Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Примеры сверхдлительных голоданий (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=63)
-   -   Не заржаветь! (33+42+33+30...) (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=20589)

pavlo77 06-07-2008 17:14

Re: Не заржаветь!
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 170955)
Можно конечно не обращать внимание на опрос 100 000 человек.

Вы это об чем??? Опрос проводился украинским социологом??? Нет, так при чем тут опрос? Я про дурацкие комментарии к опросу писал.
А уж если зашла речь о климате, то всякий легко заметит, что там далеко не все южные страны в счастливых ходют, так что доказательства для этой версии надобно поискать где то в другом месте, а не в этом опросе.
По поводу сибири. я между прочим сам тут живу. Е:сли что:smile2:
Правда летом у нас жарко...
У МОсквы с сибирью разница не только в климате, в уровне мед помощи и баблу на нос тоже огого...
Якуты , как известно, большие долгожители...
при этом при всем я вовсе ничего не готов утверждать про то, какой климат полезнее для здоровья. Но негодные аргументы как всегда отвергаю
ПыСЫ. при чем тут сельское хозяйство - не понял...
Пы ПЫ СЫ. Вот ссылочка на страничку с приложенным файлом с опросами о счастье.
http://golodanie.su/forum/showthread...5544#post95544

Vovec 06-07-2008 18:47

Re: Не заржаветь!
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 170664)
я "добровольно и с песней" хлеб и варёные каши из рациона исключил.

Цитата:

Сообщение от Гвоздь
У нас три месяца холодно, а 9 месяцев очень холодно.

Вот как раз в связи с этим фактом вопрос - а чем же вы питаетесь, "на северах"? Василий хоть кашку+вареную картошку ест (http://golodanie.su/forum/showthread...83#post154183), а вы как?

Гвоздь 06-07-2008 23:28

Re: Не заржаветь!
 
Цитата:

Сообщение от Vovec
чем же вы питаетесь

Современное снабжение не даёт пропасть. Помимо наших моркови, капусты, свёклы, зелени полно китайских и ташкентских помидор, винограда, персиков, урюка, чернослива, орехов всех мастей, кстати, наших кедровых тоже, специй, аргентинских яблок, марокканских апельсин, китайских и марокканских мандарин, привозной да и местной рыбы. Жить можно, веселиться трудно. Скучаем по теплу и солнышку. Мечтаем поплескаться в тёплой воде и пораньше попробовать свежих овощей, зелени и фруктов. Я уж не говорю о потребности поосновательней поесть - холод заставляет, носить тяжёлую одежду и обувь, ездить по разбитым мерзлотой дорогам и ограниченность прямого общения с природой - как и коровы заперты в зимних стойлах - тепло у нас короткое.

Гвоздь 07-07-2008 02:12

Re: Не заржаветь!
 
Седьмой день голодания. Утром вес 55,4. За сутки ушло 800 грамм. Нормально. Пульс лёжа 45 (отлично), ортостатическая проба - 12 - хорошо. Эти характеристики говорят, что явно прошёл криз. Субъективно - двигаться стал легко, без торможения. Это главное. Язык как не был обложен, так и не изменился. Остальное тоже без изменений. Пойду пробегусь часок. Посмотрю как шум в ушах на пробежке. Вчера появлялся уже даже при ходьбе. Да и в бане (сходил в парнушку, погрелся, а то мёрзну, когда не двигаюсь) после парной при вставании - яркие розовые пятна перед глазами. Бывало. Помню на средних уже сроках при вставании было трудно разглядеть циферблат часов. Давление 100/70. Тоже немного, но получше.

Гвоздь 08-07-2008 06:12

Re: Не заржаветь!
 
Восьмой день голодания. Вес утром 54,0. Ушло за сутки 400 грамм. Т.е. криз ещё не завершился. Кетоновых тел в крови видимо недостаточно для питания и неоглюкогенеза. После него у меня раньше вес уходил по 100-200 грамм в сутки. На голенях небольшой отёк. Возможно нарушился баланс ионов калия и натрия в крови. Видимо бутылочка Ессентуков № 17 не повредит. Давление 100/65 - неплохо. Пульс лёжа - 47, ортостатическая проба - 13. Слабость нарастает, при вставании для замера пульса чтение цифр на часах затруднено расплывчатостью и пятнами. При ходьбе вчера вечером - шум в ушах. Корма организму не хватает - буду терпеть. Больным клеткам хуже. Пусть Дарвин работает. И продуценты надпочечников типа гидрокортизола. Именно они кажется главные участники нерглюко генеза при перегонке мышц на глюкозу. Мышц ждлко конено, но, надеюсь, всё восстановлю в тренажёрке. Заодно с тестостероном.

Получил результаты анализов из диагностического центра. Потихоньку дело улучшается. Сахарная кривая не такая бодрая, как после марафона - сейчас натощак сахар в норме, после 100 грамм сахара и лёгкого завтрака через два часа поднялся выше нормы (6,05), но умеренно - до 6,79. Ещё через два часа - 4,96 и ещё через два - 4,2. Т.е. инсулин есть и работает. Доктор-консультант посмотрела и изрекла - ни о каком диабете говорить не приходится. "Слегка ограничьте кристаллический сахар и всё". Надеюсь, что голодание , а оно при различных аутоиммунных агрессиях достоверно работает - это признаёт и научная медицина - остановит развитие СД, который по современным представлениям вызывается аутоиммунной агрессией против бета-клеток инсуллярного аппарата поджелудочной железы.
Особо порадовал тестостерон - оказался равным 18 единиц против 12,8 в начале июня (нижняя граница нормы - 9,9). Это однозначно результат походов в тренажёрку. Там отпетые качки каждую тренировку глотают анаболики - тот же тестостерон. Так уж лучше естественный, вырабатывающийся в результате тренировок. Мнение о том, что сыроедение должно обязательно сопровождаться силовой гимнастикой подтверждается примерами Василия, Изюма, Путина др. наших "силовиков". Иначе - дистрофия, которая у меня от голодания к голоданию нарастала. Вот такие "издержки производства". Впрочем не обременительные, скорее наоборот.

Бамбука Пандовая 08-07-2008 06:56

Re: Не заржаветь!
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
что сыроедение должно обязательно сопровождаться силовой гимнастикой подтверждается примерами Василия, Изюма, Путина др. наших "силовиков".

Василий и Путин - не сыроеды. :-)

Слуцкий 08-07-2008 07:05

Re: Не заржаветь!
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
остановит развитие СД, который по современным представлениям вызывается аутоиммунной агрессией против бета-клеток инсуллярного аппарата поджелудочной железы

Всё правильно. Только речь в этом случае (аутоиммунная агрессия проти бета-клеток инсулярного аппарата поджелудочной железы) идёт о САХАРНОМ ДИАБЕТЕ ПЕРВОГО ТИПА (ИНСУЛИНОЗАВИСИМЫЙ)!!!

После преодоление возрастного ценза в 45-50 лет приходится опасаться только Сахарного Диабета второго типа....А механизмы развития у этих болезней с очень похожим названием совершенно разные...

Гвоздь 08-07-2008 07:11

Re: Не заржаветь!
 
Да, конечно, я имею в виду варёные крахмалы и вообще долю варёного. По дневникам Василия она минимальная. Путина помню по его приверженности атлетизму. Ещё Никский, и Денис - "силовики", относительно легко переносящие голод. Это же подтверждает anik99, исходя из своего и Катифундрика опыта. Общий вывод для меня очевиден - сыроедение и голодание обязательно должно сопровождаться, по крайней мере у мужиков, силовой нагрузкой, восстанавливающей мышечную массу- иначе будет как было со мной - полудистрофизм. Дополнительная польза такого подхода состоит ещё и в том, что при восстановлении мышечной массы с помощью силовых упражнений неизбежно повышается уровень тестостерона в крови - мужского гормона, являющегося "строительным". Об этом прекрасно знают культуристы и просто "качки", глотающие стероидные анаболики, основой которых является именно тестостерон. Он вырабатывается в ответ на тренировочное физиологически допустимое утомление мышцы, прближающееся к предельно возможной для имеющейся мышечной ткани. Важно, что одновременно этот гормон является и половым. Это безусловно способствует общему улучшению состояния нашего организма. Это вывод очень серьёзный для меня. Об этом же говорится в книге доктора биологических наук Ринада Султановича Минвалеева "Как похудеть без вреда (очерки прикладной физиологии)". В ней достаточно убедительно с позиций научных представлений о физиологии эндогенного питания голодающего человека утверждается, что для поддержания необходимого уровня глюкозы организм расходует для этого прежде всего аминокислоты мышц (из широкого набора аминокислот только 10 являются глюкогенными). Жирные же кислоты, как следует из биохимии человека и как об этом неоднократно говорил на нашем форуме anik99, до определённого периода голодания сырьём для переработки на глюкозу являться не могут. Жиры при этом могут учавствовать в неоглюкогенезе только за счёт глицерина, которого в составе наших жиров относительно немного.

Гвоздь 08-07-2008 07:24

Re: Не заржаветь!
 
Цитата:

Сообщение от Слуцкий
Всё правильно.

Это я прекрасно понимаю. Но врач-эндокринолог (пожилая женщина совсем неглупого вида), глядя на провалы С-пептида в соответствующем анализе - год назад - втрое ниже нормы, на сахарную кривую, которая совершенно не падала за 6 часов и на цифры сахара - порядка 11, спросила про сухость во рту. А она была и бывала. Потом про жажду. Её, к счастью не было. И заговорила именно об инсулинзависимом СД. Я ей привёл аргументы, такие же как Вы. Но она покачала головой, и сказала: "Дай бы бог, с СД-2 бороться много легче. Затруднение проникновения глюкозы в клетки при наличии инсулина (суть СД 2-го типа) имет другие клинические проявления и характерно, как правило, для полных, а у Вас худоба почти болезненная. Я много лет эндокринолог. СД 1-го типа при таком облике бывает и у пожилых. И довольно часто". И добавила: "У вас пока "скрытый СД" - натощак сахар в норме. Но как только сухость во рту перерастёт в жажду и неумеренное питьё - придётся лечь в больницу для подбора дозы инсулина". В карточку записала диагноз: "Скрытый диабет."

Гвоздь 08-07-2008 12:58

Re: Не заржаветь!
 
Ну с ума сойти! Как тяжело было выбраться на тренировку ы тренажёрку - ноги еле тащили, шум в ушах, апатия. Только живость движений выше, чем до криза. И как здорово сейчас, после тренировки, с моими 14-ю стандартными упражнениями по три подхода по 10 повторов. После лёгкого, но очень приятного трёпа с ребятами, с котрыми незаметно подружился. Подъём энергии замечательный. Оно всегда так - маленько пересилил себя - и снова человек.


Текущее время: 04:46. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами