Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Примеры сверхдлительных голоданий (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=63)
-   -   Не заржаветь! (33+42+33+30...) (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=20589)

Гвоздь 05-07-2008 03:36

Re: Не заржаветь!
 
Пятый день голодания. Вес 56, 5 - снижается медленно. Пульс лёжа 52 (ещё немного повысился), ортостатическая проба - 20. По медицине - граница между здоровьем и болезнью сердечно-сосудистой системы. Посмотрел записи о прошлогоднем голодании: ортостатическая проба поднялась тогда на шестой день до 19, но на седьмой уже была 9. Потом ещё через день раза три поднималась до 17 и больше в течении всего срока (три недели голодания и столько же на соках) так высоко не выпрыгивала. Тогда я связал этот выброс с падением артериального давления - оно с пятого дня держалось 90-100/65-70. Потому что с падением давления явно уменьшается ударный сердечный выброс (в активном состоянии как показала эхокардиограмма он для моего возраста неплохой - около 150-180 мл). И сердцу для поддержания обмена на голоде Думаю и сегодня причина та же - давление, как показал тонометр, - 90/55 - низковато. Пойду пройдусь-пробегусь немного, а вечером в тренажёрку схожу. Веса правда для окружающих смешные, но надеюсь каждый занят больше собой, чем окружающими чудиками.

Похоже по динамике ортостатической пробы можно надёжно судить о наступлении криза. У меня лично другие мои более субъективные ощущения не позволяют этого сделать - я их не замечаю ни на 5-й, ни на 10-й ни на 20-й день. Ни обложенность языка, ни самочувствие почти не меняются.

Пришёл из тренажёрки, замерил а/д. Оказалось 110/70. Снова "после", лучше, чем "до". Не только давление, нго и общее самочувствие. Интересно на сколько меня хватит? Вес-то падает.

Гвоздь 05-07-2008 13:51

Re: Не заржаветь!
 
Американский психолог Дэвид Майерс проанализировал тематику научных публикаций за сорок лет: на 49 028 научных статей о депрессии и 38 459 статей о тревоге приходилось лишь 402 статьи о радостных эмоциях и 1710 — об ощущении счастья. В западном мире в последнее десятилетие произошел перелом. Счастьем наконец начали заниматься. На эту тему теперь проводятся масштабные исследования, начал выходить специализированный Journal of Happiness Studies.Впрочем, на вопрос «Что такое счастье?» ученые отвечают сухо и академично. Счастье в социальных науках считается интегральным показателем, который демонстрирует общее отношение населения к жизни (оптимизм — пессимизм), оценку происходящих событий, «успешность» жизни и ситуативную оценку положения индивида в конкретный момент времени, — объясняет сотрудник Центра сравнительных социальных исследований (ЦЭССИ) Анна Андреенкова.Чуть более поэтично звучит формулировка сотрудника Института психологии РАН Инны Джидарьян:— Это ощущение полноты бытия, состояние радости и удовлетворенности жизнью. В нем есть эмоциональный и когнитивный компоненты. Мы можем высчитать соотношение положительных и отрицательных эмоций за определенный отрезок времени. А когнитивный компонент — это оценка своей жизни, соответствие ее идеалам…
За последние годы было опубликовано немало исследований, посвященных счастью в планетарных масштабах. Например, в базе данных профессора Рута Винховена из Нидерландов собраны результаты 1200 различных опросов, в которых суммарно участвовали около 100 000 человек. Как утверждает профессор Винховен, если отсталые страны увеличат свои экономические показатели, то уровень счастья в них возрастет. Но если богатые государства станут еще богаче, счастливее их граждане не станут. Парадокс: в «рейтинге счастья» рядом со спокойными и богатыми европейцами стоят Колумбия (с партизанами, наркобаронами, нищетой и терроризмом) и Гватемала (ее тоже сложно назвать высокоразвитой державой). Почему скромные латиноамериканские страны обгоняют могущественные США, Германию, Бельгию, Францию и Великобританию? Я спросил об этом известного украинского социолога Евгения Головаху. — А вы в окно посмотрите, — грустно ответил тот. Я посмотрел. Там моросил холодный дождь. На календаре — начало июня, на градуснике — меньше десяти градусов. Действительно, ну какое тут может быть счастье?!— У них климат такой, — пояснил социолог. — Можно круглый год купаться, спать в сиесту и устраивать карнавалы. Правда, в Северной Европе погода почти такая же противная, как у нас. Но у них социальная система, которая просто не позволяет людям быть несчастными.
(http://expert.ru/printissues/russian...skah_schastya/)

Илья 05-07-2008 15:36

Re: Не заржаветь!
 
Солнце,тепло - наше прошлое,наверно.
Наряду с бегом,травой и фруктами.

Гвоздь 06-07-2008 03:05

Re: Не заржаветь!
 
Шестой день голодания. Вес 56, 3 - ушло за сутки 300 грамм. Пульс лёжа - 49, ортостатическая проба - 17. Чуть лучше вчерашней. Давление 95/60. С утра вялость, заторможенность. Язык не обложен, в остальном самочувствие неплохое. Давление низковато. Посмотрим, как скажется пробежка.
Пробежался пару часов, точнее прочапал на пульсе 80-90. Давление сначало поднялось неплохо, а через 10 минут - снова утренние цифры. Т.е. надо практически всё время "держать крышу над головой".

anyk99 06-07-2008 04:27

Re: Не заржаветь!
 
Гвоздь,
А какие-либо погодные аномалии на голоде на Вас оказывают заметное влияние или нет?
В Москве, например, невероятные дожди льют. Просто... "сезон дождей". Муссоны какие-то. На "озверине" голодается. Но разве-ж это сравнить с голодом на жарком море?!!
А у Вас?

pavlo77 06-07-2008 05:17

Re: Не заржаветь!
 
Я бы не стал полагаться на мение какого-то социолога, тем более они трое из четверых проститутки. Состояние "войны всех против всех" суть капитализма, как ее не смягчай все одно противоестественно для человека. Разница между протестанскими странами и католическими а тем более православными и вообще не христианскими во многом обусловлена разной культурой. С. КАра-Мурза кстати итересно писал про чуть ли не культ страха в средгневековой Европе.Что касается социального устройства, то кому как не социологу знать, насколько счастливее себя чувствовали люди в СССР (данные опросов я приводил уже где то здесь ранее), но что то он про эжто не гугу:smile2:

Гвоздь 06-07-2008 10:10

Re: Не заржаветь!
 
Ещё как. Особенно заметно с возрастом. Не собственно дожди, скорее фронты электромагнитные, солнечная активность, перепады давлений. У меня друг в институте солнечно-земной физике работает, говорит, что из-за явлений в ионосфере, связанных с потоком электронов от солнца может сильно нарушиться радиосвязь самолётов (думаю, что пол института ихнего этой тематикой кормится - прогнозом радиосвязи), не то что состояние мозга. Сонливость иногда одновременно с женой, и у других знакомых, чётко одновременно наступает. Чижевский - гений. Мне невропатолог-зав.отделением в больнице (имею к сожалению менингит в биографии), объяснял, что у нас куча терморецепторов, в оболочках мозга барорецепторы и ещё куча рецепторов, которые в норме улавливают тренд состояния атмосферы и ионосферы, в том числе электромагнитное. И помогают заранее организму перестроиться и адаптироваться к текущим изменениям среды. С годами и с болезнями чувствительность и оперативность рецепторов нарушается и мы становимся более метеозависимыми - нарушаются темпы и глубина подстройки. Я так сильно чувствую именно перепады давления - барорецепторы практически сгорели. Может и ещё какие, которые помогали отрабатывать весь грозовой фронт.

Цитата:

Сообщение от pavlo77
Я бы не стал полагаться на мение какого-то социолога

Можно конечно не обращать внимание на опрос 100 000 человек. А вот собственные-то ощущения куда деть? Нет уж. "Жизнь даётся человеку один раз. И прожить её надо в Крыму". А загнало меня в Сибирь изощрённое идеологическое насилие властей. Через стишки, песенки, пьесы, пионерский галстук. Вы не смотрели часом в театре "Иркутскую историю", кажется Арбузова? А мне довелось. В самом романтически нежном возрасте. И прожили мы с мамой и папой в их последние около 20 лет практически врозь, о чём частенько жалею. Конечно я не пропал, но средний москвич живёт на 9 лет дольше, чем средний иркутянин - можно посмотреть по индексу развития человеческого потенциала и по продолжительности жизни по регионам России в инете. Короче севера - государственная надобность, обрекающая людей на худшие условия жизни и не всегда и не везде компенсируемые деньгами. Я уж не говорю о компенсации самочувствия, которая в принципе невозможна. Сейчас это обнажается особенно наглядно - от Сибири Москве нужны только сырьё и дороги в Китай, Японию, Америку, Корею, и к месторождениям. Ещё - энергия рек для первичной переработки сырья - она безлюдна и не очень сложна. Остальное - обезболивающее. Деньги на развитие сельского хозяйства в солнечной Якутии оно не будет давать даже под пистолетом. И действительно, это хозяйство лучше развивать в Украине или Аргентине - издержки меньше, отдачи больше. А то приезжайте. У нас три месяца холодно, а 9 месяцев очень холодно. Ещё Вам сказки расскажут про сибирское здоровье и сибирский характер. Из той же оперы стишки, заказанные и проплаченные властями. Подхваченные куликами со всех сибирских болот. Уверен, что и чукчей загнали на север какие-то обстоятельства, не менее суровые, чем север. Об этом собственно и говорит их история, полная войн и крови.

Jseven 06-07-2008 10:18

Re: Не заржаветь!
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
Мне невропатолог-зав.отделением в больнице (имею к сожалению менингит в биографии), объяснял, что у нас куча терморецепторов, в оболочках мозга барорецепторы и ещё куча рецепторов, которые в норме улавливают тренд состояния атмосферы и ионосферы

Забавно, представить голову человека в виде манометра)))
Только барорецепторы "меряют" давление крови. И уж если оно меняется из-за перемены атмосферного, тогда только работают. И вдобавок к этому, они работают на растяжение и являются частью парасимпатической (тормозящей ) нервной системы. Давление поднялось, сосуд надулся, рецептор сработал.Больше всего их находится в аорте и они есть во всех полых органах, кишках, глазах желудке. Есть даже такой опыт - надавить на глаза и засеч насколько упал пульс. Так же при переедании - сердце бъется тяжело, но медленно относительно, чтобы желудок не лопнул )))).
Вроде все тоже самое, но все равно как-то по-другому.
Я к тому что все эти рецепторы не занимаются тем чтобы прогноз погоды составлять - поддерживают балланс внутри, как климат-контроль в машине. Независимо от того что снаружи меряет и поддерживает температуру внутри.
Извините.

anyk99 06-07-2008 11:55

Re: Не заржаветь!
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
А то приезжайте. У нас три месяца холодно, а 9 месяцев очень холодно.

Да бывал я и на Байкале и в забайкалье... И "летом" и зимой.
По-молодости даже интересная погода. ( на санках по Новосибирским улицам пацаны под парусом распахнутого пальто, довольно резво катились. А кто постарше - норовили на улицах не задерживаться.)
Нет уж... Я лучше и дальше буду на Тайланд нацеливаться...

Я собственно, спрашивал, НЕТ-ЛИ ИЗМЕНЕНИЙ В ЗАВИСИМОСТИ ОТ КЛИМАТА НА ГОЛОДЕ?

Гвоздь 06-07-2008 16:18

Re: Не заржаветь!
 
На голоде такая зависимость мне кажется явно меньшей. Но это субъективно. Как раз вчера отметил, что жену погода гнетёт (очередной циклон нагрянул), а меня нет. Нет и всё!


Текущее время: 02:38. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами