и Скандинавии. И они "обнаглели" уже до такой степени, что вполне могут сбить тебя, если зазеваешься. Да и ПДД они не очень соблюдают. По крайней мере, как я заметил, автотранспорт в основном пытается с велосипедистами "не связываться". :D
Прокаты велосипедов в Западной Европе "на каждом углу". Причём автоматические - стоит ряд велосипедов, подходишь, оплачиваешь и едешь. Да и прокатных фирм достаточно. Так утверждение о прокате великов "клиент скорее мёртв, чем жив" - очень спорное.
У меня есть фото прокатов велов в разных странах. Поищу и выложу. :D

Randonneur (Colon) 06-02-2013 12:05

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
А пока пару экзотических фоток. Я думаю, мало кто видел "живые" фотки Гаити, а тем более бывал там.
Это улица столицы Порт-о-Пренс. Несколько грязновато :D
http://s53.radikal.ru/i140/1302/63/ee0e87454554.jpg
А это можно сказать легендарный отель Олоффсон
http://s020.radikal.ru/i704/1302/c3/917a150e9033.jpg
А это сами видите кто:D
http://s019.radikal.ru/i611/1302/c5/5948a1d00de6.jpg

Randonneur (Colon) 06-02-2013 18:06

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Прокат вело в Лондоне Barclays

http://s018.radikal.ru/i509/1302/ad/9423cd2d3d01.jpg

http://s019.radikal.ru/i606/1302/22/3ac10c4c453b.jpg

Прокат в течение первых30 минут - бесплатный. Если вернуть велосипед в течение получаса и взять, новый, то так можно кататься постоянно бесплатно. Правда, у тебя по любому снимут 1 фунт за каждые сутки и надо будет каждый раз ждать 5 минут между поездками.

Randonneur (Colon) 06-02-2013 18:10

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Ещё нашёл. Они - везде.:D

http://s020.radikal.ru/i708/1302/f4/658148510b0e.jpg

Randonneur (Colon) 06-02-2013 19:24

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
А это небольшой отчёт одного из участников об официальном бревете Шёлковый Путь 2012 по дорогам Узбекистана
http://velomax.com.ua/forum/index.ph...pic=9920&st=15

KKL 06-02-2013 19:25

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Randonneur (Сообщение 737611)
Эти клубы проводят неофициальные бреветы по правилам АСР. Это тоже хорошо, но не зачтётся при отборе на Париж-Брест-Париж 2015. :-)
В 2013 г. только четыре клуба Украины получили право на проведение бреветов: Lviv Bicycle Club г. Львов, Randonneurs Go! г. Луганск, Velo-Sport Sumy Randonneurs г. Сумы и Crimean Winds г. Симферополь.
Остальные могут проводить бреветы только неофициально.

Бреветы со стартом в Мариуполе как раз проводятся клубом Randonneurs Go! и 600км бревет идет через Мариуполь-Донецк-Луганск.
https://sites.google.com/site/randon...vety-v-ukraine

Randonneur (Colon) 06-02-2013 19:47

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от KKL (Сообщение 738994)
Бреветы со стартом в Мариуполе как раз проводятся клубом Randonneurs Go! и 600км бревет идет через Мариуполь-Донецк-Луганск.
https://sites.google.com/site/randon...vety-v-ukraine

Ясно. :D
А я посчитал, что это мариупольский клуб проводит бреветы в Мариуполе.

Randonneur (Colon) 06-02-2013 22:34

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
А это другой отчёт другого участника о том же официальном бревете Шёлковый Путь 2012
http://www.uralvelo.ru/index.php?opt...lkov&Itemid=60

ЛГТ 09-02-2013 17:27

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Randonneur (Сообщение 736914)
Если интересует этот вопрос, то пишите - отвечу о чём знаю.

А какой велик наиболее оптимален для таких путешествий : седло, педали, шины? Да и багаж какой-то нужен, как с этим? А если прокол, что делают? Цепь надо смазать и т.п.- это как делается?
И что, можно в любой момент расстелить на обочине коврик и отдыхать?

Edisson 09-02-2013 19:05

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
http://cs7009.userapi.com/c7001/v700...1CWD44iNKQ.jpg

Randonneur (Colon) 09-02-2013 19:54

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 740417)
А какой велик наиболее оптимален для таких путешествий : седло, педали, шины? Да и багаж какой-то нужен, как с этим? А если прокол, что делают? Цепь надо смазать и т.п.- это как делается?
И что, можно в любой момент расстелить на обочине коврик и отдыхать?

По поводу велосипеда, то однозначного ответа я дать не могу, потому что его нет. Тут каждый подбирает велосипед под себя. Потому что в различных бреветах условия могут быть абсолютно разными. Это зависит и от расстояния дистанции (могут быть 200, 300, 400, 600, 1000 и, как венец, 1200 км), и от рельефа местности, и от состояния состояния покрытия (например, трасса в Узбекистане, и в той же Португалии, как ты понимаешь, совершенно разные трассы). Ну и, конечно, зависит от предпочтений и привычек конкретного индивидуума, а также располагаемыми материальными возможностями. :D
Есть некоторые товарищи, которые предпочитают, например, ездить на фикси-байках. Несмотря на то, что не везде это у них получается из-за того, что некоторые трассы по определению практически невозможно пройти на фикси.:D
У некоторых есть несколько вело для разных трасс. В большинстве стран Европы вполне комфортной и даже предпочтительной будет преодоление бреветов на шоссейниках.
Представители из стран бывшего Союза обычно предпочитают MTB. В основном из-за плохих трасс и более-менее универсальности MTB. На нём можно подстраиваться в принципе под любую трассу, не приобретая другой велосипед. Хотя, конечно, лучше иметь их несколько – под конкретные условия. Если, конечно, есть деньги и желание. А если один, то, я считаю, что лучше комби – горно-шоссейный.
А седло, вообще, вещь очень индивидуальная. Здесь у каждого велосипедиста свои предпочтения и их трудно даже объяснить, потому что один, например, предпочитает какое-то седло, а другой – терпеть его не может. Наверное, многое зависит от формы одного всем известного заднего места.
Педали – контактные (в основном). Но важна и обувь с жёсткой (карбоновой) подошвой.
По покрышкам тоже немного индивидуально. Понятно, что покрышки надо использовать разные в зависимости от условий трассы. В Узбекистане (по разбитой трассе) рекомендуется использовать широкие шины, а на хорошем шоссе «злые» шины будут в тягость. Из фирм я использую Швальбе.
Ещё очень важна одежда, чтобы уменьшить потёртости. Понятно, что если почти непрерывно крутить, грубо говоря, несколько суток, то нужно стремиться минимизировать эту проблему.
Чуть позже продолжу…

Randonneur (Colon) 09-02-2013 20:21

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 740417)
А какой велик наиболее оптимален для таких путешествий : седло, педали, шины? Да и багаж какой-то нужен, как с этим? А если прокол, что делают? Цепь надо смазать и т.п.- это как делается?
И что, можно в любой момент расстелить на обочине коврик и отдыхать?

По багажу и всему остальному…
Вообще, на бреветах можно передвигаться на любом велосипеде – хоть трёхколёсном. С собой тоже можно брать всё, что хочешь и сколько хочешь. И в то же время можно сдать багаж с вещами (объём обычно до 30 литров) старте и его доставят тебе в любую контрольную точку, какую укажешь. На контрольных точках участник получает (если захочет – некоторые участники только отмечаются на контрольных точках, и едут дальше) питание, воду, может поспать более-менее комфортно. Велосипед при этом можно отдать для техосмотра и обслуживания у специалиста (смазка и т.п.).
Все ремонты и обслуживание велосипеда в дороге между контрольными точками производятся участниками своими силами и за свой счёт. Строго запрещена посторонняя помощь с машин сопровождения (типа кто-то сопровождает тебя на мопеде, везёт весь ремонтный набор и оказывает в случае чего помощь). В этом случае следует немедленная дисквалификация. :cry:
Спать, кушать, останавливаться в дороге участник может где угодно, когда угодно и сколько угодно. Главное требование – уложиться в необходимое общее время (в зависимости от трассы) прохождения трассы, а также вовремя отметиться в контрольных пунктах, так они работают тоже определённый промежуток времени (например, с 13-00 до 14-30). И если участник не отметится в КП в этот промежуток времени, то он будет дисквалифицирован даже в случае, если уложится в общее время прохождения дистанции.
Как-то так.:D
Да, ещё нюанс. Каждый участник бревета вностит денежный взнос. :D

KKL 09-02-2013 22:43

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 740417)
А какой велик наиболее оптимален для таких путешествий : седло, педали, шины? Да и багаж какой-то нужен, как с этим? А если прокол, что делают? Цепь надо смазать и т.п.- это как делается?
И что, можно в любой момент расстелить на обочине коврик и отдыхать?

Randonneur уже достаточно развернуто ответил, немного добавлю от себя.

Из моего опыта езды на расстояние более 200км в формате бревета (не гонки!) убедился что на самом деле не так принципиально какой велик. Карбоновый боевой шоссер или алюминиевый байк. Самое главное требование к конструкции велосипеда - жесткость. С шоссерами понятно, абсолютная жесткость, а с байками не все просто. Я уже столкнулся с тем, что не все амортизированные вилки обеспечивают жесткий локаут и может быть разная жесткость у хардтейловых рам. Даже в особенностях некоторых рам указывается возможность частичной амортизации за счет особой конструкции перьев. А что хорошо для кросскантри, то для бревета смерть :) Одни из самых распространенных вилок RockShox с технологией Motion Control технологически предполагают небольшой ход даже в режиме лока. У меня в семье есть байки с Reba и Recon. На пересеченку отлично, а вот на длинные броски ощущаешь что часть энергии ушло в вертикальную раскачку. Потому собрал специально для велопоходов велосипед на простой хардтейловой раме, но с жесткой алюминиевой вилкой Mosso M3 Vibrake. Причем даже прикидывал что именно для бреветов (!) буду ставить эту вилку на карбоновый хардтейл.

И потом прочел советы для рандоннеров и понял что мыслю в правильном направлении: https://sites.google.com/site/randon...dla-randonnera (кстати тоже в тему).

В целом согласен с мнением Randonneur что на чем привычней, на том лучше и катить. Я как-то присоединился к одним мужикам которые чисто для себя решили за сутки прокатить 400км. У меня в середине пути случилась авария и пришлось сойти, а вот мужики вложились. Так уже обоим крепко за 40 и вовсе не спортсмены. Велы крайне простые алюминиевые байки на жестких вилках на которых катают как велопоходы, так и такие броски. Один катил на топталках в обычных кроссовках! Что для меня было удивительно. Если отдыхали, то в качестве подстилки использовали самый дешевый велочехол из тонкой плащевки.

Еще немного в тему выбора вела для конкретного участка. Катались в Альпах во Франции, решили катануть в Швейцарию. Трасса чуть более 100км, асфальт, но большие градиенты местами. Визуально до 20%. Если не переносить вес вперед, переднее колесо отрывает от поверхности! Коллеги по поездке решили взять в прокате шоссеры. Хороший прокат, хорошие карбоновые Specialized. Спорили о преимуществах шоссера на такой трассе. Я утверждал что никакого особого преимущества шоссеры на скоростях с которыми придется ехать не дадут. А ехать на веле к которому не "притерся" будет проблемой. В результате пришлось на всех перевалах коллег дожидаться и развлекаться фотканьем своего "коня" и особенностей рельефа :)

http://img-fotki.yandex.ru/get/6304/...959e7d8_XL.jpg
http://fotki.yandex.ru/users/kklevitov/view/500290/

http://img-fotki.yandex.ru/get/6110/...b458c1f_XL.jpg
http://fotki.yandex.ru/users/kklevitov/view/500297/

ЛГТ 10-02-2013 17:49

Re: Критика сыроедения
 
Цитата:

Сообщение от Randonneur (Сообщение 738204)
Вывод - приобщайтесь в путешествиям в целом и рандоннерству в частности

Постараюсь приобщиться, вроде как это то, чего мне не хватает, спасибо за появление в этом форуме, это свежая струя.

Randonneur (Colon) 10-02-2013 22:45

Re: Критика сыроедения
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 740884)
Постараюсь приобщиться, вроде как это то, чего мне не хватает, спасибо за появление в этом форуме, это свежая струя.

Рад, что заинтересовал.
Главное - начать, а там оно обычно реально "затягивает". Тем более, что рандоннерское движение и не спорт, и в то же время не простые "покатушки". Приходится регулярно тренироваться, чтобы более-менее комфортно проходить дистанции. Да и отсутствие конкуренции за результат вполне способствует дружескому общению членов клуба.
Успехов!

Randonneur (Colon) 10-02-2013 22:50

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Для популяризации велосипедного движения :D ещё немного информации об энтузиастах велосипеда.
Есть такой товарищ.
Владислав Кетов – с 14 мая 1991 года успешно осуществляет уникальное,
первое в истории путешествие действительно вокруг земли. За 21 год и 21 день преодолено вокруг 4х континентов, по территории 96 стран 167 000 км.

А вот его сайт - там есть интересные заметки о его путешествии по разным странам.
http://www.ketov.ru/

allright 11-02-2013 12:22

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от KKL (Сообщение 740540)
Еще немного в тему выбора вела для конкретного участка. Катались в Альпах во Франции, решили катануть в Швейцарию. Трасса чуть более 100км, асфальт, но большие градиенты местами. Визуально до 20%. Если не переносить вес вперед, переднее колесо отрывает от поверхности! Коллеги по поездке решили взять в прокате шоссеры. Хороший прокат, хорошие карбоновые Specialized. Спорили о преимуществах шоссера на такой трассе. Я утверждал что никакого особого преимущества шоссеры на скоростях с которыми придется ехать не дадут. А ехать на веле к которому не "притерся" будет проблемой. В результате пришлось на всех перевалах коллег дожидаться и развлекаться фотканьем своего "коня" и особенностей рельефа :)

Блин, а я только на шоссер настроился)))

Скажи, удобно такие рога, я в смысле щелкать манетки, когда едешь стоя, получается не перехватывая руки с рогов на грипсы?

Глянул альбом, места конечно... Мечтаю тоже когда-нибудь....

KKL 11-02-2013 14:45

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 741187)
Блин, а я только на шоссер настроился)))

Ну чего, шоссер это здорово. Только не нужно сравнивать байк и шоссер. Это разные стили катания, области применения и ощущения.

Цитата:


Скажи, удобно такие рога, я в смысле щелкать манетки, когда едешь стоя, получается не перехватывая руки с рогов на грипсы?

Тут наверное лучше у спортсменов спросить. Мне не удобно. Хотя как стоя? Если агрессивная посадка но привстать с седла, то можно управлять манетками. А если вообще стоя, то наверное не получится.

А смысл переключать стоя? Для шоссера вижу смысл стать когда атакуешь, а это предполагает что передача уже подготовлена. Сделал рывок и докручиваешь сидя. А на ходу в атаке стоя переключать, можно и цепь сбросить... Для байка имеет смысл стать для переноса тяжести на ось шатунов, чтобы не было упора в седло и сам вел под тобой мог "ходить" когда проходишь какой-то сложный пересеченный участок.

Но это все мое субъективное видение и привычка.

allright 11-02-2013 16:57

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от KKL (Сообщение 741254)
А смысл переключать стоя?

Когда апхилл вкручиваешь, время от времени зад приходится отрывать, даже, скорее, часто приходится и градиент меняется постоянно, так что манетками приходится работать постоянно и сидя, и стоя.

KKL 11-02-2013 19:17

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 741338)
Когда апхилл вкручиваешь, время от времени зад приходится отрывать, даже, скорее, часто приходится и градиент меняется постоянно, так что манетками приходится работать постоянно и сидя, и стоя.

Наверное это уже оффтоп. Если будет интересно мое мнение пиши в личку.

Пончик 13-02-2013 08:06

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 741187)
Скажи, удобно такие рога, я в смысле щелкать манетки, когда едешь стоя, получается не перехватывая руки с рогов на грипсы?

удобно только с дуалами от шимано. Когда рука на рожке, пальчиком можно увеличивать передачу, на остальных, нужно убирать руку с рожки.

allright 13-02-2013 12:47

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Пончик (Сообщение 742021)
удобно только с дуалами от шимано. Когда рука на рожке, пальчиком можно увеличивать передачу, на остальных, нужно убирать руку с рожки.

Спасибо, я как раз это и предполагал! Теперь уверен, что нужно заказывать.

Аллиса 17-02-2013 20:53

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
А мы вот о карданных мечтаем. Чтобы цепь не мыть, не смазывать, не менять.

anyk99 23-02-2013 18:15

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Сдох у меня сотовый... Соответственно я озаботился подбором нового.
И перешерстив всё, нашёл себе то, что понравилось...

В ЭТУ ТЕМУ пишу об этом потому, что по-моему, для ВЕЛО-маньяков, не брезгующих всепогодными путешествиями и падениями, найденный мною девайс является на данный момент лучшим из возможных.

Смотреть тут: http://www.aliexpress.com/item/New-A...472894609.html
ИМХО - если брать, то в комплектации "D" - с солнечно-батарейной зарядкой в + к прочему...
(Только настройки доставки под себя переделать, а то я в Тайланд выбирал)
Телефончик называется Outfone BD351G
Он и GPS-навигатор полноценный, и Воки-токи на 3-5 км, и заряд держит долго, и прочный до неприличия. И на воду, грязь и пыль ему тоже плевать. И "ручная зарядка" динамо-машинкой к нему прилагается. И 2 аккума в комплекте...

А эта фирмочка ( http://www.beidoucom.com ), что его делает, на самом деле выпускает элитные девайсы для всяких жутко дорогих известных эксклюзивщиков, но под именами тех эксклюзивщиков.
И для "нормальных пацанов" делает соответственно задёшево под своим именем... Причём покруче, чем для эксклюзивщиков... :lol:

Такой вот "барабан от Страдивари"...

ЛГТ 23-02-2013 18:27

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 746633)
Телефончик называется Outfone BD351G

Благодарю за наводку, теперь знаю, что мне надо, а то как раз время пришло телефон менять. Кстати, где его делают и сколько он стоит?

Randonneur (Colon) 23-02-2013 20:40

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 746633)
Сдох у меня сотовый... Соответственно я озаботился подбором нового.
И перешерстив всё, нашёл себе то, что понравилось...

Честно говоря, у меня чисто китайские фирмы вызывают до сих пор "смутное подозрение".
Я использую такой вариант.
Телефон Sony ST27i Xperia go,
а те прибамбасы, которых в нём нет - на велокомпьютере.
Обзор Sony ST27i Xperia go
http://rozetka.com.ua/xperia_go_black/p219164/
http://hi-tech.mail.ru/review/misc/s...ia_go-rev.html
Видео
Sony

Качество с "китайцем" сравнивать не буду.
Но явное преимущество Сони в гарантии производителя 1 год в любой стране и беспроблемный ремонт после гарантии. Для чисто китайских аппаратов обычно проблема с запчастями для ремонта, а также с поиском аксессуаров и аккумуляторов.
Короче, если что случится, то в России с ним проблем не оберёшься. Если и отремонтируешь, то очень недёшево это обойдётся.
ПС А ты его уже юзал Outfone BD351G? В Таиланде он в магазинах продаётся?

Randonneur (Colon) 23-02-2013 20:49

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 746642)
Благодарю за наводку, теперь знаю, что мне надо, а то как раз время пришло телефон менять. Кстати, где его делают и сколько он стоит?

Сорри, что вмешиваюсь, но в России купить только в Инете на АлиЭкспресс. anyk99 дал ссылку - там всё написано
http://www.aliexpress.com/item/New-A...472894609.html
Делают в Китае и фирма чисто китайская. Но сейчас всё делают в Китае - Сони в том числе.:D
ПС Из этой оперы ещё есть Samsung B2710 Xcover
http://www.samsung.com/ru/consumer/m...GT-B2710IKASER

anyk99 24-02-2013 07:17

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Randonneur (Сообщение 746678)
но в России купить только в Инете на АлиЭкспресс.

В России этот телефон продают, но значительно дороже, чем его удастся взять с Ебея или Алиэкспресса.
На "Али" мы с Катей заказали себе два с солнечными батареями (комплектация "D") и получилось по 213 $ за комплект.
А в России его без солнечной подзарядки продают за 10490 р. (http://gps-rus.ru/catalog/mobile/outfone-bd-351.php)
4000р - не смертельная разница, но смысл? :hz:
Мы всё вело и многое другое всегда заказами брали - то из Германии, то из Китая... Уже и не представить, сколько на этом в сумме сэкономили...
А главное - при заказе получаем то, что заказываем, а не "копию"...
Так например, мы резину для велов "Швальбе" заказанную из Франции смогли сравнить с "точно такой же", купленной в России. :x :x :x ДИКАЯ РАЗНИЦА!!!
(Кстати... с той резины и прекратились наши покупки без инета.)

Что касается конкретно телефонов и любой электроники, то именно в Китае все "крутые" фирмы размещали свои производства...
Ну и доразмещались. :lol:
Сперва китайцы параллельно с заказами "фирмачей" лепили свои серые копии того же...
А набрав опыта и технологий, обогнали и Штаты и Европу и по фундаментальным позициям.
Теперь на внутреннем рынке Китая дёшево продаются девайсы такого уровня, которые в Европу попадут дай Бог через год, да ещё и вдвое дороже.
Достаточно присмотреться к процессорам и прогам тех же телефонов, и сравнить, чтобы понять тенденцию...
Про надёжность и качество опять же пришло время запихивать свои амбиции европеоидов в зад, и скромненько готовиться к "новому устройству Мира".

Надо только понимать, что Китай большой и жадный...
А потому и в самом Китае теперь подделывают не Европу или Штаты, а тот же Китай. :D
Так этот же Outfone BD 351G, изначально делавшийся для КНА (Китайской Народной Армии), и лишь частично попадавший в свободную продажу, позже был роздан с лицензиями на производство 15-ти компаниям, а в продаже гуляют изделия более чем 150-ти производителей...
ПрисмотрИтесь - шаря по инету напарываешься на фотки вроде как одного и того же телефона, под разными именами, но "мелочи" типа ёмкости аккумов, типа щелей в уплотнении, типа наличия или отсутствия герметика в сочленениях - есть!!!
Поэтому, как и раньше, имея дело с Китаем, надо САМОМУ "обшарить ВСЁ и САМОМУ принять решение". ОТСЛЕЖИВАТЬ ПЕРВО-ПРОИЗВОДИТЕЛЯ, ЛИЦЕНЗИИ и ПОДДЕЛКИ.

С Китаем всё хорошо для тех, кто не делегирует свой выбор ни торговле, ни рекламе...
Правда теперь делегирующим и с "белой сборкой" не везёт. :lol: :lol: :lol:
Маркетологи разобрались с "жаждой делегирования" и вовсю пользуют таких покупателей... :peace:

anyk99 24-02-2013 07:57

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Да, кстати...!!!
Телефончик этот в режиме рации "Воки-токи", даже с вкрученной антенной на свои 5 км только на равнине (море) работает.
В горах дальность фиговая - километра на 2, а местами, если одним телефоном в ущелье влезть, то вообще не понятно... Приходится на режим телефона переходить.
И жрёт этот девайс в режиме рации намного больше, чем в режиме телефона. А аккумы менять - саморезы крутить...
Так что Рация - на "НЗ" наверное...
Просто катить в группе и держать телефон на приём рации - сядет быстро. Хотя я ещё не проверил, как будет, если только на приём рацию держать... Может и ошибаюсь. :hz:
ЗАТО В МОРЕ И В ШТОРМ НЕ ПРОМОКНЕТ!!!
Этим телефоном под водой фотки делать можно.
И... орехи колоть. :lol:

Edisson 24-02-2013 11:41

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Вашему вниманию, еще один велосипедно-спортивный телефон "бюджетный" 2900р Встречается в магазинах,МТС,Связной цена похожая.
Боиться только прямого сильного удара молотком), ничего лишнего только нужное, громкий динамик, 2 сим карты-активные, 4 дня зарядку держит,защита от воды и пыли (IP67),
наши-российские требования, китайское исполнение))) встречаем,цвет наш ребята, морковный)))))))

http://texet-market.ru/upload/iblock...d90fe28aec.jpg
http://texet-market.ru/catalog/mobil...efony/TM-510R/

Вячеслав 28-02-2013 04:09

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Edisson (Сообщение 746865)
Вашему вниманию, еще один велосипедно-спортивный телефон "бюджетный" 2900р Встречается в магазинах,МТС,Связной цена похожая.

Вот этот - еще и с встроенным аналоговым ТВ.
Правда, там они уже закончились. Но можно поискать в других китайских магазинах.

Katifundrik 28-02-2013 06:10

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 748246)
Вот этот - еще и с встроенным аналоговым ТВ.
Правда, там они уже закончились. Но можно поискать в других китайских магазинах.

http://www.yoursmileys.ru/tsmile/fear/t3610.gif Ой.
Мне кажется, что велосипедиста-маньяка "зомбоящиком" - только пугать.
Ну как монаха бесами. http://yoursmileys.ru/tsmile/fear/t3612.gif

Велосипед - возможность самой себе выбирать пути. А СВОЯ коллекция фильмов и музыки - выбирать СВОИ настроение и инфо-среду.
Телек и даже радио, по-любому норовят испортить настроение.http://funportal.info/smiles/smile89.gif

Randonneur (Colon) 28-02-2013 23:09

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Сегодня разменял 4 тыс с начала года. :D

Randonneur (Colon) 01-03-2013 17:19

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
У нас здесь небольшой и несколько экзотический велопробег намечается ориентировочно на месяц. Начало - 27 марта. Если есть более-менее опытные желающие, то можно присоединиться. Дело в том, что велопробег будет по Западной Африке.
Совпало так, что уже три человека точно согласились. Возможно, будет и четыре. А в тех местах одному-двум путешествовать на великах - несколько экстремальное занятие.
Поэтому нужно использовать шанс, когда есть достаточное кол-во народа.
Оптимальный вариант - 4-5 человек.
Так что решайтесь. Это нечасто бывает в жизни.

С целью рекламы несколько фоток из Африки. Правда, Восточной. Но всё же.
Африка и велосипед! :D :D

http://s017.radikal.ru/i424/1303/48/ab3bbac5aba0.jpg

http://s61.radikal.ru/i171/1303/6c/d3072b096c9e.jpg

http://s020.radikal.ru/i710/1303/e0/f757f8fe2c3b.jpg

Randonneur (Colon) 01-03-2013 17:31

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
И ещё немного рекламы активного и здорового образа жизни. :D
Самое-самое, что я люблю, это горы и скорость. А скорость в горах - оптимально. :D
В последнее время я стал присматриваться к вот такому активному времяпровождению. Ощущения там должны быть - непередаваемые словами.:D
1. Wingsuit
1


2.
2


Даже смотреть - загляденье, а испытывать на себе...:D

ATAS 01-03-2013 18:07

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Нереально красиво и захватывает дух. Кстати, именно так я недавно летал во сне - на бешенной скорости, на невероятной высоте и еще - пролетал сквозь стены и прочие препятствия. Раньше тоже летал, но только низэнько-низэнько и потихонечку - мешали провода, стены, горы. А говорят, что летают во сне только пока организм растет - врут. имхо - все связано с энергетикой.

Randonneur (Colon) 02-03-2013 11:45

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Единственный недостаток - "бьются" они очень часто.

We found this little list of statistics on fatalities in extreme sports over the past 5 years per 1,000 participants. Anyone with an ambition to climb K2 might take note of these figures too!

Skydiving: 3.3
Base Jumping: 44
Hang Gliding/Paragliding: 3.8
Summiting K2: 104
ATV Riding: 0.5
Scuba Diving: .06
Snowboarding: .05

Although wingsuit flying is not on the list (there is probably not enough data to work with yet) it is probably somewhere between skydiving and BASEjumping. It is an interesting aside, though, that fatality rates were very high during the developmental period for this extreme sport. Between 1930 and 1961, 71 out of 75 people died trying to perfect a wingsuit.

По вингсьюту сказано, что достоверной статистики нет. А между 1930 и 1961 годами 71 из 75 человек погибли, пытаясь усовершенствовать вингсьют. Сейчас же погибает несколько десятков участников из 1 тысячи. Наверное, можно сравнить со смертностью в Base Jumping - там погибают 44 из 1000. :-(
За всё, как известно, нужно платить.
Здесь тоже немного далеко не полной статистики по Base Jumping.
http://www.blincmagazine.com/forum/w..._Fatality_List

Randonneur (Colon) 02-03-2013 23:24

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Вот здесь дневник одиночного путешествия. Сейчас, кстати, товарищ по Западной Африке едет. Не на вело, а на мото, но всё равно зачётно. И очень интересно. Небольшая цитата из Габона, а там сами разберётесь. если заинтересует. Там по Нигерии интересно, Мавритании и другим странам - тоже.
В этот день несколько раз валялся в грязи, выбирался из глубоких колей от грузовиков, В одном месте крепко увяз (мотто развернуло поперек и заклинило. Пришлось с помощью мачете вместо лопаты, расширять яму, рубить бамбук и выкладывать дорожку что бы выехать из траншеи – ловушки. В другом месте, занесло в колее, упал и был укушен небольшой но злобной и красивой черной коброчкой. Она оказалась в том же месте куда я завалился. Как видно от испугу и бросилась. Если бы не увидел, мог и не обратить внимания на укус сразу. Цапнула за руку через экипировку, не глубоко, почти царапины, но после надрезов и отсасывания яда все же что то в крови осталось, немного. Организм со временем справился, но было совсем не приятно. Делать все равно нечего, противоядия нет и взять его негде. Хорошо что небольшая и только слегка задела.
Немного дальше, похожая ситуация, только этот раз я уже видел что меня ждет, черная как смоль и блестящая змея больше метра в длину и толщиной с руку ребенка, я ее окрестил черная мамба. У этой капюшона не было. В этот раз отреагировал быстро, еще когда падал, рукой придавил ее голову, тем местом где локтевая защита в куртке. А другой рукой, уже перехватил за основание головы, что бы не выскользнула и не укусила. Сильная зараза, все в скользкой глине, мокрое, удерживать трудно. А я то лежу с ногой придавленной мотоциклом. Если бы не экип, зажарил бы ногу об трубу глушителя. Но змея важнее. Так и выбирался, в одной руке мамба обвивается то об шею, то об руку, о все что может. Другой рукой разгребаю глину, что бы освободить и вытащить ногу. Стараюсь не упускать из виду змею – руки и она сама очень скользкие, того и гляди вывернется. Тогда точно покусает. Выбрался. Хорошая змея, но что с ней делать? Убить и забрать на ужин? Но сейчас не до нее, и не хочу убивать. Куда я ее сейчас буду засовывать, я весь в грязи, руки в глине, перемажу все. Сфоткать? Очень заманчиво, особенно крупный план ее мордашки с зубками. Но даже мысль доставать камеру одной глиняной рукой в перчатке из сумки, а потом из непромокаемого пакета, и вообще к ней прикасаться такой рукой, совсем не нравится. Тоже мне, было бы ради чего камеру портить. О том, что еще из Ганы, со мной в кармане ездит непромокаемая фотокамера Кирилла, мысль даже в голову не пришла. Хотя одной скользкой рукой, все равно достать не смог бы через две молнии, карман и чехол. Очень, неимоверно жаль, что не удалось раздобыть экстрим камеру на шлем еще в Нигерии... У мамбы в этот день тоже получился день рождения. Забросил подругу в джунгли и занялся подниманием мотоцикла. Не до развлечений. Дорога идет по склонам холмов и гор, вверх, вниз, повороты, промоины, лужи иногда глубиной до сидения, ямы, попадались с виду неприметные, но такие, что даже стоя на подножках я с трудом не давал мотоциклу завалится на меня, когда он вставал на дыбы на выходе из ямы. Если бы не канистры и запасная резина закрепленные впереди, задний груз мог перевесить, и тогда мне было бы очень плохо. Вообще, будь дорога поспокойнее, можно просто получить кучу удовольствия от природы. Все просто буйствует и процветает. На хороших кусочках, я сделал все таки пару фото, хоть это и заняло время. Бамбуковые аллеи просто здорово! Но эта красота может быть смертельна.

http://www.romantik-travel.com/ru/dn...-ekvatore.html
ПС Есть ещё люди в наших селеньях. :D

Randonneur (Colon) 07-03-2013 12:16

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Велосипед станет общественным транспортом Мадрида

Власти Мадрида решили запустить пилотный проект, призванный развивать использование велосипедов и общественного транспорта на городских улицах испанской столицы.
Как сообщает La Vanguardia, проект охватывает всю территорию транспортной сети Metrosur, в которую входят одиннадцать муниципалитетов, и его целью является создание условий, которые бы позволили гражданам сместить свои приоритеты в сторону использования общественного транспорта и велосипеда и отказаться от привычного частного автомобиля.
В свою очередь, власти автономной области активно сотрудничают со специализированными ассоциациями и любителями велосипедов.
Согласно планам, будет выделены маршруты протяжённостью не более семи километров, так, чтобы каждый смог легко преодолеть это расстояние на велосипеде. Далее, будут разработаны оптимальные варианты пересадок с велосипеда на общественный транспорт.
Проект состоит из 3 этапов. На первом этапе, помимо исследовательской работы, будут также изучены перспективы развития пунктов проката велосипедов. На втором и третьих этапах проекта, завершение которых планируется уже в марте текущего года, предполагается реализовать все выработанные идеи на практике.

Randonneur (Colon) 07-03-2013 12:17

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Volvo представила систему обнаружения велосипедистов

Шведская Volvo Cars сегодня анонсировала новую автомобильную систему обнаружения велосипедистов на дороге.
При помощи системы автомобильная компания намерена предотвращать многочисленные инциденты с человеческими жертвами. В Volvo говорят, что система сможет обнаруживать угрозы, такие как неожиданный выезд велосипедиста на дорогу перед автомобилем. Если новая система обнаруживает предаварийную ситуацию, то она может сама посигналить и активировать тормоза машины.
Показ новой функции сегодня состоялся на женевском автосалоне.
Как сообщили в компании, новая система дополняет созданную в 2010 году систему безопасности, обнаруживающую пешеходов в зоне видимости перед автомобилем. Как и предшественница, новая система полагается на специальную камеру на лобовом стекле машины и сенсор на решетке впереди машины.
Ожидается, что новая система будет поставляться на семи из 11 машин в линейке Volvo. Она поднимет стоимости машины более чем на 2000 евро.
В Volvo говорят, что создание подобных систем - это часть программы повышения безопасности движения, рассчитанной до 2020 года. В будущем компания намерена реализовать еще и систему обнаружения животных на дорогах. В Volvo говорят, что будущая система даже в полной темноте сможет обнаружить на дороге лося, корову или лошащь.
Ранее сообщалось, что Volvo Cars собирается наладить выпуск машин, которые будут избегать аварий и наездов на пассажиров за счет накачки автомобиля значительным объемом видео-сенсорной электроники, уберегающей от неожиданностей на дорогах.

Аллиса 11-03-2013 20:39

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
По Африке активно покатался Игорь Ямангулов. В одиночку. Мы с ним земляки, чем горжусь...

ЛГТ 16-03-2013 18:55

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Randonneur (Сообщение 737218)
Что такое бреветы

Попробовать захотелось, да так, что уже на шоссейник растащило, прикатил домой, а на улице снег...в общем из доступного я выбрал Orbea,господа бывалые велогонщики, покритикуйте, мнение спецов для меня важно. Рама-титан,вилка карбон, обвес Шимано Ультегра.Весит 7,7 колеса тренировочные, если разориться еще и на спортивные, килограмм можно скинуть. С первым метров езды я себя чувствовал вполне комфортно, будто всю жизнь на нем сидел.Вел не новый, 3 года был под спортсменом.

anyk99 16-03-2013 19:51

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 755077)
покритикуйте, мнение спецов для меня важно

Позволю себе? (Трудно удержаться от соучастия в любимейшем деле. :-) )

1. Рама-титан - дело классное, хотя и не главное.
Главным в раме я считаю ТВОЮ размерность и... в случае с шоссером - высокий просвет крепления заднего колеса.
РАЗМЕРНОСТЬ - дело сугубо уникальное... Тут я без комментов - тебе виднее.
А вот с просветами... Высокие просветы позволяют ставить на шоссерные колёса покрыхи дорожника.
Это добавляет веса, но выводит шоссер в ранг кросс-кантри. И даже в зиму.
Я даже на дропах прыгал на таком... но был не прав - разбил каретку. Зато теперь знаю - поставив самую крепкую каретку "с внешними подшипниками", можно из шоссера вообще вездеход получить. Всепогодно-всепригодный.

2. Обвес - дело приятное, но самым важным полагаю уверенную возможность переключения задних "под нагрузкой".
Остальное - не так существенно и оптимизируется привыканием.

3. Три года под спортсменом... Ох... :shuffle:
Не хочу каркать.
Тут может быть и лапочка, но может и заезженная лошадь с трещинами.
(Тупо проверь на наличие оных?)
"Спортсмены" часто нагружают свои велы так, как любителям не приснится...

Но в целом - ПОЗДРАВЛЯЮ!!! СО-РАДУЮСЬ!!! :love:
Привет новому другу!!! И светлой судьбы вам вдвоём! :prv03: :prv03: :prv03:

Randonneur (Colon) 16-03-2013 19:58

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 755077)
Попробовать захотелось, да так, что уже на шоссейник растащило, прикатил домой, а на улице снег...в общем из доступного я выбрал Orbea,господа бывалые велогонщики, покритикуйте, мнение спецов для меня важно. Рама-титан,вилка карбон, обвес Шимано Ультегра.Весит 7,7 колеса тренировочные, если разориться еще и на спортивные, килограмм можно скинуть. С первым метров езды я себя чувствовал вполне комфортно, будто всю жизнь на нем сидел.Вел не новый, 3 года был под спортсменом.

Пойдёт. Орбеа - хорошие велосипеды, хоть и испанские.
Главное, чтобы рама подходила, а остальное можно в процессе поменять.
Поездишь немного и многое станет ясно для тебя. А так писать о каком-то велосипеде, не зная ни его характеристик, ни характеристик его хозяина - это сродни секса по телефону. :lol: Лучше почитай велосайты - там куча материала по подбору размеров и характеристик. Но, я думаю, сейчас оно тебе не к спеху - можно спокойно читать и в процессе поездок прислушиваться к ощущениям.
Не знаю, конечно, какие дороги там у тебя, но догадываюсь. А потому взял бы гибрид. Но если досталось подешевле, как б/у, то будешь в Польшу ездить - там кататься. :D
Хотел пригласить тебя в Африку, потому что угнетённые негры Африки уже ждут своих спасителей. Но на шоссейнике количество требующих спасения там возрастёт. :lol:
:D


Randonneur (Colon) 16-03-2013 20:05

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 755098)

3. Три года под спортсменом... Ох... :shuffle:
Не хочу каркать.
Тут может быть и лапочка, но может и заезженная лошадь с трещинами.
(Тупо проверь на наличие оных?)
"Спортсмены" часто нагружают свои велы так, как любителям не приснится...

У Орбеа - пожизненная гарантия на раму. Одна из лучших велофирм. Хоть и испанская. :lol:

Randonneur (Colon) 16-03-2013 20:07

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
А вот это тоже Африка. :lol:

http://s40.radikal.ru/i089/1303/89/ab91e936f06f.jpg

По такой дороге можно и на шоссейнике порассекать. :D

anyk99 16-03-2013 20:22

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Randonneur (Сообщение 755104)
У Орбеа - пожизненная гарантия на раму. Одна из лучших велофирм. Хоть и испанская.

У Марина тоже "пожизненная", но я хорошо знаю одну раму, по которой отказали в гарантии при обломе трубки, в которую подседельный штырь вставляется.
Заявили, что штырь был выдвинут на недопустимую длинну, и рычаг, воздействовавший на раму был в результате нерасчётным. (Кстати, так оно и было :lol: )

Знаю и ряд "пожизненных", которые за полтора года были убиты ШТАТНЫМ использованием, но... именно под спортсменами.
Правда там при желании отсудить замену по гарантии можно...
И всё-таки, на той же Веломании, уже многие знают, из-под кого велы брать не стОит...

А Орбеа - ДА. Хорошие велики. Жаль, что дороговаты в своём классе.
ИМХО - Треки по цене/качеству получше будут...
:peace: Признаю - я Треки-шоссеры прежде всего за возможность втыкания дорожных покрышек люблю... И за именно мои размерности. Так что тут моя наглая субъективность... :peace:
Но ведь действительно, у них цена/качество покруче, чем у многих. :D

allright 17-03-2013 17:13

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 755077)
Попробовать захотелось, да так, что уже на шоссейник растащило, прикатил домой, а на улице снег...в общем из доступного я выбрал Orbea,господа бывалые велогонщики, покритикуйте, мнение спецов для меня важно. Рама-титан,вилка карбон, обвес Шимано Ультегра.Весит 7,7 колеса тренировочные, если разориться еще и на спортивные, килограмм можно скинуть. С первым метров езды я себя чувствовал вполне комфортно, будто всю жизнь на нем сидел.Вел не новый, 3 года был под спортсменом.

Поздравляю и тихонько завидую! Постоянно мониторю объявления, но в моей ростовке предложений свежего б/у практичски нет(( Пока могу похвасться приобретением офигенного виндстоппера, сегодня обкатывал. Как кто-то точно сказал: "не бывает плохой погоды, а бывает неправильная одежда". Правда офигенно, софтшел по приезду изнутри всегда мокрый, а тут все "сухо и комфортно":super:

Randonneur (Colon) 17-03-2013 17:20

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 755429)
Поздравляю и тихонько завидую! Постоянно мониторю объявления, но в моей ростовке предложений свежего б/у практичски нет((

Так на Ибее купи. Там полно всего и, я думаю, намного дешевле, чем на Украине, даже с учётом пересылки.
Если сомневаешься в том, что не "побьют", то можно по частям купить. Ещё дешевле выйдет. :D

allright 17-03-2013 17:51

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Randonneur (Сообщение 755431)
Так на Ибее купи. Там полно всего и, я думаю, намного дешевле, чем на Украине, даже с учётом пересылки.
Если сомневаешься в том, что не "побьют", то можно по частям купить. Ещё дешевле выйдет. :D

Если бы на ибее наложкой отправляли, чтобы можно было назад сходу завернуть, если заявленному не соответствует. Бывают там жырные варианты, но, как правило, "нот шип ту Юкрэин":D

ЛГТ 07-04-2013 12:57

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 755098)
Тут может быть и лапочка, но может и заезженная лошадь с трещинами.
(Тупо проверь на наличие оных?)

А это как? Чай, не авто...
Обнадеживает тот факт, что сей спортсмен есть ныне хозяин веломагазина, т.е. репутация для него не есть звук пустой. Будет все ок, продолжим покупки сопутствующих товаров, что по сумме сравнимо с ценой вела или наооборот...

allright 08-04-2013 16:43

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Вложений: 2
Долго выбирал и в конце концов решил не жмотничать и купил гарминовский велокомп (едж500). Оч полезная штука. Самочувствие может зачастую обманывать поэтому цифры помогают распределять нагрузку реально, не просто игрушка, особенно на дальняках. Кстати, вчера первый раз набрал 3 км (2969м по честному). Ну типа горд собою))
Статистика за месяц, для примера:
Вложение 12760

KKL 08-04-2013 17:33

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 765806)
...
Кстати, вчера первый раз набрал 3 км (2969м по честному). Ну типа горд собою))
Статистика за месяц, для примера:

Если не секрет, в какой местности такой набор?

ЛГТ 08-04-2013 17:56

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от KKL (Сообщение 765827)
Если не секрет, в какой местности такой набор?

Я так в эту местность с велом испугался попасть, ровного места нет вообще.

allright 08-04-2013 17:58

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от KKL (Сообщение 765827)
Если не секрет, в какой местности такой набор?

http://www.gpsies.com/map.do?fileId=zzmlmiaiqokcrcqk - это вчерашнее, ну а так от Фороса до Алушты.

Кстати, рожки взял, но не понравились, зато товарищу подошли, отдал. С прямым рулем на кантрийнике удобнее

KKL 10-04-2013 21:18

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Бразилия.

Возможно кому будет интересно.


На прошлой неделе вернулись из велопохода по Бразилии. Цель была открыть для себя континент. Остановились на Бразилии и в качестве целевой трассы выбрали туристический маршрут "Estrada Real" http://www.estradareal.tur.br/. Изначально были планы захватить еще и Боливию, но ввиду некоторых сомнений в логистике решили отложить на последующие поездки. Также хотели посетить Пантанал, но в последний момент получили информацию о том что временно закрыт из-за эпидемии лихорадки Денге.


Маршрут:
Donetsk – Istanbul – Sao Paulo (авиа) – Parati (автобус) - Porto Frade – Rio De Janeiro (вело) – Ouro Preto (автобус) – Congonhas - Lagoa Dourada - Sao Juao Del Rei - Capela Do Saco – Traituba - Sao Lourenco - Passa Quatro – Guaratingueta – Cunha – Parati – Ubatuba - S Sebastian-Ilha Bella (вело) – Sao Paulo (автобус) – Istanbul – Donetsk (авиа).
На велосипедах преодолено: 1179,8 км, набор высоты: 14883 м.


Вот отчет нашего штурмана, Андрея Мурашева: http://cycle.dn.ua/docs.php?id_doc=98

Вот фотоотчет с моей камеры: http://fotki.yandex.ru/users/kklevitov/album/330654/

Я который в синем шлеме. Поход получился очень комфортным. Скорее даже не поход, а велотур. Estrada Real проехали даже быстрей чем планировали, потому были "лишние" дневки на побережье. Палатку ставили один раз в кемпинге, да и то потому что сами себе задавали вопрос: а зачем мы это все тащили? :) С погодой тоже повезло. Буквально следом за нами шли ливни, причем с последствиями для тех мест которые мы недавно покинули и родные постоянно переживали что нас заливает.

Если будут вопросы, охотно отвечу по свежим впечатлениям.

allright 11-04-2013 07:02

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от KKL (Сообщение 766826)
Бразилия.

Офигенно! Обочина да - реально велодорожка на три велика.
Как харикейны, за накат из хвалят - не колол?

KKL 11-04-2013 16:15

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 766921)
Офигенно! Обочина да - реально велодорожка на три велика.

Где как. В Рио вообще шикарно. Как стали на велодорожку, так до улицы Катете 48 км ехали! А вот в каком-то городишке на подъезде к Рио по велодорожке ехать было нельзя. Организовали велодорожку просто поставив бетонный отбойник на полосу автотранспорта отгородив полосу меньше метра. Велобаулом цепляешься за отбойник, а когда идет встречный велосипедист, нужно спешиваться и как-то расходиться. Выкатились на полосу автотранспорта. А там тоже тесно. И коллегу проезжающая машина толкнула в велобаул и его кинуло на этот отбойник. Водитель даже не остановился. Было неприятно.

Цитата:

Как харикейны, за накат из хвалят - не колол?
Харикейн отличная резина. На наших семейных велах 2-а комплекта ходит. Проколов не было, боковые порезы есть, но корд держится. Стекла он ловит хорошо. У него насечка в протекторе, любят осколки цепляться и прорезать с кордом :( Я собрал одно колесо совместив латки на камере с прорезями на покрышке. Живет пока. И на харикейн за счет мелкой насечки очень быстро налипает грязь :( Бывает идешь по раскисшему грунту, то налипает так что колесо не проворачивается.

В этот поход хотел поставить Continental Trevel Contact. Но в Донецке в межсезонье нашел только одну покрышку! Потому поставил ее назад. Там рабочий протектор чистый слик из плотной, толстой резины с крупным боковым шипом. Отлично работает на асфальте и на глине, грязи. Он прилипает цельной поверхностью. И давление рабочее у него до 5.5бар, как раз под нагруженный велосипед. А харикейн поставил вперед. И было отлично. У меня не было ни одного прокола. У коллег было несколько раз.

allright 11-04-2013 17:00

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от KKL (Сообщение 767173)
Continental Trevel Contact. Но в Донецке в межсезонье нашел только одну покрышку!

Не только в Донецке похоже)) Я на байккомпонентс заказал пару, так одна пришла, другую жду уже почти полгода, оттого и думаю комбинировать с харикейном - швальбы как-то доступнее. А конти да, правда пока не ставил, но на вид пуленепробиваемая, планировал как альтернативу мтб покрышке для не сильно злых маршрутов.

allright 16-04-2013 17:08

Контакты против топталок
 
Вложений: 2
Взял два равноценных отрезка с воскресной покатухи, на обоих уклон в районе 7% и стабильный средний пульс 152. При езде с таким градиентом мощность калькулируется достаточно точно и разница в том, что один отрезок ехан на топталках, а другой в контактах. Че вышло: эффективность педалирования с контактными педалями выше на 28% - это ж офигеть!
Вложение 12822
Вложение 12823
Скрины как-то криво прилепились...

Расшифровываю:
На топталках - пульс 152, мощность 219 Вт,
В контактах - пульс 152, мощность 281 Вт

Во как :idea:
Кто еще колеблется с переобуванием?!:D

ЛГТ 16-04-2013 18:17

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 769393)
Кто еще колеблется с переобуванием?!

Кто еще колеблется с переобуванием?!
У меня похожая ситуация, контакты плюс шоссейник, так это вообще бесподобно. 4 дня на топталках ездил, к велу привыкал, потом поставили контакты, и как понесло- душа поет!!! Какие там к черту проценты, свобода передвижения расширилась. Ну а если с рациональной точки зрения, то задняя группа мышц бедра заработала, исправляя ассиметрию безо всякой нудной гимнастики!
Вот только чувствую, что круговое педалирование не идеально. Пока что пользуюсь такой установкой: вниз давить поменьше, а поднимать колено поактивнее. Для горизонтальных усилий вверху и внизу пока что не могу подобрать внятных установок.Может подскажешь что из опыта?

allright 16-04-2013 19:39

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 769435)
Кто еще колеблется с переобуванием?!
У меня похожая ситуация, контакты плюс шоссейник, так это вообще бесподобно. 4 дня на топталках ездил, к велу привыкал, потом поставили контакты, и как понесло- душа поет!!! Какие там к черту проценты, свобода передвижения расширилась. Ну а если с рациональной точки зрения, то задняя группа мышц бедра заработала, исправляя ассиметрию безо всякой нудной гимнастики!

Про шоссе пока только мечтаем... Ниче, с середины лета пойдут скидки, а пока есть на чем ездить, тем более, что у нас шоссейный сезон - зима. Ща надо по камням накататься.
Цитата:

Вот только чувствую, что круговое педалирование не идеально. Пока что пользуюсь такой установкой: вниз давить поменьше, а поднимать колено поактивнее. Для горизонтальных усилий вверху и внизу пока что не могу подобрать внятных установок.Может подскажешь что из опыта?
Ну опыт скромный, пока, хотя результат вроде есть...
Такие наблюдения:
1. В апхил, т. е. когда минимум инерции, ты буквально чувствуешь эффект от включения каждой мышцы. Мой любимый градиент где-то 5-7%. во всяком случае минимальный градиент лучше, чем плоскота.

2. Низкий каденс для начала, где-то в районе 70, по крайней мере такой, чтобы успевать контролировать процесс. Когда доходит до автоматизма, разогнать выше - дело не хитрое.

3. Включать сгибание стопы! Верхняя мертвая точка проходится за счет импульса преходящего от подтягивания колена в проталкивание шатуна вперед сгибанием стопы. Как-бы футболю ось педали, чуть вверх и вперед.

4. Дальше давлю вниз не за счет разгибания голени, а за счет разгибания бедра т. е. концентрируюсь на работе булками, а не четырехглавой, проталкиваю пятку вниз бедром, расслабив стопу. Получается, что пятка уходит сначала ниже носка и когда нога почти распрямлена, то добавляется мощное движение носка вниз, переходящее в проводку и подтягивание. В целом, вместе с большей работой стопы увелчивается и амплитуда работы всей ноги, т. е. при том же усилии мощность педалирования будет больше. Тока успевай мышцу кормить:D

В конце слить это в единое круговое движение сначала концентрируясь на одной ноге, а потом синхронизировать обе, в общем как и советуют.. Так как-то))

allright 23-05-2013 19:26

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Сегодня катнул на шоссейном велике топ уровня, т.е. топ-топ уровня - 6.5 кг. В нем карбона процентов 80... Ну что сказать - ракета! :super:

kalenda 24-05-2013 06:20

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 769435)
Кто еще колеблется с переобуванием?!

Начал ездить в шлепках, педалирование имитирую, елвел- не тренажер, а средство передвижения.

ЛГТ 24-05-2013 16:39

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 782430)
Начал ездить в шлепках, педалирование имитирую, елвел- не тренажер, а средство передвижения.

Если бы у меня до сих пор была пасека, большая, как раньше, я бы сейчас обязательно к медогонке велопривод пристроил.

kalenda 25-05-2013 09:30

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Думаю, над темой- электромедогонка на базе велоэлектро колеса. Собираю второй элвел для поездок по горам. Первый только для асфальта нормально подходит.

ЛГТ 25-05-2013 11:37

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 782790)
Думаю, над темой- электромедогонка на базе велоэлектро колеса

У меня была обычная 4-х рамочная электромедогонка с однофазным движком. Слабое место у нее- фрикцион, аналог автомобильного сцепления, на сезон его не хватало. Велодвижок конечно, поинтереснее, только он работает от аккумулятора.

ATAS 31-05-2013 13:13

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Каждый год сталкиваюсь с проблемой проколов вело-камер, точнее с устранением последствий. Эта проблема обычно накатывает волной, проходит и забывается. Может кому-то смешно, но меня в этот раз достало! Причину этого (что "достало") я вижу в следующем. Покупать надо сразу 2-3 новые камеры, а старые сразу выкидывать. Нет дырявой камеры - нет проблем. Но я снова и снова покупаю одну - ставлю ее вместо проколотой. И снова попадаю в ту же ситуацию - нет запасной камеры. Ехать куда-то типа зо город, без запасной камеры - опасно. От этой мысли чувствую себя неуютно и начинаю клеить дырявую.

Пока камеры были резиновые, и пока у меня был старый советский клей "Радикал" на каучуковой основе - заплатки держались намертво - не оторвёшь, почти как вулканизированные.

Но сейчас - количество резины в камерах становится все меньше и меньше, а пластмассы всё больше. По структуре эти материалы разные, клеятся они разными клеями.

"Радикал" закончился, а в продаже один только "Момент". Его усилия удержания не хватает, поэтому при накачке камеры заплатка не хочет растягиваться вместе с камерой и отваливается. Получается заплатка на одну поездку.

Кто-нибудь еще решал такую задачку?

allright 31-05-2013 16:15

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ATAS (Сообщение 785101)
Кто-нибудь еще решал такую задачку?

Купить любой фирменный "repair kit" или "patch kit", где как называется - удобная маленькая коробочка с латками, клеем и наждачкой. У меня сейчас какой-то CycleDesign, клею мтбэшные камеры, часто пробиваются..
Если скорость не приоритет, то лучший вариант - это покрышки с антипрокольной защитой, я на таких асфальт уже больше полгода катаю. Аник насоветовал Швальбе Марафон о чем я не разу не пожалел - ни одного прокола, а накат на них уже где-то тыщ под 5.
Да, еще смотреть, чтобы камера соответсвовала покрышке, потому как при накачке она сильно растягиваться не должна.

Starvey 19-06-2013 19:19

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Красиво Life Cycles :good:

velodiver 22-06-2013 20:51

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Поддерживаю, купить специальный ремнабор с клеем и латками, стоит копейки.
А еще в велосреде шутят, что количество проколов зависит от чистоты кармы :-)

ATAS 23-06-2013 13:18

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от velodiver (Сообщение 793343)
А еще в велосреде шутят, что количество проколов зависит от чистоты кармы

Не-не-не. В нашем городе количество проколов зависит от времени года - весной чаще. А потом можно весь сезон без единого прокола проездить.

kalenda 23-06-2013 15:37

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Клей только резиновый, после приклейки легонько постучать по латке молотком, пять..10 мин подождать, ставить и можно ехать. Как то велоремонтом занимался, научили.

Edisson 04-10-2013 09:43

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Кто сколько накатал за лето)))? у меня токо 850 км

ATAS 04-10-2013 12:39

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Edisson (Сообщение 848684)
Кто сколько накатал за лето)

1100 км, и еще не закрыл сезон.

Драйвер 04-10-2013 14:16

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Завидую!!!

allright 04-10-2013 15:31

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Вложений: 1
http://golodanie.su/forum/attachment...1&d=1380900503
Это статистика с марта, как гармин купил...
Летом ездить почти не получалось(( зато последняя тыща уже на новом пластмассовом шоссерееее!:super:

ЛГТ 04-10-2013 17:37

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Edisson (Сообщение 848684)
Кто сколько накатал за лето)))?

За 7 месяцев около 8 тыс., половину на шоссейном. Один раз одолел 200 км за 8ч.20 мин. А так обычно 40-60, в воскресенье 100-130. Средняя скорость на шоссере 27, на МТБ 23 км/ч. В тепло хочется…

ЛГТ 04-10-2013 17:40

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 848728)
тыща уже на новом пластмассовом шоссерееее!

На Ай-Петри подняться передач хватает? Я бы наверное не осилил... На байке еще как-то бы пытался, там все-таки 27, не 18.

allright 04-10-2013 18:07

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 848756)
На Ай-Петри подняться передач хватает? Я бы наверное не осилил... На байке еще как-то бы пытался, там все-таки 27, не 18.

Да не скромничай, ты вкручиваешь-вкручиваешь, 1000+ в месяц на таких ходах со слабыми ногами не покатаешь! Ай-Петри - очень легкий подъем, там средний градиент 4.8%, просто, что затяжной и асфальт не очень местами. Сегодня вечером, кстати, катнул, но только пока хрустеть под колесами не стало, не до самого верха - февраль тут у нас:D

Starvey 06-10-2013 12:03

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ATAS (Сообщение 848705)
1100 км, и еще не закрыл сезон.

О, побратимы. Я с мая по август 1400, жена примерно так же. Горный.

allright 13-10-2013 17:48

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Попробовал покатать денек на голодный желудок, вернее так получилось. Укатался в хлам. Вместо приятного утомления - переутомление. Неудачный эксперимент.

Олег1099 13-10-2013 18:07

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 850977)
Попробовал покатать денек на голодный желудок

я как-то на голодный желудок на Ай-Петри пробовал подняться, первый день голода часов 15-00 было, до горы ехали около 50 км, так там на подъеме, впервые в жизни узнал, что такое полный отказ мышц, не то что ехать, катить вел не смог(весил он правда с рюкзаком и водой 37 кг). Очень необычное ощущение, хочешь шагнуть, а ноги не слушаются буд-то и не мои, так на месте и уселся и вел сверху))) потом съел три ложки меда, водичкой запил и покатил, ехать смог только уже на самой горе, не на подъеме.

allright 13-10-2013 18:21

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Олег1099 (Сообщение 850983)
я как-то на голодный желудок на Ай-Петри пробовал подняться, первый день голода часов 15-00 было, до горы ехали около 50 км, так там на подъеме, впервые в жизни узнал, что такое полный отказ мышц, не то что ехать, катить вел не смог(весил он правда с рюкзаком и водой 37 кг). Очень необычное ощущение, хочешь шагнуть, а ноги не слушаются буд-то и не мои, так на месте и уселся и вел сверху))) потом съел три ложки меда, водичкой запил и покатил, ехать смог только уже на самой горе, не на подъеме.

37 кг. Офигеть. Кстати, у самого нет опыта и свегда смотрю со страхом на туриков с огромными баулами. В чем кайф? Интересно потому, что со стороны выглядит как-то не маняще.:D Ездить быстро - мне понятно, по горам на легке - тоже. И то и другое хотелось попробовать - попробовал, понравилось. А с баулом как-то...

Олег1099 13-10-2013 21:38

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 850988)
В чем кайф?

как по мне, так это возможность не привязываться к цивилизации, очень похоже на пешие походы с рюкзаком(ночевки в палатке, костры и т .п), только едешь больше по проселочным или катишь по бездорожью и больше успеваешь посмотреть, побывать в разных местах. да и вес не всегды такой конечно, у меня в описанном случае был еще старый вел дорожник, один он 18 кг весил)))

Раз_Два 14-10-2013 11:13

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 850988)
у самого нет опыта и всегда смотрю со страхом на туриков с огромными баулами.

:-) +1
Мне тоже нравиться ездить на велосипеде с минимум вещей и обязательно на пустой желудок а ещё лучше после полной очистки жкт. :-)
Литровая фляга воды чуть-чуть подслащенной мёдом, заряженный телефон с любимой музыкой ну и деньги (на всякий случай). Даже запасную камеру с насосом не беру чтобы рюкзак не цеплять, за что иногда приходиться расплачиваться.((
В этом году сезон закрыл рано. С мая по сентябрь 3400 км.,(ср. скор. 32 км/ч.) на уже проданном canonndale caad9. Я любитель и против 1300 км. прошлого сезона для меня это прогресс.
Сейчас временно перемещаюсь на своём первом старт-шоссе (13 кг.) и хочу сказать что субъективно эти 5 кг. разницы в весе велосипедов не просто много - это пропасть. Правда на старте и стальная звезда на 53 даёт своё, против алюминиевого компакта. Вобщем сейчас можно сказать не езда а качалка, именно поэтому сейчас перешёл на бег. Могу сказать что для меня 100 км. на шоссейнике равносильно (по усталости) приблизительно 7-8 км. бега. Хотя на велосипеде работают практически все мышцы а при беге приходиться ещё догоняться турником и брусьями.

P.S. Пишу сообщение а в верхнем углу монитора видеоокно с трансляцией 4 этапа тура Пекина.)) Очень люблю шоссейный велоспорт, ну просто страсть. Всем шоссерам привет. :hi:

Мечта. Коплю.
Нажмите тут для просмотра всего текста

allright 14-10-2013 12:39

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Раз_Два (Сообщение 851096)
Даже запасную камеру с насосом не беру чтобы рюкзак не цеплять

У меня на этот случай вместо рюкзака мягкий школьный пенал он же и кошелек. Насос, 2 камеры, мультитул, безклеевые латки (очень рекомендую), ключи от дома - все вместе весит грамм 350 и помещается в один карман джерси вместе с дождевиком. Очень удобно ни рюкзака, ни подседельных сумочек.

Пинарела - красавец!

Edisson 15-10-2013 17:06

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Раз_Два (Сообщение 851096)
С мая по сентябрь 3400 км.

Ух ты покатушки, так покатушки, времени то сколько на это надо)))

ЛГТ 15-10-2013 18:09

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 850977)
Попробовал покатать денек на голодный желудок, вернее так получилось. Укатался в хлам. Вместо приятного утомления - переутомление. Неудачный эксперимент

Денёк- это растяжимо… Вот из опыта начинающего: до 100- 130км на пульсе 140- ни еды, ни питья не требуется, если и «поведет» немного в конце, это же только на пользу, такое мини-голодание. Зато потом как все вкусно…

ЛГТ 15-10-2013 18:14

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Edisson (Сообщение 851413)
покатушки, времени то сколько на это надо

Сесть и подумать, расставить приоритеты- так покатушки в том списке на пару мест вверх поднимуться... Или??

ЛГТ 15-10-2013 18:32

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Раз_Два (Сообщение 851096)
Мне тоже нравиться ездить на велосипеде с минимум вещей и обязательно на пустой желудок а ещё лучше после полной очистки жкт

Цитата:

Сообщение от Раз_Два (Сообщение 851096)
Вобщем сейчас можно сказать не езда а качалка, именно поэтому сейчас перешёл на бег. Могу сказать что для меня 100 км. на шоссейнике равносильно (по усталости) приблизительно 7-8 км. бега. Хотя на велосипеде работают практически все мышцы а при беге приходиться ещё догоняться турником и брусьями

Несочетаемые в спорте бег и велосипед прекрасно дополняют друг друга в случае целенаправленного ЗОЖ, оба вида передвижения имеют свои особенности со своими плюсами и минусами, тут уж надо хорошенько к себе прислушиваться и выбирать, что поддерживать, а что гасить…Сплошное творчество!

Раз_Два 15-10-2013 19:10

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Edisson (Сообщение 851413)
Ух ты покатушки, так покатушки, времени то сколько на это надо)))

Не так уж и много надо)) Мой километраж набран можно сказать налегке:
почти каждое утро 20 км. по наезженному маршруту для разминки, вечером по городу ещё около 10-15 км., ну и раз в одну- две недели (на выходные), выезды по 100-120 км. Вот и всё. Поверьте, это очень мало для шоссейных покатушек, главное желание.

allright 15-10-2013 19:54

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 851430)
Денёк- это растяжимо… Вот из опыта начинающего: до 100- 130км на пульсе 140- ни еды, ни питья не требуется, если и «поведет» немного в конце, это же только на пользу, такое мини-голодание. Зато потом как все вкусно…

Точно, разрываешься между душем и тарелкой:D
140 - это у тебя вроде аэробного порога? Я, до этого, на кантрийнике начинал слегка закисляться именно с этих пульсов, а сейчас где-то ударов на 7-8 выше. В состоянии покоя пульс не поменялся. Ниче не пойму:hz: Неужели эффективность вкручивания настолько различна? Попробовал крутить 3х20 мин. интервалы, так сдерживал себя, чтобы не выходить выше 170, хотя раньше 162 - потолок.

Ни еды, ни питья... ЛГТ - ты железный человек!

ЛГТ 16-10-2013 19:34

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 851461)
140 - это у тебя вроде аэробного порога? Я, до этого, на кантрийнике начинал слегка закисляться именно с этих пульсов, а сейчас где-то ударов на 7-8 выше. В состоянии покоя пульс не поменялся. Ниче не пойму Неужели эффективность вкручивания настолько различна? Попробовал крутить 3х20 мин. интервалы, так сдерживал себя, чтобы не выходить выше 170, хотя раньше 162 - потолок.

Ни еды, ни питья... ЛГТ - ты железный человек!

Комплимент это всегда приятно, но объективно- нет,не железный, а жареным петухом пуганый, а что еще остается- только на себе экспериментировать и делать выводы.
Мне-то на равнине проще анализировать, едешь и на велокомп поглядываешь: а в каких таких оно сочетаниях- скорость, каденс, пульс, передача, температура воздуха, ветер- сопоставляешь с самочувствием… А уж дома за компом, сравнив похожие нагрузки, можно и поразмышлять о влиянии второстепенных факторов, таких как питье-еда или новые покрышки…Я вот больше всего обращаю внимание на пульсовую стоимость езды, то есть сколько метров проехал за один удар пульса. Более информативного показателя пока для себя не придумал. Растет по мере тренированности, у меня за год с 4,9 до 5,5- на МТБ .
Насчет порога анаэробного обмена, имхо конечно, нет здесь четких критериев и границ. При разных степенях закисления включаются разные механизмы поддержания гомеостаза, с десяток или два известных и много-много еще неизвестных, но -работающих! Как они сочетаются во времени и степени доминирования в каждый момент- есть тайна великая и на данный момент непостижимая…Переносимость закисления еще у разных людей неодинакова, это одна из многих сторон природной одаренности.
Да, шоссейник после кантри- это ракета, попробовал и - назад не хочется в медлительную тупость, сколько себя ни уговаривай, что это тоже хорошая, полезная качалка. А всего- то процентов 15-20 разницы… Как мало надо человеку для…счастья что-ли…

ЛГТ 23-10-2013 16:42

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 851725)
больше всего обращаю внимание на пульсовую стоимость езды, то есть сколько метров проехал за один удар пульса. Более информативного показателя пока для себя не придумал. Растет по мере тренированности, у меня за год с 4,9 до 5,5- на МТБ .

• Поправка к предыдущему сообщению, цифры перепутал: 4,9-5,5- это сколько метров проехал за один оборот педалей, по мере улучшения тренированности- растет. Мой велокомп называет этот показатель «Entfaltung” т.к. не прошел русификацию. А пульсовая стоимость у меня за год изменилась с 2,7 до 3,4 м/уд.

ATAS 24-10-2013 06:55

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 851725)
Насчет порога анаэробного обмена, имхо конечно, нет здесь четких критериев и границ.

Может не совсем в тему, но по ассоциации вспомнилось, может кому полезно будет.

Если озаботиться этим вопросом, то в самом упрощенном случае при аэробной тренировке главное - обращать внимание на пульс. Кардионагрузка приносит пользу, только если проводится в диапазоне пульса, значения которого рассчитываются по формуле Карвонена:

- нижняя граница пульсового коридора = (220 - возраст - пульс в покое) * 0,6 + пульс в покое. Дефисы это знак "минус", звездочка - умножить.

- верхняя граница пульсового коридора = (220 - возраст - пульс в покое) * 0,7 + пульс в покое

Через 20 минут такой нагрузки включается синтез жирных кислот и организм начинает потреблять жиры для выполнения этой работы. Если пульс недостаточный, то организм тратит глюкозу, гликоген мышц, а если пульс слишком высокий, то быстро устанешь и не сможешь выполнять продолжительную работу. Ну и соответственно, если бегать-ездить на велосипеде-плавать только по 20 минут, то вообще никакого толку от такой нагрузки не будет. Организм только-только переключится.

Кстати, если кто-то опишет теоретическую биохимическую часть этого процесса - я скажу спасибо.

Starvey 24-10-2013 10:11

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ATAS (Сообщение 853438)
Если пульс недостаточный, то организм тратит глюкозу, гликоген мышц

О, это по мне :-)

По формуле для 31 лет и пульса покоя, скажем, 75 получается 143-155 (наверное, тут жиры и включаются). Мне в кайф ориентироваться на норму аэробности 120-140, эти цифры хоть и не точно под меня рассчитаны, но в то же время - не ошибешься.

ATAS 24-10-2013 14:39

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Starvey (Сообщение 853479)
пульса покоя, скажем, 75

У меня пульс покоя равен моему возрасту - 52. Соответственно диапазон пульса по формуле Карвонена - 121-133. Не представляю себе пульс покоя 75 - это ... дюжэ психично. Через неделю-две закрываю велосезон, сегодня утром уже было минус 8 градусов, но пока сухо - катаюсь. И начинаю беговой сезон. Новые кроссовики уже ждут проверки боем. Хотел еще часы прикупить с GPS и пульсомером, чтобы следить за километражом и тем самым пульсовым корридором, но пока решил не выпендриваться - дешевые сомнительны по качеству, а качественные - не по карману, жаба душит.

allright 24-10-2013 15:11

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 853299)
• Поправка к предыдущему сообщению, цифры перепутал: 4,9-5,5- это сколько метров проехал за один оборот педалей, по мере улучшения тренированности- растет. Мой велокомп называет этот показатель «Entfaltung” т.к. не прошел русификацию. А пульсовая стоимость у меня за год изменилась с 2,7 до 3,4 м/уд.

Прогресс ниче так себе... Про себя пока трудно сказать С момента покупки гармина: 4 месяца на мтб, пара месяцев пропуска и пара на шоссере. Что с чем сравнивать не поймешь. Единственно, что точно - у меня разница мтб и шоссе больше. На 5% уклоне шоссер быстрее на честных 20-25%, на выполаживании еще больше. Видно у тебя мтб уж оч шустрый)))
Entfaltung - это по нашему называют кажется "укладка"

Седня первый раз пробился на шоссере, рубанул какой -то гадостью боковину покрышки. Короче, все суперлегкие велосипедные причиндалы были успешно испытаны. Камера Гринлайт - отлично! Тонкостенная бутиловая при таком проколе точно взорвалась бы, а эта плавно стравила, дала возможность нормально затормозить (ехал 40+). Рекомендую одним словом. Латки для камеры самоклейки, уже упоминал. Покрышку изнутри залепил специальной самоклейкой Парктул - для доезда удобно, но дома придется клеить куском хлопковой ткани, скорее всего. Ну и пять минут мучений с 65-ти граммовым насосом. Прогресс нас спасает!)))))

allright 24-10-2013 15:48

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Я тут тоже снова про пульс, пороги, жиры, глюкозу и т. д. ЛГТ ушел от ответа, и, наверное, прав. Иначе придется расписывть теорию на 10 листов. По моему скормному опыту и знаниям - это уравнение с -надцатью перменными. Тот же пульс может отражать как потребность в кислороде для аэробной работы, так и потребность в освобождении от углекислого газа при борьбе с закислением при анаэробной.

Можно почитать Селуянова, он неплохо дают теорию простым языком http://fatalenergy.com.ru/Book/drugie_book/serdce/3.php

ЛГТ 24-10-2013 17:26

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ATAS (Сообщение 853438)
Кардионагрузка приносит пользу, только если проводится в диапазоне пульса, значения которого рассчитываются по формуле Карвонена:

- нижняя граница пульсового коридора = (220 - возраст - пульс в покое) * 0,6 + пульс в покое. Дефисы это знак "минус", звездочка - умножить.

- верхняя граница пульсового коридора = (220 - возраст - пульс в покое) * 0,7 + пульс в покое

Посчитал по этим, Карвонена формулам свои конкретные мин- и макс режимы. Пробую сопоставить с ощущениями- не стыкуется, завышен макс и занижен мин.

Цитата:

Сообщение от ATAS (Сообщение 853438)
если бегать-ездить на велосипеде-плавать только по 20 минут, то вообще никакого толку от такой нагрузки не будет. Организм только-только переключится.

20 минут в таком диапазоне- нагрузка не слабая, пользу от прокачки сосудов все равно налицо, если не развитие, то хоть поддержание, что тоже не плохо, уж во всяком случае деградация отодвигается. Так еще и мышечная координация совершенствуется, так что потом не знаешь, кого благодарить больше за рост результатов: то ли Кребса, то ли Бернштейна.

Цитата:

Сообщение от ATAS (Сообщение 853438)
Кстати, если кто-то опишет теоретическую биохимическую часть этого процесса - я скажу спасибо.

Ну а насчет того, чтобы биохимию спорта описать достоверно,( т.е. не просто в инете пару часов покопипастить), так тут "спасибом" не отделаешься, потянет это описание на Нобелевку плюс ленинка, плюс сталинка, плюс госпремия … Нет, не хватит этого всего, маловато, будет …

ЛГТ 24-10-2013 17:40

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 853585)
Можно почитать Селуянова, он неплохо дают теорию простым языком

Почитал... Ну ликбез это, упрощенчество. Как проверить практикой?

allright 24-10-2013 18:12

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 853614)
Почитал... Ну ликбез это, упрощенчество. Как проверить практикой?

Ну я согласен, что ликбез, но кто-то же должен доступным языком объяснять? Это как доктор Бабкин против учебника физиологии. Учебник открыл и закрыл, а почитал Бабкина и начал побеждать диабет физкультурой. По крайней мере от Селуянова я узнал про закон рекрутирования мышечных волокон и уже дальше было интересно искать про ОМВ, ГМВ и т.п. в том числе в учебниках, ну насколько можно там что-то понять обычному человеку...

Знаешь че не могу найти? Считается что ГМВ - это утомляемые мышечные волокна, понятно почему - глюкоза, лактат, закисление, запасы гликогена и т. д, а ОМВ - условно неутомляемые, жировых запасов вроде бери нехочу. Но вот после дня катания в прогулочном темпе, как-бы только ОМВ работали в основном, а ноги аж гудят. От чего?

ЛГТ 24-10-2013 18:37

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 853631)
считается что ГМВ - это утомляемые мышечные волокна, понятно почему - глюкоза, лактат, закисление, запасы гликогена и т. д, а ОМВ - условно неутомляемые, жировых запасов вроде бери нехочу. Но вот после дня катания в прогулочном темпе, как-бы только ОМВ работали в основном, а ноги аж гудят. От чего?

ГМВ- ОМВ… Волокна вроде как и разные (по биохимической специализации), но работают , используя одни и те же связки, суставы, места прикрепления, нервы, сосуды, центры координации и т.д. «Гудение» ног не обязательно исходит из мышечных волокон, это скорее всего сопутствующие ткани, а главное - управляющие всем этим хозяйством нервные центры, требующие отдыха и подпитки, они просто «забиваются» от большого количества повторений…Ну и есть еще узкое место во всех этих проявлениях утомления- состояние синапсов, нервно -мышечных контактов, уж больно они чувствительны и ранимы.

allright 24-10-2013 18:57

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 853643)
а главное - управляющие всем этим хозяйством нервные центры, требующие отдыха и подпитки, они просто «забиваются» от большого количества повторений…

Спасибо за наводку! Скажи плз тогда еще - как эффективнее восстанавливаться именно в этом смысле и происходит ли частичное восстановление по ходу вкручивания, может седло чуть вверх-вниз для разнообразия или еще как?

ЛГТ 24-10-2013 19:25

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 853648)
к эффективнее восстанавливаться именно в этом смысле и происходит ли частичное восстановление по ходу вкручивания, может седло чуть вверх-вниз для разнообразия или еще как?

Частичное восстановление «по ходу»- непременное условие, оно и характеризует степень мастерства. Можно, конечно, менять позу и с ней всю координацию чисто механически, седлом, рулем. Проще - сменой приоритетов усилий- менять акценты на давление, подтягивание, проталкивание вперед, или акцентировать одну ногу, затем другую. Устал квадрицепс- дай ему передохнуть, нагрузи в это время на 100-200 метров подвздошную мышцу с двуглавой, пусть поработают. Передачи переключать- это тоже смена мозаики двигательного стереотипа, кратковременный акцент на частоту ох как восстанавливает! При таких переключениях задействуются более свежие силы, а подуставшие успевают частично восстановиться. Жаль, велосипедист я не слишком опытный, вот если бы дело бега касалось…Хотя принципы те же самые.

allright 24-10-2013 19:53

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 853659)
... Проще - сменой приоритетов усилий- менять акценты на давление, подтягивание, проталкивание вперед, или акцентировать одну ногу, затем другую. Устал квадрицепс- дай ему передохнуть, нагрузи в это время на 100-200 метров подвздошную мышцу с двуглавой, пусть поработают. Передачи переключать- это тоже смена мозаики двигательного стереотипа, кратковременный акцент на частоту ох как восстанавливает! При таких переключениях задействуются более свежие силы, а подуставшие успевают частично восстановиться.

На рельефе с этим проблем нет, эт точно, вверх, вниз, по ровномут- везде крутишь по разному, и психологически я от педалирования тоже вроде не устаю, хотя народ не понимает как может быть в кайф 8 часов в выходной крутить педали. Мне нравится. Но ноги гудят все равно, но вообщем-то это чаще приятная усталость и даже слегка прет. Может так и должно быть и бороться с этим не надо? Сон, отдых, общение, все дела...

Раз_Два 25-10-2013 06:25

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 853668)
Может так и должно быть и бороться с этим не надо? Сон, отдых, общение, все дела...

Вот именно. Если бы мне пришлось заморачиватся вычислениями границ пульсовых коридоров и прочей математикой я бы скорее всего поставил бы велосипед в гараж и никогда к нему не прикасался. По-моему это перебор, если конечно вы не собираетесь покорять пьедесталы. Ведь раньше в детстве как? - проснулся, кое-как умылся, схватил со стола яблоко, выбежал во двор, сел на велик и погнал. заехал к паре друзей и носишься целый день(!) по всему городу, новые места разведываешь а вечером возвращаешься домой усталый но довольный, моешь руки, садишься ужинать, родители над тобой распинаются а ты почти засыпая над миской, думаешь - скорее бы завтра - я в том конце города такую длинную горку видел, ух-ты.
И сейчас почти также, спустя пару десятков лет я сажусь на велосипед, выезжаю за город и мчусь по шоссе подальше от душного города навстречу свободе и лёгкости, той, казалось давно забытой, детской беззаботности которая никогда не задумывалась о своих пульсовых коридорах. Она вообще ни о чём не думала. Её двигала только страсть к новым впечатлениям.
Для меня прогулка не велосипеде это не только физнагрузка которая требует отслеживания реакций организма, это прежде всего релаксация - свобода от повседневной суеты и напряжённого ритма жизни. Время, когда постоянная болтливость ума становиться настоящим внутренним диалогом а Подсознательное уже различимо и ответы на многие неразрешённые вопросы приходят сами.

allright 02-11-2013 16:01

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Сегодня разменял первую вертикальную сотню км. начиная с появления гармина в марте этого года. За это время катал 122 раза, проехал 5117км, из которых 1819 на шоссере, а остальное на мтб, но преимущественно по асфальту. Получается, что в среднем за выезд набирал 820 метров, ну и слетал по 820 м даунхиллов :super:

ЛГТ 02-11-2013 16:26

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 855970)
Получается, что в среднем за выезд набирал 820 метров

Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 855970)
Получается, что в среднем за выезд набирал 820 метров

Средний выезд получается 42 км (?), а средний подъем на километр- 20 метров? При таких покатушках силовые упражнения на фиг не нужны. Оно конечно, здорово, только вот управлять мышцами и вегетатикой сложновато, всем управляет рельеф. Отследить результативность усилий тоже непросто, может только почаще ездить по одному маршруту, иначе как понять, куда состояние подвинулось?

allright 02-11-2013 17:26

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 855976)
Средний выезд получается 42 км (?), а средний подъем на километр- 20 метров? При таких покатушках силовые упражнения на фиг не нужны. Оно конечно, здорово, только вот управлять мышцами и вегетатикой сложновато, всем управляет рельеф. Отследить результативность усилий тоже непросто, может только почаще ездить по одному маршруту, иначе как понять, куда состояние подвинулось?

Двойка тебе по арифметике!:D Из 42-х 21 едешь вверх и 21 - вниз (очко прям))). В среднем на километр почти 40м набора. Но все равно - это аэробика. Заняться силовыми все ленюсь, надеюсь на холода и короткий день, должно подстегнуть, по идее, и подбегивать надо начинать -стадион в 5-ти минутах от дома. Я тебя еще достану расспросами))

Чуть не забыл, результативность отслеживать оч легко. После покатушки заливаешь данные с гармина на strava.com и оно тебе выдает всю статистику по отрезкам и по маршруту. Можешь сравнить со своими предыдущими результатами и даже себя с мастерами спорта - как они тут ехали и как ты, пульса, каденса, скорость, вертикальная скорость, мощность и т.д. Интересно и очень информативно кароч. Вообщем, кто еще не на страве - рекомендую. Гармин не обязательно, айфон и андройд тоже подойдут, писюнами меряться бегунам и велосипедистам там можно с любым девайсом.

ЛГТ 02-11-2013 19:25

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 855988)
Двойка тебе по арифметике! Из 42-х 21 едешь вверх и 21 - вниз (очко прям))). В среднем на километр почти 40м набора. Но все равно - это аэробика

И то правда, не сообразил, что кроме подъема еще и спуск будет.. Только вот: подъем дает нагрузку, ее можно корректировать пониженными передачами, а вот в чем польза от последующих спусков, там только пальцы, на тормоза жмущие работают, сердце молотит, сосуды расширены ну и прочие подробности…Время, проведенное на спусках, абсолютно бездарно потеряно и возможно действует во вред, ведь усиленный кровоток не поддерживается мышечным насосом, бедное сердечко, ему только и остается, что растягиваться, расширять полости (тоногенная дилятация), не успевая нарастить толщину и силу мышечных волокон. Интервальная тренировка такой эффект дает, быстрый, но неглубокий, это я еще во времена студенческой юности проходил. Эффект «пивного сердца» очень похож:
жидкости надо много перекачать, а мышечный насос не задействован, в результате расширение сердечных полостей без увеличения силы ну и, в конце концов- декомпенсация,подробнее у Амосова.

anyk99 03-11-2013 06:16

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 856008)
а вот в чем польза от последующих спусков,

:D Да брось! Спуски - дело не такое долгое, как подъёмы.
На иных рельефах не успеваешь за спуск глазами отдохнуть от "стены" подъёма, закрывающей весь пейзаж.
(Шучу... или просто вело-позитив выплёскиваю :hz: , но глаза и пейзажи - для меня штука архиважная в спектре вело-кайфа.)

По синапсам и нерво-истощению... Спасибо за наводку на мысли... Хотя и неоднозначны эти мысли...
- Я больше на кондиции печени и сиюминутное состояние углеводного обмена в ней отношу те усталости, чем на нервы... НО!!! Есть смутное косвенное подтверждение "нервной стороне вопроса" - поясню:

Только сразу предупреждаю - буду щас писать не то, что рождено проверенной уверенностью, а наоборот - что рождается при специально распущенной фантазии...
ЕЩЁ поиском, а не УЖЕ выбором из найденного...

Обычно многое увязано на запасы гликогена.
- Как только чем-то те запасы выел, падает и взрывная мощность. Приходится ехать на веле на альтернативе. Скорее на выносливости, адаптируясь на скорость восстановления "севшей батарейки" больше, чем на эмоциональные запросы.
Тут особенно заметно, что молочка из мышц быстро перестаёт восстанавливаться в печени обратно в глюкозу... Да и закисление после лишь подтверждает это.
- И наоборот: если печень в идеале, и гликогена в ней море - любое перенапряжение мышц и "растрата их местечковых ресурсов", легко и быстро восстанавливаются переключением передач на тот режим, в котором каденс/мощность как насосом накачивает силы в мышцы.
Ээээ... Это мои внутренние термины в покатушке - упрощённые, чтобы не отвлекать мозх от анализа дорожной ситуации.
Эти термины на самом деле опираются на простую истину: каденс по-сути - скорость работы насоса, прокачивающего кровь и лимфу сквозь мышцы, сухожилия и суставы.
А поддержание рабочего баланса - в соотношении трат и новых поступлений. То есть приложенной мощи-потребления в соотношении со скоростью каденса-насоса.
Чем медленнее каденс, тем медленнее прокачка рабочих тканей организма.
Чем выше мощь, тем больший каденс нужен для восстановления растрат и вывода "продуктов жизнедеятельности".
- Это всё очевидно...
Как очевидно и то, какова роль печени В СВЯЗКЕ с обменом в-в в пашущих мышцах... Ведь при анаэробной нагрузке, глюкоза в мышцах играет не роль сжигаемого топлива, а роль аккумулятора, циклично возвращаемого в печень на восстановление (глюкоза в печени -> распад до молочки в мышцах -> возврат молочки в печень и восстановление молочки до глюкозы -> посылка обратно в мышцы, и так по кругу...).
На этом режиме мы едем не столько на мышцах и их ресурсах, сколько на ресурсах печени. В том числе и на скорости восстановления печенью глюкозы из молочки.

Есть миллионы частных случаев...
Есть ситуации, при которых печень фигово восстанавливает молочку до глюкозы (подтравлена ксенобиотиками или ещё чем - тупо "парализована её хим-фабрика"), но имеет прорву гликогена - тогда с длительными нагрузками справляешься, но потом дня три тело забито молочной кислотой...

Есть наоборот - запасы гликогена ужо подрастрачены, но общая чистота органона даёт гигантскую скорость восстановления молочки в глюкозу (на Голодании так, если чисто голодать, а не "для очищения" :D) , а энергия для восстановления глюкозы берётся из высочайшего КПД жиро-углеводного обмена (на одном углеводном в "рай" не попасть - разве что в больнички...).
ТУТ любые нагрузки не дают никакого остаточного закисления молочкой!!!
Элементарно не получится нагрузками превысить способность печени всё восстанавливать.

Нервы...
Мда...
Давно заметил "странности" во всём вышеописанном...
Не на голодании, при идеальном состоянии печени и при запасах гликогена, достаточно "торкнуться" чем-то, что содержит массу усилителей вкуса, и особенно аспартамом... (а все они прямо лупят по нервной проводимости!!!!), как полностью сбивается баланс восстановления глюкозы - и в процессе покатушек это всплывает, и в последствии закисления.

Аналогичную фигню удавалось произвести и на Голодании - только понятно, что не в-вами, которые лупят по нервной сети, а качественным недосыпом.
МОРФИНЫ, как "седатики" нервной СЕТИ ???

У меня сложилось впечатление (не утверждение!!!, но всего-лишь предположение-из-ощущения), что и работа печени по зарядке аккумуляторов (восстановлению глюкозы из молочек) "дирижируется" нервной СЕТЬЮ - не возьмусь прямо вякать, что переферией... Сознательными усилиями удаётся менять это состояние раздрая и хаоса нервной СЕТИ на нормальную упорядоченность... Разве что поддержание оной требует при этом постоянных усилий...
Я скорее вякну, что и "переферия" ОБЫЧНО зависит от "осознанки" у всех по-разному... Кто на сколько себя "разумеет"...
Не случайно и "раны у победителей быстрее заживают", и диабет скорее развивается у тех, кто в вечном страхе живёт...
А СТРАХ (ПАНИКА, а не "осторожность"!!!)- не что иное, как атака или САМОатака СИСТЕМЫ, при которой провоцируется цепная реакция использования энергии системы на её же хаос-развал и распространение паники...
Не случайна и разница адреналина и норадреналина!

Мда... Нервы наши - либо правильная СЕТЬ с высоким КПД, либо хаос... Причём пофиг, чем вызван ХАОС - ускорителями нервной проводимости, или тормозителями.
Как только нарушена естественная само-регуляция сети нашего нерво-компа, хаос этой сети, этой системы управления, врежет и последствиями - хаосом и падением КПД всякой биохимии.

Вот как-то так... :hz:
Пардон за многобукв... :hi:
Говорю же - ТУТ скорее раскладываю накопленные наблюдения, специально игноря общеизвестное... Как бы для проверки, для сравнения... И в надежде на ответные расклады чужих наблюдений за собой.
А именно велосипед даёт (ИМХО) - идеальные условия для попутного самонаблюдения. Даже лучше, чем бег...

P\S
Кстати... Жиры, как и глюкоза, имеют в органоне ярко выраженные "аэробные и анаэробные", а точнее - быстрые/неполные и полные/небыстрые пути энерго-использования! С общим результатом "быстрого/неполного" - с закислением.
Только жиры не молочку дают, а жирные кислоты. Спуская в "быструю топку" только глицерин.
И в обоих случаях "быстрой" топки, и глюкоза и жиры используются не как топливо, а как аккумулятор - уходя из мышц в печень на восстановление до прежней структуры.

allright 03-11-2013 12:06

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 856008)
И то правда, не сообразил, что кроме подъема еще и спуск будет.. Только вот: подъем дает нагрузку, ее можно корректировать пониженными передачами, а вот в чем польза от последующих спусков, там только пальцы, на тормоза жмущие работают, сердце молотит, сосуды расширены ну и прочие подробности…Время, проведенное на спусках, абсолютно бездарно потеряно и возможно действует во вред, ведь усиленный кровоток не поддерживается мышечным насосом, бедное сердечко, ему только и остается, что растягиваться, расширять полости (тоногенная дилятация), не успевая нарастить толщину и силу мышечных волокон. Интервальная тренировка такой эффект дает, быстрый, но неглубокий, это я еще во времена студенческой юности проходил. Эффект «пивного сердца» очень похож:
жидкости надо много перекачать, а мышечный насос не задействован, в результате расширение сердечных полостей без увеличения силы ну и, в конце концов- декомпенсация,подробнее у Амосова.

Что и говорить, спуск - самое большое разочарование велосипедиста:D
Если серьезно, то не совсем понял насчет сердца... Погуглил про тоногенную дилатацию, так это вроде нормальный механизм адаптации, причем обратимый. Например, я смотрю на свою кривую: выкручивая торчек пульс быстро может уйти за 170, но почти так же быстро он может вернуться на 130 или даже 100+ если, если подкручивать особо не будешь:hz: По своим наблюдениям, при увеличении нагрузки сердце разгоняется примерно за 30 сек, по книжке - это время, за которое исчерпывается связанный миоглобином кислород. После снижения нагрузки на компенсацию этого кислородного долга уходит минуты 2-3, в зависимости от темпа, пульс плавно падает.
Хороший любитель за день может набрать 4000+ метров. Учитывая, что кпд велика при подъеме по вертикали составляет процентов 80, то это все равно, что по ступенькам подняться с 7-8 килограммовым рюкаком на 5км примерно, ПЯТЬ нафиг километров! Если бы не было возможности восстанавливаться на спусках - цифра нереальная, я так думаю...

allright 03-11-2013 12:46

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 856053)
но общая чистота органона даёт гигантскую скорость восстановления молочки в глюкозу

Знаешь, я давно обратил внимание на одну шутку природы. По идее, выходит, что самый эффективный райдер - диабетик! Попадались цифры, что печень диабетика способна в сутки синтезировать до 1 кг глюкозы. Если к этой печени добавить хороший тренировочный режим - берегись тур де франс!:D
В этой шутке есть и доля правды, если что..
http://www.diadom.ru/news/2011/05/1371/
http://novonordisk.ru/documents/arti...vo_nordisk.asp

ЛГТ 03-11-2013 17:29

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 856096)
смотрю на свою кривую: выкручивая торчек пульс быстро может уйти за 170, но почти так же быстро он может вернуться на 130 или даже 100+ если, если подкручивать особо не будешь По своим наблюдениям, при увеличении нагрузки сердце разгоняется примерно за 30 сек, по книжке - это время, за которое исчерпывается связанный миоглобином кислород. После снижения нагрузки на компенсацию этого кислородного долга уходит минуты 2-3, в зависимости от темпа, пульс плавно падает

У меня этот пульс как-то быстрее реагирует, чуть привстал и через секунд 5-7 уже быстро вверх пошел, возрастая; и так же быстро снижается при ослаблении усилий. Возможно, лабильность у всех разная. Как бы это с миоглобином-кислородом увязать…? Или случайное совпадение, или один из многих механизмов адаптации, не факт, что приоритетный.

allright 03-11-2013 18:10

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 856198)
У меня этот пульс как-то быстрее реагирует, чуть привстал и через секунд 5-7 уже быстро вверх пошел, возрастая; и так же быстро снижается при ослаблении усилий. Возможно, лабильность у всех разная. Как бы это с миоглобином-кислородом увязать…? Или случайное совпадение, или один из многих механизмов адаптации, не факт, что приоритетный.

Ну начинается рост и падение моментально. Я имел ввиду период, когда при постоянной нагрузке занчение пульса выходит на плато. Реальный картинко на всяк случай вырезал.
https://lh3.googleusercontent.com/4t...zPAHqFLbQwW0BQ
Это я что-то вроде 20-мин интервалов в горку делал...

ЛГТ 03-11-2013 18:44

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 856217)
Реальный картинко на всяк случай вырезал

Это вроде как на Ай-Петри 22 км ехал на пульсе 170 и это продолжалось по времени 1 час 20 минут? А запас мощности оставался или это было на всю катушку?

ЛГТ 03-11-2013 19:24

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 856053)
просто вело-позитив выплёскиваю

Еще велопозитив:
Велосипедист — бедствие для экономики

Велосипедист — бедствие для экономики.
Он не покупает автомобиль
и не берет под него кредит.
Не покупает бензин.
Не пользуется услугами ремонтных мастерских.
Не страхует «гражданскую ответственность».
Не пользуется платными стоянками.
Не страдает от ожирения. Да он еще и здоров, черт возьми! Здоровые люди не нужны для экономики.
Они не покупают лекарства.
Они не ходят к частным врачам.
Они не увеличивают ВВП.
Это все от Булочникова. От себя бы добавил, что он устойчив к зомбированию.
оригинал тут:http://alexandrafl.livejournal.com/24687.html
там еще пара фоток прикольных, посмотрите!

allright 04-11-2013 18:52

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 856228)
Это вроде как на Ай-Петри 22 км ехал на пульсе 170 и это продолжалось по времени 1 час 20 минут? А запас мощности оставался или это было на всю катушку?

Здесь я не весь подъем вырезал, а только 15 км до вершины и часть спуска, ну чисто показать график пульса. Первые 5 км еще вкатывался, а остаток - 3 интервала 20-20-15 мин с коротким восстановлением до 130 уд/мин. Т. е. в сумме на пульсе 170 всего 55 мин. По запасу мощности я так пока и не разобрался... Ноги позволяли наступить еще, теоретически - это вроде как тренировка на повышение лактатного порога, но пульс - 91% максимума, это вроде как много для таких интервалов. Если оценивать уровень стресса, то где-то 8 из 10. Пока не могу разобраться...
Кстати, не этом отрезке разыгрывали горную разделку на ЧУ пару лет назад. Победитель тогда выехал из 35 мин. Представляешь, валить в 5% горку по убитому асфальту и серпантину на скорости 25 км/ч? Они там лоси. Туристы на тачках медленнее едут.

LadyTA 15-11-2013 09:10

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ATAS (Сообщение 853438)
Может не совсем в тему, но по ассоциации вспомнилось, может кому полезно будет.

....

Тоже не в тему, но искала я "поездка на велосипеде по Америке".

Очень интересно, связали они , конечно, с великом.

http://slon.ru/biz/1008988/

LadyTA 15-11-2013 21:23

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
У нас в метро с великом можно с большим скандалом, в автобус-никак.

А вот прочла как в Нью-Йорке, очень интересно.

"27. Степень развитости общественного транспорта сильно отличается от штата к штату. Если в Нью-Йорке даже метро работает круглосуточно, то в Лос-Анджелесе ждать автобуса можно больше часа – все ездят на машинах. Брать машину в прокат оправдано, пожалуй, везде, кроме Нью-Йорка. Кое-где мы встречали городские автобусы с платформой для перевозки велосипедов — она располагается спереди, под лобовым стеклом. Покатался, захотел отдохнуть и вернуться домой на общественном транспорте — пожалуйста. И остальным пассажирам при этом не мешаешь. Здорово, правда? "

Nevermind 19-01-2014 00:02

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Вот решил освоить зимнее катание на велике! Без всяких там прыжков и трюков, просто по дорожкам и шоссе.
В связи с этим вопрос к бывалым - кто на чём катал зимой? Шиповку имеет смысл брать или нет? Есть предпочтения по брендам?

Starvey 19-01-2014 16:52

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Nevermind (Сообщение 875484)
Шиповку имеет смысл брать или нет? Есть предпочтения по брендам?

Погода такая, что вопрос сводится к "а сколько дней зимы будет снег"? :-)

allright 31-01-2014 15:35

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Попробовал поставить эллиптическую звезду Q-Ring, сначала маленькую. Отлично с первого раза, и стоя, и сидя. Т. е., все таки, не просто маркетинг, а реально работает!

Nevermind 01-02-2014 10:51

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 878742)
Попробовал поставить эллиптическую звезду Q-Ring, сначала маленькую.

А можете написать диаметры эллипса - малый и большой?
Попробую себе такую-же вырезать на лазере.

anyk99 01-02-2014 11:43

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 878742)
Попробовал поставить эллиптическую звезду Q-Ring...реально работает!

"Эллипс" легче крутить тому, кто не натренировался "вкручивать" так, чтобы не раскачивать велосипед в вертикали.
Но "эллипс" обеспечивает приведение всей работы по перемещению на узкую рабочую зону коленного сустава. (В отличии от круга, используемого с умением "вкручивать").
Фактически, "эллипс" вредит коленному суставу, если покатушка достаточно длинна и интенсивна... :x

Ессно, тому, кто "толкает" педали, а не "вкручивает", "эллипс" навредит не больше "круга"... , а тому, чьи покатушки не длинны и интенсивны, "эллипс" особо навредить не успеет...
Зато большее "удобство для нетренированного" окажется приятным плюсом. :-) Но и тренировать будет "неестественно".
Так что... если заранее известно, что нет желания кататься долго или интенсивно, то почему бы и не "эллипс"? :hz:

Я, кстати, катал и на "эллипсах", пока мой тренер меня за них не "изнасиловал" и не научил, а потом и приучил "вкручивать", а не "толкать" педали.

allright 01-02-2014 13:52

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Nevermind (Сообщение 878868)
А можете написать диаметры эллипса - малый и большой?
Попробую себе такую-же вырезать на лазере.

Слабо представляю себе что такое лазер и можно ли его применить к трехмерному изделию и кованному сплаву:hz:
Если что, брал конкретно это: http://www.bike-components.de/produc...Lochkreis.html
Овализация примерно 8%

allright 01-02-2014 14:07

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 878874)
"Эллипс" легче крутить тому, кто не натренировался "вкручивать" так, чтобы не раскачивать велосипед в вертикали.
Но "эллипс" обеспечивает приведение всей работы по перемещению на узкую рабочую зону коленного сустава. (В отличии от круга, используемого с умением "вкручивать").
Фактически, "эллипс" вредит коленному суставу, если покатушка достаточно длинна и интенсивна... :x

Ессно, тому, кто "толкает" педали, а не "вкручивает", "эллипс" навредит не больше "круга"... , а тому, чьи покатушки не длинны и интенсивны, "эллипс" особо навредить не успеет...
Зато большее "удобство для нетренированного" окажется приятным плюсом. :-) Но и тренировать будет "неестественно".
Так что... если заранее известно, что нет желания кататься долго или интенсивно, то почему бы и не "эллипс"? :hz:

Я, кстати, катал и на "эллипсах", пока мой тренер меня за них не "изнасиловал" и не научил, а потом и приучил "вкручивать", а не "толкать" педали.

Тренера действующих чемпионки и чемпиона мира, и победителей последних Туров с твоим тренером, похоже, не совсем согласны:smirk:
Наверно ты имел ввиду биопейс от Шимано? Та идея действительно не прижилась. Ку-ринги и О,симетрики, по своей сути, наоборот снижают нагрузку на колено и квадрицепс когда оно проходит верхнюю мертвую точку. Я смотрю на эту технику с той же стороны как и на подбор длины рамы и формы руля. Намного эффективнее сначала подогнать под себя железо, а уж затем адаптироваться к нему в нюансах, имхо естественно.

anyk99 01-02-2014 15:14

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 878898)
Наверно ты имел ввиду биопейс от Шимано?

