Форум «Лечебное голодание» - Великое Китайское исследование. А как же лактобактерии?

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)

- Вегетарианство, сыроедение, малоедение (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=20)

Re: Великое Китайское исследование. А как же лактобактерии?

Цитата:

Сообщение от monoed (Сообщение 1017833)

Про желудочну инфильтрацию взрослыми людьми непереваренного казеина - это миф, так как нет публичных доказательств оформленных по правилам открытого ученого сообщества. Просто заявления и даже 1-2 удачных исследования это не доказательства.

У младенца казеин створаживается в желудке ферментом ренином. Это необходимо, чтобы жидкое молоко не попадало в кишечник, т.к. у младенца ещё не налажена выработка необходимых для переваривания белка кишечных ферментов. Далее в желудке начинается переваривание казеина и молочного жира. По окончании этого процесса то, что осталось от молока поступает в тонкий, а затем в толстый кишечник, где происходит окончательная обработка оставшихся от молока пептидов (коротких цепочек аминокислот), жиров, минеральных в-в и молочного сахара - лактозы. Обработка лактозы происходит при помощи фермента лактазы, а также кишечных бактерий, питающихся лактозой.

По окончании грудного вскармливания фермент ренин перестаёт вырабатываться за ненадобностью: организм уже наладил производство протеолитических (переваривающих белок) ферментов в необходимом количестве, поэтому створаживание молока в желудке будет только замедлять процесс.

Неусвоение казеина, равно как и других животных белков, у взрослого человека возможно, но только при ферментативной недостаточности, что не обязательно вызвано каким-либо заболеванием, просто такой тип пищеварения. Особенно это касается людей с сильно пониженной желудочной секрецией. Для таких людей больше подходит вегеторианская диета.

Для основной массы людей, особенно молодых, для которых более свойственна повышенная желудочная секреция, животный белок не является тяжёлой пищей. В разумных количествах, конечно.

Re: Великое Китайское исследование. А как же лактобактерии?

Цитата:

а как тогда растительный белок?
он то не остается на линзе

азия, дело в том что вы увидели некую логику событий, но слишком вольно ее толкуете. За редчайшим исключением, НИКТО не ест растительный белок или животный белок в чистом виде. Все едят ПРОДУКТ, и тогда, чтобы остальные поняли о чем бы говорите - проще не о белках говорить, а о растительных/животных продуктах.

В продукте не только белок, но и много чего еще, и способы производства/готовки влияют, и добавки/специи и т.п. К чему такая внимательность конкретно к белку? :hz:

Re: Великое Китайское исследование. А как же лактобактерии?

Цитата:

Сообщение от sabbath (Сообщение 1017691)

зарастание линз собственными белками - нормальный процесс

Цитата:

Сообщение от plush kitten (Сообщение 844542)

Казеин в большей степени повышал ИФР-1 в плазме по сравнению с белком соевых бобов. Наконец, содержание матричных РНК ИФР-1 в печени также было существенно выше у крыс на казеиновой диете, по сравнению с таковым в группе глютена, низкобелковой диеты и потребления белка соевых бобов. Авторы делают вывод, что уровень мРНК ИФР-1 (по которому мы можем судить о скорости синтеза ИФР-1 печенью) контролируются как количеством, так и качеством протеинов.

Цитата:
Сообщение от Polkov
Тот ИФР-1, который все-таки доходит до клеток, может ускорить клеточную пролиферацию, то есть ускорит клеточное деление. Но разве это плохо?
Конечно, плохо!!! Высокая концентрация ростовых факторов, раннее созревание и быстрый рост неминуемо приводят к ускоренному старению и износу организма.http://alloncology.com/news/6/58/

Видимо надо быть внимательным к источнику белка - животного происхождения или растительного.

Re: Великое Китайское исследование. А как же лактобактерии?

ИФР-1 - это такая популярная страшилка, сродни холестерину и всеобщему закислению. Мало кто знает, что это такое, но все понимают, что это очень и очень плохо. :hz:

На самом деле - не плохо и не хорошо, всё зависит от конкретного организма и конкретной ситуации - возраста, веса, хронических заболеваний, типа метаболизма и т.д. и т.п.

Для интересующихся данной тематикой очень подробная статья:
http://endojournals.ru/index.php/ome...File/5203/3021

P.S. Существует рекомбинантный ИФР-1, весьма популярный среди качков препарат, обладающий ярковыраженным анаболическим действием.

Re: Великое Китайское исследование. А как же лактобактерии?

Цитата:

Сообщение от Galateya (Сообщение 897996)

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Пишу сюда потому, что это место единственное, которое вызывает доверие и где можно встретить адекватное мнение. Я буду благодарна вам за ваши мысли и опыт, если таковой имеется.
Я являюсь вегетарианцем и для меня по сей день актуальным остается вопрос: употреблять кисломолочные продукты или нет? С одной стороны, у меня, извиняюсь, после употребления таких продуктов вздутие живота (после сыра от тела вообще очень неприятный запах, извините за подробности), а заодно и вес прибавляется. ..Ваше мнение?

Здраствуйте,

я тоже сейчас перехожу на питание по этой книге. Моя мотивация для веганства проста - я знаю лично людей, которые больше 15 лет веганцы и очень активно занимаются спортом (не чахлики), плюс выглядят в 40 и в 50 на 15-20 лет моложе... С другой стороны, я знаю вегетарианку, которой 78 лет - очень энергичная дама, у которой также дочь вегетарианка; они пьют очень мало молока (только в кофе или в чай, иногда добавляют сливки при тушке овощей и едят творог на завтрак). Так что тут больше вопрос индивидуальной переносимости, чем правильности...

Судя по описанной Вами реакции на молоко, я бы посоветовала Вам попровобать взбить 7 орехов Кешью с 200мл воды (сильным миксером, чтобы не осталось крошек от орехов... орехи можно замочить в воде на несколько часов) и попробовать такой вариант "молока".

С уважением,

Зебра

Re: Великое Китайское исследование. А как же лактобактерии?

нашла аудиокнигу и прослушала, как будто перечитала
некоторые аспекты как в первый раз восприняла
например, то что любое исследование, а тем более в медицине
"верно скорее всего", так это связано со статистическим характером исследования.

Re: Великое Китайское исследование. А как же лактобактерии?

что меня еще более убедило
т. е. список скорее всего верных утверждений:
здоровье связано с пищей
пища должна быть растительной
голодание полезно
сыроедение лучшее для здоровья из режимов питания
животный белок способствует развитию очень многих заболеваний
курение вредно для здоровья