Не его, но то, что самодельно делалось задолго до шимано по тому же принципу.
Так что ДА - мои комменты к твоему "овалу" не подходят.
Устарели, мягко говоря. :lol:
Ну... пардон, я своим "овалом" последний раз исчо в начале 80-х прошлого века пользовался. Более 30 лет назад, однако... :blush:

НО!!!
Смотрю на твой по ссылке - да, ДРУГОЕ. Но... Всё-равно, подозреваю и этот финт в тех-же старых причинах и следствиях, несмотря на уважение к проф-тренерам. А скорее как-раз по причине того, что НЫНЕ "большой спорт" стал совсем откровенным придатком торговли и продвижения якобы супер-крутизны в массы...
Уж пардон.
Это как "Пепси-лайт" или чипсы в руке у знаменитого футболиста на рекламе... Пусть хоть все "профф-журналы" и "офф-исследования" хором кричат, что тот именно на чипсах стал профи, я всё-равно вижу в этом лишь метод продажи чипсов, а не метод получения спорт-результатов для себя.
Это, блин... спорт-РЕЗУЛЬТАТЫ для того футболиста. Денежно-эквивалентные, блин, РЕЗУЛЬТАТЫ.
Так аспартам официально признан полезным. ОФИЦИАЛЬНО И ПОВСЕМЕСТНО!!! :x

allright 01-02-2014 16:13

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 878909)
...НЫНЕ "большой спорт" стал совсем откровенным придатком торговли и продвижения якобы супер-крутизны в массы...
Уж пардон.

Согласен, но гоняться то они все равно не перестают? Раму и группсет конечно не выбирают. Что спонсор дал, на том и катай. Но какие ставить звездочки, седла и рули... глянь - полная вольница. Я был сам скептически настроен. Интересно, что мтбшники взахлеб расхваливают. Почитай для интереса http://www.mtbr.com/cat/drivetrain/c...21_112crx.aspx

anyk99 01-02-2014 16:40

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
allright, да я не спорю... Катать на овале легче. Особенно в горах и на "танцовщице". Потому МТБешники и в восторге...
Но как я заметил, большинство даже почти профи "вкручивать" не умеют - раскачивают вел зверски.
А этот овал ещё более провоцирует плюнуть на тренировку именно вкручивания...
Ну... я правда - не спорю, просто наверное разнылся по-стариковски "в память" о своём тренере и о его титанических усилиях отучить меня от толкания педалей и от моей любви к овалу...
Тренеру было трудно!!! :lol:
Зато мне зарубка пожизненная. Я же с ним в конце-концов согласился. Когда он меня на свой самодельный тренажёр усадил - рама с шатунами, рулём и седлом, подвешенная на 4-х пружинах под потолок - попробуй на этой бяке не упасть и не раскачать её вкручивая пустые шатуны (ненагруженные даже цепью!!!) с требуемым каденсом!
Я и Катёну свою научил похожим подходом - правда просто держа её вел под седло, и предлагая приноровиться крутить так, чтобы её вертикально не раскачивало - Катёна сперва вообще взвыла - настолько непривычные мышцы заработали, а со временем ещё как заценила результаты такого издевательства - когда новые группы мышц вработались и догнали прежде пользуемые.
Зато какая разница результатов!!!
Причём с самого начала у Катёны были проблемы именно с коленями, а как "вкручивание" освоила, и как тазобедренные суставы на место себе вправила-притренировала, чтобы колени параллельно шли, а не "внутрь", так и про "гвоздь в колене" забыла, как про дурной сон,... и стала катать на уровне с куда более сильными людьми.

Ну... Пробуй. :hz:
Не корову ведь проигрываем, и не на Париж-Брест-Париж прём за первые места? :peace:

Starvey 01-02-2014 19:19

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 878923)
Когда он меня на свой самодельный тренажёр усадил - рама с шатунами, рулём и седлом, подвешенная на 4-х пружинах под потолок - попробуй на этой бяке не упасть и не раскачать её вкручивая пустые шатуны (ненагруженные даже цепью!!!) с требуемым каденсом!

Мы сейчас на tacx-подставке "катаем" :-) Так вот, чувствуется (и со стороны видно) - когда раскачиваешь "установку" вертикально и в бока. И довольно легко (не на пружинах ведь) войти в кручение, при котором "тишь да гладь". И этот режим кажется таким "оторванным от реальности" - психологически, как будто на табуретке сидишь и в вакууме :D

Nevermind 02-02-2014 22:34

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 878923)
Катёна сперва вообще взвыла - настолько непривычные мышцы заработали

Да-да, я когда на контакты первый раз пересел, бицепсы бедра свело уже на втором километре езды))) Но теперь на представляю нормальной езды без них.
Сейчас из-за снега и гололёда поставил обычные педали (в контактах стрёмно) - сразу чувствуется "неудбность" неравномерной загрузки мышц...

Вобщем я согласен, что надо просто научиться грамотно педалировать, тогда эллипсная звезда нафик не нужна ...

Кстати про коленки я вдруг вспомнил ... у меня коленки с непривычки побаливают, когда я на горных лыжах гоняю после перерыва, а гонять я люблю с утра и до вечера)))
Вот думаю, не вредно-ли это? Ведь там нагрузка тоже идёт в одном направлении, причём почти статическая, со скручиваниями ... И коленки согнуты, что само по себе тоже не гуд ...


Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 878894)
Слабо представляю себе что такое лазер и можно ли его применить к трехмерному изделию и кованному сплаву

Лазер (лазерная резка) - это когда луч лазера на станке с ЧПУ режет любой листовой металл толщиной до 25мм, даёт точность 0.1мм и очень чистый рез.
Также можно резать пластик, фанеру ...

Я чертил себе звёзды в Автокаде, а потом отдавал на лазерную резку, из листовой нержавейки 2мм резали - износостойкость отличная, ценник - 300р.
Просто мне не нравилось, что передние 3 звезды имеют слишком большую разницу в кол-ве зубьев, хотелось более сближенные передачи.

qaz 03-02-2014 12:32

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Nevermind (Сообщение 875484)
Вот решил освоить зимнее катание на велике! Без всяких там прыжков и трюков, просто по дорожкам и шоссе.

А конкретнее, по каким дорожкам и шоссе?
Например, Юнтоловский заказник и городские дороги СПБ, разные условия для зимнего катания на велике.
http://untolovo2005.narod.ru/photo/2...9/IMG_4589.JPG
http://i038.radikal.ru/0710/93/50e01415fb83.jpg

Nevermind 03-02-2014 13:21

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Я живу на Юге на окраине Питера (в Рыбацком), до Юнтоловского далеко!
У меня есть дороги рядом с домом на которых машин почти нет, там и катаю.

Кстати, в итоге купил шиповки, из самых недорогих (Biltema). Держат отлично, даже не ожидал!
При первом выезде в мороз замёрзли рубашки тормозов и переключения передач :D (Я до этого велик помыл :lol:). И ещё пришлось контакты заменить на обычные педали (стопы замерзли, да и стрёмно немножко на снегу). В остальном - кататься зимой мне понравилось!

allright 03-02-2014 13:31

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Nevermind (Сообщение 879201)
Лазер (лазерная резка) - это когда луч лазера на станке с ЧПУ режет любой листовой металл толщиной до 25мм, даёт точность 0.1мм и очень чистый рез.
Также можно резать пластик, фанеру ...

Я чертил себе звёзды в Автокаде, а потом отдавал на лазерную резку, из листовой нержавейки 2мм резали - износостойкость отличная, ценник - 300р.
Просто мне не нравилось, что передние 3 звезды имеют слишком большую разницу в кол-ве зубьев, хотелось более сближенные передачи.

Точность 0.1мм на зуб - никуда не годится, может для ашанбайка или украины разве что. Цепь нормально на такую звезду не ляжет, будет греметь и быстро растягиваться, тем самым убивая и задние звездочки. Кроме того на звездах есть еще и фаски, а на бОльших еще пины и выемки для натягивания и сброса цепи.
Что до того дает ли конкретная овальная звезда это выгоды, то лучше делать выводы об этом лишь попробовав. Я потому и отписался, что получил личный опыт и даже с удовольствием поспорил бы о нюансах, но ведь не с кем)))

anyk99 03-02-2014 13:48

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Nevermind (Сообщение 879349)
в мороз замёрзли рубашки тормозов и переключения передач (Я до этого велик помыл ). И ещё пришлось контакты заменить на обычные педали (стопы замерзли, да и стрёмно немножко на снегу). В остальном - кататься зимой мне понравилось!

По своему опыту зим:
Ниже (-10) кристаллы льда, оседающие на амортах, постепенно прожирают сальники, что чревато для возушных и воздушно-масляных амортов примерно вдвое более быстрым износом. На дешёвые эластомерно-пружинные это тоже распространяется, но их не жалко... всё-таки не по 600$ за вилку... (На свой безамортный шоссер я так и не нашёл зимней резины, а поубивавшись на скользких тропинках, решил что оно хоть и весело, но как-то не на постоянку. Поэтому реальный зимний опыт имею только на своём двухподвесе "Марин".)

Контакты на тёплую обувь получалось делать привинтив ботиночные металлические треугольники (у меня шимано, а не кранки, но принцип и для кранков подойдёт) к самопальной платформе, многоремённо пристёгивающейся (наглухо!) к подошве "полярной" Коламбии. Очень уютно работало, но ремни надо очень-очень жёстко притянуть, а то фиг выстегнешься в случае резкой необходимости.

Ну... И понятно, что вместо велотрусов пошла в ход горнолыжка... :lol: Да и шлем из того же моего горнолыжного комплекта. Как и "маска", перчатки, термик и флиска.

И да - конечно шиповка. Хоть и дорогая, но считаю, что радостями и удовольствием окупилась многократно.

Как ведут себя зимой карбоновые части рамы - не знаю... Но карбоновый подседел и руль никаких нареканий не вызвали за годы и годы эксплуатации... :hz:

Nevermind 03-02-2014 18:35

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 879353)
Точность 0.1мм на зуб - никуда не годится, может для ашанбайка или украины разве что. Цепь нормально на такую звезду не ляжет, будет греметь и быстро растягиваться, тем самым убивая и задние звездочки. Кроме того на звездах есть еще и фаски, а на бОльших еще пины и выемки для натягивания и сброса цепи.

Нажмите тут для просмотра всего текста
Я не говорил, что точность 0.1мм на зуб! Иначе на 48 зубьях набежало-бы почти 5мм, и зубья просто не совпали-бы!
Имеется ввиду предельная точность позиционирования лазерной головки относительно чертежа, на толщинах 2мм она ещё меньше, по крайней мере электронным штангелем ловится погрешность в несколько соток ...
Таких станков (TruLaser Cell 7040) - в мире всего 6, один из них работает на фирме недалеко от моего дома, грех не воспользоваться :super:
Лазерная резка сейчас очень перспективное направление обработки металлов, у меня знакомые даже делали малонагруженные эвольвентные прямозубые передачи - и всё работает на ура!

Фаски цепесбросные я сам делал, аналогичные тем что на штатных звёздах. Высота зубьев тоже переменная, для облегчения сброса. Насчёт пинов и выемок не парился, хотя я вкурсе их назначения. Цепь не гремит, ттт :-)
Насчёт растягивания - на него как-раз сильно влияет состояние маленьких задних звёзд, т.к. на них одновременно в зацеплении находится наименьшее кол-во звеньев цепи, и удельная нагрузка - максимальна. На больших передних звёздах это гораздо менее критично, и изнашиваются они на порядок медленнее.
Я раньше убивал цепи об изношенные маленькие звёздочки, пока не понял это и не поменял заднюю кассету ... и теперь беру цепи с быстросьёмным звеном - снял, поставил новую и вперёд, благо стоят они копейки ...

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 879362)
Контакты на тёплую обувь получалось делать привинтив ботиночные металлические треугольники (у меня шимано, а не кранки, но принцип и для кранков подойдёт) к самопальной платформе, многоремённо пристёгивающейся (наглухо!) к подошве "полярной" Коламбии.

Спасибо за идею! Я наверно даже не на ремнях попробую сделать, а прикручу прямо к подошве, я раньше так делал "ботинки земного притяжения" (крюки из толстых стальных пластин прикрученные к подошвам - чтоб на турнике висеть вниз головой).
У меня кстати тоже шимано, самые дешманские 520-е по-моему ...

herasim 03-02-2014 18:46

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 878923)
Париж-Брест-Париж

следующий ПБП в 15-м году

есть ли на сайте рандоннеры?

бреветы в Украине - http://cycling.kharkov.ua/

allright 03-02-2014 19:28

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Nevermind (Сообщение 879456)
Фаски цепесбросные я сам делал, аналогичные тем что на штатных звёздах. Высота зубьев тоже переменная, для облегчения сброса. Насчёт пинов и выемок не парился, хотя я вкурсе их назначения. Цепь не гремит, ттт

Ну это же уровень хуже ашанбайка! Прости, но я чет не могу всерьез принять, что можно положив на все необходимые нюансы наколхозить себе звездочек и получать потом удовольствие от езды.

allright 03-02-2014 19:30

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от herasim (Сообщение 879460)
следующий ПБП в 15-м году

есть ли на сайте рандоннеры?

бреветы в Украине - http://cycling.kharkov.ua/

В том году проехал первую свою двухсотку на мтб. Если все срастется, то есть желание в этом проехать львовский "рассвет на перевале", уже на шоссере. Не знаешь где реальный трек найти?

herasim 03-02-2014 19:47

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 879468)
В том году проехал первую свою двухсотку на мтб. Если все срастется, то есть желание в этом проехать львовский "рассвет на перевале", уже на шоссере. Не знаешь где реальный трек найти?

приглашали нас львовяне в прошлом году - http://www.azovbike.com.ua/forum/vie...hp?f=43&t=1964

если только двухсотка за плечами, то лучше бы равнинные четыре сотни попробовать для начала

ЛГТ 24-03-2014 17:43

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от herasim (Сообщение 879471)
приглашали нас

40 дней во Вьетнаме c великом...интересно кому?
Обмен опытом.Поделюсь...

Starvey 31-03-2014 15:38

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Кто хочет на майские в Крым? :-)

ЛГТ 31-03-2014 16:19

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Starvey (Сообщение 892765)
Кто хочет на майские в Крым?

Я хочу...Чем запасаться кроме рублей?

Starvey 02-04-2014 11:41

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 892772)
Я хочу...Чем запасаться кроме рублей?

Вел, свет и запаски для него, палатка, бумажные карты, навигатор - приветствуется, телефон. Еду можно не брать, если на голоде :-) Вдвоем ехать стремно, а друзей пока не нашли. С такими ребятами катать, боюсь, не готовы :-)

Starvey 09-04-2014 07:38

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Взяли билеты, 1-2 мая пребываем в Севатополе, 3 мая выезжаем в Байдарскую долину, а дальше ... маршрут в разработке :-) Конечным пунктом будет Алушта, откуда 8 мая выдвигаемся в Симферополь и домой. Нас пока трое.

пышечка 10-04-2014 18:48

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Starvey, кажется, в Байдарской долине Календа живет:) На медок не заедете?:) или вы там голодать планируете?
Тоже будем на майских в Крыму, но разминемся...

LadyTA 21-05-2014 08:59

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Starvey (Сообщение 895001)
Взяли билеты, 1-2 мая пребываем в Севатополе, 3 мая выезжаем в Байдарскую долину, а дальше ... маршрут в разработке :-) Конечным пунктом будет Алушта, откуда 8 мая выдвигаемся в Симферополь и домой. Нас пока трое.

Ну и как поездочка?

Starvey 22-05-2014 07:58

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от LadyTA (Сообщение 902062)
Ну и как поездочка?

Ага, сняли "Пункт назначения" фильм 6-й :D

Не, билеты мы сдали по мере появления новостей... И на майские катнули 6 дней из Смоленской в Калужскую области. Обкатали контакты: свеже-купленные педали и туфли. Кстати, пока за май уже проехали 600 км, и с грузом. и налегке по шоссе, и в горки - на какие-либо ощущения в коленях нет и намека. Кручение рулит :-) И, по ощущениям, в контактах гораздо безопасней - нога всегда на месте, а эффективность позволяет выкрутить из сомнительного покрытия/заноса.

Съездили хорошо - порвали два баяна сломали два багажника :super: Первый по техническому недосмотру: у Лизки открутилась гайка левой стойки, на ходу гайка соскочила, багажник согнуло влево и правой стойкой заблокировало заднее колесо (а я еду и думаю, как это она так резко затормозила). Чудом не погнуло спицы. У багажника оказался запас по "напряжению усталости", мы его разогнули, вещи перераспределили и он добросовестно вез легкие вещи весь оставшийся путь. Второй согнуло от перегруза. При малейшей попытке разогнуть - доломался. К счастью, велоштаны у человека имели опцию перестегивания на плечи. Лишнее (то оказалась еда!) презентовали байдарочникам (взрослые с группой детей на 3-х катамаранах латали на берегу проколотый бак). И далее велоштаны продолжили путь на спине. В общем, по багажникам я поучил столько опыта, что теперь даже сам себя не обману :D

Поматрасились с комфортом. Варили кофе на горелке. Вкусно ели. Одну ночь подмерзли (самая холодная была ночь). Зато в предпоследний день намутили сауну (настоящую - сухую) и знатно попарились и выспались.

Starvey 22-05-2014 08:10

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Вложений: 6
Пара фоток (к предыдущему не получилось приложить).

1-2-3 - стоянка в первый день, в центре кадра на земле бутылка травок-отравок :D
4-5 - переход через реку по ж/д мосту, где сломался 2-й багажник, байдарочники, Лизка тянет велоштаны :-)
Нажмите тут для просмотра всего текста
Автомобилисты спрашивали, вы куда? В Калугу. Так там ведь дороги нет (говорили они со своей позиции). Но мы то можем через ж/д мост ))) А ещё был брод если что.

6 - возвращение в Мск :cry:

Starvey 26-05-2014 18:15

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Еду сегодня на работу на веле. Где-то на пол пути вижу девушку на белом прогулочном велосипеде: красное платье, на руле корзинка, в корзинке сумка, в туфлях на высокой платформе потаптывает педали, кой-как спрыгивает с бардюрчиков ...

Проскакиваю мимо, качу еще ~7 км., уже выехал из парков на московские автомобильный улицы. И останавливаюсь на красный свет пешеходного светофора. А на том светофоре передо мной ... красное платье, белый вел, корзинка :shock: Как она тут оказалась??? :confused: ::-ph34r.: Я вообще-то еду бодро, кручу в контактах.. Добираюсь до компа, смотрю карты - никакого более прямого и быстрого пути нет. Напротив, я ехал оптимально (всё давно отточено) :-)

Девушка в красном - порушила мою картину мира :dialog: :doctor:

Pearly 04-06-2014 06:10

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Добрый день, подскажите какой велосипед выбрать для начинающего.

qaz 04-06-2014 07:02

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Pearly (Сообщение 904199)
Добрый день, подскажите какой велосипед выбрать для начинающего.

Трехколесный.

ArmStrong 04-06-2014 07:31

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
одноколёсный, для выпрямления осанки.
Самый дешёвый.
Подходит для езды по песчаному пляжу, чтобы амортизировать неизбежные падения.

ATAS 04-06-2014 09:42

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Pearly (Сообщение 904199)
Добрый день, подскажите какой велосипед выбрать для начинающего.

Зайти по очереди в несколько вело-магазинов и в каждом задать этот же вопрос. Беседы с консультантами-продавцами многое расставят по местам. Предварительно установить максимальную цену, которую вы согласны на это потратить. Дешевый велосипед - ремонты и проблемы в будущем. И принять во внимание, что всё-равно придется что-то докупить или заменить - другую резину, или крылья от грязи, или багажник ...

А вообще для начала гораздо лучше и дешевле - скакалка, обруч и бег трусцой ... ну или хотя ежедневная зарядка минут на 20-30.

Pearly 04-06-2014 12:48

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 904210)
Трехколесный.

Спасибо, за ответ. У вас мягкое и доброе сердце. :hi:

Pearly 04-06-2014 12:53

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ATAS (Сообщение 904238)
Зайти по очереди в несколько вело-магазинов и в каждом задать этот же вопрос. Беседы с консультантами-продавцами многое расставят по местам. Предварительно установить максимальную цену, которую вы согласны на это потратить. Дешевый велосипед - ремонты и проблемы в будущем. И принять во внимание, что всё-равно придется что-то докупить или заменить - другую резину, или крылья от грязи, или багажник ...

А вообще для начала гораздо лучше и дешевле - скакалка, обруч и бег трусцой ... ну или хотя ежедневная зарядка минут на 20-30.

Благодарю,
скакалка, обруч имеется. Бегом займусь, но на велике скорей всего буду ездить вдоль моря по велодорожке. Может не будет ломаться :super:

ArmStrong 04-06-2014 16:15

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 904210)
Трехколесный.

Трёхколёсные велосипеды типа лигерад называются велотрайками.
Велотрайк — трёхколесный велосипед, позволяющий ехать полулёжа..wiki
Нажмите тут для просмотра всего текста

По конструкции различают модели, у которых два колеса расположены сзади и привод осуществляется на переднее колесо, или же модели с приводом на заднее колесо, спереди у которых два колеса. Из-за лучшей аэродинамичности, а также из-за того, что крутя педали пилот упирается спиной в спинку сиденья и может таким образом оказывать большее усилие, велотрайки более быстры, чем велосипеды. Благодаря трёхколесной конструкции и очень низкому центру тяжести у велотрайков прекрасная устойчивость на дорогах и виражах. Рама, как и у обычных велосипедов, может быть выполнена из стали, хром-молибденового сплава или алюминия.

Регулируемая по длине стойка педалей позволяет подстроить велотрайк под рост пилота, конструктивная особенность состоит в том, что при этом не требуется менять длину цепи. Рулевое управление осуществляется как правило ручками по обеим сторонам сиденья. На тех же ручках и рычаги тормозов.

Лигерад (нем. Liegerad; другое название — «рикамбент») — лежачий велосипед, позволяющий велосипедисту ехать полулёжа или лёжа на спине, в редких случаях — на животе.

Лигерады, как правило, быстрее обычных велосипедов из-за лучшей обтекаемости, и по этой причине не допускаются на соревнования (проводятся специальные соревнования для лигерадов).

Другими преимуществами лигерадов является комфортабельность, отсутствие нагрузки на спину, меньшая вероятность развития импотенции у мужчин[http://www.bikeroute.com/Recumbents/...Impotence.php], безопасность головы при авариях. Недостатками являются большой вес и размеры, высокая стоимость, медленный поворот и более трудная езда в гору (велосипедист не может встать на педали, чтобы давить на них всем своим весом).

Pearly 05-06-2014 13:00

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 904304)
Трёхколёсные велосипеды типа лигерад называются велотрайками.
Велотрайк — трёхколесный велосипед, позволяющий ехать полулёжа..wiki
Нажмите тут для просмотра всего текста

По конструкции различают модели, у которых два колеса расположены сзади и привод осуществляется на переднее колесо, или же модели с приводом на заднее колесо, спереди у которых два колеса. Из-за лучшей аэродинамичности, а также из-за того, что крутя педали пилот упирается спиной в спинку сиденья и может таким образом оказывать большее усилие, велотрайки более быстры, чем велосипеды. Благодаря трёхколесной конструкции и очень низкому центру тяжести у велотрайков прекрасная устойчивость на дорогах и виражах. Рама, как и у обычных велосипедов, может быть выполнена из стали, хром-молибденового сплава или алюминия.

Регулируемая по длине стойка педалей позволяет подстроить велотрайк под рост пилота, конструктивная особенность состоит в том, что при этом не требуется менять длину цепи. Рулевое управление осуществляется как правило ручками по обеим сторонам сиденья. На тех же ручках и рычаги тормозов.

Лигерад (нем. Liegerad; другое название — «рикамбент») — лежачий велосипед, позволяющий велосипедисту ехать полулёжа или лёжа на спине, в редких случаях — на животе.

Лигерады, как правило, быстрее обычных велосипедов из-за лучшей обтекаемости, и по этой причине не допускаются на соревнования (проводятся специальные соревнования для лигерадов).

Другими преимуществами лигерадов является комфортабельность, отсутствие нагрузки на спину, меньшая вероятность развития импотенции у мужчин[http://www.bikeroute.com/Recumbents/...Impotence.php], безопасность головы при авариях. Недостатками являются большой вес и размеры, высокая стоимость, медленный поворот и более трудная езда в гору (велосипедист не может встать на педали, чтобы давить на них всем своим весом).

Спасибо за инфо :hi:

ArmStrong 05-06-2014 15:18

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
не за что, так как мне самому захотелось покататься на таком велике, но не по карману (я не Абрамович...), ожидаю когда русские умельцы выложат файл как его построить самому. На одноколёсный велик деньги есть, но нет поблизости песчаного пляжа, а падать на асфальт больно.

Starvey 06-06-2014 11:36

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 904304)
меньшая вероятность развития импотенции у мужчин

В этом производители лежачих велосипедов сходятся во мнениях с производителями "правильных" дорогостоящих седел :-)

qaz 06-06-2014 12:30

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Starvey (Сообщение 904707)
В этом производители лежачих велосипедов сходятся во мнениях с производителями "правильных" дорогостоящих седел

И c мнением производителей велосипедов без седел и велосипедов BMX, где на седле почти не сидят.
http://maxpark.com/static/u/article_...tmpL7H7SZ.jpeg

Starvey 09-06-2014 06:31

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 904717)
И c мнением производителей велосипедов без седел

Хи (по картинке), не понял, каким макаром задний тормоз используется? Или, может, опция (сам диск) есть, а ежли хочешь использовать - протяни провод в раме :-)

Pearly 10-06-2014 07:45

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 904213)
одноколёсный, для выпрямления осанки.
Самый дешёвый.
Подходит для езды по песчаному пляжу, чтобы амортизировать неизбежные падения.

Вы знаете, не хочется на здоровье экономить. С раннего детства полюбила это удивительное транспортное средство – велосипед… Были у моего отца и брата и в итоге потом у меня, разные советские марки велосипедов: «Салют», «Кама», «Турист», «Урал», «Десна» и немного «Орленок». Трехколесный типа «Дружок» естественно не в счет. Претензий к велосипеду как к отличному транспорту нет.
Но меня сейчас впечатлил велосипед PARATROOPER LIGHT BICYCLE IN-FANTRY

Парашютно - десантный велосипед был создан как тактический полноразмерный, высокотехнологичный, надежный, складной горный снаряд для десантных, диверсионных подразделений морской пехоты США и применялся во время иракской войны. Сразу после войны байки были рассекречены и поступили в свободную продажу. Вообщем славный велик, хотя мне только для поездок вдоль моря по дорожке нужен был. Но я занималась парашютным спортом, вот и появилась идея фикс.:super: зайду на авито, может там увижу такой.

ArmStrong 10-06-2014 08:16

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Pearly (Сообщение 905368)
Но меня сейчас впечатлил велосипед PARATROOPER LIGHT BICYCLE IN-FANTRY

, вот и появилась идея фикс.:super: зайду на авито, может там увижу такой.

http://www.velopiter.spb.ru/review/product.php?pid=481

Pearly 10-06-2014 08:46

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 905374)

Спасибо.

Starvey 17-06-2014 10:33

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Ksun нашла видео велокатушки Александров-Покров, май 2013. На минуте 1:56 проезд мимо Лешего :-)
В Аргуново круто через полу-мост лезли )) А нож у девы какой )

Эх, мы в том году в мае топли в лужах втроем, а там такие группы ходють. Впрочем, сие уже исправлено :-)
Александров-Покров май 2013

LadyTA 26-07-2014 05:20

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Американский велосипедист Рон Макгерити, который путешествовал по России, стал жертвой ДТП в Ивановской области. Его сбил автомобиль под управлением пьяного водителя.
За последние 15 лет он объездил на специально оборудованном швейцарском велосипеде 61 страну. В четверг американец посетил Кострому, где заявил о намерении объехать все города Золотого кольца России. Мужчина называл себя «посланником мира» и вручал главам посещаемых им городов «письма мира», в которых призывал творить добро.
http://i077.radikal.ru/1407/75/11150d65e6bc.jpg

qaz 26-07-2014 11:55

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от LadyTA (Сообщение 912861)
Мужчина называл себя «посланником мира» и вручал главам посещаемых им городов «письма мира», в которых призывал творить добро.

Ни одно доброе дело не останется безнаказаннным. Видимо «посланник мира» не знал такую прописную истину. А велосипед его сделан в духе Harley-Davidson. )))

ЛГТ 26-07-2014 17:58

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от LadyTA (Сообщение 912861)
велосипедист Рон Макгерити, который путешествовал по России, стал жертвой ДТП в Ивановской области. Его сбил автомобиль под управлением пьяного водителя.

Я вот тоже на трассу выезжаю как в « последний и решительный бой», дорожное хамство зашкаливает. Неизвестно, какие водители хуже: «бройлеры» на внедорожниках или самосвальщики . После Тайланда, Вьетнама, Польши, Германии и Амстердама довольно тоскливо. Одно утешение- «никто не гибнет зря, так лучше- чем от водки и от простуд» (С)

Илья 26-07-2014 18:03

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 912920)
Я вот тоже на трассу выезжаю как в « последний и решительный бой», ...Одно утешение - «лучше чем от водки и от простуд» (С)

И я тоже.
Сегодня видел сбитое животное и подумал: я мог быть на его месте. Вывод: радуемся пока еще!

ATAS 04-08-2014 09:14

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 912920)
Я вот тоже на трассу выезжаю как в « последний и решительный бой»

А меня уже два раза сбивали автомобили, без особых последствий. Думаю, что третьего раза не переживу, а потому теперь езжу только по пешеходным тротуарам, по паркам и по лесу.

LadyTA 05-08-2014 07:45

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ATAS (Сообщение 914271)
А меня уже два раза сбивали автомобили, без особых последствий. Думаю, что третьего раза не переживу, а потому теперь езжу только по пешеходным тротуарам, по паркам и по лесу.

Уже перед самыми моими родами в меня врезался велосипедист. Я вжалась пузиком в забор деревянный и пострадало только плечо.

Он сам офигел от ситуации и звук удара о забор был как в страшном кино....

У нас только стали появляться дорожки для велосипедистов, но оптимизма они не вселяют.

При всей приветливости к велосипеду--когда вижу--настороже.

А потом говорила как-то с нумерологом и он посчитал мои циферки и сказал, что это мой крест--удар велосипедом.
:hi:

Starvey 05-08-2014 09:29

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Ехал в тверской области чуть позади нашей вело-группы, вижу следующее. Едут два авто на приличной скорости, между ними сохраняется некоторая дистанция. И первый в районе вело-группы берет левее и снижает скорость. А второй проспал снижение скорости первого и полу-экстренно тормозит. Всё обошлось, но этот второй мог завилять, выехав либо на встречку, либо к обочине, где велосипедисты.

Как ездящий всё лето каждые выходные по областям, закупаясь в субботу в магазине продуктами на привал-ночевку, вижу, как к магазинам подъезжают машины, из них вываливаются пьяные водитель и пассажиры, закупаются водкой-пивом, грузятся в машину и отчаливают. Потенциальные убийцы буквально стоят с нами в одной очереди на кассу. А животные за рулём - явление опасное.

ATAS 05-08-2014 10:15

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Starvey (Сообщение 914405)
А животные за рулём - явление опасное.

Согласен полностью. Езда на велосипеде в загородно-дачной зоне имеет свою специфику, совершенно не поддающуюся никакой логике, анализу, и совершенно не зависит от твоего уровня осторожности и аккуратности. На твою сверхосторожность может найтись настолько же непуганный идиот за рулём с неадекватным поведением.

Раз уж пошёл такой разговор, тоже поделюсь примером из моей практики. Лежу на пляже возле ближайшего к городу озера. Картина маслом: подъезжает раздолбанный, явно из местной деревни автомобиль. Из него вываливаются (именно так) три мужика в зюзю пьяные. Пытаются встать, чтобы раздеться и дойти до воды - искупаться. Падают поочерёдно. После нескольких неудачных попыток все-таки понимают, что у них ничего не получится, заползают в автомобиль и уезжают. Все зрители в ахуе.

qaz 06-08-2014 08:43

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Велосипедистам пригодятся их навыки. )))
Цитата:

В самолетах вместо кресел поставят велосипедные седла.
Авиастроительная компания Airbus подала заявку на патент новых кресел в самолетах, которые позволят разместить на борту намного больше пассажиров, правда путешественники будут вынуждены заплатить своим комфортом.
Больше никаких мягких спинок и откидных столиков. Новый тип сиденья напоминает велосипедное седло, оборудованное ремнями безопасности. Само сиденье и подлокотник можно будет сложить вертикально, как в театре.
Представители Airbus согласны, что "велосипедные" сиденья приведут к снижению комфорта пассажиров, однако в компании видят и плюсы от внедрения новинки. По мнению разработчиков, авиакомпании смогут значительно снизить стоимость перелета на таких самолетах, что актуально на непродолжительных рейсах.
The Washington Post

Александра Вовк 14-08-2014 07:32

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ATAS (Сообщение 914410)
Согласен полностью. Езда на велосипеде в загородно-дачной зоне имеет свою специфику, совершенно не поддающуюся никакой логике, анализу, и совершенно не зависит от твоего уровня осторожности и аккуратности. На твою сверхосторожность может найтись настолько же непуганный идиот за рулём с неадекватным поведением.

Раз уж пошёл такой разговор, тоже поделюсь примером из моей практики. Лежу на пляже возле ближайшего к городу озера. Картина маслом: подъезжает раздолбанный, явно из местной деревни автомобиль. Из него вываливаются (именно так) три мужика в зюзю пьяные. Пытаются встать, чтобы раздеться и дойти до воды - искупаться. Падают поочерёдно. После нескольких неудачных попыток все-таки понимают, что у них ничего не получится, заползают в автомобиль и уезжают. Все зрители в ахуе.

я в таких случаях звоню 911 и диктую номер машины.

ATAS 14-08-2014 11:42

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Александра Вовк (Сообщение 915595)
я в таких случаях звоню 911 и диктую номер машины.

Ой, как мне не хватает какого-нибудь инет-сервиса, куда можно было бы анонимно выкладывать фото злостных нарушителей ПДД. Я вообще-то терпимый и толерантный, но только к мелким, вынужденным или ... незлостным нарушениям. Но часто встречаются откровенные неадекватные хамы-нарушители. Вот таких я бы с удовольствием сдал. Специально для этого дела купил бы камеру с возможностью мгновенной фото съёмки и креплением на руль велосипеда.

Starvey 20-08-2014 06:41

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
ATAS, на сайте прокуратуры видел web-форму для подачи заявления, можно туда и файлы прикладывать. Видео не знаю, а фото - точно.

Starvey 12-03-2015 11:34

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Всем привет!

А что мы не выкладываем статистику за сезон 2014? :-)
За лето + немного осени у меня вышло 3 900 км. У Лизки - побольше на несколько сотен (ездила на работу на веле.. а мне, к сожалению, негде парковаться). В основном - грунты (леса, поля, песок), затем - асфальт и грейдер. Один раз проехали 9 км по ж/д насыпи на 35 мм ширине покрышках, в итоге эвакуировались из той ловушко-местности на моторной лодке :D Почти весь сезон катались на циклокроссах - очень довольны! Было всякое - болота, пески, броды, говна. Из бродов был один эпичный через Клязьму - ширина реки 60 метров, глубина от пояса до шеи (день дождливый, за несколько ходок через реку... велы-вещи... погода менялась 4 раза). Фото - столько, что боюсь не смогу что либо выбрать и выложить. Может что надергаю как-нить под настроение. Лето 2014 примечательно тем, что с мая по октябрь не было у нас ни одного выходного дня без вела и ночёвки в лесу. Один раз впервые проехали бревет 200 км (по дурости были с температурой, поэтому наш дуэт прибыл последним, зато уложился в норматив).

ATAS 12-03-2015 14:30

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Коллеги - не надо размещать снимки на radikal-e. Даже полугодичной давности уже недоступны. Может кто знает более надежное хранилище? Или сразу на форум их заливать, вроде ограничений нет?

Starvey, а как шмотки возите? Не знаю кто как к этому относится, а мне даже 2-3 кг веса уже влом возить даже по асфальту до работы (6 км). А для ночёвки в лесу, думаю, гораздо больше наберётся.

anyk99 12-03-2015 15:01

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ATAS (Сообщение 945524)
Starvey, а как шмотки возите? Не знаю кто как к этому относится, а мне даже 2-3 кг веса уже влом возить даже по асфальту до работы (6 км). А для ночёвки в лесу, думаю, гораздо больше наберётся.

Мы сейчас со Старвеем как-раз в процессе изобрЕтения самопального прицепе по типу "фаст-виллс". (У меня есть родной фаст-вилсовый прицеп... Но он несовершенен чуток и неоправданно дОрог, хотя и реально великолепен в эксплуатации)
Мы тут прикинули - до смешного просто сделать всё самому и посадить на ХОРОШЕЕ колесо (родное фаст-виловое отвратительно тяжёлое и с тупым ходом. Я на своём сразу колесо поменял).

Груз до 40 кило на фаст-виле заметен только при подъёме в гору и разгоне под гору. Т.Е. при смене скорости. (При манёврах не мешает!!!)
Т.Е. позволяет везти с собой байдарку надувную и ВСЁ нужное!
А байдарка легко везёт двух седоков и оба велика с прицепом.
Очень вариабельные маршруты так получаются.

Есть у нас с Катифундрей ещё и багажники, которые и на двух-подвес ставятся на подседел... Держат уверенно до 10 кило. Больше - придётся на кочках осторожничать наверное...
А на "работу за 6 км" - рюкзачки или карманы вело-майки. :D
Но такое ты и сам прекрасно знаешь...

Увы, дирижбандель с грузом сзади не подвесить - ветром сдует. А то бы я точно попробовал...

anyk99 12-03-2015 15:22

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
ATAS, если занесёт тебя в Тайланд в район Чиангмая - у нас есть ДВЕ здоровенные надувные байдары Щука. (На моно и катамаранный вариант.)
Будем счастливы хорошей компании на любой формат физ-радостей.
Хоть вело (велики тоже есть прекрасные "в избытке"), хоть любые водные.
Вот только пропитку для юбок байдар придумаю толковую - и хоть по морю в шторм.
Ах да... Ещё и вёсла надо апнуть - родные мигом разваливаются, если грести не прогулочным усилием!!! :lol:

anyk99 12-03-2015 15:38

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ATAS (Сообщение 914271)
А меня уже два раза сбивали автомобили, без особых последствий. Думаю, что третьего раза не переживу, а потому теперь езжу только по пешеходным тротуарам, по паркам и по лесу.

Мой 3-й раз отвадил меня от велосипеда года на 2. (хотя и оба предыдущих раза достались травматично и болезненно... 2 раза был сбит в ситуации, от которой не увернуться НИКАК. Один раз - сам дурак.)
Ну никак я тогда не понимал радости неасфальтового вело-кручения... "ШОССЕРНОЕ мышление..."
Потом научился на шоссере и по бездорожью и по трамплинам.
Зато теперь, в Тае, почти полный релакс. (Однако, в новогодние праздники и на Сонгкран не то, что на велике - даже на мотоцикле из дома НИ-НИ! Да и на авто стараюсь не выезжать в эти пару недель в году.)
Думаю, что и в России и где угодно есть дни (даты), когда вероятность велокатастрофы на дорогах такова, что лучше вообще не рисковать, занявшись иными делами...

ATAS 13-03-2015 05:23

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 945536)
если занесёт тебя в Тайланд в район Чиангмая

Очень даже реально. Сейчас ищу чем себя и жену порадовать на ноябрьский отпуск, у нас юбилей будет. Думаю может вполне достойно получится. Подумаем. Надеюсь снять жилье будет без проблем? Хотя мы как-то больше к Индии прикипели. Видно будет.
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 945539)
Зато теперь, в Тае, почти полный релакс.

Релакс - в смысле безопасности шоссейной вело-езды? Хотя я себе совсем не представляю. Насколько я помню с прошлой поездки в Тай - дороги там очень узкие, и почти полное отсутствие ровных участков (ну может только вдоль пляжа). В основном горы-горы с большим резким перепадом высот. И что еще бросилось в глаза - очень много спортсменов-профи, бегунов и велосипедистов. Видимо приезжают на сборы, потренироваться в экстремальных условиях - жара, влажность, сверх-нагрузка на крутых подъёмах и расслабление на спусках.

anyk99 13-03-2015 05:44

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ATAS (Сообщение 945588)
Надеюсь снять жилье будет без проблем?

Бесспорно! Более чем бесспорно. (Подробности в скайп или личку?)
Цитата:

Сообщение от ATAS (Сообщение 945588)
Релакс - в смысле безопасности шоссейной вело-езды? Хотя я себе совсем не представляю. Насколько я помню с прошлой поездки в Тай - дороги там очень узкие, и почти полное отсутствие ровных участков (ну может только вдоль пляжа). В основном горы-горы с большим резким перепадом высот. И что еще бросилось в глаза - очень много спортсменов-профи, бегунов и велосипедистов.

Безопасность для вело на дорогах прекрасная.
Дороги в основном широкие, с отдельно выделенной полосой для вело и мото. (Но задний фонарик ночью нужен) Есть и узкие и грунтовые, но сугубо местного значения.
Полно и совершенно равнинных мест, и гор - на выбор.
Велоспорт и велосипедисты тут в почёте и уважении. К ним водители относятся с вниманием.
Впрочем... Надеюсь, ты сам увидишь! :prv03:
Катифундря (жена моя) утверждает, что Чиангмай - "велосипедный Рай".

ЛГТ 15-03-2015 04:17

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Starvey (Сообщение 945493)
статистику за сезон 2014?

За год вышло 7200, 3 бревета 200+300+200 со скоростью примерно 20км/ч.

anyk99 16-03-2015 07:42

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Starvey, погостив, оставил мне на один из велов свой спидометр...
Так что теперь и я смогу узнать - сколько на нём наматываю...
Но сколько на втором веле - так и не буду знать. :lol:

ЛГТ 16-03-2015 11:25

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 945592)
Полно и совершенно равнинных мест, и гор - на выбор

Равнина, но на высоте от 1200м, километров хотя бы 20 в одну сторону, если поискать…
Найдется? Я такую попробовал в Далате, там 1600 высота и полно велосипедистов, бегунов и ходоков. Хороший асфальт только в городе вокруг озера, а так везде сплошной ремонт дорог.

anyk99 16-03-2015 12:20

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Не... Под Чиангмаем на 1200 м и выше подряд ровного в 20 км вроде не найти...
На 400 м ровного хоть сотню подряд и качество дорог на выбор... Ну на 500 м тоже ровного полно. А всё. что выше уже с перепадами высот.

Но в районе Чиангмая НЕЛЬЗЯ толком кататься на великах примерно с середины Марта по середину Апреля!
Тут в это время обычно довольно сильная задымлённость от пожаров лесов в горах. Причём, в отличии от Московской задымлённости, тут чем выше, тем плотнее дым!


Местные и в это время умудряются наяривать на велосипедах. А я, например, и трусцой бегать - уже чуток задыхаюсь. А голову словно раздувает изнутри от дыма.

Katifundrik 16-03-2015 13:29

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Вложений: 2
Собрались подняться на дамбу (300м),подышать свежим воздухом...
А там апокалипсис.
Старвей, узнаёшь место?

Starvey 16-03-2015 21:38

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Katifundrik (Сообщение 946036)
Старвей, узнаёшь место?

Да... картинка для съемок фильма про корабль-призрак :-)
А было так
https://img-fotki.yandex.ru/get/1613...e58dea15_M.jpg https://img-fotki.yandex.ru/get/1555...da1dc049_M.jpg

Starvey 17-03-2015 08:26

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ATAS (Сообщение 945524)
Starvey, а как шмотки возите? Не знаю кто как к этому относится, а мне даже 2-3 кг веса уже влом возить даже по асфальту до работы (6 км). А для ночёвки в лесу, думаю, гораздо больше наберётся.

Возим на жестком багажнике в велоштанах аля noname. Точно не взвешивал, думаю до 7 кг каждый (это до ближ. магазина перед ночёвкой, а после магазина - больше, но не долго). Вместе проще - что-то везётся на двоих (палатка, тент, горелка), что-то от группы (общий тент, пила). Вещи сковывают, но я гонял и по влажному песку и по асфальту неплохо, только маневрировать неудобно. Привыкаешь к весу так, что один раз выехал по городу до магазина пустой - чуть не убился сразу в паре мест из-за того что "легко пошло" :-)

https://img-fotki.yandex.ru/get/14/2...a9d97ef2_M.jpg https://img-fotki.yandex.ru/get/6820...a963595d_M.jpg https://img-fotki.yandex.ru/get/1550...81abedf3_M.jpg
p.s. Отказались возить пенки снаружи (как на среднем фото - там я был один, без вариантов), т.к. заметно страдает аэродинамика )) Теперь внутрь запихиваем.

При этом, мы - "весовые аскеты" по сравнению с одноклубниками. Народ такие мешки возит!! Я порой пробую велы, у некоторых просто затрудняюсь оторвать заднее колесо от земли без :D

mabuta 18-03-2015 10:46

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 945836)
За год вышло 7200, 3 бревета 200+300+200 со скоростью примерно 20км/ч.

Ого! Я думал что много катаю -)
У меня в год под 5000 км, эт я на работу и обратно в основном, круглый год. 20 км в день.

Пончик 18-03-2015 21:49

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
много - это от 10000 км за сезон и более, как у профиков, до 30000км.
А остальное норма )

anyk99 19-03-2015 17:01

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от mabuta (Сообщение 946253)
Ого! Я думал что много катаю -)

Цитата:

Сообщение от Пончик (Сообщение 946320)
много - это от 10000 км за сезон и более, как у профиков, до 30000км.
А остальное норма )

Ох и классный мультик есть на эту тему!!!!!
(Он в стиле экспрессионизма - кто не отторгает экспресс... получит невероятное наслаждение!)
И дело не только в ВЕЛОСИПЕДНОСТИ мультика... Он по-любому великолепен!
Рекомендую: "Трио из Белльвиля" https://www.youtube.com/watch?v=yBXBlNtNMlQ

P/S
Илья! Я уверен - тебе дико понравится! (Особенно - та "статуя свободы"!)
У нас с Катифундрей в Москве есть вело-друг, абсолютная внешняя копия ГГ мультика! Разве что бабули такой у него нет. :D
А у тебя такая "бабуля" была?

Starvey 02-06-2015 13:21

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Славно прокатились в выходные после обильных дождей :hi:
https://img-fotki.yandex.ru/get/1611...2c5fa7dd_M.jpg https://img-fotki.yandex.ru/get/9828...2aa2c2c9_M.jpg https://img-fotki.yandex.ru/get/3912...8d4d135e_M.jpg https://img-fotki.yandex.ru/get/5901...fcbe6cef_M.jpg https://img-fotki.yandex.ru/get/6520...8a1c6bc7_M.jpg https://img-fotki.yandex.ru/get/1609...6e7e6b8e_M.jpg

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 946417)
Рекомендую: "Трио из Белльвиля" https://www.youtube.com/watch?v=yBXBlNtNMlQ

Благодарю! :-)

mabuta 03-06-2015 09:09

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Я в эти выхи на велопарад сгонял. Зачетное мероприятие.
Никогда не видел столько веллеров.
Говорят было более 20 000. Аж садовое перекрывали.
Позитивчик.
Правда 15 км всего, может в будущем и по МКАДу покатушку устроят.

monoed 03-06-2015 09:19

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от mabuta (Сообщение 956435)
Я в эти выхи на велопарад сгонял. Зачетное мероприятие. Никогда не видел столько веллеров.
Говорят было более 20 000. Аж садовое перекрывали.

Проезжал мимо, разглядывал народ. Кто-то даже ехал на моноколесных электро-самокатах (которые без руля и сиденья). Одна пара ехала рядом и везла третий велосипед посередине.

monoed 06-08-2015 18:30

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Дедулька меня сейчас один порадовал. Я стоял на остановке и ждал автобуса, он проезжал мимо на велосипеде. Я успел его хорошо разглядеть -- дедушке глубоко за восемьдесят, очень худой, в движениях чувствовалась некоторая усталость, но не было скованности. Без очков, улица была плохо свещена, а он катил себе на велике, примостив еще какой-то огромный сундук на багажник. Скромный ветеран ЗОЖ, не иначе...

monoed 17-08-2015 18:34

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
В данный момент нахожусь в западной Польше, тут знаки и разметки, которые я видел только лишь в книжках ПДД -- реальность. Специальные светофоры для вело, рядом с зебрами пересекающие проезжую часть пунктиры велодорожек. Поляки ездят много и ездят везде, не только в парках и у водоемов.

Бегунов не видел ни одного, в Москве же их, на мой взгляд, поровну с веллерами. Воздух тут в городах чище, чем в лесах ближнего Подмосковья. Только сейчас понял по ощущениям, что здесь не давит на грудь гипоксическая наковальня.

Велосипедистов в костюмах немного, в основном простые люди подтянутого телостожения, но не спортсмены. Женщин много, и они ездят чаще всего в обычных платьях, это непривычно и трогательно.

monoed 13-09-2015 18:39

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Петербург

Два момента. Видел мужика на Невском в байкерском прикиде, ехал на велике сделанном под "Харлей".Вел. очень длинный, низкое сиденье, руль далеко и высокий - то есть руки вытянуты вперед. Заднее колесо толстое, как у мотоцикла. Прогулочный, мне так показалось.

Второго товарища я видел в свете огней ночного города. Он ехал достаточно быстро по проезжей части, его подружка сидела в сторону движения спиной. На руле сидела она.

Starvey 14-09-2015 12:29

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от monoed (Сообщение 963862)
Женщин много, и они ездят чаще всего в обычных платьях, это непривычно и трогательно.

В Лондоне видел девушек на шоссерах в платьях, а под платьями - велотрусы. Красиво, надежно, прикольно :-)

Nevermind 18-11-2015 00:13

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Шоссер ... он способен на многое)) :super:

http://www.youtube.com/watch?v=7ZmJtYaUTa0

Это просто ППЦ ...

anyk99 18-11-2015 11:02

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Nevermind (Сообщение 974460)
Это просто ППЦ ...

Ох! :shock:
Я всю жизнь подсознательно был уверен, что я "влюблён в шоссер", да ещё и взаимно.
Как я ошибался!!! :lol::lol::lol:

Nevermind 18-11-2015 14:22

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Там ещё 2-я и 3-я части - к Эштону подключились Макаскилл, Экригг и Пилгрим ... ребята жгут)))
http://www.youtube.com/watch?v=HhabgvIIXik
http://www.youtube.com/watch?v=WjN2cjBKWO4

Езда на переднем, задом по мокрому - это вообще за гранью ... :super:

P.S. Ещё по смежным ссылкам очень интересно смотреть, как это всё создавалось!

wowa88 18-11-2015 16:32

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Да,ощущение полета точно испытаешь.Человек ,который испытал драйв от велосипеда обычно от него не отказывается в течении жизни, это становится потребностью.Обычно это прививается смолоду,после за редким исключением.

Starvey 23-11-2015 12:30

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Вести с полей :-)

https://img-fotki.yandex.ru/get/1557...29885286_M.jpg https://img-fotki.yandex.ru/get/6722...2152ebe7_M.jpg https://img-fotki.yandex.ru/get/9766...472a6be0_M.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/6695...6ed6ab80_M.jpg https://img-fotki.yandex.ru/get/6704...34384bff_M.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/5400...fd23f3a2_M.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/9503...72fcd27c_M.jpg https://img-fotki.yandex.ru/get/9823...37e43dcf_M.jpg https://img-fotki.yandex.ru/get/3700...caec4593_M.jpg https://img-fotki.yandex.ru/get/9319...8e490116_M.jpg

Замерзшие "волосы" воды, выделяемой древесными грибками, устойчивыми к холоду
https://img-fotki.yandex.ru/get/6307..._f0f9b58_M.jpg https://img-fotki.yandex.ru/get/2582...2f52195e_M.jpg https://img-fotki.yandex.ru/get/6439...e727876e_M.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/9804...d5578e9b_M.jpg

anyk99 13-01-2016 06:38

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 981516)
Есть ли смысл приобрести антипрокольные покрышки типа Continental Sport Contact 2 Rigid Tyre или аналогичные. Действительно спасают от проколов или это уловки маркетинга?

Мы брали с Катюхой 2 варианта "с защитой от прокола" - с какой-то толстенькой резиновой вставкой. Швальбе и Континенталь.
Швальба вообще из-за вставки тяжела.
Конти полегче...
Швальбу я проколол меньше чем через неделю - наехал на шприц. (Не представляю, какая покрыха в этой ситуации не прокололась бы).
Конти так ни разу и не прокололи уже за... 5 лет!!!
Ту швальбу тоже больше ни разу не кололи.

НО!
У нас есть ещё и "Швальбе БИГ ЭППЛ" (Привезённая из Франции)- почти голый слик и вообще без "толстой антипроколки", но с каким-то "Кевлар-гвард" слоем.
Так вот - этот Биг Эппл - наша с Катькой любимая резина - самая скоростная и самая лёгкая из вездеходов, и самая вездеходная из лёгких и скоростных.:lol:
ИМХО - самая лучшая из всех резин! Мы на ней и соревнования с восторгом ходили, и Карелию пробивали по бездорожью, и Тайланд катаем во всех видах, с грузом и без груза НИ РАЗУ НЕ ПРОБИВ уже 7 лет!!!!

monoed 25-01-2016 16:26

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Китай - страна велосипедов это устаревший миф)))

Могу судить, так как сейчас нахожусь как раз тут, на юге страны. Был и в столице - то же самое, только там авто больше, но тенденции сохраняются. Народ на обычных великах, а о спортивных вообще речь не идет - большая редкость. От мала до велИка ездят на скутерах, но больше всего на электромопедах. Там есть педали, если заряд батареи кончится, но как правило они их вообще не крутят. Фары используют редко, почти никогда, берегут заряд.

Видел огромные многосотенные парковки этих электро около заводских общежитий и в спальных районах - это Китай, который не увидеть в попсовой дорогостоящей тур.поездке. У них много чего на электро, двух и трех.колесках. Варежки приклеены прямо к рулю, так они с варешками и стоят на парковках))) штоб руки зимой не мерзли (+5 +10 гр. в январе)

nikok 07-02-2016 00:59

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Starvey (Сообщение 975212)
Вести с полей :-)

Тык не помешал бы вступительный текст с описанием событий.

Starvey 08-02-2016 08:01

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от nikok (Сообщение 985277)
Тык не помешал бы вступительный текст с описанием событий.

Не вопрос :-) Это были осенние выходные, особенность которых в том, что недавно лежал снег, но с внезапным потеплением - растаял. Планируя маршрут, я почему-то заполнил свой эфир картинками лесных троп, хоть и влажных, но покрытых листьями. И совершенно не представил, что есть ещё и поля, например :D

Нас было трое. Нормальный парень, парень с убитой поясницей (это я) и девушка )) Половину маршрута проехали хорошо: немного города + лесные тропы, покрытые листвой. Далее мы встретили те самые машины Камацу - они катили один за другим точно по части нашего маршрута, где как раз должен быть мостик через ручей. И всё разбуярили. Пришлось взять левее, в результате мы выехали во чисто-глиняное поле. Вот тут и началось веселье. Вел не едет, ноги тяжелые, я свой поднять (из-за спины) толком не могу... А пройти надо всего-то 700 метров :-) Благо, на пол пути удалось уйти в лес. Сплошной лес - лучше глины ;) А глины бывают разные, эту счистить было весьма сложно.

Позже, уже перед привалом, я умудрился ещё раз набрать "шайзе" в вилки, в этот раз - земли с листвой (тоже смесь не из приятных). А на привале нас обуяла такая лень, что мысль чистить велы в голову не пришла. Температура +1, большой костер (кто-то посчитал кольца у сосны - около 110), баня, купание в реке... А на утро - лёгкий минус. Шейзе в велах замёрзло, ничо не крутится! Подогрели воды - поливали, чистили. Поездка получилась не большая, километров 50, но нелегкая. Зато весело. Место ночёвки душевное, ощущение уединенности там возникает.

PS. Когда речку переходили, наступил в воду выше щиколотки. Вытащил - а туфля сухой :D Стало понятно, что бахилы дают 2-3 секунды на то чтобы остаться сухим :4u:
PPS. В глиняном поле психология простая. Нужно переключить восприятие с "я еду на велосипеде" на "ближайшие 30 минут мы проведём на этих 500 метрах - расслабься и наслаждайся моментом" :hi:

Путник 05-04-2016 07:06

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Наверное уже уместно поздравить всех двухколесных и им сочуствующим с благоприятными погодными условиями. Поделитесь своимм планами на покатушки. С огромным удовольствием присоеденился бы к шоссерам или любителям лесных бездорожек. Да и Москва в выходные становится приятным местом велопровождения.

Путник 05-04-2016 07:27

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Наверное уже уместно поздравить всех двухколесных и им сочуствующим с благоприятными погодными условиями. Поделитесь своимм планами на покатушки. С огромным удовольствием присоеденился бы к шоссерам или любителям лесных бездорожек. Да и Москва в выходные становится приятным местом велопровождения.

ATAS 05-04-2016 07:55

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Путник (Сообщение 995106)
Наверное уже уместно поздравить всех двухколесных и им сочуствующим с благоприятными погодными условиями. Поделитесь своимм планами на покатушки.

Издеваешься? У нас на ю.Урале пока вот что творится. И прогноз неутешительный. Плюс 1 гр Ц. Сплошные осадки на неделю вперед.
http://golodanie.su/forum/photoplog/...______2016.jpg
PS Более качественного аппарата для съёмок под рукой нет.

Путник 05-04-2016 09:01

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Вселяет оптимизм, что урал Южный :)

anyk99 05-04-2016 11:15

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Путник (Сообщение 995132)
Вселяет оптимизм, что урал Южный :)

Кому как! :lol:
К "меня" сейчас как-раз сезон жары. В доме под кондеем, поставленным на +16 получается +35 (ну... кондей в спальне, и с открытой дверью в неё и с вентилятором задувающим из неё, в "зале" и получается +35), а на улице даже не знаю. Забросил все дела и не выхожу днём без крайней необходимости.
На мотоцикле только утром до 8-9 или вечером после 9-ти, когда жара уже не так убивает. А днём только на машине - там кондей сильный, я его с перепугу свеже-заправил, подумал что он подвытек, а он просто не справляется толком.

НО ЧТО ИНТЕРЕСНО!!!
- Местные тайчики (а это Чианг-май) на велосипедах вдоль трасс раскатывают и по этой убийственной жаре в толстых одеждах!!!
Они тут, в Чианг-мае, фанатеют от велосипедов. От маунтин-байков и ещё больше от шоссеров.
Это тут как имидж=статус высшей лиги бытия.
Если ты на супер-джипе - это фигня. Каждый второй на "супер".
А вот если на том джипе шоссер Бьянчи - ты аристократ. (Кстати... Терпеть не могу Бьянчи.)

Вот и не понимаю, хотя сколько тут уже живу - КАК тайчики умудряются мотать свои километры на шоссерах в том, что мы одеваем на вело-поездки только в России по осени и ранней весне?!!!!
Не... Я понимаю конечно, что глухая вело-форма закрывает от солнца и загара.
Но как их тепловой удар не бьёт?!!
Меня в вело-шортах и продувной безрукавке шатает уже через пол-часа. :hz:
Да ещё, в "сезон жары" в окрестностях Чианг-мая пожары и сильная задымлённость. (Это по всему поясу приэкваториальному такое... Хотя на самом экваторе пожаров меньше, чем в поясе в 800 км от него)
Пробежаться - и то тяжко.
А они чуть ли не в шубах, с респираторами, и нифига не прогулочным темпом прут.
И не единичными случайными встречными, а реально массовое явление тут.

:hz::hz::hz::hz::hz:
Совершенная непонятка для меня.
Растерянность.
Всю жизнь считал себя пусть не гуру от вело, но и не лохом, а тут как инвалид среди олимпийцев.
Что за жуть?

ATAS 05-04-2016 11:33

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Может у них всё-таки другая "тёплая" одежда? Мы называем свою одежду тёплой, потому что у неё задача - задерживать тепло, которое производит организм. Но она же может выполнять и другую функцию - изолировать организм от внешней жары. Меняется только направление - откуда-куда обеспечить теплоизоляцию. А чтобы не перегреваться при активной работе - обеспечить вентиляцию пространства под одеждой.

anyk99 05-04-2016 13:30

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ATAS (Сообщение 995159)
А чтобы не перегреваться при активной работе - обеспечить вентиляцию пространства под одеждой.

Как?
Они же в балаклавах, банданах под шлемами, под вело-майкой что-то поддето с длинным рукавом, большинство в длинных штанах в обтяжку, НАГЛУХО от солнца закупорены.
Не знаю, получится ли, но попробую ссылку дать - тут весь Тай на фейсбуке сидит. Вот и дам ссылку на одного знакомого дядьку-тайца, заядлого вело-фото-фейсбучника.
Звать его Song Lor Por Muang
А вот его страничка: https://www.facebook.com/keha.deesign
Там листани вниз - куча фоток;
Язык конечно местный :lol: Но фотки есть фотки. Там всё видно.

Кстати... Пока писал, вдруг понял, почему они так драпируются в самую жару, но позволяют себе одеваться легче когда не жарко.
В жару одежда спасает от сваривания кожи горячим ветром.

Но почему их не убивает тепловым ударом, как меня - всё равно, хоть убей, НИКАК НЕ ПОНИМАЮ.

anyk99 08-04-2016 06:52

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 995182)
Но почему их не убивает тепловым ударом, как меня - всё равно, хоть убей, НИКАК НЕ ПОНИМАЮ.

Поговорил с "укутанными" вело-тайцами.
Хором утверждают, что пот с открытой кожи испаряется с такой скоростью, что толком не охлаждает. (Из-за того, что окружающий воздух и соответственно ветер - жарче тела и жутко сухие.)
А вот кожа, покрытая одеждой, предохранена и от жара солнцем и от нагревания ветром. И сама одежда, напитавшись влагой пота, охлаждает дольше и качественней!

Попробовал покататься по их методе.
Я В ШОКЕ!
Реально - поддел х-б майку с длинными рукавами под фирменную вело, и напялил длинные штаны, и вместо привычного перегрева получил более-менее приемлимый комфорт.
Напряжённую гонку в таком всё-равно трудно. Вырабатываемое тепло не успевает сбрасываться. Но тренировочным темпом уже стало реально катать!!!
А при затяжных подъёмах в гору (тут, под Чианг-маем этого хватает! :lol:), достаточно облить себя пол-бутылкой воды, и всё вообще получается шоколадно! (Разве что по две бутыли приходится на раме держать, и пополнять чаще... Но это не напрягает.)

Я в догон попробовал и на мотике не "голышом" носиться, а напялил ветровку и х-б майку под неё.
Майку тупо мочу на заправках водой, а степенью раскрытия молнии ветровки регулирую охлаждение.
И вуаля!
СЕЗОН ЖАРЫ перестал быть ужасом, от которого я ежегодно сбегал к морю. :D

Всё-таки аборигены не идиоты в любых своих кажущихся приезжим странностях! :lol::lol::lol:
Или, перефразируя одного моего знакомого: "Если они по-твоему тупее нас, то почему они счастливее?!!!"

P/S
:hz: Да... Ещё...
Похоже, что тепловыделение тела при работе сильно связано с "диетой".
Чем более жирна еда, тем жарче в жару.
И ещё странность - малейший недостаток СОЛИ, и потовыделение резко сокращается, приводя к перегреву. И хоть упейся соком или водой, а нормализуется всё только при потреблении "изотоника".

Я "воспитан" на вере в то, что сахар и соль - "белый яд".
И сколько знание ни съел, а детская вера в подсознании сидела и влияла. Всегда подсознательно избегал искусственного добавления соли.
Но... Тайцы, как выяснилось из разговора, всегда волокут с собой на раме вела 2 бутыли - одну с просто водой, а другую с подсоленной именно для питья.
Не знаю... :-( С детством в себе трудно бороться. :-) Но наверное тоже отважусь поэкспериментировать над собой и по поводу соли.

Илья 08-04-2016 12:11

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 995619)
поддел х-б майку с длинными рукавами под фирменную вело, и напялил длинные штаны, и вместо привычного перегрева получил более-менее приемлимый комфорт.

Интересно,попробую. Хотя и так не страдаю перегревом обычно - хорошо потею,ровно столько сколько надо для охлаждения.
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 995619)
малейший недостаток СОЛИ, и потовыделение резко сокращается

У меня не происходит подобного.хотя соли не ем уже более 14 лет вообще. Раньше бывало что после поездки болела голова,теперь если недопью (не успеваю просто приложиться к бутылке по каким нибудь причинам) - трескаются губы (через несколько дней сходит корка), но общее состояние приемлимое.

anyk99 08-04-2016 15:15

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 995662)
Интересно,попробую.

Илюх!
Как я понял пояснения тайцев, так одеваться на велосипед или пробежку следует только когда температура воздуха выше чем 36,6.
А если ниже - и они катаются, как и мы - в вело-шортах с голыми ногами, и в майках с короткими рукавами. Без балаклав и шейных платков.
Но я ещё напробуюсь одеваться по их методе, и результаты сообщу.

А по соли я и сам в непонятках.
Просто раз уж стал на путь "послушничества аборигенам", а не своих умозаключений, то почему не опробовать?
В конце-концов, и наука - одна из форм религии. :lol: "Вера в научные парадигмы".
А как сказал Нильс Бор: "Любая теория верна лишь пока объясняет известные факты не противореча ни единому".

Дай мне ФАКТЫ - и я сотни научно объясняющих теорий без единого противоречия создам.
А вцепляясь в одну теорию, мы сами поневоле делаем её "Истиной" - мы и захоти, а неспособны видеть факты, если они противоречат нашему мировоззрению... Увы.

Честно скажу - чем дальше, тем больше я склонен считать, что все мои знания - лишь замеченные мною версии этого странно много-истинного мира.
Похоже, как если в мире множество вариантов истин.
А мы видим лишь выбранную нами.
А разве найденная истина является поводом считать остальное не истинным?
Если кошка является живым существом, разве это означает, что собака не жива?
ИМХО - каждое живое - один из вариантов истины, никак не умаляющий живость и истинность остальных.

И когда я задумываюсь о том, почему именно тайцам соль в вело-питье помогает, то я не верю, а допускаю множество возможных истин.
И ту, что они все традиционно питаются так, что им не хватает соли...
И ту, что их потоотделение отличается от нашего генетически...
И даже ту, что это мы, те, кто без соли балдеет, а от соли мается гипертониями, на самом деле чем-то больны...

Не знаю... :hz: Не уверен.
Посмотрим...
Может что увидим, а может состаримся так ничего и не поняв в этом.
Всё-равно жить интересно не только результатами, но и процессом!

Путник 09-04-2016 07:36

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Возможно, что многое зависит и от глубины тренировки. Чем дальше уходишь от горизонта естественного восстановления организма и забираешься в зону разрушения, то многим профи требуются препараты посерьезнее соли. Это у меня есть выбор - до какого состояния себя ухайдокать, а тайца, который живет в их климате и социуме веломонстров, похоже такого выбора нет. Если он хочет соответствовать своему иниджу.
То что попадает в Тай, рано или поздно становится тайским. Надеюсь, что это относится и к выносливости.
Всем успехов и оставаться в седле

Edisson 12-04-2016 04:32

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Раз уж про Тайцев завели разговор, вспомнил тут давеча товарищь рассказывал , он постоянно в Тай мотается летом, выгодна если на ливни не попадешь.
Но суть не в этом , катались они на мотоцикле и стали участниками аварии, таец гаишник опрашивает парня :
- Вы выпивали перед поездкой спиртное?
- Нет
Таец так и пишет в протоколе не пил :-)

anyk99 12-04-2016 05:09

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Edisson (Сообщение 996630)
Таец так и пишет в протоколе не пил

Я ответил в теме "Психология ЗОЖ" (http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=4327)
А то в эту получается офф-топ.
Пардон.

ArmStrong 12-04-2016 12:06

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
кто либо пробовал электро-велосипеды?

wowa88 12-04-2016 13:39

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 996696)
кто либо пробовал электро-велосипеды?

Они больше для передвижения.чем для тренировки выносливости.На равнине они катят под 40-45 км/ч. Это кому что нравиться.Я предпочитаю шоссейный велосипед. экипировка.Это как бы более стильно.

ArmStrong 13-04-2016 01:08

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от wowa88 (Сообщение 996710)
Они больше для передвижения.чем для тренировки выносливости.На равнине они катят под 40-45 км/ч. Это кому что нравиться.Я предпочитаю шоссейный велосипед. экипировка.Это как бы более стильно.

в гористой местности это может быть идеал, на крутых подъёмах придётся и крутить ногами. Недостаток - дороговизна.
Шоссе - не для велосипедов, велик риск быть задетым транспортом при обгоне, много таких случаев.

wowa88 13-04-2016 05:32

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 996769)
в гористой местности это может быть идеал, на крутых подъёмах придётся и крутить ногами. Недостаток - дороговизна.
Шоссе - не для велосипедов, велик риск быть задетым транспортом при обгоне, много таких случаев.

Сомневаюсь.в гористой местности будет большой разряд аккумуляторов.После разряда акк. крутить педали на нем тяжко. Самое дорогое в нем это хорошие аккумуляторы. В больших городах сейчас действительно нет места для велосипеда.Одни машины.В России все хорошое насаждается только сверху. уже давно пора принимать какие то меры против автовладельцев в городах.

ArmStrong 13-04-2016 23:54

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от wowa88 (Сообщение 996784)
Сомневаюсь.в гористой местности будет большой разряд аккумуляторов.После разряда акк. крутить педали на нем тяжко. Самое дорогое в нем это хорошие аккумуляторы. В больших городах сейчас действительно нет места для велосипеда.Одни машины.В России все хорошое насаждается только сверху. уже давно пора принимать какие то меры против автовладельцев в городах.

то есть это лишь ваше теоретическое рассуждение.. Так? на практике зависит от модели, всё новые появляются на рынке.

Edisson 19-04-2016 17:53

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Есть еще одна разновидность велика
https://electrabike.ru/upload/resize...0_0/168210.jpg
Революционный педальный механизм от Electra
Создатель и единственный авторизированный производитель велосипедов, оснащенных Flat Foot Technology®, - компания Electra рада представить миру лучший способ езды на велосипеде!

Созданный в 2003 году дизайнерами Electra педальный механизм положил начало новому поколению велосипедов. Особенность конструкции, названная Flat Foot Technology®, была впервые применена в велосипедах серий Electra Townie и 20” Kids’. Позднее круизеры и голландские городские велосипеды Electra Amsterdam были усовершенствованы разными вариациями этого механизма, что значительно улучшило качество езды.
https://electrabike.ru/way-to-roll/f...ional_bike.png

https://electrabike.ru/way-to-roll/f...tfoot_bike.png

Инновация Flat Foot Technology® находится в самом сердце велосипеда и заключается в перемещении звезды так, чтобы она находилась впереди подседельной трубы. Звучит просто, но этот шаг является революционным, поскольку нарушает сакральные законы проектирования велосипедной рамы.

Flat Foot Technology® позволяет велосипедистам сидеть в седле с полностью выпрямленной спиной и ногами, согнутыми под наиболее оптимальным углом. Такое положение помогает избавиться от напряжения в спине, шее, плечах, руках и запястьях, а также открывает возможность наслаждаться более широким видом на дорогу. Благодаря настраиваемой высоте седла и руля, все эти преимущества доступны наездникам любого роста.

Этот эффект позволяет наезднику без усилий и на полную мощность давить на педали, что дает возможность лучше контролировать езду, благодаря смещению центра тяжести чуть ниже. Спина, шея и плечи не чувствуют усталости, а опустить ногу на землю можно в любой момент, не испытывая никаких неудобств.

После езды на этом велосипеде , чего то расхотелось ездить скрючившись, и решение было принято в сторону комфортной езды.
источник
https://electrabike.ru/way-to-roll/f...ot-technology/

ArmStrong 24-04-2016 11:25

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
это мнение рекламы. Кто либо пробовал ездить на таком велике? и в ветреную погоду?
На рынке немало педальных великов, которые дороже электрических.

wowa88 24-04-2016 13:40

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Это маркетинговый ход производителей. как в свое время ведущая овальная звезда.Главное для чего нужен велосипед. если хочешь почувствовать скорость-шоссейник.для езды по пересеченной местности-мтб.Каждый год на рынке что нибудь обновляется. там серьезная конкуренция.Прямая посадка хороша только для езды на небольшие расстояния. а на дальние там уже играют роль энергозатраты человека и любая мелочь учитывается.Велосипед не должен стать фетишью. каждый сам по себе выбирает.главное на нем ездить и получать удовольствие.

Edisson 25-04-2016 17:24

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Класс велик!, кто попробует не пожалеет. Другие ощущение! Думал в сезон распутицы на мериде 300(прошлый вел) покатать, уже не смог ездить, и руль маленький, и седло твердое,и ноги не так , наверно к хорошему быстро привыкаешь)) Но это дело вкуса.

ATAS 27-04-2016 05:22

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Уважаемые единомышленники. Если кто владеет обобщёнными конкретными данными, проверенными личным опытом, помогите в решении такой творческой задачи - нужны очки для езды на велосипеде. Требования:
- солнце-защита,
- ветро-защита (глаза ослабленные и сильно слезятся от ветра), может просто за счёт большого размера стёкол, или плотного прилегания к лицу,
- ультрафиолетовый фильтр (стекло, или спец-покрытие?),
- повышение чёткости картинки - слышал где-то что есть такое покрытие для стёкол очков, которое делает картинку более чёткой ... что-ли .. не помню точно,
- для полного счастья - возможность установки стёкол с диоптриями на минус 1 диоптрию. Но не обязательно.

Какие есть технологии, фирмы-производители, модели, цены?

anyk99 27-04-2016 09:12

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
ATAS, я уже больше 10 лет езжу с очками "ВВВ" - там три легко сменных линзы. Прозрачная, контрастная и тёмная.
Сейчас у меня осталась только одна дужка и к ней пять линз - раньше я три-четыре комплекта закупил, но за десяток лет падений поломал часть.
Думаю - это единственный минус этих "ВВВ"шек - они ломаются при ударе мордой в дерево. :lol: Но и при поломках именно очками я себе ничего не травмировал... Хотя возможно, что мне повезло?

Линзы поликарбонат - очень устойчивы к царапанью... Но протирать приходится часто - пыль липнет, что-ли?
Совершенно прозрачной линзой я пользовался редко. Только глухой ночью. Да и то - только пока фонари мои давали синеватый свет. При синеватом жёлтая-контрастная линза давала ночью всё в зелёном цвете. В лесу от такого стволы деревьев словно мельтешили - фиг определишь расстояние до них. Уставал.
Но когда нормальный сильный свет установил, и по-ночам с жёлто-контрастной катал.
Кстати, я и машину в этих же жёлтых линзах водил - очень уж они удобны мне.

Жёлтые - это как-раз "СТРЕЛКОВЫЕ ЛИНЗЫ" - повышающие контраст.

У этих "ВВВ" очень удобная форма линз - напрочь закрывает от ветра. (У меня тоже очень-очень повышена реакция глаз на ветер, дым, пыль и высушивание жарой.) А "ВВВ" спасают от этого очень успешно.

Щас помотрел сайты - "ВВВ" есть и с диоптриями. Но что-то не пойму... Там написано, что есть плюс полтора, плюс два и плюс два с половиной. А где "минусовые"? :hz: (https://www.bike24.com/1.php?content...rm-filter=&pgc[3901][16628]=1)

Но есть и "ВВВ" на которые ты ставишь свои диоптрии на имеющиеся линзы очков.(http://start-chel.ru/catalogue/velo-...sses_2957.html)

Вообще, теперь большинство не пользуется трёх-линзовыми наборами, ибо юзают одну "ФОТОХРОМНУЮ"...
Но про фотохром я тебе ничего мною проверенного не скажу - я пока так и не доломал свои старые запасы. :-) Спрашивай кого другого, кто их сравнивал.

Есть у меня ещё и "Руди прождект" (Жена себе брала и меня спровоцировала на 1 пару). Эти сидят на носу вроде как удобнее - их вес "не чувствуешь вообще".
Настолько не чувствуешь, что забываешь про них.
Там тоже сменные линзы - лет 8 назад мы их заказывали, щас не вижу в инете таких же, а по новым "честную" консультацию не дам.
"Руди" закрывают глаза от ветра вообще удивительным образом - никакого поддува и высушивания глаз. Даже в ливень глаза абсолютно сухие.
"Руди" оставались у меня изнутри чистыми и в Москве на весенних набережных, а "ВВВ" изнутри при тех условиях всё-таки чуток пылились...
И ещё... "Руди" при падении даже синячка на переносице не оставляли. :lol: И не ломались - они распрыгиваются на части, которые потом обратно собираешь.
Но "Руди" значительно дороже чем "ВВВ".
"ВВВ" трёх-линза сейчас около 100 евро... (Форма линз у нынешних ТОЧНО ТАЖЕ, что и на моих "заслуженных-проверенных")
"ВВВ" фотохром - 130 евро.
А "Руди" фотохром уже 200 евро. (https://www.bike24.com/1.php?content...=1000,5,67;mid[46]=1;page=1)

По сайту "Байк-24" - это афигенно дружелюбные немцы... (Мы им гугл-переводчиком письма писали и их ответы переводили - а то Катькин французский и мой английский чё-то не сильно помогал...)
Мы у них заказывали много лет всякое вело-нужное и когда в России жили, и из Тая..
Они нам и помогали советами по размерам, и обменивали, и при больших заказах скидки давали.
А однажды они Катьке шоколадку всунули в посылку и кучу нарезанных стикеров-смайликов. :lol: Очень их тогда умилил её подход к выбору седла (размера седла). Катёна тогда свой зад отпечатала на здоровенном шмотке растопленного воска для эпиляций (на плёнку садилась, а не прямо в воск), и послала немцам фото получившегося слепка с линейкой на точках вдавления костей. :lol::lol::lol:

Вообще, с этого сайта можно чёрта найти.
Там посмотри - справа "фильтры настроек" свои выставь.
Короче - разберёшься в сайте, тогда он тебе послужит лучше форумов даже в консультативном плане, а не только в непосредственных заказах. И по ценам мы не нашли лучшего. Хотя оттуда мы тягали только то, что нам было нужно в "супер-кволити".

P/S
Тут Катёна комментирует - напомнила, что я только одну дужку от "ВВВ" сломал при падении, а остальные дарил - одну брату и одну другу.
Да и тогда, когда сломал - отломил крепление дужки от поперечины. Но... Там падение было жуткое - любые сломал бы. Я тогда себе и череп растреснул.

И ещё...
"ВВВ" не только на велик - я из них не вылезал никогда. И в костюме (тёмную линзу), и в туризме по Таю, и вообще всюду. А "Рудики" - это откровенно спорт-форма, неуместная "с костюмом" никак.
В общем - сам видишь, я скорее "ВВВ" советую... Но не настаиваю. :peace:

Кстати, глухой зимой мы вообще в горнолыжных масках катали... И в горнолыжных шмотках. Но не думаю, что летом это удобно - чуток жарко будет. :-)

PP/S
Я глаза промываю порой "Коллоидным серебром".
В Чианг Мае в сезон жары дым полтора месяца и сухой до неприличия воздух...
И вообще, когда глаза "слабые" как у тебя и у меня, это "серебро" порой просто незаменимо.
Впрочем... Сколько ни говорю о нём разным людям - никто всерьёз не слышит сказанное.
И ты не услышишь скорее всего. :lol:
Так и буду один в комфорте. А мне в одиночку "стыдно" кайфовать. Вот и не перестаю вякать. :super: :hi:

Nevermind 27-04-2016 11:03

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 998722)
Кстати, глухой зимой мы вообще в горнолыжных масках катали... И в горнолыжных шмотках.

Шмотки - это всмысле штаны и куртка горнолыжные? И не потелось? Горнолыжка - она-же рассчитана на менее "мощную" работу чем на веле, да и на подьемнике обычно остывать успеваешь ...
Почему спросил - я катаю тоже круглый год, но даже в морозы зимой я не надеваю теплых верхних вещей, т.к. быстро вспотеваешь и становится очень некомфортно. Но правда, у меня вся одежка дешманская, без всяких там хитрых проветриваний и т.п. - может быть в этом дело?:hz:
Обычно одевал нателку в один слой и куртку осеннюю непродувашку с капюшоном (чтоб башню не надувало), и велоштанцы теплые свободные, чтобы была воздуха прослойка между ними и ногами - тогда и тепло, и ноги не "мокнут". И маску п\ш на лицо, но скорее для того, чтобы воздух грелся при дыхании ...
И я езжу обычно не далеко, но довольно интенсивно. И получалось что главное было - чтобы ветром не надувало горло, голову и руки (кисти). И чтобы не вспотеть! Замерзать ни разу не приходилось:-)

anyk99 27-04-2016 13:48

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Nevermind (Сообщение 998731)
Но правда, у меня вся одежка дешманская, без всяких там хитрых проветриваний и т.п. - может быть в этом дело?

Угу. В этом.
На самом деле "супер-дышащие" горнолыжки рассчитаны на куда более интенсивное впахивание, чем даже самая лучшая велосипедка!
На велике ты прёшь и прёшь более-менее равномерно. А на горных лыжах то пашешь так, что за 10 минут все силы выкладываешь на пределе, то висишь на подъёмнике без движения на холодном ветру... Так что там важно не просто не дать замёрзнуть, а не дать замёрзнуть КОГДА ТЫ МОКРЫЙ КАК МЫШЬ!!!
И плюс ещё дать МГНОВЕННО высохнуть! :D
Ты не поверишь, какие чудеса горнолыжная одежда делает!
Но конечно не вся, что в магазинах горнолыжкой прикидывается. :blush:

Вообще... "ПРАВИЛЬНЫЕ" шмотки не так уж и дороги...
Подделки и прикидывающиеся "правильными" гораздо дороже. :lol:
У меня уже лет 20 есть "настоящий" комбинезон - достался как-то от горнолыжной сборной. Он женский вообще-то... :lol: То есть - запах на молнии на женскую сторону.
Но у него плечи как для борца - мои влезают и запас есть, а задница узкая - как раз по моей. Кто так скроил "женский" вариант - не понимаю... Или та, на кого заказывали была "леди-боем"?
Он ещё и мерзкого мышиного цвета - как ментовская форма была...
НО!!!
Я в нём и ПАХАЛ на склоне и на подъёмниках висел, и в сугробах отлёживался - и от минус 20 до плюс пятнадцать я в нём был в абсолютном комфорте не поддевая НИЧЕГО кроме плавок!!!
Вот не вру, хотя понимаю, что поверить трудно...
Что примечательно - в нём садишься в лужу, а не промокает он! И при этом, вылей мне внутрь ведро воды - я через минут 20-30 снова буду абсолютно сухим! Выпаривает он воду наружу, а внутрь не пускает.

Я его прожёг в паре мест у костров... Брат мне в нём задницу порвал, когда кататься брал. Заштопал я его...
Катька в этом комбезе всю Карелию прошла на велике не вылезая ни днём ни ночью - вот она теперь даже не понимает, что это не комбез, а ЧУДО - думает, что так и надо.
Ну... Я искал что-то подобное... "Мембранное", которое держит "20х20" - это параметры высоты столба водонепропускания и обём выпаривания воды наружу...
Нашёл даже "30х20" по заявленному... Но всё-таки недотягивает оно до того комбеза, хоть и заявы и фирмы вроде крутые.
А тот комбез мне обошёлся всего в 200 баксов в те времена...

Но я за много лет всё-таки набрал чуть ли ни коллекцию настоящих шмоток. Хотя и нелегко понять сперва - что будет работать, а что только в описании цифрами блещет, а на практике не пашет.

Тут не цена важна - уж поверь!
Тут понять надо, какие бывают "мембраны" и на каких принципах работают...
Ну и не гоняться за "моделями этого года" :lol: - тогда будет тебе и комфорт по цене не пиковой, а даже более демократичной, чем у подделок.
Дело ведь в том, что основу покупателей составляют те, кто нифига не разбирается... Вот и получается, что реальные шмотки не так дороги, как те, что "на богатых лохов" рассчитаны и рекламой обовраны.
Ну и понятно, что интернет в покупке таких шмоток рулит... Магазины - это вообще "клуб любителей повышать самоуважение тратой денег", а не место где стОит искать нужное.

ATAS 27-04-2016 15:14

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
anyk99, спасибо за такой ответ. Пока читал успел многое - и от души поржал, и взгрустул-попечалился, и на заметку кое-что взял. Сейчас у меня уже вечер трудного дня, мозги ворочаются с трудом. Завтра на свежую голову ещё раз перечитаю и начну действовать конкретнее.

Я не просто пассивно ждал советов от гуру. Рыл инет на эту тему. И похоже рыл в нужном направлении, потому что твой ответ во многом совпал с моими выводами. ... или наоборот ... :-) Правда пока изучал дешёвые китайские варианты. Но в принципе могу себе позволить и предложения с bike24.com
У меня тут юбилейный день варенья надвигается. Хочу воспользоваться такой оказией. Можно намекнуть жене-друзьям на какой-нибудь неприлично дорогой подарок, который сам себе, пусть и любимому, вряд ли позволю из-за природного скупердяйства.

anyk99 27-04-2016 16:06

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ATAS (Сообщение 998764)
сам себе, пусть и любимому, вряд ли позволю из-за природного скупердяйства.

Знаешь, я тоже "домовитый" :D Ну не жадиной же себя называть, если могу дарить легче лёгкого и последнее...
Так что "рачительный и домовитый" - вот имя моей внутренней Жабы.
Есть у меня чутьё, что ты такой же.

Так вот... ХОРОШИЕ вещи - это ведь не те, что принесут тебе поклонение завистников, а те, что ПРОСЛУЖАТ ДОЛГО И ИМЕННО КАК ТЫ "ЗАКАЗЫВАЛ".
Я те очки более 15 лет юзаю - разделить на время использования, и получается что КОПЕЙКИ В ГОД.
А кое что "китайское" В ГОД получается куда дороже, да ещё и не совсем что хотел.

Я так китайские рации для мотошлемов взял ради дешевизны...
Вложил ещё кучу денег маленьких, меняя наушники, микрофоны... Времени убил паяя и настраивая... А оно всё равно сдохло аккумами.
Да и замаялся я с их управлением корявым...
Так и так кончилось как всегда - полным маркетингом рынка и покупкой того, что мне и надо было брать сразу.
Ну да... Мне стыдно признавать, что в сумме я на китай и его апгрейды угрохал БОЛЬШЕ чем стОила "фирменная" Сена, с которой мы вообще забыли любые проблемы, и которой плевать на то, с какой скоростью я еду - звук всегда великолепен.

Так и с очками - это ж не на пару месяцев покупка!
Не жадничай - купи то, что СЛУЖИТЬ будет, а не нервы трепать. :lol:

ATAS 28-04-2016 05:58

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 998783)
А кое что "китайское"

Я сейчас может какую глупость скажу, но мне кажется, что в последнее время ситуация с китайскими товарами очень сильно изменилась. Сейчас есть "дешёвый китай" для желающих купить пусть и полное г***о в красивом фантике, но дёшево. А есть вполне себе "качественный китай" - за ненамного дешевле, чем "фирменные" товары. А бывает и "совершенно высококачественный китай" - это тот, который выпускается под присмотром громких западных брэндов - это называется "перенести производство в страну с дешёвой рабсилой".

Имея некоторый опыт покупок через китайские инет-площадки несложно разобраться к какой из перечисленных категорий относится данный конкретный товар.
Но не всегда - тут уже лотерея. :-) Выбирай, но осторожно.

Ну и ещё одна мысль на эту тему. Покупая дорогую фирменную вещь, нет никакой гарантии, что это та же самая поделка братьев китайцев, которая посредством красивых маркировок, а иногда и вполне себе нормального внешнего вида, прикидывается, что она настоящая. А обман выясняется только после некоторого срока эксплуатации. Сейчас в Китае идёт мощная борьба за использование громких брэндов. Например, недавно полностью пропали китайские реплики брэндовых ножей. Но голь на выдумку хитра. Диву даёшься, что они выдумывают!

Так что хорошая вещь с одним и тем же названием купленная 15 лет назад и в 2016 году - это совершенно разные ситуации.

Вот такие мысли!

Кстати - сейчас веду переписку с указанным тобой магазином http://start-chel.ru по поводу этих очков BBB BSG-33 OptiView - консультант пишет, что они сделаны в Тайване. То есть - тот же Китай ... я так понимаю.

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 998722)
Щас помотрел сайты - "ВВВ" есть и с диоптриями. Но что-то не пойму... Там написано, что есть плюс полтора, плюс два и плюс два с половиной. А где "минусовые"?

Тоже не понял, ведь в описании сказано - "Special interchangeable polycarbonate lenses with reading area. Designed for people with short sighted vision." - То бишь - "Специальные сменные линзы из поликарбоната с зоной для чтения. Предназначен для людей с близоруким зрением".

wowa88 28-04-2016 07:35

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
У меня очки фирмы Goggle со сменными стеклами. Нареканий нет. На китайских сайтах покупать опасно. т.к. картинка может отличаться от оригинала.Здесь бы я подходил выборочно.В 100% спорта видел карбоновый шоссейник Кольнаго на соре. поближе посмотришь. в нем только название итальянское.а так китайская штамповка для массового потребителя.Заметил сейчас в магазинах продают велосипеды с навесным оборудованием классом ниже .чем раньше. наверно. чтобы цена не казалась космической.Итальянцы никогда не повесят на Кольнагу навесное сору.

ATAS 11-05-2016 10:45

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Что за пассы руками делают ребята на отметке 00:50 в видео-ролике?
https://www.youtube.com/watch?v=5IBWxdwx_Xs

Похоже на надгробный крест. Я так понимаю - ритуал какой-то?

Путник 11-05-2016 11:00

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Наверное в турбояме лучше за Теслой ехать :)

Драйвер 12-05-2016 08:17

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Мне с моим очень начальным уровнем освоения вела весьма интересным было почитать посты персонажа yurik82: http://sportlife.info/vek-zhivi-vek-uchis/, http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?p=473552#p473552

Драйвер 02-06-2016 13:55

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Прошу совета! Через неделю пойду в профилактический голод перед сезонной аллергией, дней 7-10. Месяц катался перед этим. Накатал 500-550 км. Каков должен быть режим нагрузок, чтобы максимально помочь организму очиститься?

Илья 02-06-2016 20:25

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Драйвер (Сообщение 1003439)
Каков должен быть режим нагрузок, чтобы максимально помочь организму очиститься?

На сколько можно побольше движения. Максимум возможного.

mabuta 03-06-2016 08:10

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Драйвер (Сообщение 1003439)
Прошу совета! Через неделю пойду в профилактический голод перед сезонной аллергией, дней 7-10. Месяц катался перед этим. Накатал 500-550 км. Каков должен быть режим нагрузок, чтобы максимально помочь организму очиститься?

Ежедневно катаю по 20 км на работу. На голоде тоже. Субъективно - очень помогает. Режим матрасный. Бывает в криз халявлю и денёк на машине езжу.
На выходе, когда энергия через край - добавлял спринты по 30-60 сек.
Количество - по вкусу.

Starvey 06-06-2016 15:36

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Драйвер (Сообщение 1003439)
чтобы максимально помочь организму очиститься?

На мой взгляд, это максимально не-понятная языковая конструкция :shuffle:
Да и "накатывать" километры на велосипеде можно совершенно по-разному.

Драйвер 06-06-2016 20:20

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Starvey, спасибо за весьма дельные замечания! Обязательно приму к сведению.
Я спрашивал о режиме нагрузок на голоде. То есть интересуют продолжительность, частота, интенсивность. Возможно, пульс каким-то образом поможет контролировать текущее состояние? Повторюсь - уровень тренированности весьма начальный. 100 км почти за 5 часов.

wowa88 07-06-2016 04:21

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Драйвер (Сообщение 1003851)
Starvey, спасибо за весьма дельные замечания! Обязательно приму к сведению.
Я спрашивал о режиме нагрузок на голоде. То есть интересуют продолжительность, частота, интенсивность. Возможно, пульс каким-то образом поможет контролировать текущее состояние? Повторюсь - уровень тренированности весьма начальный. 100 км почти за 5 часов.

Просто катайся в свое удовольствие.соблюдай технику безопасности. В интернете все найдешь.

Путник 07-06-2016 05:40

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Здравствуй, драйвер. Ребята тебе все верно написали, хотя... жестковато. Но намного короче, чем я
Подъем сил на выходе - это самое главное, сказочное по ощущением и самый точный показатель того, что ты делаешь все правильно. Я просто потом понял,что голодаю теперь не для того что бы только терпеть, а для того что бы летать как птица. Жаль, не всегда получается. Это значит, что на твоем голоде организма смог набрать силы для дальнейшей борьбы с болячками. Иногда, когда из-за букета болячек пища, сон и дыхание уже не могут давать достаточных сил. Вот здесь и помогает голод, мощнейший инструмент регулировки организма и перераспределения сил. Они появляются как бы не откуда. Как использовать дальше эти силы и свою тренированность зависит уже от тебя, а не только от голода. Можешь отдохнуть и снизить регулярные нагрузки и соответственно потерять свою тренированность и выносливость, которую, как пишет anyk99, он конвертирует в здоровье. Можешь этими нагрузками, если не думаешь ухайдокать себя быстро и глубоко, как пишет Starvey, потеряв достижения своего голода и предыдущих тренировок. Перетренировка на самом деле очень беспощадная штука. Когда ты делаешь больше, а результат становится меньше. Приходится иногда вообще прекращать занятия. А когда ты разогнал организм и ему уже необходим для продолжения выздоровления этот высокий ток крови на высоком пульсе, твой расход воздуха , когда ты преодолеваешь свою отдышку и добираешься до второго дыхания и нового уровня себя тренированного. А ты загнав себя, говоришь своему организму. Все здорово парень, но теперь ты это долго не получишь. В нашем с тобой совершенствовании отстала голова. Мне остается только пойти полежать и почитать правильную книжку.

Путник 07-06-2016 06:29

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Просто каждый сам находит для себя спортивный способ помощи организму. Кто то гоняет СО в крови, задерживая дыхание по Бутенко, кто то предпочитает задохнуться на беге или под штангой. Если судьба подарила тебе работающие ноги и руки, по мне лучше крутить вел и радоваться жизни гребя на байдарке. Но знаю, что если случится лечь пластом - то всегда найдется способ для тренировок. Люди и в одиночных камерах не сдавались, а прогрессировали. Ты ведь тоже не сдаешься.
Просто чужой совет или голова, когда своя голова не прошла этот путь, может принести много вреда. Но есть и положительная сторона этой обидной ситуации. Знания чужие, а усвоил, и успех уже Твой.
По существу вопроса. Мне в свое время помог Фалеев - спортсмен, лифтер и популист очень многих знаний, которые были у других жутко непонятно изложены. Почитав его, потом смог читать и непонятные книжки. Но моя "курочка ряба" в его изложении называлась "Силовые тренировки, избавь себя от заблуждений" вот на нее ссылка http://файлообменник.рф/wjbt619j99by.html
Почему именно его слова о том, что нужно научиться получать радость от тренировок и что самый быстрый способ - это способ без травм и перетренировок, я не знаю. Наверняка слышал это тысячу раз от других людей и писателей, но дозрел только с его книжкой. У тебя наверняка будет своя

Путник 07-06-2016 06:50

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Второй прорыв произошел когда задумался о максимальной и пиковой нагрузке тренировки.Здесь счастливым лотерейным билетом оказался вел с PowerMeter на педалях. Позволяет измерить реальную мощность педалирования и записать график нагрузки жима и тяги для каждой ноги. Нужно в первую очередь, для того что бы правильно распределить силы на дистанции. Стоит правда почти как вел, поэтому лучше сразу найти друзей у кого он есть. Как правило они же и знают как этим пользоваться.
Но Есть небольшая путаница в числах. Кто то исходит из вообще возможности человеческого организма. Например 100% это усилие, которое развивает переворачивающая автомобиль мама, вытаскивая оттуда своего ребенка. По этой системе нужно понимать, что все, что выше 70% это порог невосстановления
Сейчас в среде фитнесс клубов числа базируются на твоих возможностях. Например две тренировки показал лучший результат - это 100%. На следующей сделай 105%. 65% это уровень нагрузки на оттыхающие группы. 35% поддержание формы. Тоже полно минусов, т.к. твое мгновенное состояние не дает объективной картины. Легкий грипп, спертый воздух в зале, накапливающаяся усталость или стресс на работе - как реальный демотиватор твоей заряженности на тренировку - и вся теория превращается в хиромантию. Нужна статистика тренировок. Для этого появились куча девайсов, и даже на андроиде. Маркетинговый смысл фитнесс продукта часто стремится к ежедневному посещению, ежегодному абонементу желательно с личным тренером и персональным ящиком для полотенца по цене годового абонемента.
Я к тому что любые незнания провацируют окружающих людей на попытку использовать тебя в коммерцеских целях.
Жаль, что ты не в Москве. Хорошо покрутили бы педали. И сейчас хорошо поговорили.

Драйвер 07-06-2016 09:41

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Путник, про "поговорили" развеселил!
Мощность мерить мне, наверное, рановато - я только месяц на контактах катаюсь. Больше предполагаю акцентироваться на пульсовых зонах.
Попробую не выскакивать за 120 уд/мин. Обычно на голоде пульс в покое поднимается на 20 ед. То есть овощить придется не по-детски. Как-то было, что задыхался после 50 м бега примерно на 20-м дне. Отсюда и вопрос родился, дабы не навредить.
Фалеева читал. Больше впечатлил подход Рогожникова К.В. Не писатель. Тренер. Использует принцип минимальных усилий для максимального результата. Есть ветка на пауэрлифтинг.ру.
Спасибо за беседу!��

VSV-Soft 03-11-2016 09:24

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Желаю Здравия!

Откатал "шоссейный" сезон и озадачился приобретением вело шлема. Думаю приобрести с взором. Почему с визором... Имею близорукость -6,5 7,0 на оба глаза.
Без очков естественно никуда. Вело очки с такими диоптриями найти очень сложно. Катясь заметил, что мелкие камешки и мошки "проскакивают" между лицом и стеклами очков, некоторые попадают в глаза.
Особенно когда фура обгоняет на скорости... Что очень неприятно, особенно, когда под горку на шоссе... Посадка низкая, т.к., велик имею циклокросс.
А шлем с визором как раз и прикроет глаза с очками и по идее ничего в глаза попадать не будет. Пока смотрю в сторону Casco SPEED Аiro RS и Giro Air Attack и их китайские аналоги.
Если у кого есть опыт использования шлема с визором буду очень признателен.

ЛГТ 06-11-2016 17:30

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Edisson (Сообщение 997665)
сидеть в седле с полностью выпрямленной спиной и ногами

сидеть в седле с полностью выпрямленной спиной и ногами
Есть в такой посадке свои минусы:увеличивается нагрузка на позвоночник, привстать на ухабах уже не так удобно;если привстаешь, ухудшается управляемость, а против хорошего ветра вообще ехать будет невозможно.При длительной езде с обычным шоссейным рулем есть выбор из как минимум трех вариантов позы, а тут один и все.

Nevermind 25-06-2017 20:27

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Девушка на велосипеде, феноменальные трюки:
https://www.youtube.com/watch?v=faBVX81c3GA

Когда смотрел, в голове был вопрос - это вообще ... КАК??? :amazed::amazed::amazed:

ATAS 26-06-2017 09:01

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
От нашего стола вашему - нереально крутые вело-трюки. Смотреть можно не с начала, но до конца.
https://www.youtube.com/watch?v=Sv3xVOs7_No
реальные трюки начинаются с отметки 01:10

Starvey 07-12-2017 10:53

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
В декабре 2016 ездили с Ksun и Лиsa в гости к Леший, в Овчининскую волость.
Видеозарисовка

ATAS 07-12-2017 12:10

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Starvey (Сообщение 1045682)
В декабре 2016 ездили с Ksun и Лиsa в гости к Леший, в Овчининскую волость.
Видеозарисовка

Экстрим! Резина с шипами?

Starvey 12-12-2017 11:11

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ATAS (Сообщение 1045692)
Экстрим! Резина с шипами?

Да, швальба 28x1.60 240-Spikes (4 ряда).

В прошедшие выходные снова прокатились к Лешему, в этот раз на летних колесах 27.5х3.0 - фотки
Маршрут оказался на удивление проезжаем в седле, с незначительным пешеходингом.

ATAS 14-12-2017 14:58

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Starvey, если правильно помню, у тебя были проблемы с позвоночником? Как сейчас обстоят дела? Вроде бы есть мнение, что это несовместимо с велосипедом?

Starvey 20-12-2017 10:50

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ATAS (Сообщение 1046338)
Starvey, если правильно помню, у тебя были проблемы с позвоночником? Как сейчас обстоят дела? Вроде бы есть мнение, что это несовместимо с велосипедом?

Не, проблем с позвоночником не было, ттт.

Starvey 25-12-2017 14:04

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Отметили самую длинную ночь, очень катательные выдались поверхности - фотки

левон 16-02-2018 04:48

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от Starvey (Сообщение 1046952)
Отметили самую длинную ночь, очень катательные выдались поверхности - фотки

Завидуем :bravo:

ЛГТ 21-02-2018 12:49

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ATAS (Сообщение 1046338)
Starvey, если правильно помню, у тебя были проблемы с позвоночником? Как сейчас обстоят дела? Вроде бы есть мнение, что это несовместимо с велосипедом?

2. Atas, это у меня проблемы с позвоночником и я их пытаюсь с помощью велосипеда, уже лет 5, наверное. Главное, что хуже не становится. А вот перерывы с ездой быстро ухудшают состояние. По поводу «за и против» консультировался с несколькими авторитетными специалистами, ни один не высказал возражений против велосипеда. Все говорили, что при езде главное условие- перенести часть вертикальной нагрузки с позвоночника на руки, вот я пришел в конце концов к шоссейнику. Бегать не могу вообще, ходить- даже пару километров трудно. А на велик сел, и 2-3 часа могу ехать на пульсе 120-130 уд/мин. И так 5-6 раз в неделю, этого хватает.


Текущее время: 16:12. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами